【決算】郵政公社の黒字９９８４億円…トヨタ上回る

日本郵政公社が２１日発表した２００５年９月中間決算（単体）は、
売上高に当たる経常収益が前年同期比２０％増の１２兆２２０４億円で、
民間企業の税引き後利益に相当する中間純利益も１７６・５％増の９９８４億円だった。

株価上昇や営業経費の削減などが主因だ。
単純に比較はできないが、トヨタ自動車の売上高、税引き後利益を上回る規模になった。

中間純利益には、郵便貯金資金の一部を信託銀行に委託して株式で運用する
金銭信託の運用益５９３６億円も含まれる。
それを除いても、中間純利益は４０４８億円の黒字を確保した。

また民間企業と同様に、固定資産の減損会計を今年度から導入し、
郵貯関連施設などの減損処理で計２２４３億円を特別損失として計上した。
民営化準備でも５７億円の費用を計上した。

しかし、３事業別にみると郵貯、簡易保険ともに増収増益となった。
郵貯の中間純利益は、残高減に伴う利払い利子が減少したことなどで押し上げられ、
１兆６８５億円に達した。

郵便事業は、減損処理などで中間純利益が７０１億円の赤字（前年同期は５６２億円の赤字）だったが、
０６年３月期は通期で１５６億円の黒字を確保できる見通しだ。

郵政公社は、資本金と利益剰余金の合計について、
基準額（現在の資金量に基づくと約６兆２０００億円）を超えた分は、
その５０％を国庫に納付するよう義務づけられている。
合計額は９月末で約５兆８０００億円に達しており、
生田正治総裁は２１日の会見で、０６年３月末には納付基準を超えるとの見通しを示した。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20051121it13.htm

華麗に２

じゃあ3で

かろやかに４

トヨタも大した事無いな

ちょｗｗｗｗｗｗすごｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

やっぱ法人税上げるべきだな
こいつらが民営化する前に大幅に上げようぜ

すばらしい。民営化しよう。でも、１００兆円で金利１％でまわせば１兆円なんだけど、
運用してる絶対額はいくらなの？

やっぱすげぇや

公社職員だけど、
俺の会社ってすごいな…ｗ

はいはい民業圧迫

建物の立ってる土地は買ったのかつーの

ワロタ。

ｽｺﾞｽ

小泉首相は運が強すぎる

納税額はどのくらいですか？

もうなにがなにやら…

＜郵政公社＞初の減損２２４３億円計上　９月中間
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051121-00000117-mai-bus_all

民営化で法人税ガッポガッポだなおい！！！

もっと節約すれば一兆５千億くらいいきそうだ。

>>15
売国奴死ね

こんな優秀な国営企業をアメに叩き売るなんて…

一兆円なんて一人一万円にしかならない。

　　　　　　小泉の言ったことが全部嘘だったと分かるニュース。

分社化して税金もっと納めさせないと
だいたい、2兆円の補助金なんて使う機会ないよ
まだまだ合理化できるはず

つかなんでこんなに儲かってんの？
損しまくってるから民営化したんとちゃうの？

>>21
郵便局そのものをアメリカに売るのではなく、郵貯マネーをアメリカが支配する
国際金融市場に流すのが問題なの。

ちょうどイラク戦争の原因が、イラクの石油そのものが欲しいのではなく、輸出して
換金する時にユーロじゃなくドルを使わせる為だったのと同じ構図。

含み益が増しただけだから
ジリ貧であることには変わりないよ

宅急便よりもゆうパックのほうが早いし便利
利用者が多いのも納得するよ

かなりの労働みたいだけど

黒字のうちに民営化しておけ　
国民の負担が少なくて済む

>>25
税金免除されてるから儲かってるんだよ
さんざん議論された話

まともに暮らせる給料よこせよ。１０年目、32才大卒基本給２１万円。手当て３万円。以上。

これで民営化しなくてもよくなったね！

民営化したのは郵貯・簡保をこれ以上あほな公共事業に回さないためだろ。

>>31
小売乙

>>20-21　>>26
反日ミンス・ホロン部は半島に帰れよ。

>>31
給料よこせという奴は共産主義者。北朝鮮に逝け。

>>31
十分だ。まともに暮らせ。

>>31
週間ポストの今週号を読むべし。

民営化されてなければ国家の利益だな。
ミスミスこんな優良企業を特定の株主の私有
にしてしまうなんて。

>>38
じゃあおまえも買えばいいじゃん

>>38
国有財産という考えは共産主義的。そんな君は北朝鮮に行けよ。

民営化されればガッポリ法人税が入るやん

ほんとかいな

>>25
このままだとじきに赤字転落するから。０８年から特例廃止で郵貯の金利収入がた減り。

よし、TBS買収だな

上場してるから売国って
ＢＯＪはどうなるんだか

>>41
公社は利益が出たら５０％を国に納めてます
法人税は税率３０数パーセントだぜ

日銀はとうの昔に湯田公の手先です。

政府が借金した金を国民に押しつけるのってやっぱおかしくね？

だって利益高トップクラス常連のＮＴＴとかＪＲだって元は国営だしね。
やっぱ出自が国策の企業ってのはハンパじゃないな。

>>38
馬鹿か？
税金突っ込まれてるからこれだけの黒が出たんだ。
これで手持ちの不動産まで全部自前で管理してみろ、
たちまちクロぬこに逆襲されっから。

これって監査はどこがやってるの？

>>46

注意！
郵政公社は、資本金と利益剰余金の合計について、
基準額（現在の資金量に基づくと約６兆２０００億円）を超えた分は、
その５０％を国庫に納付するよう義務づけられている。

改革しなきゃいけない理由が全然分からん

>>46
でも今はその金、全部で国債買ってんだろ？
一般財源じゃないのでは？

>>48
政府の借金って
金持ちの日本人から借金してるだけだぜ

金持ちから税金を取れば何も問題ないのに
小泉信者は貧乏人から取れって絶叫するんだぜ
あいつらキチガイだよw

選挙前の民営化工作員はどこへやら・・？

日銀が何がしたくて上場してるかわからん人の数→

結局、電電公社と同じ道をあゆむって事になるのかな？
ドコモは別にして、固定電話はじり貧。

>>50
くろぬこが間違って他県に配送しやがった事があるんですけど
2日後にお届けしますとかぬかしやがりましたよ

くろぬこじゃ無理

>>55
って事はやっぱ消費税増税やサラリーマン増税は完全な方向違いって事か
金持ちだけデフォルトするか

民間でやれることは民間でっ！

次はハロワの民営化だな。
　

民：切り詰め下請けを泣かせるトヨタ ＜　官独占：左団扇の郵政

結局

日本人　全員　小泉に騙されたんだろ？

>>55
金持ちをいじめようとするのは共産主義の思想。
税金を払わない貧乏人は、北朝鮮に逝けよ。

(･∀･)ﾉ　黒字なら民営化する必要ないと思います

民間ならどうだろう

民営化が前提にあるからだろ。

>>65
赤字になって民営化したら

過疎地ｗから郵便局がなくなっちゃうでしょ

これで上場すれば上場益が国に入る

>>68
へぇ〜

じゃあこのまま民営化すれば
過疎地の郵便局が残るとでも？？

>>63
そういう君は半島人だろ。
日本人は賢明にも、小泉を支持したよ。小さな政府は日本国民の判断。
この判断に反対する連中は、日本人じゃなくて、半島人かアカかホロン部。

よーく>>1を読め。
民間銀行に資産運用させたから黒なだけで、直接融資の公共事業は赤だよ。

>>60
金持ちから税金いっぱい取ると
企業が悲鳴上げて海外に逃げ出しサラリーマン失業すんのだが、いいの？

>>70
別に過疎地なんてどうでもいいけどｗ

これで税収いくら増えるんだ？

巨大な民ができました
↓

>>70
過疎地に郵便局を残そうとするのか？。それは共産主義じゃないのかよ。
共産主義者は北朝鮮に行け。

>>73
そのとおり。というか、貧乏人は日本に貢献してないのだから、いなくてもいい。
文句のある貧乏人は北朝鮮に送って、外国人をいれたらいい。

>>74
過疎地対策って、共産主義じみているよね。。

トヨタは公務員のいない国営企業だからな。
要するに変な会社。

>>68
それどころか、大量に税金投入で補填よ。５年以内には赤字転落だからね。

黒字の状態で民営化できるんなら理想的じゃん。
これなら田舎の特定局も現状のまま維持できそうで何より。
都会の特定局をさくっと廃止して、利益１兆円企業を目指してくれ。

>>73
トヨタなんかまっ先に逃げ出しそう。

>>77
どこの未開地域からお越しの方ですか

>>81
円安進んでるから微妙じゃね

本年度の税収は大幅ＵＰするみたいだけど
もうさ今年は国債発行するの止めちゃえよ

６０兆円ぐらいでやりくりしろよ＜政府

過疎地に郵便局残す意味が分からん。
FAXだってメールだって有るだろ。

>>77

ｱｲﾀﾀﾀ

最近ゆうパック頑張り過ぎでは？
18時過ぎに中部地方の田舎郵便局から出したゆうパックが北海道まで
普通に翌日に届いているし。ヤマトじゃ無理。

小泉信者は
日本人の所得格差がどんどん広がる事について
みんな賛成って事か。

そろそろ資本主義社会
限界じゃない？

>>77
コテハンの割りに、さりげなく、アンチ小泉だな？

>>85
それも無駄。過疎地に電気を送ること自体が無駄で、共産主義.

