【国際】「日本式信号でないと」　中国高速鉄道への「はやて」型新幹線車両納入に難色…川崎重工など日本側

★条件付きで車両納入へ＝中国高速鉄道、信号に難色も−日本

　【北京21日時事】中国政府が進めている時速300キロに上る旅客専用高速鉄道計画で、
川崎重工業など日本側が、中国の信号システムの改良などを条件に、新幹線「はやて」
改良車両を納入する検討に入った。同社などはフランス式を基礎にした中国の信号シス
テムに難色を示し、「日本式信号でないと、走行不能や事故の可能性もある」などと注文
を付けている。高速鉄道関係者が21日明らかにした。
　中国鉄道省は新幹線車両採用に前向きで、日本側は受注に向けて中国側との交渉を
急ぐ。川崎重工広報室は「（中国側と）交渉継続中なので契約に関しては分からない」と
している。結論は年内にも出る見通し。　

（時事通信） - 11月21日23時1分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051121-00000187-jij-int

関連スレ
【国際】 中国新幹線、日本とドイツが半数ずつ受注…日本６社、近く契約★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132576514/

２だ

8

2!

2 クレーム中国

辞退というか撤退してもいいんじゃないか。

作者：（　´∀｀）さん

ニダー実話集　高速鉄道編

.　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.　　　　　　　　　　　　 （´∀｀　）＜ 何をしているモナ？
　 ∧＿∧　　 　 　 　 （　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　<丶｀∀´> 　 　　　　｜ ｜　|
　（つ|⌒|⌒|. 　 　　　 （＿（＿）　∧ ∧ｴﾛﾎﾝﾃﾞﾓﾐﾃﾙﾉｶ?
　 (⌒)(⌒)　　　　　　　　　　　　 (ﾟДﾟ )￣￣ ~〜
＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿ U U￣￣U U
|
|　歴史教科書を読んでﾆﾀﾞｰﾘしてるんだ
|　読んでやるから竹島を譲り渡せﾆﾀﾞ！


ﾁｮｿという国で、高速鉄道(新幹線)を作る計画がありました。
しかしﾁｮｿ国は単独で建設する技術力がないので、他国から購入することにしました。

　 Λ＿Λ 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<丶｀∀´> ＜ 　ｳﾘﾅﾗに高速鉄道がないのはおかしいﾆﾀﾞ！
　（　　　　つ　│ （自分で造れないので）買ってやるﾆﾀﾞ！
　｜ ｜　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　〈＿フ__フ

引き返すなら今しかないよ、川重。

よし、撤退で

事故ったら謝罪と賠償

というかむしろ撤退すべきなんじゃないか？
これこそ栄誉ある撤退という香具師だろ。

そこで、ﾁｮﾊﾟｰﾘ国とﾌﾗｿｽ国が立候補しました。
ﾁｮﾊﾟｰﾘ国の高速鉄道は、

○４０年以上の実績
○その間運用面で死者ゼロ
○加速・制動力が高く、平均速度が速い
○定員が多い上に発車間隔が短く、大量輸送が可能
○騒音が低く、都市部での運用が可能
○軟弱な地盤での運用が可能
○地理・気候条件が似ている
○隣国という距離面での優位性

と様々な面で非常に優れていたので
誰もがﾁｮﾊﾟｰﾘ国の鉄道を購入すると思っていました。

　　　　／￣￣￣￣＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 /●　　●　　　　 　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿　||三≡
　　／　　　　　　　　 Y　　Y|∧ ∧ ||∧ ∧ ||∧ ∧ ||□| ||二三≡三
　 | ▼　 　 　 ひかソ.|　　 ||(ﾟДﾟ ).||(ﾟДﾟ ).||(ﾟДﾟ ).||　 | ||三≡二−
　 |_人＿　　　 .しЯ　＼／.￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |　 | ||二二
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

ところが結局フラソスがその高速鉄道システムを受注しました。

　 ∧＿∧ﾜｲｰﾛ Λ＿Λ
　（　・∀・）　　　<｀∀´#>
　（　　仏 つ�I ⊂　　⊂）
　｜ ｜　| 　　　｜ ｜　| ﾆﾀﾞﾆﾀﾞ
　（_＿）＿）　　 <＿<_＿〉

いいからやめとけ

「はやて」はもったいないから「ひえん」でもくれてやれ

なんだか肝心の関係業者は嫌がってのに
奥田や政治家のボケが貢ぎたがってる構図か

退けー

やめとけ　やめとけ　手旗信号でもやらしとけ

新幹線技術供与絶対反対！

新幹線なんて代物を中国にやらなくていいって

ま、なんやかんやいって日本のシステム取り入れとけば間違いないのは確か。
なんでわざわざドイツやフランスに目を向けるのか意味分からん。＞中国

撤退するべき！

そしてフラソスのＴＧＶを元に事業は進み、試験走行を行いました。
　　　　　　　＿＿
　　　　　 ／ KTX＼
　　　　／￣￣|￣￣＼
　　　　|..─丿┴── |
　　　　|　メ┌─┐　　|
ﾊﾞｷｯ!!!|／　| 　　 |　　.|
　　　　|　　└─┘　　|
　　　　￣┻━━┻￣

しかし、トンネル突入の際に車体が壊れてしまいました。

その他にも車体の振動にスネーク現象、路線の強度不足や騒音問題など
様々な問題が続出してきたので、ﾁｮｿ国はﾁｮﾊﾟｰﾘ国に協力を求めました。

　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　< #｀Д´>　＜　このままじゃ走れないﾆﾀﾞ！
　（つ　　　つ　|　技術支援を要求するﾆﾀﾞ！！
　｜ ｜　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　〈＿フ__フ

なぜ関係のないﾁｮﾊﾟｰﾘ国に支援を求めるのでしょうね。

当然ですがﾁｮﾊﾟｰﾘ国は拒否しました。

　　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（´∀｀　）＜　今頃になって言ってきても虫のいい話しモナ
　　　（　　　　） │ 最高時速８０キロでいいなら支援するモナ
　　　｜ ｜　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　（___（＿_）

そりゃぁ、技術者は嫌がるでしょうよ。品質に責任持てなくなるから。
腐れ商社の勇み足とみたが、、

台湾新幹線の導入のゴタゴタに懲りたんだろうな。

台湾でさえ賠償騒動に発展したんだから、中国なんかに
納入しようものなら問題の責任全部押しつけられるぞ。(問題は必ず起こる。)

川崎重工は責任とれんのか

川崎重工なんか潰れてなくなれ

日本の新幹線システムは、外国では運用出来ません。技術を買うだけムダです。

>>20
EU諸国と仲良くなりたい
そして武器売りたい

山あり谷ありなのにTGVにしたチョン
大陸なのに新幹線が欲しいシナ
こいつらアホちゃうか

果たしてﾁｮｿ国の高速鉄道は計画通り進むのでしょうか？
ちなみに近くのタイワソ国ではﾁｮﾊﾟｰﾘ国の優れた技術を導入、計画は順調に進んでいます。

　　　 ／￣￣￣￣＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.　 　/●　　●　　　　 　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿　||三≡
　 ／　　　　　　　　 Y　　Y|∧ ∧ ||∧ ∧ ||∧ ∧ ||□| ||二三≡三
　| ▼　　　.タイワソ |　　 ||(ﾟДﾟ ).||(ﾟДﾟ ).||(ﾟДﾟ ).||　 | ||三≡二−
　|_人＿ 　　 　 　 　 ＼／￣￣ｶｲﾃｷﾀﾞｺﾞﾙｧ￣￣ |　 | ||二二
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

めでたしめでたし。

　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧　　|　ｱｲｺﾞｰ!歴史の歪曲ﾆﾀﾞ!
　< #｀Д´>＜　謝罪と賠償と経済協力と技術移転を要求するﾆﾀﾞ!!
　（つ|⌒|⌒| ＼＿＿＿＿　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 (⌒)(⌒) 　　　　　　　　　（´∀｀；.）＜　そんなこと言われてモナー．．．
　 　 　 　 　　　　　　　　　　（　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.　 　　　∧ ∧ﾆﾀﾞｰｲｯﾃﾖｼ! ｜ ｜　|
　 　　　(ﾟДﾟ )￣￣ ~〜 　　（＿（＿）
　　　　　U U￣￣U U
　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾀｲﾜｿﾖｳぞぬー　　　　 '　||　 ヽ
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　（ _人＿ 　 　　　　　　 　 　 .＼／.. ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣....| 　| ||
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　７００系ベースなので・・・。

３００キロ級車両、日独企業が受注へ　中国高速鉄道　

北車唐山機車車両（河北省唐山市）と共同受注したシーメンスの発表によると、
６０編成のうち３編成と重要部品だけをドイツから輸出し、残りは中国で製造する。
７割以上の現地調達率が課せられ、０８年以降は現地生産できるような技術の移転を求められている。
将来の国産化と輸出をめざす中国政府は、日本勢に対しても同様の対応や列車事故の発生時の補償を強く求めている。
http://www.asahi.com/business/update/1121/118.html


新スレにも貼っておこう。　こんなの数十年間蓄積してきた技術の結晶を
すべてただ同然でよこせと言っているだけ。　
しかも技術移転や事故に関して最後まで補償しろと。

滅茶苦茶にもほどがある。　信号でも何でも良いから、とにかく断ってくれ。

【新幹線技術も】 中国人技術者「スパイ活動」　上海リニア、中独会談の議題に 【盗まれる？】

【ベルリン＝黒沢潤】ドイツ経済誌「ウィルトシャフツウォッヘ」は、
中国人の複数の技術者が先月末、上海市内で運行するドイツ製
リニアモーターカーの施設から、ドイツ企業が保有する動力関連の
技術を盗もうとして発見されたと報じた。
　技術者を雇用する運営会社側は「スパイ行為はしていない」と主張
しているものの、シュレーダー独首相が６日から訪中する際に、
議題として取り上げられる見通しという。
　同誌によると、技術者らは先月２６日夜、上海のリニア工場内に侵入し、
軌道や運転を管理する装置類を無断で測定した。現場にいたドイツ人
従業員が不審な行動をカメラで撮影したという。

上海でのリニア建設で、独企業は２億ユーロ（約２７５億円）相当の
技術提供をしているとしている。しかし、独企業側は、独政府からの
補助金を得て開発した軌道関連の高度技術については提供を控えているのが実情だ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041204-00000013-san-int (リンクはもう死んでます)

川崎重工さん、後から難癖付けられて大変だと思うよ。マジで。

もう決定してしまったかと思ったが、まだ契約撤回の可能性があるのか！
極一部であろうがマトモな内部関係者の頑張りに期待する

輸出してやんない！と一言で終了！

撤退しろよ。正直言って日本側にメリットなんて無いだろ。
「設計図からコピーの仕方まで教えろ！」なんて・・・・。

＞列車事故の発生時の補償を強く求めている

これが一番恐ろしい
日本で全て完成させた物じゃなく
中国本土で組み立てた物で事故った場合の補償って・・・
ｼﾅにもﾁｮﾝにも見られることだけどこういう神経は理解できんよ･･･

　 Λ＿Λ 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<丶｀∀´> ＜ 　ウリナラの橋脚技術は世界一ニダ
　（　　　　） 　│　 台湾高速鉄道の橋脚もウリナラ製ニダ
　｜ ｜　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　〈＿フ__フ

News23 2005年11月11日
台湾新幹線が開業できないわけ

台湾新幹線の線路の橋脚の土台部分が地盤沈下を起こしている。
これでは脱線する。日本企業ではない企業が橋脚を手抜き工事した。
http://www.geocities.jp/taiwan_shinkansen_pier/snapshot.html

図面よこして作らせるｱﾙ
事故はそっちで保証するｱﾙ

普通の常識じゃはかれんな、この未開人は・・・

ヤメレ

|￣| 　_ 　∩
|＿|(　ﾟ∀ﾟ)彡　てったい!てったい!
|鉄|　 ⊂彡
|￣|

冗談だと思っていたが、事故の賠償まで要求するとは...基地害？

>>31
こんな条件で何故これほど必死に受注を目指す訳？
日本にどんなメリットがあるんだ？

>>42
中共がキチガイなんて分かり切ったことだけど、こんなイカレタ契約を
真顔で検討している日本企業連合って、完全に中共に取り込まれているな。

とにかく、契約を解除する方向に持っていくべきだ
なるべくはやく！

１）こいずみ・あべ・あそうで靖国参拝
２）例のガス採掘現場に海保・海自を集結

ttp://brain.exblog.jp/m2005-11-01/#3777066

新幹線の落札にあたって中国側が日本に要求してきたとされる項目
2005年 11月 15日
★技術の移転
・設計図の貸与と技術者の派遣
・車両は数台のみ購入する
・それを分解し、複製し、中国が国内生産することの容認
・さらにそれを 中国独自の技術 として第三国に輸出することの容認

★資金の供与
・落札資金は日本の対中ODA（政府開発援助）を原資とする
・不足分は日本の銀行がシンジケートを組んで中国政府に融資
・対中ODAの増額
・工事は中国国内の業者を用いる

★保障・アフターサービス
・運営における教育・訓練の拡充
・事故が起こった場合の補償・賠償・保守責任
・中国がこれを第三国へ輸出した場合の連帯保証

JR東海の葛西社長はこれを聞いて 怒り狂って拒否。
以来、強硬な反対論者。

葛西社長のコメント 〜 2003年7月日経新聞より
「日本が技術移転して中国が車両などを製造する契約形態では日本に利益がない」
と指摘、仮に利益がでる形でも「事故などのトラブルに巻き込まれては困る。
債権債務など契約上のしっかりした担保がとれなければ支援はしない。
政治の問題ではなく、ビジネスの問題だ」と強調した。

日本の車両を買ってもらうのに
難癖つけるのはなんかちょっと
中国に対して失礼かと

>>47
デタラメな契約を指摘することは難癖とは言わないでしょう？

>>47
ﾊｲﾊｲ ﾆｰﾊｵ ﾆｰﾊｵ

軌道はフランス、信号はドイツ、列車は日本

第一部
軌道と列車システムのすり合わせで川崎の技術陣とフランス側が大激突。
結局、フランスは川崎の要求を無視してＴＧＶ仕様の軌道敷設開始。ドイツもフランス側に同調。
詳細を詰めずに見切り発車した事に正式に抗議するも、工期短縮を求める中国側が認めず。
川崎重工、当初の目論見から外れ、車体設計を根本から見直すはめに。
信号システムと新幹線システムインプリメントはドイツの合理性と日本の生真面目さで見通しがつく。
工事が終わり試運転が始まる。当初予算の５倍をかけた中華新星号が走り出す。しかし・・・

第二部
相互乗り入れがあるドイツとフランスのシステムであり問題の無いはずの信号がまったく機能しないことが判明。
結局、軌道の信号システムや配線の施工がズタボロで使い物にならずドイツとフランスが大激突。
中国はそのたびになぜか川崎重工を呼び付けて叱咤！。困った川崎重工がＪＲに支援を求めるも拒否。
川崎重工、今度は中国側に泣きを入れ、中国政府から日本政府に協力要請の打診（脅迫）。
まだ、持ち株とＪＲ法に縛られた半国営企業のＪＲはしぶしぶ顧問団２０人を派遣。
しかし、フランス技術陣は工事が終わったとして帰国。残って働くドイツ人と日本技術陣。
なぜか、呼びつけられて叱咤されるＪＲ顧問団。予算をはるかに超過することを顧問団が指摘すると
日本のＯＤＡによって支払う事を要求され、それを認める。期限厳守のためにＪＲから最大動員がかけられ、
いつのまにかプロジェクト主体が日本に。しかし、なぜか粘るドイツ技術陣。なぜかフランス人が戻ってくる。
軌道と信号システムの改良を日本がほぼ独力で行う間、フランス技術陣が隠密行動。不穏な空気・・・

>>47　>>46を見てもそう思うの？　　ヤクザの恐喝にしか見えないんだけど。

>>43
国益なんて・・・政治家も役人も会社の役員も
個人的なリベートがあれば全然ＯＫなんじゃん？

第三部
なんと、フランスが中国版ＴＧＶとなるＣＧＶを搬入しテストを開始する。寝耳に水の日本側が
説明を求めるも、まったく意味不明のフランス・中国側。ドイツ側からのリークで、日本車体とフランス車体で
ちゃんぽん運用する密約とのこと。川崎重工技術陣は、抗議するも気付くのが遅すぎた。あきらめの日本側。
中国フランスドイツに文句を言われながら、日本のＯＤＡ資金で中国新幹線(半数はＣＧＶ)を
整備し続けるＪＲと川崎。しかし、川崎重工としては列車台数が、当初の予定から半減し大幅な赤字は確実。
とうとう、川崎重工本社が赤字プロジェクトとして人員引き上げ指令を出し、全員引き上げた。
土下座して連れてこられたＪＲは呆然と川崎重工スタッフを見送った。おまえらはなんなんだ、と。
残されたＪＲ技術陣。いつのまにか列車・信号・軌道・発券システム・研修体制・マネージメント全てにを任され、
総勢２０００名まで膨れ上がる。ICEを運行する信号システムでＣＧＶと新幹線と低速列車を制御する
システムの総合的な構成に苦しむＪＲ。当然期限は超過した・・・

第四部
期限が遅れる理由を日本の妨害工作として、日本大使館前でデモが発生。日の丸が燃やされる。
また、工事現場で中国側が侮辱されたとしてボイコット。これを受けて、中国政府が日本政府にクレーム。
日本政府がＯＤＡを有償から無償に切り替えるとの確約を中国政府に行う。
デモとボイコットは全く発生しなくなった。なんとか、運用できる状態になり８割り程度の状態で
中国側が突然、開業の発表を行った。猛烈に抗議するＪＲ技術陣。泣き出す職員もいた。
しかし、抗議は受け付けられず、不十分なテストのまま開業。理由は日本の八割は中国の十割で日本人は
新鋭質すぎるというもの。開業したが、軽微な踏み切り事故や到着遅延、発券ミスなどがあったが、
システムそのものの致命的ミスは無くホットするＪＲ技術陣。しかし・・・

第五部
ＣＧＶ・中華新星号Ｆ１７と　新幹線・中華新星号Ｊ０３は快調に運行をしている。しかし、異常が発生した。
緊急停止信号を受けた新幹線・中華新星号Ｊ０３は田園の中に止まった。軌道内にヤギが入り込んだのを
検知したのだ。しかし、後続のＣＧＶ・中華新星号Ｆ１７は先行するＪ０３の停止を検知できず、急速に接近した。
北京の総合司令室はこの情況をいち早く察知し、Ｆ１７に停止命令を出す。しかし、無線が全く通じない。
北京の総合司令室の毛指令室長は自信を持って、「ＡＴＳがあるから問題ない！」としてそれ以上の
対応を取らなかった。だが、ＡＴＳ（自動列車停止装置）は働かなかった。カモノハシのようなＪ０３の車体を
ジャンプ台のようにしてＦ１７号は空に舞った。１８００人の命が絶たれた・・・

第六部
この事件は、日本の第二の満州鉄道で爆破された、張作霖爆殺事件（奉天事件）として大々的に宣伝され、
日本政府は元総理大臣小泉純一郎が特使として中国側に出向くも面会を拒否されるなど屈辱的な外交を
二年に渡って続ける結果となった。事故で死んだ人を祭る記念館が日本の資金によって、建てられてた。
南京大虐殺を展示してる記念館より人気がある。
今ではこの記念館は日本からの修学旅行からは外せない場所となった。そして日本の子供達は思うのだ。
なんて、当時の日本人はバカだったのだろうと。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　完

>>53
何気に踏切事故...((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

こうやって念を押しといても、後で何かあったら
日本のせいにして謝罪と賠償だからな。

とっとと撤退でいいんじゃね？

たのむから撤退してくれ。
やつらとかかわらないでくれ。
日本が侵食されていく・・・・・・・・・・・・・

技術は盗られるし、自分らの人為的ミスによる事故であっても
補償がどうのこうのと後々いつまでも責任転嫁されて苦しめられるのは
目に見えている。

関わったら最後。絶対辞めたほうがいいと思う。

技術はタダ漏れ、トラブル時の補償は未来永劫、行く行くは
競合他社となって商売の邪魔を始めるのが見えてる以上
どこをどう考えてもマイナスにしかならないな。

去年東＋で見つけたコピペです。
システム混在させたり、契約をあやふやにしたり、あやふやな契約の国と商売したりすると
こうなるよ、という教訓のため、貼り付ける事にしました

売るのは車両だけにして、保守管理も事故の責任も全て中国に押し付けられる
フランスみたいな契約内容でないと、新幹線を売るべきではないでしょうね。

すでに、第一部と第二部が実現しつつある。＞信号システムがズタボロ

　　|┃　　　 |　　　 │　　　┃|　　／　　　／　／　　 　（　 ／　 ノ⌒)
　　|┗━━┷━━┷━━┛|　／　 　 　／　／　／ 　/ / 　 （　,／
　　|──────────,ﾉ＼＿＿_ノヽ /⌒⌒｀ヽ/ ./　　/ /
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　　|＿＿＿＿＿＿＿＿/　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|　.／＼__.＼__ノ
　　 │　　　│[=.=］｜　|　　｀ -=ﾆ=- '　　.::::/／
　　 └──┴──┴─ヽ、＿ ｀ﾆﾆ´　 .::::ノ
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　　　／　　 　 　　　 （_/　 ＼ 　 　 　/ /
　　／　　　　　　�I　　　 　　 ＼　　 （_/

誰がこんなのを推進してんだ？

奥田？　どっかの官僚？　政治家？　それとも日本企業連合？

>>54
安らかに眠ってください、あやまちはくりかえしませんから。

役員クラスは中朝韓に勝手に夢を感じる世代なんだろな

第六部
この事件は、日本の第二の満州鉄道で爆破された、張作霖爆殺事件（奉天事件）として大々的に宣伝され、
中国政府は報復措置として尖閣諸島および沖縄への中国人民解放軍の進行を決断する。
かくして、第二次日中戦争の勃発に至る。

>>46中国がこれを第三国へ輸出した場合の連帯保証

強盗そのものの論理

うーん

こいずみ、あべ、あそうだけでは足りんな

よし、こうなったら、内閣を全員靖国神社に召集だ！
靖国神社内で閣議を開く。。。と

マジでこれのせいで寝られないんだけど。
ありえないだろ。
こんなのをマジメに検討しているなんて信じられない。

てーか、撤退だろ、普通に。　危なすぎる。

安全や信頼は設備だけで得られるものじゃない。
使う人間がアホなら新幹線でもあっというまに脱線転覆だよ。
やめとけ。

いろいろ粘って、中国の不良債権が大爆発するまで着工まで時間稼げ。

この調子で、信号でもなんでも良いから難色を示し続けて売国政治家と上層部の要求を跳ね除けるんだ

現場技術陣の方々ガンバレ！！！！！

こんなデタラメな条件、本来ならチャイニーズジョークとして失笑して終わりって所だよな。

中共も冗談で出したんじゃねえの？　　でも、日本人がマトモに検討しだしたから驚いたと。

川崎重工業
http://www.khi.co.jp/
■営業に関する連絡先■　（鉄道車両）
http://www.khi.co.jp/sharyo/compa_final/renraku.html
海外新幹線ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄ部： TEL(03)3435-2588 FAX(03)3435-2157

日本側としては新幹線技術のデファクトスタンダード化を狙ってるとか、そういうことなのかな？

これはいい言い訳を思いついたなｗ
いいぞ、この調子で頑張るんだ。

★中国が鉄道民営化へ　円借款6400億円　ＯＤＡ原則に違反

　中国政府が二年以内に国有鉄道の株式を公開し、海外市場などで上場を目指す
方針を固め、日本政府もこうした方針を把握していたことが１９日、分かった。
中国の鉄道建設で日本は政府開発援助（ＯＤＡ）として２０００年までの２０年間で
計６４００億円の公的資金を拠出しており、民営化されればＯＤＡの「個別企業には
供与しない」という原則に違反するが、日本政府は事業内容の変更について、
正式な連絡を受けていない。中国では今後も国営企業の民営化が続くことが予想され、
ＯＤＡ拠出金の使途について改めて論議を呼びそうだ。

　国際協力銀行が今月初旬、中国鉄道省に上場の事実を確認したところ、
「英国式の上下分割方式の企業にするか、日本式の地域分割方式にするかといった
改革案の基本枠をまとめている最中だ」として、民営化を検討していることを示唆した。

　また、外務省の有償資金協力課は「中国側から正式な連絡はない。情報収集をしている」
としているが、同省幹部は「民営化となれば、中国政府にきちんとした説明を求めたい」
と話している。（以下略）

産経新聞　http://www.sankei.co.jp/news/morning/20iti003.htm

ちなみに、公社のときは軍事転用しないと確約があったが、民営化すると軍事使用OK。
これからはODAで作った中華新幹線で人民解放軍が高速大移動する予定。

とりあえず政府機関へはメル凸しといた
お前らもここで文句書くより一言でも良いからメル凸してくれ！

各府省への政策に関する意見・要望(一度で全ての省庁に送れる)
http://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose

>>75
中共はどうしても新幹線の技術が欲しいみたいだから、信号を日本式にするかも。

国内の景気対策等は疎かにしといて
こんなメリットのかけらも無い中国には技術や金を使い放題！
怒りを通り越してぶち切れ寸前だよ！！

もう撤退しる。やめろやめろ。いいことないぞ。

>>69
まったくだな。現役新幹線運転手によるKTX/韓国鉄道レポート見て心底そう思ったよ。
なんのかんの言っても、日本人の凄さは技術だけでなく目標達成の結束力組織力なんだってな。

>>74
そんな戦略的なもんじゃないよ。
それだったら真っ先にまともな先進国に輸出するって。

単に売国議員の考えた日本の切り売り政策。
税金が自分のポッケに環流されれば良いと思ってるんだろ。

>中国鉄道省は新幹線車両採用に前向きで

これなら日本は足元見ろよ、進んでやることないだろ

技術者vs商人

まさに理系vs文系の争いになってまいりました。

おいおい・・・・新幹線は国際的にも「The shinnkansen」として知られているのに・・・。
それが支那畜達に売り渡したら・・・・事故多発、しかも日本が全額賠償・・・・で
「The chinnkansen」になってしまう・・・・。

島さんだってクサバの陰で泣いているよ・・・・珍幹線なんて・・・・やめてくれ！！

受注してやる側なんだからもっと毅然とした態度で交渉しろよ

こっちの要求が呑めないなら撤退するぐらい言え

>>83

技術者（理系）＝反対、セールス（文系）＝反対
教職員（電波系）＝賛成＆強引に推進

てな感じなんでねの？

川重内部良識派の抗争ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

がんばれ

日本はもっと強気でもいい。それだけの性能はある。
技術供与などする必要まったくない。
いまの半導体などの状況を見れば分かるだろう。技術が渡ってしまえば
向こうは安い人件費でどんどん作って売り始める。日本は市場から
閉め出されてしまうだろう。

こんなあまりにも酷い条件をつきつける中国って。
そんなの即刻拒否するのが普通。

しかも資金は全額日本のODAとか？　
宇宙に有人ロケット発射したり、あちこち他国に資金援助している
大国の中国にODAなんて失礼ですよ。

>>46
ﾊﾊﾊ

ヤクザそのものじゃないかｗｗ

日本にとってデメリットしか見当たらないが

こんな内容で何を検討する必要があるんだｗｗ

馬鹿か

これで売って事故ったら
「不完全なシステムを売りつけたアル！（｀ハ´　 ）賠償！賠償！」
のパターンじゃねーの？
結局どう転んでも損しないように外交してんだよ。すこしは見習え。外務省

