【皇位継承】「女系容認」「第一子優先」、舞台は政治の場に　有識者会議は伝統や政治的配慮より安定性重視

★皇位継承「女系容認」「第一子優先」、舞台は政治の場に

　小泉純一郎首相の諮問機関「皇室典範に関する有識者会議」は21日の会合で、
新たな皇位継承制度の基本設計を終えた。「女性・女系天皇の容認」と
「第一子優先」は、いずれも有史以来の男系優先の伝統の見直しにつながる。
政府が目標とする来年の通常国会での皇室典範改正を実現するには、
国民の理解をいかに深めていくかという政治の責任が残る。

　「男系男子（の伝統維持）を主張される方がいるが、我々は歴史観や国家観で
制度をつくったわけではない」。有識者会議の吉川弘之座長は会合後の記者会見で、
検討作業では伝統や政治的な配慮よりも「制度の分かりやすさや安定性」を
あくまで重視したことを強調した。

日経新聞　http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20051122AT1E2101C21112005.html

・皇室典範に関する有識者会議　http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/

２

2?

わかりにくいよ。

　　　　,. -ﾍ'ｰ-:='''''''::､. 　 　 |
　　　ノﾝﾝ_'"ミミ,::､::::::::::>､ ∠. 　ほほう　
　 ,/≡('''ミ≡≡-彡::::彡彡、 `ｰ──────── r──────
.　l.::::::::彡'''''ｰ-く彡"彡ノノﾂ、　　　,. -‐'''''ｰ-..､.　　　｜
.　 )' .::::iﾞ　　　 　 ＼::::::::::::彡;';　,／ｲ:::::::::::::::::::::::ヽ　　｜
　　ヽ__!---､　 ､-- ヽ::::::::,.､彡/.::::::::::::::::::::::::::::::::::.ﾞ､　 .| それでそれで
.　　　 {"~ﾟゝ） ､' ﾟ~`　 ﾞヾ'ゝ{:iﾞl. ::::::i.::::l､::::i.::::::::::::::::: ',　 |　
　　 　 l 　 ,.!　'ヽﾞ　　 　 j､// !.::::::::l`:`:`__ﾞヾ::::::::::::::: l　 `ｰy─────
　　　　'､　l ﾆﾆ~-ﾞｭ　　.彡/　 ﾞ､{. ｰ　 ー　　!::::::::::::::.|
　　　　 ＼ ﾞ ﾆ ''" `　 ,ﾉ!:::|　　　l　<__ ;　　　 ';:::::::::::.,!
.　　　　　/ヽ.＿__,...-''ﾞ ﾉ~..... __　',.　j-､　　　,ﾉ:::::::::./
　　　, ''''ヽ　　`､::.　 　 ヽi.　　 ￣`-､"__, - "''"二ｿ
,.-'"~　　　＼　　`ｰ-､ ノ l　　 ､ぅ､　l'...-‐ '"~　　ヾ:､

↓蛆虫男系信者死ねよ

もう必要ないだろ
別に天皇の人格とか求めてるワケじゃないし、嘘っぽい愛のロマンスに憧れるわけでもない

こいつら、バカな連中に受けるために国の根本をひっくり返そうってのか。
狂ってるな。

かわいくなけりゃ認めれんよ

有識者＝歴史・伝統を無視するただの科学優先者

万世一系をやめるなら、その時点で天皇も廃止して
日本国も他の名前に変えて新生国家の仲間入りでいいよ

日本を日本たらしめるなら女系など論外

＞我々は歴史観や国家観で制度をつくったわけではない

？？？
意味が分かりません。

>　「男系男子（の伝統維持）を主張される方がいるが、我々は歴史観や国家観で
>制度をつくったわけではない」

氏ね逆賊

男系男子を守りましょう。
過去二千年もの間守られていたことを、よくもあっさりとかえられるものだ。

政治が歴史観をいうと問題がありすぎる。

>>10
すねるなよｗｗｗｗｗｗｗ

＞我々は歴史観や国家観で制度をつくったわけではない

＞我々は歴史観や国家観で制度をつくったわけではない

＞我々は歴史観や国家観で制度をつくったわけではない

＞我々は歴史観や国家観で制度をつくったわけではない

＞我々は歴史観や国家観で制度をつくったわけではない

こんな中途半端な王族はどこを探しても存在しない。
なぜならば妥協を許した王族は例外なく消滅している。
しかも世界唯一の皇族だというのに。嘆かわしい。
いっそのこと天皇制を廃止したほうがまだ潔い最期である。

そんなに伝統が大事なら電化製品も使うなよ。車にも乗るなよ。

>「男系男子（の伝統維持）を主張される方がいるが、我々は歴史観や国家観で
制度をつくったわけではない」。

天皇制って歴史観、国家観がもっとも重要だとおもうけれど。

アホだ。つくづくアホだ。
>我々は歴史観や国家観で制度をつくったわけではない
誰のための制度なんですか？ねえ、誰のため？

＞我々は歴史観や国家観で制度をつくったわけではない

なんちゅうイデオロギーだ。

もう何の為に存在するのかわからんな

伊邪那岐神─天照大御神─天之忍穂耳命─番能邇邇芸命─火遠命─鵜葺草葺不合命─神武天皇─綏靖天皇─安寧天皇─懿徳天皇─孝昭天皇─孝安天皇─孝霊天皇─孝元天皇─開化天皇─崇神天皇─垂仁天皇─景行天皇─日本武尊─仲哀天皇
─応神天皇─若野毛二俣王─意富富杼王─乎非王─彦主人王─継体天皇─欽明天皇─敏達天皇─押坂彦人大兄皇子─舒明天皇─天智天皇─施基皇子─光仁天皇─桓武天皇─嵯峨天皇─仁明天皇─光孝天皇
─宇多天皇─醍醐天皇─村上天皇─円融天皇─一条天皇─後朱雀天皇─後三条天皇─白河天皇─堀河天皇─鳥羽天皇─後白河天皇─高倉天皇─後鳥羽天皇─土御門天皇─後嵯峨天皇─後深草天皇
─伏見天皇─後伏見天皇─光厳天皇−崇光天皇−栄仁親王−貞成親王−後花園天皇−後土御門天皇−後柏原天皇−後奈良天皇−正親町天皇−誠仁親王−後陽成天皇−後水尾天皇−霊元天皇−東山天皇−直仁親王−典仁親王
−光格天皇−仁孝天皇−孝明天皇−明治天皇−大正天皇−昭和天皇−今上天皇

外務省ってわざわざ紀宮の結婚式にブッシュが来日するように
振り当てたんだってね。

雅子と愛子を利用してなんかキナ臭いこと考えてるんだってね。

生物学的見地からすれば男系だろｗ

しかも男系の方がよっぽどわかりやすいし、安定するだろうが。

＞制度の分かりやすさや安定性

ひらがな市名と同じだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

腐ったポピュリズム。止め処なく死ね！！！！！

分かりやすさ＞伝統

これは違うんじゃないか？

科学畑の人なんだろ？
だったらY染色体の継承について納得しないはずないだろ〜

＞制度の分かりやすさや安定性
有識者の皆様が理解しづらかったから簡単にしたんじゃね？ｗ

伝統壊したら、不安定になるんじゃないの？

◆◆愛子ちゃん天皇はこんなに危うい！ これを見れば一発で分る図◆◆

愛子天皇＋『 皇婿 』←愛子様と結婚すれば誰でも得られる『 地位 』
　　　　　　　　　　　　　　（上手く男子が出来れば天皇の父親＝狙ってる輩が！）
　　　　　　　　　　　　　　　※万世一系の皇統はここで断絶します
○○天皇＋愛子皇后
　↑
皇位継承権資格のある男系男子のみ許される『 地位 』
誰でもはなれない⇒旧宮家男子しかいない

◇ベストシナリオ◇

第125代天皇　今上陛下・皇后陛下(美智子様)
第126代天皇　皇太子殿下・妃殿下(雅子様)
第127代天皇　秋篠宮殿下・妃殿下(紀子様)
第128代天皇　旧宮家男子・妃殿下(眞子様or愛子様)
第129代天皇　128代両陛下のお子様男子

>>27
ひらがな市名だめだね。気味が悪い。

相撲の土俵に女性も上げないわけにはいかなくなるね。

>>29
ミトコンドリアや細胞質の情報は女系ですが？
Y染色体も変異が入って徐々に劣化してきます。
SRYがX染色体に転座して、XXで男性の表現型になるように、
XとYの間でも乗り換えが起こります。

明治天皇は５男子、大正天皇は４男子、昭和天皇は２男子を設けておられます。

明治天皇の子供には男子が５人、女子が１０人できましたが、
当時の一般家庭と同様かなりの子供が成人にならずに夭逝しました。

とくに男子についてはのちの大正天皇ただ一人だったのです。
これでは皇統の危機となりますが、当時は別系統のバックアップ役である、
伏見宮系などの諸皇族がいました。もちろん天皇の男系子孫です。

明治天皇の娘の常宮昌子内親王は、北白川宮恒久王と結婚し竹田宮を創設、
周宮房子内親王は、北白川宮成久王と結婚し北白川宮家を継承、
富美宮允子内親王は、久邇宮鳩彦王と結婚し朝香宮家を創設、
泰宮聡子内親王は、久邇宮稔彦王と結婚し東久邇宮家を創設しました。

ようするに、少し病弱ぎみな明宮嘉仁親王（のちの大正天皇）が
もしも同じく他の兄弟のように夭逝していれば、
明治天皇のあとは、おそらく皇女と結婚した諸皇族が継承していたと思われ。

具体的には、竹田宮恒久王か、北白川宮成久王か、朝香宮鳩彦王か、東久邇宮稔彦王。
すべて明治天皇の婿に相当しますな。もちろんそれらの子供は明治天皇の外孫。

聖域なき構造改革ってか？

>>23
天照大御神─天之忍穂耳命

このあたりは女系だと突っ込まれるかもよ　ｗ

なんかもったいないね
世界最古なのに
最初に女系ありきの有識者なんだろう
大体、多数決で決める問題かよ
遺伝子の組み合わせも、わかんない国民に聞いても意味無し

要するに歴史とか文化という物とは隔離された現代的合理性で議論したという
ことなんだろうが、皇室は歴史や文化という合理性からかけ離れた存在。

合理性から言ったら天皇なんていらんわけよ。天皇の存在は歴史や文化に依拠
した非合理性の塊の存在維持に目的があり、理由がある。
今回の皇統断絶という結論を導き出したそういう考え方は元から皇室という存
在とは相容れない訳だよ。

一般的にも少子化の流れなんだから側室制度も考えてみればいいのに・・・
一夫多妻制を制度上認めてそれに反対なら一夫一妻制を自分たちで
守ればいいと思う

左寄りのうちの父ちゃんも、これはおかしいって言い出したぞ。
有識者会議はダメだな。

もしも政府の案が可決されたら、臣籍降下した元宮家を中心に
男系男子による正統な天皇というものを、民間で維持していこう
という運動が起こると思われる。
昔の南北朝みたいなもんか
民間の力でどこまでやれるかはわからないけど、微力ながらお手
伝いさせていただきたい。

工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工
じゃこれ全く意味がないじゃないか
国家観、歴史観を考えないで国の象徴の制度変えられるわけないだろ

ようやく女性差別が見直されたか

国民の理解を得られないとか言ってるが旧宮家男系男子には明治天皇の子孫もいるじゃねーか。
お前らの大好きな女系で繋がってるな。十分理解得られるっての。

天皇＝王(偽天皇)で、帝は別にいる状態になるわけだ。
偽天皇の存在は許されない。

三種の神器を偽天皇の即位に出さなきゃ良いんだよ

偽天皇は伊勢神宮へも立ち入り禁止

だれか強い天皇家の復活を目指して戦ってくれないかな〜
どこの王族でも後継者争いで血で血を洗う泥沼の争いぐらいしてるし。

>>43
天皇家が男系を採っているということは、

　・一般人女性には皇族になるチャンスがあり、天皇の母になるチャンスもある。

　・一般人男性には皇族になるチャンスはなく、天皇の父になるチャンスもない。

つまり、一般人にとっては、女性蔑視ではなく、むしろ、女性優遇であります。

有識者会議のやっていることは地震や災害がくると危ないからと法隆寺を鉄筋コンクリートに建て替えるようなモノだな

長子で公平性を言うなら当然身体障害者でも天皇にしろよ
実質、雅子に国民が振り回されてるんだろうが

>>41
たぶん神社本庁が神道の教主に担ぐよ。
まぁここに居る奴等はほとんど死んでる頃の話だろうが

別に男系でも分かりやすいけど。
つーか男系の方が分かりやすい。
宗教的なものであって、単なる王様じゃないんだから。

>>50
こういうことを理解して結婚したんじゃなかったのか？
と聞いて見たいね。

444 ：名無しさん＠６周年：2005/11/22(火) 06:23:11 ID:z/dr94Iz0

　　女性天皇はかわいくなけりゃ認めれんよ

48 ：名無しさん＠６周年：2005/11/22(火) 07:53:20 ID:z/dr94Iz0
>>43
天皇家が男系を採っているということは、

　・一般人女性には皇族になるチャンスがあり、天皇の母になるチャンスもある。

　・一般人男性には皇族になるチャンスはなく、天皇の父になるチャンスもない。

つまり、一般人にとっては、女性蔑視ではなく、むしろ、女性優遇であります

>>48　ハイハイワロスワロス

>>49
それ採用。
＞検討作業では伝統や政治的な配慮よりも「制度の分かりやすさや安定性」を
＞あくまで重視し

ぴったり合致ｗ

＞我々は歴史観や国家観で制度をつくったわけではない

言い換えると、有識者会議は歴史観や国家観を
完全に無視して議論をしていたわけだｗ

それに何の意味があんの？
謝罪して解散しろ。税金の無駄。

女系容認でもいいけど、天皇の子供じゃない皇族の宮家作るな。
税金の無駄。

>>46
女系天皇は皇統じゃないから当然スメラミコトとしての神事は執り行なえいだろうね。
神道と縁が切れるわけだから神社での扱いは他の国民と同じだろ。

で、この「皇室典範に関する有識者会議」通称賢者会議の出席者の賢者の皆様は
これだけの結論を出した報酬として一人頭１億８２００万もの収入を得たわけだ。

愛子内親王は徳川家康の16代目の子孫にあたる。

徳川家康―頼宣―池田光仲室―仲澄―仲央―仲庸―勧修寺経逸室―勧修寺靖子―仁孝天皇―孝明天皇―明治天皇―大正天皇―昭和天皇―今上天皇―皇太子―愛子内親王

が、普通、そんなことは重要視されないし、多くの人には関心も持たれない。

どうしてかというと、男系子孫ではなく、男系と女系が交じりあっているから。

テレ朝見てたら岩見（毎日）もこれは拙速だ。ありえない。って言ってたぞ。有識者終わったなｗ

右からも左からも支持を失ったなｗ

>>1
その記事の下で民主党の前野さんが長子優先に賛成してるしｗ

z/dr94Iz0

>>61
女系と女性天皇の意味の違いもよく理解していない一般国民の多くは男女平等
ということで賛成だそうだぞ。

>>49
しかも一見丈夫に見えてその実、ちっとも長持ちでないのも
木造と鉄筋コンクリートの関係に似ている

おれは、アルフレッド稔彦氏の即位を支持する。

久邇宮朝彦親王→東久邇宮稔彦王→東久邇宮俊彦王(多羅間俊彦)→アルフレッド稔彦

と、天皇家の男系男子であることは間違いない上、

明治天皇→聡子内親王→東久邇宮俊彦王(多羅間俊彦)→アルフレッド稔彦

と、明治天皇の曾孫であり、つまり、今上天皇のまたいとこでもある。

唯一の問題点は、アルフレッド稔彦氏はブラジル国籍であり、
サンパウロの北西約500Kmのリンスでコーヒー園を営んでいることのみ。

>>66
賛成

>>66
ブラジル国籍だったら女系以上に無理だろ。日本人の象徴じゃねーし。

>>60
まあジグザグに家系をたどったらオレも誰か有名人の子孫かもなｗ

天皇制を議論するときに、歴史観も国家観も無視？？

すっげーーー

お得意の

「僕らは国民の代表！国民は女系を求めてる！
　僕らにはわかる！だって僕らは国民の代表だから！
　だから女系に決定！」

とはやらなかったのか。
ちょっとは憲法を勉強したのかな。

でも、「安定」を理由にするなら、傍系をストックにする
皇統(男系)維持派に軍配が上がると思うが。

つーか、国家観と歴史観を考えろよ。天皇制について議論してるんだから。

>>66
禿しくワラタ

>>60
そもそも血筋にこだわるっていうのが蛆虫ウヨだけだからじゃないの？

さて、現代の和気清麻呂は誰になるのか見物だな。

それはそうと旧皇族の竹田の坊ちゃんが言ってた
今まで三回天皇家の危機があって今回は四回目ってのは
道鏡法王、足利義満、GHQの三つでよろしいのか？

やっぱりそういう結論になったか。
結局、「女性天皇≠女系天皇」説は「２ちゃんねるのネタ」都市伝説
だったってことでFA?

また、単発IDか・・・。

工作員のみなさーん。
ホロン部のみなさーん。
いい加減学習してください。

>>69
有識者会議とやらの理念で行けば問題ないんでないの？
全ては平等ですよ。平等。

なにか問題があるというのならまた帰化させりゃいい。

>>33
男、XX→XYに変化。
女、XX→XXのまま。
染色体は男女とも最初はXXなんだよ
だからこそ、万世一系には、男子でなければ、意味がない。

>>73
だな。
この方、やはり只者ではない。
こういう聡明な方には是非とも、御位についていただきたいものだ。

>48 でも天皇そのものにはなれないじゃん。

>>79
誰でもなれる天皇なんて意味あんの？
ローマ法王にでもなれよ。

これは要するに小泉の天皇制民営化ってことなんだろうな
やるな小泉
天皇制まで民営化か
すげーな
後は民間での受け皿作りだけだな

この問題が良く分からない方は、下記をどうぞ。時間があれば、下も見て下さい。
http://www.geocities.jp/banseikkei/qa.html
http://www.geocities.jp/banseikkei/

八木氏が示す現実的な男系継承。旧宮家の皇籍復帰とは。
http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2003/01291/contents/309.htm

様々な意見とblogを集約したSite。
http://plaza.rakuten.co.jp/oo00wa00oo/diary/200510200000/
歴史と伝統、そして心情的に男系維持に賛成な方の意見。
http://blog.goo.ne.jp/kurokuragawa/e/d17e724705f700bdfbeeb75dc85e5552
有識者達に対する批判と意見。
http://kahkun3601.at.webry.info/200509/article_14.html

特定アジアを注視するSiteでも問題提起が。
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri/index.php?day=20051027
http://www.enpitu.ne.jp/usr4/bin/day?id=45126&pg=20051028

> 日本国の二千年を越える歴史を顧みれば、連綿たる万世一系の天皇が
> 治められて来た国なのです。（「万世一系」というのは、王朝が一つであるということです）
> このような国は世界中どこを探しても他にはありません。これは日本国の国体（国柄）
> であり、誇るべきものとして、その意義を子どもたちに教えるべきだと私は考えます。
http://hepoko.blog23.fc2.com/blog-entry-43.html
「どうしてそんなに（典範改正を）急ぐのか理解できない」　（外交評論家の加瀬英明氏）

「男系で一点の狂いもなかったから、神話の時代から皇室が続いた。
頼朝、信長もやらなかったことを、小泉内閣で、それほど皇室のことを
調べたこともない少数の人がやろうとしている」　（渡辺昇一・上智大学名誉教授）
天皇・皇室に関して。世界からの視点。日本人として最低限頭に入れたい基礎知識。
http://www.infosnow.ne.jp/~sevas/adult/japan/japan2.html

今回の有識者決定で、「皇族と結婚した一般人男性も皇族」というのには
オイラには、大変なアレルギー反応。

これじゃ、政界・財界こぞって皇室を家系に組み込みたい輩が続出するんじゃね？
・・・ああ、あらたな「閨閥」の発生。

明治以降に創造された天皇に関する歴史観や伝統観なんかどうでもいいんだよ。
重要なのは男系という伝統のみ。それを絶とうとする吉川はクズ。
悲惨な死に方をして、孫子の代まで墓をぶっ壊されて呪われやがれ。

「FA？」とかがんばって２ちゃんの言葉になれてきた工作員がまた泣かせる。

レッテル貼り以外出来ることがないのな。
佐藤先生、ここまでくる前にこの会議から抜けてくれれば良かったのに。

優秀であれば誰が天皇なってもいいよ

家系図は適当に書き換えとけ
どうせ昔の天皇達も似たようなことやってきたんだし

＞どうしてそんなに（典範改正を）急ぐのか理解できない

雅子がゴネて公務拒否してるから

天皇『制』は廃止出来るが、天皇や皇統は存続し廃止出来ない。
同じく『制度』なら堀江天皇も可能ですし、皇統では無い
女系でも第三者でも法律や憲法を改正すれば天皇に成れるし、法律上の皇籍(皇統譜)にも入れる。
しかし、万世一系の皇統は制度外に存続するのです。
制度なら憲法改正すれば、誰でも私でも象徴なり天皇に成れます。(そんなのは、天皇では無いがね)
歴代天皇には即位の怪しい(非即位説)天皇も居るし、逆に「天皇だろ！」と解釈されてる皇統も存在する。
万世一系とは王朝なり制度では無く天皇の血統の事なのだから。王朝として制度としてのは寧ろ否定説が有力。

明記以前は家憲的な物は有るが、現在のように制度として天皇を規定はして無い。
律令も朝廷システムに入るかだから現在たは違い、やはり家憲的な定義で、それの下に入るかの問題。
江戸時代の諸法度は天皇の権限を縛る物で天皇を規定してる訳では無く、

『其処に天皇が存在してる』からと言う物です。 それでも皇統と言うのですから。
例えばダライラマは、中国が別の法王を即位しても、
チベット人やチベット仏教徒の大半は、制度外のダライラマを法王と考えてる。
バチカンやローマ法王が廃止に成ってもペトロの弟子の系譜(ローマ法王)は存続する。
ﾊﾌﾟｽﾌﾟﾙｸﾞﾛｰﾄﾘﾝｹﾞﾝ家は現在も存続してる。
まして、祭祀や神話の継承系譜の皇統は尚更存続する。
制度は所詮制度でしか無いのです。制度は改正も廃止も復活も再改正も自由です。
時の政権による体制や書類名義を支持してる訳でも無いし、
私は女系に成ったのなら制度外の皇統の名義への復活の運動をします。
江戸時代は君営システム(民営？)の下に幕府が入った。
制度外の天朝、天主の下に名義天皇を置いた事にしても良い。(名目的に)
206:名無しさん＠６周年 :2005/11/11(金) 10:53:16 ID:w+6JNwVV0 [sage]
こうなったら徳川慶喜の理論に学ぶ。
「徳川宗家は継ぐが、将軍職はつがない」
まあ、実際は将軍職を継いで徳川宗家はのちに別のものが継ぐという皮肉な結果になったわけだが、この理論は使える。

万世一系の皇統を守るために宗家はあくまで男系が継ぐべし。
「天皇職」は宮内庁や内閣が好きに決めろ。

>>86
優秀って・・・
アホか

天皇陛下、我慢なさらずに一言ガツンとこの国賊集団に言って下さい。
お願いします。

>>77
遺伝子学的に継承するならずーーと
女性系の方がいいんじゃね？

xx→xx→xx→xx→xx→xx→xx→xx→

有識者って馬鹿ばかりだな
少しは考えてるのか？

あれじゃね？
次の天皇は国民投票で選べばいいんだよ。
そうすれば民意に基づいた誰しも平等に選ばれる可能性がある天皇が誕生する。
立候補は日本国民であること。

もちろん初代国民選定天皇は池田大作だけど。

じゃあ、ナスルーラ3×4入ってる俺様が即位する。
者ども馬をひけい！！

天皇は優秀かどうかじゃなくて、隔離教育により自分自身の人権感覚を捨て、完全な神官になれるかどうかだよ。

もし愛子様がめちゃくちゃかわいくて12歳くらいで即位
されたら・・・・
天皇陛下でオナヌーするやつらがでてくるのだろうか？

つーか、違う。
考えてみれば「男系」から「女系」では無いんだ。女系とかいうと「男系」に
対する物とみられて「男女平等」感あふるる言葉だけど、その幻想でさえ嘘であ
って「男系」でも「女系」でもないわけだな。

とにかく子供でありさえすれば良いと言うことだね。

傍系でも、何の問題もないのでは？
直径にこだわる人たちの感覚がよくわからない。

今回の騒動で伝統って軽いんだなぁ〜って思った

★★★☆ロリータエンプレス・明正天皇☆★★★
http://mentai.2ch.net/history/kako/982/982587284.html

>>91
xxからスタートしてたらよかったのにな

安定性重視じゃなくて
違う血の流入しやすさ重視だろ

ってかそういえば第一子が継ぐことになってるけど、
愛子様がご幼少のままご逝去されたらこの国の天皇は断絶ってことだよね。

>>91
初代からそうなら成立するけど、途中で変えると初代の染色体が途絶える。

>>89
仮にだ

現天皇の男の子どもが知能障害で生まれたらどうなるんだ？
説明してくれよ

>>91
今まで男系だったんだからしょうがないだろ
もし女系だったら女系を継続する

竹田恒泰氏は、成人女王と婚姻する覚悟を

13:無党派さん :2005/11/06(日) 17:46:59 ID:0Rh0ZTdY [sage]
廃止では無く、未来にでも正統の名義への復活を主張し
運動、教道(明治に廃止、禁止に成った神道の教道職の復活)すれば良い。
制度は所詮制度で有って廃止も改正も再改正も自由ですからね。
制度としては残っていても正統の復活にはやりやすいかもね。
女系の名義天皇が正統に頭を下げ「天皇陛下」と言ったりとか、
現在も行われてる勅使の形態を、正統にお伺いをたてるとかの名目にしても法的には問題が無いしね。
現在も勅使が神に頭を下げ、宇佐では神主が「天皇」と呼び捨てにして勅使に命じる儀式も在るみたいですしね。