>>90
釣りか

こんな物は、固定資産税やら印紙税やら免除されている各種
税金を支払ってから言ってください。

>>88
広がってるか？
ただフリーターとかニートみたいな人間が増えたから
そう感じるだけなんじゃないか？

>>90
まるで中国共産党が行っている政策ですね(･∀･)

>>80
民営化された場合には利益追求のゴールがないんだよ。
公益目的の赤字事業を抱えながら1兆の利益を上げれるんなら
次は赤字事業を切り捨てて2兆の利益を目指すのが民営企業の正しいあり方。

つまり郵便事業は年間一兆円ほど無駄遣いしてましたってことか。
社会保険庁に勝ててﾖｶｯﾀﾈ

郵政民営化が正しかったことが証明されたな。

>>88
貧乏人の保護は共産主義だろ。中国や北朝鮮みたいじゃないかよ。
「生活保護」に頼る奴はすべて北朝鮮にいってしまえ。

>>94
そうだね。中国時見ている。「全国の電化は共産主義」だと、レーニンも言っている。

株価向上と経費削減が主因って事は、やっぱり公社じゃ駄目って事だな。

なんだID:9eet0FZA0は釣りか。

>>88
ハァ？

民業圧迫大いに結構

この程度のものに負ける民などいなくてよい。はっきりいってその程度の
レベルの民など存在価値は無い。

小泉支持保守ってアンチ小泉が装ってるだけだろ？
わかりやすいったらありゃしない

>>88
全員共倒れするよりははるかにまし。下のレベルだって、食えないほどじゃない。

>>98
皮肉がわからない低能さんですね(･∀･)
中国共産党は大量の貧乏人を作り出し一部が搾取する
未開地区には電気も送らない
あなたが正しいと主張している政策を行っているじゃないですか
といってるんですよ
中国共産党に回し者さん

これでリストラすればさらに利益率アップだな

とんだ小泉チルドレンだな

>>102
その通りだね。「不景気」とか言って文句言う奴は、無駄な人間だから
死ねばいい。

こりゃあアメリカが擦り寄ってくるわけだ。食い終わったらポイだけど

>>88
リーマンの今年の冬のボーナスはかなり増えるらしいぞ

Ｍ銀行グループ，郵政公社がトヨタ抜きか。
メーカの技術開発，コスト削減の苦労が
馬鹿らしくなってくるな。

>>95
郵便事業全体を赤字だからやめようと言うのなら別にとめないが、
過疎地を切り捨てる事を合理化と考えているんなら、愚の骨頂だ。

かつて黒猫がどんどん追い上げてきたのは、不採算地域も行きますと言う
付加価値を宣伝したためで、それも理解できない無能なら、さっさと潰れて
かまわないと思う。

>>108
コテ変えろ、鬱陶しい！

郵政公社の黒字も凄いけど、郵政民営化でアメリカさんに差し上げる金額が
この約350倍の340兆円というから凄いねえ。
小泉内閣の人並み外れた傀儡・・・・いや太っ腹さにはインド人もびっくりｗ

郵政の金が特殊法人や闇団体に流れていたのが一番問題だったんだよ。
利益とか関係ありませんから。

12兆の売り上げで1兆未満の純利益ってなんだ。
やっぱり公社は駄目だな

>>111
郵政は特別
だめぽには利益で勝ってるだろトヨタは

おれ公社職員27歳内務総合担務
基本給157700だぞ
働かない特定局長なんて基本給47万円で管理職手当6万円。
機会使えないんだから何も管理してないじゃん、あんた(ノ◇≦。)

小泉支持保守ってコテ、
朝鮮人右翼と同じ役割果たしてるねｗ

やっぱり郵政民営化は英断だった。

郵便の配達が遅くなりました。
東京は隔週土曜はかつてにお休みしてない?
早く完全民営化して。役人怠慢気質もういらない

それにしても、日本の郵政事業に何ら貢献していないアメリカさんに
我が国の国家予算4年分を340兆円をポンと差し上げるとは！

>>114
今更やる気はないが、いまだにこれ言うやついるんだ…。

そりゃＣＭにもあやや使うよな

これだけ儲けてたら民営化するのはもったいないな。
儲けた分国の赤字埋めろよ。

過疎地は例えるなら医療の小児科だろ
病院は小児科が儲からなくても他で黒にして小児科をやってんだろ?

今の円安で必死にドル稼いで、その後にアメ公がﾄﾞｰﾝとドル破綻させて
一気に円高加速してがっつりと郵便をかっさらわれるのがオチだろ

>>114 どうやってアメリカが340兆もらえるんだよ、そのロジックを説明してみろｗ

>>77
公益企業について勉強してから書き込め

民営化したら普通の職員ｳﾊｳﾊじゃねえの？ｗ

職員に郵政の株を与えるとかそういう話も聞いたんだが、まじ？

上場したら億万長者になるとか。

軍事援助金とかだろ

>>112
それは0から築き上げる側にとっては武器になるが、
既に地位を築いている側にとっては武器にも何にもならん。

>>125
公共のサービスで利益が出るということは、
国民から搾取しているわけですよｗ
税金取るより、こっちの方がいいのかも。

■■■■■■■■『週刊ポスト』売切れ店続出の謎！■■■■■■■■
竹中＆西川が買い占めを指示か？
ttp://www.weeklypost.com/050422jp/index.html
小泉・郵政改革を動かす「六本木秘密官邸」
「野田聖子ブチギレ」「トンズラ竹中」で大混乱！

主演・小泉首相、助演は竹中大臣に野田聖子元郵政相、その他、政界、官界からも友情出演多数ーー。
小泉永田町劇場といえば、先が読めない展開が呼び物だが、いつもながら”観客”である国民のことを
忘れている。国民の生活に密着する「郵政民営化」編は、笑ってばかりはいられない。
その茶番劇を楽屋裏まで、すべてお見せする。

>>125
逆だろ。
将来，トヨタ並の税金を払える会社が日本に出来たことはプラス。

>>129
そりゃ持ち株会ぐらいできるだろ

>>131
だからってセールスポイントをわざわざ放棄する意味はないだろうが。アホか。

>>125
民営化して人件費削れば、もっともうかって、法人税まともに払ってくれれば
万々歳。

>>132
それでいいだろ、そんなに不満の声が出ずにすむんだから。

自衛隊の戦力の半分を、郵政公社の民兵ということにすればいいと思うんだけどどう？

普段は配達、有事には戦力投下。

赤い戦車が大活躍。ダメ？？

民営化して大正解だな。
というか、だからこそ郵政を焦点にやったんだろうけど。

無貯蓄家庭が2割以上もあるんだから、個人からは、もう税金は取れないだろ？

今の、企業の好成績も個人→企業に、金が移っただけだしね
個人→企業に流れる金が無くなった時点で終了

企業優遇の税制にすると言う事は、現時点での企業の勢いの無さを表し、
最終負担者を個人にすると言う事は、終了を早める

難しいね・・・

てす

世界企業ランキング上位クラスに一つ日本企業が加わることになるのか。
前身 郵政公社，早く公社を取り除け！

ぶっちゃけどっちでも良かっただろ

民営化が悪いとは思わないけど
普通に利益上げてるなら
わざわざ民営化する必要が有ったのか疑問

小泉はこんなどうでもいい事を
焦点にして選挙するしか無かったんだよ。

そろそろそういう事に気付け

マスコミが反対することはイイコトと言うのが証明されたな

>>144
基本的に間違えてる

利益が出てるから民営化する
利益が出なくても外部性があるなら公営で行う

あとな
もうひとつ言い忘れたけど

民営化して増収増益すると思ってるのだろうけど
んな事はやってみなきゃわかんないんだよ

たぶん微増はするんだろうけど
仮に減収減益なんて可能性だって無い訳では無い

>>144
郵便そのものははっきり言ってどうでもいい。
と言うか民間の方がまずいと思う。
ただ、郵貯の投資先が問題。
特殊法人にメスを入れるためにはここに手をつければ、一網打尽になるはず。

お前ら、書店かコンビニ行ってみろ！
『週刊ポスト』が異様に売れてるぞ

>>144
ニートのおまえにとってはどうでもいいことだな。

>>149
ていうか、週刊ポストってマイナー雑誌あまり見かけない。

民営化して効率的な経営をしてたくさん儲ける
↓
たくさん税金納める
↓
みんなしあわせ

>>150
ポストと現代の差を見てみろ。
現代を学会などが回収することはよくあること。
ポストが売り切れることは非常に珍しい。

民営化準備に５７億って安すぎない？

郵政公社はトヨタのシステムを見習ってるぞ！
郵便関係の下請けで働いている人ならみんな知ってると思う。

>>147
民営化しないとどうせ減益だし、リストラすればいくらでも利益出るし。郵政公社
は人件費比率高すぎ。

あのー・・・なんつーか・・・
黒字がどうとか経常がどうとか数字出されても
いくらのお金運用してどれだけの効率上げたかって話は出ないんだね

これは酷い会計マジックですね

カンバン方式のことか？

建物も土地も税金で買ったくせに
何もかも税金で仕事してるくせに
偉そうに

で、これが民営化されると
税金がっつり引かれて赤字
で、どんどん累積赤字が膨らんで、税金投入

責任は誰だー、となったところで時すでに遅し、と


馬鹿みたい

>>156
財務諸表に書いてない？

ヌードグラビア止める前は、『週刊文春』を抜く
日本で一番売れていた週刊誌『週刊ポスト』が
久しぶりに売り切れ店続出です！

自民党を批判してはいけない雰囲気だな

>>162
なぜ・・・？

生田さんに社長をやってもらえばいいのに。
何故悪徳銀行家なんか連れてくるんだろう？

>>165
住友魂が足りないから

>>164
つhttp://weeklypost.com/051202jp/img/hung.jpg

>>160
人件費削れば、いくらでも黒字にできる。赤字が膨らむようなら、経営者の
クビを挿げ替えればいい。経営次第だ。そこが民間会社の強み。公社だと、
どうしてもずるずる行くが。

>>167
これ、今朝の新聞の広告で見た。
これってまじなの？

国民全員がえ？まじ？って思って、買ったっていうこと？だから、売り切れ？

何がすごいって>>2-4の流れがｽｺﾞｽ

国内からこの額はいくらなんでも吸い上げ杉じゃまいか

本当かどうか局長のおじに聞いてみよう。

職員の給与をせめて民間の９０％くらいまであげてやれ。
今は、約半分。
制服の青いジャケット夏冬兼用のぺらっぺら。
この時期でもうかなり寒いよ。
支給されて約２年だが、いまだ最初の１着しか支給なし。
自前のスーツ着たいよ。

法人税を払ってないからな

郵貯で株運用。　
株の含み益で収益が上がったように見えるだけ。
何も変わっていない。
こんな黒字はすぐにしぼむ。

最近馬鹿サヨがうぜぇ

週刊ポストに書いてあることが本当になるんだったら
まるっきり詐欺師会社だな。
この時点でも民業圧迫いいとこじゃねーかｗ

>>173
はぁ？んなこと知らねえよ

こりゃ郵便局員だけじゃなくクソ官僚どもが公開前株式でぼろ儲けしそうだな。


だから郵便事業も自由化しろよ！！！

儲かってる官の郵政を民営化したのは何のためだったのか？
財投債は発行しまくりでさ。
小泉になってから借金が170兆増えました。
改革＝財政再建なら改革の反対だな。

>>179
郵便は赤字だって1に書いてあるじゃん
しかも郵便は既に自由化されてるよ？
うまみがないから誰も参入してこないだけ

郵便局員は一人当たり株で2億の儲けです。
元は国民の財産なのに。

まあ、表立っていないけど、NTT社員やJRの社員だって、
株でみんな大もうけしていますよ。
退職金の何倍も。

みんな株で1億以上持っていますよ。表立っていないだけですが。

やったじゃん！

これで法人税莫大なことになる！　さすが小泉だな

民営化は良い方向に向かうなこりゃ

ttp://www.weeklypost.com/051202jp/index.html

郵政職員が「社員持株会」で億万長者になる
特定郵便局長・２７万人職員が高笑い――これを読んだらあなたは怒りに震える！

小泉首相が「構造改革の本丸」と叫んだ郵政民営化の成果を享受するのは実は国民ではない。
世界最大の金融・流通コングロマリットの巨大資産は、なぜか民営化に抵抗したはずの
郵政職員たちの手に落ちようとしている。
「密約」したのは他ならぬ小泉官邸と竹中大臣だった。国民に隠された≪郵政利権の闇≫を暴く。

