【北方領土】プーチン大統領「北方領土問題、欧州などへ波及を懸念」…前原代表と会談

　民主党の前原誠司代表は21日、来日中のロシアのプーチン大統領と
都内で会談した。前原氏が四島帰属を確認した上で北方領土問題の
解決を進めるべきだと促すと、プーチン大統領は「誠意をもって対応するが、
我々も欧州など他国と領土問題を抱え、波及する恐れもある。慎重な対応
が必要だ」と述べた。

　会談後、前原氏は記者団に、日ロ首脳会談で共同声明締結に至らなかった
ことについて「最大の懸案である領土問題の解決に道筋がつかず、経済関係
拡大にばかり重きが置かれるのには危惧を持っている。極めて無策だ」と批判した。

ソース（日経新聞）
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20051121AT1E2101721112005.html
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2ならロシア全滅

2?

プーチンプーチンプーチンチン♪

だから外交を内政政争の具に使うなバカ

じゃあ対案出せよと言いたくなる発言だな。

>2残虐な事言うな。
美少女は残せ。

首脳会談とは違って、「一国の代表としてのプーチン大統領」ではないからか、
思ったよりもプーチンは前原氏との会談で、ざっくばらんな事を言ってますね。

プーチン、日本に来て気が緩んだか？
率直過ぎる発言だぞｗ

ざっくすらんばだ

日中関係とは逆のことを言ってるな
単に自民を批判したいだけ

ロシアの欧州での領土問題ってどうなってんだ。問題ないのかと思っ
てたけど。

色々悩んでそうな顔してるもん。A型だな。

中国には譲歩したくせに

日本にかやしたらフィンランドも
かやせっちゅーべな

>>11
んー、でもまぁプーチンのこの発言を引き出せたのは上々じゃないかな、と。

要するに、与党よりも野党がさらに強硬に出れば、「んじゃ与党と話し合いして
解決した方がいいかな」と交渉相手に思わせる事がしやすいんじゃないかな、と。

どこぞの特定某国で、いまいち交渉が上手く行かない要因は、
要するに野党が今までおべっか使ってたからですよ。
「んじゃ、野党を応援して与党が倒れたら交渉すればいっかな」と
相手に思われるだけになってたのではないかな、と。

中凶の台湾問題と同じじゃねーかｗ

>>12
チェチェン紛争でしょ。

>>16
じゃあ民主には中国に対して極右になってもらわなければ困るな

だが、懸念のしすぎではないか？

前本いろいろやってんだな

>>12
表に出てるのはエストニア国境の少数民族が国境変更を求めている点と
ラトビアとの国境未確定。

潜在的国境問題はカリーニングラードとフィンランド国境（カレリア地峡など）。

これらの国境問題に波及させずに北方領土問題を解決する方法があるかどうか。

プーちん

　中国で島引き渡した影響はどうなってんだろ。北方領土が欧州の問題で
駄目ならこれも駄目だったはずだと思うんだが。

>>19
激しくYes！です。

というか、俺的には「右派の野党」の存在は不可欠と考えます。
（自民党よりもさらに右派になる必要はないまでも、自民党と
同程度の右派にはなってもらいたいな、と）

で、前原が民主党をそういう風に変えてくれたらいいな、とは
個人的には思ってたり。

つーか、小泉が前原になったとたんに、暗にエールを送ってるのは
そういう狙いもあるんじゃないかな？という気も。

これは日本に諦めさせるための、単なる理屈だよ。

中国との領土問題の解決法は、ロシアが占領してた領土の折半だったが、国内で何の批判も生じなかった。

要するに、日本の期待値を下げて領土問題を棚上げし、経済協力だけを狙ってる。

領土問題の解決をしたいなら、一切の経済協力をストップするべきだね。　

領土問題の解決を優先するのが賢明かは考えどころで、日本の選択だけどね。

前原乙。
まずは党内の蛆虫退治をよろしく。
その暁には支持してやらんこともない。

なんだよ。自国の事情だけかよ。
「お宅のお金を盗んだのは確かですが、
ほかに盗んだ家との関係もありますから、
返すことはできません」
と言われて納得できるかっての。