(但し天皇は仏教とも関わりが現在でも深く繋がりが有るので
神道のでは無く、神道や様々な団体を下に置く朝廷式のが良い)

また、名義天皇が正統を「天皇陛下」と呼んだり、
現在、行われてる勅使を正統にお伺いをたてる形式に替えたりしたら旨く良くよ。
菊栄会や宮中祭祀など関わりも深いから意思疎通出来るしね。
愛子様が嫌とか正統に頭を下げたりして。
今も宇佐では神主が勅使に「天皇」と呼び捨てにして馬を降りさせる儀式が有るしね。
また明治に禁止、廃止された教義や口伝を復活しても良いしね。
(聖書や仏典みたいに口伝の編纂をするべき)
勿論、正統天皇は宗教では無く、君営(民)朝廷の形ね。
あと、神社の長では無く、神社や一部仏教や団体、宗教、人を傘下に治める。
徐々に増やす。布教や活動してね。
国際運動もする。
50年くらいで独立亡命朝廷を世界各地に創れるくらいにしたいね。
正統な朝廷として。
少しずつでも徐々に正統を伝えて未来の復活を目指そう。
数十年後にはアメリカ、中国、インド、欧州の大国には正統による朝廷の支部を創って協力を働きかけたいね。
最後に、私が個別に正統な神武皇統を担ぐ事は無い。
正統の長は菊栄親睦会や神社や露会や各種団体なり、
書類名義以外も含めた皇統に属してる人が決めた事を優先しますので。

>>105
時の権力に都合が悪い場合は大正天皇のように葬り去られるんだろう

髭の電化のﾄｺの女王が麻生顔で（ry

鳩山が言ってるが世間一般の家は男子が生まれたら先に女子が生まれれても
男子の方に家の世襲が発生するわな。対外の女子は結婚したら戸籍を離れるわけだから。
そっちの方が理解得られるにも関わらず長子優先なんてのにしたのは愛子内親王殿下を
天皇にするためだけの出来レースの会議だと言ってるようなモンじゃねーか

誰か説明してくれよ

第一継承者の男の子が知能障害で生まれたとしたら

どうなるんですか？

男女同権賛成！　女系を認めて長子主義に！

・孝明天皇の子供で、（夭逝せず成人したうちで）一番年長は、明治天皇です。
・明治天皇の子供で、（夭逝せず成人したうちで）一番年長は、大正天皇です。
・大正天皇の子供で、一番年長は、昭和天皇です。
・昭和天皇の子供で、一番年長は、照宮成子内親王です。
・照宮成子内親王の子供で、一番年長は、東久邇宮信彦王です。
・東久邇宮信彦王の子供で、一番年長は、東久邇征彦氏です。

なぜか、旧皇族で男系の有力候補である東久邇征彦氏に行き着いてしまいました。

>>104
途中で変えなくても、X染色体は完全に外部と置き換わりますが？
ミトコンドリアと細胞質遺伝は知らない。

>>112
摂政を立てる。

>>109
そこまでして血筋にこだわる必要があるのか…

殺すなよ

>>96
「めちゃくちゃかわいい」や「12歳くらい」はオナヌーと関係あるが、
「即位」はオナヌーと関係ないだろ？

>>114
Y染色体遺伝子なんて、最近発見された後付の理由ですよね。恥ずかしくないのかな。

GHQに戦犯扱いされた人々は主権回復後、速やかに名誉回復が図られたのに、
なぜ同じくGHQに離脱させられた人は復帰が図られなかったのだろう。

>>115
それは昔の話だろ

現在もしくは未来でそれが起こったら
日本の象徴でいてほしくないな

>>113
ワロタ。

あいつ等これを知らないだろうなー。

笑ってる場合じゃないが。

もう日本も終わりだな。女系天皇ではもはや伝統を守れない。
左翼や共産主義者が伝統に基づかない天皇制をいつか廃止に
もっていくのは目に見えている。

「国」が関与するのはおかしいよ。
もう憲法から天皇は外して
昔のように皇室と公家で決めればいいんだよ。
ずっとそうだったんだし、そういう中で男系男子の伝統が守られてきたんだから。
その伝統が守られないなら、天皇制なんて廃止したほうがましだ。
廃止しないなら、伝統を守るべきだ。

この話題を弟に話したら「そんなに天皇が大事か？」と
言われたよ。
「伝統は大事だと思う」って言い返したけど。
これが一般人の認識なのか、はたまたここが北海道が故なのか…

>>124
天皇ってそんな大事か？

女系と女性の違いとか平沼なんかも言い出してちょっとビックリした
けど。２ちゃんねるの影響かな？

でも、有識者会議に一蹴されてやんのｗ

皇室典範の有識者なのに、なんでロボットが座長なの？

戦後の象徴天皇制は天皇は誰でもいいのよ。
皇族と称する人たちが男系を望むなら自分たちでやればよい。
裏千家・表千家のようにね。国がやるこたあないね。
おらが天皇だというのが巷にいても良い制度なんですね。

将来、女系天皇は天皇でない。伝統もない天皇は必要ない。
人間平等だから天皇が特別扱いされるのはおかしい、人権万歳で左翼どもが天皇制廃止にもっていくのが
目に見えている。

テレ朝来たぞ。

>>124
言っておくが伝統を重んじていたら

日本経済は滅びるぞ

ロボット工学とかいう全く関係のない奴を入れるからダメなんだ。
こういう馬鹿科学者はなんでも科学的に見ようとして伝統を軽んじるから困る。

>>129
当たり前

そのときだけ男系、その時だけ女系となるわけで一貫した「〜系」というわけじゃ
ないんだよな、これって。

>>124
俺なんか友達に「女系天皇は断固反対」つったら「それは偏見、今は男女平等の時代だ」とか言われたぞ
「2000年以上の伝統が終わる」つったら「俺ら時の中学校時代は坊主にしなきゃいけなかったじゃん。伝統とか言って。それと一緒」
とか言いやがったもんで「中学校と天皇を同列に語るお前のがよっぽど偏見だ！」とキレた。

日テレやってるぞ

おいまとめのサイトは？
初心者の俺にも分かりやすく説明してくれ

>>135
それはおまえがアホ

>>114

すべての個人は一個の受精卵の卵細胞の分裂により成長する。
そして、その受精卵細胞の中のミトコンドリアDNAは母親の
DNAをそのまま継承する。だから母系（女系）の祖先は
ミトコンドリアDNAを検査すれば鑑定できる。
父系（男系男子）では細胞核のDNAのうちY染色体の遺伝子
が継承される。母親にはY染色体はないので。

女うぜーなぁ（笑

共産主義やらの教育がみのっているのかね。
いわゆる、「君が代、日の丸がダメ」だのと言っていた連中が、
あまりに多すぎて、天皇がなんなのかも学ぶ場が無くなってしまった。

みんな、共産主義者ら、左派に脳みそやられてしまっているんだよ。

スレタイなげーな

天皇制がなくなることで、日本の伝統を維持する風潮が弱く
なり、安易な急進的改革者がでなければいいが。。。。

特定アジア一味による
日本５大侵略作戦。

１、靖国→日本的生死観の否定、神道弾圧。
２、女系天皇→歴史と伝統の破壊。
３、ジェンダーフリー→家庭の破壊。
４、外国人参政権→政治レベルの破壊。
５、人権擁護法案→特定アジアへの抵抗勢力排除。

※特定アジア＝中国韓国北朝鮮の反日３国を指す。

これが国会で可決されそうになったら
久方ぶりに国会デモが議場突入しそうだ

>>131

ホロン部乙

日テレvsテレ朝

>>141
アホかこいつ。戦前育ちか？

自分が産めないからって他人の子作りは邪魔していいのかよ、雅子。

http://mimizun.com/cgi/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/asia/tmp5.2ch.net/asia/kako/1118/11189/1118977539.dat
天皇の事が少し分かります。参考にしてください。
　http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/messages/27_title_msg.html
参加してみてください。
http://www.geocities.jp/banseikkei/qa.html
http://www.geocities.jp/banseikkei/
http://www.angelfire.com/journal2/hikojuro/
こちらも参考にしてください。
http://www1.ncv.ne.jp/~amu/page015.html
http://homepage2.nifty.com/nishidah/m_royal.htm
http://hw001.gate01.com/abc123xyz/column.html
http://www.jinjahoncho.or.jp/
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri/index.php?eid=208

>>91
違う違う
ひとつひとつのXは入れ替わりがあるから、長い間に、全く別のXXになる訳。
Yは、Yのまま引き継がれる。マークというかシンボルというか、象徴なんだよ、やっぱり。
ｽﾏﾝが、これから仕事なんで、もうﾚｽ返せない

>>127
> 皇室典範の有識者なのに、なんでロボットが座長なの？

>>132
> ロボット工学とかいう全く関係のない奴を入れるからダメなんだ。

ロボット工学ではない。

吉川先生は精密機械工学。戦後の民主化＝日本弱体化で科名変更された。
本来の名称、
戦前であれば、造兵工学。

陛下のいらっしゃる帝都を防衛するための重機械兵器を考案する
重要な学問分野だ。

もし、そのような急進的改革者がヒトラーやスターリンのような
人間でないことを望む限りだ。。。

伝統、伝統言ってる奴らは
日本の伝統竪穴住居に住んでるんだよな？

もちろん音楽は日本伝統を優先して
毎日　相撲をみて

一年に一回は能を楽しむんだよな？
それはそれはすごいですね

伝統無視するなら天皇自体を否定してるような気がするが…

雅子さんのせいで2000年の歴史が終わるんだね

世論調査をしても天皇制を支持している人は１０％未満もないぐらいの少なさで、民主主義的に否定されているんだから
この際、廃止をしてやるべきだと思う。

うんこ皇族

また竹田がテロ朝に出ている
お前がしゃしゃり出てくるから男系支持者が胡散臭く見えるんだよ！！

皇太子もエライ魔性の女につかまってしまわれたご様子だ。
心中お察しいたします。

ま なんだな
竹田はテメーが天皇になりたいだむなんだろ


(´･ω･`)ｱﾌｫか

>>154
天皇の話してんだよ
能だなんだの話じゃねーよ

男系の女性天皇ってどういうこと？

>>162

伝統の話です

天皇制の伝統が左翼を押さえる役目は終わってしまう。
左翼は安易な改革に乗り出し、日本は崩壊する。

男系派だが有識者の意見に従うなら皇室廃止の方がいくらかまし。

今とくだねでやってるぞ、お前ら早く見ろ

国民の代表だ等と偉そうな事を言ってるこいつら吉川やJICAの緒方など
密室で数人だけで決める事を国民がいつ認めたんだ?
それに国民が一番分らないのは、これに一番関わっている皇室の人達の
話が一言も聞こえてこない事だ。陛下や皇太子は一言も言う権利は無くて
コイツラのいいなりで、それで国民の象徴ってか？　バカばかしい！

>>161
竹田の間抜け面を出す事によって男系支持者が胡散臭い連中と思わせる印象操作だな。
竹田は影で小泉から金貰っているんだろう（ﾜﾗ

天皇が役に立つことってないし、税金を支払っている身からすれば税金泥棒としか思えない。
廃止する時期に着てないか？

特定アジア一味による
日本５大侵略作戦。

１、靖国→日本的生死観の否定、神道弾圧。
２、女系天皇容認・長子優先→歴史と伝統の破壊。←←←今ここが激しくヤバい状態。
３、ジェンダーフリー→家庭の破壊。
４、外国人参政権→政治レベルの破壊。
５、人権擁護法案→特定アジアへの抵抗勢力排除。

※特定アジア＝中国韓国北朝鮮の反日３国を指す。

>>154
コドモの喧嘩ｸｵﾘﾃｨの屁理屈ｷﾀー！

＞＞伝統、伝統言ってる奴らは

その伝統を廃してどんな奴が利益をえるのか、考えてみろよｗ

伝統のつまみ食いはｲｸﾅｲ

竹田って誰？

柏○よ○え「私と結婚してたら5人の男の子に恵まれてたのに・・・」

>>154
お前の伝統は、そんなんか。馬鹿だなぁ。

竹田でなければな・・・

クリスマスとバレンタインを廃止しろよ。これが一番日本の伝統を壊してる。

>>163
父親が天皇の家系の女性天皇
愛子女帝の子が天皇になると母親が天皇の家系となる

日本の女帝はすべて男系

伝統とか歴史的意義とか土台を壊して安定性も何もないだろうに
アホなのか？こいつら

>>173
合理性、平等性

>>163
父親か、父親の父親か、父親の父親の父親か、、（男系）、、が天皇な女性天皇のこと。

>>合理性、平等性


ＷＷ

もうトーナメントで勝った奴が次の天皇でいいよ

>>181
天皇天皇言ってるクソバカの価値観なんて１０分で転換するだろう

小泉は民意を問えばいいだろ。それに従うよ。

日本と天皇の長い歴史を考えれば、

　○女性天皇（ただし男系の女子のみOK。過去にも１０代８人が存在している）
　×女系天皇（女系は男子であってもダメ。父親が一般人となるため過去にも例なし）

これはさすがに守るべき。

>>183
それって説得力ないし。

DNA鑑定もなかった時代にどうやって真の父親がわかるの？
平安時代なんて通い婚だろ？母ですら、誰の子かわからないじゃん？

あほらし。

最近の眞子さまの元気が無さそうでカワイソス。

女性天皇の対象者と旧宮家の男系がくっつけば万事OKな話だなｗ

うんこ皇族

エリザベス女王もいるし女性でいいじゃん

>>188
今までは日本憲法に縛られなかったけど、いまは憲法に従って行わないといけない。
過去は過去でこれからは以前に縛られない対応は当然です。

>>186



必死だなｗ
焦りすぎだぞｗｗ



、

吉川も緒方も実際愛子が即位する時は墓の中だからな、気楽なもんだ。
将来特ア人の様に墓を暴かれ上から糞ぶっ掛けられる事になるとは思ってないんだろうな。

イギリス王室、スペイン王室、スウェーデン王室を否定するような
旧宮家の竹田。他国はともかく日本の皇室は男でないと尊敬
されないって臣籍降下で失った利権に対する恨みか？
象徴制の天皇なら性別はどうでもいいと思うが？？？
天皇陛下が国政を仕切るわけでなし
愛子天皇になって困るのは誰？？
伴侶選びが大変なのか？
事前調査で適不適を審査すれば良いだろ
失礼ながら皇族に自由恋愛の権利は無いから
「良家」選びは問題なしだぞ。

国民統合の象徴は国際政治のおもちゃにされる。

中国共産党はチベットの大高僧パンチェン・ラマ11世就任式で偽者を仕立てた。
それで、チベットを支配している。チベット人は偽者パンチェン・ラマ11世を崇拝し、
偽者パンチェン・ラマ11世の言う事であれば、どんな無茶な政策でも受け入れる。
胡錦涛のチベット統治時代、パンチェン・ラマ10世は中共批判発言の後で死亡した。
そこで、外国に亡命中の最高僧ダライ・ラマ14世がチベットの賢い子、ニマ少年を
パンチェン・ラマ11世として認定した。が、胡錦涛がニマ少年を拉致しすり替え、
中共の言う事ならなんでも聞く子供、ノルブ少年で就任儀式を済まさせた。
現在のチベット人は立派な青年になった偽者パンチェン・ラマ11世の命令どおりに動く
ロボットになった。ちなみに、朝鮮人は、日本の女性皇族と結婚した李氏王朝最後の王族を
穢れた人間として扱い→歴史から排除→李氏王朝は終わり→南北分裂した。
後日談として、朝鮮と日本の間で生まれた幼い忘れ形見は、
朝鮮入りのときに朝鮮人に毒殺された。赤ちゃんを殺された旧皇族の母親は
恨み言ひとつ言わず韓国に笑顔で暮らし、韓国で福祉文化を確立し定着（？）させた。

日本の皇室典範が男子男系廃止になると女系でも皇位継承できる。
そうなると、たとえば、中国共産党が日本の男子皇族をすべて殺し、
皇族の女性を正当な儀式で女性天皇として就任させる。
中共から派遣された陳さんが女性天皇と結婚し、中共の陳家が日本の天皇になる。
すると、中共の陳家の嫡男が代々天皇になる。
日本民族は陳家な天皇を崇拝し、永遠に中共天皇の命令どおりに動くようになる。

>>180>>183
ありがとう
ということは、愛子女帝となっても、その愛子⇒子へと天皇になることがなければよい、ということかな
男系を継続するには、つまり皇太子夫妻に男児が誕生することが必須条件という理解でよろしいかな？

有識者会議の結論で終了みたいな話になるほうがおかしいのに
どうしても既成事実化したい連中がいるようなんだよな、マスゴミ含めて

1600年は続いている伝統を壊すって神経がわからん。
女系は皇統ではないから、女系が天皇につけば偽天皇。

>>173
なにも廃止しろとはいってない

天皇という伝統はそのまま守るべきだ
ただ細かい決まりは時代にあわせていかないといけない

はるか昔は天皇の普段着はいまの様な服ではなかったはずだ
普段はこの服をきて式の時にはこれを着なければいけない
など細かい伝統があったはずだ

しかし現代となっては常識的でない伝統と言えるだろう

神社の神主も在日率高くなってるとのソースも以前見かけたけど、
そのソースに間違いがなければ、彼らに白蟻の如く足元をすくわれ
ているのですねｗ

国学の第一人者とかはどういう見解なわけ？

男系に固執して民間出身の女婿天皇が生れるくらいなら女系もやむなしじゃないの。

俺愛顧さまと結婚して山田朝(仮)を興すわ

Q. 旧皇族って、遠い親戚でどこの馬の骨かもわからない人たちなんでしょ？

A. いいえ、最も有力な旧皇族は、昭和天皇の孫と曾孫たちです。
　昭和天皇の初孫である東久邇宮信彦王やその弟たちと、彼らの子供たちになります。
　つまり、子供たちは、愛子内親王と同じく昭和天皇の曾孫なのです。そして、
　
　　　東久邇征彦氏 1973/04/03生まれ
　　　東久邇照彦氏 1979/05/11生まれ
　　　壬生基成氏 　1979/09/22生まれ
　　　東久邇睦彦氏 1980/11/13生まれ
　　　壬生基敦氏 　1982/05/08生まれ
　
　以上のように５人の男子がおり、父方の曾祖父は東久邇宮稔彦王(戦後初の首相)で、
　代々ずっと皇族の男系男子でありましたから、皇位継承に全く問題はありません。

Q. ではどうして、現在、彼らは皇族ではないの？

A. 日本が第二次世界大戦で敗北し、戦後しばらく連合軍に占領されていたためです。
　その際にGHQの指示により、彼らの祖父や父が皇籍離脱させられてしまいました。
　
　このように日本が占領されていた時代の特殊な事情によるものですから、
　愛子内親王と同じく昭和天皇の曾孫である彼らの皇籍復帰は問題ないと思われます。
　（過去にも、皇籍復帰して天皇になった例はあります。宇多天皇や醍醐天皇など。）
　
　現実的には、これから生まれてくる世代に限定する案も考えられます。

こんなに簡単に皇室典範を変えられるんなら、最悪今回女系になっても
愛子が即位する前に又元に戻してしまえばいいんでないの？

>>197
フジで竹田が「もし天皇を要請されたら」と
質問された時
歯茎剥き出しでニンマリ
「恐れ多くて・・・」　満面の笑顔


オマイはTVに出るな　＞竹田

>>197
>イギリス王室、スペイン王室、スウェーデン王室を否定するような

ヨーロッパは宮家にあたる貴族がたくさんある。
その宮家貴族が王室に入る。
独裁者が王室に入るわけじゃない。

有識者会議ってわずか数人の話し合いで、世界最古の王朝が断絶することが決定ですか…そうですか。
しかも一度、宮家を潰しておいて内親王で宮家復活ですかそうですか…

もう天皇制廃止するか？それか女子皇族の結婚相手を旧皇族に限定するかの２拓だろww

だいたい2000年の伝統破って大元帥に祭り上げたり人間宣言させたり
時の政府によって無茶苦茶やってるんだから今更男系がどうとか小さな問題

>>199
その通りだが例外が一つある

愛子様の婿に男系天皇の血を引く方を迎えれば、子は男系が受け継がれる

>>208
無理だろ

本来の伝統というのなら神官の長たる天皇は
禅譲で決まっていくものです。
アマテラス（女性）→ヒムカ（女性）→
のように。血筋ではありませんね。だから男系とか女系とか
はありません。どこから伝統というのかまでさかのぼるという
のも意味の無いことですね。
戦後の憲法上の象徴天皇は、どう決めても良いということでしょう。

女系ってのはやっぱ反対かな。
現在の男女平等とかそういう流れや風潮はわかるけど、
ちょっと歪んでいるけども、守っていかないといけない伝統っていうのはあると思う。
相撲で女が土俵にあがれないってのもこれと同じ感覚で守っていくべきだと思う。

昔は伝統をコケにして大笑いするのが格好良いともてはやされた。
ともかく既成の価値を壊すのが良いと言われた。

今はちょうどその逆になりつつあるんだねぇ。
揺り返しってヤツか？

>>213
また女しかうまれなければいっしょじゃん

これじゃあ，誰でも天皇になれるってことだろ。
新たな火種を作るってことになるな。

>>189
まぁそういっちまえばそうなわけだ。
ただ一応、世間的な父親ってなっているわけでもある。

男系を維持するのか、ここで変えるのかの問題。
なんか世間は女性天皇問題の陰に隠れて、女系天皇を無視しようとして議論を避けてる感が否めない。

まぁたぶん今の世の中で
　・昭和天皇の直系
　・神武天皇の男系
どっちを皇統とするかって多数決でもしたら、上が勝つだろうけどね。

しかしながら、それ以前に議論するための情報共有がなされていないのが問題だと思う。

秋篠宮殿下夫妻に期待するしかないんだよなぁ・・・

女系＝別の氏族の男系って事だよ

別の一族が、歴代天皇の宗家の家督を乗っ取るって事だよ

竹田氏って、インテリっぽいし、部屋に本がたくさんあったけど
何の仕事してる人？
大学の先生か何か？

旧皇族復帰は特に異論はないけどさ
旧皇族と政略結婚てのは、なんかヤな感じしない？

>>181
だな。
何より、代々続く血統ねＤＮＡの連鎖を無視するなら、天皇の何を持って
存在意義とするのかは甚だ疑問だよ。結局、「誰でもいい」てことだからな。
それは「天皇不要論」に発展することだな。

だいたい、「男女平等で…」などとのたまう有識者やテレビコメンティターあたりを
見ていて首を傾げるのは、そもそも「天皇」そのものが「平等の概念を超越した」
ところにあるものだから、「あくまでも男子優先、直系優先」で何の問題も
無いはずなのだが…。

今、テレビで鳥越あたりは↑の考え方と正反対の意見をのべているけれど、
それって「遠まわしに天皇制に反対」しているようにも聞こえる罠。
天皇制自体はどちらでもかまわんが、存続させるなら「意味のある」制度にしなけりゃ。

【天皇を決めるということは、学級委員長を公平に投票で決めるのとは違うんだから。】

反対する奴らて
愛子が嫌いか
その他の継承者の工作員だろ？

渡部昇一さんが代表である「皇室典範を考える会」は、来る11月30日(水)に虎ノ門
ニッショーホール(日本消防会館)にて、「皇室典範を考える集い 「有識者会議」の見
識を問う 」を開催します。

《開催趣旨》
「女系容認」に向けての皇室典範の改定は、有史以来男系で一貫してきた皇位継承
制度の根本的な転換をもたらすものです。
このことがいかに重大な問題を孕んでいるのかにつき、私たちは、国民の健全な良識に訴え、
広く啓発するとともに、政府並びに有識者会議に対して、その安直かつ拙速極まる姿勢を
批判し、慎重なる取組みを求めて、集会を開きます。
月末ですが、万障お繰り合わせの上、是非ご参集ください。

■日時： 2005年11月30日(水) 開場18時 / 開演18時30分
■場所： ニッショーホール (日本消防会館)
※東京メトロ虎ノ門駅三番出口徒歩5分 虎ノ門病院前
■登壇者： 工藤美代子(作家)
小堀桂一郎(東京大学名誉教授)
櫻井よしこ(ジャーナリスト)
田久保忠衛(杏林大学客員教授)
中西輝政(京都大学教授)
萩野貞樹(国語学者)
屋山太郎(政治評論家)
渡部昇一(上智大学名誉教授)
有志国会議員多数
(アイウエオ順)
■参加費： 無料 　　コピペして！！

こうなったら世界中から花婿募集して
かっこいいハーフの天皇家を作った方がいいな

これはどう考えたって皇位の簒奪ですよ。
小泉や有識者会議のメンバーは朝敵として討たれるべきではありませんか？

んで、宮家はどうなるの？
仮にﾏｺｶｺに弟が出来たら、
秋篠宮を継ぐのはﾏｺﾘﾝ？
そりとも弟？

男系で継承してきたって言っても、それはタテマエにすぎない。
皇族以外の人間が父親だった天皇もいると思うよ。
天皇に娘を差し出した父が実は　とかね。
ああ愉快愉快。

皇室に恨みがある雅子はもう生まないだろうけど
きこが男を産む可能性はまだあるのでは？

ところで雅子って何やってるの?　皇室ニートやってるの？

>>1

日経は政治やこういうのはサヨっぷり丸出し
おまえら、いつも特亜に関して、理解できないように煙幕はるような書き方の記事ばかりかいてんじゃねーよ
アカヒと一緒に潰すぞ日経