>>180
いつまでも金子の受け売りしてんだよｗ

日本を壊そうとしてる

で、公務員でなくなったら、給料もボーナスも上げ放題なの？
こんだけ儲かってるんだったら、給料上げてもいいような気が。

郵政民営化、大英断だったことが証明された。

>>187
止める権利は誰にもないな

>>187
当たり前。ＮＴＴ社員も公社のときより給料上がったし。
まあ無能ならリストラされるけど・・

そうか
じゃー増税は見送りだな

>>187
いつまでもいい時は続かん。
どんな企業もやがては不振を迎える。
かつてのＩＢＭとかＮＴＴとか、負け知らずのエクセレント・カンパニーだったはずだが、
リストラの嵐が吹き荒れたり、ＰＣ部門が中国に買収されたり、色々有るもんよ。
ＮＴＴは欧州で１兆円の損失出したりしたしな。破滅的失敗だ。

郵便職員の春も永遠に続くわけではない。
だが、郵政民営化の追い風ならば良いではないか。今は。

早く固定資産税徴収しろよなー

少なくとも、民営化の話が出てなかったら、いまだに簡保の宿だの、郵政宿舎だので
大赤字だったな。

大丈夫だよ、民営化すれば、すぐに赤字になるよ。
税金なんて、払ってられないし。

>>193
政府税収が増えて国民負担がちょっとは減りそうだな。
少なくとも数千億円は税収になるでしょ。

やっぱ小泉改革は良い。

>>180
> 小泉になってから借金が170兆増えました。
財投の預託金が財投債になったから、今までの借金が表面化しただけじゃないの？

えｰと｡
小泉ばかじゃねｰの?

郵便局員さんの住んでる所は社宅となり
家賃も民間並にして
ますますの税収が増えるね
道路公団もね

郵政職員は勝ち組みです。

優秀ならね

これなら余裕で民営化できるな。
心配する必要なかったね。

>>198
禿同

トヨタ従業員の平均給与と郵政従業員の平均給与っていくらくらい？
某メディアに比べたらベラボウに安いと思うが・・・

>>183
ばかというか
おめでたいというか
お花畑というか…

おまえらほんとうにばかとﾋﾟｻﾞとうよと二ｰﾄの集団でしかないのなw

都市部の職員は人員不足でｶﾂｶﾂ。
ユウメイト使ってｷﾞﾘｷﾞﾘでこなしてる。

国庫に納めることになる利益剰余金は小泉や竹中の懐を潤すことの無いよう、全額外資への投資を禁じる手だてが必要！

>>182
JRの話とかってまじ？
初耳なんだが。
何、その話、マジで。

>>205
せめて何か論拠示せよ…。

>>207
あんた資本金と利益剰余金がなんなのか分かって無いだろ…

>>205
もうニートのバカで小泉信者には何言っても無駄。
大体民営化なんてまともな知識人は反対しまくってる。
ニュージーランドの二の舞になるよ日本は、絶対に。
他の国と一緒にするな！！日本は違う！！って言うのかねえ、機械みたいにｗ
公務員批判のときは外国を引き合いに出すくせにｗ
ヒトラーもこうしてうまれたんだろうね

民間をプチプチとぶっ潰しますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>208
持ってるのと、儲けたのと、、、

>>204
トヨタや某メディアとやらと比べることに何か意味があるの？
同じ比べるなら、ＮＴＴとＪＲだろ。

>>212
クロネコヤマトもやばいね。
郵パックにコンビニどんどん獲られてるじゃん。

民営化でそのカネが投機でアメリカに流れるんだよな。で、またまた景気絶好調になるわけよ、アメリカが。

>>213
どういうこと？

国鉄が民営化される時に、国鉄職員に未公開の株が配られたとかじゃないの？
>>182の言ってることって何・・・？

で、郵政の場合も同じように職員に割り当てられるんだろ？

>>211
無知なのは、わかったかっらさ

結局起きるのは官の肥大化なんじゃないの？
とんでもない巨大会社誕生させて民間企業を潰していく。
移行期間は圧倒的有利な条件で民間企業と競争できるし。

>>182

郵便職員の皆さん儲けられてよかったじゃんｗｗｗ
何で反対運動してたの？

＞金利負担の原資となるべくお金の流れは、国民→国→公庫公団（国、自治体）→郵政
＞ということになり、今まで郵政がどんなに非効率であっても借り手（公庫公団、国、自治体）
＞が延々と金利を払い続けるので、絶対に困ることなどなかったのです。
＞この構図を変えない限り、郵政自体が困ることなど有り得ない
＞（反対派はこれをもって、「郵政公社は黒字だ、国から人件費を貰ってない」という主張を続ける）のです。
ttp://blog.goo.ne.jp/critic11110/e/898bd4d472d0494bde06b83b288407c8

>>214
そうだね。単純に従業員の平均給与で考えたら、たしかにナンセンス。
企業利益における、従業員全員の給与割合ならどのくらいなんだろう？
郵政・某マスコミ・JR・NTT

郵便局の黒字が政府税収の増加を産む。
結果的に国民負担が減り、国家財政が改善されて年金問題の改善にも繋がる。
実に良い改革だった。

日本がどんどんまともになっていく。
良かった良かった。

だからよ
民営化したって赤字になるとは思えないし
多少でも増収増益すると思うよ。

でも

多少なりとも減収減益する可能性だって有るし
少なからず利権だって生まれる。
客観的に見たって
良いとこ悪いとこ有る訳だ。

それをムキになってまでやる必要が有ったのか？

>>223
公社と違って、減収減益になったら、経営者に責任取らせて、それなりに対策もとれるのだが。
公社のままだったらどうなるかを考えてみ。

>>223
経済的には特にメリット無い、ってのが一般的な評価
まあ民でやれるならやれば？ってくらいかな

>>222
替わりに銀行保険運輸コンビニ？などから倒産失業者続出。
それに対する財政負担なんかもあって差し引きそんなに変わらんのでは。
おいしい思いするのは結局現在の官の人間になりそうだが。

公社だと税金払わなくて済むから、黒字なの？
それとも、このまま民営で同様の利益出せるなら、
運送業自体が、コレだけでいいことにもなりかねないじゃん。
わざわざ経費かけて他で運送業する意味が無くなる。
競争相手として送料を適正価格に維持させることには意味があるけど。

これで民業圧迫が明らかになったわけだ。

>>225
おいおい、どこの「一般的な評価」なんだ？

>>226
ＮＴＴ規制法みたいな規制する法律ないの？
コンビニは提携してＷＩＮＷＩＮの関係になりそうだけど。

>>227
この水準の経常利益を維持すれば民営化されたら半分近くが税収になる
２兆円の半分だから年間1兆円だな
それプラス株の売却益があるから＋20-30兆円かな

>>228
なんでやねんｗ

>>229
これで日本経済回復とかこれで壊滅とか言ってる奴はみんなトンデモだし
なんかメリットあるなら挙げてみてよ？
小泉支持者は良い事だといって反小泉は悪いことだと言ってる、それだけ

民営化したのは無能職員をクビに出来るようにするためだよ

>>231
郵政公社株って、売り出されたら相当な高値で売れるだろうね。
仮に事業に規制なしだったら、時価総額で20〜30兆円はいくと思う。

>>233
別に今でもできるし民営化しても１兆円近い黒字出してる企業が首切りなんてしないよ

ワシの金も、郵便みたいに国が高金利で借りてくれれば遊んで暮らせるのにナー

>>232
少なくとも、公社時代のように、メルパルクだの簡保の宿だの局員宿舎だの、天下り先と
局員の福利厚生だけ考えて赤字を垂れ流されるよりは、はるかにましだろ？

>>235
NTTは１兆円近い黒字を出してるが、リストラしてるよ。
いくら利益が出ても、無駄があるならリストラするのが民間企業。
そうしないと、株主から叩かれる。

>>233
都市部の特定局の統廃合もできるようになるだろうしね
西川さんはけっこう思い切ったことする人だからね

リストラもかなりやるかもね

>>234
株価収益率で言えば30兆円台くらいが妥当だけど
種類株だし政府からの株式放出が何度もあるから
その分割り引いて20-30兆円が妥当だろうね

>>235
儲かってる会社でも首切りや報酬の縮減はするよ

>>235
なぜそんなことが言い切れるのか・・・
民間ナメとるな？

公社は、まず働かない共産党員の社員をなんとかしろ、給料も高すぎ

>>237
内部留保で溜め込まれるよりは遥かにマシ
そもそも国民に対するサービスだろ？
まあ方向性がいまひとつだったのは否めないが別に赤字でも問題ないし

>>238
単に労組が弱いからでしょ
利益上がってるのにリストラとか社会倫理に悖る
１９世紀の原資資本主義肯定する気？

オレを幕僚総監にしろ。
軍事政権を樹立して、郵政とトヨタとパチンコを国営化する。

>>242
だから黒字の会社でもリストラしてるって・・・

＞内部留保で溜め込まれるよりは遥かにマシ
余計な加熱変われて経営傾かせるより、内部留保してもらうほうがはるかにまし
株主からしたら余計そうだよ

>>242
法律に則ったリストラをする事は間違ってない。
利益の最大化をするのが企業の勤め。

そうしたくないなら、政府が株を持つか、法律で規制するしかない。

すげぇな１億ぐらいくれよ

まあ早期退職ぐらいが限界かな。自治労がうるさそうだな。働かないくせに。
首切りやボーナス査定厳格化が早く導入されてほしいもんだ

去年までしょっちゅう使ってた地元の出入り業者の○○商会や
隣町の文房具屋さん。対応が早く価格もそこそこだったけど、
Biznetとの公社の一括契約で今年に入ってほとんど使わなくなった。
御用聞きに来てくれるけれど、相手にとって良い話は無い。
使うのはコクヨのデスクやロッカーのキーの取り寄せとか(1000円以下）

天下りを使うのは、ノベルティグッズか、式紙(公務員用語？）購入の時ぐらい。
結局、大企業は大企業と結びつくし割を食うのは零細だと思う。
小包の委託もやめる方向って噂だし、小規模な小口運送業社とかもやばいね。

>>244
だから黒字の会社においそれとリストラなんかしてもらっちゃ困るっての
首切りなんてそもそも会社が生き延びるための窮余の策であるべきなんだよ
自主退職を募るならともかく「社会のために」簡単に人の職を奪ってもらっちゃ困る
内部留保も同じ、そりゃ株主にしたら貯め込んでた方が都合いいだろうが
それじゃ経済全体に悪影響があるから何とかしなきゃいけない

え？９百じゃなくて９千かよ、ほぼ１兆円か
どーいうカラクリなんだかな

>>245
企業の勤めは、利益の最大化"だけ"じゃないよ。
社会の役に立つからこそ、組織として認められている。
「法律に則ったリストラ」と書いてるところからして、そのあたり分かっているとは思うけどね。
なぜ法で縛ってるかといえば、それは社会を構成している一員として、義務があるから。

