【耐震強度偽造】 「姉歯、ふざけんな。社会人と思えぬ」「誰が補償してくれるのか」…住民に不安★５

★マンション強度書類偽造問題　マンション入居者は不安といら立ち募らせる

・千葉・市川市の設計事務所が首都圏のマンションなどの構造計算書を偽造した問題で、
　問題が発覚したマンションの入居者は、不安といら立ちを募らせている。
　会社員の梅岡星児さん(32)は、東京・墨田区のマンションを購入し、2004年の暮れ、
　奥さんと3歳の長男の3人で入居した。

　梅岡さんは「4LDKの物件を仕切りを2つ切って、2LDKに変えている。自分の希望通りの
　間取りに変えていただいたんですけど」、「(『ヒューザー』の物件は)広さの割に安い
　ですね」、「(『ヒューザー』の対応は)良くもなく悪くもなく」と話した。
　しかし、17日、偽造についての知らせが梅岡さんのポストにも届いた。
　梅岡さんは「17日の文書以外、何にも報告、連絡を受けていないんで」、「(姉歯一級
　建築士には)ふざけんなとしか言いようがないんですけど、社会人と思えないですね。
　あんなやつとは話したくないです」、「今は、怒りより不安の方が強いです」と話した。
　http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20051121/20051121-00000827-fnn-soci.html
　※現在削除されています。

・「この被害をだれが補償してくれるのか」。千葉県の姉歯建築設計事務所による
　構造計算書偽造問題。耐震性不足を指摘されたマンションの住民からは地震への
　不安とともに、早急に補償を求める声が上がっている。

　偽造した一級建築士、偽造を見抜けなかった民間検査機関、問題のマンションを開発した
　会社、そして行政……。
　今後は建築士の刑事責任と同時に補償責任の行方が焦点になりそうだ。
　http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20051120AT1G1901819112005.html

※関連スレ
・【耐震強度偽装】 「心身面のケアもして」「不安で夜も眠れない」 マンション住民ら、怒りの声…説明会
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132499635/

※前スレ：　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132554758/

土管に住め！

２ＧＥＴ！

犯罪者に社会人てｗ

>偽造した一級建築士、偽造を見抜けなかった民間検査機関、問題のマンションを開発した
　会社、そして行政……。
~~~~~~~~~~~~~~~~
税金にたかるな！どう見ても業者に保障してもらうほかないだろ。

安かろう悪かろうの典型例を考えずに、自己都合で
「おれは、とても運のいい人間だな！！」
なんて考えて買った人間の、とても自身に甘い言い訳ですね。

アネハ蝶

ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20051121/20051121-00000857-fnn-soci.html
ttp://ca.c.yimg.jp/news/1132567450/img.news.yahoo.co.jp/images/20051121/fnn/20051121-00000857-fnn-soci-thumb-000.jpg
ttp://www.bcast.co.jp/cgi-bin/yahoo/news.asx?cid=20051121-00000857-fnn-soci-movie-001&media=wm300k

兵庫県にある震動台施設で大地震を再現し建物への被害を測定する実験が行われました。

地震対策の一環として21日、兵庫県にある震動台施設「E-ディフェンス(実大三次元震動破壊実験施設)」で
震度7クラスの地震を再現し、建物への被害を測定する実験が行われました。

郷田ほずみにしか見えない

★耐震強度偽装、川崎と船橋のマンション周辺住民に説明

　市側に対し、住民からは「マンション販売会社が全額補償する契約だが、補償能力がない
　場合はどうなる？」「国が業者に貸し付けるなどし、まず、私たち居住者を守ることを最優先に
　やってほしい」―などの質問や要望が相次いだ。退去に伴う仮住まいの費用補填、
　心身面のケアなどの要望もあったが、市側は「検討する」と答えるにとどまった。

　説明会の後、会見した管理組合理事長（２６）らは、「民間会社が建築確認するシステムを
　作った国が最も責任が重い。建替えに伴う費用は国が補償すべきだ」と訴えた。

　http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20051120i206.htm

ばぐ太乙

姉歯てかわった名前だなあ。

>>「この被害をだれが補償してくれるのか」

売主です。終了

>>1おつ

踊る阿呆に見る阿呆

踊ろうかな

>>10

会見した管理組合理事長（２６）←こいつの顔を見てみたいわ

姉歯様は業界のメシアです。

姉歯様は業界の原罪を一身に背負って、ゴルゴタの刑場に行かんとしています。

建設業はレベル１、２とかで耐震を区別するんじゃないの？

木造モルタル２階建てに住むおいらが来ましたよ

責任のなすりあいだな・さっきテレビでやってた
檀家と住職のみたい

ま、関係者全員悪いけど、イーホームズが一番タチが悪いわな

金だけ取って、検査合格のめくら印押してただけなんだから

なのに、我が社では構造計算に間違いがあっても見つける能力がないとか
いけしゃあしゃあと答えてるし
だったら、能力ないのに、構造検査結果の再監査業務やってたってことじゃんｗ

またまた、大先生が訴えられています
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/free/NEWS/20051111/125896/

富弘美術館で村長と設計者らが対立、空調トラブルを巡り問題が表面化

今年4月に建て替えられた群馬県勢多郡東村の村立富弘美術館を巡り、
坂本正幸村長と建設にかかわった関係者が対立している。
村長は、設計ミスが原因で混雑時に空調が十分に利かなかったとして
設計者のヨコミゾマコト氏の責任を追及。
設備の追加工事費の負担を求めて、法的手段も辞さない姿勢を見せている