>>217
それは君が大人になったからじゃないか？

この改革のおかげで天皇は偽天皇といわれ軽く見られるだろうなあ。

>>228
それ面白そうだなw

花婿候補どうしがトライアスロンやクイズゲームなどをして
最終的に勝ち残ったのが花婿になれる

＞我々は歴史観や国家観で制度をつくったわけではない

歴史を重視しないってのはありかもしれないが
国家間を重視しないってアホか。

>>226
ヒキコモリかニートのネトウヨだと思われ。
大抵が女性コンプレックス持っているからな。

日経はアメリカ民主党マンセーでグローバリズムの尖兵だからな

有識者会議とやらのメンツって誰が決めたの？
求める結論に沿ったメンバーをはじめから選ぶんだろうね。

男系以外はおかしい。

男系が当たり前で日本国が成り立ってきたからだ。

この有識者会議の「有識者」ってどういう基準で選ばれてるの？
全会一致で反対意見ゼロとか、まるでおかしいんだけど？
テロ朝のスーパーモーニング見ててむちゃくちゃ頭きた。

この際さ、国策天皇とは別に
南朝を立てようよ。
京都御所を男系子孫にお返しして今の国家とは関係なく
皇統を受け継いでいくの。
とりあえず竹田ﾀﾝでいいよ。

陛下殿下閣下・・・これって何？

>>226
その次を考えているからだろ。

賛成するやつのほうが「天皇正反対論者」だろ。

死んだ天皇の五親等以内から国民投票で選べばいいよ、男女問わず
ただの飾り物なんだから今の国民が納得できればいいでしょ

>240
小和田が決めた

>>210
お馬鹿?
だれが天皇に施政にしろといった？
イギリス・スペイン・スウェーデン、どこの王室が施政してる？
お前は福島みずほ？日本語わかる？
ばか？ばか？？
バカだろ。もう一度小学校から国語をやり直しな。

北条氏が得宗と執権をわけたように、
天皇と皇室当主をわけたらどうだい？
天皇は法律に基づいて長子相続、
当主は家のことだから勝手にどうぞw

しかし，此奴ら馬鹿だなｗ
安定性を維持したかったら，取って代われれような制度は駄目じゃないか。

>>246
> 今の国民が納得できればいいでしょ

それは違憲だからﾑﾘﾎﾟ

>>220
アホバカ右翼は死んでほしい。

男系信者君が、女性天皇愛子だけは容認するとか日和ってるから、
被害妄想にかられちゃうんじゃないの？

ショートリリーフの愛子は許すとか言ってないで、女性天皇に反対っていえばいいのに、
勝手にすりよって、女性はいいが女系はダメとか腐った中途半端な屁理屈に固執してるから
バカって言われるんだよ。

愛子だっておまえらの愛するＹ染色体は持ってないんだよ。
１回即位すれば死ぬまで天皇なんだよ。

男だろうが女だろうがどっちでもいいよ。
年間何十億円天皇のために使ってるんだよ。

まさに税金の無駄遣い。

天皇なんかやめちまえ。

>>231
建て前でもいいんだよ。
男系という建て前を１０００年維持してきたという事実の方が重要なんだ。
ここで古くからの建て前を、堂々と正面から破って良いわけでは無い。

宮家がふえると、さらに皇室に税金がながれるってこと、わかってんのか？？
宮内庁に勤めてるダニのような連中がさらに増えるんだぞ？？
もっとよく考えようぜ。

>>228
どっかヨーロッパの王子がシドニー五輪観戦中に飲み屋で見つけたねーちゃんを嫁さんにもらって、
その国とオーストラリアにすげー友好ムードがうまれたみたいなニュース読んだな。
輸入代理店だの旅行代理店だのおおもうけこいたに違いない。

愛子さんもそういうのやってくんないかなぁ。
皇婿は語学留学ESLクラスの同級生ですwみたいな。

＞１回即位すれば死ぬまで天皇なんだよ。

死期はある程度コントロールできるからなｗｗ

>>253
宮家になんかあった時の経済効果も馬鹿にできないんじゃない？

金で買えないものがある

>>253
お前が１億人いても適わないぐらいの価値がありますが？
むしろお前が生きていること自体が無駄だろｗ

>>252
愛子は男系女子だし、過去にも女性天皇の前例もあるからいいんだよ。
その子供は、男子であっても女系男子なのでダメだが。

消費税また上げるとか言ってて
天皇みたいな何の役にも立たない「象徴」とやらのために
税金を湯水のごとく使うなんてアホですか？

ふざけんなボケ。　天皇なんかイラネ。

>>252
女帝を否定するような右翼はｲﾗﾈ(ﾟ�听)

小泉の諮問機関だからね。仲間内のなあなあ会議みたいなもの。皇室関係者
や詳しい識者はははじめからはずされている。

世界経済共同体党　V.S. 皇位継承
　　　　　　　　 ,r-'''""￣￣"'-,_
　　　 _,.-'^γ´　　　　　　　　　 ｀i,
　　 ,r'　,.r'"ヽヽ、（ （　ソノノ彡、 .i
　　,i'　｛　　　　　"'''''''''''''　　　ミ　　i
　　i　　i　　　　　　　　　　　　 ミ　　i
　　|　　i　　　二 二 二 二　　 ミ　 .i
　 .i　　 i　　　　　　ハ　　　　　 ミ　i
　　|　 ノ {｛|iiiiiiilll;ノ,,,,ヽ;liiiiiiii||｝}　ゝヾ
　　 | .ミ >='^◎≫,i'^'i,≪◎'=, < ミ丶
　　ヽミ　~こ二ヲ　i　i; .'》二こ、 ミ .}
　　 {　レ　　 ノ　　i　i;　 ヽ、_, ';,ノノ
　　　Li,;'ゝ 　 　 ,イ　 ト、　　';,　i'~
　　　　i,　i　._,ノ^-0し0-ヘ,_　 ｝|
　　　　　ゝ,/'<ー--=---ー>| ソ
　　　　　　ゝ.i　　｀'ー-'´　 i,イ
　　　　　　 |..ヾ、　,.......、,i'.,ソ |
　　　　　　,|.　ヾヽ_＿___レ'）　|、
　　　　 ／| ＼　ヾ二二ツ　／|＼
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
民間人は、腹を切って死ぬべきである！

＞我々は歴史観や国家観で制度をつくったわけではない。

もう、意味なしだな。

まあ、竹田なんかを見ると旧宮家を復活させても国民の支持は得られないだろうなｗ
ところで、秋篠宮殿下はなんであんなに髪が白いんだ？

>>246

素直に「天皇制やめよう」となぜ言わないのだ？

テレビは、有識者の言い分を一方的に垂れ流して
印象操作や誘導報道ばかりだったよ。

国民の象徴である皇室が、日本ではまだ一般的な男系で家を継ぐ、という形を
放棄してしまうのはおかしい。
「家」という意識は昔とは変わってきてはいるが、お姉ちゃんと弟がいれば
特別な事情がなければ姉は嫁に行き、弟が苗字を継ぐのが自然じゃないのか？

愛子に弟は生まれそうにもないが。

お前らみんな騙されてるぜ

男系は『伝統』ではないただの『風習』だ

古き風習はいずれなくなるもんなんだよ

天皇は『伝統』な　これは守っていかなければいけない

>>268
現憲法のすべての条文を守るのがおしゃれなんだよ。

>>266
話にならんな。歴史観抜きで天皇制を設計するなら
もう一度、天皇という身分差別、特権階級を容認する正当化根拠を提示しろっての。
そんなこと不可能だから、結局は天皇制廃止に繋がるだろうな。

>>226
女系賛成者は共産主義者か、皇室廃止論者だよ。
吉川のもくろみは、日本の伝統を潰すことだからな。

それで、済むと思っているのが、吉川一派が歴史に無知で、歴史を侮辱してる
証拠だね。女系容認で、天皇の祖先を遡れなくして、皇室の形骸化、
日本解体を目指している。
女系天皇が伊勢神宮に行っても、祖先を参れなくなる。→伊勢神宮解体
女系天皇が宮中三殿で皇室の祖先や八百万の神に祈る祭杞をしても、
無意味になる。つーか、そんなことができない。→宮中三殿の破壊

アメリカ占領軍ＧＨＱですら、できなかったことを吉川一派はやろうとしてる。

これで死人が出ないわけがない。こいつは、歴史を舐めきっているよ。
歴史に復讐されるのは必至だね。

>>263
女帝反対と言っている人は、
これまでの女帝は少なくとも在位期間中はすべて独身だったとか、
そういうことが分かっているから女帝は反対なんだよ。

男系男子の道筋が見えないうちに女帝を立ててしまうと、やはりその次に
断絶の危機が来てしまう。
そこで女帝はあくまで次の男系男子の道筋が見えているときにのみに
限られる。
しかし次の男系男子の道筋が見えているのなら最初からその男系男子を
次の天皇としてしまえばよい、ということになる。
だから女帝も駄目としてしまう方が話がすっきりする。

世論の賛同を得るために女帝は容認！と言うのはいいと思う。

しかし女帝を否定するのもそれなりに訳があるのよ。

>>260
へー。
それってどんな価値があんの？

適当によその国に行っておしゃべりしてお食事して、お酒のんで、
「儀式」してるだけじゃん。

天皇みたいな税金食いつぶすウジムシなんかのために
何やってんだよ。

もう天皇なんかやめちまえ。

２Ｃｈやはりバカばかり
おまいら皆、死ね。
ひきこもり
情緒不安定
欠陥
お前らは
えた・ひみん

>>267
気苦労が多いんだろーよw

やっと女性天皇と女系天皇の違いが報道されるようになってきたな・・一安心
あやうく密室会議で決定されるとこだったぜ

「女性」も「女系」も両方反対。

直系の男子は絶えたら傍系でも皇胤の男子が継ぐ、それが万世一系の皇統。

秋篠宮殿下を差し置いて愛子即位はありえない。

どうでもいいじゃん
反対してる奴だって、まさかホントに天皇が万世一系だと
思ってるわけじゃないんでしょ？
単なる飾りなんだから、誰がやったって一緒だよ。
オレにはあの竹田とかいう兄ちゃんも、自分が天皇になりたいから
文句言ってるようにしか見えん

拝金主義の朝鮮人でさえ

日本の歴史が羨ましくて歴史捏造を繰り返している

でも、これは金では買えない

965: 2005/10/31 18:47:08 P6NXumH6 [sage]
>>962
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/news/img-box/img20051028230808.jpg
↑
これを観せれば良いよ。
印象操作で愛子様の子が天皇に成れるか成れないかにすり変わってるから。
別の系統に成るかが問題なのに、男女とか愛子様の子がどう成るとか問題が違うのに。
矮小化して、愛子様の子がどうなるかとしか言わないしね。
別系統に成るのが問題なのに矮小化してる。
984: 2005/11/01 01:58:20 Q9V6PeSM [sage]
>>974
アナタの方が屁理屈ですよ。その独自の解釈は無意味です。
そもそもイギリス王統なんて無いです。
ウインザー系統が王位に就いてるとの考え方です。
＞女王で繋いできた王家は、その王家の血脈はスッポリ抜けてしまう。
その通りです。イギリスは>>965を繰り返してるのです。
大体、ドイツから来た家系で、初代イングランド公(王)の系統では無いです。
王朝変更は頻繁です。勿論王朝名称の明記はどうにでも成るので、
次もウインザー朝に成るかウインザー・マウントバッテン朝に成るかは分かりませんけど。

書類的にはウインザー朝のままが有力ですがどうなるかは分かりません。

チャールズ・フィリップ・アーサー・ジョージ・マウントバッテンと名乗ってる事からも男系の意味も含まれてます。
ウインザー朝のままでも単なる名称でしか無く、別の系統と理解されます。
例えば、真宗興正寺派法主家の華園家は藤原朝臣ですが、
江戸時代に別れた皇統(男系)の血を引いてるので皇胤とも言われてます。
名称は自由ですが、系統原理は世界中に有るのですよ。
徳大寺も藤原ですが皇統ですしね。
因みにイギリスは、エリザベス女王の夫のフィリップ殿下にも王位継承権が有る。
つづく

バカがマスコミに騙されて「伝統」だ「風習」だのアホかっての。

天皇家も普通に存続してる分にはいいが、
税金を何十億と使って贅沢させるような存在でもないだろ。

じゃあ最も血の濃いい10人程度集めてバトロワだな
各人5人まで自由に部下を付ける事で脳筋天皇だけが勝つの防ごう

皇太子と雅子さんに頼むしかない。
もう一度チャレ（ｒｙ

確かに天皇なんていなくても別に困らんしな。

まぁ初代はたぶんすごい優秀で権力者だったんだろうが、
その後はどうかな。
時の権力者に利用され、お飾り状態でなんとか永らえてきたのが天皇だろ。
今の天皇なんて、初代の優秀なＤＮＡは、その辺の庶民に成り下がっちまった
初代の子孫達と同じぐらいしか残っていないだろう。

良い伝統は残さなければならないが、男系とかってのは、悪い伝統とは言わないが、
そこまでして残さなければならない伝統とも思えない。
男系天皇断絶は、シナチョンの工作だと言う人も居るが、男系天皇維持を訴える奴らも、
何か利権が絡んでるようで、うさんくさくて支持できない。

要するに、どっちでもいいｗ

あ〜ぁ天皇家も今生陛下で終わりだな
次の皇后もアレだし・・

>>252
お前が低脳だってことは分かったよ。ｗｗ
頑張らないと、やっぱ、馬鹿サヨって、馬鹿なんだ、というイメージしか
残らないぞ。

早く小泉とか有識者会議の連中みたいな朝敵が天誅にあえばいいのにな。

愛子みたいなバカを天皇にするくらいなら天皇なんてやめちゃえ。

>>277
おはよ(´･ω･`)ノ　屑坊

このメンバーでは歴史観なんかもちようがないだろ。歴史素人ばかりだからな。

>>269
さっきのフジの特ダネは良かったぞ。

道行く人に女性天皇に賛成ですか？
と聞いたのちに、女系天皇に反対ですか？
って聞いたら「はぁ？、何それ？」みたいな反応が返ってきてた。

また、以下ののような図も出してきたりして、詳しく解説していた。
(母系の方は書いてなかったが)

　母系系譜　　　　　　皇統　　　　　　　　父系系譜
　
　由美子母　　　　　　昭和天皇　　　　　　夫の曾祖父
　　　＼　　　　　　　　　│　　　　　　　　／　
　　小和田由美子　　　天皇陛下　　　　夫の祖父
　　　　　　＼　　　　　　│　　　　　　／　
　　　　　　雅子様　　皇太子殿下　　夫の父
　　　　　　　　　＼　　／　　　　　／
　　　　　　　　　　愛子様　　 愛子様の夫
　　　　　　　　　　　　＼　　　／
　　　　　　　　　　　　　お子様

基本的には女系容認に疑問を投げかけるという立場だった。

>>283の続き。
985: 2005/11/01 02:10:57 Q9V6PeSM [sage]
>>984の続き。
欧州は王位(名義)と家(王侯貴族)が別れて存在していて、
王侯貴族の家や系統は男系主義の系統原理から継承されています。
王位にどの系統の王侯貴族が就くかみたいな感じです。
だから王位自体は母“方”(女系では無い)の血筋が入ってた場合は、一見女系に見えますが、
家系自体は別の男系の傍系が継いだりもします。

例えば、女系に見えるハプスブルグ家とハプスブルグ・ロートリンゲン家は別の家系です。

王位(大公位)、皇位(非即位も含)は母“方”(系統では無く)の血筋継いでる為に誤解されますけど、

つまり欧州では家系はその家の系統が継いでます。
だから自国に相応しい名門の貴族の家系に自国の国王を継いで貰う事も有るのです。
日本の藩主みたいな感じですね。
スペイン王位がどうであれブルボン家は男系系統により繋ぐ家系です。
(ブルボン家＝スペイン王位では無い。王位にブルボン系統が就いてる)
欧州は他国から王位(諸侯)に就く貴族をもってくる事も有る。
日本も同じです。天皇とは祖始(神武か天照と規定)からの系統を制度にしてるのです。
制度名義が代わっても、神武皇統は制度外に存続しますが、書類名義上は別系統に成るのです。
神武皇統と名乗っても、書類名義でしか無く、
神武皇統の正統は制度名義外に存続する男系子孫です。
986: 2005/11/01 02:18:52 Q9V6PeSM [sage]
>>985だけど、現在、欧州で活躍してるのはハプスブルグ・ロートリンゲン家の系統です。

ハプスブルグ家は断絶してます。
(男系子孫が居るのかもしれませんので一応、多分を付けさせて貰います)

＞「男系男子（の伝統維持）を主張される方がいるが、我々は歴史観や国家観で
＞制度をつくったわけではない」

　皇室典範がこの考え方で改正されたら、日本の伝統を守るのは
皇室の自助努力にまかせるしか方法がないな。
愛子さまが自らの意志で皇統に属する男系男子を皇婿に選ばれる
ことを国民は切に希望しております。

コメンテーターは醜かったけどねｗ
オズラが珍しく反対してたよ

まあ、ここらで一回天皇なくしてみるのもいいかもね。

伝統だからって惰性で続けて存在意義を失ってるような組織は山ほどあるし。

>>276
世界で最恵待遇を受けられるのは天皇だけだ。
お前は世界の尊敬を金で買えると思ってんのか？
だからお前が生きていること自体より遥かに価値がある。

お前、尊敬されたこと無いだろｗ

女系にしたほうがいいんじゃね。ヨーロッパの王室みたいにドタバタ騒動
が起こって面白いと思うよ。今の皇室は地味過ぎつまらな過ぎ。

みなさん、がんばりましょう。
女系天皇を認めることはけして日本のためにならないことを。
皆さんはよくお分かりでしょう。
男系男子というと、なぜか性差別だという意見も多く聞かれますが。
しかし２０００年以上の歴史と言うものと、ここ数年の差別問題と比較して、
どちらが思いのか。

２０００年の伝統を重んじましょう。これから生まれてくる未来の日本の人々のためにも。
安易に今現在の感情などで変えてはいけないことがあります。

>>288
伝統に良いも悪いもないし合理性も意味もない。
要はそこに価値を見出して残すか残さないかだけだ。

皇統というのはブランド品のブランドと同じで、
変えてしまったら偽ブランドに成り下がる。

伝統と風習からの解放を行いましょう


文化大革命だ！！（｀ハ´　 ）

竹田さんヤバイ、超ヤバイ

http://www.inagawamotoko.com/bunkabox/takeda.html

＞世界旅行の魅力にはまる。イエメンでは銃撃戦に巻き込まれながら脱出。
中国雲南省で乗ったバスが正面衝突を起こして五人死亡、その事故現場を撮影したら
無許可の事故現場撮影ということで公安に身柄を拘束、4時間後に釈放。
同じく中国雲南省で軍の演習場だと知らずに野原を散歩していたら軍による集中砲火を受け、
命からがら脱出、その後スパイ容疑で人民解放軍に逮捕、手錠と腰ヒモを付けられて厳しい尋問を受けるが、
6時間後に冤罪で釈放。バンコックではマフィアに監禁され、スイスでは川の激流にのみ込まれるなど、いろいろな経験を積む。

>>281

＞自分が天皇になりたいから

平成時代の３０歳男子だぞ。
平民としての自由の有難味は当人がよく分かってるはずだろう。
それでもなおああいう発言をする所に
旧皇族子孫としての責任感を見たけどね。

ロボ屋はロボ作ってろと。

小泉、有識者会議の意見に同意するならお前は永遠に売国奴として奉られるだろう

政治家こそ万世一系

>>118
> Y染色体遺伝子なんて、最近発見された後付の理由ですよね。恥ずかしくないのかな。

有史以前に、経験的に分かってたのかもしれない。
どういう家系に初代の顔や性質が引き継がれやすいのか。
昔はあまり人の移動はないし、
村一帯が一族で占められるぐらい増えると、なんとなく直感できる可能性はある。

>>300
何も答えてないぞ。

ハッキリ言えば天皇に存在意義なんてないが
みんながありがたがってるようにマスコミに洗脳されて
なんとなくありがたいように思ってるだけのアホはｶﾜｲｿｳだね。

>>271
お前天才だな

>>279
一般に理解して貰うは、女系、女性を分かりやすくとかじゃ駄目だよ。
皇統纂奪とか王朝変更とかワンフレーズの分かりやすいのじゃ無いと。
あと、女系反対だけだと、他に方法が無いみたいで、天皇制度廃止か女性天皇容認かの２択に成る。
養子など他の方法も有る事を詳しく丁寧に、皇統の意味と共に提案しないといけない。
寛仁親王の養子方式などの表現をマスコミは無視してるからこうなる。
だから、女性、女系か解るようにでは無く、男系維持の方法や男系の意味を伝えるように主張しないと。
あと、女系と言う表現が解りにくいから誤解される。
単純に愛子様の子がどうなる程度の認識に矮小化される危険が有る。 と言うか、既にされてる。
キチンと天皇系統とは別の系統に成る、別の氏族に纂奪されると説明するよう求めないと。
愛子様の子が女系程度の矮小化された認識だと意味が無い。

続けられるだけ男系男子で頑張ってみて…
真に限界が来たら、その時には、華々しく幕を降ろせばいいじゃないか。

　　 ふざけんなボケ。　天皇なんかイラネ。
　　　　　　　　　　　まさに税金の無駄遣い。天皇なんかやめちまえ。

　　　　　　　 |＼ ID:L1fda/760
　　　　 　　　|ヘ| ↓
　　　　 　　　|ヘ|　　 　 　　 ／￣￣￣￣＼
　 　 　 　　　|￣|　　　　　（　　人＿＿＿＿）　 　　　__
ﾋﾟｭｰ　 　　 （∃⊂） 　　 　|ミ/＃　ー◎-◎-） 　 　 (　)
───　　 └┘＼___ 　 （６　　　　　(_　_)　） 　 ／ /
　　　　　　　 　＼／　 ＼｜　∴　ノ　　３　ﾉ／　＼/
────　　　ヽ　　 　 　 ＼＿＿＿＿_ノ　 　 　/
　 　 　 　 　　　　`､　　　 　　 　　 `''''"　　 　 　／
──────　 　＼　　 　 　　　　 　 　　 ／
　　　　　　　　　　　　　/　超賎労働党命　　|
───────　　/ 　 　　 　　部落命　　　 |

>>276
ウジムシはお前の方だよ。
クソダメの中で這い蹲って死ねよ、今すぐに。

>>304
だから今の「有識」メンバーで文革やっているわけだよ。

男系男子って

他家に乗っ取られないっていう強みもあるよね？

だからこそ揺らぎ無い権威なんだと思うけど

>>302
性差別というか、天皇制が身分差別そのものだしね。
でも悠久の伝統を体現してるから、差別的制度でも容認されているんであって
女系みたいな伝統の裏づけの無い差別的制度は残す理由なんてなくなる。

日曜の朝の皇室ご一家とか言う番組ってまだやってんの？
あれ和むよね。

タダであんな東京の一等地に住んで、
おいしいもの食べられるなんて天皇って楽な存在だよな。

俺も天皇家に生まれたかったよ。

>>305
運が悪すぎ。
呪われてるとしか思えんｗ

　　　　　　　　,,､,､､,,,';i;'i,}､,､
　　　　　　 ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
　　　　　　　　ﾞ､';|i,!　　'i i"i,　　　　　　 ､__人_从_人__/し､_人＿入
　　　　　　　　 `､||i　|i　i　l|,　　　　　　､_）
　　　　　　　　　 ',||i　}i |　;,〃,,　　　 　_）　不敬なのさ〜っ！！
　　　　　　　　　 .}.||||　| ! l-'~､ミ　　　　｀)
　　　　　　　　 ,＜.}||| il／,‐'liヾ;;ミ　　　'´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
　　　　　　　　.{/ﾞ'､}|||/／　 .i| };;;ミ
　　　　　　　　Y,;-　　 ｰ､　　.i|,];;彡
　　　　　　　　（三);（三)==r─､H;;;ﾐミ
　　　　　　　　{　 (__..::　 '';;,;'' ﾞ};;彡ﾐ
　　　　　　　　 ﾞi　[`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ　 　＿,,＿＿
　　　　　　　 　 ﾞi　}~~　｝ ';;:;li,　ﾞiミミミ=三＝-;;;;;;;;;''
,,,,-‐‐''''''}￣~フハ,“二ﾞ´ ,;／;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,=''
　;;;;;;;;''''/_　 / | | `ー-‐'´_,,,-',,r'~`ヽ';;:;;;;;;;, '';;;-'''

ケケ田は違う地位希望だなｗ

>>213
女性天皇が結婚した例は一度もないし、無論子供も産んだこともない。
よって愛子様が即位しても結婚できないし出産もできない。
結婚するなら臣籍降下し一般人となるしかない。