川重も日本人の意地見せてくれや

>>77
ありがとう。早速送った！

あ、まだ本決まりじゃなかったのか。

中国人は有史以来日本は卑人と称され、自分たちの奴隷と見ないしているからね。
奴らにしてみれば当然の要求なんだよね。

>>92
撤退するのが一番なんだが

憎まれてるんだから手を貸す必要も無いだろ

交渉って言葉を知らんのか

馬鹿みたいな条件で吹っかけてくるのはわかってるだろ

そこからどんどん妥協させて最終的にこっちの利益になるようにもっていくのが商売だろ

何考えとんじゃアホ共は

>>46
ただ、これが入札じゃんないんだよな

高速鉄道の車両購入について、中国鉄道省は入札の形を取らず、
１０月に日本の６社と、独シーメンス社の２陣営に購入を打診していた

ってあるから接待づけされたんじゃないの？

安全のため靖国の御札貼っといてやれ

中国高速鉄道はコピペの歴史。
ICEも製造するAdtranz社からスウェーデンのX2000を1編成だけ無償でリースしたら、
http://www5f.biglobe.ne.jp/~bo-gennosekai/sinjisoku.jpg
Adtranzから技術者を引き抜いて、そのコピーの「藍箭」
http://www5f.biglobe.ne.jp/~bo-gennosekai/jyousai/t881.jpg
ICEのコピー「中華之星」
http://www.geocities.jp/borgen1973/gazou7/l518.jpg
ICE3のコピー「長白山」
http://www.iijnet.or.jp/IHCC/newasian-chinarail-shogen01-tyouhaku01.jpg
など自称「中国独自開発」による高速車両を次々と製造。
新幹線の源流「あじあ号」のパシナ機関車作った川重が新幹線「はやて」、
TGVやユーロスター作ってるアルストムやボンバルディアからも技術移転するので、
数年で中国は「世界の高速鉄道博物館」になります。


中華新幹線も、日本が開発した車両の先頭と中と殿車両の３両だけ中国が買い取っておしまい。
初期の６０編成の契約は３両引き渡された時点でなにかと因縁をつけて反古にされます。
そして、新幹線の劣化コピーが作られ、運用されるでしょう。
もちろん、事故が起これば技術の提供元として日本の責任が追求され、謝罪と賠償を求められます。
そして、以後、新幹線の劣化コピーが中国の手の元で世界中で売られることでしょう。

もう小泉は靖国に住め

>>101
技術移転とはそういうものだよ

>>102
それ、いいねｗ　　首相官邸＝靖国神社。

>>101
を読んで、完全なものをコピーされるくらいだったら
丸ごと日本式でなくて多国籍でやる方がよさそうだ
とか思った。

>>76
(ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

だれか、高架橋の構造設計は、今日本で一番有名な建築士が設計しているものだと吹いてこい！
んで別れ際に「自壊自壊」とぶつぶつ言って来い

技術者vs卑しい商売人

まさに理系vs文系の争いになってまいりました。

税金を中国にくれてやって、100円あたり0.01円ほどポケットに舞い戻ればよしとする売国政治屋

>>46
まあ、結局のところ、商売だから、売る側にも買う側にも
メリットがあって初めて成り立つもの。
ODAの資金供与等については、日本のカネを日本に還流させる
ひとつの方策になってるから、経済のプロ達ならば、
そうとんでもない貧乏くじは引かないだろうが…

・さらにそれを 中国独自の技術 として第三国に輸出することの容認
・中国がこれを第三国へ輸出した場合の連帯保証

あくまでも日本独自の技術として、莫大なパテント料を支払い、
日本が責任を追うべき場所に、日本からしかるべき人材を
配置できるならわかるが、勝手にコピー商品売って責任を押し付ける
のはナシだろう。

こういう事実を知るとはらわたが煮えくりかえって
精神がどうかしそうだな。
なぜマスコミは報道しない。

技術移転＝インスパイアw

『中華新星号物語』・・・すげぇ良くできてるな。
つか、これとほとんど同じことになるんだろうな。たぶん。

>>108
卑しい商売人なら、拝金主義者に徹して利益を追求しなきゃいけないのに
こんなの日本の丸損だもんな。
奴らは卑しい商売人なんかじゃねえよ。　　ただの中共の奴隷。

>>83

まず、理系は勝ち目ありませんな。日本じゃ。

理系ｖｓ文系は盛り上がる話題なのかな・・・

中国高速鉄道の概要を知る人々ｖｓ>>109

なんでねの？

台湾新幹線をヒントにして、
中国政府と外国で組んでわざと日本が原因で
納期が遅れるように仕組んで、
日本から賠償金ふんだくろうって算段だろ

川崎重工に日本人じゃない役員とか居るんじゃないか？

マブチモーター見たいに
撤退したら誰か殺されたりしてな（ガクガク

>>117
さすがに日本だって同じ轍は踏まないだろう



……踏まないよな？

売国資本家どもめ〜

時の日本政府の支持率が低い時代にはこれと同じことを支那にされてたことを思うと
支持率が高くなって付け入る隙が少なくなるとこうも簡単に誇りを取り戻せるんだな

まじで川重の良識ある技術者＆関係者の方、この案件は阻止してくれ。
上層部が薦めてんのか？それとも政治がらみで経営幹部もいやいややらされているのか?

とりあえず人民あたりが支那の一般人にﾁｮﾊﾟｰﾘの新幹線が国を走る事を伝えて欲しい…
そうすれば…

>>99
蓋し、中国も朝鮮同様、寝技腹技が超得意だしな。
大抵、接待の段階で、キックバックか娼婦との嵌め鳥で脅迫され落ちる。
それにスパイやり放題だから、機密を盗んで脅迫という手もある。
おまけに、モラルも無いからそれでも従わない場合、
中華マフィアを使って、役員(orその家族)を拉致監禁、または
拉致って陵辱ビデオを撮影して脅迫するのがデフォルト。

特定アジアと付き合うには、欧米がやっているように
スパイ防止や役員が抱きこまれていないか調査するのと
役員およびその家族の２４時間警護が必要になる。

っていうか、世界はこんなに黒いということを分かっていない奴が多杉と思う。
日本の経営者は地政学も帝王学もマキャベリズムも学ばないアフォばかりで甘すぎ。
これもゆとり教育と左に狂った団塊の世代の弊害。

>>110
会社や国の儲けのために契約するとは限らない。上記参照。
スパイ防止法がないので知的財産の管理ができません。
おまけに、日本には報復手段がないので居直られたらどうすることもできない。

>>117
そんな面倒くさいことを考えているんじゃなくて、日本の誇り新幹線の技術を丸々盗んで
アジアでの覇権を握るってことだと思うが。

東南アジアとかに鉄道を引きまくるんじゃねえの。　中国が支援して。
そこを走るのは似非新幹線。　もちろん中国の自国開発だということで。

-@∀@)＜　>124　スパイ防止法反対！！

>>111
同じく。　

やはり中国韓国と関わるとろくなことがない。改めて思った。

事故ったら巨額の賠償金をたかられること確定なんだから、結局この受注は損するだけだろ
事故らなければ人為的に事故を起こすことぐらい平気でやるのが中共

損失やら責任を全部川重がかぶる覚悟があるなら別に構わんと思うがね。
日本政府は一切関知しないし、一銭も出さない、ってことなら。

ああー！くそッ！なんで俺は2chに書きこむぐらいしか出来ないんだ！俺の馬鹿！

>>130

77 名無しさん＠６周年 New! 2005/11/22(火) 03:50:41 ID:Gb3FGhOU0
とりあえず政府機関へはメル凸しといた
お前らもここで文句書くより一言でも良いからメル凸してくれ！

各府省への政策に関する意見・要望(一度で全ての省庁に送れる)
http://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose

>>26
フザケンナ　この糞が

>>131
把握した

>>130
十分だTBSの電波に載せるより信憑性がある

（・○・） < 僕の子供って1000億円の価値しかないんだね

川崎重工海外新幹線ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄ部： TEL(03)3435-2588 FAX(03)3435-2157

>>129

川崎が穴をあける→国が利益がのった仕事を回す
まともな自由競争やったら川重なんてとっくに破綻してるよ。

CX輸送機の仕事を回して、莫大な金をやってるようなもんだ。

戦前の満州鉄道なんかも、実際はこの中国人の論理からでたんだろうな。

＞・事故が起こった場合の補償・賠償・保守責任

こんな事求められるんじゃ、それこそ軌道敷設権から何から
ぜんぶまかせてもらうしか無いじゃんよ。

絶対撤退

>>46
今回もこの条件なのか？
嘘はやめてくれよ。本当の事を知りたい。

鉄道二板の書き込みが冷淡なのがどうも気になる。

中国★日本企業「はやて」輸出★大丈夫？
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1132574949/

折半での採用ってのはどうかと私も思う
新幹線の秒単位での運用が可能とするのは、その完成された日本の新幹線運用システムにあり
車両だけ導入してもあまり意味がない
システムを丸売りしないとね
どっかで欧州のシステムとの不具合が出るのでないの

>事故が起こった場合の補償・賠償・保守責任

これは本当なのか？
本当だったらそんな相手と商売するべきでは無いと思うぞ。
絶対後で痛い目に遭う。

神話が崩れるのでやめてくれ。

中国がほしいのは新幹線システムではなく車両技術だからな

>>140
３００キロ級車両、日独企業が受注へ　中国高速鉄道　

北車唐山機車車両（河北省唐山市）と共同受注したシーメンスの発表によると、
６０編成のうち３編成と重要部品だけをドイツから輸出し、残りは中国で製造する。
７割以上の現地調達率が課せられ、０８年以降は現地生産できるような技術の移転を求められている。
将来の国産化と輸出をめざす中国政府は、日本勢に対しても同様の対応や列車事故の発生時の補償を強く求めている。
http://www.asahi.com/business/update/1121/118.html

これとか

死刑にする奴大量に乗せて事故らせたら( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

事故の補償金はこの会社が払うんだよね？
税金使ったりしないよね

まともな事故調査できんよｗｗｗｗ

>>111
そりゃあなた･･････国民がこういう事実を知るとはらわたが煮えくりかえって 精神がどうかしそうだから。ですよｗ
まともな日本人ならほとんどが同意だもんｗ

これが日帝が遺棄した化学兵器並の利権になるんだろうな。
賠償賠償の連発。

で、新幹線はコピーされ放題。　アホじゃねえの。

>>46のような条件でも飲むってことは
川崎重工のお偉いさんにはなんか考えあるんだろ

完成度の高い日本の新幹線を特定アジアにやるとは信じられない。

>>46は２、３年前に出した条件だろ

そもそも新幹線なんて中国にコピーされちゃうくらい低い製造技術だってこと。
そんなローテクの流出になぜ危機感を抱くのか理解できん。
ボーイングやエアバスの航空機がなぜコピーされないかを考えたら
新幹線なんかより次のステップだろ？

詳細はこうだろう。

＞事故が起こった場合の補償・賠償・保守責任

これは製造物責任。瑕疵担保責任。すくなくとも契約書や
当事者ではそう合意している。

ところが中国政府はこれを『全面的な責任を日本側に付す』ものと
曲解しｱｻﾋﾟなど売日ﾒﾃﾞｨｱを通じて捏造。はたして現実に事故が
おきると契約書の文面など関係なしに起こる謝罪・賠償の大合唱。
たかまる反日・反中の機運。そして日中軍事衝突へ。

まさに満州事変の再現ですね。

いいよこんな馬鹿会社
とっととくたばれ

>>155
＞ボーイングやエアバスの航空機がなぜコピーされないかを考えたら

ボーイングって100％技術移転してくれて、特許を無視して、勝手に作って輸出しまくって良いのか？
それなら世界中の国が作るけど。

そんな条件でライセンス生産させるわけがねえだろ。　カルト媚中

設計図があれば車両技術だけならコピーできるという程度の
技術力の自信はあるのかもしれない。
でもシステムがセットだと自前での「開発」は無理だから、
なんとか分離したいと思っているのだろう。

新幹線はビジネスではなく政治の問題。
ＪＲの経営者だけでは荷が重過ぎる。

＞154
http://www.asahi.com/business/update/1121/118.html

＞155　やれやれ・・・( ´_ゝ`) そんなんで釣れますかね。

信号機と聞いてこれを思い出した

つ［信楽高原鉄道］


確かこれ信号機の勝手な仕様変更が原因だったな
中国が勝手に仕様変更しないとは思えんのだが

また日本人お得意の
結果が悪い目に出る可能性を検討もせず
見て見ぬフリをして､論理的思考を放棄して
しまいには「そんな事を考えるのは意気地なしだ！！！」とばかりに強行する
自分に都合の良い希望的観測のみで突っ走るパターンかよ････････････････

前の戦争でそうゆう『成せば成る』的な､非論理的な甘い考えで突っ走り
痛い目にあったのを忘れたのか･･･････････何も学んでねーじゃん日本人････

>>158
＞それなら世界中の国が作るけど。
はぁ？ｗ
中国には無理。日本はYS-11なら作ったね（笑）

損切りが出来て初めておとなだよ。いつまで青春してんだよ日本。

どんな信号にしようが、
大事に使われないと、絶対に事故を起こす。

ましてや、敵対意識をもって扱おうもんなら、
正常な性能を維持できるわけがない。

国や会社が決定しようが現場の人が”俺はやだね、こんな契約じゃ
責任取れないし、やらね、他の奴に頼めば？”
といえばこの話お流れにならないかな。
もちろん一人二人じゃだめだけど、主要な部分を担う人が２，３人やれば
プロジェクト動かないと思うんだが。
ということで現場の人の奮起を期待するｗ。

疾風って陸軍の戦闘機なのだが。

>>163
100％技術移転すれば作れるに決まってんだろうが。
出来なきゃボーイングが補償。　　スタッフの教育もすべてボーイングがやる。
工場のラインを作るのもボーイング。　何から何までボーイングがやる。

で、それを中国がコピーして自由に海外に売り飛ばせる。　その保証はボーイングがする。
特許はすべて中国のモノ。

こんな事を日本のバカ企業連合はやろうとしているの。

やるならドイツ側と同じ条件で、車両を直接輸出すべき。

日本だけ合弁会社になる理由が、わからん。

なんだかスホイやソブレメンヌイ買っても衛星システムがないんで、
役に立たない中華帝国海軍みたいな話。

高速大量輸送機関の技術を売り渡す？

陸の空母を敵に与えるなんて、どうかしている。

>>46を読んで中国のアクドさに震撼した。
こんなのに応じたら日本は中国の言いなりだろう。なんとか止められないのだろうか。

どうせ技術ごと盗まれて、事故ったら日本の責任になるからやめとけって

>>160

＞将来の国産化と輸出をめざす中国政府は、日本勢に対しても同様の対応や列車事故の発生時の補償を強く求めている。

ほら、やっぱり。('A`)
これから生まれてくる子供に借金地獄をさせるのか。凸　日本の参入ヤメレ。

>>168
誇張しすぎ。適当なこと言ってんじゃねーよ

>>175
支那の奴隷さん、どこが誇張していると？
具体的に言えよ。

ボーイングとかのブラックボックスは開くと爆発するんじゃなかった？

>>167
つか富士重工・・・

目先の餌に釣られて後で後悔する、急げ交渉打ち切り。

中国の技術水準を過剰評価する気はないが
あまり甘くみない方が良い
独自にスパコンを作ったし
戦闘機も第四世代のものを作ってのけた。
分野によっては世界水準のレベルをすでに保持している。
技術移転を受ければ新幹線を建造するくらいは充分に出来るだろう

>>179
目先の餌にさえなってないけどな。
ぱっと見で日本には何のメリットもない、中国はボロ儲けという事がわかる。

接待されて取り込まれたのか、中国に幻想を見るバカなのか知らないが、
交渉しているのが中共の奴隷みたいな連中なんだろうな。

１８０はしつこいな。。。

支那畜に新幹線技術を恵んでやる必要はない
我々は阻止できないのか？ただ見ているだけとは…

黒幕が北側国交相っていう話もあるな

創価ネットワークか

>>180
スパコン用のCPU作る技術はないじゃん。例のスパコンって、AMDの技術協力つきでしょ。

あぁまたバカシナに日本の技術が・・・

>>180
その文章だと過剰評価じゃなくて過小評価だろ。
なんで中国側の人間は濁点付けてはいけない所に付けて濁点付けるべき所に付けないかな？

中華マンが大好きな商社連中（三菱＆丸紅）どもが、
下半身を握られてるのかね？
この買春夫どもが。恥を知れ。

事故が起こったら補償を強く求めるとな？
ちゅーごく人の脳みそじゃ、運転不能じゃないか？
見よ！中華航空の華麗なる墜落振りを！墜落しすぎだお

>>187
過小評価だと文がつながらないだろ。過剰評価じゃなくて過大評価が正解。

中国に深入りしたら痛い目にあうぜ。歴史を思い出せ。

>>180
中国の場合は民主主義国家と違い、制限が少ないからねえ。
ただ、早ければ良いから、騒音なんか問題にしないとか。ｗ
環境破壊にしても、問題にする人間を殺してしまったらいいからねえ。
立ち退きも、軍隊が出て強制立ち退き。ｗ
制限がないと発展は速いよ。

>>181
コピーされて第三国に売られても別に良いじゃない？
新幹線と同様に終わった（熟成された）技術である自動車でそれをやってる訳だからね。
あと”日本製”の新幹線なんて途上国は買えない訳で、中国製の新幹線ならなんとか手が届く。
日本は間接的な国際貢献になるでしょ。
ただ日本側が保障する必要は無い。

相手にしない方が良いと思うけどな。
新幹線で事故でも起きたら「日本の責任」とか言って事故被害者が
日本を訴えそうだし。

>>184
創価がらみだとすると、三菱主導なのかね

>>193
支那を肥え太らせることなんて国際貢献でも何でもない。
人間のクズがやることだよ。

>194
新幹線に飛び込む　男気たっぷりの　当り屋とか出てきそう。

＞【国際】「日本式信号でないと」　中国高速鉄道への「はやて」型新幹線車両納入に難色…川崎重工など日本側

日本は大損させられる前に辞退するべきである。
全責任は日本の新幹線受注推進者と受注企業だよな？

コピーされるという事も心配だが

　　　　技術を軍事転用される事も考えて欲しいな

撤退が唯一の道

高速道路になぜか歩行者がいる国だもんなぁ・・・

日本の税金を賠償に取られるんだろ?

日本が補償じゃなくて、日本側の企業が補償しような。
ちゅーごくと商売するのは企業なんだから企業が全責任を持てよ。

本当日本の企業は金に強欲だね
奥田筆頭に企業のトップは目先の事しか考えられない
痴呆の厨房ジジイばっかだ…
もうジジイ達の時代は終わったんだからサッサと逝けｗ

はー・・・

官公庁にメール出してきた
9時過ぎたら川崎重工業に電話で抗議しよう

>>206
・・・会社は？

日立と三菱の製品はもう買いません

>207
平日休みの仕事だってあるべさ

>>206
今日は祝日だけど…

信号もコピーするｱﾙ
車輌は言わずもがなｱﾙ

>>210
毎日が祝日で羨ましいよ

>>207
俺の会社があんたになにか関係あるの？
9時過ぎたら時間を見つけるよ
昼休みでもいいし

>>210
しまった、自分が曜日関係ない仕事だから間違えた。
祝日は明日だね。今日は平日だ。

毎日がエヴリディ

>>204
金に強欲なのは結構な事だけど、抜けてるからズレているのな。
こんなの何の利益にもならないのに。　中国に幻想をみているバカも多い。

>>1
難色を示して注文を付けるのは安全上仕方ないと思うが
注文を付けたって表現がなんか批判めいてて嫌だ。

事故が起きる。
↓
真の原因は安全意識の低い人的ミス。
↓
システムの原因に押し付けられる。
↓
賠償責任発生。
↓
川重払う。
↓
多額で川重払いきれず倒産。
↓
中国支払い金額に不満。国家主席が抗議。
反日デモが勃発。各地で暴動。
慰謝料、支払い遅れなどさらに増額して請求。
↓
増額分含めて国民の税金で支払われる。
↓
中国(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ。
↓
被害者存命中のわけわからん期間の継続支払いも追加。
↓
毎度毎度国民の税金で支払われる。

大丈夫だべ、あいつら信号なんざ守らないから。

>>169
アメリカで東芝が訴えられて、あの陪審員制度で巨額敗訴じゃない。
次から次でいくら売っても赤字経営。
あーゆーイチャモンを狙ってるから日本には大陸内に事業所を置かせたいんでしょ。

大陸打通作戦の影の主役『中島キ―８４‘疾風’（はやて）』

［●］　⊥☆￣］
　　Ｇ＼(@∀@-ｱ ＜ｳﾁﾃｼﾔﾏﾑ!
　　　＼ <！>報＼
　　∠☆￣＼　∠☆￣＼　∠☆￣＼
Ｇ＼(^∀^ Ｇ＼(^∀^ Ｇ＼(^∀^ ﾊ
　＼‖~：~‖＼‖~：~‖＼‖~：~‖＼

頼む小泉、急いでもう2-3回靖国参拝してくれ。

東条神社をつくれ

>>219
ﾜﾛﾀwww

>>222
子鼠も奥田とグル…と言うか子鼠は奥田の操り人形なんだけど…

わざと事故起こして謝罪だの賠償だの要求してくるんでしょ

別にいいけど条件が1つ。「地上を走らせて踏み切りを付けろ」
あとはﾏﾀｰﾘと見守るだけだ。

このエセ新幹線はどっからどこを結ぶの？

まさか内陸から沿岸部じゃないよね？

もしそうなら、台湾で戦争はじまると川崎が作った車輛が内陸部の部隊を時速200ｷﾛで運んでくるなんて悪夢が実現？

これはまずいな。
こんな欠陥品売れないから辞退すべきだ。

>>135
ヤベ、いま通勤途中なんだけど
ときのFLASHを思い出して泣きそうになった
色んな意味で…

糞商社がまた出てきたのかよ。
あいつら、小銭のために売国を厭わないからな。

新幹線を作る技術をミサイルへ転用される日も近いな
いや、むしろ航空機の技術が欲しいのかな
どちらにしても中国が軍備の近代化を狙っているのは確かだな

川崎重工、三菱重工の名前が出ているのは偶然じゃない
むしろ新幹線はカモフラージュだろうね

ドイツはそれが分かっているから危険な技術は渡さない
アメリカの日本財界人に対するコメントもこの動きの牽制だよな
だが日本人と来たら・・・

受注してから条件を示すってアホか。

とりあえず、文句を言うくらいなら
ここに一言
http://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose

「新幹線の技術輸出に反対です。過去の例から見ても、国益を損なうと思います。
　もう一度契約内容と過去の事例をよく確認してほしいです」

くらい書いてほしいです(´･ω･｀)

奥田は新幹線を中国にくれてやって車を買ってもらう魂胆だからね。

んで結局は新幹線が欲しくてたまらねえんじゃねえか、こいつら。ｷﾓｽ

103系をくれてやれ

川重の中には反対するやつはいないんか。

うちの親父、某大手電機メーカーの東○で発電機設計してるんだけどさ、支那はひどいってよ。
図面だけよこせって言うんだって。○芝は断ったらしいけどな。当たり前だ。

やめろよ

>>236
キハ22でたくさん

奥田は本当に癌だな。早く死ね。

日本式のシステムを採用して欲しければ
とか、わけわからないことを言って
ﾑﾁｬｸﾁｬな条件を飲ませようとしている気がする
んで、なぜかその条件を飲むと・・
東海の会長を見習え！

まあドンガラはチャンでも作れるだろからそれだけ売ればよし。
ボルスタレス台車なんぞ１０年前からある枯れた技術なわけで。

D-ATCだけは売るなよ、ブラックボックス割ってとんでもない運用
したあげく、日本の欠陥信号システムが同胞６０００人を虐殺とか
言われるのがオチだから。

ザブングルぅ〜

みんなでクソシナ潰そうぜ！

え？ドイツでｹﾃｰｲ!!じゃなかったのか？
目先の金より信用が大事なのになあ・・・
テメェらの怠慢で事故っても、車両のせいにするのは明白だぞ。
日本の新幹線が安全なのは、開発もシステムも運用も
日本人がやってるからで、車両だけで安全を守れるわけ無いじゃん。

マジでヤメロって。
意味ネェよ。

友好？
まず 「　反　日　教　育　」 ヤメさせんのが先だろ？

シナって図々し過ぎるな。
世界経済の癌としか言えん。

その癌を食べて滅びる日本

中国なんか滅びろ。

俺のID見て思い出したがトイレを何とかしろよ、まだまだ新幹線走らす国じゃないよ。

中国人なんて厚顔無恥

反日教育やってる国に進出したなんて正気の沙汰とは思えん

はいはい厨国厨国

で、共産党がわざと事故起こして1000人くらい殺して
日本のせいにするんでしょ

中韓朝はいつもそう

難癖つけて撤退しろ

確か扇千影参議院議長が中国訪問時、新幹線を輸出したい様な事を
話してた気がするが・・・

ここで靖国公式参拝ですよ

金のためなら国を売る　

フランス式信号ってのは、時速300kmで走る高速鉄道の運転に
在来線と同様、運転士の目視によって確認する信号を用いる方式。
他にも運転指令などのシステムが全然違う(CTCなのに航空機のように管制区引き継ぎがあったりする)から
マッチングするにはソフトウェアの大幅変更だけでなく、故障対処手順の新規開発とか余計な課題が山積み。

しかし日本人って馬鹿なんだなぁって最近分かってきたよ

>>259
金にもならないでしょ。

第二の旧日本軍毒ガス事件になると思うが
事故起こった時日本の税金で尻拭きすんなよ　糞売国企業ども

台湾高鉄の開業が遅れている原因だね

カネの為（企業利益及び政治家利益）なら形振り構わず国も売る。日本企業のこの姿勢が
いずれ国を滅ぼす、自業自得だろ。

反日教育が甘いぞ中国。

北朝鮮を見習え、日本から新幹線なんか絶対導入しないだろ！

問題が起きたら未来永劫、全部日本企業の責任になるだけだろ

ﾅﾓﾅﾓ

>>243
フルアクティブサスペンションはあまりにももったいない気がする。

一切手を引くべきだと思う。
沼地に鉄骨建てて線路通してる国だぞ。
線路歪みまくり。そんな中を高速で通り抜けるなんて
事故るのは目に見えてる。

事故ったら難癖付けて日本の責任だ。
今利益を上げても、賠償金で飛ぶぜ。

資金援助がしたいなら止めないが。

目先の小銭に目が眩んで、後々膨大な負債を抱え込むのが自明なのに
突っ込んでいくのは、定年まで何とか誤魔化せればいいやって考えている
からなんでしょうなあ。

中国なんぞに売り渡したらすぐ技術パクッたつもりになって劣化コピー量産して
挙句それで勝手に事故起こして「日本の技術なんだから日本が責任とれ」って
国を挙げて言い出すに決まってる

どう考えても現場の人間は地獄を見るんだが
上のやつらは目の前の現金しか見てないんだろうな

つうかシステム丸抱えじゃねえと台湾新幹線みたいになっちゃうよ。
各国の技術寄せ集めは中々うまく逝かない。
それでも土木工事を某国に発注しなきゃ大丈夫かな？

金じゃなくて政治的なものでしょ。

こんな滅茶苦茶な取引、金銭的にも大損だよ。

>>274
ヒント：満州事変

中国猿に剥がされない線路、中国猿には切断できない架線
中国猿専用車両を造らないと・・ダメだよ

これで川重も終ったね。

>>272
わかってるだろうけどこの場合上ってのはＪＲ上層部じゃ無しに政府・官僚の事だぞ。

>>274
だね。
ＪＲの意思じゃ無く政治家・官僚の意思だ罠。
東海の葛西なんかは大反対してる訳だし。
某総理も靖国参拝を除けば売国オンパレードな訳だが。

ほんとやめとけ

上り：フランス　下り：日本　ってわけにはいかないのか

>>275
事故→日中戦争勃発？

もし、損害賠償されても絶対に税金を使うなよ。
それ位の事は覚悟はあるんだろうな、売国企業連合さん。

”受注”するためだけに一生懸命になる馬鹿ジジイとか居るんだろうな。

頭悪すぎ

>>1
嫌なら売らなくていいよ
勘違した態度を躾けちまえ
夜郎自大どもを

時速40km走行でいいんじゃないか。

事故が起きなきゃいいんだが。
損害賠償が発生しないとしても、中国人の感情が悪化するのは目に見えている。
日中友好のためにもここは慎重にやるべきだ。
目先の金に囚われて、将来の日中関係を損ねるようなことをすべきではない。