＞「姉歯、ふざけんな。社会人と思えぬ」

と、被害住人ところか近隣住人でもない第３者の
プロ市民事件屋が申しております。

タイゾーといい、管理組合理事長（２６）といい

いまの20代は考えてからモノ言えよ

このマンションって分譲じゃなくて賃貸なんでしょ？
保障もへったくれもないんじゃないの？

行政で調査始まってるよ
バイトしてる片田舎の自治体にも連絡が来た。
でも書類は5年保存なんだ…

すげー
建築業者がくれた自分ちの書類を今見てるんだが
更地から完成まで全工程の写真があった
しょぼい我が家にこんなんがあるんだから
マンソンにもついてるんじゃないの？

>>15
ステーキ顔を期待してるのか？

黒幕は誰？

>>10
市側に対し、住民からは「マンション販売会社が全額補償する契約だが、補償能力がない場合はどうなる？」
「国が業者に資金を貸し付けるなどし、まず、私たち居住者を守ることを最優先にやってほしい」
――などの質問や要望が相次いだ。退去に伴う仮住まいの費用補てん、
心身面のケアなどの要望もあったが、市側は「検討する」と答えるにとどまった。


説明会の後、会見した管理組合理事長（２６）らは、

「民間会社が建築確認するシステムを作った国が最も責任が重い。

契約解除に伴う費用は国が補償すべきだ」と訴えた。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

記事改竄されてますが？？？

２６歳が理事長の管理組合って、ずいぶん若いね。
もっとものの道理の分かる奴はいなかったのか？

マンションなんかに住まないで一個建て買えばいいじゃない

今から家建てること考えてる人は姉歯設計事務所がマジオススメ。

今なら料金格安で、しかも最後の仕事ということで（もうすぐ資格剥奪されるから）かなりしっかりした
設計になることは間違いない。

ねらい目です。

他の人も言ってるけど、マンソンでの手抜きは内装だって言ってた。
大手マンソンの内装を手がけてた会社の人がよく話してくれたけど、
大理石と言っても、殆ど最低の石で見た目は良いけど質は二束三文の品。
カーペットも質が悪い、よく見えるけど使ってれば直ぐに痛んでくるような物。
実際に買って住んでる人が居たけど、当初から全戸の蛇口が違う物を付けていたとか、
トイレの水の出が悪いとか、大型バイクを停車していたらアスファルトに穴が開いたとか、
そんなクレームは日常茶飯事だって。

>>20
窓際のおっちゃん達だってば。
難しいことは教えてくれという言う人たち。

明日、クローズアップ現代行きます！

なにが「ヒューザー」だよｗ

ノンリコースローンを住宅ローンにも認めれば、この問題は全て解決。
手抜き・違法建築を全て銀行に押し付けることができる。

>>30
道理がわかってたらこんなマンション買わないって。

今　住人たちは　一生懸命　行政のせいにすべく　突込みどころを　探してるんだろうな。

　そこで　ちょっとでも行政への　つけいる隙があれば　そこを叩き　税金で損失補填してもらう。

　それが今までのヤリカタ。　そして　その後押しをしているのが人権派弁護士。

NHKに石原さとみｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

>>29
俺は該当スレから抜粋しただけだぞ？

【耐震強度偽装】 「心身面のケアもして」「不安で夜も眠れない」 マンション住民ら、怒りの声…説明会
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132499635/l50

>建替えに伴う費用は国が補償すべきだ」と訴えた。
はぐ太が改竄したんじゃないのなら・・・なんだこれ

心身メンのケアだぁ〜〜？？おんどれらは何処まで付け上がるんじゃ！！
ワイら岸和田ダンジリファイターでもそこまでエグないど！！

常識的に考えて
発注元か、さもなきゃ国が全額賠償すべき

後だし意見が多いね

誰か　政治屋、官僚、イーホームズ、木村、ヒューザー、広域

のマネロン、詐欺の系統図をお願いします

>>20
んだな。

こりゃー大変だな。姉歯はどうするつもりだ？
つーかなぜ逮捕されんのだ？

>>42
岸和田だろ？ｗ

いや、俺は好きだよ

お前は日本が地震国だと承知で住んでいるんだろ
自己責任だと言うのなら地震に関する一切を国に頼るなよ
(ﾟДﾟ)
あぁぽむぽむ

家、マンションを買うとき欠陥住宅をつかまされる
とゆうことを考えること。
そのリスクをさけるためにはどう行動すればいいのか。

ねえねえ、みんなニュースに映った姉歯建築士の事務所兼自宅を見た？


すっげえ、ぼろいのな！あんなにスーツをバリッと着ているからきっと金持ちで超モダンな家に住んでいるのだろうと、
想像していたのだが。。。






一級建築士の給料ってそんなに安いの？？夢がないじゃんorz

>>21
これは設計者よりも別のトラブルの巻き添えだろ

姉歯の建築士の資格を剥奪しろ！！

お前ら頭悪すぎ。

住所はそのままで、他の安全な所に住む。
問題のマンションに多額の地震保険をかける。
震度５程度で全壊する

　　　　　　　　　ウマー

ダイエー、ホテル運営会社売却
　
経営再建中の大手スーパー、ダイエーは４日、西神オリエンタルホテル
を運営する子会社「西神オリエンタル開発」（本社・神戸市）の全株式を、
マンション開発中堅のヒューザー（本社・東京）に売却すると発表した。

売却日は１１月２５日、売却額は約１１億円。約７０人いる従業員は
ヒューザーが引き継ぎ、ホテルの営業を続けるという。
（2005年11月7日 読売新聞）

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20051107mh01.htm

ヒューザーにはダイエーから安く買い叩いたホテルがあります

＞説明会の後、会見した管理組合理事長（２６）らは、
＞「民間会社が建築確認するシステムを作った国が最も責任が重い。
＞建替えに伴う費用は国が補償すべきだ」と訴えた。

これってメチャクチャな言い分だよな。

テレビで見た姉歯の家の電灯や窓が破壊されてたな
早くもブラック建設会社のお礼参りかｗ

>>42
お前はここに書き込む前に契約してくれる球団探そうな。

姉はは九州詐欺集団に安くこき使われただけの捨て駒よ。

>>8
グランドステージでも実験してみたいな。

>>51
設計士なんてあんな感じだぞ
>>54
保険屋がそれで納得してくれればな