>>19
少なくともガス田関連については一ヵ月も前に海洋権益関連二法案を国会に提出している。
重要かつ緊急のことなのにその後どうなったかについての報道が無いところを見ると
衆議院内で宙ぶらりんのままほおっておかれている悪寒…

何でソ連崩壊と同時期に一気に解決しなかったんだ？
あの北極熊が弱っている歴史的に珍しい時期だったのに。

元の黙阿弥だわなあ
そう簡単になんか、かやしてよこすもんか！
一度とったとこ

前畑を見るとゲッベルスのフラッシュを思い出す様になった。

ぶっちゃけすぎｗ

前島苗字あそびはあと１０レスまで。

>>19
日本の野党は、民主始め、社民、共産（公明も）左側に足をひっぱる党ばっかり。
まあ、日本の政党では自民党が一番右よりって事になってしまってるから、
しょうがないんだけど・・・。

本来なら、与党が外交で何やっても「弱腰！！」って批判するような右に足を
ひっぱる野党が一つぐらいはあってもいいはずなんだよね。
逆社民党みたいなさ。

西村閣下も逮捕されそうだし、日本の野党党首にも一人ぐらいルペンみたいな
党首がいるべきだと思う。（バランスとる為にも）

冗談抜きで「新風」に衆参合わせて10から15議席ぐらいなら
与えてもいいんじゃないかと思う今日この頃。

>>30　　ホントだよなあ
漏れ、ソ連邦が崩壊したら、自動的に北方領土が戻ってくるもんだと思ってたよ

広大な領土なんだから、返してくれてもいいじゃない。

前畑ガンバレ

北方領土なんていままでの政権全てが何も出来なかった問題なのに
小泉が失敗したらロシアからも見捨てられ外交で孤立となる

なんじゃこりゃ

前山必死杉。

プーチンは「ぜってー譲らね」と言ってるだけじゃん

それだけロシアは世界各地で悪事を働いているということでしょ。
だから、ロシアと単独で交渉なんかしないで
ヨーロッパやアジア（朝鮮、中国を除く）と結託して
ロシアをつるし上げれば良いじゃん。
トルコやフィンランドともっと仲良くしなくちゃ。
あとチェチェンだろ、バルト三国だろ、ウクライナだろ、
・・・・ネチネチとロスケを虐めるに限る。あー、快感！とか。

>>26
>中国との領土問題の解決法は、ロシアが占領してた領土の折半だったが、国内で何の批判も生じなかった。

それは大違い。
中国国境から遠いユジノサハリンスクでさえ、抗議集会に数千人が集まっている。
一方、一昨日のユジノサハリンスクの対日抗議集会では集まったのはわずか200人。

北方領土は辺境の島だが、中露国境の争点になった大ウスリースキー等はロシア極東地区の首都から
川一本隔てただけの島。重要性が全く違う。韓国の首都が板門店にあるようなものだ。

アムール川の中州を取り返した中国とはえらい違い。

この１５年間、日本の政府・外務省は右往左往するだけで何もできなかった。

民主にしてはうまく会談したじゃないか。

反米を説くだけだった岡田と比べると、かなりの躍進と言える。
この調子でガンガレ。

返す氣はさらさら無いだろう
無駄な援助は即止めるべきだな
第二のスタ−リンだし暗黒政治の始まりだ
政敵はシベリヤに追放だもんな。

毎日新聞　ひと：アレクサンドル・チェチューリンさん

「北方領土問題でロシアの主張は１００％誤っている」。
ロシア・ハバロフスク市の市民団体、リバイバル２１のアレクサンドル・
チェチューリン会長の主張は明快だ。
「正しい歴史認識をロシアに広めることが領土問題の解決につながる」
とロシアの高校で出前講義をしている。

「日本との領土問題を知っているか」と切り出すと、多くの生徒が「知っている」と答える。
「では、日本への返還に賛成か」もちろん反対の声が圧倒的多数だ。
講義の終わりにもう一度同じ問いかけをする。
ほとんどが１８０度考え方を変える。「日本に返すべきだ」と。

日露関係の史料を調べ日本の主張が正しいと知ったのは１０年ほど前。
その時こみ上げてきた怒りを今も忘れない。学校では「四島はロシアの領土だったが、
第二次大戦まで日本が占領していた」と教えられていた。