>>283さんの許可が出たので、この取引は中止と言うことで。

製造業で現場の人間敵に回すと大変だよ♪
老舗の企業なのにその辺分かってないなぁ〜

財界は中国市場を過大評価しすぎ！
１０億人とか言っても大部分は無知な農奴！！
利口な奴等は、そのうち殺されるか外国に逃げ出すよ！！！

初っ端から躓いている様では、先が思いやられるな。
確実に事故起こすぞ、これ。
さっさと諦めて撤退しろ。

プラレールの新幹線でいいんじゃない？

バーかｗｗｗ

ドイツがすでに中国の鉄道のコンサルティング業務に就いてるんだよ。
向こうは日本式の信号なんて全く知らないよ。
日本式信号の可能性なてゼロだろうがｗｗｗ

市場調査してるのか。あまりにもお粗末過ぎる。

あれ？この件てドイツで決まったんじゃないの？まだやってんの？

共産圏向けの新幹線の輸出を規制汁

どうせ電線が盗まれて走れなくなるからディーゼルにしておけよ。

>>271
中国との契約書の中に、日本の列車を解体して似た物を中国産として売っても文句を言わない、
外国に輸出しても文句を言わない、国内外に関わらず運用中に事故ったら責任の一部は日本が補償する、とか
色々ふざけたことが明記してあったので東海はそれで怒った。これはビジネスじゃない、てさ。

東海だけマトモなんだな

ややこしいことになるからやめとけって
つか、中国は国民感情を理由に日本はイランって言っていたじゃないか

小泉はちゃんと靖国行ったし、コキントウは首脳会談拒否したし、なんで新幹線そこまで欲しがる？
首脳もかわるがわる要らない発言してたのにｗ

はらたってしょうがねぇ・・・。
シナチク大嫌いだ！！
中国、くそくらえ！！

>>291
＞日本式信号の可能性なてゼロだろうがｗｗｗ

そいつは良かった。　というわけで、川崎は手を引け

>>297
技術を丸ごと盗むため

>>292
半分はドイツで決まった。もう半分もドイツだったんだが、まだ猶予があるので
政府が働きかけているんだろ。
日本が参加すると契約内容上、日本からＯＤＡを出すことになるからな。

パクられることを承知で技術移転したいという企業判断なら
外部がとやかく言う問題ではないがODAは当てにするな。
中国市場に入れ込む企業ほど
ODAとして日本人の血税を当てにしているからムカつく。
特に総合商社の連中。

>>300
違うよ。　初めからお目当ては新幹線の技術だよ。　車体じゃなくて技術。
靖国参拝とがあったから、日本を牽制しているつもりだったんだろ。

>>291

わざと、出来無いってイチャモンつけたんでしょ。
上手い方法だわさ。

こんなの断るべし！

シーメンスもローカルコンテント率を７割とか言われてるんじゃないのか。
日本は他でもいいようにあしらわれるんじゃかいの。

向こうのシステムに対応するように新たに開発すればいいんじゃねーの？
受けてくる馬鹿が悪いんだからよ。ただ、そのツケを絶対に国民に持ってくんな。

要するに大型案件を受注して自分の手柄にしたい商社や営業が、
メチャクチャな契約をしようとして、技術者がそれに反対しているというお話でしょ。

商社は利益だけとって、トラブルの処理は他人に押し付けるんだからこうなるわな。

北車唐山機車車両（河北省唐山市）と共同受注したシーメンスの発表によると、６０
編成のうち３編成と重要部品だけをドイツから輸出し、残りは中国で製造する。７割
以上の現地調達率が課せられ、０８年以降は現地生産できるような技術の移転を求め
られている。将来の国産化と輸出をめざす中国政府は、日本勢に対しても同様の対応
や列車事故の発生時の補償を強く求めている。
http://www.asahi.com/business/update/1121/118.html

どう考えても後悔することになりそうなのだが、誰か経営者の考えというものを教えてくれ。

川崎重工株、折角あがってきたのに・・・早めに処分するかな

中国の国民に、
中国は日本の技術を導入しないといけないような後進国なのか
と挑発して反対運動を起こさせるくらいしか対抗方法は無いだろうなあ。

日本政府も国民感情を理由に中国に新幹線は売らないでほしい。

そもそも政府がかかわることがおかしい。

>308
これで定年までは何とか安泰だお^^
数年後？
シラネｗｗｗ

じゃ入札すんなよって話だが

そんなに高速鉄道やりたいならイチから自国で開発しろよ
日本人の十倍もの数の英知をもってすれば簡単だろ

もう日本はあきらめろ。
何だよ、信号がフランス式で車両がドイツと日本のチャンポンって。
いろんな国の技術が欲しいだけだろ、バカシナは。

あれ？入札方式だっけ？

>313 「だお」....ばか、それとも言語障害？

交渉を急いでいるのは伊藤厨とマル紅だろ。
連中は金になるなら、親でも子でも売る。

株式公開して民営鉄道会社になるらしいから、これ以上のＯＤＡ投入は法律違反だろ、中凶に金儲けさせるだけ。

７割以上の現地調達率が課せられ、０８年以降は現地生産できるような技術の移転を求められている。
将来の国産化と輸出をめざす中国政府は、日本勢に対しても同様の対応や列車事故の発生時の補償を強く求めている。
ttp://www.asahi.com/business/update/1121/118.html

あれれ？　別のスレで、現地の合弁会社がやるんだから日本に損害賠償なんて発生しないんだよ！
というレスを見たから、その辺は大丈夫なのかと思ったら。
これは中国製新幹線が輸出産業として成り立つように技術を提供しないといけないようだね。
将来、100%中国製でも事故が発生すれば、
「日本の技術に問題があった」
日本は補償すべきではないか、そんな意見が出てくるだろうね。

支那の国民感情を考えれば，旧日本軍の技術者が開発に関わり
その後英雄視されてるような新幹線は売ったら駄目じゃないか。

>>314
入札じゃなくて、中国様からのご指名

台湾だって、日本式信号ではなく現地で決定したんだから、
中国など絶対に日本式にならない。

川崎車両、JR束日本にだまされることなく手を引け。

大事故起こして新幹線の名声を地に落とすつもりなんでは

>>325
完全技術移転させて、コピーを国内外に売りまくりたいだけでしょ。
そんな事をさせて日本に何のメリットがあるんだか。

ﾏｽｺﾞﾐはこの馬鹿げたﾋﾞｼﾞﾈｽを大々的に取り上げろよ
これじゃ国益どころか国損だぞ。

>>46
http://brain.exblog.jp/m2005-11-01/#3777066
ttp://www.asahi.com/business/update/1121/118.html

＞＞北車唐山機車車両（河北省唐山市）と共同受注したシーメンスの発表によると、
＞＞ ６０編成のうち３編成と重要部品だけをドイツから輸出し、残りは中国で製造する。
　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
＞＞ ７割以上の現地調達率が課せられ、０８年以降は現地生産できるような技術の移転を求められている。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　　　　
＞＞将来の国産化と輸出をめざす中国政府は、
＞＞日本勢に対しても同様の対応や列車事故の発生時の補償を強く求めている。
　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


ビジネスになるのは、たった【3編成】と重要部品のみ。
残りは全て中国との合弁で現地生産。

そして技術は移転。

ところが、事故が起こると それは日本などが責任をもって補償する。


狂ってる・・・　　リアルで狂ってる・・・・・

小菌党や中国首脳人が靖国参拝しに来たら考えてやってもいい
くらい日本外相も企業も言えよ！

車両ごとに専用線路を走らせれば信号がなくても無問題。

>>328
これもね。
ローカルコンテント率を７割

信号が違うと言うのは、パソコンで言えばＯＳが違うと言っているのと同じ。

ドイツも日本も１００年以上の歳月を費やしてそれぞれ磨き上げた技術基盤を持っている。
高速鉄道用といえど在来鉄道と技術基盤を等しくする発展系のひとつに過ぎない。
（スペックダウン・スピンアウトして在来線の新型とするのは普通に行われている）

どちらが主流かといえばＥＣのほうですよ。あちらは百年かけて信号システムの混沌に
つきあって高次元の互換性の確保と統合の努力を続けると言う経験が蓄積している。
信号システムメーカーもＥＣ内で国際企業が二社か三社程度しかないから、国別のメンツ
が邪魔する事もないし秘密も無い。大統合への努力が続いている。
日本は新幹線特化型で３０年研ぎ澄ましてしまった。異種との統合の経験がまったく無い。
台湾でフランス勢の置き土産的な条件に慌てて開業を一年おくらせてしまったぐらいだ。
経験と言えばそれぐらいしかない。

つまりですね、ドイツ側が呑んでくれない限りは無理ということなんですよｗｗｗ
バーカ、というのはここらへんが理由。

良くない方法だが、中国政府の担当者に賄賂を渡して、
事故が起きないように、いろいろ手を打っておいた方がいいのではないか。
中国ビジネスの手数料、リベートと言った方がいいか。

イギリスからのコメントまだぁ？

このスレがよく分からない人はまずこれをどうぞ。
>>46

時間があったらこれも。
>>31>>32>>76>>101

苦情などのメールなどはこちら。
現場の応援メッセージでもＯＫ。
>>73>>77

事故が起きると日本の破壊工作と宣伝。

中華新星号　物語（現在進行形のお話
>>50>>53>>54>>60

国の宝である技術を小銭のために売り渡す糞商社が！！
川重や日立の技術者も少しは怒ったらどうなんだ。

技術流出で割り食らうのはお前らなんだぞ

>333
バカだな。
事故を起こした時の賠償金をそこでふんだくられるだけだぞ

やめて！やめて！カワサキ潰れたらNinjaに乗れなくなるの
絶対やめて！！

>>46読んだ
なに眠いこと言ってんだ中華は

「日本式信号でないと」
全くもって正論、真面目に動かんよ
つまり信号で決着しなければ売らないのかね？
では蹴ることも考えた方が良いな、フランス式では絶対無理

こんな斜陽技術早いとこ売っちゃえよ。今を逃したら何時売るんだよ。

>>337
フランスとドイツに任せるべきだ。関わっちゃいけない・・・

>>1
>日本側は受注に向けて中国側との交渉を急ぐ。
>川崎重工広報室は「（中国側と）交渉継続中なので契約に関しては分からない」としている。

あれえ？　昨日はもう契約して受注決定みたいな記事がなかった？
また売国マスゴミのトバシかよ

やるとしても損害賠償の免除の担保など、
契約だけはしっかりしておいた方がいいんだが、
日中友好のためにとか言って妥協しそうだな。
中国の裁判所で、中国の法律によって争うことになるから、まず負けるだろうけど。
日本政府も見舞金と言うことで損害賠償に応じるんだろうな。
一部の企業の儲けのために税金をつぎ込むのはいかがなものか。

ねーねー何で日本とフランスで信号が違うの？
おフランスの信号は赤青白の三色旗になってるとか？

日本で育ったて日本語しか知らないのに、いきなりフランス語で話しかけられてもなぁ〜

＞軌道はフランス、信号はドイツ、列車は日本

「補償も日本」にさせるために日本参加させてるとしか思えない。

こんなの取り持つのは売国。　誰が関わっているわけ？
国土交通省関係？　新聞にちらっと出ていたけど。

中国のこのめちゃくちゃな条件をマスコミはもっと国民に知らせる義務があるよ。
中国がどういう国かをちゃんと知らせる義務があると思う。

新幹線は車両だけでなくシステム全体なのだよね。
だから車両と信号形式が違ったら話しにならんだろ。

制御装置を変えるとなると大幅な改造が必要だね。

技術は命と同じ。
売るようなもんじゃない。
技術を安売りする売国奴は死んだほうがいい。

なんか・・・やめちゃえばいいんじゃない？
あの国のパクリは有名なんだから、ここで話を頓挫させたとしても
GJとしか思わないよ。
目の前の利益が国益を潰すんだから、是非止めて欲しいと思う。

日本は交流が60/50Hzだから中国では走れない。

この交渉は、日本の政治家が顔を出したら負けだな。

万一、何かあったとして、なぜ国が保証しないといけないの？
単なる民間企業が独断で動いてるワケじゃないのか？？

早くも事故の懸念ｗｗｗｗ

中国が要求してきた条件のソースが無いね。
公式なアナウンスも無いのに事実だと決め付けて騒ぐ２ちゃんねらウザイ

>>332
ヨーロッパと日本の高速鉄道の密度と輸送量は日本のほうが桁違いに大きい。
ヨーロッパの高速鉄道なんて、田舎の特急列車レベルの輸送量。

>>358
それが、２ちゃんのくおりてぃ

車体のデザイン以外は全部日本とは別となる。
こんなの日本の新幹線とは言えんだろ。

これは皇位継承の女系天皇容認と同じ愚かさ。
デザインだけ同じで本質を変えるという本末転倒。

>>358
シーメンスより好条件とは，とうてい思えないけどなｗ
あの条件でも，あんたは良い商売だと思えるのか。

大切に育ててきた娘を嫁に出すみたいな感じか。
嫁ぎ先が台湾みたいならまだ安心できるけど、
愛娘を扱き使った挙句、売春させて客を取るみたいなことさせそうだ支那。
大陸を疾走する新幹線も見てみたいけど、酷い扱いをされるのは忍びないな。

>>357
懸念じゃなくて、間違い無く「起こす」だろ。
被害者に払う賠償に、自分達が受け取る賠償を上積みして日本に請求。
他人の命で、自分の懐が暖まるのだから、起こさない訳が無い。

だいたいなんで製造技術まで売らなきゃならんのだ。
電車だけ買えばいいだろ糞が。浅ましい。

川重の本音は難色、と

>将来の国産化と輸出をめざす中国政府は、日本勢に対しても同様の対応や
>列車事故の発生時の補償を強く求めている。

相手にする必要ないよこんなの・・・バカですか日本企業は

一括じゃないと意味ないのに、なんであちこちに発注すんのかね？

おかしな話だよな。コレ。
入札前に全然内容が決まって無いってことじゃん。

おまえらお得意の電凸でもしたらどうだ?
ムダだけどなw

ドイツ
http://www.siemens.com/index.jsp?sdc_p=fmls3uo1328506ni1165473pcz3&sdc_bcpath=1327893.s_3,&sdc_sid=30772851640&
>Production of the first three trains and several important components will likewise take place in Germany.
>最初の3両全体と重要部品をドイツ製造する。

※ドイツは重要部品はドイツで生産し、技術移転は行わない。

日本（昨年の「はやて」60編成、今回の60編成も同様と見られる）
http://www.khi.co.jp/khi_news/2004data/c3041020-1.htm
>四方へは車体・台車の技術移転を、また株州電力機車研究所へは
>主回路装置などの電機品の技術移転を行います。
>最終的には、車両小部品についても部品メーカーによる
>中国への技術移転が望まれています。

※日本は部品に至るまで技術移転。

>>358
＞７割以上の現地調達率が課せられ、０８年以降は現地生産できるような技術の移転を求められている。
＞将来の国産化と輸出をめざす中国政府は、日本勢に対しても同様の対応や列車事故の発生時の補償を強く求めている。
ttp://www.asahi.com/business/update/1121/118.html

確かに朝日新聞のソースだから眉唾だが。

撤退

日中間が冷え込むと困る輩が、必死で土下座しておべんちゃらやってる図が目に浮かぶ。
商社なんか、いま内容が悪いから、なり振りかまわず必死で小銭稼ぎでもなんでもやりそう。
川重さん、がんばっていろいろ難癖つけて、中国側から「もうええわ！」って言わせてください。

>>358
ソースが無くても今までの中国の経緯や行動を見ればわかるでしょ
ソースなんて新聞雑誌の切り抜きみたいなモノで全て信用するとイタイ目に合う

フランスの信号システムって結局、最後の最後になって機械が動作するって考えだから
賠償まで求めてるのなら機械優先設計の日本式の信号システムを要求して当然だけど

中国なんかで運行開始したら絶対に事故が起こるんだから関わらない方がいいのに

>>375
そそ。新聞によっちゃソース自体が偏向だったりするしw

事故は起こりうるものとして考えるのが危機管理。
実際に最悪の事態が起きたときにどうするかを考えないと意味がない。
ドイツでは原子力発電所の放射能漏れを想定し、住民も参加した訓練を行っている。
日本は安全だと言うばかり。
そしてバケツ。

車両だけ持ってっても動かんよ
絶対にね、保証してやるよ
まぁ動かないもの導入したいっていうならとめねーけどなｗ
金だけもらってｗｗｗ

小泉が非難轟々の中、靖国に行ったのは何だったんだ。
それに、システムが混在するのは素人考えでもヤバそうなのに、どこでどうなったのだ。
安全第一の神話が崩れてしまうぞ！！

　　　技　　術　　移　　転　　は　


　　　　へ　　　　　　　　　 へ|＼ へ　　　　　√￣|　　　　　　　　へ
　　　（　レ⌒）　　|＼　　 （　|＼)|　|/~|　　ノ ,__√　 　　／７　∠､　＼　.　　丶＼　　　　　　_　__
|＼_／　　／へ＿ ＼)　　 |　| 　 |　|∠　　|　|＿＿　　　|　/　　　!　　|　 　　　|　|＿〜、　　ﾚ' ﾚ'
＼_.／|　|／　　　＼ 　 　 .|　|(￣　　＿）　|　　　　 ）　　|　|　　　 i　　|　 へ_,/　　　　ノ　　　,へ
　　／　　／￣~ヽ　ヽ.　　 |　| フ　　ヽ、　ﾉ　√|　|　　　!　レﾉ　　|　　!.　＼_　　ー￣＿,ー~'　　）
　/　／|　|　　　｜　|　　　|　|（ ノ|　|`､)　i　ﾉ 　|　|　　　＼_ノ　　ﾉ　/　　　　ﾌ　!　（~~＿,,,,／ﾉ/
　|　|　 |　|　　　/　/　　 　|　| .　 し'　　ノ ノ 　 |　|　　　　　　　/　/　　　　　|　|　　￣
　＼＼ﾉ　|　　/　/　 　 　 |　|＿＿＿∠-".　　 |　|　　　　　　ﾉ　／ 　 　 　 ﾉ　|　　/（
　　＼＿ノ_／ ／　　　　 （＿＿＿＿）　　　　　し'　 　　　　ノ／　　　　　　/　/　　|　〜-,,,＿＿
　　　　　∠-''~　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ／ 　 　 　 　 （＿ﾉ　　　〜ー､､＿＿）

納入すんな。それでオッケー。

とにかく万難排してでも、今、撤退すべき。

受けてしまったら、ずーーーっと未来永劫ぼろぼろにされる。
日本になにかにつけ責任転嫁してくるのは今までの経験でわからされているはず。
無用な火種を抱え込むことはない。こんなの売国行為に他ならない。

お金より人の命が大切です。
まして、日本人ではなく、中国の人たちの命がかかっているのです。
金のためにそのような危険を冒してもいいのでしょうか？
中国利権にどっぷりと浸かっていそうな政治家の暴挙を許してはいけません。
絶対に事故が起きないと保証できますか？　責任が取れるのですか？

フランスの信号は、もう既に出来てんだから
信号でまとまらなければ、導入は見送りだろ
笑えるなぁ、今ごろ水面下で進めてるやつ
信号違えば、いくら欲しいっても、うらないから無駄になるけどなｗ

とりあえず、これに関わる会社の株は危険という事でFA？

>>384
現在の中国に限っては人民の命よりお金だと思う・・・

これ国土交通省が川崎重工に無理やりやらせてるって事はないんかね？
たしか↑の大臣は公明党だったからありえる話だと思うんだが

また　創価か！

満州鉄道復活ｗ

技術移転の必要性がわからない
アメリカの戦闘機みたいにブラックボックスにしろよと

日本の技術をもってすれば、旧型だろうが規格が違おうが、対応するのは可能。
現にそうやって日本は世界一の技術大国になったわけだ。
しかしあえてそれを持ち出してきているのは、特許侵害当たり前のシナに、
日本の優秀な技術を盗まれたくないという、ごくまっとうな現場というか日本企業の心情である。

＞０８年以降は技術移転を求め、将来は国産化・輸出を目指す

こう今日の新聞記事にあったぞ。
目先の利益にとらわれて大局を見失うとはこのことだ。
将来は、新幹線市場も中国に席巻されるだろうなｗ
人件費では太刀打ちできないんだから。

技術流出を恐れ、参加しなかったＪＲ東海は賢明だ。

システム的にもうまくいかないと予想がつくのに
何やっているんだろう。撤退する勇気をもってほしい。

中国側にどうしても日本のを導入したい事情があるとしか思えない。
技術を取り上げて中国産のをどんどん作るため、
そして何か起こったときの責任押しつけ先として
何でも言うことを聞く弱い日本を取り込んでおきたいのだろう。

安全にかかわる高速列車なんて中国とかかわらないほうがいい。
事故でも起きた暁にはどうなることか。

日本企業は中国を甘く見すぎ。

>>394
何か起きた時の責任のなすり付け先を決めておきたいってのもあると思う。
フランスやドイツがそんな契約交わすわけないし、騙せるとしたら日本だけだから。

個人的にはE2ってかなり嫌いだ
というか東の車両には夢がないｗ
だが、中共にくれてあげる理由がいまだに不明だ
なので信号システムでごたついて、破談になるのを望むｗ

>>386
すぐじゃないにしても近い将来暴落するだろうな。
事故後と、受注後にある程度落ちる可能性があるから
個人投資家は今のうちに手放した方が安全。

　　　　　 ／.|　　　／.|　　 .／.|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 反日教育↓
　　　　 /核/　　./核/ 　 /核/　←日本に照準
　　＿ /　/ ＿ ./　/ ＿../　/　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ||￣￣￣￣￣￣￣￣|∧∧
.　 ＼/　/ﾍ ＼/　/ﾍ＼/　/ﾍ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||　愛国無罪 ｡　 　 ／支 ＼
　　　◎ 丶i 　 ◎丶i　 ◎丶i.　　　.|＼＿＿＿＿___／|　←捏造　||　　　小日本 ＼　（｀ハ´　 ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿| 　 　300000 　 　|＿ 　 　 　 ||＿＿＿＿＿＿＿⊂　　 ⊂)
　　 ∧∧／￣￣ヽ　　　　　＿　＼ .＿＿＿＿＿＿＿ ／＿　　　　　　　　　　 ∧∧ |￣￣￣￣|
　 ／支　＼資源　i　　　　　＼ .＿南京大虐殺記念館＿ ／　　　　　　　　　 ( 　　,,)　　　　　　|
　（｀ハ´　 ）　⊂二￣⌒＼　　　|　∩　∩　|￣|　∩　∩　|　　　　　　 　 　 〜（＿__ﾉ　￣￣￣￣
　　（つ とく_＿,;;ノ）＼　 　ヽ　 |￣￣￣￣　口　￣￣￣￣|　　　　　　llコ
　　　/⌒_＿）　／＿＿　　　）　　 ∧∧　　　　　　　　ノ）　　　 　 , ‐-ll､
　　　レ'　ゝ(　/／／／　 ／|.　 ／ 支 ＼ 　　　 　 ／　＼　〜〜l　＿ l〜〜〜〜〜〜〜
　　　　　　　 / / / ／／＼　＼（　｀ハ´　）　　 _／ ／＾＼)　　　 ,! .￣　l　 ｢l
　↑盗掘　 / / / (／　　　ヽ、　 　 　 　 ⌒￣＿／　　/漢￣￣二二二二｀γ_､　三二―
　　　　　　（ ( （／　　　　　　ﾉ　　　　　 ／￣　　　　　(｀ハ´)　　　　　　　　,｀~ｿ　三二―
　　　　　　　　　　　　　　　 ./　　　 　／　　　　　　　　 　 ｀ー―――――一'´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑領海侵犯
　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　|　中国は日本を敵視しない
　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　中国の犬
　　↓
河野洋平
[email protected]
http://www.yohei-kono.com/

国土交通省
http://www.mlit.go.jp/hotline/hotline.html

害務省　ご意見
ttp://www3.mofa.go.jp/mofaj/mail/qa.html
03-3580-3311（代表）

官邸　
ttp://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
03-5253-2111(内閣府)

自民党
ttp://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
０３−３５８１−６２１１（代表）

民主党
[email protected]
〒100-0014　東京都千代田区永田町１-１１-１
TEL：03-3595-9988（代表） FAX：03-3595-9991

省庁一括送信
ttp://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose

　　　　　　　　　　 　　 ＿＿＿＿
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　　　　　　　　　　./-┤　｡|｡　 |――-､　ヽ
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　　|　 　 　 |´　 　 　　|￣―--―― ´ヽ 　 　 ＿　　／⌒＼
　　＼_ 　 _/-―――.|　（ Ｔ ）　　　　　　｀l 　 　 Τ（　 　 　 ）
　 　 　 ￣　　　　　　 |　　￣　　　　　　 　}　 　 　 |　＼＿／
　　　　　　　　　　　　 | ､--―　￣|　 　　/
ＦＵＣＫ　ＹＯＵ

ぶち殺すぞ・・>>kwsk・・・・！

お前は、大きく見誤っている。
この世の実態が見えていない。
まるで３歳か４歳の幼児のように､この世を自分中心・・
求めれば､回りは右往左往して世話を焼いてくれる､そんなふうに、
まだ考えてやがるんだ・・。臆面もなく・・・・！

甘えを捨てろ。

＞将来の国産化と輸出を目指す中国政府は、７割以上の現地調達率と
＞０８年以降は現地生産できるように技術移転を求めている。

自分で自分の首を絞めるとはこのこと＞ＪＲ東日本
ＪＲ東は、中国との競争に勝てる自信があるようですな。

>>388
ありうるね・・悲惨
>>393
同じようなこと書いてあった。

とにかく関わらなければいいのに。

撤退しろ、そしてもう関わるな
今、数百億の売り上げになったとしても
数年後には数千億の損害になって跳ね返ってくる

普通に比べたら新幹線買いたくなるだろw
シナはこれでも精一杯意地張ってるのwww


新幹線技術を買えて理系の待遇改善ができるくらいの
国富を消耗している右翼ニートが
経済界に文句言える筋合いは無いだろw


そもそもこの技術は右翼が開発したんじゃない。
何回か新幹線に乗っただけで
勘違いされたら商売人も困るw


そもそも事故ってシナ人が死ねば
ネットウヨは嬉しいんだろ。

日本の技術者は誠実に契約を果たして
できるだけ防ぐ努力はするだろうけどね。

中韓朝嫌いの松本方哉氏がﾆｭｰｽｼﾞｬﾊﾟﾝで取り上げる日はいつ？

おまえら国土交通省にメール汁
遺憾だけではイカンぞ

なんか、>>1は、やりたくないけど、
どっかに圧力を掛けられて仕方なく。

ってカンジがひしひしと伝わるな。

国交省に抗議するしかないな。

>>358

>>328
朝日ソースだから、信頼できないけど・・

日本の上の方っつーか、労害はホントにダメだな。
目先のことしか見えず、大局的な物の見方が出来てない。
ちょっと前に、団塊の大量定年で人材が云々ってのが言われてたけどさ、
これも無計画な人事と長期的な展望の欠如が生んだんだよねぇ。

何つーか、かの牟田口と良い勝負が出来そうな無能っぷりだな('A`)

少なくとも技術陣は嫌がっているぞ。

>>399
そのａａ何回見ても嗤えるｗ

＞事故を起きた場合の補償も日本側に強く求めている（朝日新聞）

何で技術をわざわざ流出させ、事故の補償までしてしまうんだか・・・。

以下>>46より抜粋
新幹線の落札にあたって中国側が日本に要求してきたとされる項目
2005年 11月 15日
★技術の移転
・設計図の貸与と技術者の派遣
・車両は数台のみ購入する
・それを分解し、複製し、中国が国内生産することの容認
・さらにそれを 中国独自の技術 として第三国に輸出することの容認

★資金の供与
・落札資金は日本の対中ODA（政府開発援助）を原資とする
・不足分は日本の銀行がシンジケートを組んで中国政府に融資
・対中ODAの増額
・工事は中国国内の業者を用いる

★保障・アフターサービス
・運営における教育・訓練の拡充
・事故が起こった場合の補償・賠償・保守責任
・中国がこれを第三国へ輸出した場合の連帯保証

日 : 【中国】高速鉄道：「日本企業受注へ」報道にネットは反対

中国の高速鉄道に関して、中国は独シーメンスの車両及び運行に関する技術を導入することを決定。
その一方では、新幹線の技術を持つ日本にも発注することが確定的だとされる。これらを受けて、中国大手ポータルサイト「新浪網」の掲示板では、国外技術導入に関して多くの書き込みが寄せられている。
日本に対して好意的な意見はほとんど見られない。

　具体的な意見を述べている書き込みのほとんどは、「ドイツ人は戦争犯罪を行ったが、少なくともそのことを認めている。日本は歴史を否定しており、発注してはならない。教訓を与えるべきだ」といったもの。
また、日本が企業連合で受注を目指してきたことから、「日本企業に分割されてしまって、国家の安全は大丈夫か」といった声もある。

