【日露】小泉首相が中国へ武器輸出に慎重な対応要求…プーチン大統領「責任を感じる」

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42鬱病軍師 ◆pzDKTf/pfc :2005/11/22(火) 01:11:51 ID:hAi7FB570
>>38

そうですか、軍事の知識が無いのでなんとも。
43名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 01:14:57 ID:zbPzrRQ70
まー、露は日本に言われんでも中の危険性は認識してるよ。
ただ日中戦わせて漁夫狙ってる嫌いもあるので要注意だが。

しかし訪日したのにかつて無いほど存在感の無い大物だったな。
やっぱ北方領土でかま掛けすぎて総すかん食らったからな。
44名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 01:18:48 ID:MO9CLROV0
ロシアは何でも売ってる様に見えてロシア特産品の戦車や地上兵器類の直接販売はあまりしていない。
戦闘機も型落ち、エンジンのメンテはロシアに送り返させるなど保険を賭けてる。
海上兵器はロシアにとっては脅威になりにくい。

ロシアはちゃんと考えているし中国の方はかなり舐められている。
45名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 01:24:01 ID:YZNkurEF0
>>国内経済が好調なロシアに対し、日本としてはかつての「経済援助」のような
交渉の切り札がないのが実情だ。

金をたかられなくて良かったと思うのだが・・・

46<:2005/11/22(火) 01:24:01 ID:a9dPxE4s0
条約はパソコンの上書きと同じだから直近の物が有効。
日ソ共同宣言を結んだ以上、これが有効。へタレだけど仕方がない。
日本の要求は無理がある。

俺は、2島返還でいいと思う。
日本は、中ロを上手く使わないとダメだ。

ロシアに武器を売るな、と言っても、代わりに日本が買うものが無い
ようでは交渉にならない。
47名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 01:25:37 ID:RB0VGPrp0
あんまりそういうのは意味ないんじゃないの。
通常兵器がどうだと言っても核ある品。
48名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 01:30:35 ID:JQ4om+qp0
ブッシュが来日したときは、京都御苑に泊まらせるほどの超VIP待遇だったけど、
プーチンが昨日来日して、どこに泊まらせてるの?そこらへんのスイート?
プーチンは、「差別だ。謝罪汁」とかよく言わないね。
49名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 01:32:45 ID:RB0VGPrp0
>>46
ロシアから買うものなんて資源くらいだ罠。
でも日本が中国を豊かにしたせいで、中国も日本と同じように
ロシアから資源を買える程度の金を持つようになってしまった。
50名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 01:34:58 ID:0uxesVUw0
日本がロシアに近づく事にアメリカは面白くないかもしれないけど、
中国への牽制の意味でロシア外交を進めていくことはアリだと思う。
中国を飛び越えてロシアとある程度の仲になれば中国は面白くなかろう。

反日で凝り固まった中国と今どうこうしようというのに無理あり過ぎる。
とりあえず中国は無視してロシア外交を進めてみてはどうか。
51<:2005/11/22(火) 01:35:04 ID:a9dPxE4s0
日本は、中国とロシアをバランスさせないといけないのに、中国に
寄り過ぎ。
52名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 01:35:04 ID:Qfb+t0YN0
ロシアって中国の脅威をどれくらい感じてるんだろ?
将来シベリアや沿海州を併合されちまうぞ。

53名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 01:35:21 ID:2uO7UScL0
ってか 日本の外交が弱過ぎなんだよな

今まで経済援助と言って金を撒き散らして来た結果が
国としての国力や信用が無かった罠

経済以外の外交手段が全く無いし
外務省の対外政策の失策でもある
54名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 01:36:19 ID:NBCavaHh0
>53
ムネオ以外に ロシア通の政治家はいないのか?
55名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 01:36:29 ID:JGOrqS5x0
ロシアがこういう手でくるのなら、逆に日本は北方四島への支援を一切停止して
兵糧攻めにしたらどうだろう? ロシア自身が主権は我にありと言ってるんだから
仮に住民がどうにかなってもロシアが責任取るよ。
つーか、ロシアから見た北方四島なんて島流しの流刑島扱いなんじゃないかと…。
56名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 01:39:15 ID:p6XkBNjG0
中に装甲車と積み込める、馬鹿でかい飛行機あるじゃん
あれ自衛隊に導入しないかなぁカコヨス
57名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 01:40:30 ID:iNIIY8H80
ブッシュと小泉は仲良いけど、そこにプーチンが加わって
三角関係になろうとしている。サミットとか見てると
ベルルスコーニやノムヒョンも割り込もうとしてるけどな。
小泉大モテ。

http://editorial.gettyimages.com/source/search/FrameSet.aspx?s=ImagesSearchState%7c0%7c-1%7c28%7c0%7c0%7c0%7c1%7c%7c%7c0%7c0%7c0%7c0%7c0%7c0%7c0%7c0%7c7%7csayako%7c-8193%7c0%7c0%7c0%7c0&p=7&tag=1
58名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 01:42:18 ID:p6XkBNjG0
>>55
おまえが近年のニュースを全く見ていない事は分かった
59名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 01:42:19 ID:RB0VGPrp0