>説明会の後、会見した管理組合理事長（２６）らは、「民間会社が建築確認するシステムを
>作った国が最も責任が重い。建替えに伴う費用は国が補償すべきだ」と訴えた。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
まったく、何度もいわせるな
業者に保障させるほかねーだろ

国が補償って…βακαですか？
犯罪者の保証なんかいちいちしてたら破産が早まりますよ。

会計監査法人の中央青山がカネボウの粉飾決算に加担してたのと同じ構図だな。
検査される側が検査する会社を選ぶなんて矛盾に満ちた制度を作った
国の責任は重いぞ。

>>50
根本的解決としては、ノンリコースローンの利用

欠陥が発覚しても、その不動産価値以上の支払責任がない
つまり、責任を全て銀行に押し付けられる

>>51
一級建築士の給料なんてハイリスクローリターンですお。

>>54
ヒント：保険を引き受ける会社がない

>>53
そんなことを議論する段階はとっくの昔に通過している。

>>54
そんな保険、審査に通らない。

>>57
マジかｗ

>>41
そうか・・・・スマソ

>>1
ばく太！ソース通りの記事貼れや、ボケ！！
記者が文章改ざんしてどうするんだ！！

ノンリコは多額の頭菌がいるよん。

折れが職を失ったのは国の教育制度の責任が一番重い
生活に要する諸費用は全額国が補償すべきだ

ところで、この事件の発端はなによ。
誰かの内部告発か？

姉歯は勿論悪いが、構造設計士一人の判断で耐力減らすなんてこと
普通はやらないと思うのだが。。。
誰かの要請受けてるはず。要請受けてもやっちゃいけないことではあるのだが。。。

>>51
俺の友達なんか一級持っていながら未だに派遣で更になんの資産もない。
それどころかサラ金に少し借金もあるようだ。（３４歳

姉歯「韓流ブームなので韓国をインスパイヤした。自然倒壊するところまで
　　　　インスパイヤしきれなかったのは反省しなければならないと思う。」

ＧＳ＝ゴールドマンサックス

>>51
金持ちが超モダンな家に住んでいるとは限らない。
マンションの構造計算であれば収入は少なくはないだろ。
但し、他に較べて薄利多売傾向はあるし、多忙で金を使う余裕がないのでは。
収入をまず自分の身なりに使うのは正しい発想。

>>47
>>57
姉歯を殺らせるために、野放しにしてんだろう。
家だけじゃなく、本人も・・・。そして事件の真相も・・・。

三遊亭飛遊座

64 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/11/21(月) 20:02:02 ID:DinbDWGm0
会計監査法人の中央青山がカネボウの粉飾決算に加担してたのと同じ構図だな。
検査される側が検査する会社を選ぶなんて矛盾に満ちた制度を作った
国の責任は重いぞ。

禿同

重罪はイーホームズ

今回の教訓

　　住宅ローン組むような奴が、碌な物件調査もせずに新築マンション買うな

終了

国が全力で保証するべきだ。
今まで払った分のローン手数料込み全部。
残りローン、手付け。
引越し費用。
新しい住まいを無償で。
これくらいしてもらわんと！
報道からみんな不安で仕方ないんです。
娘もストレスで食が細くなって病院に行きました

ノンリコースローンって、ローンで住宅買った奴が、物件に問題あった場合に
その物件を提供すれば、借金から解放されるってだけじゃないの？

新たな物件を入手する費用や引越費用とか、もろもろの追加費用について
何か補償してくれるものじゃないような。

一級建築士ってワイドショーでよくバイトしてるの見るよな

＞説明会の後、会見した管理組合理事長（２６）らは、
＞「民間会社が建築確認するシステムを作った国が最も責任が重い。
＞建替えに伴う費用は国が補償すべきだ」と訴えた。


俺が太ったのはマクドナルドのハンバーガーのせい。
損害賠償をしると言ってるのと変らない希ガス。

>>30
どこもそうかは知らんが、マンションの管理組合なんて住民に順番にまわってくる。
理事長なんて、たまたまやりたがりが居なければ押しつけ合いに負けた人。
こんな物件のこんな交渉時に理事長とは、最高に運が悪い。気の毒だ…

このなんのイチイチ国家が補償してたら詐欺にあった人や盗難の保証も国が面倒みないとなｗ

>説明会の後、会見した管理組合理事長（２６）らは、「民間会社が建築確認するシステムを
>作った国が最も責任が重い。建替えに伴う費用は国が補償すべきだ」と訴えた。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
国民年金や給食費払わない奴にかぎって・・・

>>50
注文住宅で大手メーカーだろうが地場工務店だろうが
欠陥は掴まされる。
建売、マンションは言うに及ばず。

お前は日本が地震国だと承知で住んでいるんだろ
自己責任だと言うのなら地震に関する一切を国に頼るなよ
(ﾟДﾟ)
あぁぽむぽむ

殺人予告ｷﾀ━━━

http://i.i2ch.net/z/-/QB/CqiQA/i

ttp://www.data-max.co.jp/tousan/t_index.htm

どうなるかはわからんが、
こんなの氷山の一角なのでは？
アスベスト、耐震、次は？

役人や政治家（当時）の個人資産で責任取って貰うのなら俺としては
なんら異存は無い。

どんなに安物買いしようが信用の調査もせずに購入しようが、俺に負担が
掛からなければ全てOK。

>>83
家には住めないわ　ローンには追われるわ　よりずいぶんましじゃないか

国が賠償しろって・・・あほか・・・

船橋のマンション。祖母の家のすぐ近くのハズなんだが・・・
どこだろう。自転車屋の近くか、消防署の近くか

こんな物件買うなんてとか
知ったげに図面も見ないでとかという意見は
発覚してからなら誰でも言える意見だな

>>70さん
僕はソース改竄などしませんよ〜。
省略するときにはその旨を書きますしね。

いつものように、ソース元で記事更新が掛かったんでしょう。
そんでいつものように「改竄するな！」という人が現れたりします。

>>95
まぁそうなんだけど、元質問にある「欠陥住宅をつかまされるリスク」を
避けるための行動って何？って、質問に対する回答にはならないな。

まぁいいや。

３棟は無資格設計、姉歯建築士が名義貸し…耐震性偽装
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20051121it06.htm?