０１年に同志を募って団体を発足させた。市法務局に登記し、州政府公認の団体になった。
プーチン大統領に都合が悪ければ「とっくにつぶされている」と言うが、
５年たっても存続している。「大統領も我々の活動を利用できる日が来ると思っているからだろう」

「大統領は今、四島返還を言い出せる環境にない。世論が怖いからだ。
返還の妨げになっている世論を変えていくのが筋」
と街頭でピケを張り、署名活動もする。

「いつ世論が変わるのか」と尋ねてみた。
「ロシア人は長く考えるが、走り始めると速い」＜文と写真・本間浩昭＞

http://66.102.7.104/search?q=cache:e1DoeUof9cUJ:www.gslb.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20050319ddm002070068000c.html+%E3%83%81%E3%82%A7%E3%83%81%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%AA%E3%83%B3&hl=ja

>25
つ【維新政党新風】

前原も
「我が国も、隣接するすべての国と領土紛争を抱えているんだ、判って欲しい」
ぐらいいったらいいのにね

つまり欧州と連携して露助をつるし上げにすりゃおｋってことか！

日本の東側はゴロツキ国家ばかりだな〜
日本、アメリカ、台湾、イギリス、インド、オーストラリアで新しい組織でも作らないかな〜。

>>47
それって、日本で言えば土井たか子や神崎みたいな奴なんじゃないか？

>>47
ハバロフスクは中国の脅威に余りに脆弱だから危機感があるのだろう。

以前は川二つが防衛線だっだが、今は川一本だけになった。
戦争になれば、数分でハバロフスクは中国に占領される。

そんな都市にロシア極東の首都を設置するなんて信じがたい愚かなことだ。

>>47
と言うか、そもそもモスクワ大使館は、四島の日本帰属の正当性を日頃から主張してんのかな？

パーティに興じているだけでは？　例えば、ロシアのＴＶで謝った歴史や主張が成された場合、
ロシアの教科書の内容、謝った歴史史実を吹聴するロシアの政治家。

ロシア誌への意見寄稿・・・

日本大使館が動いてる話を聞いたことが無い。

【日露首脳会談】小泉首相が中国への武器輸出に対し慎重な対応要求［11/21］
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1132585248/

　北方領土なんか無理してまで、取る事無い。くれるんなら貰うけど・・・・
ロシアとはもめておいたほうが、いいみたい。ところでロシア原子力潜水艦の解体に
なんで日本が資金だし続けるのかな〜〜〜
　ロシア景気が良いんだから、そろそろロシアが負担して欲しい。

いや、お隣さんはゴロツキがデフォなんだよ。「互いに。」

日本の東側は海しか無かった事と、長年鎖国していたために
「ゴロツキ」連中とつき合う必要がなかっただけ。
このためゴロツキ同士のつき合い方に慣れてないのは確かだが、
これでもいくらかは上手になったんだよ。

所詮自国の事しか考えてないのが国ってもの。
「国際関係」とかたいそうな事言ってるけど、
ようは脅しとハッタリと馴れ合いをテキトーに使い分けて、
できることなら人死にが出ないようになんとかかんとかやってくのさ。

それがダメならどうするかって？
戦争だよ。決まってんじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

プーチン　パ・ポ・ぺ
エーブリバデ プーチン♪

田中の角さんがやろうとしてた、四島をお金で買うってのがいいアイディアだと思うんだけどな。
これってもうやろうとしている人いないの？

まぁ、サンフランシスコ条約で日本は千島列島を放棄してるからな。
四島返還なんてありえないだろ。

それこそ、四島返還論は「ここはウリの島ニダー」って主張と変わらない。
もうちょっと上品に行こうよ。

>>59
ルーブル崩壊の時なら効果があったかも試練が、
莫大な原油収入があるんで今は無理。

ロシア系もち肌は大好きだ。

デブは嫌いだけど。

前原　(･∀･)bｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!