>>202

　本質とデザインの関係を君はわかっていない。
男系継承は天皇の本質であってこれを変えたら
天皇そのものの意味が無い。すなわち廃止してもいいということ。

>>311
尊敬を得られる事にこそ価値があるんだよ。
お前は池沼か？
学校行けよｗ

女系容認の長子継承例：

女系系譜１　　　　　　　皇統　　　　　　　　　　　　　　　　　　男系系譜１
＼　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　／
　　＼　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　 　　／
　江頭すず子　　　　　昭和天皇　　　　　　　　　鈴木さんの曽祖父 　　　男系系譜２
　　　　 ＼　　　　　　　　　 ｜　　　　　　　　　　　　　　　／
　　小和田優美子　　 天皇陛下　　　　　　　　鈴木さんの祖父 　　　　　　／
　　　　　　　＼　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　／ 　　　　　　　佐藤さんの曽祖父　　　　　
　　　　　　　雅子様　　　皇太子　　　 　　　鈴木さんの父 　　　　　　／
　　　　　　　　　　＼　　／　　　　　　　　　　　／ 　　　　　　　佐藤さんの祖父
　　　　　　　　　　愛子さん＝（結婚）＝鈴木さん　　　　　　　　　／　　　　　　女系系譜２　
　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　 　　　　／　　　　　　　　佐藤さんの父　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　＼ 　　　　　／　　　　　　　　　　　／　　　　　　高橋さんの祖母
　　　　　　　　　　　　　　　第１子（♀）＝（結婚）＝佐藤さん（♂）　　　　　／　　　　　　　男系系譜３
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　 　　　　　／　　　　　　　　高橋さんの母　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ 　　　　　／　　　　　　　　　　／　　　　　　　田中さんの祖父
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　第１子（♂）＝（結婚）＝高橋さん（♀）　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　／　　　　　　　　田中さんの父
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　／　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　第１子（♀）＝（結婚）＝田中さん（♂）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以下、延々とめちゃくちゃになる予定

>>295
この情報の共有は大切なことだよね。
それでいて
「どうでもいいんじゃね」→昭和天皇の子孫なら誰でも天皇になれる。
「男系」→旧宮家の復帰。

今の制度だと男系を引き継ぐ嫁さんの負担が大きすぎる。
雅子さんはあぼーんだし。
いまだ幼児の愛子さんが単なる子作りマシーンとしての人生を送るのは不憫。

>>46
神社本庁も女系天皇には反対してたから、ひょっとしたらあり得るかも。

うんこ皇族

>>328
なんかﾜﾗﾀ　もうメチャクチャだなｗ

スーパーモーニングに出てきた識者が
側室制度がなければ完璧じゃないと言った時点で笑ってしまったよ
男の全てに種が永久にあると思ってるんだな
バカ通り越して池沼だろ

どんな有識者会議だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>306
竹田氏は現皇室関係者の中ではそこそこ容姿端麗だしな。
覚悟も無く嫁入りした妃よりは、責任感もあるだろうな。

>>328
それならまだましだけど、朴さんとか、お爺さんが李さん、みたいのを
無理やりねじ込むつもりなんだろうよ。

411:名無しさん＠６周年 :2005/11/22(火) 02:54:03 ID:x7UEP+B60
ノンポリ一般人で皇室に思いがある人には、
血統原理よりも、皇室の”祖先信仰”が何であるかを中心に理解を求めないといけないと思う。
　つまり、書物の上の神武皇統（神武系統）よりも
『伝統（男系）の皇位継承ルールをやぶるのは、”伊勢神宮を皇室から取り上げる”のと同じ』
といった方が強烈だと自分は思う。

有識者会議のメンバーのひとりの　久保　正彰 東京大学名誉教授 は、
「たとえば、北陸地方の田舎町に住んでいる高齢者や、九州、四国の農村に
行って話を聞いてみると、彼らは心の奥底に象徴天皇に対する思いを大切に持っている。
そんな意見こそ聞くべきだと思います。」（週刊現代12月3日）
と言っている。
　ならばだ、
その彼らは”伊勢神宮を皇室から取り上げる”事に、果たして賛成するだろうか？
　そうまでして昭和天皇、今上天皇、皇太子殿下の直系へ受け継いで欲しいなどと思うだろうか？
要は、皇室が何を望まれているかを拝察し、その思いを実現するにはどうすれば良いかを
理解してもらうのが重要だと思う。
　伝統が切れてもったいないとか、米国大統領がホワイトタイとか、そういう事では、
こうした人たちの心をつかむことはできないと思う。

有識者会議ってもっと恐ろしい事考えているじゃないか？

秋篠宮が安心して皇太子にはばからず子作り男子誕生
↓
皇太子一家、テロによる爆殺
↓
男系男子維持、日本再軍備、対中韓朝戦争開始で日本最盛時代へ



俺はここまで先を読んでの皇室典範改正騒動だと思う（＞＜；））

>>305
うはｗｗｗｗすげｗｗｗｗｗ
もしこれが真実なら、男系維持とかじゃなくて、純粋にこいつに天皇になってもらった方が、
その悪運の強さが日本国に良く作用しそうで。賛成ｗ

男系を死守するためには愛子には恋愛の自由は無いって事か？
それはいくらなんでも可哀相だろｗ

>>299

おまえ、日本の歴史を知らないな。
日本の歴史を通じて天皇制は断絶しようとしても
だれもできなかった制度だぞ。
惰性で続けている伝統なんてなまやさしいものじゃない。
明治維新では天皇を日本国の中心に立てるしか国を統合
する方法が見つからなかった。

>>1
>「皇室典範に関する有識者会議」
こいつら後世の歴史家や政治学者から無能の評価をされるんだろうなw

>>342
すでにされてるけどなｗ

結局「天皇はありがたいものだ」、というマスゴミの洗脳に騙されてるだけなんだよな。

存在意義の無い天皇をなんとなくありがたがって、崇めたてる。
自分の存在意義に疑問を感じてる人間にとっては「伝統」なんて甘美な麻薬だろうな。

別にそれも悪いことじゃないよ。

でもそのために何十億もの無駄遣いだもんな。
ヤッテランネ。

>>340
王族に恋愛の自由や結婚の自由があるとでも思ってるのか？
自由恋愛？に任せたから、現皇太子一家はあんな惨状になっている。

有識者会議はそもそも天皇「家」じゃなくて近代国家としての象徴天皇「制」をどう維持するかを政府の依頼で議論してるんだから、
「伝統」とか男系女系なんてことを根拠にして彼らを批判するのはそもそもお門違い。
長子相続が「制度」として最も安定しているといえばたしかにそうだろ？

>>339
天皇つーよりも将軍様って感じだな」>竹田さん

女系容認の長子継承例：

女系系譜１　　　　　　　皇統　　　　　　　　　　　　　　　　　　
＼　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　
　　＼　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　
　江頭すず子　　　　　昭和天皇　　　　　　　　
　　　　 ＼　　　　　　　　　 ｜　　　　　　　　　　　　　　　
　　小和田優美子　　 天皇陛下　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　＼　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　雅子様　　　皇太子　　　 　　　　　
　　　　　　　　　　＼　　／　　　　　　　　　　男系系譜１
　　　　　　　　　　愛子さん＝（結婚）＝鈴木さん　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　 　　　　／　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　＼ 　　　　　／　　　　　　　　　男系系譜２　　　
　　　　　　　　　　　　　　　第１子（♀）＝（結婚）＝佐藤さん（♂）　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　 　　　　　／　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ 　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　第１子（♂）＝（結婚）＝高橋さん（♀）　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　／　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　／　　　　　　　　　　　男系系譜３
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　第１子（♀）＝（結婚）＝田中さん（♂）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　／

>>337の続き。
436:名無しさん＠６周年 :2005/11/22(火) 03:03:15 ID:x7UEP+B60
>>411
補足します。

伊勢神宮を皇室から取り上げるって意味。
天皇の存在は、皇室の祖先が祀られている伊勢神宮をお参りし、
神道の祭祀を務めることに第一の意義があります。
つまり、2000年以上、壬申の乱以降とかの短期間を除いて、政治権力
と離れて、皇室は存在し続けたわけ。
なぜ、天皇が伊勢神宮に行くのか？先祖をお参りする瞬間、天皇は
神と一体化します。（神道的に）
で、そんな難しいことを言わなくても、女系天皇になると、その天皇の先祖
と伊勢神宮は無関係になるわけです。
つまり、女系天皇は伊勢神宮解体にも繋がる、日本文化、歴史に対する
反逆になるわけ。

そんなことをして、許されると思ってる人間は、キチガイ以外の何者でもないし、
必ず日本の歴史から復讐を受けるでしょう。

>>234
ん？　別に俺個人のことなんて言ったつもりないよ。
昔は権威を笑いとばすのがカッコイイ、って風潮があったという風に述べたつもりだけど。
まあ、あくまで感受性の問題なのでソースだせとか言われても困るけどね。

しかし平日の朝は色々な意味でｸｵﾘﾃｨたけーなぁ

もし皇太子と秋篠宮がいなかったら、今でいうとさーやが天皇になって黒ちゃんとの子供が皇太子になるのか？ｵｿﾛｼｲ

今は実質、小泉天皇だからね。好きなようにいじくり回している。

>>345
秋篠宮は学生時代の恋愛の延長で結婚したんじゃないのか？
皇太子と清子は顔が（ｒｙだったから見合い結婚だけどｗ

女性天皇が婿をとるなら女系賛成。

女性天皇大賛成　過去の実績もあるし　伝統を重んずるなら　
天皇の葬儀は仏教でやらないといけなくなる　泉涌寺を知らないのけ
宮厨ウザイ　過去１０人の女性天皇の存在を無視するわけ？
女性天皇も伝統の一つ　これが歴史と言うことと解らないのか
宮家イラネ！　皇室だけでイイ　税金の無駄使い　

>>311
すべからく人は何らかの思想に洗脳されている。
自分だけは洗脳されていないという考えは捨てた方が
視野が広くなっていいよ。

>>346
伝統の裏づけも無い差別的で封建的な特権階級を
維持する正当性はどこにあるんだ？

象徴天皇｢制｣は日本の歴史始まって以来ほぼ同時並行的に
存続しているからこそ象徴足りうるのだ。
有識者会議はそれに代わる正当性を提示しなければならない。

どっかのバカホスト（２０歳）が、将来の夢は「天皇になること」とか言ってて
鼻で嗤われてたけど、現実のモノになりそうだな。

座長大先生の国家観、歴史観よりも優先するもの

http://www.h4.dion.ne.jp/~jssf/text/tosyo/sousyo3.html
座長先生もこういうことにご関心がある。

学術会議叢書３
男女共同参画社会
キーワードはジェンダー

〜目次〜

はじめに日本学術会議会長　吉川弘之

271：名無しさん＠６周年：2005/11/22(火) 09:10:11 ID:pikguXCq0
お前らみんな騙されてるぜ

男系は『伝統』ではないただの『風習』だ

古き風習はいずれなくなるもんなんだよ

天皇は『伝統』な　これは守っていかなければいけない

312：名無しさん＠６周年：2005/11/22(火) 09:18:16 ID:pikguXCq0
>>271
お前天才だな

昭和では軍国の日本が敗れても天皇があったから
世界二位の経済大国として復興できた。
この先少子化で日本の人口が半減し日本国存亡の危機
がきたときそれを救うのは天皇制だろう。
紀宮の結婚でさえあやかり結婚したい願望を盛り上げている。

>>333
そうそう。完全な捏造。乳幼児死亡率や子孫生存率が違うのに。
それに側室は関係ないしね。側室が有っても、朝廷、徳川は危機に成り不可能だった。
問題解決には、傍系を広く認めるのが重要で旧宮家に広げれば男系男子の数は増えてるのが証拠。
乳幼児死亡率や子孫生存率が違うのに、その論理は当て嵌まらないし、何か統計が有った訳では無い。難癖たに過ぎない。
それに、昭和天皇が戦前の厳しい時期に、まだ皇太子が産まれて無かったのに否定した事です。
寧ろ、昭和天皇が皇太子が出来ずに側室の復活を進言されたのを拒否して、
自らの血筋では無い皇統に譲ると言ってる事を、皇女が居たけど、
自らの子孫では無い皇統が継げば良いとした事を重視するべきです。
産め論では無い、予備としての傍系を認め旧宮家の復活や養子などを認める事が重要です。
勝手な印象操作で誘導するなよと言いたい。

>>344
お前の存在意義を説明してくれ
そしたらみんなの考えも変わるかも知れん

おまえらテロリストに成ってでも防げ
今日本は元寇日露戦争太平洋戦争以来の国難だ
殺しまくってでも反対して平成維新を成し遂げろ(`･ω･´)9m

左翼が伝統文化や宗教を破壊するのは
人類平等を実現するためではない
自分たちがそれに成り代わるためである。
かつて共産政権によって支配された諸国民が
どれだけ悲惨な目にあったか、歴史の教訓を忘れてはならない。

>>287
超賎人は天皇がいなくても困らないけどね。ｗ

ごめん　現天皇の俺が言うけど

男系なんて糞だよ

>>281
彼は竹田宮恒徳王の三男の長男だから、
伯父や従兄がゴロゴロいる。
継ぎたくても回って来ないよ。

まだ天皇は男じゃなきゃダメなんて時代遅れなこと行ってるアフォがいるのか。

>>354
ってか皇太子だってそこまで悪い顔でもないだろ。
自分が跡継ぎ問題に晒される存在だと自覚を持っていれば、
学生時代にもっと頑張っただろうに、、、

>>356
女性天皇は反対していない。女系天皇に反対してるだけ。
男系女子の女性天皇はＯＫだが、女系男子の女系天皇はＮＧ。

http://www.geocities.jp/jotenken/seimei.3.html

女系容認論者はこういう人たちの声にも耳を傾けるべき

天皇制自体が歴史観、国家観で成り立ってるんだけどな。
伝統を無視したらそもそも天皇制なんてやめちまえって話だが。

　　　
　　　　　　　　ID:1cUGzEpR0
　┬─┬　　　　　↓　　へー。
　│有│　　　 ∧＿∧　 それってどんな価値があんの？
　│色│　　　（-@∀@）　適当によその国に行っておしゃべりしてお食事して、
　│者│　　　（__|=L＿）　お酒のんで、「儀式」してるだけじゃん。
　└┬┘　　　（＿,,_,,＿） 天皇みたいな税金食いつぶすウジムシなんかのために
　━┷━　　彡※※※※ミ　　　　何やってんだよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　もう天皇なんかやめちまえ。
　　　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　＼　ワハハハ 　／　　　　　　＼　ウハハハ／ 常識知らずのキチガイ
　 　　　＼　　　　　／　　　ドドッ　　　＼　　　　／ 共産主義者、乙！
　 ∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧
　（,　 　　）（,,　　　 ）（ 　　　,,）（　　　　）（　　　　）（,　 　　）
　 ∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧ 教師のせいかね？ 時代錯誤だね。
　（,　 　　）（　　　　）（ 　　　,,）（　　　　）（　　　　）（　　　　）
　　　　超賎人だろう？　興奮して もともと知障だろ？

>>346
安定性なら男系維持で傍系バックアップの方が上だよ？

竹田さんって凄いな。
ＴＢＳのＴＶ番組のレギュラーだったこともあるみたい。
今は毎週土曜日に↓のラジオ番組に出演中。
http://www.777fm.com/html/programm_2.html#7

>>358
正当性なんてないでしょう。
明治国家からの制度をうけついでいるだけなんだから。
有識者会議は現制度をいかに維持するかを議論しているだけ。

>>356
なぜ天皇制廃止って言わない？そういうのが支持しているんだよ。

>>338
というか秋篠宮が皇太子にはばかりながら子作りしないといけない、というのが
そもそも間違っている。
だったら最初から宮家も他の（旧）皇族も、存在意味まるで無し。

ついでに言うなら「秋篠宮に男子ができたら雅子さんが気の毒」というのも、
何かを恐ろしくド勘違いしてる一般市民の意見だな。

>>374
やめちゃっていいんじゃねーの

まだ女系天皇と女性天皇を混同してる主婦がいるのか。
ワイドショーは、そのへん、ちゃんと教育しないと。ほれ、がんばれよ、ヅラ。

結局、この議論はここに行き着くようだね

　　皇位（＝日本、和の心）の私物化は許されない
→　皇位は先代、先々代（の君民含めた祖先）から預かって未来の子孫へと繋ぐもの
→　直系優先ではなく時に傍系に移ることで皇位の源泉を確認し、先祖（神武天皇）
　　からの積み重ねの重さを再認識する仕組みが万世一系

要するに女系ってのは、
我が家かわいさ、我が子かわいさで、皇位を自分たち＝現世代の既得権のように
捉えて、自分のところ（直系）で相続をさせること。

一方、万世一系、男系継承は、わが家かわいさよりも先代から預かった伝統、 歴史、
蓄積の重み＝皇位の源泉を重視して、これを守る義務感からいさぎよく他家（先代、
先々代…に遡った男系男子）に相続させる継承方法。

過去にも時代に応じて皇位継承のルールに変化があったが、何を変えて、何を変え
なかったのかを区別することが大事。
直系優先でなく、皇位を先代から預かったものとして男系継承、万世一系の原則
だけは、どんなことがあっても守ってきた。

吉川座長は傍系に移ることが不安定などと言っているが、逆だ。
今までの万世一系（男系）の継承方法は、何世代毎かに傍系に移ることを前提と
している。
いつも天皇に男子、男孫が授かるわけではなく、こうした際に傍系の他家に移す
ことで、皇位が直系相続できる私的なものではない、皇位の由来は現天皇家に
ではなく、先代、先々代…と神武天皇に遡る歴史的な繋がりにあるということを
君民共に確認できるような配慮が盛り込まれている継承方法なんだ。

おすすめサイト
【和の国、和の心　― 天皇陛下と日本　長根英樹】
　http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/messages/27_title_msg.html

　
　
　
竹田に男子作らせて　
　
　
　今から皇室に婿入りさせて

　
　　愛子様の皇配殿下にするしかない
　
　　
　　
　　
そうすれば俺は竹田がちょっとアレでも愛子様がかなりアレでもなんとか我慢できる（＞＜；））

宮内庁の工作員が必死でﾜﾛｽｗｗｗ

世の中は男系といえば竹田なのか、、、

http://www.tubs.dk/Photo-school/1/kayou/

竹田家ばかりが騒がれているが
こういう人もいる

旧皇族に天皇家は引き継がせるべき。

いまの天皇家は民間人になればいいじゃん。
雅子様お可哀想派の連中はそれじゃ困るんだろうけどｗ

さて、国家なる概念と心中する気かね？天皇は
歴史的に言えば天皇はそれとは別の次元にずっと存在したからこそ存続し続けてた
先祖さまに申し訳ないと思わないのかね
そろそろ元いた場所に帰るべきではないのか？

ふとこのｽﾚ読んで連想した言葉。
「算奪ビーフ」

皇族のおこぼれにあずかってる連中はそりゃ天皇の体面のために必死にもなるだろ。

>>390
のまのまイェイ！！

>>380
たしかに、秋篠宮もその他の宮家も、そもそも皇統のスペアとして存在してるんだからな。
直系にいざ何かあったら直ちにバックアップするのが
宮家の最大の任務なんだから、もっと子作りしてもらわんと・・・

お金は有り難いってのも、洗脳だしなあ。

>>382
たぶん主婦は皇室問題に詳しいほうだと思うぞｗ
皇室ウォッチングに関しては2chでも鬼女板はなぜかトップレベルｗ

>>375
AAにレスするのもなんだけどさ。
自分と意見が違うからってこんな風に貶めるっていうのは、
「伝統」以前に人としての品格が問われるような気がするんだけど……。

そこのところはどう考えてるの？
伝統が守られれば品格はどうでもいいの？

>>384
だから、女性天皇が結婚した例は一度もないと何度言ったら(ry

>>385
宮内庁には層化の工作員が入ったぞ。女系を認めさせるために。


　　　
　　　　　　　ID:0ODnBRIL0
　┬─┬　　　　　↓　　
　│有│　　　 ∧＿∧　 ハッキリ言えば天皇に存在意義なんてないが
　│色│　　　（-@∀@）　みんながありがたがってるようにマスコミに洗脳されて
　│者│　　　（__|=L＿）　なんとなくありがたいように思ってるだけのアホは
　└┬┘　　　（＿,,_,,＿） ｶﾜｲｿｳだね。
　━┷━　　彡※※※※ミ　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　＼　ワハハハ 　／　　　　　　＼　ウハハハ／ 常識知らずのキチガイ
　 　　　＼　　　　　／　　　ドドッ　　　＼　　　　／ 共産主義者、乙！
　 ∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧
　（,　 　　）（,,　　　 ）（ 　　　,,）（　　　　）（　　　　）（,　 　　）
　 ∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧ 教師のせいかね？ 時代錯誤だね。
　（,　 　　）（　　　　）（ 　　　,,）（　　　　）（　　　　）（　　　　）
　　　　超賎人だろう？　興奮して もともと知障だろ？

皇太子は男子作ってないことに責任感じていないのだろうか？
我が子可愛さで歴史を絶とうとしているのなら
廃してしまえ（・Ａ・）
奴に皇太子たる資格は無いだろ

>>370
時代って何ですか、時代って。
ヒトラーの台頭も時代だからです。戦争もそう言う時代だった。
翼賛会も時代からそう成った。昭和恐慌などの時代の影響も有る。
バブル投資もそう言う時代の波だった。
時代で、その時の雰囲気や感想、感情で天皇を決めるべきでは無いです。
それなら、選挙で決めれば良い。天皇は天皇系統が継ぐべきで、別系統を強要するべきでは無いです。

>>378
正当性なんてどこの国でもないんだよ。歴史事実が正当性。
長子優先ではなく、第1男子優先が歴史的事実。

有識者会議の奴らは、長男の大切さを蔑ろにする気か。

>>372
愛子の子どもには問答無用で天皇の継承権がないんだろ

ただワンクッション置いているだけで、女性差別としかいえない

女系天皇でも、皇族ふくめて、まったく子供が生まれなかったら、どうなるん？この制度ほんとに安定してる？

＞まだ天皇は男じゃなきゃダメなんて時代遅れなこと行ってるアフォがいるのか。

女系天皇と女性天皇の意味をわかってないバカ発見
女性天皇に反対してるわけじゃないんですが？

>>328

この混沌に人類は耐えられんだろうな。
観念では成立しても現実の政治の場では成立しないだろう。

共産主義が結局は観念だけの理想論で現実は腐敗汚職政治に
堕落したのもこの混沌に耐えられないからだろ。

男系女系どっちでもいい
なっとくいくまでたっぷり話し合ってほしい
今日明日急いで決めなければならないことじゃないから
ただ、
竹田の胡散臭さだけはガチ
あれが皇族になるのだけはマジ勘弁

＞「制度の分かりやすさや安定性」

天皇制やめて大統領制にしたら？
　でもそれじゃ小泉の思う壺か

あれじゃね？
愛子様が旧皇族の男性と結婚すれば丸く収まるんじゃね？

竹田って人さっき見たけど…やっぱ育ちって大事だな。
血より育ちだよ。皇族のオーラってすごいと思った。
竹田は下品な一般人って感じがした。あれが天皇になったら日本出る

天皇は「天皇霊」を入れる器だっていう天皇観に復せば「伝統」と「象徴天皇制」も両立するんじゃないの。

766 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/11/03(木) 09:48:57 ID:oJUd6nwZ0
天皇家には朝鮮人の血が流れているんだよ
これは今上が言っていること
しかも今上は「それためか、朝鮮に親近感を覚える」とまで
言及している
まあ、この視点が大切だなｗ

771 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/11/03(木) 09:52:03 ID:XhKs71ob0
>>766
ついに姿を現したか、朝鮮工作員ｗｗｗｗｗｗ
やはり、女系容認派は朝鮮人だったなｗｗｗｗｗ

馬鹿だな。百済の分寧王の子孫が聖武天皇の生母なのは、
天皇が男系だから、エピソードとして成立するものだ。
もし、天皇が女系容認だたら、そんなエピソードもなくなって、
東アジア共同体(　´,_ゝ`)プッ 　に日本が呑み込まれるってことだよ。
それを防いできたのが天皇じゃないか。

女系容認論者は、朝鮮と支那の工作員。

雅子さまが実は外務省経由で中国から差し向けられた工作員だったり・・・するわけないか。

>>394
お金は価値を数値化した制度だろ。
その方が便利だから。

天皇はただの洗脳。
いや、昔はそうじゃなかったが、現在ではもう存在意義を失ってる存在。

なんとなくありがたいもの、エライ人みたいに思ってる人もいるが実態は無し。

安定性って・・・車じゃないんだからさ。

>>409
だから(ry

外務省だし
リベラルな考えの持ち主なんだろうとは思う

天皇というのは時の権力に利用されるよな。
今度のこともそうだな。天皇家は京都にひきこもって天皇家を守るのが理想だね。
昔からの天皇家の伝統を壊したら天皇というものの存在価値が崩壊するよ。

> 天皇は天皇系統が継ぐべきで、別系統を強要するべきでは無いです。

なら天皇系統が継ぐべきと強要すべきでも無いなｗ

竹田は捨て駒。

旧宮家は皇籍復帰するにしても、これからメディアなど左派勢力のバッシングに耐えなければならない。
そうして潰れていく本命を守るために、竹田は捨て駒となって、本命を守る盾となる。
本命は別のところにいる。


本命は、アルフレッド稔彦。

>>409
まあ　そのようにプレッシャーをかけるだろうな
嫌なら結構するなと

>>413
まあジェンダーフリーに踊らされた犠牲者ではあるな。

竹田は関係ないと思うよ。

彼は竹田家の中では傍系だし、本人は直接的には関係ない。

>>404
今の有識者会議の考えでは、直系がいなければ、天皇制廃止だろう。

天皇の存在価値なんてとうに崩壊してるだろｗ

チョンが愛子の婿の座をねらってる。。

728：名無しさん＠６周年：2005/11/22(火) 09:13:02 ID:pikguXCq0
お前らみんな騙されてるぜ

男系は『伝統』ではないただの『風習』だ

古き風習はいずれなくなるもんなんだよ

天皇は『伝統』な　これは守っていかなければいけない


749：名無しさん＠６周年：2005/11/22(火) 09:22:08 ID:pikguXCq0
>>728
同意

相撲なんかでも機械トレーニングなど取り入れてるしな
昔ながらのやり方ではだめだよな

>>403
愛子の子供には無いね。

でも女性差別を非難する前に身分差別なんだけど。
女性差別を解消して愛子の子供に継承権もたせたとして
そんな伝統の裏づけのない特権的身分を何で維持しなければならないの？