被害者は気の毒だけど税金はまず下りないから、とりあえず販売会社を訴訟して頑張れ。ローンの金利ぐらいは戻ってくるだろう。

若いうちは都会の賃貸に住んで、定年後に田舎の中古物件を買い、農地を借りて細々と暮らしたい。
都会で3000万のスカスカの物件に住むより、田舎でそこそこの広さとペットを飼えるぐらいの庭の付いている家を買ったほうが人生楽しそう。

夢を買ったと思って諦めるしかなさそう。

>>98
同意。そんなやつに限って安心してしまって、別の欠陥つかまされる。

>>51
見てない
是非見たいんだがなんか画像とか無いの？

>>100
現実に欠陥がある以上、帰納的に対策したほうが良いと思うまで。

反芻動物系のあの人とかな

>>98
むしろうちの近くの該当万村は、
賃貸の値段だけど相場より高いくらい。

一生ものの家が台なしなんて…
今だ信じられないけど事実なんだよな
国が全力で保証するべきだ！！

>>99
ぱぐ太かわいいよぱぐ太。
元記事にクレームが来たのか、少しマイルドな要求になったわけか。

姉歯は実は妹派

熊本　木○建設　本日倒産しました

姉葉が微笑めばヨン様

>>100
潰れようが無いほどの大手が分譲したマンションを買う。

JRの事故が影響してるのか？ステーキやら新車やらの。
なんでも何かに責任を押し付ける
マンションの住人の発言はちょっとひく・・・
じゅーぶん可哀想だとは思うけどね。

>>109
それなら震度５で倒壊しそうな家はみんな保障してくれんのか？
マジでふざけんなよ。

http://www.asahi.com/national/update/1121/TKY200511210260.html

１２棟の建築主のヒューザー（東京都千代田区）も社長名のコメントで
「すべて当社の責任で対応する」とし、補償の費用については

「間違っても当社が倒産しないよう、国や自治体に公的資金を含め支援を要請している」

としている。

バブルはじけて、暴落した地価も国の政策の責任だから補償してやるか





う゛ぁかか！！！！！！！！！！

この何でもかんでも自己責任って空気が恐ろしいな
家なんかどんだけ勉強しても素人には限界があるだろ

国が全額弁済するのは違う気がするけどそれぞれの責任に応じて
均等に金返したらいいんじゃないか・・・

マンションってモデルルームだけで売っちゃうんだよな。
何千万もするような物を現物は影も形もないのに、ハリボテの見本
だけで売買するということ自体無茶苦茶だと思うわ。

俺の家は震度５で自信ないんだけど、もし崩壊したら日本国民に
保障して貰えるんか？

>>114
大手ゼネコンの現場監督も時々逆噴射してるらしいが。。。

うちは親が即金で購入したマンションに住んで
毎年コツコツ贈与してもらってて何か肩身狭い気がしてたけど
３５年ローンとかにしてなくて良かったと思ったよ。親に感謝。
今後もしここに何かあってもローン組まずに実家に帰ろうと思う。
住宅ローンは恐ろしい。

拙い取引 bad bargain をした消費者に対して、国が全て補償してたら１日で財政破綻しそうだな。
もちろん、そうした詐欺的取引ができないようにする制度を準備することは必要だよ。

こういうの多いんじゃないの？
ＪＲ西のこととか。

顧客からの無言のプレッシャーで、鉄筋減らしたって言ってたよね。

>>梅岡星人さん(32)

紀伊半島の人？

国は今回問題のマンション補償すべき
また他の建物の設計を全てチェックすべき

>>121
普通の人には地震保険があると思うが

これ保険効かないだろ入ってても無効っぽいし

>117
１２棟の建築主のヒューザー（東京都千代田区）も社長名のコメントで
「すべて当社の責任で対応する」とし、補償の費用については

「間違っても当社が倒産しないよう、国や自治体に公的資金を含め支援を要請している」

まるで広域に追い銭だね

電車がぶつかっても倒壊しなかったマンションもあったというに・・


不謹慎かな

俺そろそろ引っ越したいんだが、金ないんで、
いま住んでるマンションが実は欠陥だった、とか発覚して、
補償金、出ないかな。

て考えてる俺は大阪人。

>>117
そんな会社は潰れてしまえ。

まあ、ヒューザーでも構造上まともなマンションを買った人には悪いが

建物がウリなみなら、住人もウリなみニダねえ

>>127
あなたはちょっと住人のニオイがするｗ

震度３で柱にヒビが入るボロ屋に住んでる貧乏人の僻みが必死なスレ

>>122
でも発覚後は安心保障だろ？

構造改革で小泉の叫ぶ、「民間でやれることは民間に」
のとおりにやらせたら、マンション倒壊の危険だよ。
マンション倒壊どころか、国家の倒壊するまで、
小泉を支持する国民、集団自殺でもしてくれ。

親戚一同まわって金集めてこいやー

つーか、自壊の恐れのある高層建築物に住みたくねーよｗ

ｗｗｗ。

>>136
分譲価格にその分織り込んでるじゃん

>>129
倒産でいいだろ。ヒューザーが潰れても困ることないし。

ああ、でも今後も営業続けて、その利益をひたすら被害者に補償するってのは