　一方、日本の技術導入を求めたり、支持したりする意見はほとんど見られない。ただし、サイト運営者側の書き込みに対する取捨選択に関しては不明。（編集担当：菅原大輔・如月隼人）


（サーチナ・中国情報局） - 11月22日10時25分更新

ドイツと日本を統合して新システムにするんだろ

新幹線の技術の基本は国鉄時代から積み上げてきたものだろ。
日本国民の財産だよ。だから新幹線を愛する人が多いし誇りにも思う。
簡単に外国に売り払う性質のものじゃない。
中国の工作員二階が音頭とって奥田や鉄鋼、海運業者が熱心なんだろ？
新幹線を貢物にして中共に便宜を図ってもらおうとしてるのは。

双単線に新幹線は走れない

中国で列車事故が起こったら、日本に賠償責任かぶせてくるぞ、絶対。

日本の高い技術力は導入してほしいが、下手に関わると利益以上の損失
が出てくる予感。

撤退、という名の完全防御をしてくれ、
もう乞食のパトロンはうんざりだ。

メーカーは嫌々、日本の政治家と中国の技術者はノリノリ。中国人民と中国権力者は
金さえ借りれて負担なければ問題なしって感じか？

　川崎不買運動するならバイク板ぐらいしかねーのかなぁ。

確かに、日本の技術・品質は高いだろう。
だが、これから高速鉄道を導入しようとする発展途上国が
そこまで極端な高品質を要求するだろうか？

それよりも、日本の技術移転を受けた中国から
そこそこの品質で 圧倒的に安い鉄道技術を採用するのではないか？

日本がいくら 「コストは高いですが、圧倒的に高品質です！」 と叫んだところで、
発展途上国は 「いや、中国の そこそこの品質で 圧倒的に安いコストで導入します」
と言われる姿が目に浮かぶ・・


日本は、技術の無い中国を 「そこそこの技術を持つ国」 に成長させる手助けをしているのであり、
つまり、自分で自分の首を絞め、足元に墓穴を掘っているのではないか。

靖国で砂かけてきたくせにやっぱり欲しいのかよ

こんかいの条件は>>46って本当なの？
あまりにすごい条件でびっくり

企業がやりたいのではなく政府が要求しているのか
河野の偽日血製化学兵器処理事業といい熱心に国を売りますね

第一部
軌道と列車システムのすり合わせで川崎の技術陣とフランス側が大激突。
結局、フランスは川崎の要求を無視してＴＧＶ仕様の軌道敷設開始。ドイツもフランス側に同調。
詳細を詰めずに見切り発車した事に正式に抗議するも、工期短縮を求める中国側が認めず。
川崎重工、当初の目論見から外れ、車体設計を根本から見直すはめに。
信号システムと新幹線システムインプリメントはドイツの合理性と日本の生真面目さで見通しがつく。
工事が終わり試運転が始まる。当初予算の５倍をかけた中華新星号が走り出す。しかし・・・

第二部
相互乗り入れがあるドイツとフランスのシステムであり問題の無いはずの信号がまったく機能しないことが判明。
結局、軌道の信号システムや配線の施工がズタボロで使い物にならずドイツとフランスが大激突。
中国はそのたびになぜか川崎重工を呼び付けて叱咤！。困った川崎重工がＪＲに支援を求めるも拒否。
川崎重工、今度は中国側に泣きを入れ、中国政府から日本政府に協力要請の打診（脅迫）。
まだ、持ち株とＪＲ法に縛られた半国営企業のＪＲはしぶしぶ顧問団２０人を派遣。
しかし、フランス技術陣は工事が終わったとして帰国。残って働くドイツ人と日本技術陣。
なぜか、呼びつけられて叱咤されるＪＲ顧問団。予算をはるかに超過することを顧問団が指摘すると
日本のＯＤＡによって支払う事を要求され、それを認める。期限厳守のためにＪＲから最大動員がかけられ、
いつのまにかプロジェクト主体が日本に。しかし、なぜか粘るドイツ技術陣。なぜかフランス人が戻ってくる。
軌道と信号システムの改良を日本がほぼ独力で行う間、フランス技術陣が隠密行動。不穏な空気・・・　 はたして

ＪＲ東海：技術流出を懸念し、参加せず。
ＪＲ東日本：易々と技術を流出させて事故の補償まで行う。

　　　　　　 ｰ-/　　　　ヽ
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　　　　　､ i ヽ　　,-'ﾆニニヽ__　　　 　 /
　　　　　 ﾞ. i. ヽ　　ヾニ二ン"　　 　 ／　　　　／ 　　特亜との戯れ言はやめろ
　　　　　　ヽi　ヽ　＿＿＿　　　 .／　　　　　/
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　　　　　　　 l　 　 | ｉ! ｉ! ｉ! |/　 　 　 　 　 /

川重も生活かかってんのかな。
中国と関わって、つぶれたりしないといいが。

>>422
そのリスクがあったとしても、今中国市場を無視する訳にもいかないんだよ。
日本は技術力でで世界の先頭を突っ走っていくしかない。

>>424

今も揉めてる最中
>>328参照。

技術移転・現地生産は いつものこと。
ただ、今回は 「新幹線」 の技術移転を求めている。
普通列車では無い。
ODA/資金も同様。

「事後補償」も、現在求められており、それで難航している。

>427
このほうがいいよ

ＪＲ東海・西日本、日本車輌、近畿車輛：技術流出を懸念し、参加せず。
ＪＲ東日本、川崎重工、日立製作所：易々と技術を流出させて事故の補償まで行う。

＞416
その統合の費用を中国が見込んでいない。
このままでは統合の費用は日本の負担。
「新幹線を輸出する」ではない。
新幹線をベースに統合する新しい何かの開発を強いられる。

>>424
東ア板に一ヶ月間行けば慣れる。

★技術の移転
・設計図の貸与と技術者の派遣
・車両は数台のみ購入する
・それを分解し、複製し、中国が国内生産することの容認
・さらにそれを 中国独自の技術 として第三国に輸出することの容認

なんてさー、パチを作るために一応本物のLVを2−3個買って、
ばらして、偽物作るのとｵﾝﾅｼﾞじゃん。

技術パクらせるために、嫌われてるんだし売る必要ないよ。

第三部
なんと、フランスが中国版ＴＧＶとなるＣＧＶを搬入しテストを開始する。寝耳に水の日本側が
説明を求めるも、まったく意味不明のフランス・中国側。ドイツ側からのリークで、日本車体とフランス車体で
ちゃんぽん運用する密約とのこと。川崎重工技術陣は、抗議するも気付くのが遅すぎた。あきらめの日本側。
中国フランスドイツに文句を言われながら、日本のＯＤＡ資金で中国新幹線(半数はＣＧＶ)を
整備し続けるＪＲと川崎。しかし、川崎重工としては列車台数が、当初の予定から半減し大幅な赤字は確実。
とうとう、川崎重工本社が赤字プロジェクトとして人員引き上げ指令を出し、全員引き上げた。
土下座して連れてこられたＪＲは呆然と川崎重工スタッフを見送った。おまえらはなんなんだ、と。
残されたＪＲ技術陣。いつのまにか列車・信号・軌道・発券システム・研修体制・マネージメント全てにを任され、
総勢２０００名まで膨れ上がる。ICEを運行する信号システムでＣＧＶと新幹線と低速列車を制御する
システムの総合的な構成に苦しむＪＲ。当然期限は超過した・・・

第四部
期限が遅れる理由を日本の妨害工作として、日本大使館前でデモが発生。日の丸が燃やされる。
また、工事現場で中国側が侮辱されたとしてボイコット。これを受けて、中国政府が日本政府にクレーム。
日本政府がＯＤＡを有償から無償に切り替えるとの確約を中国政府に行う。
デモとボイコットは全く発生しなくなった。なんとか、運用できる状態になり８割り程度の状態で
中国側が突然、開業の発表を行った。猛烈に抗議するＪＲ技術陣。泣き出す職員もいた。
しかし、抗議は受け付けられず、不十分なテストのまま開業。理由は日本の八割は中国の十割で日本人は
新鋭質すぎるというもの。開業したが、軽微な踏み切り事故や到着遅延、発券ミスなどがあったが、
システムそのものの致命的ミスは無くホットするＪＲ技術陣。しかし・・・

>>431
それを押し通せる中国のすごさだな。

>>407
大臣がアレだしな・・・・・
あのバカ面になってから事故ばっかり

東海の社長はかっこええね

第五部
ＣＧＶ・中華新星号Ｆ１７と　新幹線・中華新星号Ｊ０３は快調に運行をしている。しかし、異常が発生した。
緊急停止信号を受けた新幹線・中華新星号Ｊ０３は田園の中に止まった。軌道内にヤギが入り込んだのを
検知したのだ。しかし、後続のＣＧＶ・中華新星号Ｆ１７は先行するＪ０３の停止を検知できず、急速に接近した。
北京の総合司令室はこの情況をいち早く察知し、Ｆ１７に停止命令を出す。しかし、無線が全く通じない。
北京の総合司令室の毛指令室長は自信を持って、「ＡＴＳがあるから問題ない！」としてそれ以上の
対応を取らなかった。だが、ＡＴＳ（自動列車停止装置）は働かなかった。カモノハシのようなＪ０３の車体を
ジャンプ台のようにしてＦ１７号は空に舞った。１８００人の命が絶たれた・・・

第六部
この事件は、日本の第二の満州鉄道で爆破された、張作霖爆殺事件（奉天事件）として大々的に宣伝され、
日本政府は元総理大臣小泉純一郎が特使として中国側に出向くも面会を拒否されるなど屈辱的な外交を
二年に渡って続ける結果となった。事故で死んだ人を祭る記念館が日本の資金によって、建てられてた。
南京大虐殺を展示してる記念館より人気がある。
今ではこの記念館は日本からの修学旅行からは外せない場所となった。そして日本の子供達は思うのだ。
なんて、当時の日本人はバカだったのだろうと。

>>430
だから、途上国は 最高の品質よりも、そこそこで安い高速鉄道を求めているのでは？
技術で先端を走ってもしようがないのでは？
ってこと。

中国市場で日本がほとんど儲からないのは確実だし、
中国を成長させ、日本の新幹線輸出をさらに困難にするだけなのに・・

日本は本当におかしくなってしまったね
こんな理不尽な取引が関係の深い隣国と行われようとしているのに一切報道されない
国益に関することなのに国民には一切といって良いほど知らされていない
知らされているのはほんの表面の良い部分ばかり
裏に隠されている大きな不利益や問題点は全て隠されたままだ
日本は本当におかしくなってしまった
もう元には戻れないのかもしれない

　☆☆☆ ||【　「中華新星号」物語 　】|| ☆☆☆　　さんいまかいてるの？こぴぺ？

　台湾新幹線とかの状況織り込んでるようなかんじで非常に想像できる世界ですね。
日本の外務省と政治家はなに考えてんだか........

　中国も中国で台湾に列車売って商売したメーカから買おうなんて節操ねーな。靖国
でも吼えとったんとちゃうんかいな。

>>430
中国市場になんて何の魅力もない。
数台買って後はコピーを作るだけなんだから。
おまけにそのコピーを勝手に中国が国内外で売りまくり。
しかもそれを日本が補償。

滅茶苦茶。　さすがはクズ独裁国

特別ドキュメント番組
「日沈む国　日本の沈没」
　　　　　　　このあとすぐ

シーメンスは鉄道システム全体をパッケージで扱う。
一方日本の車輌メーカーは単に車輌製造してるだけだから
鉄道システムはＪＲでないと統括できない。
従ってシーメンスは車輌を中国に作らせても、システム請負
で商売が出来るが、日本の車輌メーカーは車輌を中国に作ら
れてしまえば飯の食い上げ。
日本側でこの話に乗り気なのは口銭稼ぎの商社。
商社が日本を売り尽くす。

だから、ＯＤＡで北海道新幹線を作れよ。

北海道なんて後進国みたいなもんだしな。

事故ったら日本が補償とかマジでやばいぞ！！
事故起こす気マンマンじゃねーか

これで問題起きれば日本のせいに成るんだから受注受けない方が
良いと思うが川崎重工頭悪いのか？

このスレがよく分からない人はまずこれをどうぞ。
>46

時間があったらこれも。
>31>32>76>101

苦情などのメールなどはこちら。
現場の応援メッセージでもＯＫ。
>73>77

中華新星号　物語（現在進行形のお話
>50>53>54>60

>>447
まあねえ。ＯＤＡ使えば簡単に作れそうだな。

受注受けるってアホですか？
技術盗まれるし保証で大損害になる悪寒

北海道はまず日本国の領土であることを自覚してから支援を受けろよｗ

中国から派遣されたような人が
なぜ政府の中枢で牛耳っているのでしょうか？
小泉さんてほんとうに国益を考えているのだろうか？？

うーん、パクリますと公言しているのが何ともすごい。
まあ、俺の仕事には関係ないから、どんどんやって反面教師となってくれw

ありえねえ、ありえなさすぎる
　　　　　　　　　　 　　 ＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　.／, - ､, - ､　　￣ ヽ
　　　　　　　　　　./-┤　｡|｡　 |――-､　ヽ
　　　　　　 　 　　|　ヽ｀- ○- ´ ／　　ヽ　 |
　　　　　　 　 　　|　-　　 |　 　 　―　　 |　 |
　　　　　　 　 　　|　 ´　　|　 　　｀ヽ　 .　|　 |ヽ
　　∩　　　　　　人｀､ _ 　|　 　　＿.- ´ |　.|　　＼
　　|　　⌒ヽ　／　 ＼　￣￣￣　 　　 ノノ 　 　 　 ＼
　　|　 　 　 |´　 　 　　|￣―--―― ´ヽ 　 　 ＿　　／⌒＼
　　＼_ 　 _/-―――.|　（ Ｔ ）　　　　　　｀l 　 　 Τ（　 　 　 ）
　 　 　 ￣　　　　　　 |　　￣　　　　　　 　}　 　 　 |　＼＿／
　　　　　　　　　　　　 | ､--―　￣|　 　　/
ＦＵＣＫ　ＹＯＵ

ぶち殺すぞ・・>>kくd交○省・・・・！

お前は、大きく見誤っている。
この世の実態が見えていない。
まるで３歳か４歳の幼児のように､この世を自分中心・・
求めれば､回りは右往左往して世話を焼いてくれる､そんなふうに、
まだ考えてやがるんだ・・。臆面もなく・・・・！

商社首脳は「中国に入れ込みすぎた」と思っている。
だが、「自分の責任問題になるし今さら引き返せない」
という論理だそうだ。
自分だけの逃げ切りを図って毒を皿まで食わせているのだ。

日本側で積極的にこの契約を進めようとしてるのはどこなのさ。

台湾高鉄と同じ作戦じゃな

１５〜２０年後、今よりは日中の人件費の差は縮小しているだろうが、
依然として数倍の開きはあるだろう。

中国との新幹線の受注競争に勝てる余程の自信あるようだ＞ＪＲ東

で、日本の新幹線はどーすれば守れるの？

官邸にメル凸とかしたほうがいいのかなあ
　人権擁護法案のときみたいに

>>450
まとめ乙！

バカか？日本政府と企業は？
こんなの売国奴で外交でもなんでもない！
もう韓国企業のソニーがタイマー付きで新幹線作ってやれよｗ

>>457
今自己保身に堕して無理矢理進めるほうが責任問題として問われるのにね。
しっかりした骨のある企業人も減ってきたようだね・・。
ここはとにかく敢然と撤退するのが、幹部の責任だろうに。

>>463
そうすると事故って人が死んで「日本の責任」「賠償しろ」「日本鬼子の所業」となり
反日スパイラルが完成し、さらに賠償も日本の金で行われるが………
（当然、この間実際にあったように、中国人が枕木を盗んだせいであっても日本の責任）

これぜったいスパイ工作でもしないとこんな結果にならないだろ…
日本側の交渉者は工作員じゃないのか？

いいじゃん。中政府専用車両を日本で作らせてもらって
運用されたら適当な時期にソニータイマー発動して一網打（ry

･･･問題は後の補償だが。
戦争の用意も必要か。

奥田のバカが無理矢理に鉄鋼業界を中国に引きずり込んだから
受注増やすためになりふり構わず新幹線を持ってくつもりじゃないか？

あ、あと、事故を日本が賠償しても絶対に中国国民には知らされないと思う。

ほとんどの新聞ＴＶも、中国韓国の真実を報じないから信用できない。
産経は結構取り上げているが。
新聞やＴＶだけの情報で過ごしていると、何も知らされずじまいになる。
この信じられない中国の要求の全容をマスコミは報じるべき。
日本のマスコミも政治もどっち向いているんだろ。
国民をないがしろにするのももういいかげんにしてほしい。

ヒトラーを超えてしまった中国。この国が人類を滅ぼす。

（・○・）中国に逝きたくないぉ

やっとこさ納入しても 次は金払いの悪さに苦労するんでね？　ｱﾊﾊｱﾊﾊ

どうせ賠償金なんか税金から出ると思ってんだろ。死ねよ糞爺ども。

今ならまだ間に合う。賢明な判断を期待してます。

>>426>>436>>440
面白い

さっきネカフェに寄って官邸に意見メールしてきました。

これはマジでヤバいな。　
俺の胸が苦しくなってきたよ。
こんな事は人権擁護法騒ぎの時以来。

中国の中華論理は想像を絶しますが
こんなのを押しつけてくるのは日本にだけ？
それとも他の国にも同様の態度でやってるの？
言いなりになるのは日本だけにしても。

>>478
実は日本はマシな方。
チベットやウイグルでは現在混血含めて、現住民族抹殺中。

台湾の時よりさらに難航するだろうな。
挙句に何かあったらすべて日本のせい。
新しい反日ネタを自分から提供するとはね。

新幹線が事故ったら乗客がどのような雰囲気の死体に変貌するかという実験ができる

ということ以外にメリットが見出せない。

これって、納入しないというのではなく、信号技術も譲り渡すってことなんだろーな。

中国人は西洋コンプレックスが強いので、何が何でもフランス式が優れていると
思い込んでいる。チョンもそうだ。

そんなもの、相手にしないほうがいい。

３００キロ級車両、日独企業が受注へ　中国高速鉄道　

2005年11月21日21時48分


　中国の高速旅客鉄道網計画で、時速３００キロ級の車両４０〜６０編成（１編成
＝８両）を川崎重工業などの日本企業連合が受注する見通しとなった。これとは別
に、ドイツ・シーメンスによる６０編成受注も正式に決まった。先進技術の導入を
めざす中国政府は日独企業に限って、現地企業と組むよう要請。日中間の政治的な
溝を超え、日本勢も受注することになった。

　南車四方機車車両（山東省青島市）を提携相手とする日本勢は、ＪＲ東日本の東
北新幹線「はやて」の改良車両で準備を進める。契約額は１千億円前後の見通し。
今回の受注分は、時速３００キロ級だけでなく、同２００キロ級が一部含まれる可
能性がある。

　北車唐山機車車両（河北省唐山市）と共同受注したシーメンスの発表によると、
６０編成のうち３編成と重要部品だけをドイツから輸出し、残りは中国で製造す
る。７割以上の現地調達率が課せられ、０８年以降は現地生産できるような技術の
移転を求められている。将来の国産化と輸出をめざす中国政府は、日本勢に対して
も同様の対応や列車事故の発生時の補償を強く求めている。

事故が起きたとき日本の責任にされるから危ないと思ったら撤退しろ

川崎重工も本音はやめたいんだろうなあ
誰が中国の手下になってごり押ししてるんだろ。
政府に意見を伝えるなどして、できるだけのことをしたいね。

中国にとっては、打ち出の小槌。新たな賠償カード。

熱心なのは経団連の奥田とか北側国交相あたりかな。

バカらしいな
事故の補償
日本の技術の中国コピー化を認め、それを第三国へ輸出したものも日本が連帯で保障しろか
まさか受注しないだろ？
まあ川崎重工の勝手だから受注してもいいけどさ
ＯＤＡ増額とか税金投入とかやめろよ
小泉おまえどこ見てるんだ

　小泉首相の靖国神社参拝問題を受け、インターネット上を中心に日本の新幹線受
注に反対する意見が広がり、中国政府も慎重な発言が目立った。だが、各国を競わ
せて、優れた技術を安く導入したい中国は今春の「反日デモ」以降、「日本排除」
の姿勢を修正。長年の技術協力関係がある日本の排除は得策ではない、と判断し
た。

　中国政府は２０２０年までに総延長１万２０００キロの高速旅客鉄道網を新設す
る方針。都市間の移動を円滑化するとともに、急増する貨物と旅客の輸送を分離す
る狙いがある。早期着工分のうち、北京―天津はドイツ系の走行が決まっており、
「はやて」は武漢（湖北省）―広州などの路線が有力視されている。

　中国の高速鉄道商戦では昨年、時速２００キロ級の車両を日仏が６０編成ずつ、
カナダが４０編成を受注。今後は信号や運行システムなどの受注が「主戦場」とな
る。日本、ドイツ、フランス、カナダ、韓国などの企業が引き続き競いあう。

>>489
”日本、ドイツ、フランス、カナダ、韓国などの企業が引き続き競いあう。”

んっ？韓国・・・・・よしっ！韓国で決まりだ！！

日中関係を埋めるために、また日本が一方的譲歩ですか。
新たに溝を作り出す元なのに。
小泉が日中関係心配ない、交流がたくさんある、と会議で言っていたが
靖国で毅然とみせかけているだけで実は中国に捧げているんだね。
言っておくｹﾄﾞ、こんなので溝は埋まらない。
逆に反日の道具になり新たな溝を生じさせるだけだし、
謝罪と賠償の新たなカードを作らせて上げているようなものだ。
売国にもほどがある！

事故で１人でも死んだら５０年後には、日本がインチキ鉄道を安く売りつけ
３０万人の大虐殺をした、と言い出すに便衣兵１０００人。

止めとけ止めとけ
台湾がいい例だろ
後々いい事がついてくるから、諦めろ

どっかに殺中剤売ってないかな。

>>490
同意。

漏れも「韓国」をお勧めするぞ。

＞同社などはフランス式を基礎にした中国の信号シス
＞テムに難色を示し、「日本式信号でないと、走行不能や事故の可能性もある」などと注文
＞を付けている。高速鉄道関係者が21日明らかにした。
わかってるじゃないの、関係者はちゃんと
じゃあ破談だねｗｗｗよかったｗｗｗ

新幹線あげない代わりに奥田をあ･げ･る
川重の技術をあげない代わりにソニーの技術をあ･げ･る

三菱
http://www.mitsubishielectric.co.jp/support/corporate/etc.html

日立
https://www3.hitachi.co.jp/inquiry/general/form.jsp

川崎重工
http://www.khi.co.jp/faq/other-q.htm

伊藤忠
http://www.itochu.co.jp/main/ssl/coy/inquiry_other/inq_other.html

丸紅
http://www.marubeni.co.jp/question/index.html

自民党
http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html

そんなに日本を貶めることはないぞ。鉄道や自動車はそれを生産する
システムが重要。ねじ一本の品質から始まり、すべての構成要素が高度で
融合した物が日本製品の価値を造っている。それは戦前からの中小企業の
高い技術の蓄積から成り立つ物。それこそ80年以上の歴史がある。
それらをすべてコピー出来なければ、見た目こそ似ているまがい物でしかない。
今の韓国と同じで、結局ただの組立屋になるわけだ。主要部品は日本製、工作機
械も日本製と言う事になる。
昔、日本製品も外国製品の猿まねと揶揄される事もあったが、戦前からの技術的
自力をもっていたから可能であったこと。
日本の高度成長は奇蹟でもなんでもない、当然の帰結。

>>481
車両の写真しかみたことないけどICEの事故あったじゃん
あれと同じ様な感じじゃないの

>>492
それあり得る話だからコワイ

⊃中国がこれを第三国へ輸出した場合の連帯保証

.llllllllll　　　 .illlllllll　.llllllllll.lllllllllllllllllllllllllllllllll! .,illllllllllli,、　　 ,,,iiilllllllllllllllllliii,,,　illlllllll、　　　lllllllli: : llllllll
:lllllllll: 　　　:lllllllll: : lllllllll|.ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞlllllllllﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ”.,illlllll!lllllllli,　　illlllllll!ﾞ￣｀ﾟﾞllllllllll, llllllllll|　　　 llllllllll　.lllllllll
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.:!llllll!′　　 '!llllll!: : !llllll!″　　 lllllll!!　lllllllll!°　　 ｀!!lllllll!.ﾞﾞ!!!!llllllllllllll!!!ﾞﾞ｀ .!llllll!l　　　 .l!lllll!l: : !lllllll

のアルミ汚物

　　　　へ　　　　　　　　　 へ|＼ へ　　　　　√￣|　　　　　　　　へ
　　　（　レ⌒）　　|＼　　 （　|＼)|　|/~|　　ノ ,__√　 　　／７　∠､　＼　
|＼_／　　／へ＿ ＼)　　 |　| 　 |　|∠　　|　|＿＿　　　|　/　　　!　　|　
＼_.／|　|／　　　＼ 　 　 .|　|(￣　　＿）　|　　　　 ）　　|　|　　　 i　　|　
　　／　　／￣~ヽ　ヽ.　　 |　| フ　　ヽ、　ﾉ　√|　|　　　!　レﾉ　　|　　!.　
　/　／|　|　　　｜　|　　　|　|（ ノ|　|`､)　i　ﾉ 　|　|　　　＼_ノ　　ﾉ　/　　
　|　|　 |　|　　　/　/　　 　|　| .　 し'　　ノ ノ 　 |　|　　　　　　　/　/　　
　＼＼ﾉ　|　　/　/　 　 　 |　|＿＿＿∠-".　　 |　|　　　　　　ﾉ　／
　　＼＿ノ_／ ／　　　　 （＿＿＿＿）　　　　　し'　 　　　　ノ／

川重の首脳も含めて日本企業の上のほうのジイサンどもは
いまだに中国は貧しい発展途上国で
「戦争中は申し訳ないことをした。せめてものお詫びに」なんて思いこんでるだな。ｗ

つまりあれか

ハードはマックでOSはLinuxでWindowsPCの周辺機器を使えるようにするもんか

無理だな

「疾風」なんて侵略兵器の名前はﾔﾒﾛ！この右翼共め！！１１！１！！２

「打通」にしとけ

高速鉄道で台湾の対岸に迅速に兵員を輸送する気なんだろ?
支那に高速鉄道を供与する国々は台湾侵略に手を貸す自覚があるのか?