三つ巴なら自分以外の2勢力を敵対させつつバランスするのが外交上の
上策なのに、日本は一方的に中国を強くしすぎた。

ロシアは苦しい時日本と取引できずに中国に武器を売った。そして
いくらかの金を得た。
日本は中国にその金を出した。その結果何も得られなかった。
中国は金を得て武器を買い何も失わなかった。


60名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 01:43:30 ID:gmU48GAo0
1950年代末から1970年代にかけての中ソ対立の時代を思えば、
中ソ関係は一皮剥いたら敵。
上海協力機構のメンバーは狸と狐と野ウサギの集まり。
61<:2005/11/22(火) 01:46:17 ID:a9dPxE4s0
>>55
元々、北方四島はモスクワから一番遠く地の果て。
普段から兵糧攻めにあっているようなもん。

日本は何も支援していないよ。
62名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 01:51:31 ID:WeGpdtWK0
まあ、ずいぶんと、しおらしい事を言うではないかプーチン。
言うだけだろうが。
63<:2005/11/22(火) 01:53:00 ID:a9dPxE4s0
国後、択捉は諦めて、ロシアをある程度日本側に引き入れた方が
日本にとってはメリットは大きい。

日本にとって米中等距離などというのは基地外だが、中ロを等距離におく
というのは成り立つ。中ロ6対4でもいい。今は9対1以下。
64名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 01:54:22 ID:gmU48GAo0
>>59

>中国は金を得て武器を買い何も失わなかった。

もひとつ追加。

中国は金を技術を得て、自ら武器を生産し中東やアフリカに売りまくり。
65<:2005/11/22(火) 01:55:18 ID:a9dPxE4s0
何だカンダ言ったって、トヨタはロシアにも工場を作る。
此の辺のバランス感覚は見事だといえる。
66名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 01:56:23 ID:p6XkBNjG0
>>61
お前もだ
現在の投資の伸び、活況めいてきている産業、天然資源、んで自活具合、調べなさい

本当に今、兵糧攻めあってて苦境しかない所だったらどんなに日本に有利か・・・
むしろやばげな状況・・・orz
67名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 01:56:51 ID:p2zDjIU90
>>65
ただの利益主義の売国奴なだけ
68<:2005/11/22(火) 01:57:31 ID:a9dPxE4s0
トヨタがロシアに工場を作らなかったら、今回の訪日
自体が無かったと思う。
69名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 01:58:21 ID:/kq6d5zn0
アメがやる気ない宇宙ステーションを露西亜と協同で運営もいい。その間に
物資人員輸送機の開発も日本独自でする。(対等に協力するには、有人飛行技術は
絶対に必要。でないと米のシャトル撤退のように被害が甚大。)
ソユーズとのドッキング可能な軌道船にしとくと日露協力もできる。宇宙長期滞在の
科学的データは、露西亜の蓄積が圧倒的に多い。日本のコンピュータ,先端技術と露西亜の
ゴツイが堅実で粘り強い宇宙技術が結びつけば、惑星有人探査も可能。
70名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 01:59:27 ID:p2zDjIU90
>>68
んなこたぁないよ
71<:2005/11/22(火) 02:01:17 ID:a9dPxE4s0
>>66
北方領土に日本が投資してたら教えろやw

>>67
外務省よりはるかに賢い。
トヨタは会社レベルでバランス外交やってるよ。
72名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 02:02:23 ID:p6XkBNjG0
>>71
誰が日本が投資してると言ってる?
73名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 02:02:24 ID:OIAZ2SJb0
とりあえず、ロシアはフランカーを支那に売るのを止めれ。
74名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 02:07:10 ID:p2zDjIU90
>>71
まあ今までの外交を見れば独自の外交を展開せざるを得ないのかもしれないが、なんでも好き勝手にやってたら
国益にかなわないこともあるからその辺は慎重にやってもらいたいもんだけどね。
75<:2005/11/22(火) 02:11:42 ID:a9dPxE4s0
>>72
北方4島の兵糧攻めの話から始まっている、
76名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 02:29:31 ID:RB0VGPrp0