てか、プーチンがココまで本音を見せるとはな

返してもいいんだけどなんかくれって事だ罠
ロシアの西というとバルト３国とかあった気がするが、問題あったりするのかねぇ

>>60
講和条約の締結国が
放棄対象の「千島列島」に歯舞色丹国後択捉が含まれて居ない事を認めていますが。

また、これらの領土を割譲する事は、カイロ宣言以下の
連合国が発表した声明に反する。
江戸時代から日本の領土だった択捉島以南はどうやっても
日本の主権を奪えない。

>64
ちぇちぇん

まぁとりあえず
「弱腰だ！何をやってるんだ！」みたいな批判なら
野党にどんどんしてもらいたいね

>>61
だねー。その時、害務省その他はなにしてたんだろう？

>>65
ちょっと上の意見とは相反するけれど、素朴な疑問として聞いて欲しいんだけど、択捉島のエトロフって、典型的なロシア名だと思うんだが、ほんとにこの島ずっと日本領だったの？

>>68
正式な領有は幕末の日露和親条約締結時からじゃないかな

ロシアとは思想戦や在日米軍のプレゼンとの関係も含めて中立的な交渉で進めるべきである。

>>68
１８００年ごろの時点で幕府の役人がロシア軍人の「ゴローニン」を
択捉島で捕虜にしている。
その５０年後の日露和親条約で、択捉島の北に国境が定められたのは現状の追認。
また「エトロフ」はアイヌ語起源。

ここで二島返還論のムネヲ登場↓

ロシア国内にいるときと全く違う対応だな

両国には用意があるっていってるからお土産持たせて押せば折れる気もするんだよね
シベリア石油パイプライン事業のお金とか

日本の弱点を突いてない？
ヨーロッパの国々も領土を返してもらえないのだから、
日本も我慢しなさい…･。

>>68,71
なるほど。THX!

>>70

日本が思想戦の影響を考慮しない背景には靖国神社のような杜撰な宗教改革が文明論に悪影響を残しているからであり、早急に靖国神社を明治維新以前の状態に回復すべきである。

>>35
西村閣下は万一ここを乗り切れたら、
そういう極右政党をつくってホスィ。

選挙弱いから無理だろうけどｗ

返還前後ともに共同統治、非軍事利用、経済特区化、
その地域の両国民居住・入出国審査なしで帰属交渉定期開催にすればいいのに。

他国との領土問題に波及しても、露が同じ対応にしていけば、
帰属がどうなっても実質は二国間の経済特区が増えるだけで得する一方（笑

日本の隣国は敵だらけか。
四面楚歌ってやつだな。

>>77

欠陥した文明論は国体の維持すらも不可能であり、先進国の協力なくしてはアイデンティティーの破綻を繰り返すのみである。すなわち、侵略の正当化である。

千島樺太交換条約を知らんのか
千島列島を放棄するのも納得いかん
戦争負けたからか

>>56
心配しなくても4島は返還される。恐らく、今年中にね。
大地震の危険を理由に住民が千島から全員退去して無人島になった後に返還が行われると予想。

ロシアのマスコミでは、今年の9月以降に領土の返還を正当化する記事が立て続けに報道されてる。

政府にマスコミが完全に支配されてるロシアでこのような報道が行われるというのは、事実上返還を
行うと政府が国民に宣言したに等しい。

>>65
＞講和条約の締結国が放棄対象の「千島列島」に歯舞色丹国後択捉が
＞含まれて居ない事を認めていますが。

具体的にどの国がどの時点で認めているの？

>>84
米国政府と欧州議会が4島の返還を主張している。

>>83
そんなたわごと言われてもなあ。

>85
プーチンﾀｿは、名実ともに　ロシアを先進国入りさせたいんだよ。

だから、外交上もホントの所は、過去の汚点はとっとと清算したい。
国民民度がそこまで上がってくるかどうかの問題。

君は若いな

>>84
アメリカ合州国
「日本帝国が暴力で奪った領土」ではないことは明らか。
まあ、連合国側の宣言（植民地の解放、戦争で得た領土の放棄）を基に考えれば
エトロフ以北の千島列島を放棄するのも妙な話だが。

ロ大統領、2島返還変わらず＝「どうしていけない」と森氏に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051122-00000002-jij-pol
　プーチン・ロシア大統領は21日夜、都内のホテルで森喜朗前首相と会談した。
大統領は、平和条約締結後の歯舞（はぼまい）、色丹（しこたん）2島の日本への
引き渡しを明記した1956年の日ソ共同宣言に触れ、「2島返還でどうしていけないんだ」と
述べ、2島返還で決着を図る考えに変わりがないことを伝えた。
　ただ、大統領は「93年のことも一切忘れていない」と述べ、4島の帰属問題を解決して
平和条約を締結するとした93年の東京宣言を踏まえ、今後も対話を続ける考えを表明。
「そういうものを積み上げた中で、さらに話し合っていくことは、われわれも期待したい」と
語った。　
（時事通信）