ありかもしれん。

しかしこの偽装問題スレ、のびるね

でもイー何とかが検査やった建物全部チェックすべきだよ。
崩れてきて迷惑するのは、たぶん近所の一戸建ての人だぜ。

>>117
これ正気で言ってんのか？
わざとじゃなかったとしても過失はあるだろうに。

>>238
自壊って何？
馬鹿？
お前のおんぼろ一軒家だと倒れないとでも？

あれか、積み木は高いと倒れやすいから家もってか？ﾌﾟ

これって担保価値ゼロになったから
銀行が何か言ってこないのかな

仕事も手に着かないし
そのぶんも補償してほしい

>>119
"この夏に買ったスイカが腐っていたのは
農林水産庁のせいなので金返せ"
って言われれば「？」な気になるでしょう。
ただそれだけのこと。

国がしないといけない（正確にはして欲しいな）のは
ヒューザーと姉歯の資産凍結ぐらいで、
あとはそれをマンション住人で分けて終了。

当然、マンション周辺からは「崩壊マンションは危険なので補強しろ」と言われるだろうが、
それは持ち主であるマンション住人の責務。

>>141
倒産すると他のマンションに問題が起きたときに対処してくれるところがなくなることだけどね。

>>1　
社会人か？ってこれは社会人過ぎて迎合しすぎてこうなったんだよ。

>>146
世論の風向きを見てるだけだと思うよ

欠陥マンションや欠陥住宅を買ってしまって、困っている人は今までも大勢いました。
当然の事ながら皆さん国から保証なんてされてません。
今回のマンション住人さん達も諦めて下さい。

>>127
寝言は寝て言え

家を頼む時は

�@支払いも安心財閥系
�Aトヨタ・松下など異業種だけど支払い能力バッチリ系
�B支払い能力は心配だけど国が支えてくれるであろう大手ゼネコン


一番確実なのは黒田清子さんと同じマンションを買うこと。

>>130
そういえばグランドステージも線路沿いが多い。
電車が特攻かけたら・・・。

>>145
なかなかのロングパス

今は、姉歯ってやつに大いに悪人になってもらってる段階
こいつが大口叩けば叩くほど、こいつの独断ってことで
責任が全てなんの賠償もできないこいつに降りかかり、結局、国に行く

建築業界ってのは、ほんと、海千山千だな
にやにや笑ってる大手工務店の顔が見える

>>137
官でやってても同じ、どうせ形式上のチェックが行われるだけ。

資産、ゼロじゃないな。土地が残ってる。みんなで分け合って建て直すしかないな。

>>120
いや、仮契約した購入者たちが共同で工事を監視しながら契約どおり完成するか第三者に委託
してでも検証していくシステムが必要では？
注文住宅のように。

>>145
威勢がいい割にはレス番間違ってますよ。

http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1132555453/l50

姉歯ってあれじゃね？
サイコパス

みんな喜んでます。
このおかげで既存マンションの耐震診断の需要が急増するんですよ

イーがウン年も偽装を見破れなかったのは　なんか変

見る人が見れば一発でわかると言い切った姉歯さんは
素人ばかりの検査機関で雇うべきだと思う。

姉歯が自己破産したら、彼はそれで終わり？？

>>148
最終段落

本件の契約解除は一方的にできるから、補強云々の責務は売主さん

ヒューザーの安さの理由を調査すればいいだけだと思うのだが、しないね
そんな鉄骨だけの話じゃねえだろ

>>119
実際にウチ買った人が少ないんだろ。
公的機関や検査機関がＯＫ出された物件なら信用するしかない。
この情報の非対称性は実際に家買った人間しかわからない。

マンションなど、特に床はがせば鉄筋が見えるとかそういうレベルじゃないのに。
自己責任って、加害者がいってるだけじゃねえの？都合いいねえ。

>>157
ゼネコンのCMが増えたら要注意ですな

住人に2級建築士いたね
小さいのしか扱えんから構造計算書見てもわけわからんかったんだろーなー

>>143
イーに限らず見直しはされる筈
行政で申請下ろしたものも

>>148
建築途中に段階ごとに役所の検査が入るけど
役所が民間に委託してるなら
最終的には役所、行政や国に責任があるという考えかたじゃないのかな？

姉歯さんが、どうすれば詫びたことになるの？
１０００年の返済ローン組むとか？

安物買いの銭失いだなぁ。
一般リーマンじゃ、一生に一回の買い物なんだから
慎重に慎重を重ねて買うべきだと思うけどね。
俺、建設業で設計してるけど、やっぱ初期投資安くするには
それなりにスペックダウンしないと無理だよ。
柱減らしたりとか、見た目のいい安い壁材使ったりとか。
最初に投資して、しっかりしたもの作った方が、結果的に安くつきますよ。
ま、ホントに地震が来て命失わずに済んだだけでも良かったじゃん？

契約解除して早く売買代金の返還を求めればいいじゃないか。
てか、契約関係に基づき請求できるのは、これしかないだろう。

>172 何年前までさかのぼるのよ。無理だって

>>120
バブルの時はモデルルームさえ造らないうちに完売する所もあったそうだ。