とりあえず中国進出についてはパイオニアであり日系最大手の
ホンダが一番の売国奴ですから。
77暴力的羊:ごるごるもあ《危険思想保持者》 ◆753Z/RLFiY :2005/11/22(火) 04:00:56 ID:zeUvxVEB0 BE:80472544-##

    世界経済共同体党 V.S. 武器輸出

         ,r-'''"" ̄ ̄"'-,_
    _,.-'^γ´          `i,
   ,r' ,.r'"ヽヽ、( ( ソノノ彡、 .i
  ,i' {     "'''''''''''''   ミ  i
  i  i             ミ  i
  |  i   二 二 二 二   ミ  .i
  .i   i      ハ      ミ i
  |  ノ {{|iiiiiiilll;ノ,,,,ヽ;liiiiiiii||}} ゝヾ
   | .ミ >='^◎≫,i'^'i,≪◎'=, < ミ丶
  ヽミ ~こ二ヲ i i; .'》二こ、 ミ .}
   { レ   ノ  i i;  ヽ、_, ';,ノノ
   Li,;'ゝ     ,イ  ト、  ';, i'~
    i, i ._,ノ^-0し0-ヘ,_  }|
     ゝ,/'<ー--=---ー>| ソ
      ゝ.i  `'ー-'´  i,イ
       |..ヾ、 ,.......、,i'.,ソ |
      ,|. ヾヽ_____レ') |、
     /| \ ヾ二二ツ /|\
__________∧__________
殺人兵器を開発している人間は腹を切って死ぬべきである!
78名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 04:15:00 ID:/sjG6Y5M0
ロシア人て金のためなら国なんか売る連中ごまんといる
79名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 04:22:09 ID:MO9CLROV0
80名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 04:32:19 ID:1bOMqgBC0
責任を感じるって言うだけはただw
81名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 04:37:24 ID:ZCdRoAyg0
いつだったか、カラシニコフの企業サイトを見に行ったら、AK47の写真が
しこたま掲載されていた。

世界中のテロリストや反政府ゲリラが使っているこの銃は、多少乱暴に扱って
も正常に作動する頑丈さがウリらしい。
チャンコロもしこたまコピー品を作っては方々の国へ流していて、多くの人々
の命を奪っている。

ロスケもチャンコロも死ね。
82名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 04:40:11 ID:0uxesVUw0
>>80
タダだろうけど一国の元首の言葉は軽くないと思う。

まぁ「中国への武器輸出について慎重な対応を求めた」のに対し、
それ以外の言葉が見つからないと言ったらそれまでだけどさ。
83名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 04:40:30 ID:NBCavaHh0
>81
まぁ、芥子二個 は 天才だよ。
84名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 04:58:29 ID:UpkiZtD10
>>63
頭が麻痺していないならば普通に判断できるはずだけども、
国後、択捉は諦めたら次は北海道を盗られるよ。
85名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 05:02:12 ID:Rt3O/cvq0
>日本としてはかつての「経済援助」のような交渉の切り札がないのが実情だ。

この切り札でなんか日本に利益を引き出せたことってあったのか?
86名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 11:23:47 ID:oITfx78A0
世界最悪の凄まじい自殺大国同士仲良くしたら?

自殺の統計を取っている世界約150カ国のうち、単位人口あたりの自殺率で、
ロシアの下には149ヶ国があり、日本とロシアの間には1カ国がある。
87名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 11:26:39 ID:M6t6rtc60
早くビザがなくらないかな
そうすれば渡航しやすくなんのにー
ロシアン女を抱きたいよー
88名無しさん:2005/11/22(火) 11:30:19 ID:P7Qhuz3d0
ロシアよりUSSRの方がかっこよくないか?
89名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 11:37:22 ID:AQ+zwWtd0
北方領土交渉最大のチャンスを、小沢が台無しにした
90<:2005/11/22(火) 12:04:38 ID:f3KxQGiv0
>責任を感じる
日本に配慮というよりロシアの中国に対する牽制になった。
中国に対してロシアが武器輸出のハードルを上げられる。

ヨーロッパは中国に売らないし、ロシアも中国に「日本から売るなといわれています」
と言える。多少の切り札に使える。

だから、日本が意図したことと別の効果があったことになる。
元々、ロシアは日本の言うことを聞くようなタマじゃないしw

91名無しさん@6周年
>>89
なんで?