アメリカの大統領には会ってもらえないが、
ロシアの大統領には会ってもらえるんだな。蝿原。

>>89

米軍は旧日本軍の侵略を理由に沖縄を軍事拠点にして他は聞く耳を持たないのだから、米軍なりの矛盾を避けている形が結果的に北方領土問題に論理破綻を残している。

>>90
露は、四島返還でどうしていけないんだろうね。

オホーツク封鎖への危惧なら、四島返還を永続的な非軍事利用の条件付として、
違約した場合には帰属合意が白紙になる旨加えてもいいと思うんだが。

>>93
ただで返すのはイヤってことだろ？お土産待ち

５０兆円くらいが相場だろうな。

【マンガ嫌韓流】「日本の『嫌韓流』をＮＹタイムズが一喝してくれた。ほら見ろ」…韓国紙コラム [11/21]

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1132589552/l50

>>12
バルト３国やフィンランド、ルーマニア、ポーランド、ドイツあたりはブツクサ言うかもな。

>96
どうせ、オオニシだろ

>>96　　　どう見ても釣りです。あり・・・・・・・・マジだった　＿|￣|○

>>93
カレリアやカリーニングラードの領有は侵略以外の何者でもないことを
ロシアがよく理解してるからでしょ。
シベリアも本来はモンゴル系やツングース系の先住民の土地。
下手に日本に領土を返還すると、ロシアの領土はモスクワ公国に
逆戻りしかねない。

最近の前田党首のコメントはまともだなあ

>>98
> どうせオオニシだろ

ビンゴ。
よく分かったな。

前原代表が大統領から引き出せたコメントが痛快に感じてしまう程
何も引き出せなかった感の漂う自民のへっぴり外交。

公共広告機構のバカどもは

北方領土は日本の領土です、ってＣＭを流せバカヤロウ。

政府相手には強硬姿勢で、
野党には、うちも本当はたいへんなんですよ。味方してくださいよ。
どこの国でもやってるのかな

プーサン

ロシアにとって、特に厳しいのがチェチェン問題だな。

日本に対して北方領土返還を認めてしまったらロシアの分離・独立に歯止めが利かなくなる。
日本の大規模な経済協力と引き換えにするほどの価値は北方四島自体には無いけど、
それでもロシアにとっては今はまだ重要な島。

だから無理なんですよ無理。
ロシアは妥協できないし日本も妥協できない。
でも、それでいいんじゃない？って気もする。
お互い呼吸を合わせて「妥協できないふり」でもしとけば。

チェチェン問題などロシアでは領土問題がある事情はわかるが、
それと北方領土とは共通点は領土問題というだけで、内容が全く異なるように思う。

>>109
チェチェン人の脳みそじゃそんなこと理解できないだろうけどね。

前原はよくプーチンと会談できたな

北方領土って結構でかいんだよね。
日本にぴったりくっついているし。

北方領土は法的にロシア領、倫理的には日本領といったところ

>>113
法的根拠頼む。

まあ正直プーチンが勝手に北方四島を返しますなんて言ったら
国に帰って暗殺されるでしょうな。

しかし北方四島が法的にも倫理的にも日本領であることは明白で
ある以上こちらが譲歩する必要はまったくない。

今がだめなら棚上げでもいいから譲歩はするな。
とにかく100年かけても取り返せ。

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051121-04110209-jijp-pol.view-001
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051121-04110414-jijp-pol.view-001
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051121-04110419-jijp-pol.view-001
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051121-04109928-jijp-pol.view-001
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051121-00000011-maip-soci.view-000