でもまぁ大地震なんて来たら死ぬもんだって思ってるからｲｲﾔどうでも

第二のステーキ、発生の予感（w

もう一部の者にだけ公金注入はバブル崩壊時の銀行でこりごりしてるんだ！
みんな断固反対しようぜ。




しかし今思うと梶山が総理になってたらここまで財政赤字膨らまないで
長期で不況になる事もなかっただろうな。

住民には筋系いないのかなぁ？(ワクワク

>>177
行政で下ろした書類は5年保存なので過去5年分しか調べられない…＿|￣|○

さすがに公的資金導入は世論が許さないのでは

http://pavili0n.blog29.fc2.com/

他の所もこんなマンション多く有りそうな予感
之から色々出てくるぞ。

実際にこのマンションが倒壊したら
そんなマンションの近くに住んでる奴も悪いだろみたいな
わけのわからない自己責任論まで生まれそうだな

>>141
倒産となると建築資金貸してる銀行も影響受けるよね
いずれにせよ、最終的には銀行の融資焦げ付きが問題となる

この件だけで終わる気もしないしね
銀行はかなり被るんじゃないかな
マンションバブル崩壊

木村イズム「現場力」で勝つ！
―日本の常識の壁を越える木村建設の挑戦

http://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?W-NIPS=9979798726

>>182
スジ系が女に買ってやっていたりしても面白そうだな。

行政に対応が遅いとか言う前に、売り主のところに殴りこめってんだよ。
だいたい、行政が住民に説明会開催する義務なんかなかろう。

説明会を開催してくれてるのに、何をたかってるんだっての。
怒りの矛先が違うだろ。

eマンションというサイトの掲示板がおもしろいぞｗ
ヒューザースレや個別の物件（自壊の恐れの）スレもある。

買った人の当時の書き込みとか見ると、やっぱりあまり考えないで買った人が多いな。
かわいそうになってくる書き込みもある。

>>119は裁判起こすなりなんなり自分等で解決しろよという意味での
自己責任は肯定してるだろ。
相手の詐欺まで、責任がない（ここは議論の余地あるが）にもかかわらず
負担しないといけないという意味での自己責任は否定してるだけで。
ていうか後者を肯定してる奴って何？

>>187
地震の多い地方に住んでる場かが悪い説

>>160
注文住宅でも第三者に検査させてくれるところは少ないよ。
裁判になっている例も多いし。
東京と名古屋では注文住宅で欠陥住宅を作らないために、建築士有志が
会を作ってくれています。

人が死んでんやぞ(予定)

フロント企業の、マンションの青田買いが始まるﾖｶﾝ

国は心のケアお願いします
新居が見つかるまでのホテル代、飲食費
洗濯出来ないので衣服代
お金はいくらあっても足りません

そもそもまともに仕事もせず、こういった時に補償をする
能力もない検査機関に、全く意味がない。
不動産の検査と補償は、保険会社にやらせるべきだ。

>>168
>本件の契約解除は一方的にできるから、補強云々の責務は売主さん

そうなのか、てっきり持ち主がするもんだとばっかり。
てことは、売主のヒューザーが倒産すると、
返金はヒューザーの残っている資産を分割でいいんだろうが、
あの崩壊（予定）マンションは誰が取り崩すのだろうか？

…って、残っている資産で崩壊（予定）マンション取り崩して、
そのさらに残りを住人で分配かな。

>>170
> マンションなど、特に床はがせば鉄筋が見えるとかそういうレベルじゃないのに。
> 自己責任って、加害者がいってるだけじゃねえの？都合いいねえ。

新築マンションなんて、伊達や酔狂で数千万円払える人たちのための商品だよ。
数千万円の福袋を中身も見ずに買うのと一緒ｗ

>>191
うん、行政が説明してるの見て、？って感じする。

>>181
銀行への投入は結果だけ見れば悪くもなかったけどな。
一部はバカだったけど。

ただ、今回のマンションは現在でも数百戸だし。
小規模の会社が潰れたところで波及は小さい。
景気の回復もあるから、下請けも以前よりは何とかなるからな。
まあ、住民への１０万くらいの見舞金は自治体次第で有るかもしれないが、それ以上は１００％ないな。

木村建設が１回目の不渡りを出したとさ

俺みたいにダンボールの家に住んでる人からすれば・・・

>>202
建築基準法を満たしていない建築物をスルーしまくって
許可出しまくった責任があるよ

大手ゼネコンが都内に建てたマンションでも引き渡してすぐに
１階のベランダ側の梁が下がってきて
ガラス戸が開け閉めできなくなったのがあったな。
ほとんど全てのマンションでどこかしら手抜きがされているのが現実だよ。
型枠組んでコンクリート流し込んでもちゃんと固まる前に型枠はずしちゃうし
大手ほど手の抜き方知っててひどい事してますよ。

>>204
ﾏｼﾞか？

>>157
建物解体費用を忘れてない？

鶴見のグランドステージなんて工場地帯のど真ん中、坪いくらだ？

基本的に行政がタッチするべき問題ですらないだろ