わし、よーわからんから聞くんだけど、
財政投融資で不良債権になった分は今回の決算には入ってないの？
実際はそれによって赤字になるのと違うのですか？

>>252
財投による不良債権なんて無いよ。

>>243
そして３年後には赤字化して5年後には会社が傾くのか・・・
赤字の会社を立て直すのは難しいが、黒字の会社を傾かせるのは簡単だぞｗ

たとえ天下のトヨタでもな

>>246
将来株主になればいい
配当やキャピタルゲインが得られるよ

>>247
とりあえずやりそうなのが
都市部の特定局改革かな？支店の合理化は西川さんが三井住友の頭取のろき熱心にやってたし

>>249
だから今でも平気でしてるって
【株主から委嘱された】経営者の自由それが何か問題でも？

＞内部留保
それは会社の持ち主である株主が決めるべきことだ
外野がどうこう言うことではない

>>245
労組作って抵抗するってのが普通だな
ちなみに諸外国は労組強いよ、左翼史観持ってるからって労組自体を悪とみなすのは愚か

>>252
財投は１００％回収できるから会計上は不良債権にはなりえないよ

>>252
国や公的機関に貸してるんだから、小泉が徳政令でも出さない限りは不良債権には
ならないよ。

>>251
雇用は維持は当然だけどね。
その代わり公務員と違って給与格差もつくから、自然に淘汰されるようになる。
民営化は良いことだと思うよ。

>>250
税金とか優遇されてるからね
法人税だけじゃなくて固定資産税とかいろいろ

でも、間尺に会わない経費をカットしたり事業を再編したら同じ水準の利益は上げられると思う

>>252
財投は不良債権にならない

>>255
日本では残念ながら弱小だな
サヨ運動みたいなことしてるから国民の支持を得られなくなった自業自得だ

>>257
銀行や生保と比べると、給与実は安かったんで、今後は上がる可能性も結構あるね。
儲かってる企業なら当然。
もちろん、赤字になれば、減給リストラということになるだろうけど。

>>255
労組を作るのも法律で認められた行為だし、
法に則ったリストラを行うのも認められている。

労組があれば、リストラはリスクが大きいが、
だからと言ってリストラ出来ないわけではない。
リストラすると、短期的および中長期的利益に反するならしないし、
そうじゃないならするってだけ。

>>254
まあリストラしてもいいがその代わり労働者にはスト権があるからな
レッセフェールを目指すのか、あんまり日本的風土になじまないと思うけどね
内部留保が経営の自由なのはそのとおり、だから法や規制で何とか解消する方向に持っていかないといけない

でも、投融資先がこげついたり、民営化した道路公団、公庫、独立行政法人がこげついたら、結局税金で補填だよね？
で、民営化後は、これまでの財投で貸し付けた分の債権の責任は、これまた国が持つわけですか？

福利厚生は公社じゃなくても
民営企業での一般レベルと大差無いような。

天下り先としては
更に優秀な天下り先になるような気がするのは俺だけでしょうか

>>259
稼げる人間がより稼ぎ、稼げない人間は経費削減の対象になるってことだ罠

>>261
すべては法律の枠内でやるだけのこと
リストラも経費削減もな

問題ないだろ

＞内部留保が経営の自由なのはそのとおり、だから法や規制で何とか解消する方向に持
企業の財務体質を弱体化させてどうするんだ？
アメリカ人にでも献上するのか？ｗｗ
財務体質が良化したら、株価にも反映される。そうなれば企業価値（時価総額）が高くなり経営の安定度も増す。

理解できない？

>>259
優秀な人の給与は上げるべき。
そうしないと良い人材も集まらないでしょ。
外部からドンドン人を入れないと。

こんなに儲かってるなんて一言も聞いてないよー　　先月ショボい手当で誤魔化しやがって　　　　　　　ボーナスは期待していいんだなー　　　　　　　　　生田総裁殿

なんか映画や音楽やげーむが無料でダウンロードできるサイト教えてください

>>262
銀行の持っている日本国債が不良債権化したか？アルゼンチン国債はともかく…。
財投債も政府保証がついているので郵便局の不良債権にはなりえない。
財投が焦げ付いても政府の責任であり、政府の不良債権。
極端に言えば政府・官僚・国会議員の選んだ政策の問題。

>>262
そうだよ

>>266
期待するだけなら無料ｗ
いろいろ注目されてるから大盤振る舞いになるかどうかは知らんけど

企業の社会的責任について、何も書いていないあたりが2chらしいな。

まぁ、俺は公務員だから関係ないが。

>>262
本来は全ての不良債権に税金突っ込むべきだったんだよ
ゼロ金利で銀行にだけリスク負わせた形なんだから国民が負担するのが当然

>>264
しょうがないんじゃない？
投資を活性化させなきゃならないんだからその過程で買収される企業があっても
そもそも外資に買収させたくないならなんであんた民営化支持してんだ…

>>268、>>269
わかった！ありがとう！

>>271
だれが外資に買収されたくないなんていった？

お前が言ってるみたいに、わざわざ財務体質悪化させたら株価が下がって二束三文で買い叩かれるといってるだけ
高値で買ってくれるなら何の問題もない

黄金株があるから経営権は握れないがｗ

>>271
外資も買収云々を考えずとも、企業価値を下げて一体何をしたいの？

すげええええええええええええええええええええええ
世界最強の企業だな

儲かるうちに成長企業を買収して多角化するべきだな。
郵便事業はもう構造的に儲からなくなってるんだから。
うらむならインターネッツを作った奴を恨むんだな

>>273
財務体質悪化したらそれに応じて企業価値も下がるんじゃないのか…
そもそもデフレが解消されたら内部留保自体がロスになるし単にインフレ誘導すりゃいいだけなんだけどね
そしたら自然と内部留保も解消に向かうし

>>277
＞財務体質悪化したらそれに応じて企業価値も下がるんじゃないのか…
下がるよ
だからどうしてあなたがわざわざ企業価値を下げるようなことを言うのかが理解できない
ひょっとして株とか知らない？

＞そもそもデフレが解消されたら内部留保自体がロスになるし単にインフレ誘導すりゃいいだけなんだけどね
いったいどこをどうすればそんな理解になるんだ？

>>92
税金は一切投入されていない上に、
利益の50％を国庫納付金として収めている。

そして郵貯をむちゃくちゃな公共事業に充てているのは財務省。

道路公団だって直近の決算は2兆円の黒字だし、公団になって以来
一度も赤字になっていない。

柵から化物が出てきた
柵の中で、他の脅威から守られていたんじゃなくて
柵の外を守るために柵で囲っていたんだ

>>274
内部留保を解消して配当に回す→企業価値は下がるけど株主が喜ぶ
内部留保を解消して賃金に回す→企業価値は下がるけど労働者が喜ぶ
内部留保を解消して役員報酬に回す→企業価値は下がるけど経営者が喜ぶ

あとは３者の綱引き
あんた最後までいのりのゆびわとか無駄に取っておいて結局使わないタイプだろｗ

0.01%でいいから分けてくれ

>>264
>稼げる人間がより稼ぎ、稼げない人間は経費削減の対象になるってことだ罠
営業部内に限ればそうかもしれんが、実際そうできてる企業のほうが少ないと思う。
「成果報酬制」なんてのも、結局うまくいってないし。

>>263
民間企業なら、赤字になると真っ先にそいつを削るんだよ。平気で赤字垂れ流しながら
やってたの、民営化の話が出るまでは。天下りつったって、公社とちがって、赤字出し
ながら無茶な優遇はできんだろ？

働いてる奴、税金払ってる奴は馬鹿ｗｗｗ

俺は一生童貞だし、この国がどーなろうがしったこっちゃないよ。
愛国心？ばっかじゃね〜の？むしろ俺は日本という国に恨みを
持ってるね。みんな好き勝手やってるのに、俺は悲惨な人生だ。

どんどん壊れていったらいいよ。しるもんか。
おまえらが俺のことなんてしらないようにね。

所詮日本は利権構造だ。コネさえあればたいして努力しないで
大金が稼げる。公務員夫婦の世帯年収は40歳平均で2000万円。
マスコミ・銀行・その他（医者・宗教家とかもな）、利権構造下にあるものは全部そう。
こいつら普通に50代で2〜3000万稼いどる。大して仕事してないし。
親族経営会社で利益を親族に手当てして税金払ってない所も山ほど。

そんななかで手取り2〜30万、年収で3〜400万円程度で
この利権構造体を存続させるために働け、ってか？

利権構造下にないのに労働してる奴らって、馬鹿だろ。おまえ。
おまえよりも馬鹿でロクデナシがロクに働きもせずに
大金を稼ぎ、佳い女（男）を抱いてるんだぜ。

馬鹿らしさに気づいた奴らは働かねーよ。俺とかな。
財産食いつぶして、金が無くなれば自殺するさね。

どうせ俺はキモくて生命としても次世代を遺せないわけだし、
この社会体がどーなろうが知ったこっちゃねーよ。

あぁわかってるよ。俺が一番馬鹿だってことぐらい。
俺は生まれてはいけなかったんだよ。さぁ俺を殺せ。日本。

>>116
売り上げの利益率10％近いってすごいことだぞ。
製造業なんて利益率3，4％の企業はごまんとある

まあキーエンスみたいに50％とかいう例外もあるがな

>>281
関係ないが、いのりの指輪使う奴は計画性がないと思うぞ。
MPは余裕持たせとくもんだ。
RPGで最後の一人になってでも刺し違える勢いでラスボス戦やる奴はみんなフリーターになった。

>>265
それはそのとおり。しかし、郵政民営化が「公務員人件費を削ること」だと勘違いしてた人も
結構多かったので。

>>278
株価とPERは、ほとんど連動してないと思うよ。

2005年　日本経済の回復により株価の回復が始まる

2006年　日経平均2万円を回復。
　　　　　 デイトレの増加と携帯電話による株取引によりとりますます活況を呈する東証

2007年　郵政民営化スタート
　　　　　 段階的に郵貯・簡保会社の株が上場される
　　　　　 2ヶ月で3倍の値に跳ね上がり、"第2のNTT株"と呼ばれる

2008年　北京オリンピック　レクサス現象
　　　　　 六本木でヒルズ族とミッドタウン族の抗争激化
　　　　　 日経平均3万円を回復

2009年　2016年東京オリンピック決定
　　　　　 東証の時価総額1000兆円を突破
　　　　　 日経平均ついに4万円台へ

2010年・・・
私はこの歴史に対し真に驚くべき検証法を発見したが、
この余白はそれを書くには狭すぎる

>>287
別に内部留保完全に取り崩せなんていってないけどな
もっと設備投資でもなんでもいいけどとにかく使ってくれって言ってるだけ
まあこれはマクロの要請だけどな、個別の企業が内部留保に走るのは現状では仕方ない