ロシアが崩壊したら今度はチャンスを逃すなよ

>116
プーチン、山下と会ってる写真だけ嬉しそうだな。
藪譲二の観光モードの表情と比べると、険しいね。

どうでも、いいが前川は、品が無く見えるね。
良いスタイリストちゅうか、アドバイザーがついた方がいいんちゃう？

プーチンって、なんか面白いな。

＞まあ正直プーチンが勝手に北方四島を返しますなんて言ったら
＞国に帰って暗殺されるでしょうな。

ロシアでの世論調査では、かなり前からロシア国民の
６、７割以上が｢北方領土を返還しても良いのではないか｣と
答えているんだが。

>>120
で？

＞我々も欧州など他国と領土問題を抱え、波及する恐れもある。慎重な対応
＞が必要だ」と述べた。

これが本音なんだろうな。
北方領土に対して正統性がない事はわかっているが、
返還を認めるとフィンランドなど欧州のその他の国にも波及しかねない。

宇宙の果ての　そのまた果てまで　（プーチンチチン）
行きたいけれど　だけど　（プーチン）

だからといって中韓の日本叩きなんかに便乗すると火傷しますよ

なに、小泉とは会っていかないのか？
好きなんだろ？

>125
つ>116

>>114
ヒント：日ソ共同宣言

まぁ、ロシア国内でも、日本に返還すると
「日本に四島を売り渡した売国奴」
と騒ぎ立てる奴が少なくないんだろうな。
それで収拾がつかなくなるのが一番怖いんだろ。

まー。無理だろ。実際。
ロシアが経済的にも政治的にも安定するなんて無効１０年は無いし、
実力で取り返すしかないんじゃないの？www

>>120
最近の世論調査では逆転してるよ。
経済が絶好調だからね

これも戦前日本の馬鹿のツケ。
マジ奴等は日本の癌。
団塊なんか足元にも及ばん。

民主党の前原誠司代表は２０日、
中国が東シナ海の日中中間線付近で進めているガス田開発について
「現代グループという韓国の財閥が協力している」と指摘した。
さらに、小泉首相の靖国神社参拝に対する批判で中韓両国が連携していることを念頭に
「中韓連合で東シナ海の海上権益開発をやっている」との懸念を示した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051120-00000054-mai-pol

>>127
よく知らない奴ほど、ヒントとか言って適当なことを書くよな。

日ソ共同宣言では、国交回復を優先させて、平和条約を結び国境の確定までに至っておらず
北方領土問題は平和条約締結後にソビエトが歯舞諸島と色丹島を引き渡すという前提で、
改めて平和条約の交渉を行うという合意がなされたに過ぎないんだよ。

>>132
歯舞、色丹の2島は日本領だが国後、択捉は国際法的にロシアの領土。
ただ人情的、倫理的には日本側の領土だと言っただけ。

世界最悪の凄まじい自殺大国同士仲良くしたら？

自殺の統計を取っている世界約１５０カ国のうち、単位人口あたりの自殺率は、
ロシアの下には１４９ヶ国があり、日本とロシアの間には1カ国がある。

欧州が出せないような多額の金銭で買うたれ
後続はでないだろ

>>135
自分の物をなぜ買い戻さなきゃならんの？
むしろ不法占拠の賃料相当分をとらなあかんやろ。

まあ、原住民への補償は必要だろうが。

>>133
サンフランシスコ講和条約の締結によって
日米間の戦争状態は終わりました、でも沖縄の占領
は続きましたが、何か。

平和条約と国境画定は違う。

>>137
日本政府はその52年に重大なミスを犯しながら今まで妄言を繰り返してきたんだよ。
あんたもそうだけど「こうなったらいいな♪」的な主張を繰り返すだけでは1万年経っても解決しないよ。

国後、択捉に関して日本は国際法的にも厳しいんだけど、それを含んだ上で
「さて、どうやって取り戻そうか」と考えなきゃいかんよ。

>>138
「国際法的に厳しい」４島返還を国際法の本場の
欧州連合とアメリカが支持していると言う事実。

前の海、口が軽すぎる・・・

何でバラしちゃうかなぁ

>>139
冷戦時の話を言っても無理だぞ。
元々はアメリカが国後、択捉の放棄を迫ったのに勝手な話だとは思うが。
とにかく国際法的にロシア領。
講和直後の衆議院の質疑で外務省が正式に国後、択捉放棄を表明してるから
国際的に日本の立場を支持するには冷戦などの特殊環境下でしかないでしょ。