>>55
ヒューザー金持ちやん。
そのホテルを売れば、充分補償出来ますね

今回の一件は、当然購入者の自己責任！

何で住民の借金を俺たちの税金で尻ぬぐいをしろ！と国に甘えるんだ

マイホームを購入できる奴らは、裕福な奴らだろ

世の中じゃ、借金で苦しんでいる奴らが大勢いるんだぞ

もし国が税金で補てんしたら、国民は一揆をおこすだろう

ラリーで言うところの
スペシャルステージだ
人生のＳＳだな

建設会社の幹部はもういつ倒産させるか
そればかり考えているな。俺が社長なら
一日も早くそうする

うへ、マンションは分譲で買うもんじゃないな。
でっかい建物の１／５０の権利持ってても、価値って本当にあるのか？
やっぱ賃貸で適当に借りて適当にオサラバするのが本分かなぁ。

>>200
そんな倒産した会社から回収できるのはすずめの涙だよ。
マンションの解体費用なんて絶対出ない。
その底地の価値が買収費用、解体費用をまかなえるだけの価値のあるもの
なら誰かが買い取って解体することも考えられるが、それも無ければ幽霊
ビルみたいになるだけだな。

近隣住民が危ないしﾏﾝｿﾝの解体費用だけは
税金投入するのは仕方ないかな
でも補償はやりすぎ。
欠陥住宅で苦しんでる人っていっぱいいるし・・・

>>204
嘘だと言ってくれ

>>200
保全費用は最優先だから、解体費が優先だろうね
更地になれば転売もできるし、それを保証に充てられる

豪華なキャンピングカーを買って住むのがいいな。
固定資産税も要らないし…

>>201
ホントにマンションだけは買うヤツの気持ちがわからん。
毎月管理料だの修繕積立だのとピンハネされて、駐車場代も別に払って
それでもマンションてどんな魅力あるんだか。

オレは土地から買って注文住宅っすよ。もちろん建てるところを
ほぼ毎日見に行った。親戚の建築士にも見てもらった。地盤から建物から
調査もしてもらったし。ここまでやっても駅前のマンションより安い。

>>204
もうｱﾎﾞｰﾝってことかな？

>>218
http://www.data-max.co.jp/tousan/2005/11-21.htm

>>218
ほれ。

http://www.data-max.co.jp/tousan/2005/11-21.htm

次に脚光を浴びる業界はマンション爆破解体業者かな。。

>>203
１０万は少ないなｗまあ俺も国の援助を許せる範囲としては
市営住宅利用、解体費用、見舞金５０万円

この程度が限度だな。
それ以上求めるなら住民に嫌がらせしてやろうぜ。

>>211
無理。
マンションは３０戸の建物で全額補償なら１０億以上は保障しんとだめだし。
それがいくつもあるとね。

しかも、建設中の建物も。

●ヽ(　　　)ノ●
●ヽ(　　´)ﾉ●
　　(　´･●
　　(　ﾉ● )
　　( ●´･)
　　●ヽ´･)
　●ヽ´･ω)　　ｳﾝｺｽﾊﾟｲﾗﾙｯ工法　地震の揺れに対して
`●ヽ´･ω･) 　　　　　　　　　　　　　　　　　すぐれたねばり強さを発揮します
●ヽ(´･ω･`)● 　　　　　
●ヽ(´･ω･｀)ﾉ● 　　　　
●ヽ(　　　)ノ● 　　　　　　
●ヽ(　　´)ﾉ●
　　(　´･●
　　(　ﾉ● )
　　( ●´･)
　　●ヽ´･)

息詰まる

>>217
何でもない時に倒壊したらそれこそ国の威信に関わるしな
解体費用は税金でも仕方ないと思う

黒幕探し祭りキボンヌ。
みんなあれこれ思いっきり想像してミソ。

逃げる気満々だな
見習いたい

これに関連した詐欺事件起きるかもね！？
「マンションの検査に来ました」とかいって盗みに入る泥棒とか・・
若い女性の部屋に強姦魔とかが堂々と入る手口になるかも！？

>226
犯罪予告ですか？

不渡りか…景気が良くなって来たと言ってもまだまだ自転車操業だったんだな。

これはだめかもわからんね

姉歯って、家族いないの？　妙齢の娘とかいたら、怒り狂った被害者に
拉致されて死ぬまでレイプされて、その様子を映したビデオをネットで
公開されたりするんじゃないの？

心配だから本人と家族に護衛をつけてあげてよ！！

そういえばｽﾃｰｷ畠の方の補償ってどうなったの？
新しいﾏﾝｿﾝもらったの？

>>233
そうやって簡単に想像できるところが、世相だね。
もうメチャクチャ。

木村建設の倒産は折込み済みだったんじゃね？アゲハたんは。

>>223-224　乙

国庫から借りたんなら意外と安泰じゃないかな。

請求は来るだろうけど無視か電話でぐちってれば
なあなあになりそう。
ﾏﾝｿﾝの価格帯からして一括で買った人間はいなそうだし。

まあ次回の購入には大きなハンデになるだろうけど。

土曜日に騒ぎ出して月曜日そうそう倒産ですか。

行き詰って息詰まって、遺棄されるのか。

金の亡者だな。この世の中
嫌になるよ

>223
マジだったか・・・。まさに青天の霹靂的倒産じゃなかろうか。
リスクが大きいビジネスですな

これに公的資金なんぞ使ってたら際限がないのと同じことでしょ。

住民の反応見てると、みんな国に期待してるんだけど、これっておかしくない？