男系というのは少なくとも伝統を体現した存在だが
女系の愛子の子供みたいな正体不明の特権階級は容認できない。

皇族復帰しても超傍系の傍系である竹田の子孫が天皇になる可能性は皆無

渡部昇一さんが代表である「皇室典範を考える会」は、来る11月30日(水)に虎ノ門
ニッショーホール(日本消防会館)にて、「皇室典範を考える集い 「有識者会議」の見
識を問う 」を開催します。

《開催趣旨》
「女系容認」に向けての皇室典範の改定は、有史以来男系で一貫してきた皇位継承
制度の根本的な転換をもたらすものです。
このことがいかに重大な問題を孕んでいるのかにつき、私たちは、国民の健全な良識に訴え、
広く啓発するとともに、政府並びに有識者会議に対して、その安直かつ拙速極まる姿勢を
批判し、慎重なる取組みを求めて、集会を開きます。
月末ですが、万障お繰り合わせの上、是非ご参集ください。

■日時： 2005年11月30日(水) 開場18時 / 開演18時30分
■場所： ニッショーホール (日本消防会館)
※東京メトロ虎ノ門駅三番出口徒歩5分 虎ノ門病院前
■登壇者： 工藤美代子(作家)
小堀桂一郎(東京大学名誉教授)
櫻井よしこ(ジャーナリスト)
田久保忠衛(杏林大学客員教授)
中西輝政(京都大学教授)
萩野貞樹(国語学者)
屋山太郎(政治評論家)
渡部昇一(上智大学名誉教授)
有志国会議員多数
(アイウエオ順)
■参加費： 無料

Q.天皇から歴史と伝統を取り除くと何が残るのか

A.
一般の人：？何も残らない
有識者：女系天皇

つーか、養子をとるにしても国家の威信にかけて天皇家にふさわしい人間を選ぶと思うから
間違っても竹田はないだろう。

>>425
それは今現時点でのこと
今後はわからんのに破壊したらもとには戻せないんだよ。

>>421
すくなくとも外国人（およびたぶん少しの在日の流れも）NGって言われちゃうんだろうな。
かわいそうといえばかわいそう。

>>414
天皇は象徴ではなく現象だよ
万世一系という現象

まだ血の伝統なんてものに拘ってるアフォがいるのか。

ザビ家の亡霊と一緒だなｗ

有識者大先生より有難いお言葉を賜りました。
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/dai5/5gijiyousi.html
＞・古代以来の伝統のほか、過去６０年の伝統もまたたいへん重い伝統である。
＞・古代以来の伝統のほか、過去６０年の伝統もまたたいへん重い伝統である。
＞・古代以来の伝統のほか、過去６０年の伝統もまたたいへん重い伝統である。
＞・古代以来の伝統のほか、過去６０年の伝統もまたたいへん重い伝統である。
＞・古代以来の伝統のほか、過去６０年の伝統もまたたいへん重い伝統である。
＞・古代以来の伝統のほか、過去６０年の伝統もまたたいへん重い伝統である。

>>348
これって何系？雑系？

「安定的な皇位継承者の確保」がしたいなら、
皇統のバックアップとして存在する旧宮家を復活させるのが筋。
それを妨害する有識者会議は明らかにおかしい。

池田氏ご子息と金田氏ご令嬢を天皇皇后両陛下にする下地が
出来つつあるわけか。

>>420
>
> 本命は、アルフレッド稔彦。
>

んなわけねえだろｗｗｗ
本命は、将来生まれてくる男系旧皇族のみなさんだっての。
生まれたての頃から立派な皇族として育ってもらおうじゃないか。

>>426
あながち妄想でもなし。

この60年間は黒歴史にされかねん

皇室の威光や皇室の周辺で食って行ってる人達にとっては、少しでも皇室の
権威が上がった方が自分達の利益に繋がるわけだから、男系を主張するよ。
ただ、天皇ご一家に全て責任をおっかぶせるのも何だかなあ。
あと、皇室は国内問題じゃない。外交とかも密接に絡んでいる問題。

日本を象徴する鳥はトキだ。学名をNIPPONIA-NIPPONという。
有識者会議は絶滅寸前の皇族をトキと同一視しているのだろう。
ただ増えさえすればよいという理系のバカ発想だ。
しかし皇統の維持は単なる種の維持ではない。人間ならだれでも
いいということになれば天皇の伝統すなわち皇統は消滅する。

>>370
天皇制というか君主制そのものが時代錯誤な存在なんですが。
時代に即した君主制なんてない。
時代に合わせるなら民主議の大統領制が一番正しい。

第一子優先、前原民主代表「考え方に賛同」
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20051121AT1E2100X21112005.html

あらま

>>436

(　´,_ゝ`)プッ

お前の血なんか、どうでもいいんだよ。



>>435
現象が象徴になっている。

わかりやすい、は文化を壊すんだな。
ゆとりが教育を壊したように。

女系に決定するとますます小和田が大暴れしそうだ

>>438
直系だな。

>>444
政治的発言がＮＧなのに外交も糞もないだろ

あほな奴がいたら殺すしかないな

>>446
はいはいわろすわろす

って言ってもらいたいんか？

皇室典範に関する有識者会議メンバー 岩男壽美子

ジェンダーにとらわれない職場の常識（全２巻）
■監修
■岩男壽美子（いわお・すみこ）
http://www.nikkei-bookdirect.com/video/item.php?did=42560

旧皇族復帰画策派は落胆してるだろうな　凄い利権のタネをなくして　女系でよかった
こんな旧皇族復帰利権の右翼のヤツラが復権したらどんな恐ろしい世の中になることか？

陛下のご意向をお伺いするわけにはいかないのか？？？？

陛下がおっしゃればそれで日本人全員の意見が固まると思うのだが。。

>>449
馬鹿サヨが大喜びしてるよね。
天皇を君主制なんて言える、知障もいるし。>>446みたいな。ｗｗ

>>436
お前ら雑種と違うからなw

＞451
ふーん　直系かあ・・・
で　誰の直系になるわけ？？？

>>457
法律をかえるような、政治参加は無理。

>>457
象徴天皇が口出すことできるわけないだろうがｗ

「天皇制の存続を目的とした」女系容認をなぜ天皇制廃絶論者は支持できるの？

そりゃ民主は賛成だろ。女性票を稼がなくてはならんからな。

男系じゃないと血のつながりが無くなり天皇家の意味が無いって
言うならさ、全国各地にある天皇陵の発掘調査をしてそこに埋葬されてる
人物と今の天皇のDNA検査をしてくれよ。そこでDNAが一致すれば
オレも男系男子のみに皇位を継がせるべきだという意見に賛成するよ。

>>馬鹿サヨが大喜びしてるよね
こんな旧皇族復帰利権屋が天下を握ったら恐ろしい世の中になる　

>>454
どこがわろすなのか分からん。
君主制は伝統の体現に意味があるのであって
時代錯誤などという批判は的外れと言いたかったのだだが。
時代錯誤というなら君主制廃止が一番正しいと。

女性天皇は男子皇族のバックアップなしには成立しない。
愛子即位の頃、男子皇族は全滅しているはず、イカズ後家のババアだらけのいびつな皇室。
男子天皇が続かなくなれば、天皇家は無くすべき。
女系宮家を認めれば、宮家が際限無く増殖する。
アホか、会議メンバーは。まず、皇室の出生率を２以上に保てや。

>>457
陛下に発言権も決定権も有りません。

ねえ、なんとかいまのやり方、守れないものかねえ。
恥ずかしいよ。いま急に変更しちゃうなんて。２０００年以上の歴史を
安易に変えてはいけないと思うよ。
旧宮家、復活がいいと思うよ。とにかく男系男子を守らなきゃ。

もう転生化身でいいよ。

>>459
なるほど、こういうことを言ってるバカが出てくるのか。

天皇制が階級社会やら差別に繋がるなんてそんなアホなと思ったけど、
ハゲの言うこともあながちウソでもないのかもな。

>>445
トキだったら、長男じゃないんだから弟夫婦は
兄夫婦に男の子ができるまで遠慮しろなんて
言われないだろうから、まだ皇太子夫婦とその
関係者よりもトキのほうがマシだわなｗ

>>407
印象操作や中傷工作やレッテル張りに洗脳された？
洗脳されないでね。
>>419
それ詭弁だよ。天皇氏族は天皇氏族だから強要も何も、書類名義関係無く氏族系統のまま。
氏族に別系統を強要しないようにで、天皇氏族と制度を切り離してからなら、
制度の書類名義は自由ですよ。
貴方は貴方の親の子である事を強要されてるのかな？
貴方は親の子にはかわり無いので強要も何も無い。
属してる系統だから別系統とは違う。

>>446
　　　
　　　　　　　ID:NwCG5hol0
　┬─┬　　　　　↓　　
　│有│　　　 ∧＿∧　 天皇制というか君主制そのものが時代錯誤な存在なんですが。
　│色│　　　（-@∀@）　時代に即した君主制なんてない。
　│者│　　　（__|=L＿）　時代に合わせるなら民主議の大統領制が一番正しい。
　└┬┘　　　（＿,,_,,＿）
　━┷━　　彡※※※※ミ　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　＼　ワハハハ 　／　　　　　　＼　ウハハハ／ 常識知らずのキチガイ
　 　　　＼　　　　　／　　　ドドッ　　　＼　　　　／ 共産主義者、乙！
　 ∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧
　（,　 　　）（,,　　　 ）（ 　　　,,）（　　　　）（　　　　）（,　 　　）
　 ∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧ 教師のせいかね？ 時代錯誤だね。
　（,　 　　）（　　　　）（ 　　　,,）（　　　　）（　　　　）（　　　　）
　　　　超賎人だろう？　　　天皇制だってさ？君主制だって？ もともと知障だろ？

>>448
今の憲法ではいきなり「象徴」がくる
その理由が明示されない
無茶苦茶だろ
明治憲法の方が親しみやすいしわかりやすい

>>423
だからこそ竹田は捨て駒になれる。

三笠宮が皇族だからという理由で発言を無視される今、
皇族に代わって旧宮家が皇族の意見を代弁するしかない。
将来復帰される旧宮家に傷がつくのを怖れた竹田は、自らが犠牲となって、
左派からのバッシングの矢面に立ったのだ。竹田、男だぜ。


本命は、左派の魔の手が届かない、遠いところ（地球の裏側）に隠れておられる。

>>465
誰が埋められてるかわかんねーだろ

>>456

それなら今回のだれでも皇族になれる改正案に反対
しなくちゃ。右翼の男にも皇族になれる機会が
できたのだぞ。

>>472
ハゲって誰よ？

>>463
＞「天皇制の存続を目的とした」女系容認をなぜ天皇制廃絶論者は支持できるの？

その前に女系は皇統なのか、女系天皇は天皇なのか、を議論しなければ意味がないんだが。
女系は皇統でもなく、女系天皇が天皇でもないなら女系の実現こそ天皇制の廃絶ということになる。

>>463
「天皇制の存続を目的とした」というのは単なる建前にすぎないから。
女系容認の方が崩壊が早まるだろうし。

>>466
天下を握るのは、皇室を私物化する勢力だろ。
旧皇族は私物化なんてできないから。

やっぱり俺は天皇制は支持できんわ。

合理的な説明を求めても
天皇は合理的な存在じゃないからこそ天皇だなんて説明を放棄してるもん。

挙句にはチョンだの共産主義者だのとレッテル貼っての攻撃しかできないだけ。

じゃあ法隆寺とかも鉄筋で立て直すか

>>463
女系を承認してしまえば、血統面で天皇家の価値を一気にガタ落ちさせることが
できるから。

女系ＯＫになると、天皇天皇なんて呼ばれていても、皇統外天皇という
まるで訳のわからない雑種一般庶民系天皇になってしまうから。

一般人のなかに、天皇本人よりも血統の良い者が大勢存在するような状態に
なってしまうから。

非常に簡潔でわかりやすいだろ
大日本帝国ハ万世一系ノ天皇之レヲ統治ス（明治憲法第１条）

これが全てだ

>>463
女系になれば皇統の意味を破壊する事ができて、天皇性反対のネタの一つになるからです。

なぜ伝統に対して合理性を求めたいの？

さっき高森先生がテレビ出てたけど、高森先生も女系派なんだね。

先生がおっしゃるように、安定性を考えれば女系OKの方がいいし、

いまさら旧宮家の復活は国民には受け入れがたいでしょ。

復活したとしても、側室制度がない以上、また２，３代後には同じ問題が発生するし。

よって私も女系支持。男子優先でね。

チョンの血が混じった時点で半島の奴らはお祭り騒ぎするんだろうな

>>486
わかりやすい説明だ・・・納得！

こういうのって、皇統が断絶しないように
どうすればいいのか考えるものじゃないのかな
いきなり、じゃあ断絶の方向でって言うから
バカだと思われるんじゃない？

>>486
お前みたいな奴がいるから天皇の血がどんどん濃くなって
キチガイが生まれる原因になるんだよ

我が国が世界に誇る２６６５年続く万世一系の男系男子天皇制は、
国家の根幹であります。しかし極左売国の馬鹿有識者より安易な女系決定で、
破壊の危機にあります。男系男子天皇制は旧皇族の復籍で十分に維持が可能です。
しかし時間がありません。従って世論の意見をメールで送り意思を伝えましょう。
■皇室典範改正懇談会資料
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/
■首相官邸御意見募集フォーム
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
■内閣官房御意見要望フォーム
http://www.iijnet.or.jp/cao/cas/jp/goiken.html
■自由民主党意見要望フォーム
http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
■安倍晋三御意見要望フォーム
http://newleader.s-abe.or.jp/modules/contact/
■平沼赳夫意見メールアドレス
[email protected]
■男系男子知識補充頁
http://www.geocities.jp/banseikkei/
■旧皇族基礎知識事典
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A7%E7%9A%87%E6%97%8F

象徴としてのアレだから長子でええやん。
血統保持が最優先って意味不明だし。

>>490
＞安定性を考えれば女系OKの方がいいし

だから女系なんて伝統はないし、女系は皇統じゃないんだよ。
皇統じゃない人間を王位につけて良いと言うなら、
小泉を国王にしても良いことになる。
安定性ではなく正統性を論じるべきなんだよ。

クソ皇族全員溶鉱炉にぶち込めば解決

もういっそ事､男女平等とかの理由で､女OKすれば｡

皇位は、原則として天皇の子またはその孫に継承される。例外はきわめて少ない。以下の７例のみ。

第２６代継体天皇は応神天皇のひひひ孫（５親等、６代目）、皇后は第２４代仁賢天皇の娘（皇女・内親王）
第２７代安閑天皇は応神天皇のひひひひ孫（６親等、７代目）、皇后は第２４代仁賢天皇の娘（皇女・内親王）
第２８代宣化天皇は応神天皇のひひひひ孫（６親等、７代目）、皇后は第２４代仁賢天皇の娘（皇女・内親王）
第３５代皇極（斉明）天皇は敏達天皇のひ孫、舒明天皇の皇后。未亡人の女帝
第３６代孝徳天皇は敏達天皇のひ孫、皇極女帝の弟。
第１０２代後花園天皇は崇光天皇のひ孫、後小松上皇の養子となり、即位後しばらくは院政
第１１９代光格天皇は東山天皇のひ孫、後桃園天皇の養子となり、後桃園天皇の娘（内親王）を皇后とする

第４８代称徳天皇と第４９代光仁天皇はきわめて間の離れた親戚だが、光仁天皇は天智天皇の孫。
天武・持統系を基準にすると光仁天皇は傍系だが、天智系を基準にすると直系の孫になる。
皇位の継承には、血の濃さも重要な要素。天皇の孫よりも血の薄い皇族が、無条件で即位した前例はない。
男系男子ならば誰でも良いというような、単純なものではない。

資料を投下しときますね。

>>496
いや血統がたいしたことない天皇がいる意味が不明だし

>>497
安定性とかそういう問題じゃないでしょｗ
あとスペースうざい

ヨーロッパなどは男子ではなく第一子が王位を継ぐことになっている。
イギリスだってデンマークだって今の王位を継いでいるのは女性です。

ヨーロッパでは男女平等等の理由から長子優先に改正している国が多いが、
我が国の皇室の場合、男系で続いてきたということは歴史的事実であり、
現代の男女平等という概念を根拠として制度を変えるべきではない。

なお、ヨーロッパの王制の国は、いずれも女子に王位継承権を認めており、
特に男女平等などの社会の動きを背景に、１９８０年代以降、長子優先に
改正した国が多い。

女子の配偶者まで皇族に加えてどんどん宮家を増やすより、
旧宮家の皇籍復帰の方が納得できるけどなぁ。
「天皇」っていうのは、家督相続じゃないんだしね。

何でＧＨＱが、憲法の冒頭から天皇について定義しなければならなかったのかを
考えれば、皇室というものが、いかに不確定で微妙な存在かと解る。
毒にも薬にもインセンティブにも政変の引き金にも国際親善にも世界戦争の
引き金にもなりうる。悪い奴らに利用されるのが一番怖い。

>>499が吉川の本質な気がする…

>>496
血統保持が最優先なのが世襲王朝だからだよ。
世襲王朝そのものが意味不明というなら、天皇制廃止を主張すれば良いじゃん。
女系などという世襲の正統性原理を崩すようなマネをする必要はないだろうに。

思いきって一般人まで第2婦人OKにしちまえと
奥さん方をあおってみるテスト

いよいよ天皇家も庶民になったな。これ以上は廃止しかない。

>>508
お前にそれだけの魅力と甲斐性があれば、
こっそり隠れて第2婦人やってるだろ。

天皇は存続させるべきだと思うよ。
世界各地で、様々な王が誕生しては滅んでいった中で、
日本国ができあがってから、とっくに権力なんぞ無くなってるのに存続し続けた、
その歴代受け継がれている悪運の強さというものは、日本の為になっている。

元の侵略阻止、世界的な植民地時代に、科学技術的に遅れた国であったにも関わらず、
植民地化されず、太平洋戦争でボロ負けしたのにアメリカに併合されず、
独立を保ち続けられたのは、この天皇家の悪運の強さが作用していると思う。

もちろん地理的な要因の方が大きいわけだが、まぁ現代科学じゃ解明できていない事なんて
まだまだ沢山あるわけだし、非科学的なものがないと、つまらないしなｗ

>>490
制度崇拝？書類名義崇拝？政権上の体制なら良いの？
193:エージェント・７７４ :2005/11/10(木) 11:51:14 ID:68UqNa3U [sage]
「天皇制存続のために」と女系移行を唱える論者が
維持したいと思う皇室って一体何なんだろう。
政府and/orマスコミの人集めの道具？

さっきテレビで高森先生が

「今まで女系もあった」

というようなニュアンスのことを言ってた気がするのですが、

本当のところはどうなんですか？

高森先生のような専門家が女系推進してるのだから、

ここにいる２ｃｈウヨの妄言はスルーしてもいい気がするのですが。

>我々は歴史観や国家観で制度をつくったわけではない
>制度の分かりやすさや安定性をあくまで重視した

吉川弘之座長は
”これは、一案であり最終決定ではない。
　個人批判されたくないから全会一致にした。
　あとは政治が決めてね。”
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・と言いたいわけね。

http://hw001.gate01.com/abc123xyz/n_20050711.html#17711
まあこれでも読んで知識を付けてくれ

「俺は殺るよ。『有識者』の連中をね。」
そう言い残して彼は消えた。それが彼との永遠の別れとなった。

私はある歴史家の書物を開いた。そこには彼の名があり、そしてこう記されていた。


天皇家2000年の皇統を救った「憂国のテロリスト」であったと…。

49 ：名無しさん＠６周年：2005/11/22(火) 8:01:40 ID:NwCG5hol0
世継ぎ＝「皇統の男系の男子」を残す方法としての側室制度の存在は重要だ

側室＝愛人　だお
497 ：名無しさん＠６周年：2005/11/22(火) 10:01:00 ID:NwCG5hol0
>>490
＞安定性を考えれば女系OKの方がいいし

だから女系なんて伝統はないし、女系は皇統じゃないんだよ。
皇統じゃない人間を王位につけて良いと言うなら、
小泉を国王にしても良いことになる。
安定性ではなく正統性を論じるべきなんだよ。

おそらく、今の女系容認派ってのは数十年経ったら
・もう皇統は途絶えてるのに、様付けで呼ばなきゃいけないの？
・女性宮家創設で「人件費」増大、国民の税金の無駄ではないのか？
の二本立てで、皇室制度廃止を唱えてくるよ。

その時のマスメディアの前面バックアップと一緒にねｗ・・・・・・・あー、番天印欲しいなぁorz

>>510
人工授精なら顔見なくてすむ

　　　　　　 #/:::|Xト、::::::::::::::::::::::::::::::人ﾒｌ::::::ヽ
　　　　　 /ｿ::::::ix|::::＼::::::::::::::::::::::／:::::iX|:::::::丶
　　　　　/ﾒ::::::::K|:::::,..へ、_;;;;;_,..へ;::::::::Kｌ::::::::::::i
　　　　 Ki:::::::::::じ:／,,,,,,,,、`´´ ,,,,,,,,,,ヾ;;:じ::::::::::::ｌ
　　　　 ゞﾊ::::::::::/ノ　,二、ヽ　'　,二,ゝヽ:::::::::::::ﾉ
　　　　　　ヾ:_:::{　　< (;;),> } :{ <,(;;)_>　 ヾ::::／
　　　　　　　　}ヾ.　　 二´ﾉ　ヽ `二　　　ﾘｲ
　　　　　　　　ｌﾉ　　　　 /ｒ.、_n丶　　　　しｊ　　／⌒）　_　i⌒ーヽ　ｆ_ヽ、,、 　　　　　　　　　　/７
　　　　　　　 ひ　　　　i　 _,,,,,,_　 i　　　　ト'┌-`‐　 ￣ノノ　/7.　〉 {, ヽｊ/ !　r--┐ｒ‐‐―┐ / /
　　　　　　　　 ヽ、　　.|lF-―-ヵl|　　　:/　└ー7 ./￣　し"／ /　　`／ /　 ｒ三 |└‐―┘/_/
　　　　　　　　　 .ヾ 　 {.ト、＿ノ} i　　 .:/　　　 /／　　　　ヽ_／　　{＿ ノ.　　匚_」　　　　 ◇
　　　　　　　　＿ ハ　 ヾ┴┴'ｿ　　　ｲ ＿　
　　　　　　／ヽ＼ヽヽ　 ` ニ ´　ノ　 ﾉ ）　 ＼
　　　　／　　　＼＼　 ` ー-−´　／／　　 　＼

>>513
女系のみの例は一度もないだろ。
男系の上に＋女系ならあったが。

米大統領がホワイトタイで出迎えるのが天皇陛下とローマ法王とイギリスの君主だけだろ？
外交的にこれ以上ない最上級の手段を持ってるわけだ。
加えて2000年以上男系で続いている世界最古で唯一の王朝。
合理とか科学なんて言葉を出すのがバカらしくなるくらい貴重な存在。

それを訳の判らん有識者とやらがあっさりと消そうとしてる。小泉もそれに乗っかってる。
なによりも民主党が支持している。
こんな緊急事態はそうないぞ。

小泉政権は逆賊である。

何故なら、日本国の国体を示す男系継承を終わらせようとしている
からだ。時代が時代なら、そのような人物は逆賊として成敗されてい
るであろう。
男系の終焉は、王朝の終焉であり、日本国という国名、国旗、国歌さえも
変更するに等しい出来事だからだ。天皇とは名ばかりの、実際は、
偽天皇を国民統合の象徴とせよというに等しいのだ。

したがって、小泉氏とその支持者は、逆賊であり、万死に値する。

明治憲法はなぜ天皇が統治者なのかを説明していて
今の憲法はいきなり「象徴」が出てきてなぜ象徴なのか理由付けも何もない
だから長子とか出てくる
伝統を言えば今の憲法なんかよりずっと歴史が長いから伝統は考慮の対象とされないのは至極当たり前なわけ
こんな「象徴」をただ憲法に規定されてるからといって盲信するほうが危険思想だ
天皇制廃止でいいよ

三島由紀夫が生きていてくれたら

>>498
その前に糞チョンが先

>>505
そうなんだよな。
かつての王の子孫だからという理由で天皇を祭り上げ続けることに意味があるのか？
俺的にはそれがｺﾜｲ。

「天皇陛下のご意思だから」
という理由で理不尽な意見がまかり通らないか？
天皇を利用する勢力に対する反対意見の封じ込めに使われないか？

学者バカここに極まれり、だな。
つーか、そもそも専門家がいねー時点で有識者名乗るなっつーの('A`)

>>513
はいはい馬鹿な有識者の下僕乙です
女系天皇なんていままでいないから問題なのに。阿呆言うな。

>>519
もしやあんたら夫婦は子供ができなくて困っているのか？
・・・おれその気持ちわかってあげられないから、すまねぇ。

皇位簒奪を狙う国賊どもへ。
男女差別はいけなくて、長子・第二子の差別はＯＫなの？

>>157
> 世論調査をしても天皇制を支持している人は１０％未満もないぐらいの少なさで、民主主義的に否定されているんだから
> この際、廃止をしてやるべきだと思う。