>>141
北方領土の返還を迫ったEUの決議があったのは去年の夏のこと。
その前後にアメリカも北方領土返還を促している。

>>141
日本の場合は、四島返還にこだわる輩をどう押さえ込むかだな・・・・・・。

ただ明確な証拠はしっかりあるので、時間の問題だと思う。
プーチンが言ったとおり時間はかかるだろうが、
おそらく２０１０年頃までにはどうにかなると思う。

ttp://www.ne.jp/asahi/cccp/camera/HoppouRyoudo/index.htm

前戯乙

なにＳＦ講和条約に調印すらしてない国の事で騒いでるの？

ロシアやら中国やら共産国家の負の遺産は全人類にとって大いなる災厄だな

>>143
今年中に返還決定でしょ。

>>142
旧ソビエトから独立した国（露と国境紛争中）が中心なんだろうけど
これに公平性があるかどうかは疑問だけど、正直知らんかったわ。スマンね
アメリカは冷戦以来の支持じゃないかな？

んーでも、引っ掛るのは外務省の数回にわたる国後、択捉放棄宣言だな。
この失態をどう国際世論で克服するかだと思う。

>>143 「日本の場合は、四島返還にこだわる輩をどう押さえ込むかだな・・・・・・。」
君はロシア人の工作員かい。一方的に侵略されたら次々に相手国に差し上げろと言っている
わけだね。尖閣も対馬も占領されたら中韓に差し上げるわけだね。

>>53
本当なら韓国も大田辺りに臨時首都を持ってきてもおかしくないはずなんだけどねー。
南侵再開されたら普通の野砲で吹き飛ぶ位置にある首都って、どうよｗ

ま、北方領土問題ってのは単に外務省の保身であり、過去の失態を隠す為だよ。
2島返還論者のムネオを社会的に葬ったのも察しがつく（復活しつつあるがｗ）

千島列島が返還されたら、早速引っ越すつもり。
夏は涼しくて過ごしやすそう。
冬は厳しいだろうけど、内陸じゃないし、なんとかなるだろう。
占守島あたりがいいかな。

４島返還言ってるから２島でってことになる。

はじめから千島全島返還を要求してれば
4島返ってきただろう。
むこうも、全島のところを４島におさえさせたと
強硬派に言い訳できる。

>>1
プーチンよお前は上島か？ｗ


四島だけじゃない！
ヨーロッパ諸国と連帯して千島・樺太の返還を要求しよう！


強盗に遠慮はいらない−取り戻せ千島列島
ttp://homepage3.nifty.com/tngari/tisima_c.htm

川奈会談でエリツィン大統領は返還して良いと橋本総理に言ってるよ。
公式発表になってないだけでね。

プーチン正直ものだな。好感度10ポイントUP。

そういえばドイツの領土問題はどうなってんの？
中韓の理論で考えると、もちろん無条件で放棄してんだよね。

「4島返すとヨーロッパの他の領土問題に波及するから」
がロシアの本音か？
じゃあなんで２島返還ならいいんだ
極東の島を返そうが、ヨーロッパに影響なんかないだろ。
そんな大事な本音を野党の新米党首に語り、マスコミにもらすか？

前原は、プーチンは本音で語ってくれたと感激し、
今後は「ロシアだって国内事情が大変なんだ」と
擁護してくれるかもね

>157
前原は安全保障関係の専門家だからそこまで馬鹿じゃないだろ。

＞会談後、前原氏は記者団に、日ロ首脳会談で共同声明締結に至らなかった
＞ことについて「最大の懸案である領土問題の解決に道筋がつかず、経済関係
＞拡大にばかり重きが置かれるのには危惧を持っている。極めて無策だ」と批判した。

前原は極めて無策だな

＞前原氏が四島帰属を確認した上で
これは前原が四島全部ロシアのものだと認めたってことか？

もうチェチェンを応援する

２島は日本に帰属するというのは共通見解。
残りの２島（面積にすると９３％）はロシアに帰属する、日本に帰属するという見解の相違がある。
これも解決することで双方合意している。
２島だけの返還に応じた時点で残りの２島の帰属に合意したことになるのを恐れているわけだが、
この危惧は正しい。
今のロシアは一切の妥協ができない。

　　　拿捕された漁船が羅臼帰港　ロシア、乗組員全員を解放
　　　　　　 11月24日6時10分　　共同通信
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051124-00000023-kyodo-soci

　　　　　




　　　　　原辰がんばれ！！！