本当に儲るんだろうね。

>>504
いたよそういう人。雇われ社長だったんで、退職金無しの首になった。
中国人にやたら厚待遇で、社員の前で、中国人に気の毒な事をしたと言ってた。

そんなに時速300�`が欲しいならカワサキは14Rでもくれてやれ！

こんな事は何年も前から２ｃｈでも話題になっていた。
売国政治家が音頭をとっているのだろうが
日本式の「まあまあ」契約じゃなくて、西洋式の契約を結ばないと
川重も日立も無くなるぞ。

というか、中国になんか売ってやるなよ。

ひょっとして川崎ってもう車両とか完成しちゃっってんの？

何してんだか。。。
こんなことしたら、「信号を日本式にしたのに事故が起こった。賠償しろ」
っていう口実あたえてるようなもんじゃんか。

一気に300kmまで加速して停車駅前で急ブレーキかけるような新型でも作って
くれてやれ！！

>>513
↓この契約の分は2006年2月から納車だからもうほとんど完成してるんじゃないか？
http://www.khi.co.jp/khi_news/2004data/c3041020-1.htm

オメェ〜に喰わせる新幹線はニェ〜ッ！

>>516
完成しているなら、何としても納車しようとするんじゃないのかな

中国に技術移転って、自分のクビを絞めるだけじゃないの？
集積回路とかでも全く同じことして、ダンピングされ放題で
シェア奪われて大赤字になった日本企業がいたけど、また同じ事するのか？
コア技術は門外不出にしないと、あっという間にコピーされて潰されるぞ。

ああ、商社や政治屋は技術者が失職しようが自殺しようが関係ないのか。
目先の金にしか興味ないもんな。

反日のくせに生意気だな、だけどフランスを貶してまで日本を褒めてんのか。
よくわからんが、良く分からん。

　はっきり言ってＧＯを出す役員は背任で告発できるぞ。

これだけ根拠がある反対論が出ているわけだから損害を予見
出来なかったという言い訳は通用しない。


　株主さん見てくれないかな。

完成したのを納車しない損失と納車した後の損失

当然、納車した後の損失のほうが莫大なわけで。撤退する勇気を！

台湾でフランスの嫌がらせ受けて懲りてるだろ
さっさと撤退すればいいじゃん

輸出用の新幹線愛称を「ヤスクニ」にしろ

中国がこんなに滅茶苦茶なことを言ってんのに、テレビが全く伝えないのがむかつくな。

日本のテレビは中共に検閲されてんのかよ。

やめておけよ。

電気システムが外国製になったらスリ合わせだけでも大変だぞ。
それもチャンコロたちが運営するんだろ。間違いなくトラブルが起きるよ。
それも死者が大勢出るような。
その場合は、中国は間違いなく日本へ責任を押し付けてくるぞ。
アホらしい。たとえ、今がすこしくらい赤字になって撤退しておけ。
それが一番良い。

システムがばらばらってことは中国はだれからも信用・信頼されてないってことだろう(　＾∀＾)ｹﾞﾗｯｹﾞﾗ

事故したら全部日本にせいにされちゃう。中国はそういう国

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
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　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　│　　みんな投票してくれてありがとう
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http://www.asahi.com/business/update/1121/118.html
>日本勢に対しても同様の対応や列車事故の発生時の補償を強く求めている。

なんかこんな事だけ朝日の言う事信じるのもなんだが、
この部分は大問題だと思う。絶対反日ネタに展開させられるよこれ。
死人とか出たら中国は絶対に感情論を抑えられない。

朝日の記事だけに、実際はどう言う契約になるか、出来るだけ注視していきたいが、
テレビはダンマリだろうしなぁ。

http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou05/0215ke77790.html
川崎重工、新社長に大橋氏
大橋　忠晴氏（おおはし・ただはる）神戸大学工学部卒。１９６９（昭和４４）年、川崎重工業入社。車両事業部副事業部長を経て、２００３年６月に常務。神戸市出身。

やはり、鉄道は韓国がお勧めだよ。鉄道技術は韓国が最高だからね。
だから、中国よ、韓国にしておけよ。きっと大事故につながるような
すばらしい鉄道になるぞ。あ、本音が。Ｗ

>>527
中国って技術を盗むために世界中の電車やシステムをかき集めてんだよ。
どこの国も入札になんて参加しなきゃ良いのにな。
劣化コピーを作られるだけじゃん

ニュースジャパンで取り扱ってもらうように意見メールしてきた
この番組なら偏向なく報道してくれるはずだ！

売り込むんじゃねえこのボケ企業。最初っから断れってーの。

>>495
同じく

韓国に取らせれば、韓国人も日本に勝ったって喜ぶしね。

しかし、土木関係を韓国が取ったら最悪だな。絶対に橋とか崩れ落ちる。新幹線も道連れであぼ〜ん。

日本は日中記者交換協定を、守る使命とやらで、中国の嫌がる報道は
控えている。マスコミは真実を報道する事こそが、使命ではないのか。

遂に、中国も背に腹は代えられないと、新幹線を売ってくれって
頼んできたようだ。土下座して頼みに来たのか、わからんが
売ってやるのか？
しかし猿に、そんな物ホントに必要なのか？
線路を剥がされないように、架線を盗まれないように、座席を盗まれないように
・・・川重はこれから永遠に謝罪と賠償に向合わされる。

技術だけ盗まれ改良されて
ソユーズと同じ運命をたどるのではないか

これって日本からすすんで支那の深みにはまりたいっていうことだろ。

中国と国交断絶すればいいのに

>>５３９
盗まれるのは確実だが改良はされないと思われ。

>>533
>中国って技術を盗むために
>世界中の電車やシステムをかき集めてんだよ。

これ、清朝末期にやったことと同じ。こんな阿呆な
やり方するから所詮支那に高速鉄道技術は定着しないだろう。
連中は商売は上手でも、技術には不向きな民族なんだろうな。
世界中から技術を掻き集めればなんとかなると考えている
時点でどうしようもないくらいレベルが低い。

だから日本企業は技術移転してもそれにより失うデメリット
は大して気にする必要はないと思うが、トラブルが起こる
たびに保障だの賠償だのせびられるから、近づくべきでは
ないね。そのうちトラブルが起きてもいないのに賠償を要求
したりもするだろうし。ほぼ確実に。

島耕作読んでいると絶対に中国と商売したくねえなって思う

工事は日本のＯＤＡでやって
新幹線は日本のＯＤＡで買うんだろ。
中国人は自転車にだけ乗ってる時が一番よかったのにな。
今は犯罪者輸出、環境破壊、軍備増強だものな

馬鹿な中国人に運用できるわけがない！

『ニュー速＋の上手な歩き方』

・その７３
スレの初めから２桁台は、スレ番ゲッターや新ネタに飢えている暇人（ニートなど）や、
初動でウヨよりにしようとしているやつ等、要するに下等生物が群がりがちなので、見ないようにしましょう。
時間の無駄ですからね。

君子危うきに近寄らず

ってこういうときのためのことばだよね

これ、また奥田が絡んでるんだろ。
頼むから早く死んでくれ、日本の為に一刻も早く。

鴨がネギをしょってやって来るゾ！
――――――――――――――――v―――――――――――
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　　　　　　　　　　　　 ／,,/,rf,,,､ｰ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　! :l　i
　　　　 　 　 　 　 　 ,;ﾉへﾞ／ 　 ＼, ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r‐､.　 ﾞi ヽヽ
　　　　　　　　　　　 ij　､ i ／　　 ,ﾐ　　l　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i.__,>-┴-ﾞ l!
　　　　　　　　　　　〈'-=j";'==･=' ヾr=､!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r'＿,.--､__　l!
　　　　　　　　　　　 l　.ﾉ　 ￣ﾞ　 　,ﾘy.,!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　レ'"二:､　 !
　　　　　　　　　　　 l　ヾﾞ>　　　 　 , ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.ﾄ-'" ノ ,!　.!
　　　　　　　　　　　 ヽ.　[￣ヽ　　 ,｢!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　rヽ. く ./　 i!
　　　　　　　　　　　　 ヽ└=-'　_／! l　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 人(ﾄ､ ヽﾞy　,!
　　　　　　　　　　　　　,ﾄ.二._／＿_,┴i　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _ﾉ.　＼ﾄ､　j_ｦi）
　　　　　　　　　　　　 ｢r=t;TﾞFf 二! ] li　　　　　_,.-―-､_　　　　　　　　｢ﾄー'　 ＼_／,ﾘ
　　　　　　　　_,..:-r-‐j=ミ- l　__ヲ_,.-‐＜)ニニf　=､＼＼＼　　　　　　入ヽ　　　i､_ﾌ[/
　 ,r=―‐ｯ=＝‐‐'",.ﾆ‐‐≧十'ﾞ　＞-､　　　　 ,rﾞー-ﾆ､_＼＼>､＿,.-／　 ＼＼　 し ,r'
　,ﾚﾀ__／ ＼　　 i' ,r‐‐i　l　! f"｢￣＞ﾞi　　　/　　　　　￣￣　　　　　　　　　＼ー' :ﾀﾞ

>>543
俺は技術移転もマズいと思うけどな。
中国人は一から地道に開発するって事はそれほど向いてないみたいだけど
やっぱパクりはうまいぞ。　しかも、最近はパクりのレベルが上がってきている。

日本の新幹線よりも質は落ちるけど、お値段1/3なんてコピー新幹線を作られたら
途上国とかだと売れるだろうからな。
東南アジア中にコピー新幹線が走っているなんて事になったら屈辱的だ。

日本が開発した物なんてほとんど無いぞ。部屋の中を見渡してみろよ、せいぜい畳くらいだろ。
だから日本は偉そうなことは言えない。国際協力で生きていく。

将来全部国産化して輸出もめざすから技術をよこせ。
列車事故がおきらら補償もしろよ、なんて。

こんな不公正なことを禁じる対中国国際条約作れないの？

中共幹部なんか政権転覆時を想定して、不正蓄財した金を海外に移してんだろ？
オリンピック前に中国は崩壊するぞ。

中国にやってるＯＤＡと毒ガス兵器処理費用を打ち切って
その金で車両４８０台と線路を買ってやるから
中国に売るのはやめろ。

日本を敵視してる国に何売ろうってんだ？？？　

>>552
藻前は朝鮮人か？
俺の部屋を見回してみたけど日本製以外のものが見当たらなかったぞ？
ああ、台湾製のＤＶＤ−ＲＷがあったな、だけど
たぶんこのＤＶＤ−ＲＷを生産してる製造機械は日本製だろうなｗ

>>552
なわけない。　
オーディオビジュアル機器の主流なんてずっと日本が作ってきたんじゃん。
1970年代ぐらいから。　　

売国行為をしてまで中国に全て差し出すのが日中関係か。
これでいいと思っているのか小泉さんは。

東トリキスタンやチベットでは、寺院や家、墓地までも破壊し、道路や
高圧電線の鉄塔、鉄道を造った。全ては、１３億の漢民族を養う為に。
侵略虐殺した大地から、石油や化石燃料を掘り出し、運搬する。
迫害され奴隷化された人々は、中国の発展の為の強制労働に就かされる。
どうも、日本も金や物をたたでくれる貢君ぐらいにしか、思ってない。

>>552
うをしゅれっと

こういうときに、太蔵がびしっと、

「運行責任まで取らせられるような、輸出は避けるべきだ」

といってくれないものかな。

上場企業の役員は目先の利益しか
関心がないからなあ。
十年後、中国に新幹線以上の物を作って
日本のそれと競合しようが軍事に転用されようがそんなことはどうでもいい。
今期の決算いや四半期決算に良い数字を
あげるのに必死。
どこかでだれかが歯止めをかけないと。

>>558
テレビ、ビデオ、レコードはアメリカの発明品。
コンパクトカセットはフィリップス。
CDはフィリップス＋ソニー。＜ここで初めて日本が登場。
日本が優れていたのは製造技術だな。

ていうか、新幹線なんてリスク大き過ぎると思うんだけど……事故ったら洒落にならんよ。
企業は、いい加減中国市場から離れればいいのに。

テレビを発明したのは日本人だよ。
　　　　　　　　　　　　　草柳さんだっけ？

史上初めてブラウン管上に表示された画像はカタカナの「イ」

撤退したほうが良くないか？

失礼、ブラウン管を発明したのはドイツ人のブラウン。
イギリス人のベアードが円盤式。
両方組み合わせて改良したのが高柳氏。
カラーテレビはRCAの特許だな。

アンテナを発明したのも日本人

ブラウン管の発明じゃなくて、テレビの発明の話をしてるんでしょ？

じゃ、やはりテレビの発明者は草柳さんでしょう。

なんでわざわざ自分の首を絞めるようなことするの？
チャイナリスク甘く見てる？

さっさと撤退しる。

ごちゃ混ぜは必ず失敗
信号でかみ合わないのだから、　この件は破談になるわなｗ

俺はリアルで中国人と商売してボーナスなくなったけどな。
上海まで商品着いたら金払うと言うから、船賃までもって売ったのに、
「今、資金ないから全部売れたら振り込むね」
だと、さ！

上司は更に減給3ヶ月まで付いたよ。
社長、判子押したじゃないかー！、
あんたがノリノリで、危険だから半金受け取ってから、って、俺の発言、
無視したじゃないかー！

>>572
でも、
ごちゃ混ぜを、何とかしてしまいそうなのが日本の技術っていう気もする。
「できない」で押し切ればいいのに、「やってしまった」って言う感じ。
何とかしてしまうのが、いいのか、悪いのか・・・・。

>>146
>将来の国産化と輸出をめざす中国政府は、日本勢に対しても同様の対応や列車事故の発生時の補償を強く求めている。

うむむーまあ、求めるだろうが、問題はそれを受け入れたかどうかだな。

>>660
今日は休みか？
まさか沈み行く船で遊んでるんじゃあるまいな？

テレビの場合、テレビ受像機の発明より
テレビ放送システムの構築が重要な希ガス。

>>573
ご愁傷様
中国人自体が人間のパクリだから仕方ないな
新幹線もそうならないように技術譲渡はヤメロ

売国企業には自国民が何を言っても聞く耳持たんよ。
川重あたりはきっと支那利権でホックホクなんだろうな
だから拒否しない、出来ない

>>573
団塊は中共に変な憧れがあるからな。

わざわざパソコン再起動してまで日本人の発明を認めたくない奴がいるみたいだね。ｗｗｗ

もうこんな山賊のような国に関わるな！
何をやっても、難癖付けられるだけ。

>>573
中小企業乙。

つーか、そんな会社は辞めとけ。

>>573
本当にご愁傷様ですな。
チャイナリスクはかなり高いですからな。

またか！？
混成システムの愚を台湾新幹線で学んだのではないのか？

韓国式信号システムにすればいいじゃん

この理由で辞退してもマスコミは日中関係悪化のせいとか書くのだろうな

ま、いーんじゃねーの？

中国なんざと商売するとどうなるかを国民に理解させる、

貴重な人柱になってもらおう

>>580
中国のどこが良いんだろうな。　さっぱりわからない。
政治家もロボットみたいで気持ち悪いし、テレビに出てくる在日中国人も
中共と同じ事しか言わなくて気持ち悪い。

>>587
間違いなく言うよな。　靖国参拝のせいだと。　靖国GJじゃん。

>>573
リアルな話だ。　なんとも慰めようがないよ・・

ＴＶで現地で働いている人の様子見たことあるけど
大事な書類類含め平気で偽造するので神経が疲れるらしかった。
そこまでして中国でビジネスするメリットあるのか？と思った。
目先にとらわれて中国に関わると大変な苦労を背負う・・。

>>573
つーか、東京とかで商売しな。
漏れの会社は例を除いて、新規顧客は前金かリースだ。

後払いほど日本人でも不安だよ今はさ。


中国人相手も「前払いで」で受け渡し時に「今振り込む」とか
言ってたのでマジ振込みまで待ってた。
「振りこんだよ」と言っても「証明見せて」で終わったよw

商品は引き上げた。ウソ言う民族に渡すほどバカじゃない。

絶対に拒否しろ

＞大陸にへんなユメを見ている

昔関東軍のまわりに跋扈した大陸浪人の亡霊と思われ
当時も結構とんでもないゴロツキがうごめいていた

なぜ、ＫＴＸを採用いないニダ！

旧旧宗主国様、お願いニダ、採用して欲しいニダ！

★TGVより新幹線　Part161★
1 ：我儘土木地質屋 ◆hEhpWu8cPo ：2005/11/08(火) 22:46:05 ID:tT5ZGdHH
●ＫＴＸ 営業運転中。乗客数は当初予定の半分。ケンチャナヨ！！
●台灣高速鐵路 ＴＨＳＲ は現代建設の手抜きに負けるなよ！
●新幹線の技術供与なんかするなよ、ＪＲ東日本！
●話題逸脱上等！
●低質燃料お断り！ ex.「 K T X は 全 世 界 の 憧 れ 」
●JR東海葛西会長・石原都知事は　ネ申！
●JR東日本大塚社長は　厄病ネ申！
●経団連会長が厄病ネ申奥田氏からキヤノンの御手洗氏に変わるけど風向きは？
●日 韓 海 底 ト ン ネ ル も 中国への新幹線朝 貢 も 絶 対 絶 対 お 断 り！
●三宅久之「日本が頭下げて新幹線を売り込む必要はない！中国なんかフランスのTGVにしときゃいいんだよ！」
●大陸横断高速鉄道に日本を巻き込むなよ
●シナさんTGV買ってあげて下さいおながいしますYO！
●新幹線「のぞみ」博多〜岡山392.7kmを 博多-小倉-新山口-広島-岡山停車で1時間41分！
　KTXは漢城〜釜山408.5kmを無停車で２時間３４分！
フランスから輸入した車両はずっと野ざらしにしていたせいで、既に旧型になってしまいましたね！
◆JR福知山線で脱線・転覆事故発生！　死者１０７人に対し哀悼の意を申上げます。
自称自主開発(HSR350X-G7)は制御部燃えたけど大丈夫！？
全線開業は、いつになるのですか？　このままだと一部区間で試運転を始めた台灣高速鐵路(ＴＨＳＲ)が先に全線開業しますよ！（開業一年延期になったけど）
もしかしたら中国どころか、リニア中央新幹線の後塵を拝することになるのかも？

前スレ
★TGVより新幹線　Part160★
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1129617870/

|

>>590
中国人の基本的なものとして、支払いを遅らせる→優秀　ってのが
ある限り絶対に無理。同民族同士でもそれやるからね。

>>573
払ってもらえるだけイイじゃん。
中国にモノ売ると入金なくって潰れそうな中小企業が多いと聞くよ。

中国人ってﾏｯｸでもいちゃもん付けそうだなｗ

｢金は商品受け取ってから｣って言いそうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

よっしゃああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
徹底的に難癖つけて受注するんじゃねーぞー

あとそれから二階死ね！

コレ推進しようとしてる日本人誰なの？
日本側にいったいなんのメリットがあるっていうんだ。
また、上層部の一部が支那マンコ掴まされた感じデスカ？

なんで提供する側が苦言を呈するのよ、当事者以外の誰かが何かしらの圧力を加えたとしか考えられん

>>596
中国人は小さい頃から倫理よりいかに自己利益をとるか、という
駆け引きを鍛えているから、
お人好しの日本人は相当用心し駆け引きを鍛えてからかからないとカモにされる、
と言っていた人がいた。
だんだん彼らのことがわかってきたよ。

こんなの推進しようとする日本人がいること自体信じられない。
国益を考えない政治家や財界人が日本を滅ぼしていく。
これを推進している人たちは誰なのか知りたい。

>>603
小泉首相

日経の記事じゃあ、

60編成*8=480両。
技術移転を行い、”全車両”を中国の南車四方機車車両が製造する。
日系の6社の売り上げは100億円程度。
信号システムなどの”提供”が求められる。

あれだな。重要部品を100億円分売る代わりに、
新幹線の製造技術及び、運用技術・ノウハウの移転を無償で行うんだな。
アホだね。新打法がいい。

政治的圧力でいやいや売ることになるのかね。経済産業大臣も代わったし。

川崎重工他関係各社なんてひとつ残らず潰れればいいのに

>>605
たかが100億かよ('A`)

こいつらまじで馬鹿じゃねえの？

すべてにおいてフランス式にしてください。

契約したはいいが、内容と周囲からの非難に考え直して

契約を反故（ホゴ）にするためのゴネだったら・・・・１０％位は
許してやる＞川重

>>609
アルストムの対応は最高だよな。
日本企業の経営陣も見習って欲しい。

川重は、台湾新幹線ではトラブったけど、ニューヨーク地下鉄電車、
ボストン､ニューヨーク、ワシントン近郊向けの客車、
シンガポール地下鉄電車、台北地下鉄電車　等々　
海外でも沢山いい仕事しているのだから、中国だけに都合のいいような
おかしな仕事を請け負う必要は全くないです。
絶対きっぱり撥ね付けてください。

タイトルだけ見て言う

「こんな事言うなら最初から売るなよ」

おい！日本の新幹線ゴリ押しに中国人民が反発してるぞ！
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2005&d=1122&f=national_1122_002.shtml

新幹線の技術があれば台湾海峡有事への中国軍隊の人員移動も速やかに・・・
って考えている可能性はあるのかな？
新幹線技術が一部でも中国の軍事に利用されるのだとしたら日本国民としては嫌だな

首相、毎日でも靖国に参拝してください

>>608
ちなみに「はやて」のE2系1000番台は１０両編成で２５億円。

たった100億か　マジであほだわ
売国奴視ね

で、今日川崎重工に電凸した人いる？

台湾で懲りたんだな。
けっきょく、台湾高鉄の単線並列運転用信号プログラムは、
フランスやドイツの力を借りずに日本のメーカーは完成させたのか？

JR東日本
https://voice.jreast.co.jp/user_input.asp
川崎重工
http://www.khi.co.jp/sharyo/compa_final/renraku.html
丸紅
http://www.marubeni.co.jp/
首相官邸
http://www.kantei.go.jp/
自民党
http://www.jimin.jp/

もまいらも必死で突撃汁

>>621
有象無象の一般市民の抗議なんて屁とも思ってない企業や組織ばっかりじゃん。
凸する意味なんてあるの？

>600
日本企業を売る事で利益を得る売国政治家は多い

北側は中国系だからなｗ
この国はﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ

勝手に指名するなよ迷惑だよ

そんなに日本の技術を盗ませたいのか？
売国奴どもめ

中国へ新幹線、日本の商戦が“迷走”
http://web.archive.org/web/20030711203905/http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20030705i306.htm

　「引き下がれば、すべてを欧州勢に持って行かれる」と警告するのは、
日本側の推進母体「日中鉄道友好推進協議会」の岡田宏代表副会長（旧国鉄技師長）だ。
中国で勝つことは、新幹線が世界の標準となり、将来のビジネスの起爆剤にもなるという。

「日中鉄道友好推進協議会」
「日中鉄道友好推進協議会」
日中友好日中友好日中友好日中友好
日中友好日中友好日中友好日中友好
日中友好日中友好日中友好日中友好

中国にも「のぞみ」は走っていた訳で，今更（ｒｙ

技術を盗まれるだけなら良いけど、事故補償で会社丸ごと盗られるぞ。

日本人は、未だに馴れ合い・談合体質だからなぁ。人の良く間抜けな技術者上がりの
日本人営業マンにシナの生まれ付きの商人体質に勝てるはずが無い。
まあ、こんな間抜けな技術馬鹿のおかげで、俺も大儲けさせてもらってる訳だがｗ
俺、室町以降家系図がハッキリしてる日本人よ

中国が独自に開発・研究した分散動力式高速列車「長白山」があるのなら、
日本の新幹線いらないっしょ。
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2004&d=0917&f=business_0917_007.shtml
http://www.longhoo.net/gb/longhoo/news2004/china/images/00053542.jpg

この契約のおかしさがわからないのは池沼か？

新幹線を中国で生産できるようにしてくれ。
もちろん、見本はよこせ。こっちで分解するし、技術も教えろ。
上手く作れなかったら保証してくれ。
あ、ちゃんとうちの国内で動くように、いろいろ改良してくれよ。


川崎重工、次世代新幹線があるから今のうちに旧型を売りさばきたいという気持ちは分かるが
よりによってどうして中国なんだよ。

今ならまだ間に合う。
契約破棄してシーメンスに丸投げ汁

>605
たったの100億。
マジですか？

商談以前の問題として、日本の技術者上がりの間抜けな営業マンが、産まれついての
商売人である中国人に勝てるはずが無い。日本の営業マンは、状況を自ら設定する
能力が無く、常に相手の土俵とルールに引き摺りこまれて商売をかるので、絶対儲からない。
「新幹線技術を世界標準へ」などというスローガンは世間知らずの技術馬鹿の寝言に過ぎない。
とどのつまりは、政治力で中国に勝つ見込みの無いまま、【闇雲に】突っ走ると
国益を大きく損なうだけ。首相は、政治力を発揮して、中国での新幹線商戦から
撤退を決断すべき。

と某所にメールしといた

TGVやICEの路線へも相互乗り入れもできる車両の開発もしなくて、
海外で売ろうなんて虫がよすぎないのかな。

中国もＫＴＸの反省も踏まえて日本が関わっている限り独仏の車両の問題支援もついでに
やってもらうことになるのでしょいうかね。

kawasaki のバイクかうのやめたっと。変態スズキでもかうか

ウリナラ国の誇る最新鋭KTXにすりゃいいじゃん。
ゆすりたかり恐喝大国シナにやる技術は日本にはない。

>>631
ICE3
http://www.firststatebrewers.com/clubpages/germany2002/icetrain.jpg
の劣化コピーの長白山なんていらないアルよ。と人民が申しております。
完コピできなかったんでシーメンスから買うあるよ。

まともな会社なら核心技術はちゃんと特許保護してるんでねの？
たとえ中国で政治裁判で特許全部無効にして、全ての部品をコピーしたとしても
劣化コピーをライセンス料なしで作れるのは中国国内のみ。外国に売ろうとすると、
絶対勝てない中国国内じゃなく、輸出先の特許法で裁判起こせる

>>1
>>中国の信号システムの改良などを条件に、新幹線「はやて」
改良車両を納入する検討に入った。

つまり、日本式の信号技術をタダで技術供与できそうです。

技術移転を仮にしたとして、
そのあとで大掛かりな事故を自演してさらに金をふんだくろうとする可能性もある。

さてここで問題です、
中国の行事関連で日本の某県の知事が招聘され北京の高級中華料理店に招待されたらいろんな日本の有名人が書いた色紙が飾ってあった
その中に「花より（北京）ダック」（花より団子の洒落）と書いた色紙を置いていったのは誰でしょう。

>>627
>中国で勝つことは、新幹線が世界の標準となり、将来のビジネスの起爆剤にもなるという。

世界基準になった新幹線を作って売るのが中国だったら、ビジネスにならないね。

>>643
横山ノック？

>>552
ポインティングデバイスのマウスは日本発祥だが、>552の部屋には畳以外の物は無いのか？
ＣＰＵ開発にも日本人がかかわっているし、お前の奥さんも日本人が開発した。

４１２�`出してから、注文つけろよ。
狭い島国での実績しかないくせに、馬鹿じゃないの。

川重の株主が団結して新幹線の契約の反対運動やろうよ、長期的に見て絶対損失だからね

中国高速鉄道争奪戦はシーメンスに軍配 日本はまだアウトではない

中国とドイツは高速鉄道で契約を締結し、日本に一つのヒントを与えた。日本企業は
中国高速鉄道市場の競争で優位に立ちたいなら、技術移転を惜しんではいけない

(中略

日本:技術移転をすれば市場はある

中国の「中長期鉄道網計画」によれば、今後15年で中国は1.2万キロの高速専用鉄道
を建設する。巨大な市場はフランスのTGV技術、ドイツのICE技術、日本の新幹線の熾
烈な競争を引き起こした。北京-上海高速鉄道がその一例だろう。今回中国が導入す
る技術はドイツのICE3のレール技術であり、レール方式とリニア方式異なった設備が
必要なことから、これはドイツのレール技術を使うということイコール、リニア方式
がアウトになったということなのであろうか?