2001/12/17　毎日新聞朝刊

[社説]考えよう憲法／21　象徴天皇　時代が共感する姿どう示す

◇国民は戦後一貫して支持
　スペイン、ネパール、カンボジア、モロッコは日本より後に改正・制定した憲法で、国王を象徴と定めた。
今の天皇制は世界の流れを先取りしていたともいえる。
　天皇を、憲法第1条は「日本国の象徴であり日本国民統合の象徴であって、この地位は、主権の存する日本
国民の総意に基づく」と定めている。大日本帝国憲法で立法、行政、司法、軍事のあらゆる国家機構に大権を
持ち、統治権を総攬（そうらん）した天皇は、国民主権の現憲法で「象徴」となった。
　「象徴天皇制をどう思うか」。毎日新聞は世論調査で70年から今年まで計9回尋ねた。それによると、
「現在のままでよい」が常に最も高く77〜84％。「廃止すべきだ」は9〜14％、「現在よりも、もっと権威
と力のあるものにすべきだ」は3〜8％にとどまる。国民意識は30年間、ほぼ変わっていない。改憲論議の中
でも、天皇の地位と権能を根本から改めようとする意見は極めて少数である。

ttp://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2003/01291/contents/082.htm

遅レスですが、世論調査の結果は貴方の主張とまるっきり違う結果が出ていますが、何か？

先日の集会に参加した国会議員は稲田朋美だけだったという現実

>>484
>やっぱり俺は天皇制は支持できんわ。

これはこれで素直な意見でいいんじゃないか。
ただ、天皇制に反対の日本国民は現状では少数派だけどね。
許せないのは天皇制の安定維持を名目に天皇の権威失墜を
画策し天皇制を早期廃止に追い込もうとする有識者会議だな。

まあ、天皇家は特別ですからね。
途絶えたら、えらいこっちゃになっちゃいますから。
日本の文化として、残していけば良いかと。。。

ここでこんなに違和感感じてる人が多いのに、なんで「大多数が賛成」なの？
2ちゃんねら（しかもここにいる人）って国民の0.00001％ぐらい？

＞我々は歴史観や国家観で制度をつくったわけではない


うわ・・・なにこの仏作って魂入れずみたいな形骸化工作。
天皇から歴史観や国家観を奪ったらあとは何が残るんだ？
やっぱこの有識者会議ってガチで天皇家潰し狙ってるだろ

内戦覚悟してるよ
俺は男系の皇軍につく

天皇家がそんなに神聖なら、

　もっと大正天皇のことも話してあげようよ

とおもう昨今

とりあえず小泉の任期中に法案を通すのだけは阻止しないと

こりゃ朝鮮や創価の血が混じる前に天皇廃止したほうがいいかもしれんね

>>367
だから常に事大してるじゃん。日本人と違って心の拠り所が無い証拠。

>>538
はいはい竹田軍！

渡部昇一さんが代表である「皇室典範を考える会」は、来る11月30日(水)に虎ノ門 ニッショーホール(日本消防会館)にて、「皇室典範を考える集い ―「有識者会議」の見識を問う― 」を開催します。

《開催趣旨》
「女系容認」に向けての皇室典範の改定は、有史以来男系で一貫してきた皇位継承制度の根本的な転換をもたらすものです。
このことがいかに重大な問題を孕んでいるのかにつき、私たちは、国民の健全な良識に訴え、広く啓発するとともに、政府並びに有識者会議に対して、その安直かつ拙速極まる姿勢を批判し、慎重なる取組みを求めて、集会を開きます。

月末ですが、万障お繰り合わせの上、是非ご参集ください。

■日時： 2005年11月30日(水) 開場18時 / 開演18時30分
■場所： ニッショーホール (日本消防会館)
※東京メトロ虎ノ門駅三番出口徒歩5分 虎ノ門病院前
■登壇者： 工藤美代子(作家)
小堀桂一郎(東京大学名誉教授)
櫻井よしこ(ジャーナリスト)
田久保忠衛(杏林大学客員教授)
中西輝政(京都大学教授)
萩野貞樹(国語学者)
屋山太郎(政治評論家)
渡部昇一(上智大学名誉教授)
有志国会議員多数
(アイウエオ順)
■参加費： 無料
■主催： 皇室典範を考える会
http://hw001.gate01.com/abc123xyz/meeting.html#1130
＞有志国会議員多数

これは平沼ぐらいか？

本物の右翼ってヘタレなんかね

伝統より安定性が重要なら、
台風の度に壊れる厳島神社も
伝統的な寝殿造をやめて、
丈夫な鉄筋コンクリート造にしたらどうだ？

確かに女系天皇であれば、権力者が強制結婚で皇位を簒奪することはできるな。
いずれ、天皇の地位を奪おうとする野心家があらわれても仕方ない。

＞天皇は、日本国の象徴であり日本国民統合の象徴であつて、この地位は、主権の存する日本国民の総意に基く。

そもそも国民投票して決めてないだろ
おまけに
なぜ象徴とされるのか説明もしていない

とんでもない押し付け憲法だ

>>536
2ちゃんねらは５、６００万人といったところだろ。
まあこのスレにいる香具師はもっと少ないだろうが、
国民の中には潜在的男系派もかなりいると思われ。

俺も男系の皇軍につくよ！

国民に広く男系女系の違いや天皇家の伝統について周知徹底した上で
皇室典範改正のシングルイシューで衆院選をやるべき。

まあ、韓国人や在日は権威失墜に大賛成らしいがｗ

>>6
みたいなのが早速現れるあたり、
日本人でない影響力があった事が察せられる。
夜の会合で、そっち系の女でもあてがわれたのか？
なんか、世間知らずの集まりみたいなもんかも

女系認めるなら天皇制廃止でいいよ

>>544
こっちのメンツと自称有識者を半分半分ぐらいにしてちょうどバランスが取れてそうだな。

皇統断絶するのは分かる。

>>545
ロッキード事件で死んだ。　by 司馬遼太郎

>>513
高森氏はうそつきです。

この問題に関しては一貫して嘘をついています。

愛子と旧皇族男子が結婚すれば
男系維持可能。
あとは皇室内部で２人が結婚するように
もってけばいい。

>>545
日本の右翼のほとんどは朝鮮人なので、
日本人の利になるような運動（領土問題、拉致など）は行いません。
あれはただのネガティブキャンペーンです。

有栖川何とかが本物だったら、有栖川軍につくよ

これは、殿下の口が災いしたのかもしれないな
まぁ、真の力を持つ者の一言はとてつもなく大きな影響力があるからな
天皇の神聖さを削ぎたくなる輩がいてもおかしくはない

　側室？
　ひげの基地外皇族、
　一般大衆の神経を逆なでしちゃったね。
　本音が出ちゃってあわてて前言撤回したけどもう遅い。
　残念でした。

　国民は愛子さま天皇の誕生を大歓迎するね。
　一般大衆にとって皇室とは＝平成天皇の一家のこと。
　へんな親戚が出てきて次の天皇になりますって話は通用しない。
　それがいまの日本のコモンセンス。

　言うに事欠いてとうとうY染色体だかミトコンドリアだか知らんが、
　そんな後付けの屁理屈で一般大衆を説得できると思ってるの？本気で？
　ば〜かｗ

　もし平成天皇が女系を容認しても、どうせ天皇マニアは
　「あれは無理やり言わされてる！陛下の本心ではない！」
　と、火病るんだろうなｗ

　それはともかく、
　天皇マニアのみんなの特殊な性癖が、
　一般大衆に認めてもらえるといいね。
　まあ無理だろうけど。

女系の東朝と男系の西朝だったら、西方につくお。

天皇ヲタクきもい。

>>539

大正天皇は優秀であったという本が出てるから読んでごらん。

>>563
このごろよく見るコピペだな

女系容認の長子継承例：

女系系譜１　　　　　　　皇統　　　　　　　　　　　　　　　　　　男系系譜１
＼　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　／
　　＼　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　 　　／
　江頭すず子　　　　　昭和天皇　　　　　　　　　　金さんの曽祖父 　　　男系系譜２
　　　　 ＼　　　　　　　　　 ｜　　　　　　　　　　　　　　　／
　　小和田優美子　　 天皇陛下　　　　　　　　　金さんの祖父 　　　　　　／
　　　　　　　＼　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　／ 　　　　　　　　盧さんの曽祖父　　　　　
　　　　　　　雅子様　　　皇太子　　　 　　　　金さんの父 　　　　　　／
　　　　　　　　　　＼　　／　　　　　　　　　　　／ 　　　　　　　　盧さんの祖父
　　　　　　　　　　愛子さん＝（結婚）＝　金さん　　　　　　　　　／　　　　　　女系系譜２　
　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　 　　　　／　　　　　　　　　盧さんの父　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　＼ 　　　　　／　　　　　　　　　　　／　　　　　　　李さんの祖母
　　　　　　　　　　　　　　　第１子（♀）＝（結婚）＝　盧さん（♂）　　　　　／　　　　　　　男系系譜３
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　 　　　　　／　　　　　　　　　李さんの母　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ 　　　　　／　　　　　　　　　　／　　　　　　　　朴さんの祖父
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　第１子（♂）＝（結婚）＝　李さん（♀）　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　朴さんの父
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　／　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　第１子（♀）＝（結婚）＝　朴さん（♂）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以下、延々とめちゃくちゃになる予定

女系認めてただのパンピー一家を税金で養わなくちゃならんのならオレは税金払わずに隣に住んでる苦学生にカネをくれてやろうかと思ったがやっぱり娯楽に使う

京都に新政府を建てて戦争だな
冗談抜きで真面目にそうすべきだと思うよ

女系容認は安定性幻想か。
「女系容認という安定性幻想」
この幻想は天皇の本質でなく
単に表面的な体制すなわちデザインだけを
維持する考えだな。

天皇制のデザインだけあって本質が無ければ
滑稽なものになるだけだろ。

皇室デザインはあって本質なし。

>>558
気になる。ソースくれ。

伝統なくせというなら、もう日本をなくしちゃえよｗ

>>567
「平成天皇」って書いてある時点で、製作者が常識の無い馬鹿で
あることだけははっきりと分かるな。

天皇家は戸籍が無いんだから、何も俺らみたいに一夫一婦制である必要なんて
無いと思うが。

女系にすると皇族が増えるんだろ。サーヤが結婚した黒田まで皇族になっち
まう。これじゃ、国庫の負担が益々重くなる。
男系で今まできたのはそれなりに利点があったからだろ。
男系をやめて安易に女系にするならもう、皇室なんていらねえよ。
廃止にしろ。金ばかかかってしょうがない。
愛子様だ、くだらねえ。

>>513
女帝はいたが、女系はいなかったはずだよ。
今までの女帝は、元皇后だったり、生涯独身だったはずだから。

天皇と皇太子（継承第一位）には妾を持たせるべきだな。
皇太子が種なしなら、かわって皇太弟を立てるなどするほうが長期に渡って安定するだろう。

読売に、フェミ教授のコメントとして、
東北地方には、女系相続の伝統があり、
皇室も、ようやく日本の伝統に近づく
とあった。

ということは、皇室の伝統は、大陸半島の押し付けということか？

愛子が死ねば解決なんだよな

女系容認するとなると皇室費の膨張は旧宮家復帰の比ではない

>>572
どうも高森は
女性の天皇から生まれた子供が皇位につくと女系天皇と思っているらしい。
しかし、女性天皇の息子が即位した例を見ると
例外なく配偶者が皇太子か天皇。
父親が皇太子か天皇なんだから女性天皇の子供がついでも神武との関係で男系は維持している。

配偶者が皇太子(天皇の息子)か天皇であると言うことをわかってないらしい。

天皇の歴史として過去に８人の女性天皇が居ます
女性天皇も立派な伝統なのです。

内戦かよ・・・。
男系派は和気清麻呂に因んで「護王大明神党」にしようぜ。
もちろん俺は「護王大明神党」に入るよ。

悪倭駄のオヤジも必死だな。
しかし世が世ならとっくに血祭りに上げられて良いはずだが。

>>575
自分も側室問題ないと思うが
実際のところ、どれくらいの国民が賛成するだろうか。
側室容認が四割もあれば実現は可能だと思うんだが･･･

悪さしたら祟りで女しか生まれてこないって聞いた事があるけど、
なんかやらかしたのか？＞天皇家？

>>578
「あながち悪くない話だ。」と鼻の下を伸ばす皇太子なら、
なんか天皇になってほしくないなぁ、、、

有識者会議の奴ら、長男の存在を否定するのであれば、

財産の相続は長女にしろよ。な。

>>583
男系女子の天皇はいるけど女系の天皇はいない。

>「男系男子（の伝統維持）を主張される方がいるが、我々は歴史観や国家観で
>制度をつくったわけではない」
何に言ってるのこの人？
旧宮家復活させればいいだけじゃないの。

女性天皇はいつもつなぎではなかったのか？
愛子が旧皇族と結婚すれば問題ないがそうもいかないだろ。

女性天皇だけを認めて女系天皇容認は保留、で問題ないと思うんだが、
サヨは千載一遇の機会とばかりに「女性・女系」をセットで話しを進めようとしてるのがむかつくんだよな。

>>582
高森って阿呆だったのかよ

>>589

学者の相続なんて、農地や、会社があるわけでなし

女系容認は必要なし。
男系維持か皇室廃止の議論しかない。

とりあえず、在日や朝鮮系の人との結婚は控えてほしいです、愛子様｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
これ以上粘着されたらたまらんからな。

高森、所は工作員か？

>>583
何れも、次の男性天皇への繋ぎの役割でしかありませんが。

ベストシナリオ
１．皇太子夫婦が男子誕生まで励む
２．秋篠宮夫婦が男子誕生まで励む
３．桂宮が多産系・男腹系の女性と結婚して男子誕生まで励む

>>586
世界一の外交的地位とやらもスワジランド並みに下がる。
アメリカにも確実に嫌われるな。日本政府が出来るわけがない。

＞５８７　そもそも、天皇が出来た時点で、やらかしてたらしいよ。よくしらんけど

>>571
有識者会議は安定性重視といっているけど、なぜ「女系」なのか、
なぜ「旧宮家復帰」ではいけないのか、「女系」は本当にどうしようも
なくなったときに議論すれば良いのではないか、といった点に答えてなくて、
「はじめに小和田王朝」ありきなんだよな。

安定性とか反って不安定になるだろうに…。
短絡的でアホかと思う。

2000年近く続いてきたものなんだから昔の様にすれば一番安定するだろ。

ていうか、伝統よりもわかりやすさとか、どうゆう価値基準なのかわからん。

>>578
側室といってもハーレムみたいに集める必要はないな。
今回みたいに雅子が産めないまま４０を突破した時に限り
第二夫人をもらうといった穏健な制度なら反発も少なくなるのではないか。

つか皇太子殿下の離婚は駄目なのかな？

さあ汚和田朝の始まりです。
愚鈍なクソウヨ君 ボクをとめてみたまえ ボクは皇位簒奪が愉快で
たまらない

悪辣旧皇族復権右翼利権一味謀不許皇位簒奪

>>583
２ちゃんでも女性天皇がダメという意見はほとんどない。俺はむしろ歓迎する。
問題にしているのは女系天皇の是非。

ジェンダーフリー論者の究極の目標が達成されようとしているぞ。

>>609
だな。女帝は個人的に見てみたい気もするんだよねw

このままでは皇族が膨張する。女系反対。

女系を認める方が宮家は増大する

現在　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　天皇　
　　　　　　　　　／＼　　
　　　　　　　皇女　皇子
　　　　　　　／　　　　＼
　　　　　　降嫁　　　　　宮家
　　　　　　　　　　　　　　／＼
　　　　　　　　　　　　女子　男子宮
　　　　　　　　　　　　　|　　　　＼
　　　　　　　　　　　　降嫁　　男子宮

女系法成立

　　　　　　　　　天皇　
　　　　　　　　　／＼　　
　　　　　　　皇女　皇子
　　　　　　　／　　　　＼
　　　　宮家　　　　　　宮家
　　　／＼　　　　　　　　／＼
女子宮　男子宮　　女子宮　男子宮　　　　　　　　　
　　|　　　　＼　　　　　　　|　　　　＼
女子宮　 　男子宮 女子宮　 　男子宮　←この代からは、女性のみ
　／＼　　　　　／＼　　　／＼　　　　　／＼　　　　自己の意志で離脱可能だが・・・
皇族皇族　皇族皇族皇族皇族　皇族皇族

>>478
だからもし今の天皇とDNAが一致しないなら
そこは天皇陵じゃないんだから民間に払い下げればいいし
一石二鳥じゃん。宮内庁も天皇家のためになるんだから
調査を認めろよ

本音は共和制だろ、有識者会議。

>>606
皇太子の精液のほうにむしろ問題ありだと思われるので、ダメだろうな

つーか書いてて気分悪くなってしまったぞオェ

女系容認になった瞬間天皇・日本の象徴なんてものは形骸化するだろうね

いずれにせよ、天皇という存在は日本の歴史に於いてその中核であるのだから、
有識者会議というのなら、多くの歴史学者の意見も必要だろう。

実際、名のある歴史学者は女系天皇に賛成してんのか？

小和田王朝は愛子天皇一代で終わり
その後、加茂王朝となる

>>605
雅子さんがいい気しないだろ。俺はあの夫婦でいてほしいけどな。

＞我々は歴史観や国家観で制度をつくったわけではない
こういうの無政府思想、アナーキーっていうんだっけ？
国の象徴のことをこういう思想のやつが決めんなよ

>>589
とりあえず有識者会議の学者やトヨタのオヤジは
弟を差し置いて姉夫婦に｢吉川家｣や｢奥田家｣を
継がせているのか小一時間問い詰めたい。

こんな官僚的な発想で通用すると思ってるのかね？
自民に凸して潰してもらわないと

サヨて汚い。皇室廃止論では勝てないから女系で廃止を企てか。
廃止が本音なら廃止論で臨むべきだ。

女系容認派は「時代に則してないから」って言うけど1000年以上
もの間、常に時代は変わってき続けたんじゃん。
それでも続いてきたものなのに、なんで今だけがその伝統をひっくりかえさなきゃならないほどなんだ。
って考えないのかな。
俺は自分らがそんなに特別な時代に産まれたわけではないと思うけどなぁ。

皇室典範にもジェンダーフリー。

>>614
つーか、掘り起こしたって下手したら埃になってる。
どうやってＤＮＡ検査をするんだ

>>614
民間に払い下げって、それが卑弥呼だったらどうすんだよ。箸墓古墳とか。

>>572
具体的に説明すると、
女帝の娘が天皇になったことはあります。元正天皇です。

元正天皇は、祖父・祖母・母が天皇で、父が親王です。

これだけ見ると、母が天皇だから皇位についたように見えますが、

元正天皇即位前紀（715年）
> 日本根子高瑞浄足姫天皇は、天渟中原瀛真人天皇の孫、日並知皇子尊の皇女なり。

元正天皇即位前紀、すなわち氷高皇女が元正天皇として即位した時の記事を読むと、
元正天皇は、天武天皇の孫、草壁皇子の皇女である、と書かれています。

つまり、元正天皇が即位した資格は、祖父が天皇で父が親王（男系で繋がっている）だけ。
母が天皇、祖母が天皇というのは資格の有無とは関係ないと、ここでハッキリと示されています。
元正天皇は天武、草壁と繋がる男系子孫だから即位したとハッキリと宣言されているのです。

これを女系の即位というのは明らかに嘘なんです。
専門家なら、これくらいのことは判ってて当然です。

高森氏は専門家と呼べないほどの低能力の人間であるか、
専門家で嘘をついているかのいずれかです。

×　吉川弘之は売国奴

○　吉川弘之は逆賊

小泉お手盛りの『有識者会議』なるものは、

『逆賊』という言葉を復活させたな。

東大の学者に左翼が混じってるように、
こいつら、反日の丸・反君が代
みたいなのが混じってねーか？

>>613
宮家は作っても金は第何位までしかやらん
って決めれば解決する話だと思うが。

>>614
DNAなんてどうでもいい。
今まで日本が代々守ってきたルールを守るべきという簡単な話。

弟はもっと頑張ると思ってたのに…

>>1
>有識者会議の吉川弘之座長
この馬鹿に引っ張られたアホ会議のアホさが

>伝統や政治的な配慮よりも「制度の分かりやすさや安定性」を
>あくまで重視した
この言葉に集約されているな。

アホ理系を国のあり方を決定する場の最高責任者に採用するな、馬鹿。

>>616
うひゃー、触れてはならないことに･･･

逆賊者会議

>>624
まるで共産党の綱領みたいだよねｗ

カミさんに男系の重要さを説いたらまあ、理解してくれたけど
「男系主張するひとって２ｃｈでわめいてるだけで何もしないね」とか
「男系継承の重要さって皇室にまったく興味のない一般市民には届かない言葉だね」
といわれたぞ。
なにー！包丁もって首相官邸に乱入しろってかよ！
チキショー。ヘタレ右翼で悪かったな！

絵的に考えて、女帝にしたら皇室の人気は確実に上がる。

小泉総理は来年一月の国会に提出って言ってたね。

女系容認派だけど、ちょっと早い気がする。

後２，３年議論しても遅くない気がするんだけど。

>>606
離婚は可能。
ただ可能であるのと実際するのとでは雲泥の差があるが。

>>640
そうか？愛子様だぞ？

＞我々は歴史観や国家観で制度をつくったわけではない

(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

共和制って結構不安定な制度なんだよね。
特に民主共和制は、民意がストレートに反映されるから、対立が顕在化してしまう。
全面対立に発展していくケースも少なくない。

>>635
小泉が決めたことを
有識者会議が理由作っただけ
そんなことも分からんアホがこの問題語るな。

俺が皇太子なら、ここまで恥かかされたら潔い方法に出るな。白黒はっきり国民に伝えて、最大限の抗議を示す。
それが国民の象徴としての最高のあり方だろう。その上で殿下を最後にして永遠の日本国の象徴にすればいい。

>>643
もしかしたら、化けるかも・・・・・・しれなくもないじゃないか。

ここで女性天皇にすると歴史が動く。
歴史を動かそうとしてるのかもよ？。

有識者の先生方の知性あふれるご発言
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/dai5/5gijiyousi.html
＞・古代以来の伝統のほか、過去６０年の伝統もまたたいへん重い伝統である。
＞・古代以来の伝統のほか、過去６０年の伝統もまたたいへん重い伝統である。
＞・古代以来の伝統のほか、過去６０年の伝統もまたたいへん重い伝統である。
＞・古代以来の伝統のほか、過去６０年の伝統もまたたいへん重い伝統である。
＞・古代以来の伝統のほか、過去６０年の伝統もまたたいへん重い伝統である。
＞・古代以来の伝統のほか、過去６０年の伝統もまたたいへん重い伝統である。

>>646
明確な根拠又はソースよろ

こんなどこの馬の骨かもわからんやつらが勝手に決めた頭にくる。
何が有識者だ。全会一致ってあたりすごく偏ったやつらじゃないか。

>>615
小泉が、有識者と懇談して

「共和制いいね」
「あたらしい・・日本の形だな」

とか、イイ顔で言ってそうだ

>>632
うむ、だがそれを決めていないのが有識者会議の案
なにより、三代目以降は自由意志とすることで弾力性を持たせた
とかいっているやつらだ、

小泉政権は、逆賊。

偽天皇擁立反対。

どっかから男児の捨て子拾ってきて、ｺｿｰﾘ雅子様が産んだ事にして
育てちゃえばよかったのにな・・・。

>>645
共和制が立憲君主制より不安定なんて言っても
ただの馬鹿としか思われないよ。

天皇制は旧秩序の遺物でしょ。
旧秩序はあの侵略行為をもたらしていた。
天皇制自体、アジアを考えるなら必要ないけど。

愛子様が天皇即位
→旧宮家を皇族復帰
→愛子様がそこの男性と結婚
男系は維持。

これが一番丸く収まるんじゃね？

その辺の庶民が天皇家になってしまうなんて考えられん

>>650
この人たち正気だろうか・・・
伝統と決別して個人崇拝だけに頼るつもりなのか・・・

>>646
まさに「聖域なき構造改革」ですな

>>650
すばらしいｗ

>>613
そうはならんだろ
第一子優先は男女に限らず第一子を男とみなすようなもんだから
長男は宮家となっても、次女以下の女はこれまでどおり普通に嫁に出される
だから本来天皇を継ぐ男が普通の宮家になることはあっても増えるのはそれだけだ

天皇制を維持するためにどうするか。
竹田氏の話通りにカタチとして存続しても意味はない。のか議論は大変

天皇制は日本の国名、官僚制、宗教（神道、仏教など）まで及ぶ 日本そのもの話
三種の神器も古代に、鏡や剣を奉じる国を
統一した象徴だから歴史議論はしなければいけない

取りあえず、男女平等は時代の流れとか言って女系に賛成してるフェミに言いたい。

皇紀2665年、実際には1500〜1600年くらいとしてもだ、
フェミが言い出した男女平等の主張はここ10年くらい。割合にして1%も無い。

・・・で、時代の流れってなんですか。


>>546
伊勢神宮も鉄筋コンクリートにすれば頑丈で東南海地震とかにも耐えられます。
20年に一度作り直す必要もありません。

奴らが言ってるのは↑と一緒。伝統を伝統と思ってない。

男系とかいうけど
側室を何十人もかかえて
ここまで維持してきた結果の男系だ
それでもしばしば直系がとぎれたりしてきた
このご時世で側室精度は無理だろう
側室精度をやめた以上
とりあえず直系時の維持をとったということだろう
旧宮家を復帰させても対処療法でしかない
どこかで男系がとぎれる可能性の方が高い
この選択はしかたがないだろう

>>658
日本古来の伝統　いいなずけですね

サヨク小泉を辞めさせろ。
こいつの本音は共和制。
首相公選制という怪しげなことも言ってたしな。

女系容認は、愛子様の結婚相手を勝手に決めようとしている。
愛子天皇に対する不敬に値する。

偽天皇制なら、天皇制廃止せよ。

しかし　「皇室典範に関する有識者会議」とはあきれたね。てめえたち
平清盛　徳川家康　か？　　二千年のながれ　重みを知れ。

スペインは一度王制を廃止したのに、1975年君主制に戻している。
どうして王政復古したのだろう？

天皇制はあってもいいと思うけど、本当に今まで男系だったのかは疑問だ

>>657
アジアなんて、西欧が自分たちの住む領域（ヨーロッパ）以外を
アフリカ、アジア、新大陸みたいみ、そこに住む人たちや文化の違いを考慮せずに
大雑把に分類したものでしょ。