>>278
＞利益の50％を国庫納付金として収めている
自己資本の充実のために免除されております

>>281
内部留保（自己資本）を増やして財務体質を改善→企業価値は上がり株主も喜ぶ

>>283
＞「成果報酬制」なんてのも、結局うまくいってないし
そこまで露骨なものじゃないにしても、手当てとか削って・・・というやりかたもあるし
あと
不採算特定局を簡易局にしたり
支店網を効率化したりできるよ

>>288
それは短期だろ
不当な株価にされてたら結局は底上げされる

>>289
どうでもいい話だけど
さいきん日本の全市場の時価総額が700兆円越えたね
ちなみにバブル期超えてます

>>290
まあ成熟期迎えたというか過ぎたというか、少なくとも成長期ではないってことだろうね
→個別の企業が内部留保に走るのは現状では仕方ない

本来は、成長しつづけるのが企業であり、株主もそれを望むから、むやみに利益内部
留保溜め込んで将来投資を怠るのは、無能な経営なのだが…

>>288
人材が流動的になれば、少なくとも公務員のように
世間ずれした体系では無くなるよ。
つまりそれが公務員人件費を削るということだ。

>>292
デフレだからそれが合理的判断になってるんだよ
だからインフレを何とかして誘導しなきゃならない
まあ資産インフレは始まったから株買ってくれりゃいいんだけどな
さすがの日本人もバブルの教訓があるだろうしそうそうは手を出さんだろうが…

>>292
今の郵貯はしょうがないよ
民間の銀行として競争していくためには内部留保を貯めて財務体質を改善しとかないと
新規と投資は株式会社になってからでしょ

完全に民業圧迫だな。
ツブれるから民営化しよう、って話じゃなかったのか？

銀行に委託して儲けてるのはイカサマくさいが。
つーか外資にも委託してるんだろうな。
民営化してもあまり変化はないような気がしてきた。

国債と雇用の安定消化先が失われたのは痛いが。

スーパー大臣？の責任
Date ：2002年10月02日 (水) 23時45分
金融相と経済相を兼務するスーパー大臣・竹中平蔵氏の誕生に冷や水を浴びせた格好だ。
もっとも、市場には竹中氏の金融相兼務により、「不良債権処理が進み、それに伴い不振企業の倒産が続く」と見ての「売り注文」との見方も。
昨日の「一言」で、やや旧大蔵省・財務省への批判を展開したが、
あくまでも組織としての霞ヶ関を問題視しているのであって、個々の官僚諸兄の方々を批判するつもりは毛頭ない。
記者時代にも感じたことだが、総じて優秀であり、本省の課長クラス以下の方々は驚くほど低い「時間給」で懸命に働いている。一部の不心得者を除けば、志も高い。
しかしながら、大蔵省について言えば、８５年のプラザ合意以降、相次ぐ利下げを日銀に迫りバブル経済を助長、
その後も財政再建の金科玉条をもとに経済政策を金融政策に頼って金融引き締めを遅らせ、傷口を悪化。
さらには９２年の金融危機の見誤り、９５年の不透明な住専処理による公的資金投入の失敗、護送船団による不透明な破たん先送り、
不良債権の軽視、検査部門の汚職に代表される金融不祥事・・・。日本銀行とともに、経済失政の中核を担ったのは事実である。メディアの責任もあろう。
ともあれ、こうした失政の最終責任は政治家がとらなくてはいけない。
官僚に踊らされようが、何であろうが、憲法にも「行政権は内閣に属する」（６５条）とあり、内閣＝政権与党の責任なのだ。
この国の問題点は、政治家の責任が問われず、つまり、まともな政権の交代が行われず、
官僚のみに責任を負わせつづけている点にある。８６年から蔵相を務め、
経済失政ではＡ級戦犯のはずの宮沢喜一氏が今だに「与党」の衆議院議員を務めている。明らかに異常だ。
経済は生き物である。１年前に有効だった手段は、通用しない。
スーパー大臣？竹中氏、任命権者の小泉首相の責任は重い。

金持ち向け投信は始めたが
貧乏人向けサラ金がいるよな。
あと銀行業界とグルで口座維持手数料を徴収して、窓口も午後3時に閉めて

職員１人、５００万ぐらい臨時ボーナスだよな。

>>291
>そこまで露骨なものじゃないにしても、手当てとか削って・・・というやりかたもあるし
いや、そういうことじゃなしに、そもそも「成果」っていうのが営業職以外では判定しづらい
ものなので。
「利益を出した者が厚遇」ってのは当然ではあるが、その当然は実は難しい。
安易にやっちゃうと、みんな短期成果のみ追求して長期目標はないがしろにするし、直接
目標ばかりやりたがって裏方はやりたがらなくなるし、それが出来ない人は極端に無気力
になる。
支店の効率化は当然必要だけど、それは儲けの大小というよりは、ほんとに不要なものを
減らす話なので。

>それは短期だろ
長期にホールドしてくれる株主なんて、イマドキ…
短期で株価が上がることが、投資家としての株主利益ですよ。

肯定派も否定派も青スジ立てて議論したところで、
すでに民営化は決まったことですので。。。。

---------------　終　了　-----------------

>>296
＞ツブれるから民営化しよう、って話じゃなかったのか？
そうだよ。

>>297
懐かしいな・・・

>>300
どの部署を想定してるの？

＞長期にホールドしてくれる株主なんて、イマドキ…
まあ俺もデイトレなわけだが・・・
長期で株が上がることも株主利益だよ

>>301
選挙までして民意を問うてきめたことだからね
覆しようがない

だったらもっとバイトの時給あげてくれよ。
過疎地まで配達や集荷させられるのに・・・。

この黒字は外資に売られるまでのあだ花だな。
例えば
財投などに突っ込んだ不良債権のパンドラの箱を開けて債務超過認定→ただ同然で外資に売却
→外資が買うときには内密で不良債権を国が債務保証→外資が手に入れたら超優良銀行に変身
→外資は毎年数兆円の配当を手にしてボロ儲け。

実際はここまでひどくはないが、なんらかの方法で企業価値を暴落させてから外資に売却すると予想する。

>>293
今でもかなり外注やバイトが多いよ。
ある意味「世間ズレ」してるのは、準公務員給与体系なので、一般職員給与はガラス張りで
「一律で安い」ってこと。安定はしてるけど。
公務員じゃなくなるから公務員人件費は見かけ上ゼロにはなるけど、実際今は黒字だから
削らんだろうし。

>>294
人件費減らして投資しないからデフレなわけで…
こうなると、鶏が先か、卵が先か。

>>295
あ、利益内部留保の話は、郵貯以外での議論で。
郵貯は堅実投資が義務づけられていたので、内部留保溜め込むのは国民に対する責務
だったから仕方ないですな。それがダメだ・民間へ資金流せってのが小泉民営化論で。

>>302
>どの部署を想定してるの？
それは逆に訊きたい。私としては、営業職以外では成果判定は難しいって考え。
したがって、「利益を上げる者厚遇、そうでない者は冷遇」は絵に描いた餅かと。

>>296

> ツブれるから民営化しよう、って話じゃなかったのか？


違います。
元々の議論の発端は、郵便貯金に金融資産が集まりすぎていびつな形になったのを
是正しようというところ。

この先郵便事業が先細りになるからとかいうのは、後付けで出て来た議論。

>>306
郵貯が巨大になったのは、民間金融機関が小口預金者ないがしろにしてるせいだしね。
銀行は商品開発もろくにしてなかったし、ATMなどのサービスも悪い。
郵貯が親方日の丸で安心だからだっていうのは、そもそも郵貯が1000万までしか預け入
れできない（したがって民間銀行であっても全額保護される額）ってのを無視した暴論だし。
まあ、個人で複数口座持ってる問題とか、いろいろ弊害はあるけども。

>>304
ヒント　黄金株

＞財投などに突っ込んだ不良債権のパンドラの箱を
ヒント　政府保証

>>305
ほとんど営業職なんだが・・・
不要な支店は統廃合されたり簡易局にされるから　窓口の職員も含めてね

>>307
日本の零細預金者はまだまだ恵まれすぎ。
米英じゃ年間数十ドルの口座手数料取られる。
いままでは郵便局が民業圧迫してたから取れなかったのだ。

>>309
つまり世界的にみると日本国民は最大の既得権益保有者なわけだね。
よーし破壊しちゃうぞー。

>>308
だから、この場合の「利益内部留保溜め込みすぎ・人件費削減しすぎ」ってのは、トヨタ
はじめとするバブル期の2倍という空前の純利益上げてる企業に対しての文句であって。

郵貯が「ほとんど営業職」なら、すごい利益上げてるんだからみんなボーナスでいいんじゃ
ないの？それこそ、民間の銀行員みたいに。

まあ普通に考えたら銀行と保険なんだから年収は早けりゃ35で、遅くても40代では1000万越えるだろうしな…
今までが不当に安かっただけだな

>>311
確かに一理ある。
でもそれは民間と同等の立場になってからだね。

0.99兆円か
資産規模の割にショボ

>>309
アメリカはフリーチェッキング（口座維持手数料）も多いよ。それに、パーソナルチェック使
えるし、ATMは24時間365日開いてる。
日本のように、サービス悪いは手数料は一律だわ、なんて横並び護送船団銀行じゃない。

>>311
＞「ほとんど営業職」
だから現実を言ってるだけだが
違うなら営業職（支店勤務含めて）でない人間がどういう部署に何人いるか指摘してくれないと

>>298
郵便局からほかの銀行に振り込みできないのが不便なんだよな。
あれはどうにかなるだろ。民営化したら。

>>316
いやいやいや、違うなんて言ってないって。
私が問題にしてる利益内部留保は、発端の議論が「民間で利益上げてるのに人件費削った
まんまでいいのか否か」の延長なわけで。
つまり、「民間企業は利益追求が第1の目的なので、そのためには利益内部留保を溜め込む
のは当然」という論への、”反論”。

それはそれとして、郵政公社民営化は反対ではあったが、賛成論者は「民間並にすることが
正しい」って意見なんだし、当然利益上げてる郵政公社は、給与も銀行並かそれ以上にする
べきだと。
だから、「違う」とは言ってない。元郵政職員である郵政会社社員に、たくさんボーナスをあげ
て、私を大笑いさせて欲しいのだ。

郵政民営化は節税対策でも景気対策でもありません。
・財投に関わる財務省の悪いイメージを郵政になすりつける。
・数字上での公務員削減（郵政は１番人数が多く、かつ税金を使っていない＝国民を騙すのにうってつけ）。
・１番の郵政の癌である特定局と天下りは残し、自民党・官僚の受皿とする。
・大好きなブッシュに褒められる。
・他の政策が何一つ進んでいない事実を郵政でチャラにしようとした。
・ヤマトの組合との約束。

>>318
今の状態で認めるわけないだろ。
株式を国が全部放出して、話はそれからだ。

>>318
銀行並にすべきかどうかは、郵政公社が決めればいい事であって
部外者が口を挟むべきではない。

給与を上げなければ、従業員のモチベーションが下がるかもしれないが
逆に給与を上げた事でサービスが低下すれば利用者離れが進むし、
それで利益が減れば株主の突き上げを食らう。

>>1
つまり、これを上場すると、トヨタの株式総額ぐらいの信用が創造されて
日本経済が大きくなるってことだよな。

小泉さん、郵政の諸君、GJ!