「まだそうとはいえない」中国科学院、電工研究所所長厳陸光教授は「国際先駆導報」
に語った。「中国高速鉄道の種類は非常に多く、各種の技術もそれぞれよさがある。
例えば、リニア方式の利点は将来的に時速500キロに達し、長距離に適していること
であり、未来の中国ではリニア方式が採用されることがありえる」

厳陸光は、現在上海-杭州高速鉄道プロジェクトはすでに論証を開始しているが、リ
ニア方式もまだ重要な選択肢となっている。しかし、上海-杭州高速鉄道が最終的に
これらのリニア技術を使うかはまだ決まっていない。

これはまた、日本のリニア技術は中国の未来においてまだ市場の余地があるというこ
とであり、この鍵は日本側が中国に関係技術を移転できるかにかかっている。

ソース（国際先駆導報 2005年11月18日）
ttp://news.sohu.com/20051118/n227533050.shtml
翻訳（中国反日情報）
ttp://hannichi.seesaa.net/article/9583891.html

>>632
契約を取って来たら営業の手柄、問題が起きたら技術者の責任。
損害が出たら税金（ODA)で穴埋め。
自分が損をするわけでないから、メチャクチャな契約でも取ってくるさ。

現在株を持っている人は、問題が起きた時に今の経営陣を
株主代表訴訟で損害賠償でも求めるのがせいぜい。

でも自民党の太田誠一は株主代表訴訟を起こせないように法改正をしようとしているんだよなー。
つまりは対策済み。

後々のこと考えて仕事しろよ・・・

「はやて」はもったいない。「つやま」か「みよし」で充分。

＞日本式信号でないと、走行不能や事故の可能性もある」などと注文

日本主義を無理矢理ごり押ししようとする態度は大日本帝国時代から
全く変わっていませんね。
日本が世界から取り残されている理由がわかります。

代表訴訟がだめなら株主総会で経営陣を吊るし上げる

>>77

>>635
同意
おぬしプロだろw

川崎重工業が、ヤオハンと同じ運命を辿るのを見るのは楽しくはないが、
自己責任だから仕方がないか・・・

>>654
問題が起きる頃には中国への売国活動を行った経営陣は引退しているよ。
中国から契約を取ったとして多額の役職手当と退職金を受け取ってね。

中国には新幹線を正常に走らせることなんてできない。
日本式の信号の設置を要求しても、管理できるのか?
事故が起こる前に、計画を白紙にしてしまえ

国土交通省なんかにメールしても無駄だろうね

諸悪の根元がここなんだからｗ

いざとなったら金に弱いのが日本人。
こればかりは如何ともし難いな。

>>647
全てはコストの問題。国威発揚予算にカネかけられるおまいの祖国の鉄道関係者はうらやましいかもな。
国鉄赤字とプロ市民さえなければ成田新幹線ができてただろ。
財源と採算と安全性が確立されてれば、トンへはさっさと中央新幹線つくってあずさの客を束から奪い取りにかかってただろ。
じゃあいまだにトランスラピッドでチベット、ウイグルから北京上海香港までリニアひきまくらないのはなんでだ？
大陸国家では鉄道は貨物命だろに。んで万トン列車とか走らせているわけで。
日本は周りみんな海だし道路が十分だから労基法と道交法無視した暴走トラックかコンテナ船使うほうが有利だけどな。
軸重制限ゆるいからE2いらんし。住宅密集地にもトンネル少ないからカモノハシにする必要ないし。重くて輸送力最強のE1でいいかと。うるさくていいならこんなんでも270キロ出るだろ。枯れてる車両だから技術供与も惜しくないわけで。

一番いいのは中国国内で反対運動が起こることじゃないのか？
「日本の軍国主義者が作ったものを中国に走らすな。
　誠実なドイツが作ったものを使おう！」
って中国人が反日デモでも起こしてくれたら万々歳。

いったんシーメンスに決めておきながら日本に含みを持たせているのは
より良い条件を日本側から引き出す駆け引きだろ。
後のことを考えず自分の手柄を立てたい馬鹿どもを焦らすための。

それよりも、靖国参拝をさっさとやれ！！！
糞社長ども！！！！！！！！

>>54
第七部
中国鉄道事故により千数百億にも及ぶ巨額の賠償を支払うことになった日本政府とＪＲ、しかしそれだけ
では済まず、全路線の点検と改修及び最新のATSや運行管理システムの導入を飲まされた。無論全て無償
である。手抜き工事が茶飯事の中国側工事をやり直すことになり、その費用は一兆円にも上ると試算された。
更に、中国側は難航する新幹線のコピー工場への日本人技術者派遣、工作機械の無償譲渡を求めてきた。
これによって、中国はオリジナル新幹線の4分の1という破格の値段で途上国の鉄道整備市場に乗り出すのである。

第八部
中国新幹線はその価格の安さも手伝って瞬く間に世界の鉄道整備事業を席捲（無論、日本の新幹線のブラ
ンドイメージを最大限活用した上でだが）、マレー（シンガポール）、インドネシア、モンゴル、ロシア等で
受注されることとなった。
西暦201X年、予定を3年過ぎても開業すら出来ないシベリア新幹線、開業早々事故続出10日で運休に追い込
まれたマレー新幹線、予定性能の半分も出ず壮大な失敗作の烙印を押されたモンゴル高速鉄道、死傷者
2,700名という史上最大の列車事故を起こしたジャカルタ鉄道など世界中で次々と新幹線事故が起こった
のはこの年である。これは線路/橋脚工事、車両制作、システム設計など全て中国企業が担当した結果
の必然だったのかもしれない。
地に落ちた新幹線神話、しかし地獄はここからであった、中国側は永久連帯保証契約（そもそもそんな契約
があったことすら極々一部の関係者しか分からないことであった）を盾に日本に100%の賠償を求め、
自らの主保証軍事力を背景にした圧力で有耶無耶にしてしまったのである。
既に2等国へと転落していた日本であったが、これによって外貨準備高がマイナスとなり純債務国へ転落
国内はハイパーインフレとなり株式市場は閉鎖、失業率は40%を超え国内では月に百数十件の暴動が起き
る自体となった。
その数年後、中国の属州となった日本の運命については又別の物語である。

川重、法則で潰れたいならやるだろうな。
会社無くなっていいか先に全社員アンケート取った方がいいと思うよ。

もっとのまねこの時のように大規模に反発しないとこのまま契約しちゃぞ
お前ら頑張れよ

>>634
北京―上海高速鉄道は分割入札…中国次官が見解
http://web.archive.org/web/20040307124019/http://www.yomiuri.co.jp/business/news/20040306i305.htm
車両、信号システム、制御システムなどの要素を別々に入札する分割入札方式になるとの見方を示した。
また、線路、トンネル、橋などの軌道工事については、上物とは別に入札を行う方針で「国内入札となる
可能性が高い」とした。ただ、技術的に難度の高い工事がある場合には、部分的に国際入札にかける方針だ。

さらに、入札で導入した技術については、「例外なく、国産化を要求する」と述べて、海外企業と中国企業の
コンソーシアム（共同事業体）や合弁会社形式で、国内生産を目指す考えを示した。


中国へ新幹線、日本の商戦が“迷走”
http://web.archive.org/web/20030711203905/http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20030705i306.htm
これまで中国側と接触してきたＪＲ東海は、新幹線システムが採用されても、中国が購入するのは、
２―３編成（１６両編成の７００系新幹線で１編成は約４０億円）程度で、新幹線の技術移転を求めてくると見る。

「新幹線は外国に投げ売りするような技術ではない。高速鉄道を自力開発しようという中国に
最先端技術を売ることは、国を売るようなものだ」。ＪＲ東海幹部の言葉には、したたかな中国への不信感もにじむ。

しかし、マスゴミも中国の言い分ばっかり流すし、この国はどうなってるんだろうな。
マジで中国が憎い。

中国に供与できる技術なんてない
新幹線の技術もやらなくていい。
事故になったら日本の責任になって大変なことになる。
韓国のKTXに、日本が技術提供しなかったことは大変よい前例だと思う。

車内アナウンスの時に流れるメロディー君が代にしちゃえ

>>669
日中記者交換協定を世に知らしめるスレ
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1131623991/l50

一、中国を敵視しない
二、二つの中国を造る陰謀に加わらない
三、日中国交正常化を妨げない
この政治三原則と政経不可分の原則に基づいて日中記者交換を維持

ＯＤＡの代わりに技術支援
重工には、別口の仕事で補填
これ政治の話だろう

>612
そだね、NYの地下鉄キレイな車両で(･∀･)ｲｲ!!と
思ったら日本製でちょっとうれしかったよ。

【中国】高速鉄道：新幹線の日本企業受注報道に中国ネチズン反発｢国家の安全は大丈夫か？」〔11/22〕

中国の高速鉄道に関して、中国は独シーメンスの車両及び運行に関する技術を導入することを決定。
その一方では、新幹線の技術を持つ日本にも発注することが確定的だとされる。これらを受けて、
中国大手ポータルサイト「新浪網」の掲示板では、国外技術導入に関して多くの書き込みが寄せられている。
日本に対して好意的な意見はほとんど見られない。

具体的な意見を述べている書き込みのほとんどは、「ドイツ人は戦争犯罪を行ったが、少なくともそのことを認めている。
日本は歴史を否定しており、発注してはならない。教訓を与えるべきだ」といったもの。
また、日本が企業連合で受注を目指してきたことから、
「日本企業に分割されてしまって、国家の安全は大丈夫か」といった声もある。

一方、日本の技術導入を求めたり、支持したりする意見はほとんど見られない。
ただし、サイト運営者側の書き込みに対する取捨選択に関しては不明。
（編集担当：菅原大輔・如月隼人）

ソース：サーチナ
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2005&d=1122&f=national_1122_002.shtml

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1132626873/

みんなで売国６社の旗を振りながら靖国参拝だあ

断固として、納入を拒否するべき。日本は中国にはかかわりあいにならない
方が絶対に国益になる。フランス製の信号機で運用して事故って
責任を日本に押し付けてくるにきまっとる。
絶対に中国には売ったらだめ、アメリカとか、豪州、日本と同じ民主主義
国家に限って売り先を見つけろ。
中国みたいな反日国家に売って、いちゃもんつけて骨までしゃぶられるぞ。

>>677
そう思うなら、新幹線買ってやれ。

宮崎県高千穂鉄道のトロッコ列車なら、線路が洪水で流れたので売却できます。
全面にアンパンマンのような神楽面のついた風雅な列車ですよ。
中国の幹線にはちょうど良いでしょう。

中国みたいに他人の財布を当てにできるなら今すぐに買うさ。

お前ら真面目だな｡　事故が起きたら賠償？契約？　「シラネーヨ馬鹿w」って言えば終わりじゃん｡

日中記者交換協定　　　報道の現場の人間は、どう思っているんですか？

中国は間もなく北朝鮮を飲み込みますぞ。米軍がいなくなれば韓国も。
東トリキスタンやチベットを視れば、中国の本質が判るはず。その次は。

そのうち日本も飲み込まれるなあ。

新幹線はシステムあってこそ威力を発揮するのだから、
システム一体で売れないならさっさと辞退しろ。
まあ特亜には例えシステム一体でも売るべきじゃないと思うがな。

０８年以降は現地生産できるような技術の移転を求められている。
将来の国産化と輸出をめざす中国政府は、日本勢に対しても同様の対応や列車事故の発生時の補償を強く求めている。
>新幹線の歴史を汚そうとしてるんだぞ川崎重工以下5社!恥を知れ!ATCシステムを売るなよ!

京三や大同じゃなくてなぜ日本信号？

中国に新幹線なんてのがそもそも分不相応

満鉄のあじあ号でも走らせとけ

こ・と・わ・れ！

新幹線終わったな。
そのうち中国製新幹線が登場するだろう。日本の技術をパクって。
ドイツも日本も、中国国産の高速鉄道ができるまでのつなぎ。

中国で新幹線車両が作れるようになれば、日本側も中国で生産された
安い車両を輸入することができるのでメリットあるんじゃないの。

このまま流れちまえ

敷設中の線路が持ち去られるなんてことが、多発したりしてね？

中国なんか高速鉄道簡単だな
早い列車用意して一直線に線路を配置
中国産のヘボ列車でも線路が直線だから140キロは簡単にでるだろう

>>692
時速３００キロなら２０ｍぐらいなら、レール盗まれていても速度と慣性で脱線しないんじゃないか？

>>692
敷設する前に施工員が
（*｀ハ´）良質の鉄ｱﾙﾈ。売ればいいカネになるｱﾙ
と横流しするやも知れぬ。

>>646
かわいそうなこというなってｗ

>>552の奥さんはアナルまで中国人に開発されちゃってたらしいゾ

旗振ってる馬鹿商社は何処だ？

>>690
バカか？
10000歩譲っても、日本で作って日本で売れば日本の利益になるのに、何で中国から買わなきゃならんのだ？
買った物が日本と同等かそれ以上の品質でなきゃ事故が起きかねんぞ？

日露戦争時
ロシアシベリア鉄道開通→兵員大量輸送→日本陸軍苦戦

日本の新幹線技術で人民解放軍ｇ亜ｈどいｔｆｈｆふじこｆｋｐ＠

0系売ればいいのに。

必ずイチャモンつけられるからやめたほうがいいと思うよ。

事故った時の各界の対応

靖国参拝はアジアの汚点　＠朝日
日本の傾右化が進んでいる　＠共同
日本鉄道の安全神話が崩壊　＠ＮＨＫ
９条を護ろう　＠社民党

中国の鉄道運転士が川崎重工で研修、０６年に３０人余 2005/11/19(土) 12:10:06更新

　中国鉄道部から派遣された鉄道運転士１６人が、兵庫県神戸市にある川崎重工業株式会社
（以下、川崎重工）の兵庫工場で１４日から研修を開始した。研修期間は１２月２日まで。
　川崎重工は２００４年に中国の在来線高速化プロジェクト向けの鉄道車両を受注、納品は０６年
に始まる。
　同プロジェクトでは、在来線を最高時速２００キロメートルで走らせる予定で、納品前に運転操作
に慣れてもらおうと、研修が行われている。車両は現在、製造中のため、機器単体を見ながら
操作を学んでいく。
　川崎重工では、０６年１月及び２月にも、それぞれ１７人程度の研修生を受け入れる予定だ。

サーチナ中国情報局
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2005&d=1119&f=business_1119_002.shtml

>>690
バカこくでねぇ。あの国に売ったら技術転用=MADE IN CHINAと偽り粗悪新幹線が
売り出され世界に蔓延>MADE IN CHINAの品質ｸｵﾘﾃｨからして事故って死＝今の今迄
新幹線での営業中に乗客が志望していないと言う輝かしい伝説が廃る。それは日本の誇りと
魂を売り傷つけられるのと同じだぞ!?そんなのを指くわえてみてられるか!川崎以下5社腹切って
死んでこいや!

潜水艦とかの技術がもれそう。

韓国高速鉄道ＫＴＸ導入の顛末

・｢買ってやるから新幹線の技術・権利を韓国に譲れ、事故の際には日本が補償しろ｣と無茶な要求。
・結局は反日感情からフランス製を購入するが、案の定、事故多発。
・フランスの技術者が呼ばれたが、これは韓国側の責任と言ってさっさと帰国。
・困った韓国は日本に技術協力を要請。
・しかし、｢今後事故が起こった場合は、技術協力した日本の責任｣などとふざけた主張。
・日本側は当然協力を拒否。
・｢フランス製を買ったのは、日本が韓国への新幹線輸出に熱心じゃなかったからだ｣と責任転嫁。
・｢すべて日本が悪い｣と発狂。

さすがは糞尿韓国。

もし日本の軍事拠点に核を落とすとすれば、たぶん神戸が狙われるだろうな。

理由：日本で唯一の潜水艦ドックがあり、ここを潰せば潜水艦の脅威が無くなるから

『はやて』とＩＣＥの併結運転見てみたいと…あとはしらん

　　　　　　　 ＼　　　　　　下品と言えば？　中国だろ！　/ﾅﾝﾀﾞｺﾚﾊ　　　　ｺﾜｲﾓﾅｰ　　　　ﾋｲｨｨｨｯ
　また中国で　＼　　　　　　　　∧＿∧ ∩　　　　　　　　　/　∧＿∧　　　　 ∧＿∧　　　　 ∧＿∧
　　残留農薬　　 ＼　　　　　　（　・∀・）ノ＿＿＿___　　 /　 （ ；・∀・）　　　 （； ´Д｀） 　　　（´Д｀； ）
　　　　　だって ∧ ∧＼　　　　（入　　　⌒＼つ 　／|. /　 ⊂　　 ⊂ ）　　　 ( つ ⊂ ）　　　 （ ⊃ 　　⊃
　　　　　　　　　（ﾟДﾟ ）＿＼　　　 ヾヽ 　／＼⌒)／ 　|/　　 　 〉　〉＼＼　　　〉　〉 く く　　　／／（　（
　　　　 ／￣￣∪　∪ ／|　.＼　　|| ⌒|￣￣￣|　 　 /　　 　 （＿_）　（＿）　 （＿.）（＿）　 （＿） （＿_）
　　　／∧＿∧またですか・・・＼　　　　∧∧∧∧ /　　　　　　　
　 ／　（；´∀｀ ）＿／　　　　　　　＼ 　＜　　　ま ＞ 　　嘘も１００回言えば、真実になる。
　||￣（ 　　　 つ　||／　　　　　　　　 ＼＜ 中　 　 ＞　虚構の歴史と徹底した反日思想に洗脳された中国人。
　||　（_○_＿_)　　||　　　　　　　　　　　 ＜ 国　た ＞ 　反日デモは、ときとして暴動に発展する・・・
――――――――――――――― .＜　　　　 ＞―――――――――――――――――――――
　　　　　 　　　∧＿∧　 また暴動　 　＜ か　　 ＞　　 ∧＿∧ﾌﾟｯ　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　　　 （ ；´∀｀）　　　壊しとる・・・∨∨∨ ＼　 （　´∀｀）　　（´∀｀　）＜　これでも文明国か(藁
　　　 _＿＿__（つ＿ と)_＿＿　　　　　　/　　　　 　 ＼　（　　　　）＿_（　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　. ／ ＼　　　　 　 　＿＿＿ ＼ｶﾞｼｬﾝ/　　∧＿∧ 馬＼∧＿∧ 　 ∧＿∧ ￣￣￣／.／／|
　.<＼※ ＼＿＿__.|i＼＿＿＿ヽ　　　/γ(⌒)・∀・ ） 鹿 ＼　　 ；)　（ 　 　 ；）　 　／┃| ｜
　 ヽ＼ ※　※　※|i　i|.====B|i.ヽ　　/（YYて)ﾉ 　　ﾉ　者　　 ＼↑￣￣↑＼)＿／　　 |__|／
　　　 ＼`ー──-.|＼.|___|__◎_|_.i‐>/ ＼ ￣￣￣￣＼め　　 　 ＼華僑　 | |　┃

満州高速鉄道とし日本に一存すべきかと

根こそぎ吸い上げ.|　　　　 殺　　 　 　　　　| F5F5F∧∧F5F5＿＿　　l;;;;/　　,,,...,,、　 （;;;;;
中国へ 　 　　　　　|　　 強 人 . ┓　ﾍﾍ　 　| F5F5／ 中＼.F5|｜＼.　 ﾚ=┐r'''"^`ﾄ=､、ﾞi;;;
.＿＿□＿採掘　　.|　　 盗　　　┃ /中ヽ　..| F5F5（#｀ハ´）F5|｜　 |　f´　 j-l,,___ノﾞ`　 ｀ﾞ!ゝ
.＼　　　／　↑ . 　 |　　　 　　ミ ┃(*｀ﾊ´).　| F5i-（　　つ／￣.l｜／.　ゝ‐',｡_｡ヽ.　　　　 t;f
. ￣￣￣￣/┃ヽ￣|￣￣￣ 　ミ⊂　　⊂)　 | F5|└ ヽ　l二二二」二二. !　,,...,,´　　　　　　 ,
□□□□□┃□□□□□ 　　〜(,,つ/.　　| F5 ￣］|(＿）|　|　||　　 . 　l. (=＝ゝ　　　　　ﾉ
□□□□■┃■■■┏■ 　 　 .　（,/　 　 | F5 ／￣F5|.|／　||　.　　　i, ｀ﾞ~´　　 ,,..ィ''"
□□□□■┗━━━╋■ 　　　从　 　 　 | F5◎F5F5F.[＿__||　　 . 　ヽｰ-一'''": : :
□□□□■■ 　 　犯罪大国┌────┴────┐反日大国 　 　｀7'' : : : : :
────────────┤. ま た 支 那 か ！！├─────────────
(´⌒: 　⌒｀ ⌒｀)　　公害大国└────┬────┘軍事大国　 |　　／.|　　 .／.|
.(´⌒;;: 　 　:;;⌒｀)::⌒｀)　　　　　　　　　　　　| 　 　 　 　 　　　　　　/核/　 /核/ 　 /東/
　(´⌒: 　 ⌒｀ :⌒｀) 　 　 　 三峡ダム 　 　 |　　ﾎｯﾎｯﾎｯﾎ　　＿ /　/＿ /　/ ＿ /京/
　　(⌒｀　　:⌒｀)　================ - ￣|　　　∧∧ 　 　　＼/ ./ﾍ＼/ ./ﾍ＼/ ./ﾍ .
　 　( ::｀::::⌒｀)::　 「i 「i 「i 「i 「i 「i 　　ノ::::: :::::| . 　／中 ＼　　　　◎丶i　 ◎.丶i　.◎丶i
　 　 　| | | | | 　　 |.| |.| |.| |.| |.| |.| ／:::::: ::: ::: |　　（｀ハ´　）　 . 　 　　／.|　　.／.|　　 .／.|
. 　　⊂二二⊃ 　 |.| |.| |.| |.| |.|／:::::::::＿:::::::: |　　（　(((　 ）　 　 　　/核/　 /核/ 　 /台/
.　　｜｀ハ´＃| □.[].‡..‡.口.l|￣|§／／＼/ |　　｜ ｜　|　　　＿ /　/＿ /　/ ＿ /湾/
　 　 |_ 支那 _|　|￣| / i | ----､l／／＼ ／ | .　（＿（＿_）　 　＼/ ./ﾍ＼/ ./ﾍ＼/ ./ﾍ

いやＪＲ中国として日本が経営すべき

　　 ∧∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ／ 中＼ 　＜　　アイヤー、靖国参拝を止めれば、日中関係は改善するアル
　（ 　｀ハ´）　　 ＼
　（ ~__))__~） 　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ∧∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ／ 中＼ 　＜　　アイヤー、ダライラマと李登輝の入国を拒否すれば、
　（ 　｀ハ´）　　 ＼ 日中関係は改善するアル
　（ ~__))__~） 　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ∧∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ／ 中＼ 　＜　　アイヤー、尖閣諸島と沖縄を中国に譲り、沖ノ鳥島を岩だと認めれば、
　（ 　｀ハ´）　　 ＼ 日中関係は改善するアル
　（ ~__))__~） 　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ∧∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ／ 中＼ 　＜　　アイヤー、中国の言うとおりに歴史教科書を作れば、
　（ 　｀ハ´）　　 ＼ 日中関係は改善するアル
　（ ~__))__~） 　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ∧∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ／ 中＼ 　＜　　アイヤー、常任理事国入りを諦めれば、日中関係は改善するアル
　（ 　｀ハ´）　　 ＼
　（ ~__))__~） 　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ∧∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ／ 中＼ 　＜　　アイヤー、シンカンセンの技術をよこせば、日中関係は改善するアル
　（ 　｀ハ´）　　 ＼
　（ ~__))__~） 　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ∧∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ／ 中＼ 　＜　　アイヤー、中国のいいなりになれば、日中関係は改善するアル
　（ 　｀ハ´）　　 ＼
　（ ~__))__~） 　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　｜ ｜　|
　（_＿）＿）

中国は日本を敵視しない　元中央党校副校長
http://www.people.ne.jp/2005/11/04/jp20051104_54872.html

　　　　　 ／.|　　　／.|　　 .／.|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 反日教育↓
　　　　 /核/　　./核/ 　 /核/　←日本に照準
　　＿ /　/ ＿ ./　/ ＿../　/　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ||￣￣￣￣￣￣￣￣|∧∧
.　 ＼/　/ﾍ ＼/　/ﾍ＼/　/ﾍ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||　愛国無罪 ｡　 　 ／支 ＼
　　　◎ 丶i 　 ◎丶i　 ◎丶i.　　　.|＼＿＿＿＿___／|　←捏造　||　　　小日本 ＼　（｀ハ´　 ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿| 　 　3000000　　|＿ 　 　 　 ||＿＿＿＿＿＿＿⊂　　 ⊂)
　　 ∧∧／￣￣ヽ　　　　　＿　＼ .＿＿＿＿＿＿＿ ／＿　　　　　　　　　　 ∧∧ |￣￣￣￣|
　 ／支　＼資源　i　　　　　＼ .＿南京大虐殺記念館＿ ／　　　　　　　　　 ( 　　,,)　　　　　　|
　（｀ハ´　 ）　⊂二￣⌒＼　　　|　∩　∩　|￣|　∩　∩　|　　　　　　 　 　 〜（＿__ﾉ　￣￣￣￣
　　（つ とく_＿,;;ノ）＼　 　ヽ　 |￣￣￣￣　口　￣￣￣￣|　　　　　　llコ
　　　/⌒_＿）　／＿＿　　　）　　 ∧∧　　　　　　　　ノ）　　　 　 , ‐-ll､
　　　レ'　ゝ(　/／／／　 ／|.　 ／ 支 ＼ 　　　 　 ／　＼　〜〜l　＿ l〜〜〜〜〜〜〜
　　　　　　　 / / / ／／＼　＼（　｀ハ´　）　　 _／ ／＾＼)　　　 ,! .￣　l　 ｢l
　↑盗掘　 / / / (／　　　ヽ、　 　 　 　 ⌒￣＿／　　/漢￣￣二二二二｀γ_､　三二―
　　　　　　（ ( （／　　　　　　ﾉ　　　　　 ／￣　　　　　(｀ハ´)　　　　　　　　,｀~ｿ　三二―
　　　　　　　　　　　　　　　 ./　　　 　／　　　　　　　　 　 ｀ー―――――一'´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑領海侵犯
　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　|　中国は日本を敵視しない
　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>707
神戸に核を落とせば、神戸に住む世界各国の大使館職員やビジネスマンも
死んじまうわけだ。
世界中が中国の敵となる。
核は、そういう意味でも使いにくい兵器。

>７割以上の現地調達率が課せられ、０８年以降は現地生産できるような技術の移転を求められている。
>将来の国産化と輸出をめざす中国政府は、日本勢に対しても同様の対応や列車事故の発生時の補償を強く求めている。
↑↑↑↑ ↑↑↑↑ ↑↑↑↑ ↑↑↑↑

メーカーや商社ってなにかふか〜〜い思慮があって中国に売り込みたいのかもしれないが、
こんなもん受け入れたら打った利益なんか吹っ飛ぶ損害被るのは目に見えてないか？
ｱﾎなのか？　今だけ売り上げ上がれば将来はどうでもいのか？
このプロジェクトに関わっている連中って売国奴＆池沼だな。

21世紀だというのに、一党独裁かよ！！

大部分の中国人が、反日という安い餌で便利に使われとるなぁ。

>「新幹線は外国に投げ売りするような技術ではない。高速鉄道を自力開発しようという中国に
>最先端技術を売ることは、国を売るようなものだ！」

激しく同意。売国企業は逝ってよし！！(#ﾟДﾟ#)ｺﾞﾗｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧ!!!!!!!!