そんな適当な分類に、帰属意識も同朋意識も感じないね。

小泉の考えてることって、大統領でしょw
安っぽいよ。

国賊吉川よ、このまますんなり法案が通ると思うなよ？天皇制を破壊しようというお前の陰謀はすでに露呈されている。今に天罰が下るぞ

>>666
そうなったら、そのときに考えればいいことであって、
今「女系」「第一子優先」を決める必然性はどこにもない。

共和制だと強力な独裁者がいないと必ず内戦が起こっている。
国の安定性は保たれない。

>>666
直系が途絶えたことの方が多いがね。

男系維持しない天皇制など偽物。
伝統に裏打ちされない俗物である。

そのような天皇制など不要。

新聞ではさーやの婿、黒田も皇族になると書いてあったぞ。
このままじゃ皇族は膨張してすごい事になるぞ。
現に今では働かないでただ飯食ってる雅子という怪物がいる。
女系になれば国民の負担が益々ひどくなる。
女系にするなら皇室廃止でいい。元々皇室は戦争で負けて
なくなる予定だったんだ。誰も止めないだろ。

>>671
フランスは（ｒｙ

>>669
＞女系容認は、愛子様の結婚相手を勝手に決めようとしている。

確かに、在日はもちろん、政財界の人間は愛子様と自分の息子を結婚させようとするかもなw

この座長先生は長崎市長と同じ

>>679
だから男系維持させるんだっての。
天王制不要論しゃの口車には乗らん。

http://live20.2ch.net/test/read.cgi/livecx/1132614182/

>>681
フランスって王政復古してもよい雰囲気があったけど、
王位継承者の間で話がつかず、なし崩し的に共和制になったと聞いたが、
それは本当だろうか・・・

これ認めたら、学習院の倍率がどーんとアップする事
間違いなし！！！！
天皇家に色目で近づいて、
できちゃった結婚目指す、挑戦ブラク民共　　　乙ーーーーーーーーー！！！！

「安全」「安定」「安心」
安いが付くね。ｗ

>>666
高森先生が言いたいことはそういうことなんだろうな。

このままだといつかは男系が途切れる。その前に

皇室典範を改正して女系にも正当性を持たせておくのが

結果的には安定した継承をもたらし、国民の支持も保てるって

ことなんだと思う。

時代も変わったんだし、べつに女系でもいいと思う。

>>663
あれ？新聞読んでないの？？
”皇族の範囲にかんしては、天皇との世数を限定しない
「永世皇族制」の維持を打ち出すと共に、女子の宮家を認めた
〜ただ、内親王や親王妃を覗く女王にカンしては
自らの意志で皇籍離脱を認める”
つまり、自由意志で出ていく以外は、全部残ると言うことだ

>>682
皇太子と同じように断り続けられて最後に引いたのが…
って事になると思うが。

金や権力を持ってる人が、愛子の夫に自分の親族をあてがう
ことで、天皇の上にたとうとするものまで出てくる危険性のある
皇室典範の改悪を進めようとする小泉政権は、逆賊と言える。

そのような政権が、日本国、日本国旗、日本国歌を使用する
ことは許されない。国名国旗国歌を国民の手に取り戻すべき。
小泉政権を打倒すべきだ。

女系が続いたら必ず皇室廃止論が幅をきかせる
既に形骸化したといってな
無駄に増殖した宮家も無駄だと思われるだろうし
それが狙いなのか

愛子の婿、他の女性皇族の婿ほどおいしい婿はないだろ。
どんな悪人がこの女達に群がるかわかったもんじゃない。

>>673
侵略行為をしたんだから反省はすべきでしょ？
日本は歴史的に、アジアを侵略し圧政を敷いた。
アジアは日本に怒りを感じてる。
日本がした過ちは反省するのが筋でしょ。

>>687
宮内庁病院で堕胎させるだろ

>>666
それは間違い。
側室のあった徳川家もたった３００年で直系は何度も途絶えている。
現天皇家も直系では５〜６代までしか遡れない傍系の家系。
側室があっても直系は途絶えるので、側室論と男系論は結びつかない。

共和制＆大統領制にしても自民の総裁任期は２期４年だぞ。
小泉が大統領に立候補しても自民の公認がないと勝てない。

2600年の伝統を簡単潰せちゃう有識者っていったい…

皇族が率先して人口増加をしてほしいね。後７〜8人生めば、出産ブームで
出生率増加するかもよ。
養育費の苦労ないのだから。

どうあれ愛子はかわいそうだな、恋愛もままならず男系と女系にゆさぶられ生きていく

年次改革要望書

>>692>>694
その辺は男でも女でも一緒だろ。藤原　平　徳川。
日本史すら知らんのか？？

>>602そうか。そんな昔から。

いっそ離婚して、雅子さんはまた外交官やらせてあげたらいいと思う。
で、若いオネェチャンとケコーンして子作りすればいい。
ふたりエッチ読んだら、女の人が絶頂に達したときに着床すると
男が生まれるらしいから、皇太子さんはいろんなテクを学べばいい。

てゆーか、税金の無駄遣いだからこのまま皇室絶えてしまっても良いような。
オカルティックな意味での役割も果たしてるわけではなさそうだし。

女系容認論とは、皇室廃止論と同義である。

>676
それでは混乱する
もう女の子しかいなーいということは
もうずっと前からわかっていたことだ

>678
生まれた子供が女の子ばっかりなら
継続できるだろ
今は皇族も結婚が遅いし
側室もいない。
不妊治療があるので
おこさまが２〜３人てとこだろう
旧宮家を含めて一族全員女の子
という状況だってありうる
男系にこだわってはいられないだろう

>>693
宮家も税金で養ってるの？

すげー無駄遣いだな。

>>696
どうでもいいけど、宮内庁病院って役に立たないよな。
皇室の方が重病を患った場合は、大抵別の総合病院で診てもらうし。
あそこは廃止してもいいと思うw

中国は長い歴史をもっていたが、
歴史を捨ててしまったがために
ああいう恥ずかしい国になってしまった。

>>703
藤原、平氏が天皇になったら手に負えねーよ

>>695
この話題には関係ないだろ。それに侵略なんかしてないし、圧制も
してない。おまえはもっと歴史を勉強しろ。無知のばかもの。

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=fYE%2BTFOTO

年次改革要望書に沿ってやってるのかな？

>>693
そうでしょうね。
右派がいれば「皇室のため」と言って女系に賛成させ、
ノンポリがいれば「男女同権」と言って女系に賛成させる。
メディアを通じた皇室廃止作戦の真っ只中。

>>707
「当主」に3500ﾏﾝだっけかな。

>>709
どんな歴史をどう捨てたの？

>>707
お前らが言うなw

だからさ男系に拘るのは血統に拘るからなんだろ？
だったらオレがさっきから言ってるようになんで歴代天皇と
DNA検査しないんだよ？
今の天皇と昭和天皇、昭和天皇と大正天皇、大正天皇と明治天皇・・・
っていう風にDNAを検査していってみろよ。
それで鎌倉時代まででも遡って一致できたら男系しか認めないってのは判るが
それもしないで男系は2000年続いてきたなんていったってオカシイだろうよ

>>680
なんでＧＨＱが無くさなかったか、もうちょと考えたほうがいい
無くなったとしても、その心までは奪えないだろう？形の無いものは奪えないんだよ

>>703
上皇はいたけど娘を入れるのと息子を入れるのではかなりの差がありそうだけどな。

>>689
いや途切れないって。1500年続いてきた世界最古の王家なんだから
伝統的な男系傍系ルールが一番安定性が高いんだよ。歴史が証明しているだろ？

直系に拘って数百年で滅びた王家なんて幾らでもあるじゃないか。

「安全」「安定」「安心」 が本質より至上になると
安い、安い、安いとなるだけだろ。ｗ

愛子はあの両親だから民主教育を受ける可能性が高い
つまり配偶者を自分の意志で選ぼうとする可能性がある
その相手が金子や木下だったら・・・

>>710
別に愛子の夫が天皇に成るわけじゃないよ。

>>707
皇室予算はそんなに多くないよ。
国民１人、数百円程度なもんよ。

偽天皇を、国民統合の象徴とせよとする小泉は逆賊である。
女系天皇は天皇にあらず。女系天皇の成立は、日本国の
終焉であり、新王朝の成立である。
新王朝が、日本国の名を名乗り、日本の国旗を使用し、日本の
国歌を使用するなど、けして認められない。

まあ、侵略者が自分は侵略してないなんて言っても説得力ないわな。
「天皇」の名の下に侵略され、家族を殺された人間にとってはやっぱり
天皇は許せんだろ。

イジメてた人間はイジメた事実を忘れても、
イジメられてた方は忘れないもんよ。

>>629
当時は父が天皇、もしくは天皇につながることと同時に母の身分も重要だったんだがね。

元正女帝は母が元明女帝（父・天智天皇）で、父は草壁皇太子（父・天武天皇）であり、
父が皇太子（天皇と見なす）で、且つ、母が皇族（女帝）だったから、女性ながら天皇になる資格を認められた。

逆に言えば、当時は男系男子でも母が皇族でなければ、天皇になるのは難しかった。

で、最後の女帝である孝謙女帝（称徳天皇）ってのは父は聖武天皇（父・文武天皇）で問題はないが、
母が藤原家の娘であり、本来は女帝になる資格をもっていなかったが、藤原家が無理やり女帝にしたて
上げたという事実がある。

しかしその結果は道鏡動乱に繋がるわけで。

また、歴史上の女帝のほとんどは男子天皇と男子天皇の間の繋ぎという存在であって・元正女帝と孝謙（称徳）女帝を
除いて全て天皇（皇太子）の妻が女帝となっている。

それを踏まえても愛子天皇などというのは片腹痛いわけだが。
しかしそれでも男系であるという点のみにおいて正当性はギリギリ認められる。

>>676
天皇制の安定は、この国の安定に繋がる
早く決める必要はあるんだよ
これがせっぱ詰まった状態だと、この期を利用してと言う輩が出てくるしね
天皇にはそれだけの力と神聖さがあると言うこと

なんつーか、華族制度が廃止された時点で詰まれてたのかもしれん('A`)

そういやむかし道教って坊さんが天皇になろうとしたけど思いっきり阻止されたな。

>>716
焚書坑儒知らないの？
新しい王朝がたつたびに中国は歴史を抹殺するか書き換えてきた。

2000年以上続いてきた皇統の歴史で皇位継承の唯一のルールともいえる男系主義

>>711
何言ってるの？それは日本の歴史捏造に他ならないよ。
歴史を勉強してから出直してよ、歴史も知らないのに捏造しないでよ。
アジアは日本の侵略で深く傷付いたんだよ、反省すべきだ。

>>727
笑えるなw日本社会に寄生して迷惑かけまくりに鼻つまみ者チョソが、
２ちゃんじゃ、日本人ヅラして皇室の問題に口挟んでるんだから。
てめぇら金豚とノムチョソが始末された後の身の振り方でも考えてろや。

>>718
天皇制廃止が、あんたの究極的な望み

女系を認めるよりも旧宮家復帰の方が皇室費は安く済む

>>695
えーっと、特定アジアの方ですか？
朝鮮半島の人口を２倍にしたのが圧政ですか？
併合後、毎年国費の10％を使って半島開発をした事が圧政ですか？
終戦直前まで徴用どころか徴兵もしなかった事が圧政ですか？
併合前に李朝が列強に売り渡した利権を買い戻してあげた事も圧政ですか？

>>725
なめとんのか

一人100円×130000000　＝130億だぞ

>>729
早く決めるにしても早すぎる

皇室典範に寸分の狂いなし！
正式な男系天皇は存在する

書き忘れてた　政府の諮問機関てのはロハじゃないよね　以前
国家公安委員会とやらで居眠りしてても出席すれば　何十万も
受け取っていたケーオーのばばあが問題になったことがある。
この「ナンタラ有識者会議」も税金つかっているはずだ。
赤字財政上はやくやめちまえ！

>>706
＞もう女の子しかいなーいということは
＞もうずっと前からわかっていたことだ

なんで旧宮家のことを無視するわけ？
まずは旧宮家を復帰させて、それで男系をやりくりしていても
どうしようもなくなったときに、初めて女系を考えればいいだけでしょ。

まぁ、句読点の使えない奴に何言っても無駄だがな。ｗｗｗ

>>732
よくわからんけど調べてみる
歴史とか最近興味もったから詳しくないのだよ

卑弥呼みこ巫女

朝日ﾜﾗﾀ。見事に男系スルー。

>>734
歴史の捏造なら母国についてどうにかした方がいいよ。
あれはいくら何でもひどすぎる。

>>736
別にオレはあったって構わんよ
ていうか象徴としてあるべきだと思うよ

>>733
1200年前に蘇我がルール変えてなかったら
男子に限るっていえたのにねえｗ
男子に限ってたら滅んでたかｗ

>「男系男子（の伝統維持）を主張される方がいるが、我々は歴史観や国家観で
>制度をつくったわけではない」。

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

このｽﾚ段々 今日の戦場と化してきているような…

>>740
拙速とは言えないよ、既成事実化するには遅すぎるくらいだし
千年単位の継続を断ち切ろうとしてるんだしね

>>725
一人100円でも100億円以上にもなるんだが。

これを無駄遣いと言わずに何と言うんだ？

>>739
日本の国家予算から計算すると多くないよ。
他の予算はさらにけた違いに多いしね。
数百円程度も負担できないボンビーならしょうがないけど。

>>734
おまえの頭のほうが捏造でうまってるだろ。植民地支配が吹き荒れてた
時代も知らないで歴史を語るな。もっと歴史の本読めよ。受け売り馬鹿。
アジアのどこが傷ついてるんだよ。やたら針小棒大に事を話してたかり
まくってくる馬鹿な国があるかそいつらの事言ってんのか？
おまえはその洗脳されたおつむをもっとましにしてからここにくるんだな。

>>728
道鏡の時代と民主主義の時代は違うだろ
女帝が繋ぎだ。というのはそうだけど

>>748
それは墓暴いてＤＮＡ鑑定しろってか？　そりゃちょっと・・・

>>734
アジアの前に｢特定｣は付くのか付かないのか。

>>728
資格の有無と優先順位は、また別の問題。

資格の有無は、男系であるか否か。

優先順位は、母親の家柄が重要。

即位前紀には、資格の有る理由は男系だから
ってことがハッキリと宣言されている。

>>739
100億なんてF-15戦闘機一機と周辺パーツのセット程度の額だ
お前の財布事情と国家予算を同レベルに考えるな

>>750
むしろ歴史観と国家観だけで制度を作れと・・・

女系容認論は、天皇制を安定などしない。天皇制そのものの否定である。
それは、形だけの全く権威のない存在に天皇という名前をつけてありがたがる行為。
偽ブランド品を身につけてかっこつけてる馬鹿女のごときものである。

旧宮家を復活させる方が、ずっと伝統の継続と、皇室の安定に寄与し、
しかも、けして資金的な負担も増やさない方法である。

愛子様の結婚相手をめぐって権力闘争のようなことが起こることが懸念される
女系案は、天皇制そのものの伝統を否定し、しかも権力闘争の危険をはらむ
モノであり、安全ではなく、安定でもなく、低コストですらない。

「安定的な皇位継承者の確保」がしたいなら、
皇統のバックアップとして存在する旧宮家を復活させるのが筋。
それを妨害する有識者会議は明らかにおかしい。

わかった　わかった
そんなにもめるなら
俺が天皇になってやるから
天皇になるための教育費用を全国民から一人5円徴収する

これでいいだろ
がんばるから2chから生まれた天皇としてさ

>>749
女性天皇って推古が初めてじゃなかったような

天皇制なんてなくていいじゃん。
税金の無駄使い。

別に天皇家が存続してもいいが、
連中の贅沢三昧のために税金投入するのやめれ。

>>744
焚書坑儒というのは、時の通り
書物を焼き捨て、学者を生き埋めにすること

中国では王朝が変わるたびに、前政権の資料を捨てた上で
以前の皇帝の政権はこんなに悪かったから、新皇帝が正義の名の下に
政権を奪ったんだよ、とする歴史を書きその上で、前政権の関係者を
９族（９親等まで）皆殺しにすることで、前政権を抹殺してきたのです

>>753
君の脳内では
支出＝無駄遣いになるの？

神様仏様、どうか万世一系をお守りください

>>757
なんで？
学術的な発見も多数あるだろうし、この不毛な争いにも
決着つける一番の方法だと思うが？

>>763
その通りだな。
旧宮家復帰で宮家の数をある程度確保する方が大事。
旧宮家復帰は過去にも前例があるし
前例のない女系よりこっちが先だろう。

天皇家金貰いすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

100おくえんてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

歴史観と国家観抜きなら、天皇制廃止になるんだが。
有識者会議はわけの分からんことを言っている。

有識者会議の案は、そもそもの皇室の安定に寄与しないし、
伝統を完全に否定するものであるし、権力闘争的に皇位を
奪い合う可能性をもはらむものである。
しかもコスト的にも少しも安くない。

リスクもコストも高く、国論を二分し、天皇制そのものの否定をも
拡大させる案である。
したがって、そのような案を推進する小泉は逆賊である。

諮問において与えられた条件に従い最適解を出したってことだろ。
座長は理系だから。

日本の伝統とかの条件が全く入っていないからね。
諮問した側が最初から狙ってたんだろ。
境界条件の与え方で解は大きく変わる。

>>739
漏れは所得税などなどで給料の１割をもっていかれているんだが、
藻前は１００円も払っていないのか？

>>772
バカ
皇室の運営費用だろう
頭悪すぎだぞお前

>>767
thx

すみません、皇族に近親相姦を認めるという案は無いのでしょうか。

>>771
竹田みたいなのを皇族復帰させるわけにはいかんだろ
与党の推薦知事の対立候補だったんだから。

>>739
＞なめとんのか

＞ 一人100円×130000000　＝130億だぞ

（ д ）　゜　゜

本当にアホだな・・・。
こんな無駄飯ぐらいの連中の心配してやらにゃならんのよ・・・。
議論するのがバカらしくなってきた・・・。

>>765
今の歴史的には一応推古が最初のはず。

　石井昌浩（国立市教育長）著　「学校は泣いている」　産経新聞社

２００２年、高円宮（たかまどのみや）様が逝去されたときの逸話である。
ご逝去に際して、「君が代・日の丸に反対する国立と一橋ネット」なる市民団体が、
そのご葬儀の前に市教委に、ある要望書を提出した。その中身たるや、
とても日本国民とは信じられない内容である。「市民の考え方は多様で、
宮様が亡くなられて悲しんでいる市民がいるかもしれないが、
国民の税金を使って外国に行ったりスポーツをしている皇族がまた一人減った、
従って弔旗を掲げたり、訓話を出したりすべきではない」
石井教育長は、国立市は「子供が主体」と「国家は市民の敵」であるという、
二つのイデオロギーに覆われていると悲痛な訴えをしている。


皇室は税金の無駄だとか言っている奴の正体はこういう奴だったのか

>>756
だから愛子女帝は繋ぎとして有用ということであって、
その次の天皇は男系男子でなければならない。

まぁ愛子様が旧宮家の男系男子との間に子をもうければ
それで何ら問題ないわけだが。

>>779
ありません。
近親相姦は遺伝的にもよくありません。

とりあえず精子を冷凍凍結しとけば

>>781
そう、だから逆にそれを膨張させる女系は頭にくるだろ。

座長は、自らの著書などにおいて、天皇制廃止を
匂わせているような人物であり、伝統的な価値観を
完全に否定する言動が目立つ。
そのような人物に皇室という、国家の伝統に中心的存在の
あり方を議論させ、その結果、皇室の価値そのものを棄損
するような具体案を提出した事は、国会に対する反逆であり
万死に値する。

>>783
国立って変なとこだな。
環境的にはいいところなのに。

焚書坑儒と言えば、文化大革命も焚書坑儒だよね。
このときに貴重な文献が、多数焼かれて消失してしまった。
おかげで中国人は、日本に来ないと古代史を研究出来ないとかｗ

政党助成金は300億円、
一人当たり300円だからなw

ってか宮内庁が一番働いている省庁の代表格なのをしらないのか？
たったの１００億やそこらで運営できている省庁他にないぞ？
社会保険庁が公務員専用の慰労施設をつくるのに６００億も使ってるのに。

女系法成立

　　　　　　　　　天皇　
　　　　　　　　　／＼　　
　　　　　　　皇女　皇子
　　　　　　　／　　　　＼
　　　　宮家　　　　　　宮家
　　　／＼　　　　　　　　／＼
女子宮　男子宮　　女子宮　男子宮　　　　　　　　　
　　|　　　　＼　　　　　　　|　　　　＼
女子宮　 　男子宮 女子宮　 　男子宮　←この代からは、女性のみ
　／＼　　　　　／＼　　　／＼　　　／＼　　　　自己の意志で離脱可能だが・・・
皇族皇族　皇族皇族皇族皇族　皇族皇族

有識者会議は
”皇族の範囲にかんしては、天皇との世数を限定しない
「永世皇族制」の維持を打ち出すと共に、女子の宮家創出を認めた
〜ただ、内親王や親王妃を覗く女王に関しては、自らの意志で皇籍離脱を認める”
つまり、自由意志で出ていく以外は、全部残ると言うことを明言している
しかも、内親王殿下にカンしてはどんな理由があっても、離脱は出来ない

>>785
> ありません。

何でですか？以前はやってましたよね。今の天皇以降が特殊だと思うのですが。
大正天皇はそのために短命だったというのはホントなんでしょうか。

100億円をたかだかとか言ってるのは宮内庁の工作員か？

こういう経済感覚のマヒした連中が国をつぶすんだろうなぁ。

税金を何だと思ってるのよ？

男系は血統ではなく伝統によるもの。
血統はただの理由であって、次の天皇を決めるための布石でしかない。
簡単に言えば、天皇家から伝統とったら形骸化する。

女系容認は伝統の終焉を意味し、それは同時に天皇の形骸化を意味する。
形骸化したものは総じて脆く、価値は他人によって決められ存在意義を無くす事にも繋がる。
例え他人に価値は無くとも、伝統を維持すれば意義は存続し次へと繋がって行く。
天皇家はそうやって存続し続けたわけで。

こういう天皇家を骨抜きにしてやろう的計画は賛同できない。

>>787
つか、それだけもらってたら
誰も嫁になんかいかんだろ

>>770
「女系を認めるかどうか」の理由は「後継問題に対する安定性」であるので、
「男系で続いてきた」という証明は要らないだろう？
証明された/されなかったからといって、安定性にには何の関わりもない。

イラネ

>>780
同意、政治に関係してる皇族など怖すぎる

>>779
皇太子と秋篠宮の子
秋篠宮と皇太子の子
か…
歴史上も前例あるから問題ない
（天武と持統）

宇佐八幡だっけ？に御神託を頂きに行ったのか？

＞税金を何だと思ってるのよ？

打ち出の小槌とでも思ってるんだろうな。
消費税の値上げなんてこともサラリと言ってのける。

つーかさ、国の象徴を行政の一意だけで手を入れていいものか・・・
憲法に手入れるのと同等だと思うんだがなぁ。

>>765
古事記と日本書紀が違う
聖徳太子が天皇だったのか。
”日出国の天子は男”が関係している

座長大先生はこういうことにもご関心がある
http://www.h4.dion.ne.jp/~jssf/text/tosyo/sousyo3.html

学術会議叢書３
男女共同参画社会
キーワードはジェンダー

〜目次〜

はじめに日本学術会議会長吉川弘之

>>360
なるほどな。どうりで男系そっちのけで
スイスイと「女系天皇の容認」になるわけか。

ジェンダーでたぐれば共産党とかその他の
ブサヨ一派が芋づる式にズルズル出てくるんじゃね？

皇統のことは皇室の方々に決めていただきましょう。

伝統より制度の分かりやすさって基準がまったく分からん

>>739
なめとんのか

在日の生活保護費２兆円だぞ

天皇家が自分たちで金稼いで運営していけるなりゃ
天皇家でもなんでも勝手にやりゃいい。

結局国民から金を吸い上げてオイシイ暮らしをしてるだけじゃん。

日野富子ですら男子を産んだ上で、望んだ地位は『将軍』の母だったというのに…
統べからく子を産む母親が命がけだという事には感謝しているんだよ。
だが、なぜド平民の俺の母にできた事が雅子さんにできないんだよ。

>>795
何かを運営するためには金が必要なんだよ。ただそれだけ。

>>794
日本は従兄弟より近い血縁の結婚を認めてないから。

この際　女性天皇派対男性天皇派に分かれて戦ったらどうだ
第２次南北朝戦争　武器は投票用紙　
全国民が女性天皇反対か賛成で　国民投票をする
投票名は第２次観応の擾乱投票で決まり！

偽天皇擁立論者＝女系容認論者

女系案は、そもそも天皇制の伝統的支柱となってきた男系という
流れを真っ向から否定するものであり、それは、もはや天皇では
なく新しい王朝の成立である。したがって天皇制の維持安定に
寄与するのではなく、天皇制の終焉を意味し、安定ではなく破壊
そのものである。

旧皇室から男系の継承者を、皇室に復帰させるだけで住む事なのに、
女系などという、天皇制そのものの否定を行なうというのでは、
天皇制の安定的な維持という目的は、結論からは完全に消失している
ことになる。