>>300
長期で儲けるのが投資の王道だろ。
それを否定したら投資家の存在意義を問われる。

>>318
払う価値があれば払うし
なければ削減、当たり前の話

それを決めるのは、株主から委嘱された経営陣


＞いやいやいや、違うなんて言ってないって。
じゃあ俺が言ってることで正しいんだな
めでたしめでたし

中堅クラスの国なら買えるんじゃないのか？

しかしおもしろいね。
民営化で何もかもうまくいくと思ってたんだろうね。コイズミ信者はｗ

つーかここまで業績のいい企業でしかも生保会社までくっついてるのに
上場するメリットなんて何一つ無いと思うんだがな…

>>320
10年後くらいか。
というか、「株式を国が全部放出」しなきゃ認められないなら、NTTはなんなんだろうな。

>>321
>銀行並にすべきかどうかは、郵政公社が決めればいい事であって
それは当然。
だから笑えるんだってば。
あたかも郵政職員以外の国民に利益が還元されるかのごとき錯覚で民営化賛成してた
人たち（実際法案とおる前のスレでは結構いた）が、実際民営化してみたら「職員の給与
が上がった」としたら、ね。
で、それはそれとして、給与上げてサービス低下はあり得ない。なぜなら、単に利益内部
留保から1部が給与UPにまわるのであって、サービス削って給与増やすわけでは（この
議論においては）ないのだから。給料悪いと安かろう悪かろうでサービス悪くなるが、給与
上げたら普通はサービス良くなるよ。
それに、株主の突き上げっていったって、上のほうであったように市場の株式総額ですら
たった700兆円なんだから、総額350兆円の郵貯簡保資金を、泡沫株主がどうこうできない。
それは、皮肉にも、「外資に買収されない」って主張してた民営化論者の論だから。

>>326
世の中で何でもばら色なんて
イカレタことが言えるのはあなたくらいですよ＾＾

>>327
税収をあげて、国民のためになってくれるでしょ。

民営化してどうするのｗ？

すごい純利益だｗｗｗ

>>327>>331
業績いい会社だからこそ、膨大な売却益が出て財政再建のタシになるわけですが
あと法人税や固定資産税そのたもろもろの税収も増えるしいいことばかりですか？

>>330
上場企業じゃなくても納税はするし、しかもなんで国のために上場しなきゃならんのだw
民間企業なのにｗ

上場したら民間企業なのにクラウディングアウトやね

民営化することでまだまだ黒字を伸ばせる企業だよ。

>>327
それはまあ、儀式じゃないの。
正当な手続きを経ずに、国から送り込まれた経営者が好き勝手できるのは問題だろ。

>>327
高収益企業が上場すれば、株価が上がって、大株主の日本政府(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

表向きだけだろ。
公社はどこも民営化後にアタフタしてるじゃん。
NTTは上場して国民にとっていいことばかり。
電電公社のままならいまだに東京大阪以外は全地域ISDNのみ。

>>329
と、信者がのたまってますｗ

そうだろｗ
民営化なんて超巨大株式会社を創造しただけなんだよ　　
どう転んでも痛みは配達の皆さんだけ　幹部はさらに民営化でウハウハ






こいずみしね

>>323
1年以上同じ会社の株式持ちつづけるの？
利益内部留保が上がる程度で株価2倍ってことはないから、投資額に見合ったリターンでは
ないわな。一部を堅実に持ちつづけるのも、資産運用としてはアリだが、それは「儲ける」って
よりはリスク管理だろう。

>>324
その通りだってば。反論してない。賛成してたんだってば。

>>333
株式市場総額700兆円なんだから、資産に比して安く買い叩かれるってば。
そうでなくても、他の株を放出して買われるから他が爆下げ。

>>334
税収は上がるかどうかわからんけど、株式売却益は確実に政府の手に。
それは、数少ない郵政民営化のメリット。デメリットのほうが大きいと思うけど…

>>340
問題が全て解決しないなら民営化すべきでないってか
なら向かいの八百屋も国営化するかｗｗｗ

こんな超巨大企業はむしろ国が
守るべきなのにねえｗチョンにでも占領されていったら・・・ｗｗ

>>328
という事は、内部留保か配当が減るって事だから
株主の突き上げは確実に食らうな。

従業員が30万人もいるから、人件費に関しては株主はかなり口を挟んでくると思うよ。
一人あたりの人件費が1000万円として、人件費３兆円だからね。
金融屋として考えれば、リストラの余地がいくらでもある。

>>342
いざとなったら金刷ればいいのに売却益目当てで売る理由がさっぱり分からん
民営化のメリットはあるにせよ上場する理由が無いよ
資金調達の必要が無いのに見栄で上場して村上におびえてるアホな経営者の真似してどうするｗ

>>342
＞1年以上同じ会社の株式持ちつづけるの？
そりゃアナタ。
まあ、デイトレーダーの人に言ってもしゃあないか。
あくまでスジ論ね。

>342
リスク管理と思ってやってる。
儲けようと思ったら、専業には勝てんからね。

>>346
株式を広く公開することで、情報公開が義務付けられる。

これは公益企業には必要だろう。

>>343
さすが信者ｗｗｗゼロヒャク理論がお得意でつねｗｗ

>349
激しく同歩。

>>342
>株式市場総額700兆円なんだから、資産に比して安く買い叩かれるってば。
>そうでなくても、他の株を放出して買われるから他が爆下げ。

んんん？
それはないんじゃないか？
株を買ってるのが個人投資家ばかりだったらそうだろうけど。

まあ、時価総額が大きすぎて、買えるのは国際金融資本だけなので、結果として外資に売られて
ゆくわけだ。それなりに財政再建の足しにはなるだろうが焼け石に水ですな。

そりゃー税金納めず甘い汁ばかりすっていれば、誰がやっても
これぐらいの利益は出せるわいな。おれを社長にさせれば、この
倍以上稼いでやるぜ。これで約1兆円ほどの固定資産税を払えば、
利益0ではないかい。無駄な人件費を使いすぎるぜ。

>>349
情報公開なんて「投資家のため」以外にする理由なんて無いぞ？
資金調達の必要性が無いなら情報公開の必要も無い
公益があるなら政府が面倒見なきゃならんのだがな…
潰れるなら潰れたでいいから民営化するんだろ？

国家の安定装置をみすみす外資に売るか・・・
民間だって政府保証で儲けてる現状なのにね。

>>345
郵貯簡保資金だけで350兆円という超巨大企業なんだから、国以外はほとんど泡沫株主。
突き上げったって、その辺の資産家じゃ、1株だけ買った程度で「株主でござい」って偉そう
にして実質は株主優待もらえる程度でしかない。
株主たちで団体訴訟でもすれば別だけど。
従業員30万人っても、株主も30万人くらいになるのでは？口のはさみようがない。

>>346
まあそうなんだけどもね。一応それでも、数少ないメリットとしてそういう余禄もあるってこと
書いておかないと不公平かなって。

>>347
うーん。NTT株の値動き考えると、持ちつづける株としては郵貯株はあまりオススメできない
ような…
無論、安定した大会社を長期ホールドするのはアリだけど、そういう企業って、利益内部留保
増やしつづけてるってよりは、安定して人件費支出してる気がする。

>>353
時価総額が大きいと、買えるのは外資だけって？？？　意味不明
額面300万のNTT株は飛ぶように一般市民に売れたよ。

あと、NTTもそうだが公益企業には大抵、外資規制がある。

>>355
もしかして、労組系の方ですか？

１８世紀の資本主義論でも主張なさっているのでしょうか？

>>359
全然意味が分からんが…
アンカー先間違ってるだろ？

給料上げてくれ。

>>358
株式は100%放出する。かつ、NTTのような外資規制はないはず。
35%ぐらいを手に入れれば、他は泡沫株主だから、もうだいたい企業をコントロール可能だ。

>>357
NTTは国が半分近く株式を持っている状態で
11万人リストラをやっている。

金融に30万人もの従業員は必要ないし、
郵便配達員なら正社員である必要はないんだから、
郵政公社も民営化すれば、余剰人員を減らすと考えるのが自然。

そりゃあ国がバックについていて絶対安全だと思うから皆郵便局へ預ける
民営化されればペイオフ解禁となった民間銀行、信用金庫の草刈場になる
それを見越してすでに地方銀行株は大幅上昇している
三井住友出身の西川元頭取が初代社長に内定
数年後に合併すると三菱ＵＦＪ銀行との世界有数２大メガバング時代が
到来し地方銀行はどちらかの傘下に入って生き延びを図るが淘汰され
全国の銀行員は現在の１／３以下になるという総研予測

郵政公社って、税金免除されて宅配業者等を民業圧迫している糞公社。

>>363
えーと、このデフレで多数の失業者が生まれてる現状で積極的に首切りする必要がどこにあるんですか？
竹中は民営化すればより活性化して雇用を生むって言ってたけど…

>>352
仮に郵貯株式総額が郵貯額と同額の235兆円として、その株を買うためには個人であれ
大口投資家であれ企業であれ、その分の資金をどこかから調達しなければならない。
普通は株売る。
郵貯会社の株式10%取得に要する資金が23兆円…。これを調達できるとも思えない。
となれば、資産よりもはるかに安くなるか、その分他の株が売られるか。

>>363
NTTのリストラ、実際は子会社に人移したんだよ。
で、超巨大複合産業体になった。従業員数は”増えた”

まぁインチキ決算だろうしな

>>366
まあ、国が株式を持っている限り、余剰人員を減らすというより
配置転換と給与削減がメインだろうね。
NTTのリストラも所謂首切りはほとんど行わず、
給与３割カットの上、営業への配置転換ってのがメインだったしね。

雇用に関しては、例えば通信業界の場合、NTTの職員数は減ったが
通信業界全体でみたときの雇用者数（正社員）は増えている。

民営化＝株式化・上場してどうするの？
株式市場って経営権を担保にお金貸してください！と宣言する所でしょうに。

こんなに黒字なら株式化さえ必要無いｗ

>「民営化すれば活性化して雇用を生むって」

冗談でしよ。仕事が増えない限り、民営化でリストラが加速される。
新たな仕事をどれだけ開拓できるかが問題となるけどね。
新たな仕事って何があるかな。金融商品をふやすだけじゃもたない。
マンションでも売るか。

>>367
＞NTTのリストラ、実際は子会社に人移したんだよ。
＞で、超巨大複合産業体になった。従業員数は”増えた”
これはさすがに嘘。
派遣社員まで含めれば従業員数は増えてるかもしれないが、
正社員の数はピーク時と比べて10万人減ってる。
ただ、他社の従業員が10万人以上増えてるから
通信業界全体でみると民営化前より雇用は増えている。