この問題は壮大な祭にもって行けないもんかね
重工に激しく働きかけたい
国益を損ねる的な感じ

兵士１人が日本刀１本で１００人以上斬り殺せるほどの戦闘能力と有り余る予備の日本刀を持ち、
銃剣と単発銃のみで４０万人殺すなど原爆以上の破壊力を持つ携行兵器を誇り、
各植民地で無駄に現地人を殺してまわるほど武器弾薬が余っていて、
国境地帯に計19ヶ所、4700kmにおよぶ要塞および1700kmもの地下要塞を作り、その工事で320万人もの労働者を運用するノウハウと物資があり、
さらに工事後1万人を生き埋めにしたのみで、60年間もこの超巨大要塞を隠蔽するほど情報管理が徹底しており、
揚子江の川幅を2ｍ以下にしたりするほどの高い土木技術を持ち、
沖縄で米軍上陸後も市民に玉砕命令が出せるほど命令系統がしっかりしていて、
開戦前から当時オランダ占領時のインドネシアにも日本軍用の慰安婦を送り込むほど先見性があり、
日本兵の数を上回るほどの従軍慰安婦を一日に一人あたり何十人も暴行するほど体力と食料があり、
ＡＶが無かった時代にも関わらず慰安婦に顔射するほど独性に富み、
韓国で文化施設はもちろん 一般家庭にある辞書から料理本に至るまで処分してまわるほど暇で、
保護するために植民地ではなく「併合」したにも関わらず、韓国の運気を捻じ曲げるために、山の頂上に鉄杭を埋め込むほど風水に明るく、
韓国の優れた建築施設・街・鉄道を全て接収することなく破壊し尽くした上、新たに日本の駄目な建築物に建て替えるほど資源と資金が有り余っていて、
当時の朝鮮の人口のおよそ半数近くを日本へピストン輸送するほど燃料と船舶が豊富で、
中国で家々に火を放ちまくり無駄に虐殺した民間人の死体を一カ所に集めて、たっぷりとガソリンをまいて燃やすほど石油資源に余裕があり、
人間の脂肪から航空燃料を作れるほど錬金術に長け、
わずか70万人の関東軍で戦闘の合間に20万人もの中国人慰安婦を満足させるほど絶倫で、
広く険しい中国大陸を大軍勢で移動していたにも関わらず、各地区の兵士や民間人が逃げる暇も無い程のスピードで動き回るなど金メダル級の運動能力を誇り、

――続く――

おまえら中国に鉄道売るなとか、そんなことばっかり言ってるから
いつまでも貧乏人なんだぞｗ
本物の商売人は中国を上手く利用して巧みに稼いでる。
人件費は殆ど只同然だしな。

中国嫌いな奴は所詮島国根性のチキンｗｗｗ

>>720　つづき

山東省で広島＋長崎の核２発分の犠牲者数を超える42万人を殺戮するほどの細菌兵器を保有し、
田舎から都市部まで全ての街道を余す所無く隅々まで破壊し尽くし、さらに人気の無い山の奥深くでさえ草一本残さず毟り取る程の根気と几帳面さを兼ね揃え、
11歳が戦場で暴れ回るほど若い内から逞しく、
終戦後になぜか意味の無い強制連行を行いまくるほどの軍備と余裕があり、
圧倒的科学力を誇る朝鮮の反日勢力になぜか圧勝するほど運がよく、
朝鮮人を殺しまくりながら人口を2倍にするという魔術を持ち、
敗戦国でありながらGHQを手玉にとって朝鮮戦争を起こすようコントロールするほど政治力と外交能力に長け、
中国での最初の慰安所「大一サロン」にはハイテクエアコンを完備させ、
半世紀以上放置されても使用出来る毒ガスを作れるほどの科学力を誇り、
金の掛かる化学兵器砲弾を２００万発も生産して中国全土に埋め、
もともと無い記憶を奪えるという摩訶不思議な技術を持っていた政治力と外交能力に長けた
大日本帝国が敗戦したことは、人類史上最大のミステリー。

反日と
　叫べば独裁
　　　許される

　　　　　　中国共産党詠む

韓国もそうだったが中共も鉄道を理解していない。
鉄道は車両も軌道も保安システムもひっくるめた総合的な
技術なのであって、車両は日本、軌道は欧州などということは
トラブルが生じやすくなる。
Ｎゲージじゃないんだから、レールの上に車両を乗せればいいと
いうものではない。

　　　　　　　　　 　　　　　 ○ 瀋陽
　　　　　　　　　　　　　　／ １日１往復で片道３時間。ドイツのパクリ品
　　　　　　　　　　　　 ／ ←中華之星（瀋陽北ー山海関間３８９ｋｍ）Max160km/h
上・山海関　　　　／＿＿　　　 ／⌒⌒
下・秦皇島　→ ：／　　／　_／
　　■北京　　 ／　　 ∠ｏ 大連（ロシア帝国様租借地）
　　　 天津ｏ く　 ←祝・ご契約ドイツ様、北京−天津間（直線で１１０ｋｍ程度）　
　　　　　　　　　＼＿−￣／
　　　　　　　　　　　　　ｏ 青島（ドイツ帝国様租借地）
　　　　　　　　　 　／
　　　　　　　　　 （
　　　　 　　　　　 ＼
　　　　 　　　　　　　＼
　　　　 　　　ｏ南京　 ＼　
　　　　　　　　　　上海■）　 ←祝・ドイツ様上海リニア開業2004
　　　　　 　　　杭州 ・∠_　　 東空港〜地下鉄龍陽路駅区間約30kmを7分20秒
　　　　　　　　　　　　　　　） 　最高時速は430Ｋｍ(30秒間維持)
　　　　　　　　　　　　　 ノ
　　　　　　　　　 　　　ノ

中華乃星参考 ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~bo-gennosekai/l518/zhonghuazhixing.html
リニア参考 ttp://homepage3.nifty.com/kishanori/kaigai/china/2004/china2004_008.htm

頼む、ＪＲ東海よ。新しい新幹線車両を作ってくれ。なーに、難しい技術は不要、適当に改良しただけでいいよ。
そして名前を、「やすくに」と付けてくれ。
これで全ての話がおじゃんになる。

>>724
日本のエライ人も理解していませんよ

・・・・信号は飾りなんかじゃありませんから。

>>706
すごいなークズここに極めりってかんじ

中国新幹線　日本、60編成納入へ　川重など6社　年内契約で調整
（日経新聞2005/11/22より抜粋）

現地化を求める中国政府の要求に応え、日本六社は車両の技術と一部の部品を南車四方へ供給、同社が車両のすべてを生産する。
関係者によると日本六社が得る金額は契約条件次第では百億円前後にとどまる可能性がある。

-----------------------------------------------------
・1編成8両
・入札ではなく相対見積でもなく、中国の勝手見積
・時速300キロ対応新幹線を100編成発注
・そのうち60編成をドイツが受注
　・ドイツの技術移転契約＋輸出額は、約940億円
　・折半出資による合弁会社が、70％が現地生産
　・3編成が完全ドイツ製で、残りは現地生産
　・製造・運用技術移転あり
・残り40編成及び、時速200キロ対応新幹線20編成、計60編成を日本六社が受注
　・南車四方がすべてを現地生産
　・日本企業の売り上げは推定100億円
　・製造・運用技術移転あり

以前は、合弁会社が現地生産するという話だったが、南車四方が直接生産する方式を応諾したということであろうか？

ドイツは技術移転＋3編成輸出＋重要部品の輸出で940億円、さらに現地生産分は合弁であるのに対し、
日本に対するオファーは技術移転＋車両小部品の輸出で100億円、現地生産分は合弁ではない？

どうみても無償技術援助です。本当にありがとうございました。

日本もアメリカ並に人民元切り上げ圧力をかければいいんじゃないの。

いいよ、もう　どうせ壊されるんだから、すぐ壊れるやつで。

モータもすぐ焼けるやつでいいじゃん。

車体も先っぽ丸くなくて、刀みたいにとがった感じでいいじゃん。

>>729
なんでこう、自分の首しめるようなことすんのかな
技術流出で困るのは自分たちだろうに

日本のシステム入れなきゃ動かないというなら、日本製など
導入する意義はない。

中国には、どこでも動くイタリア製とかフランス製でも入れればよい。
あるいは「事故起こした実績のあるｗ」ドイツのＩＣＥで十分だ。

日本で一番有事に強いのは沖縄。新聞が極左なので反米意識が強いが所詮貧乏人の
集まりのため有事には作戦用物資や防衛拠点の確保が容易で即時に離島を含め一大
要塞化が可能。そのまま対中狂攻撃用基地としてしようできる。だからアメリカは
韓国とともにこの基地を手放さない。フィリピンとは事情がちがう。

じゃあ撤退ということで。

新幹線、中国売り込み企業連合の11/22の株価



川崎重工業7012 東証1部 輸送用機器　現在値321 ( 11/22 15:00 )　前日比 -1
日立製作所6501 東証1部 電気機器　　現在値 815 ( 11/22 15:00 ) 　前日比 -12
三菱電機6503 東証1部 電気機器　　　　現在値 786 ( 11/22 15:00 ) 　前日比 -11
三菱商事8058 東証1部 卸売業　　　　　 現在値 2,355 ( 11/22 15:00 ) 前日比 +15
伊藤忠商事8001 東証1部 卸売業 　　　　現在値 850 ( 11/22 15:00 ) 　前日比 -1
丸紅8002 東証1部 卸売業　　　　　　　　　現在値 560 ( 11/22 15:00 ) 　前日比 -5

マーケットは中国向け新幹線事業を好感していないと？

在日参政権と韓国での布教権を取引したのと同じで、

層化の北側が新幹線技術と、層化の中国との関係とを

取引してんだよ。　国益より教団の利益だからな。

１００％の確立で難癖付けられ賠償金とか払わされるんだからとっとと撤退しろよ。

>>736
中国への投資はAAからBBに急落している。国際投資はインド、東ヨーロッパ
に移っている。

>>732
会社は困るだろうが、経営者は儲かるから。
どうせ税金（ODA)で補填するんだろうし。

ようするに川鉄や丸紅などが儲けて損をするのは一般国民。

中国がインドに中国製欠陥新幹線売って大事故→日本の責任てことで日印関係悪化
とかイヤだなぁ。

神舟はロシアからのもらい物。
拘束鉄道は日本からの？

つーか、あんな国にやる必要無し。
技術でも領土でも資源でも、他人のものは自分のもの、て国だからな。

さあ

売国商事


ゲームの始まりだ

中国なんかに渡すなよ…

「日本式信号でないと」だとインパクトが無いよ。
「靖国神社のお札を貼らないと」とか言えば、完全に話を潰せるのに。

試合終了のホイッスルが鳴った。
4-0　完璧なゲームだった。
「しかし・・・」振り返った中田の視界には血走った目で何かを叫びながら
グラウンドに雪崩れ込んでくる支那の観客の姿が見えた。
審判の一人が悲鳴をあげながら逃げていたが、あっという間に群集に
追いつかれ、悲鳴は怒号に飲み込まれた。
｢ゲームは終った。しかし本当の戦いはこれからだ!」
中田は出口に向って全速で走り出した。
既にジーコたちの姿はない。
13億人 vs 11人
こんな無謀な戦いは初めてだ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　民明書房刊「ラストジャッジメント　〜その大国、凶暴につき〜」

ODAを一切出さない。そうすれば企業側も手を引くのでは？

どうせ商談の席についてる日本側の人間なんて実情はわかってない
２ちゃん見てるとは思えんし
事故起こしたあとが大変なんだが、そういう想像力もないだろうな

よっしゃー撤退だ
シナ愚民どもが、「日本式」なんて許容出来るはず無いじゃないか
どうでもいいような備品の一部に「ＭＡＤＥ　ＩＮ　ＪＡＰＡＮ」と書いてるだけで
ファビョリだすような奴らに、総合産業物である鉄道は使わせられない。

いや、製造元にこう記すだけでいい


ＭＡＤＥ　ＩＮ　ＹＡＳＵＫＵＮＩ
　　靖国制造的新干線

車両完成予想図に日章旗＆菊の紋でも書いておけば完璧ですよ。

名門、川崎重工も売国重工に成り下がったか・・・
そこまでして金が欲しいか？
そこまでして経営陣は保身したいのか？
情けなや〜

お前ら、シンカンセンは靖国製とか中国に広めるんじゃないぞ！！
絶対だぞ！？

そうか！安全祈願祭は、靖国で行えばいいんだな。

>>31
＞日本勢に対しても同様の対応や列車事故の発生時の補償を強く求めている。
アサピーの記事でもこれじゃ。これはネタじゃなさそうｗｗｗｗ

★保障・アフターサービス
・運営における教育・訓練の拡充
・事故が起こった場合の補償・賠償・保守責任
・中国がこれを第三国へ輸出した場合の連帯保証

JR東海の葛西社長はこれを聞いて 怒り狂って拒否。
以来、強硬な反対論者。
>>46

あのなんだっけ、ペリーが来航して要求したやつ
日米通商条約だっけ？
あっちの方が遥かにマシだな

そうか。

日本製じゃなく

大日本帝国靖国製新幹線

にすればいい。

中国も国内世論や日本のODAにも配慮しての状況なんだろうが、
信号が別システムとかじゃ、安全は保障できないわなぁ。
契約するならユダヤ系企業並みに細部までしっかりしてアフターもドライにしないと（笑

>>729
それじゃ、お話になりませんな（笑

川重関係者、このスレ見てるだろ。誰だ黒幕は。北側か？

大日本帝國靖國制造的高速列車

>>756
平成の小村寿太郎カモン！

世界中の鉄道技術をパクる気か。

組み立ては合弁でよいとしても、主要部品はブラックボックス輸出にして
リエンジニアリング時の膨大な違約金でも設定しないと利益があがらんでしょ。

川崎重工、日立、三菱電機、三菱商事、伊藤忠、丸紅

お前ら、問題起きた時は税金にたかって逃げようとしていないだろうな。

「はやて」って日本が過去から培ってきた「ひかり」の技術体系なの？

はやては、１０３系統の突然変異亜種です。

単車海苔の俺が来ましたよ




そうか、日本メーカーはホンダ・ヤマハ・スズキの時代になるのかー。
カワサキオタ乙

>川崎重工、日立、三菱電機、三菱商事、伊藤忠、丸紅

なんだ、日本の負け組連合じゃないかｗ

>>766
パチ物？

まぁ、それでも中国なんかに導入なんかされたくないけど。
絶対に日本政府に難癖をつけてくるからさ。

中国に新幹線技術を奪われたら日本は滅亡するぞ！！

川崎重工が売国でないことを祈る。

さもなければ、株を売り払うぞ。

基地外国に新幹線などいらぬ！あっ！事故って大量に死んでくれればいいや！

>255
↓こんな事故が起きるリスクを抱えてる国と事故補償付きの契約するのは妙だよなぁ。

瀋陽列車事故はケーブルボックスの盗難が原因
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2005&d=0802&f=national_0802_004.shtml

>>773
の>255は、
>>755
ね。

株売る前に、株主代表訴訟だろ。
どう考えても背任だぞ、これ。

中国で委託整備の日本の航空機に破壊工作。あわや大惨事に。
http://web.archive.org/web/20021114132234/www.asahi.com/national/update/1112/021.html

こんな国に新幹線作ったらKTXより先に空飛んじゃうよ???

【中国】高速鉄道：新幹線の日本企業受注報道に中国ネチズン反発｢国家の安全は大丈夫か？」〔11/22〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1132626873/l50

事故保障つきの発注なんか聞いたことねーな
支那畜は保険会社ってもんを知らんのか？
それ以前に日本とドイツは間抜けだ
間抜け杉

はやては日本の戦闘機の名前から取ったって中国に宣伝すれば？ｗ

元駐中大使の天下り先ばかり。

しかし、しょうもないＪＲ東日本型の新幹線もどきがドア全開で溢れんばかりの乗客を詰め込んで屋根やデッキにまで貧民がしがみついた状態でふにゃふにゃの線路をバウンドしながら３００キロ運転する様子はちょっと見てみたい気もする

ひょっとしたら中国政府は体のいい自国民の抹殺手段として新幹線選んだんじゃないのか
石原さんがいってたけど自国民を平気で虐殺したのは
アジアでは中国・韓国・北朝鮮だけだって
そろそろ人口増えすぎてきたんでそろそろ整理したてけど
モンゴルのときみたいにオオッピラにはできないから
新幹線脱線させてまとめて処理しようと・・・
で日本からは賠償、国内的には反日で、
こーちゃんうはうはって感じ?

>>746
コピペ？

どちらにしても、筆力があるな。大笑いしたよ。ｗ

あーもうホントに厨だな中国は

何のメリットもない
トラブルを抱え込むだけ

こんな馬鹿げた契約が成立するなら、
担当者が中共に買収、脅迫されていると考えるしかない
酒池肉林で接待され、性交場面でも盗撮されたんだろ？担当者

＞軌道はフランス、信号はドイツ、列車は日本

　これって冗談だよね？

って言うか、中国はわかってんのか？
新幹線はシステムも含めての物なんだから無理だって。
無理しない方がいい、「まぜるな危険」撤退だな。

葛西会長が経団連会長になってくれ。

>>786
台湾新幹線ってそんな感じじゃなかったっけ？

>789
台湾のは韓国が無理やり土方工事を掻っ攫っていって
結局手抜きと欠陥で観光が１年遅れた

>>782
戦後だけを見ても
カンボジアでも国民を虐殺しとるがな。
インドネシアでも国民を虐殺しとるがな。
東パキスタン(現バングラデシュ)でも国民を虐殺しとるがな。

なんでも特定アジアだけを悪く言えばいいってモノじゃない。

>>789
だからトラブル続発で開業1年してるじゃん。　韓国の現代かなんかの基礎工事がﾑﾁｬｸﾁｬだったからみたいだけど

>>789
確か信号システムも全部日本式のタイプにしたはず。
その為に開業が遅れてる。

おまいら何言ってんの？日本の技術なんかみんな欧米技術が基礎でちょっとアレンジしただけだよ。

>>789
明日、夜のＢＳニュースで、台湾新幹線特集が組まれるらしい。
予告を少し聞いた限りでは、３国寄せ集めシステムの問題点と
それに取り組む日本側技術陣を取り上げるようだ。

台湾新幹線＋信号システムでググって見たらこんな記述があった
これで合ってるのかな？

�@ポイントと駅構内のシステムはドイツ方式
�A通信はフランス（無線）方式
�B車輌と信号・変電所・レールは日本の新幹線方式

このとおりだとすると、台湾新幹線も結構無茶をやってるような

純ちゃん明日朝イチで、安倍ちゃんと麻生と石原都知事連れて靖国参拝してー！！！！
日中友好派なはずの福田を連れて行くとより良し！！

>>796
日本側の信号システム採用といえども、
欧州流儀の双単線方式対応型ＡＴＣというのが、
いちばん気がかり。

日本側に高速運転を踏まえたノウハウあんの？

どうせ厨国は、些細な事でもイチャモンを付け、賠償だ補償だと、

後々、厄介な事を言い出すに決まったる。

目先の足下に転がってる金に目が眩んで先走ると録なことはない。

それは歴史が教えている。と厨国様はいつも言ってることを日本が言ってやれ。

>>787
>無理しない方がいい、「まぜるな危険」撤退だな。

新幹線の分岐やミニ新幹線のあるJR東日本はそーでもない。
在来線のシステムと混ぜ混ぜ。信号システムもデジタルとアナログを混ぜ混ぜ。

台湾新幹線のノウハウをそのまま移転というのが一番現実的にありそう。
たかがサンプル車両と技術移転費用なんて全体の建設費にすればしれてるし、
またまだ引き伸ばすよ。
それに資金調達の話がないし、高速用線路が無ければ車両はゴミ

や　め　ち　ま　え　。

まあここで新幹線を中国に売るなと言ってるやつらは

じゃあ、かわりに北海道や長崎に造ろうと言うと
火のように怒る連中ばかりだからな。

ごめｗｗｗｗｗ百度にスレ立ててきたｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗ

1．祝！！　中国高速鉄道的輸送車両

　
　　　 MADE IN YASUKUNI JAPAN
大日本帝帝国靖国制造的新干線高速列者

日族死罪！！
愛国无罪！！

>>803
北陸と北海道は必要。九州も、早く完成させろ。長崎は、いらね。

日本式信号じゃないと新幹線が爆発する、とか言っとけばいいだろ。

信号だけじゃなく、ネジ一本に至るまで難癖付けて、技術流出を避けようぜ('A`)

あぁ〜あ、最悪の展開

それより俺達で反対のメールを送らないか！
でもどこに送ればいいんだろう？
政府？ＪＲ？それとも川崎重工？

はやく新幹線の名前を
「大和」「武蔵」「長門」にしる！

>>809
中国の反日活動家に送るのが、いちばん効果的かと。
>>804のように。

宇宙に人は送り出せても、陸上を走る高速鉄道は作れないってどうゆうことよ　笑

>>811
>中国の反日活動家に送る

相手の感情的さ炸裂パワーを反射ですか

ってか、売るなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
向こうは、何かとつけて、因縁つけるに決まってるだろうがああああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
関わるんじゃねえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>809
全部送れば問題ない

結局あれだろ、代金はODAの無利息分と相殺するんだろ？
つまり殆どタダで、日本から車両を買い、技術も得て、事故が起きれば謝罪と賠償。
日本の財界人や政治家・官僚はオレよりも遥かに賢くて、長期的視野を持って、国益に
適うという確信を持って輸出を決定したと信じたいがね。　
過去、日本は製鉄技術を無償で供与した事がある。　それよって今日日本が得た利益・不利益
も当然考慮してるんでしょう。　そう信じていいですよね？

>>804
百度ってのは、むこうの2chみたいなもんなのかな？

とりあえずGJ、はやては第二次大戦時の戦闘機疾風からとか付け加えちゃって。
あと確か、川崎と三菱は戦時中戦闘機作ってたよね？そこら辺もｗ

>>810
昔、急行で大和・長門はあったなあ

E2はくれてやってもFastech360は門外不出でおながいします

これで中国で事故でも起きたら日本のせいにされるんだから

あいつらは日本の製品だと思えば論理なくして拒否しそうだな
そういった意味で>>804のような手法は効果があるのかも…

大和型新幹線　支那で果敢に走行せり！！
武蔵号の技術に支那完敗。帝国に教えを請う。

>>820
列車内で、持参の手作り弁当を食って腹を下しても、「日帝が云々」と言い出すんじゃないかと(w

>>804
戦闘機疾風の写真も貼り付けてみるべし！！
ていうかそのスレどこ？

>>824
見かたがわからん。
ttp://post.baidu.com/f?ct=335675392&tn=baiduPostBrowser&sc=446283753&z=67258254&pn=0&rn=50&lm=0&word=EO±?#sub

>>818
急行「霧島」「比叡」や現役の「しなの」(信濃：本来は大和級三番艦)
など、まだまだあるよ♪

物を売るなら分かる、が、技術をうっぱらってどうすんだ？
技術うっちまったらこの先商売にならんだろ。
そこんとこすら分からない奴が会社のトップってどうなの？
今日に至るまでの先人の地と汗と涙が高々1000億？
契約内容といい、会社に対する背信行為だろ。

>>824
ＧＪ！

これは実情知れば知るほど撤退をすすめるよな。
今の経営者ってのは、ほんとうに今しか考えないよな。

祭りのﾖｶｰﾝ

http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/male/1132665377/l50

ちがった　>>825

だった。(>.<)

>>804
ＧＪ！

プロジェクトＸでやってたけど、初代新幹線の設計者は、
戦時中の爆撃機「銀河」を設計した人で、空力的なデザインも
とても似通ってるそうだ。

そんな軍国主義電車の末裔を、中国大陸に走らせていいものだろうか？
いやダメだ。

中国政府が人民元刷りまくって、川重買収するかもな。
中国政府が人民元刷りまくって、川重買収するかもな。
中国政府が人民元刷りまくって、川重買収するかもな。
中国政府が人民元刷りまくって、川重買収するかもな。

だいたい、ひも付き批判があるとはいえ、なんで契約よりODA供与を先に決めるかな。
幾つかの開発計画にODA供与を内示しながら、契約確定後に供与を発表してもいいのに。

まあ、汚職や利権の巣窟になり易いから、難しい面はあるだろうけどなぁ。

>>833
ほぉ、そうするとバイク海苔に熱烈なファンが多い川崎だから
単車海苔を動員することもできるかもしれんな・・・

【北京＝宮沢徹】川崎重工業など日本企業6社と中国の鉄道車両メーカー、
南車四方機車車両（山東省）は中国鉄道省へ新たに新幹線車両60編成
（１編成は８両）を納入する方向で調整に入った。
実現すれば昨年受注した分と合わせ合計120編成の新幹線が中国で運行される
ことになる。
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20051122AT1D2107021112005.html

（ﾉ∀`）ｱﾁｬｰ 　　もう去年から売ってるじゃん。

結局は信号ミスの責任も全部川重に押し付けられそうだな。

いま撤退したらどのぐらいの損害なのだろう？

スレを読まずにすまそ。

これって...
信号と制御装置もセットで買ってくれないと、車両だけじゃ物足りないよーという
売国日本企業のゴネかもと考えてみたり。。

川重不買運動リストよろｗ

アクチュアリーの人とかはどう考えてるんだろうか
賠償は中国の損保会社に任せよう

60年代の赤い若者たちが今日本企業の経営を握っているからな、
どんどん日本は落ちぶれていくぞ。

中国は経済なんたら第2位なんだしょ？（どっかのスレで見た。）

なんでＯＤＡなわけ？

川重へ

事故が起きたときは自社のみで対応して下さい

税金を頼るのは辞めてください。

川重が中国に鉄道を輸出するのなら、防衛庁は航空機や護衛艦の発注を減らすべきだ
仮想敵国である中国とビジネスをする企業が自衛隊の装備を納入するのは利害が矛盾する
国は川重の調達比率を下げるべきだ。

とりあえず・・・

川崎重工の株主
【株主】 [単]101,608名<05.3> 万株 ％
日本トラスティ信託口 7,582 5.2 http://www.japantrustee.co.jp/
日本マスター信託口 6,675 4.6 http://www.mastertrust.co.jp/
資産管理信信託口(みずほ銀) 5,744 3.9 http://www.mizuhobank.co.jp/
自社従業員持株会 5,410 3.7
東京海上日動火災保 5,386 3.7 http://www.tokiomarine-nichido.co.jp/
日本生命保険 5,251 3.6 http://www.nissay.co.jp/
自社共栄会 3,064 2.1
JFEスチール(株) 2,763 1.9 http://www.jfe-steel.co.jp/
日本興亜損害保険 2,752 1.9 http://www.nipponkoa.co.jp/
三井住友銀行 2,682 1.8 http://www.smbc.co.jp/

っていうか、こんな誰も（メーカー、国民、政府、他）が大損する取引やめろよ！！！
誰がどんなエサに釣られて推進してるの？

間違いなく葛西の圧力だろ。輸出すればN700受注は絶望的になるからな…。

ATS-Pを入れろと言う文句だろうけど
間違いなく回線切るだろうな

で事故が起きたら日本に賠償

>日本式じゃないといやだ
あれ？嫌いじゃなかったの？

>>850
「日本式信号でないと、走行不能や事故の可能性もある」と言っているのは日本側。
ちなみにこんな続報スレも

【国際】「共同通信の報道によって、初めて知った」 中国鉄道部が，高速鉄道の日本への発注を否定
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132706306/

新幹線受注
↓
ずさんな管理で大事故
↓
世界に向けて、日本のハイテクは地に落ちたと大宣伝
↓
技術パクリまくりの格安中国新幹線を世界に輸出

　↓
事故の責任と賠償は日本

■川崎重工
　戦時中、シナ人を機銃掃射しまくった航空機等を作りシナ人虐殺に荷担、現在はシナ原潜の重大な驚異
　となっている海自護衛艦や潜水艦建造に手を貸し重大な反中活動を行っている。
　更に99年、戦時中捕虜に過酷な工場労働を強いたとして元米兵に提訴される

■三菱重工
　言わずとしれた零戦を建造したメーカー。現在でも護衛艦や潜水艦を建造、中国の重大な驚異となっている。

■日立
　戦時中にタングステン鋼を増産、小銃の銃身に使用され多くの中華人民が犠牲となった又、特殊鋼として戦艦大和にも使用。
　吸収した理研ではレーダーや無線などを開発しその多くは軍用航空無線として中国の大地を我が物顔に飛び回った。
　一説には、ソフトアーマーしか持たない数多くの中華人民を効率よく殺戮するために電波を利用した殺人兵器
　（殺人光線）計画まであったとされる。

■丸紅
　米帝の手先ロッキード社と共謀し、戦後最大の親中派首相であり日中国交正常化を成し遂げた田中角栄を
　葬り去ったことはあまりにも有名である。
　田中角栄の失脚後、日本は徐々にアメリカに接近し反中政策をとるようになるが、ロッキード事件後も丸紅
　ルートと呼ばれる米軍産複合体とのパイプを利用した同社が暗躍したとされている。

■伊藤忠
　沖縄戦で特効を送り出した第５航空軍の作戦参謀、瀬島龍三中佐が会長を務めた商社として有名。
　彼は最後まで特攻は自発的に行われたものであり、「特攻は自然発生的なもの」で上官の責任などは一切
　ありえないと主張し、自らの戦争責任を否定していた。

■ＪＲ
　前身である日本国有鉄道（国鉄）は、鉄道省と満州鉄道の職員によって立ち上げられた組織である。
　満州鉄道は言わずとしれた日帝による中国（満州）侵略の象徴ともいえる唾棄すべき存在であるが、旧南満州鉄道の
　総裁があの悪名高い松岡洋右だったことはあまり知られていない。
　松岡洋右とはご存じの通り、国際連盟を脱退し三国同盟を推進、戦後の東京裁判ではＡ級戦犯とされたにも関わらず
　罪状を死ぬまで認否した大悪人である。彼の起こした戦争により3,000万人の中国人民が尊い命を失った。

今の日本は、DV旦那に金を貢ぐ負け組み女状態

とりあえず、血税から惜しげも無く出される中国ODAを打ち切れ。
自己保身のために才能を発揮する優秀な糞官僚どもが！

>>848
本当か！葛西って言う椰子見直したぞ！　GJ!　がんがれ！

>>854
あとこれも追加しとこう

■はやて
　（疾風）南京に於いて素手で逃げまどう中国人民40万を殺戮した日帝陸軍が中島
　飛行機に命じて作らせた4式戦闘機。
　その頑丈な機体によるダイブスピードを生かし、見つけた中国人民を急降下で補足
　戦後米軍のテストで680kmを記録したと言われるその速度で、一度狙った中国人を
　逃がすことはなかった。
　最も効率よく人民を虐殺したこの機体を日帝陸軍は誇らしげに「大東亜決戦機」と呼称した。

【国際】「日本式信号でないと」　中国高速鉄道への「はやて」型新幹線車両納入に難色…川崎重工など日本側
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132596428/