>>801
その文面ですとウホッ！な関係に見えてしまうのですが・・・
アッー！

>>776
アホか
どうやって徴収するかの話じゃなくて
何に使うかだろ

中学生からやりなおしてこい

>>801
4親等はなれてないと結婚できんぞ。
天皇以外の皇族は法処罰の対象です。
でも日本では、近親相姦しても結婚しなければ
罪に問われないけどなw

>>568
それも狙いなんだろうな。
系譜がめちゃくちゃになって伝統が蔑ろにされ、増え続ける宮家や外国人の
血統に対しマスコミは皇室の正当性や予算面でネガティブな報道ばかり流す。
そして最後に皇室は無くなり、皇居はただの国立公園に。

>>800

現在、皇族でないから政治運動できるのだろう。
政治運動してほしくなかったら皇族にすればいいじゃん。

>>795
かならず工作員とかって言い出す低脳がいるんだが…

戦闘機一機に100億使うのと、皇室に100億使うのって
どちらが国民にとって有益かわからないのか？
戦闘機一機で経済効果は望めないが、今回の紀宮の
結婚で、世間の経済効果は1000億円くらいだったらしいぞ
国の予算の使い道としては、生きた金の使い方だと思うがな

側室復活でいい。

側室制度復活でもしろよｗ

>>807

>>455

http://blog.nojijizm.jp/
日本の伝統を壊そう！

バカウヨ必死だなｗｗｗｗ

【調査】女性・女系天皇容認「賛成」７７％で、「反対」６％を大きく引き離す
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1130957564/
・調査で小泉純一郎首相の私的諮問機関「皇室典範に関する有識者会議」（吉川弘之座長）が
　「女性・女系天皇」を容認する方針を打ち出したことへの意見を聞いたところ、「賛成」が７７％と
　「反対」の６％を大きく引き離した。
　現制度は「男系男子」に限って皇位継承を認めてきた。調査結果を見る限り「女性天皇」
　母方が天皇の血筋を引く「女系天皇」のいずれも世論の抵抗は小さいようだ。 ※ソースは日経新聞05.11.02朝刊

★7割超が女系天皇容認＝皇位継承「男女同等に」8割弱−時事世論調査
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1118989320/
・時事通信社が17日まとめた皇位継承方法に関する世論調査結果によると、
　7割以上が現行の男系継承（父方が皇族）について「こだわる必要はない」と、
　母方のみが天皇の血筋を引く女系天皇を容認していることが分かった。
　また、女系容認の場合の皇位継承方法に関しても「男女で差をつける必要は
　ない」との回答が8割近くに上った。
　政府の「皇室典範に関する有識者会議」では、前例がない女系天皇を容認
　するかが焦点となっており、女系容認の世論動向は今後の論議に影響しそうだ。

１０月２８日付・読売社説（１）
［女性天皇］「有識者会議の結論を尊重したい」
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20051027ig90.htm
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051121-00000014-yom-pol
　小泉首相は２１日夜、首相官邸で記者団に、「有識者に意見を聞き、
報告を待って、来年の国会に法案を提出できるように準備を進めている」
と語り、通常国会での皇室典範改正に改めて意欲を示した。 (11月21日)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051119-00000003-san-pol
　■首相懇談要旨■
　【皇室典範改正】（皇室典範に関する有識者会議は）もう何回もやっているから。
来年の通常国会に提出する準備を進めている。（国民各層の）理解は得られると思っている。

女系天皇容認、議論見守る＝安倍官房長官
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051117-00000062-jij-pol

天皇になるような女と結婚する男はまずいないだろう。
どいつもこいつもブスだしｗ

>>818
昭和天皇の精子が冷凍保存されていたらありなわけ？

>>811
お前、さっきからID変えてね？
ってか、皇室派一応、外国のお客様をおもてなししたり、外交行ったり、慰問行ったり、公務を行っている。
ただ黙って贅沢に暮らしてるわけじゃねーよ？

>>817
皇室に使っちゃダメなの？

旧宮家の身分だけ皇族にすればいい。
生活はまったく今までと同じ。
税金は一切渡さない。
これなら国民は了承する。

>>813
> 日本は従兄弟より近い血縁の結婚を認めてないから。

それおかしくないですか？天皇は象徴であって国民じゃないですよね。
国籍だってないわけで、法規制から除外されてると思うんですが。

>>pikguXCq0
じゃあ藻前も縄文時代からやり直せ

情報ツウでTBS再び

>>811
憲法改正しなきゃ皇室は自立経営できないんだよ。

>>820
政治活動したら誰が注意するの？
「君が代強制反対」って言ったとき
誰かダメですよって言ったの？？

＞我々は歴史観や国家観で制度をつくったわけではない
＞我々は歴史観や国家観で制度をつくったわけではない
＞我々は歴史観や国家観で制度をつくったわけではない

天皇制なんて歴史観や国家観そのものじゃん。
馬鹿じゃねーの？

有識者＝マルクス・レーニン教信者で確定だろ。

>>796>>798
なんでそうなるんだｗ
男系が天皇になるというのは2000年以上もの伝統なんだから
それを守るべきだというのが、おまえらの考えなわけだろ？
つまり血統は絶対必要条件なわけで、それを証明するのは
あたりまえだろう？
証明できれば国民はみんな納得し旧皇族の皇籍復帰も認めるだろう。

オレは女系天皇にはあんまり心配してない。
どうせ天照に祟られるだろうから、敬宮様に子供はできないだろうし、
いざとなったら女系が着く前に、紫宸殿を占拠して高御座に正当な後継者を座らせればいい。

つーか、天皇もナントカ言えよ。
政治問題じゃなくて、宗教上の問題なんだからさ。

>>831
何でお前が偉そうに。

>>814
まともに戦ったら女系支持派が勝つだろうね。
オレも詳しくは知らんけど皇室の伝統やら歴史なんか殆どの人間が興味ないだろうし。
最近ジェンダー思想とか蔓延しすぎ。いつからこうなったんだ？

>>836
天皇発言のその後、宮内庁がフォロー発言してたよ。
多分宮内庁の誰かが苦言を呈したんじゃねーの？。

俺の母方の先祖が天皇家側室だったそうな。母親から聞いた話。

安倍晋三は平成の井上毅になる。いや、ならなければならない

真子ちゃんに竹田氏はどうですか？と伺いをたててみればよい。

近親相姦かクローン天皇を提案します。

これ「天皇制ｲﾗﾈ」って言ってるのと同じじゃねえか
天皇制に価値なんて見出してねえだろコイツラ？

もはや２ちゃんねるでは女系反対派が大半だ。２ちゃんねらの考え方を国民世論に浸透させていくべきだ。

>>841
田嶋みたいな偽者のフェミニストとかがＴＶに出始めてからジワジワと

>>805
男系論争からずれるけど、
そこは日本の歴史で一番面白いところの１つかもね。

聖徳太子は実際には即位していた、
後に歴史をまとめた藤原氏はその即位を認めたくない、
実質大王として振舞っていた事実は隠せない、
推古を天皇、聖徳太子を摂政と記述した、
という線だと思うけど。

藤原氏がなぜ聖徳太子を大王とみとめたくなかったのか、
これは難しい。

想像の域を出ないが、聖徳太子は蘇我氏の息がかかっていた。
邪魔なので、藤原氏は暗殺した。
祟りを恐れて聖人化した（菅原道真的扱い）。
君主殺しの大罪を負いたくないので、同じ臣下である摂政と見せかけた。
っていう線かな？

まあ、学術的には天皇は豪族の戦いを勝ち抜いておお様になったって考えが
主流だから。文系が悪いと良く叩かれるけど、この辺りが理系の悪いところさ。
歴史科学だけが歴史じゃないし、むしろその事実の背景に、昔の人がどんな思考や
価値観を持って生きていたか、という事が大事なわけで、神話を頭から否定する
姿勢はいただけない。ちなみに、俺は理系ですよ。

まだ輸入牛肉問題専門者会議の学者の方が良識を持っていたな。
こちらは専門家ですらないから、いくらでも無責任なことを言えるのであろうが

とにかく、女系にすると皇族が増えて国民の負担が大きくなると宣伝して
そこから男系容認に持っていくしかない。この意見は説得力があると思う。

>>811
世の中宗教とゆうものが広く容認されていて
天皇は他国からも認められていて（特亜除く）平和外交に役立ってる
あんなある意味監禁されてるような生活したいのか？金持ってても２ｃｈでﾊｧﾊｧできないんだぞ

＞我々は歴史観や国家観で制度をつくったわけではない

じゃあ、何を基準に決めているんだ・・・・・
安定性の背後にある思想は何なんだ

>>838
そもそも国民はあんたみたいに
男系で繋がって来た皇室の血統を疑っていないんじゃないの？
証明が必要と考える人は珍しい人だと思うけれど。

天皇制の在り方を歴史観、国家観抜きでどうしようってんだよ。

>>821
皇太子様と雅子様が結婚した時は経済効果１４兆円という試算が出ていたな。
愛子様誕生の時だって国民の反応は結構大きかったよ。

吉川は歴史や国家については無関心だが、ジェンフリには大いに関心をもっているんだな。
変な奴だ。

>>836

皇族だって個人の発言は自由だって小泉首相もいっていたじゃん。
法律的に何の問題もない。逆に発言禁止を強制するほうが憲法の
表現の自由に違反する行為だ。

>>855
左翼思想

>>830
タダで海外旅行に行ってタダで豪華なお食事を食べて綺麗なお洋服を来てね。

ジェンダーは5年前くらいからだろうか
教育現場ではもっと早い？
なんでも平等なんておかしいんだがな

>>859
ジェンフリ反対派なの？

在日だけどこれは笑いが止まらんね

>>838
不必要、あなたは宗教・文化・伝統と言うものを理解できていない
続いていて、信じられていれば問題ない
例えばあなたは諸所の有名協会に行って、聖遺物をDNA鑑定するのか？

女系天皇など天皇ではない。
そんな皇室は不要。ありがたがる馬鹿は、自分が伝統的に
継承されてきた王国の国民ではなくなる事すら気づかない
馬鹿であり、日本国民を名乗る資格がない。
男系が途絶えたとき、それは、王国の終焉であり、日本は
そこで終わる。新王朝をありがたいと思うやつは、別の国名で
やってくれ。それがせめてもの日本国への敬意だろ。

>>856
そんな馬鹿なｗ
おまえみたいに万世一系だと信じてる奴のほうが少ないと思うぞｗ

やっぱり男女差別は良くない。
これがきっかけとなって男女平等の動きが活発化することを切に願います。

>>868
照明なんてできるわけないだろ。
下手したら土だぞ。

わら

>>862
僻みにしか聞こえないのが辛いね･･････

まあ漏れら２ｃｈ世代は貴重な時間を生きてるよな。
日ノ本の国２０００年の終わりをこの目で見られるんだから・・・

>>838
血統と伝統の区別ぐらいしろよ。
今、何を問題にしてるのかも。

>>864
吉川は賛成派だよ。

>>868
俺の意見は>>1に拠ってる。
証明出来たとしても出来なかったとしても、そのこと自体で後継者不足を解消出来るわけではない。
>>868
証明があってもなくても、後継者問題としての「男系／女系」問題だから。

男はいいね、こんな議論で夢中になれて。

まあ地道に反対しよう。
現皇族・旧皇族・本当の有識者・有力政治家
少なくともこれだけの味方がいるのは心強い。

何故男女産み分けとか、試験管ベビーとか、クローン天皇とか、近親相姦とか、

もういっぱい選択がありますが、どうしてやらないんでしょうね。

万系一世だの皇室２６６５年の伝統なんて嘘っぱちとか言ってる香具師らってさ、

キリストの聖骸布とかブッタが座った場所とか
見ても、作り物じゃんｗ馬鹿らしｗｗｗ

って言ったりするんだろ。浪漫のかけらもないつまらない奴。

>>875
じゃあ一貫したただの左翼じゃん

>>859
座長はジェンフリにも興味がないだろ
学術会議の文系学者が研究会作ってなにかまとめたから
学術会議の長として巻頭言を書いただけで中はノータッチ。

>>862
天皇家には税金でそういう世話をする価値がある。

>>868
「万世一系？」「ああそうなの」
こんなもの。
積極的な興味は持たなくてそんなもんかと思ってるやつのほうが多いよ。

>>850
それを言っちゃうと
天武天皇は実は天智天皇より年上で
弟でもなんでもなかった。
（ここで皇統が一旦途切れていることになる）
というのも有りだな。

こうなっちゃったら、もう第一子に男性が生まれ続けることを祈るしかないなorz

女天皇が出来たところで何も変わらんよ。
それよりも天皇制なんて制度をなくすことの方が大事。

>>862
中学の公民の教科書読んで来いｗ

>>877
女は知能が低いからな

女が天皇になっちゃいけないとか言ってる奴らは、女を差別することで優越感に浸りたいだけのキモ男だからな。

>>868
>万世一系だと信じてる

現行の皇室典範では「皇位は皇統に属する男系の男子にこれを伝える」
だから信じるではなく法律で万世一系が保証されている。

○園部委員　園部です。先ほど八木先生は、奥平教授の論文を引用されて、
女性、女系天皇を認めるのは天皇廃絶への道であるということをおっしゃっているんですが、
今の御意見は最終的にはどういうことなんですか。女系天皇を認めて、
しかも国民からあまり支持されないような状態で、いずれは存続意義が問われると、
どちらかというと廃絶に近い考え方なんでしょうか。
○横田教授　廃絶というよりも、今日は私の認識を申し上げましたので、
そういうことになる危険性があるだろうということでございます。
　私は、既に憲法調査会でこの見解を述べておりまして、
ある方からは私の意見は天皇制を廃止しようとする悪らつな議論だと
言われておりますが、そういうつもりは全くないのでございまして、
ここでは認識の問題として申し上げたわけでございます。

＞廃絶というよりも、(略)そういうことになる危険性があるだろうということでございます。
＞廃絶というよりも、(略)そういうことになる危険性があるだろうということでございます。
＞廃絶というよりも、(略)そういうことになる危険性があるだろうということでございます。
＞廃絶というよりも、(略)そういうことになる危険性があるだろうということでございます。
＞廃絶というよりも、(略)そういうことになる危険性があるだろうということでございます。

>>887
どう大事なんだ？
なにが大事なんだ？

>>878
煽るわけじゃないが
有識者会議結論→閣議決定→一月にも国会提出
という小泉の姿勢も不安だ。非常に不安を覚える。

まず有識者の最終結論をどうにかしたいが
こいつら意見変えないだろうな・・・

吉川らもカスだが、最大の責任は任命した小泉にある。有識者会議とやらは全て女系賛成論者ばかり。このメンバーでは女系容認に動くのは最初から明らかだった。最大の逆賊はこいつらを任命した小泉にある。小泉は有史以来最大の逆賊だ。今に天罰が下るだろう。

>>863
> ジェンダーは5年前くらいからだろうか
> 教育現場ではもっと早い？
> なんでも平等なんておかしいんだがな
そういえば最近は、「文化祭」のことを「文化発表会」と名称を変えたらしいな。

男の天皇に拘ってるのはチンコ主義者の童貞どもだろ

>>850
あなたは間違ってるよ。
＞聖徳太子は蘇我氏の息がかかっていた←正しいが
＞藤原氏は暗殺した←間違え
聖徳太子と藤原氏は時代が違う
中臣鎌足は天智天皇の時代

あいこさんが女にうまれてきたことが悪いってことですか？

>>887
無くしてどういう形態にするの？おせーて。

急いでいる一番の理由はなんでしょうか。急ぐ必要ないきがしますけどね。

厳密に言えば（染色体などを調べれば）万世一系ではないかもしれないが、
２０００年以上皇室は男系を維持してきたので、今後も皇統の継続は男系を
維持すること。

で、いいんじゃね？愛子様の後は皇統を移したって。
イヤなら皇太子＆雅子様はまだまだ頑張らねばならんだろ。

>>885
つまり、それは想像の域に過ぎないってことを主張したい訳ですね。

　☆王☆
<丶｀∀´> 　早く女系天皇（日王）を即位させるニダ


Ｑ：なぜ男系にこだわるの？
　神武王朝の皇位継承のルールが男系であったからです
Ｑ：ルールを変えるとどうなるの？
　簡単にいうと、王朝の代○○天皇というカウントが停止します
Ｑ：たったそれだけ？
　とても重要なことです　歴史＝権威といいかえてもいいからです
Ｑ：女系でも天皇に変わりないでしょ？
　新王朝の誕生ということになり、最も新しい王となるのです
Ｑ：何が違うの？
　日本の天皇は、神道の最高権威（法王）と世俗の最高権威（皇帝）の
　両方を併せています＝法皇。新王朝の王＝皇帝ではありません。
Ｑ：皇帝になるにはどうすればいいの？
　現存するすべての王（英国など）の承認が必要であり、歴史のない
　新王朝の王が認められる可能性はありません。
　また、皇帝はある文明地域の最高権威であるため、キリスト教圏の
　ローマ法王、イスラムの聖職者の最高権威、仏教の最高権威の
　承認を必要とするという説もあります。
Ｑ：男系、女系両方というのはできないの？
　先の歴史＝権威というので答えになりますが、実際の歴史上の弊害
　については、女帝の外戚にあたる家系が権威を持ってしまうことがあ
　ります。
Ｑ：それがどんな影響があるの？
　皇統は、権威と権力を分け、権威を天皇家に独占させて権力の形式的
　な上位に置くシステムです。これによって権力交代による徹底的な殲滅
　と破壊を避けるという知恵です。権威の独占が壊れ、外戚にまで権威が
　渡った場合、このシステムは崩壊します。天皇制と皇統は同じではあり
　ません。

単発ID増えたな

>>874
なんか勘違いしてるようだが、オレは皇室の伝統は認めてるし、
これから先も存続し、日本国民の象徴であるべきだと思ってるよ。
でもだからといって、なぜ血統に拘るのかがわからんって言ってるんだ
女系は問題だというから何故だと問えば、血統がつながらんという。
じゃあその血統を証明しろっていうのがどこがおかしいんだ？

>>890
２ちゃんですらまだ女性天皇容認と女系天皇容認の違いをわかってない奴が多いのか・・・
まあ説明しようとしないマスコミが悪いんだが。

天皇の本質は、神道の祭祀であって神事を執り行うこと。
それを保障するのが、皇統という男系の直系。
女系を認めることは日本に８万社ある神社の権威を全て捨ててしまうことに等しい。

こんないい加減な奴が勝手に決めていいことではない。

＞　「男系男子（の伝統維持）を主張される方がいるが、我々は歴史観や国家観で
＞制度をつくったわけではない」

レッテル貼りが始まったらスレの寿命が近いと言う事。
あるいはループの始まり…

>>890
女性じゃない、女系だよ。ちっとは勉強しろ。

何か釈然としないな

小泉には失望した。靖国神社参拝もただのポーズに過ぎない。
彼は、伝統など全く気にしていないようだ。

ジェンダーフリー論者に皇室典範の改悪案を出させて、日本に
永く続いてきた伝統を破壊しようとしてる。
女系を認めれば、大きな混乱が起こる。皇室そのものの権威が
地に落ちることになるばかりか、皇位を金で買おうとするものを容認し、
皇室を維持するコストも増大させるし、愛子様の結婚相手などを
勝手に他のものが決めようとするようなベクトルさえ持っている。

この案は、明らかに旧皇室復活より、問題が多く、伝統に基づかない
ものである。

>>900
どういう形態？
議会制民主主義である今のままだよ。

天皇家のは税金によって養われる「特別な人」ではない、
基本的人権のある普通の家系として存続していく。

何か問題でも？

>>873
女系OKが決定したら一人静かに黙祷でもするよｗ
そうなったらもう天皇なんてどうでもいいや

女系になったら天皇制廃止側にまわるつもりだ。

>>906
外国人が日本人の象徴になっても良いと？
血統があるからこそ、天皇制の意味があるわけで
誰がなってもいいような天皇なら廃止したほうがマシだ。

結局、男系天皇に拘る連中は
「無条件に男がエライ」という事を主張したいだけだというだけでしょ。

>>913
小泉を大統領にする気だな
小泉信者乙

>>901
今上天皇が死んだら皇太子が即位、
そうしたら愛子と秋篠宮のどっちを皇太子にするか揉めるから。
皇太子になってから法律変えたら秋篠宮が皇太子から宮家当主に格下げになる。
愛子を天皇にしたい１派には今上の存命中にしないといけないわけだ。
ましてや秋篠宮が皇位についてからでは愛子天皇の道はわとんどない。

>>906
君は科学が全て正しいと思ってるからそういう主張になるんだよ
世の中には科学で割り切れても、心で割り切れないことはいくらでもあるのだよ

>>917
男系と男性は別モノだっつってんだろーが

>>889
知能じゃない、目先だけ見て先が読めないだけ。

　側室？
　ひげの基地外皇族、
　一般大衆の神経を逆なでしちゃったね。
　本音が出ちゃってあわてて前言撤回したけどもう遅い。
　残念でした。

　国民は愛子さま天皇の誕生を大歓迎するね。
　一般大衆にとって皇室とは＝平成天皇の一家のこと。
　へんな親戚が出てきて次の天皇になりますって話は通用しない。
　それがいまの日本のコモンセンス。

　言うに事欠いてとうとうY染色体だかミトコンドリアだか知らんが、
　そんな後付けの屁理屈で一般大衆を説得できると思ってるの？本気で？
　ば〜かｗ

　もし平成天皇が女系を容認しても、どうせ天皇マニアは
　「あれは無理やり言わされてる！陛下の本心ではない！」
　と、火病るんだろうなｗ

　それはともかく、
　天皇マニアのみんなの特殊な性癖が、
　一般大衆に認めてもらえるといいね。
　まあ無理だろうけど。

>>913
ある。
皇室外交が出来なくなる。

世界の王室同士の外交は、それだけで希少価値があり、他では代替出来ない。

皇室の利用価値は議会制民主主義の国にも多いにある。

こうなったら愛子は男ってことにするしかないな！ ﾘｱﾙﾘﾎﾞﾝの騎士で

>>917
馬鹿は無理すんな。

女系天皇など認めないし、そんなもの＝新王朝ができたら、
旧王朝＝日本国に対する忠誠心があるから、新王朝打倒へと動くのが
当然のこと。新王朝は日本国の象徴ではない。

>>923
コピペ乙

女系天皇にしたら国庫の負担が増えるなんて言うなら、
国庫の負担にならないように一緒に改正すりゃいいだけの話だろ。

男第一なんて主張が通ると思ってるの？

>>925
> こうなったら愛子は男ってことにするしかないな！ ﾘｱﾙﾘﾎﾞﾝの騎士で

性転換はどうでしょうか。

>>917
ﾌﾞｰｯ(´ﾟ,_‥ﾟ)-=3

女系なんて言葉がそもそもおかしいだろ。皇統か「それ以外」しかありえない。

で、このまま行けば愛子様の後は「それ以外」。
そうなると「実質的天皇制の廃止」ってことで、それを狙ってるのは誰か？って
話だよなあ。

>>913
>議会制民主主義である今のままだよ。

天皇制をやめるとして天皇の国事行為で規定されている
行為を誰が行うなのだ？
条約への署名や法律の発行などだれの名前で行うのだ？

何が王朝だか。

天皇オタは大河ドラマでも見てろよｗｗｗｗｗ

てか　もうすこしマスコミががんばらないと
系と性の違いがわかんないやつがへらねーんだが

>>913
それは憲法改正が前提だよね。
ところで、最高裁長官や内閣総理大臣は誰が任命することになるの？

国民投票すりゃいいんだよ。

（１）　愛子さまを天皇にしたい
（２）　竹田くん他、旧宮家から連れてきて天皇にしたい

すっきりするだろ。

>>929
それなら聞くがなぜ、女系にしなきゃならないんだ。
男系でもいいじゃないか。

加茂より小和田の方がいいと思ったってことだ

>>906
>オレは皇室の伝統は認めてる
お前の認めている「皇室の伝統」って何よ？

じゃあ逆に聞くが例えば室町時代に血統が断絶してたという
調査結果が発表されたらおまえらは天皇家なんかもういらないと
思うのか？

>>937
愛子様が天皇になるのは女系天皇とは何の関係もないんだけど

>>935
マスコミは分かって欲しくないようだがね

今の皇室なんて尊敬にも値しない。
飼い殺しに群がる利権貴族（宮内庁）だろ。

>>917
まさしく、その通りだと思われ。

自分が男であること以外に、他に誇れるものがないから男にこだわってるとしか思えん。

>>938
そりゃ今まで男系で続いてきたから。
女系で続いてきたんなら女系で続けるのがスジってもんでしょ。

>>917
女系で続いてたんなら女系継続派にまわるに決まってるだろ

>>898
確かに「藤原氏」と書いたのは間違いだね。
暗殺黒幕候補は「中臣氏」だね。

歴史をまとめたのは藤原氏と書いた時点の勢いで
藤原賜姓以前も藤原って書いてしまった。

藤原氏の歴史には、蘇我氏を悪く書いてある面はあると思う。
物部との部分的衝突を全面的な対立であるかのように書いてある。

（中臣が蘇我と物部の両方と対立していたと考えられる。
蘇我と物部が衰退したのは藤原氏の手によるから。）

見当ちがいで男に嫉妬してるババアが紛れ込んでますね
性差別の話じゃねーんだよ

>>943
あやかしまやかしはマスコミなのか？？？

男系女子はいいが、女系は要らない。
旧皇族の男系男子を皇族に復帰させればよい。
「国民に馴染みが無い」とか「理解が得られない」のなら、
今の皇后はじめ妃の多くは平民出身なんだから馴染みも何も無い。

>>937
竹田じゃ無理だっぺ。生まれながらの皇族、愛子様に勝てないっぺ。

庶民と皇族の違いだっぺ。　

>>932
正論。女系天皇って言葉がおかしい。女系なら天皇じゃない。

愛子内親王殿下の次の世まで、俺は年齢的に生きることができないのが救いだｗ