>>372
誤解招く書き方だったかな。
NTT自体の職員数は減ったが、実質支配してる子会社等あわせると総従業員数は
はるかに増えてる。
グループ企業として、民営化前より人員も規模も、はるかに巨大になってる。それは
業界全体ってことじゃなく、NTTグループとして。

>>368
はいどこがどうインチキなのか説明してね
会計士事務所まで巻き込んでカネボウ並みの悪事やってるんですかね？

>>369
まあそれはＩＴバブルのおかげな気はするが…
雇用を守るのも大事だが給与水準を守るのも大事だよ

反米コヴァ
と
郵便屋工作員
がウヨウヨするスレ
か。

>>373
採算の良い事業へ展開していくことは良いことだよ。
電電公社を放置してたら…と考えると恐ろしい。

給与１/２、一日４時間のサービス残業の義務付け。
しろ。

これで分割民営化して赤字になったら楽しいね。

NTTを例にするが通信産業自体がIT化の時代の中で成長して来たわけだからね。
郵便も郵貯も成長産業じやない。あえてやるなら、クレジットカードかサラ金などで、
常に消費者にギリギリまで貸し付けることで成長する程度だ。
ここはやはり、高齢化時代で介護市場に進出するしかないな。

>>376
たしかにそれはある。それゆえ、民営化論にNTTと国鉄が引き合いに出されたのだし。
だからこそ、アメリカの横槍での郵政民営化後の新規事業参入凍結だののバカみたいな
条件飲んではダメだったのだ。
郵政民営化成功させたいなら、見習うべきはドイツポストとNTT。つまり、分割はダメ。
統合して巨大複合企業となり、民業を圧迫しまくるべき（民間だから民業圧迫ではないが）

>>373
仮にそうだとしよう。
民営化は大成功じゃないか。
より多くの人間を雇用してるって事なんだから。
郵政公社も人員配置と給与体系を最適化すれば
事業を拡大でき、より多くの人を雇用できる企業になる。

>>379
何で金融や郵便に拘る必要がある？
仮にNTTみたいな事業規制があったとしても、
子会社化して子会社に余剰人員を集めれば、ある程度好きな事業が出来るぞ。
従業員が30万人もいて、名前も売れてるんだから、物凄い営業力だと思うよ。

>>381
それは静学的な理屈だな
国鉄、電電公社はともかくとしても巨大金融グループが民営化することで
社会全体に与えるインパクトは結構でかいよ
動学的にはさらに資金循環が滞ってデフレが悪化する可能性は低くないと思うけどね
そしたら一時的な最適化なんてたいして意味ないよ

>>379
国際物流、損保、医療、コンビニ、企業融資・・・
ちょっと考えただけでも、やれることはたくさんあるよ

>382
>動学的にはさらに資金循環が滞ってデフレが悪化する可能性は低くないと思うけどね
>そしたら一時的な最適化なんてたいして意味ないよ

この理屈は、腑に落ちないな

ふつうに世界一の郵便・銀行・サラ金・保険会社になるだけでしょ

>>383
国際物流…どこ買収するの？
損保…ノウハウは？データ収集からはじめなきゃならないんだけど？
医療…意味分からん、医療保険のことか？これもデータ収集から他社に10年遅れでのスタートだな
コンビニ…既に過当競争であるコンビニに今から進出するとか不可能
企業融資…まともな企業は民間が全て貸しつくしてるよ

>>384
じゃあどこが腑に落ちないのか言ってくれよ

>>379
見逃してたが、介護は確かに良さそうだ。
マンパワーの必要な事業だし、何より企業イメージを崩さない。

>>382
民業圧迫なら、金融事業にある程度の制限を設ければいい。
NTTなんか強烈な制限をかけられている中でも
リストラを断行して今でも利益を上げ続けているから、
これだけ巨大な企業ならある程度規制をかけても利益が上がらなくなるなんて事はない。

>>381
>民営化は大成功じゃないか
そうだよ。”分割しなかったら”ね。
株式持合いで実質同一会社ってことなら、それはアリだ。私はずっと小泉民営化案反対派
であって、なにがなんでも民営化反対派ではない（と書くと民主党案みたいでヤだが）
で、なんでNTTの成功例を引き合いに出してるのに、「３分割」で「新規事業参入不可」なわ
け？おかしいと思わない？
つまり、失敗が約束されてるわけ。

人員配置適正化っていっても、今は同じ窓口に「別の会社の人員を複数配置」みたいなバカ
げた案になってる。郵便と郵貯と簡保を切り離すので、管理部門等も3社分、3倍の人員必要
になるようなモンだしね。

>>386
だからもっと人材の流動化を進めないと。
公務員上がりのオッサンらばかりを囲ってたら硬直化しちゃうよ。

>386
郵貯に　今預けてる人って、超安定志向の人でしょう。
それが、民営化後に留まっているとも思えないけどな､､､

>>390
資金循環の意味が分かってないだろｗ
郵貯から引き落として銀行に預けましたってのは循環したことにはならないよ

>391
少なくとも、特殊法人にだけ入っているより　マシになるんじゃねぇか？

>>392
マシかどうか、と聞かれたらマシではないと答えるしかないけど…
特殊法人だって何らかのサービスを生み出してるわけでただ塩漬けにしておくよりゃマシ

>>386　禿同
何かをやったら必ず他社に競争に勝てるって思ってる時点で妄想だな。
国際物流なんてどのようにシステムを構築するかすら明快なビジョンが無いのにね。

>>392
特殊法人にだけ入ってるわけじゃないし民間も財投機関債買ってるし・・・
民間にできないこともあったと思うんだけどな。

>>350
>民営化で何もかもうまくいくと思ってたんだろうね。
こんなこと言い出したのはオマイだろwww

トナミ運輸は諦めません。

国際物流なんてとっくの昔にやってるじゃん。
馬鹿か？ID:tAe9w6pB0とか、ID:j5KQbYZh0って。

>>398　の知ってる国際物流って…ｗ

ヤマト運輸ｶﾜｲｿｽ。
せっかく育てた宅急便事業を郵政公社に掠め取られたもんな。
あのやり口はあくどいと思ったが…。

郵政公社は公正な競争をした上で黒字を出しているわけではない。
これからようやく資本主義経済の中でライバル企業と競争していくということになるわけです。

ヤマト運輸だっけ？参入しようとしたけど、
不採算地域の問題もあって断念したのは。
民間の会社で今のサービスを続けるのはやっぱ無理なんだろーなー。

>>373
NTTはｸﾞﾙｰﾌﾟ会社合わせても、かなり人間が減ってると思うけど・・・
少なくてもｸﾞﾙｰﾌﾟ会社の組合員総数は全盛期の半分くらいしかいないし

トヨタを国営にして、利益の2/3を国庫に入れるようにしよう。
トヨタも独自の企業年金制度があるんじゃないかと思うが、
その積立金を共済年金に組み入れよう。

>>402
不採算地域の問題なんだっけ？
なんか、郵便並にポストを設置しろ、というようなめちゃくちゃな条件を
課せられて諦めたような覚えが。

トヨタってまだ日本にあったんだ。

もう中国企業になったのかと思ってた。

BoJ(日銀)は利益が一兆円単位であがってもぜんぶ国に納めてる
理由はともかく、国の財政としては黒字が挙がってるところは政府関係にしてしまって、
利益を吸い上げるほうが理にかなっていると思うのだが。

馬鹿だな
こんな国の財政厳しいときに郵政手放すなんて

>407
それは、明らかに暴論。共産主義国家かよ。

いい加減民営化は失敗だったって認めたらいいのにｗ

新聞配達。
　　停車のたびにアイドリングストップ。ガソリン節約、騒音対策。
　　きびきび配達して、駆け足でバイクに戻って来る。

郵便配達。
　　エンジンかけっぱなしで、とろとろ歩いて配達。
　　その間、無人のバイクを何分も放置。

>>411
こちらの新聞配達は、ノーヘルメットで一方通行逆走し放題、アイドリングは
野放し、なんて状況ですが何か？

まあ毎朝早くに配達をやっている仕事ぶりには敬意を惜しまないが。

なぜ新聞配達員を擁護したんだろうかｗ

押忍、俺ですよ。
新聞配達を擁護したんじゃなくて、比較に好都合だったから。

まず仕事が似てるよね。全国的に。
「配達」ということで共通するし、バイクもホンダのcabで共通する。

違うことと言えば、新聞店は個人経営で
郵便は大組織だし、まだ民営ではない。

末端のコツコツした経営努力を比較したら、おもろいだろうと
いうのが趣旨だ。終わり。

>>412
まあ、統計とったワケでなく、軽い雑感だから許して。

>>414
そういう意味もないコメントはしないほうがいいよ。
頭悪いのバレるから。

離島とかへは郵便で新聞を届けてるんだよな

しかし、いくら利益を上げても、
現在残っている郵政職員は「どうせリストラに掛かるだろ」・・と思っているので、
実際の士気は限りなく低いよ。

２００７年１０月ギリギリまで残って、
公務員期間を満喫する定年間際のおじさん連中はその心境とは無縁だがｗ

・・はあ。

どうせリストラにかかるだろ〜
といって士気が低くなるようなやつは切って、
やる気のある若者をもっと採用してあげて

郵便配達は弱者救済雇用の側面があるのは事実。これは本人達がよくわかってるはず

>>418
何か容赦ないねｗ

これも世相か？
・・こうやって、フリーターと富裕層が分化していく訳だね。

>>419
給料を安くする代わりに、安定雇用をする側面もあるしな。
・・郵政関係は（特定局長や幹部以外）。

トヨタはもはや日本のトップ企業じゃなくなってるから
もうトヨタを比較材料に使うのは止めてちょうだい

国内の設備投資や維持を切りつめて国際物流の分野へ進出します。

>>422
いや、中国と新幹線技術でバーター取引しただろうし
銀行は税金免除中だからトヨタはのびんじゃね？

雇用があればフリーターが居なくなる訳ではないだろう…
無能な奴は雇うだけ無駄
腐った人材教育機関をどうにかすべきじゃねーの？

なら今株を空売りしとけばウマー？

郵政公社総合職ではいったやつは勝ち組。
国�T・国�Uで公務員だった職員も喜ぶと思う（ただし総合職のみ）。
将来高収入間違いなし。
民営化もいいもんだ

DHLかUPS買収して世界に君臨せよ！

>>428
末端の職員はどうせ切られるから、あんま関係なし。
威張れるのは、郵政幹部と政府だけ。

税金払ってないとかいう馬鹿が多いな。
その分の金、客からもらってないんだよ。
おまえらは、そんなに納税したいのか。
カンガルー募金にでも寄付しろ。

さあ、民業圧迫きますた。

>>428
DHL→ドイツポスト傘下
UPS→黒猫大和と提携

ですから、残念！

郵政公社はまだ民営化してないからその収益はすべて
国のものだろ。税金なんて関係ないじゃん。

>>432
だったら、ネコ買収すれば、一挙に解決するんじゃね？
すでに飛脚と鳥とは友好関係にあるし、
これで手紙部門はカルテル結べると・・いい考えだ。

あとは国際進出だな。

>>402>>405
ポストの数ノルマ課せられる前から
猫は社長自ら「全国一律のサービスをする気は全くない」
と言い切ってたよね

残念だが、トヨタの利益はもうすぐ下落に転じる

トヨタ車ってのはブランドとそれを裏付ける信頼性にある。逆にいうとコピーは簡単。
やろうと思えば海外の車だって似せることはできる。

だが、そいつらがトヨタに勝てないのは、やはり所詮劣化コピーでしかないのと売り先
がないことだ。なによりも裏付ける長年の信頼性はとてもじゃないがない。たとえ全く
の完全コピーであったとしてもだ。