新幹線の落札にあたって中国側が日本に要求してきたとされる項目（2005年 11月 15日）
★技術の移転
・設計図の貸与と技術者の派遣、新幹線に関する全技術の中国移転
・車両は数台のみ購入する（受注40両）。残りは日本から貰った技術で国内生産
・車両は雪と急勾配と高速運転に強い東北新幹線（E2系）ベース。10両編成25億円。
・それを分解し、複製し、０８年以降は中国国内で生産することの容認
・さらにそれを 中国独自の技術 として第三国に輸出することの容認

★資金の供与
・入札ではなく相対見積でもなく、中国の勝手見積
・落札資金は日本の対中ODA（政府開発援助）を原資とする
・不足分は日本の銀行がシンジケートを組んで中国政府に融資
・対中ODAの増額
・工事は中国国内の業者を用いる

★保障・アフターサービス
・運営における教育・訓練の拡充
・列車事故が起こった場合の恒久的な補償・賠償・保守責任
・中国がこれを第三国へ輸出した場合の恒久的な連帯保証

技術移転を行い、”全車両”を中国の南車四方機車車両が製造する。
日系の6社（川崎・三菱電機・三菱商事・丸紅・伊藤忠・日立）の売り上げは100億円程度。
軍用利用も可能な信号システムなどの”提供”が求められる。
あれだな。重要部品を100億円分売る代わりに、
新幹線の製造技術及び、運用技術・土木技術・信号技術・その他ノウハウの移転を無償で行うんだな。

狂ってる・・・リアルで狂ってる・・・　この６社の経営陣マジで新打法がいい。

普通こんな契約なんか結ばないだろう。
企業が日本政府に圧力掛けられて、イヤイヤやってるとしか思えない。

よしゃ、日本勢は全面撤退と言う事で

だって国内じゃもう儲からないし

>>861
この契約内容で儲かると思う？
アメリカとか、シンガポールとか色々商売相手はあるのに。

>>857
いっぺん死ね。

もうE1000系「ヤスクニ」でも作って、成田山ｎお守りの代わりに靖国の御符貼ってしまえ
製造プレートには

　　　　 MADE IN YASUKUNI JAPAN
大日本帝國靖国神社制造的新干線高速鉄道

でヨロシク。

これって商売というより、持ち出しのボランティアじゃん。

>>861
悪質クレーマーの違法コピー屋相手に原価千円の製品を八百円で売って揚句にパチモン作られて市場を荒らされる話の何処が儲け話だょう？

日本政府がいつまでも中国にODA与え続けるから、付け上がるんだよ。
即刻ODA辞めろよ。

日本企業に言いたいのは、事故が起きるシステムを見逃したら新幹線の名声は地に墜ちる
ということだ。鉄道として安全を保証できるものでない限り、売るべきでない。まして、フランス
のシステムと混ぜて使うなど言語道断だ。

安全でありかつ、利益も出る（間違っても税金の補てんが必要になる事態にならない）、というのが
絶対条件だ。目先の利益のために、これらに目をつぶったなら、日本国民の反中感情の全てを
自社が引き受けることになると覚悟しておけよ。

中国なんてやめといたほうがいいって、、、

経済産業省
http://www.meti.go.jp/
メール　[email protected]

経済産業大臣　二階俊博について
日本中に「江沢民石碑」を建てる「二階俊博」はどこの国の政治家か！（週間新潮より）
http://www.tamanegiya.com/nikai.html

各省庁一括メールフォーム
http://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose

日本も外国に言いたいことを言えるように、強気な発言ができるように
なってきたといってもこれだもん。
小泉内閣も結局、口だけ番長じゃん。

当該企業の社員諸君は、いったい誰がどういう接待を受けてこの条件で契約しようとしているのかについてカキコよろしくな！

各企業の大株主君って２ｃｈにいるの？
いるなら、株主を代表してガツンと言ってやってくれよ。電話でもいいからさ。

そのうち村上が６社の株買い付けで関連企業全社の経営悪化するだろｗ

新幹線やめろよ、いい加減。

たぶん接待の席でキムチ出されて、脳に回虫でも沸いてるんだろ

>>857
その文調いいなあ。

シナ人のハートを鷲掴みだ。

この事に対して関係企業や関連各省に意見したいがメールアドレスがわからない！ダレかメアドお願いします！

>>878
>>73>>77参照。

>>77　>>621　　>>400　>>73　>>870　　を見れ

自民党
http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
JR東日本　メールフォーム
https://voice.jreast.co.jp/user_input.asp

これ公明（創価）の二階が進めてるんでしょ？
小泉も認めているんだろうけど。
二階て、江沢民（強烈な反日）をあがめている反日・・。

そういう人に国政任せていいのか？
だからどんどん中国からやってくるし、こんな恐ろしい亡国事業も
国民に気づかれないよう進めようとするわけだ。

>>881
公明の二階？
自民党の幹部だろ

>>881
二階は公明じゃなくて自民なんだけど・・・

>>851
「日本式信号でないと、走行不能や事故の可能性もある」と言っているのは日本側。

売国企業は、信号も制御装置もパッケージで売りたいんでそ。。。

公明って誰だっけ？
西川だっけ？

〈今までの経過〉

受注合戦を勝ち抜いた日本が遼東半島に新幹線を敷設しようとしたが→独仏露３国が阻止→独がボヤボヤしてる間に→露が満州に、仏が華南に鉄道建設→焦った独がかろうじて青島を占領→ECBを受注したと発表

>>885
北側　国土交通大臣

聖徳太子がなんで中国と手を切ったのか…
いつ忘れられたんだろう。

とにかく税金を払ってる我々は、政府に対して税金の使い道について
異議ありを言ってもいいっしょ。
メールしときます。

>>882-883

俺は普通に皮肉で言ってるとｵﾓﾀw

中国からいただいた物・・・パンダ トキ SARS

>890
二階も北側も同じようなものという・・

いいかげん日本敵視政策の中国を援助するのはやめてほしいねえ。
援助してきてどうなったかどんなことされたか。
それに中国は軍事においても経済においても超大国ですから。

世界の有力企業を買収している国に援助ってあまりにおかしい。

政治家の圧力を理由に、しくじった言訳はしない方が良いよ。
危なくて受けられないなら断れば、
どうしてもと言うなら、トヨタを間に挟め。

中国エイズに感染したら、完治しないぞ。
>877
　ヤスクニも良いぞ！

>>862
アメリカに鉄道輸出のニーズがあるという話は初耳かも。
よければもう少し詳しく教えてください。

>>895
あんまりいいサイトが見つからなかったけど
http://www.khi.co.jp/khi_news/2002data/c3020425-2.htm

首相の靖国神社参拝への中国の批判について
武部氏が内政干渉だとの見解を示したところ、王氏が強く反発し、
自民党の二階俊博総務局長が「今の（武部氏の）発言は適切ではない」
と応じた。たとえ靖国参拝に反対であっても、 これはあくまでも内政の
問題であるという前提をなくしてはいけない。 でなければ自分の主張を
外圧を利用してごり押ししてる「売国奴」というレッテルを
甘んじてうけなきゃね。

>1
だから、撤退しろっ！
ビス一本くれてやる必要なしっ！

【国際】「日本式信号でないと」　中国高速鉄道への「はやて」型新幹線車両納入に難色…川崎重工など日本側
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132596428/

新幹線の落札にあたって中国側が日本に要求してきたとされる項目（2005年 11月 15日）
★技術の移転
・設計図の貸与と技術者の派遣、新幹線に関する全技術の中国移転
・車両は数台のみ購入する（受注40両）。残りは日本から貰った技術で国内生産
・車両は雪と急勾配と高速運転に強い東北新幹線（E2系）ベース。10両編成25億円
・それを分解し、複製し、08年以降は中国国内で生産することの容認
・さらにそれを 中国独自の技術 として第三国に輸出することの容認

★資金の供与
・入札ではなく相対見積でもなく、中国の勝手見積
・落札資金は日本の対中ODA（政府開発援助）を原資とする
・不足分は日本の銀行がシンジケートを組んで中国政府に融資
・対中ODAの増額
・工事は中国国内の業者を用いる

★保障・アフターサービス
・運営における教育・訓練の拡充
・列車事故が起こった場合の恒久的な補償・賠償・保守責任（中国の責任による事故でも賠償？）
・中国がこれを第三国へ輸出した場合の恒久的な連帯保証（劣化コピーを作られても日本が品質保証？）

技術移転を行い、”全車両”を中国の南車四方機車車両が製造する。
日系の6社（川崎・三菱電機・三菱商事・丸紅・伊藤忠・日立）の売り上げは推定100億円程度。
あれだな。重要部品を100億円分売る代わりに、40年以上積み上げてきた新幹線の製造技術ノウハウ及び、
運用技術・土木技術・信号技術・その他軍用や外交に使えるノウハウの移転を無償（日本の血税）で行うんだな。

狂ってる・・・　マジで時価総額数十兆円超の新幹線技術を丸ごと、目先の100億円の為に投げ出すつもりか・・・

日本式信号じゃないって、当たり前じゃん。相手は中国なんだから。
中国式信号にあわせて作らないと使えないんだから。
？

>>899
まともに技術移転することが条件に入っているんだから、
日本から車両を輸入する必要は無いし、それを分解・複製するって条件も必要ないよ。

マズいな、こうなったら小泉に毎日靖国に行ってもらって
中国を怒らせるしかないな…

はやて＋ＩＣＥの１６両編成

支那の鉄道部は契約妥結見通しって情報を否定してんだろ？
「我々も共同の報道で始めて知った」とかなんとか。
あっちの電網珍民も反対だそうだし、おれたちはもちろん反対だし、
破談にさえすりゃ八方丸く収まる話じゃないか。
支那畜の世話なんざ全部ドイツに任せちまえ。知らん知らん。

■チャイナデイリー：高速鉄道、日本への発注を否定

2005/11/23(水) 09:21:38更新
　２３日付の英字紙「チャイナデイリー」は、中国鉄道部のコメントとして、
高速鉄道をめぐり、日本の企業連合へ発注するという共同通信の報道を否定した。

　　鉄道部の広報担当は「我々も（共同通信の）報道によって、（初めて）
知った」と、日本の新幹線「はやて」を発注するというニュースに、鉄道部は
関与していないことを示唆した。また、チャイナデイリーは共同通信の
ニュースを匿名の情報源によるものとして、信憑性に疑問を呈している。

　　なお、中国の主要メディアである人民日報、新華社、中国新聞社は午前
９時３０分現在（日本時間）、このニュースを報じていない。
（編集担当：菅原大輔・如月隼人）
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2005&d=1123&f=general_1123_001.shtml

>>900
スタンドアロンで使える車かなんかと勘違いしてないか？
高度鉄道ってのは車両じゃなくてシステムなんだよ。レールに機関車があればそれで良かった
（それも暴論だが）100年前の鉄道とは違う

ましてや、日本の国土にあわせて試行錯誤を繰り返し、他に前例のない地平を切り開いて
作り上げた超精密な新幹線システムだぞ。

>>904
契約締結したらキックバック貰える人たちはアテが外れて処ボーンだなｗ

>>905　ただの揺さぶりでしょうね。油断は禁物。　↓

2005年11月20日 　中国高速鉄道争奪戦はシーメンスに軍配 日本はまだアウトではない
ttp://hannichi.seesaa.net/article/9583891.html
　要約すればドイツは所詮踏み台、本当にほしいのは新幹線、核心の技術を
沢山下さいねということですね。

　中国人の「日本の技術」に対する信奉は絶対的です。これは全ての年代の
中国人がそうですし、特に高齢で社会的地位が上がるほどその思い入れは
強くなります。日本の報道等でもドイツ、フランス等と対等に競争しているような
前提がありますがこれは間違い。本命の新幹線の交渉の為の材料なんですね。

　私を含め、混乱している人も多いと思いますので、ここで少し中国の高速鉄道の
知識の復習をしておきます。鉄道プロジェクトは
1、北京-上海
2、時速200キロ、時速300キロ高速専用線(全国5路線)　
3、在来線高速化(全国5路線)
と分けられ、かつて日本、ドイツ、カナダが受注したのは3の在来線高速化であり、
今回ドイツのシーメンスが受注したのは2の高速専用線です。本命の北京-上海線は
まだ決まってないんですね。そこに技術移転を含めた新幹線がほしいわけです。

　今日の文章で気に成るのは「リニア」にまだこだわっていること。もしかして、
次世代のリニア新幹線の技術がほしいのかもしれません。面子を重視して
採算、安全等をすべて度外視すれば、どうにか北京オリンピックに間に合うかも知れませんし。

　いずれにせよ、すでに家電、自動車、鉄鋼等で多くの技術が流失していますが、
中国に対しての技術流出は注意しなくてはいけません。一般的には発展途上国への
技術提供は市場獲得とあわせて必然ですが、中国の場合は日本に対する対抗姿勢が
あまりに明白であり、中国を他の発展途上国と同様に扱ってはいけないと思います。

　日本の資産、技術を不法に取得してきたことを「中国人は頭が良いからね」と
平気で日本人に語る民族であることも忘れてはいけません。

ってことはまた共同＝朝日のマッチポンプか
あいつらは教科書問題のときでも嘘の記事で外交問題にしたてた前科があるからな

土人に「システム」は理解できない。
適当にお店で買ってきて組み合わせると動くと思ってる。

お願いだから、新幹線を中国にやるのだけは、やめてくれ！

凸
>>77　>>621　　>>400　>>73　>>870　　を見れ

自民党
http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
JR東日本　メールフォーム
https://voice.jreast.co.jp/user_input.asp

>>861
中国は新幹線の”技術”がほしいだけだから、儲かる儲からない以前の話

>>913
そうなんだけど、
技術が欲しいなら、そう言って技術料を払ってくれるんならいいんだよ。

あいつら、車両を買うだけで、技術もくれ、判るまで教えてくれ、事故が起こっても補償しろとか言い出す。
こんなの、日本はおろか欧米でも中東でも通用しないよな。

こんなのを相手にしない為にはどうしたらいいんだろう。
とりあえず朝日と社民と日教組を潰せばいいのか？

>>895
フロリダの高速鉄道計画には、
カナダのボンバルディアのジェットトレイン（ガスタービン）と
フランスのアルストムのＴＧＶが競い合った結果、前者を採用。
また、カルフォルニアにも、高速鉄道構想があるね。
北米には、通勤電車輸出の実績が、かなりあるから、それを
いかして食い込めないかな？

それにしても、鉄道車両メーカー世界最強３社の支配する欧州。
しかも、鉄道発祥の地英国に新幹線輸出が出来たなんて感激だ。
市場は狭いが、こちらも、どんどん食い込んで欲しい。

>>908
1、北京-上海

↑ってのは↓じゃないのか？

2、時速200キロ、時速300キロ高速専用線(全国5路線)

川崎重工業は国賊の汚名を返上するなら今のうちだぞ。

条件が合わない案件は、潔く受注断念するのも、ビジネスの王道。
強度偽造マンションではないが、無理に仕事を請け負ったら、後で高くつくことになる。

もっとも深刻な問題は、経済だけでなく政治や行政も含めて、日本側の責任者の意思決定に
有形無形の脅威を与えてる日本国内の外国の対日分子だ。　やっぱ記者や財界人にも家族や
守るべき正当な利益があるわけで。　在日外国人の「チンピラ」が突発的に犯した行為とされ
てるようなもののなかにも、本国の指示に基づいてなされた殺害だってあるはずなんだから。
これを一掃できる体制を築かないかぎり、売国行為は決してなくならん

>>866
企業はそんな先の事考えてないんだよ
目先の利益だけ
海外に生産拠点完全移動して国内の生産産業空洞化とか
派遣にシフトとか見て分るだろ

目先もうかりゃ良いんだよ

>>920
2007年問題とかもあから、目先の金に手を出したくなる気持ちは痛いほど分かる。
実際、受注できたらもの凄い金額が動くだろうしさ。
波及効果でうちの商品も売れるかもうわなにをするｑあｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ

>>914
＞あいつら、車両を買うだけで、技術もくれ、判るまで教えてくれ、事故が起こっても補償しろとか言い出す。

３馬鹿国家からすればこれが常識ｗ
しかも今まで日本はﾊｲﾊｲと文句ひとついわず相手してきたもんだから
相手にかなりいい気になってる
もし日本が強硬になれば歴史問題をだせば解決すると思ってるし

最近もまったく関係のないヒトラーと話を結びつけようとしてたし
ひょっとこが

経営陣にしてみりゃ
5年後10年後？
「そん時にゃ、俺はもう居ないし関係ないよ」

これだろ

関係ないけど中国は五輪や万博が控えてて、金が一番ほしい時期だから
わざと事故を起こして日本に謝罪と賠（ｒｙ　という可能性も

今の中国はやりかねん

いまだにレール引っ剥がしてくず鉄として売る沿線住民がいる中国に新幹線は危険だと思うが

新幹線を納入するなら、線路から左右1kmは、
日本の警察権力が、及ぶようにしてもらわないと、
安心して列車を運行できないよな。保障なんてなおさら。

受注した場合川崎重工の製品をボイコットするぞ！










一般人が買えるもの何か作ってたっけ('Ａ`)？

どうせまた整備工場建てろだの何だのうるさいぞ

>>927
バイクとジェットスキーぐらいかな？

おれは、人工衛星のボイコットをするつもり。

川重一社で技術を中国に提供とか決められるもんなの？
この新幹線って、東北新幹線で使われてるのと同じものなんでしょ？
むしろ、JR東日本が主導権を握ってると思われるんだけど。

川重って空自のT4とかC1も作ってるんだろ見境いないなあ。ｗ

>>930
たしかに・・・
JR東日本が表に出てきてないけど、この件に関しては随分加担してるでしょ。
売国企業に追加だね。

川重は帰って来い。
代わりに姉歯を送れ！

>>930
国土交通省も追加しとけ。

中国から理不尽なことで悩まされてきたのは身にしみてわかっているのに。
絶対に撤退しないと恐ろしすぎる。

これどこにメールしたらいいんだろ。経産省？

>>935
ペンタゴンにも、通知しとけ。軍事技術の供与だと。

ttp://brain.exblog.jp/m2005-11-01/#3777066

新幹線の落札にあたって中国側が日本に要求してきたとされる項目
2005年 11月 15日
★技術の移転
・設計図の貸与と技術者の派遣
・車両は数台のみ購入する
・それを分解し、複製し、中国が国内生産することの容認
・さらにそれを 中国独自の技術 として第三国に輸出することの容認

★資金の供与
・落札資金は日本の対中ODA（政府開発援助）を原資とする
・不足分は日本の銀行がシンジケートを組んで中国政府に融資
・対中ODAの増額
・工事は中国国内の業者を用いる

★保障・アフターサービス
・運営における教育・訓練の拡充
・事故が起こった場合の補償・賠償・保守責任
・中国がこれを第三国へ輸出した場合の連帯保証

JR東海の葛西社長はこれを聞いて 怒り狂って拒否。
以来、強硬な反対論者。

葛西社長のコメント 〜 2003年7月日経新聞より
「日本が技術移転して中国が車両などを製造する契約形態では日本に利益がない」
と指摘、仮に利益がでる形でも「事故などのトラブルに巻き込まれては困る。
債権債務など契約上のしっかりした担保がとれなければ支援はしない。
政治の問題ではなく、ビジネスの問題だ」と強調した。

いいけど、技術料を1000兆円払ってもらおうかwww

アネハは駄目だよ。一級建築士で、そもそも不正を行なったのも
分かっててやっていたんだから。知らず知らずで計算間違ってしまった
というのとは違うぞ。
それに優秀マンションなんかに認定されたくらいだし、むしろ
腕はいい方ではないか？そんなのが中国に行ったらぼろ儲けで
喜んで仕事すると思うぞ。

>>938
そうしたら、ODA1000兆円よこせと言い出しかねない。
日本政府も
「なんらわだかまりをもってない。日中友好・経済協力にはやぶさかではない」
な〜んてね。

しかし、官房長官や総務、外務大臣のポストよこせとかふざけたこと抜かしてきた
公明にまあ飴のつもりで適当に国交相与えたらこのありさま・・・
ホントそー課は日本の疫病神だな

法則　公明党の者が大臣ポストに付くとそれに関係する分野に大きな災いが起こる
■厚労省(坂口)
　・BSE・鳥インフルエンザなど食の安全が脅かされた
■国交省(北側)
　・福知山線事故やJAL一連のトラブルなど、交通業界のアクシデントが頻発
　・成果：首相との会談をドタキャンした高官を追いかけて中国まで行き、土下座してビザ免除をお土産に置いてくる
追加→■国交省(北側・第3次小泉内閣)
　・ヒューザー等による建築許可偽造マンション連発、公的補助を積極推進する構え
　　（今後次々と違法建築が発覚しマンションバブル崩壊、デベや試行会社がバタバタと潰れ銀行不良債権以来の問題に）
　・成果：新幹線技術の中国への売却、永久保証の確約（達成度80%）


衆院議席を3つも減らした上、自民との議席比率も1：7から1：9.5ぐらいになったんだから
それに応じたポストを与えておけば良かったものを・・・

>>937
この条件を出してくるってことは、
今までの日本がいかに中国に対して甘かったかがわかるね
角（ｒｙ、野（ｒｙ　　

川重、今更何言ってんの？って感じだｗ

>>941
＞■厚労省(坂口)
　・BSE・鳥インフルエンザなど食の安全が脅かされた

この人は　対策が割とちゃんとしてたような気がしてたけど・・
北側は逆に対策をとればとるほどトラブル続発

公明が一番ほしいポストって、外務大臣、財務大臣、官房長官あたりっぽいね
特に外務大臣

中国はドイツに決めたんじゃなかったの。

靖国参拝反対で日本の中国高速鉄道計画参入は難しいと言いながら、
それに反して、きっちりと日本から欲しいものは得る。そんな嫌な感じ。

>>945
ドイツに決めたのは多分　日本に対しての単なる揺さぶりだと思う
いつまでも中国に対して強硬な姿勢ととると、こんな痛い目にあうよ　ってやつ

・・って日本はまったく痛い目にあってないんだけどね・・
むしろ（ｒｙ

韓国がLSIの技術を求めてきたとき、日本は断った。電子交換の技術移転まで
求められたからだ。米国は直ちに応じ、韓国はやがて日本を抜き去った。

電子交換などまもなく陳腐化するだろう、と読んだ国と読めなかった国の差か。

>>947
デジタルデバイスは値崩れが激しくて利益が出せないから撤退しただけで
技術で韓国が優れているわけでは無いんだがな
低コストで製造できる技術というのもあるが、現在韓国が強い分野はそうではないわな

ICに関しては当時のアメリカは既に競争力を失っていたし（日本にやられて）
日本が韓国に技術給与していたら、国産デバイス部門の撤退が更に早まっていただけだわな

つーか、ただで何でももらえてそれが当たり前だと思ってる国家って哀れだねｗ

厚生、国交以外の非重要ポストで学会に与える飴を考えてみた

●文科：危険、日教組の権力増大、日本中が広島のようになる、宇宙開発費大幅削減、科学実験次々と失敗
●農水：利権があまりにも大きすぎる、補助金ばらまきで農業空洞化、財政悪化、凶作
●環境：CO2削減目標未達、焦って無茶な規制を乱発し経済失速、国際競争力低下
●公安：そう課の犯罪は全て有耶無耶に（今でも十分ひどいが）、敵対する勢力や宗教、出版を弾圧、考えるだに恐ろしい
●防災担当：((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
●規制改革担当：そう課に有利な規制緩和を乱発、一方でそう課系組織に次々と民間委託
●男女共同参画担当：現在でも全く必要のない予算を浪費する最も要らない組織であるが
　（全国にあるピカピカの女性総合センターや「視察」と称するNPO職員の超豪華旅行に予算は消える）
　その自由に使える（予算の使途に疑問を挟むとキチガイどもに差別主義者と批判される）利権をそう課で独占
●食品安全：((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

まあ、科学技術政策担当相あたりかなぁ、たいした事は出来なさそうだし
沖縄北方対策担当相は、せっかく沖縄一区で学会員を落としたのが元の木阿弥
になりそうだしなぁ

各府省への政策に関する意見・要望(一度で全ての省庁に送れる)
http://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose

とりあえず、経済産業省・国土交通省・首相官邸・外務省凸か

>>949
＞科学技術政策担当相

北や南に無償で技術提供しそうで嫌

>>951
それがあったか・・・じゃあ青少年少子化担当相あたりか
それもダメならどっかの副大臣あたりで、キレて連立離脱すればなお良し

このまま流れろ

あれだよな。難色の示しっぷりがたんねぇよ。
もっと相手が泣き出すぐらいの難色を示さないと。
完成品納入でないと品質に不安が。
地域にあった改良を施すために多額の開発費が必要。
線路の整備を一ミリの狂いも無くしてくれないと安心できない。
不手際で事故を起こした場合は信用を傷つけたとみなし多額の賠償を要求する。
etc.etc・・・と、どんどん積み上げてけばその内諦めるだろｗ

なぜ、日本の企業トップ、政治屋ってこんなに虫獄好きなんだろう？？
ちょっと、理解不能だな。
貢ぐんだったら国民に迷惑をかけない範囲で、自分の身銭で屋ってもらいたいと思うぞ。マジ。

>>955
先進国、というか普通に議会があって民意が反映しマスコミや他機関の監視がある国家ならともかく
民主主義のない独裁、人治国家ならいくらでも裏金もらい放題だからな
マスコミもこと特アに関しては無批判だし、まあズブズブってこったな

>>955
なんせ接待に関しては2千年の歴史がある
女、食い物、宝物、あらゆる思考を満足させるんでしょ

まあ性技については世界に類を見ないんだろう

>>954
というか普通に常識的なビジネスの話するだけで十分だな
完成品を最低10編成購入、残りはノックダウン生産、リバースエンジニアリングの禁止
車両、線路、システム一括の納入、納入段階での重大な瑕疵以外は賠償責任負わず

まあ、当たり前のビジネス契約なんだがな

メンテぐらいは日中合弁会社での受託契約ぐらいにしてやってもいいな
100%中国側でやるのは事故があったときにデータを捏造されるので拒否
後、線路敷設は日本側が工事したところ以外のトラブルは全て自己責任

>>957
そりゃ先進国では数千万もかけた裏接待とか、人身売買紛いの事は出来ないだろうな
強いと言われる中国外交だがそりゃそうだ

悲しいことだが、ここ２ちゃんで吠えてるヤツも中国行って女付きの家をあてがわれて
いつでも遊びに来て下さい、なんて言われると難なく陥落するだろうな

日本の新幹線技術には帝国陸海軍の優れた航空技術がふんだんに使われているのだ。
軍事技術の漏洩だ！

（´・ω・`）　空軍は？

>>961
WW２の時代は、世界中で空軍が存在しません。
陸軍航空隊、海軍航空隊な。
その頃の名残で未だに、陸軍機、海軍機ってカテゴリーが存在するわけ。

大丈夫　あいつらにつくれるはずはない
わが川崎ですら　DB601エンジンはつくれなかったんだから

By　川崎

>>962
ドイツには空軍あったような気がするけど、
そんなに力強く主張してるとこみると、
どうやら漏れの記憶違いっぽいな。

>>962 >>964
ゲーリングって空軍の最高司令官じゃなかったけか。

【 目次 】
・平気で嘘をつく / ・中国人は誠実で正直であるというのは大きな間違い / ・金がすべての現実主義者
・巨額の援助を不満とする中国人

・中国とは国交断絶した方がよいが、できない / ・楽しい借金の踏み倒し / ・略奪魔を取り締まるどころか
奨励する南京政府 / ・対中貿易はニパーセントに過ぎない。 / ・アジアの問題児は中国 / ・事実を見て
対中国政策の誤りを認めよ

【 暗黒大陸　中国の真実 】　★1933年出版　　ラルフ タウンゼント (著)　
　 ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4829503459/250-7275242-6229858

　　1900-1975年。 アングロサクソン系アメリカ人。 アメリカ国務省入省後、1931年、上海副領事として
　　中国に渡る。 満州事変に伴う第一次上海事変を体験。 その後 福建省の副領事として赴任。 1933
　　年に帰国。 外交官を辞め、大学講師のかたわら著述と講演活動に専念。

　　親日派の言論を展開したため、日本による真珠湾攻撃後は、1年間投獄される。 5冊の著作すべて
　　に 極東アジアに関する鋭い知見を披露している。