それでトヨタは伸びてきた。だが、車ってのは本来そんなにガンガン売れるものじゃな
い。いずれ、満たされる。買い替え期待ってのはあるだろうが、15年乗りつぶしてのか
いかえが多くなってきている。

量産によるスケールメリットはそろそろ限界に近づいている

>>434
代送業務ならクロネコの分もやってるぞ
てか郵便局なしでメール事業なんてどの会社も不可能だろ

法外な高金利で貸してるんだから黒字で当たり前。
今後まともな金利に戻るからこんな黒字は出ない。
定額貯金(実は出血大サービス)がらみで大赤字になる可能性もある。

いずれ郵便事業が自由化になれば、旧公社同士が戦う訳ですね。

ま、あと１５年後ぐらいには黒猫ヤマトにたいして、どら猫ヤマトとか言われるようになるんだろな。
なんかだいぶ前に簿記１級通るレベルの香具師いるのか！とか誰かにつっこまれて誰もいないと思うとか言ってたぐらいだし。
情けなっすぎ。

>>435
地域によっては、今でも郵便局に丸投げ。
大都市部でしたい放題したいだけの話。

民間企業だから、それで悪いというつもりは毛頭ない。

都市部の無駄な特定郵便局を潰せば、もっと黒字になると思う。

ただ政治責任と刑事責任とは違うんですね。
刑事責任というのはレスポンスビリティというんですね。
いま永井さんの言われたのはアカウンタビリティという説明責任とでも言ったらいいと思うんですけれども、
それは政治家にあることは事実なんですね。つまりどうしてバブルが発生し、
そのプロセスでどうしてそのバブルが頂点にいったときに融資の総量規制をしたが、
その時、なぜ農協だけは住専に無制限に金を出していいということにしたか。
それについてのアカウンタビリティというものはどこにあるのか、誰れにあるのか、これははっきりしているんですよ。

■郵便事業
　・特定郵便局の全廃
　・過疎地郵便局の統合＋過疎地巡回移動用の郵便車両導入

■郵貯事業
　・不良債権化の惧れの有る事業への融資をやめる

■簡保事業
　・全廃

でお願いします。

財投の利息が税金で払われてるんだから苦労しないわなｗ
民間の銀行も財投したら？ｗ

法人税で税収が、たらふく。

今までは、利権団体の餌場だったわけか。

なんでN+ではちょっと小泉叩いたくらいで叩かれんの？
彼の手法に何の問題もないわけないだろ？
だから＋はバカにされるんだよ

え〜？こんな見栄張って。
郵便局契約職員にもっとちゃんと給料払ってあげればいいのに。
なんか郵便局の人って全体的に貧相だし、バイトばっかじゃん。
しかもいい年した大人がバイトだよ。バイト。

わけわからん
やはり、国が超巨大企業を作って民業を圧迫しただけになったね

民営化って、株式会社になるんだっけ？そうなら局員は社員持ち株会に入って
ウハウハなんじゃないの。　民営化反対といっていたけど、民間マンセーとかいいそうだな。

>>450
そりゃあもう手のひら返してな。
そうすると郵政民営化に反対してた郵政族議員の存在意義なんてもう完全に無くなるわけよ。
荒井なんぞもう物笑いの種でしか無いよ。
奴を「総理に相応しい男」と持ち上げていた亀井なんぞバカもいいとこ。
恥の上塗りだ。
利権を追うことに血道を上げ、先見性のかけらも無かった事が露呈したわけだからな。

公益性というものを犠牲にすればするほど黒字が増えるに決まってる、当たり前のことだわなｗ
問題は、国という信頼のブランドが完全になくなり、郵貯資金が自由化された後だろう。
これだけ国際の発行高が膨らんでいて、国の債務超過額が２５０兆円を超えるような水準で
もしも資金が流出したら、それは致命的になるだろう。
この時期の郵政民営化は、わざわざ金融不安を招くようなものなのではないかと。

>>450
安定と引き替えに安給に甘んじている職員がそのままでいいって言ってるんだから
そのままこき使えばよかったのになあ。

プアジャップの特徴

・ジャンクフードでブクブク太り高血圧糖尿病は当たり前
・車はとにかく大勢乗れるワゴン
・休日の買い物は郊外の巨大ショッピングセンター
・平日の娯楽はネットと中古ゲームとテレビ
・無計画に子供を作りできちゃった結婚　放置や虐待は当たり前
・中古で何でも安く買えるので特に所得を上げたいと思わない
・スポーツはやるよりも見てバカ騒ぎができればそれでよい（フーリガン予備軍）
・地元になんでもあるので特に東京に憧れない
・教育は近くの公立で十分
・自分が搾取されているのに気がつかない
・郵便局員はバイトやパートに格下げするべきだがホリエモンはカッコイイ
・カードや携帯の明細をよく読まない
・役所から来る通知はよく読まず、気がつけば破産している
・社会で成功するよりもゲームやネットで勝てればそれで満足
・テレビでCMをたくさんやっているのでサラ金は気軽に借りる
・パチンコはもちろん大好き
・携帯がないと死んでしまう
・生活レベルを落とすような結婚はしたくない
・ネットは使えるが外国語のページはまず見ない
・失敗した人を見るとざまあみろと思う
・他人には「自己責任」自分にリスクがあることには「社会の責任」
・電車の中でモノを食ったり化粧しても他人に迷惑をかけているわけではない

自己紹介乙

郵政省から公社化する際にトヨタ方式「無理、むら、無駄」の改善を行ったらしいね

持ち株会って、まさか額面で買えるわけじゃないだろ？

三菱UFJみずほ三井住友銀行日本第一住友明治安田生命ヤマト運輸日本通運佐川急便セブン＆アイローソンファミリーマート
の規模だけあるから本当超一流企業になるかもな。

新井が利益も損益もないって自慢してたが、
もし民営化されなかったら、この黒字全額使われてたな

ほぅ・・郵政公社って、いつのまにか密かに民営化されてたんだな・・
公社化されて意識改革と自助努力が進み、業務が改善して利益が増大したのかと思ったが。
赤字でもないのに郵政民営化で大赤字の年金・医療は改革しない小泉政権ってすごいよね。
道路公団なんて、看板変わっただけで中身なんてまんまなわけだしな。ほんとｽｹﾞｰ改革だよ（ぷ

株って、どこの株を持っているんだ？
にってい？

この儲けた金が無駄使いされてるから、それを民営化して国庫に収めようというのだよ。
くだらない施設も無くせばもっと儲かる企業だぞ。

西川に期待してるよ俺は！！
あいつは国から集る能力とコスト、人員カット能力は日本一だからね

>>462
>1を読めば分かるが公社は利益の半分を国庫に納めるが
民営化後は4割(法人税)しか納めない。

ところで公務員って所得税が低いのかな？

>>459
今までは儲けた分は全部役人と政治家とファミリー企業で食ってたんだよな。
その規模がやっと明るみに出たわけだ。

>>464
と言うより、今まで全く払って来なかったんでしょ。

>>460
特定郵便局のｸｽﾞが排除されるだけでも
将来的に有意義な事

さすが国が育てた超大企業
儲けてるみたいだな〜
でもこれからＮＴＴみたいに殿様商売してたらソッコー客からそっぽ向かれるけどな
つまり大企業ならサービスも大企業であれってこった

>>460
民営化が前提になったから必死で経営努力始めたんだけど。

>>470
ﾌﾟ

>470
ﾌﾟ

低所得やニートの嫉妬で郵政民営化なんて

真面目な郵便職員は本当に可哀相だな

民営化しないほうが国にたくさんの金がいくわけだろ
これで税収足りなくなって消費税大幅うｐになったら馬鹿すぎる

>>436
おまえの頭の中はまだ鎖国状態か？

民営化万々歳だね。

民営化したら、どんな商売にだって手を伸ばすことが出来るし、貧乏人を邪険に
しても、「うちは営利企業です。そういう風にしたのは国民ですから。」ってかわす
ことが出来る。

大型犬の鎖を外してあげたようなものだよ。

もう無意味な民営化はお腹ｲｯﾊﾟｲ
こんなことに命かけるより他のことに命かけてくれ

郵政民営化はもったいないね。
せっかくこんなに稼ぐ国営企業を
むざむざとアメリカの私有資本に
売り渡しちゃうんだもんね。

反対派必死。

コンビニは全部ゆうぱっくになったし
民業圧迫としか思えない

>>480
ローソン、サークルK、サンクス、ampm、ヤマザキデイリーストアがゆうパック
ファミリーマートは、Yahoo!ゆうパックのみ

>>479
前から言っていたのに。

民営化前：利益（損失）は国のもの。
民営化後：利益（損失）は会社のもの。

民営化したら役員の年収も今の4〜5,000万円台から、同規模民間トップとおなじくらい
数億円になるんじゃない？

郵政公社職員は給料が上がるので喜んでるらしい。
郵貯も民間に流れるし、いいことずくめの小泉改革だな。

>>482
ﾓｯﾀｲﾅｽ

こんな優良企業なんだから、国民みんなで株を買ってアメ公に渡さないようにしようぜ!

うはｗｗ郵政一般職受かっちゃったよｗ

>>486
おめでと
西川に間引かれぬよう気をつけろよ

なんかさ、郵政民営化が騒がれ始めてからとたんにサービス良くなった気がするんだが。。。
「そんなんだったら最初からやれよ」っておもた。

>>486
おめ(^o^)ノ

>>485
外資は郵政株式会社なんて要らないの
郵貯簡保が解放されればいくらでも抜けるんだから

ただでさえ資金需要が無くて金が余ってるのに郵貯資金なんて出す必要も無いのに
馬鹿だけマンセー

・特定郵便局長が
→え？民営化したら民間会社なので今よりもっとコネですが？
→公務員の給料制限もなくなりますが？

・収入で税金納入
→民間の金融機関で税金いれてるのはりそな銀行のしかも5億円だけですが？
他はほとんど無理矢理赤字経常で税金免除という税対策を行なっていますが？

え？郵政株式会社は元は国営だからそんな事はしないって？
都合のいい事ばかり起こる脳内薔薇色君ですか？