姉歯達は支払能力がないだろうから国が補償すべきって言ってたけど・・・

でも何でバレたんだ？誰かが告発したのか？

ちなみに○○○ステージ川崎大師は購入しようかと思い、モデルルームを二回見学に行ったよ。
今、思うと買わなくて良かった(~Д~)
30年ローンで購入しちゃったＯ氏は可哀想。

どう見ても騙されるほうが悪いだろ

>>234住民キター

http://www.data-max.co.jp/tousan/2005/11-21.htm

南−ーーーーーーーーー（゜Λ゜）ーーーーーーーーーーー！！

今回の事件は、さすがに銀行も手を引んじゃないか？

>223

青田売りの手付金保証は、ゼネコンがやってるケースが多いけど・・・
第二の被害者が・・

ハハハ、こりゃぁおさまりつきまへんなぁ

姉歯の変死体の一つでもあがればみなおさまるとちゃいまっか？

それでいこうか、ガハハ

この場合、誰がステーキ代払うの？

うぅん。
ＪＣＯが東海村臨界事故起こしたときは確か、
科学技術庁の監査も甘かったんじゃないか、
コスト意識が先行しがちな民間に委ねてはマズイこともあるんじゃないかと、
まあそのようなことも言われてた気がする。
そのラインで行くと国の責任もまるで無いとは言えないと思うが。
国が一回マンションぶっ壊してもう一回しっかりしたもん建て直せ、
俺らはそこに住むんだぜって、
そこまでの責任はとても無いだろ。

安くて悪いマンソン買ったのは自己責任では？
その陰には高くて丈夫なマンソン買って生活苦しい奴がいる。そいつの生活苦は無視かよ？

>>212
>>215
今回の一番の問題は、欠陥のある住宅ってところだろ？
そりゃローンで買った人は泣きっ面にハチだが、分譲だろうが賃貸だろうが
根っこをどうにかしようってのが重要なんじゃないの？

姉歯は血を持って清算しろ！！

一級建築士の試験に
倫理観を加えよ

>>248
住民は無知だからしゃあーない。
そもそもモラルハザードを起こしたのも国だし。
だからこういう住民やヒューザーまでもが公的資金なんて
恥ずかしげもなく口にする。

国がどう反応するかが大事。

>>246
帝国データバンクの倒産速報とか見てみ？
不動産とか建築とか、シャレにならねえレベルでバタバタ逝ってるから。

普通に（つってもそれなりにイモ引いた結果で逝ってんだろうケド）商売やってても
これだから、今回の件に絡んで名前出た会社は相当にヤバくなるんじゃなかろう
かと。

ただいまリニューアル中ですので、しばらくお待ちくださいませ。
木村建設株式会社

http://www.kimurakensetsu.co.jp/

+　　　+
　 ∧＿∧ 　+　どんなリニューアルなのかな？
　（0ﾟ・∀・）　　　ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ
　（0ﾟ∪ ∪ +
　と＿_）__）　+

　　　　　　　　　　　　 　/:::::,r'´　 姉　 　　ヽ:::::::::l,  
　　　　　　　　　　　　　l:::::::l_,,_　　　 _,,-‐-: :'l:::::::::l  
　　　　　　　　　　　　　 ゝ::iｨ'"｀ﾞ`t‐l´￣~ﾞi､:.l:::::::::l  
　　　　　　　　　　　　　　 ﾞﾋﾞ'--‐i　 ﾞ'‐-‐'': :`'´ i丿  
　　　　　　　　　　　　　　　ﾞi　 　 `` 　 　 : : : ﾘﾉ  
　　　　　　　　　　　 　 　 　ﾞi　 r--‐ｰｯ　: :r､ノ  
　　　　　　　　　　　　　 　 　ﾞi　｀`''''"´　: :/::l'"  
　　　　　　　　　　　　　　　.　ﾞi､,＿＿＿／: :l_  
　　　　　　　　　　　　　　 _,,（F-､,　_,,-‐''''""´ !､,_  
　　　　　　　　　 _,,,..-‐/''´::lﾞ`-､-V_,,,､､-‐'''"ﾉ;;;;;;;｀ﾞ`'‐ ､,_  
　　　 ,,-‐'""´￣:::::::::/:::::::,rﾚ'´　　i､ヽ--‐ 丿::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;｀ﾞ`'‐--　､  
　　　　　「ほう……はっはは！！　見ろ！ビルがゴミのようだ！！」  

決死の思いでマンションを購入して多額のローンを抱えて、それを盾に
会社でいいようにコキ使われて、でも家族のためにいろんな事を我慢し
て働いている被害者家族のおとーさんは、詐欺師どもを八つ裂きにした
いだろうなぁ・・・

何か計画倒産の悪寒がするお。もう理事達はトンズラしてる気がする。

どう考えても、国への補償請求は無理だな。住民・売り主・銀行の三者間で
解決すべき問題。とりあえず住民としては、売主に対しては瑕疵担保責任の追及、
銀行に対してはリスケジューリング（いわゆる、リスケ）の交渉申入れをすべき
だろう。
もっとも住民としては、核爆弾級の対抗策を持っている。それはズバリ、自己破産。
おそらく唯一の資産であるマンションが手抜き工事によって無価値になったのだから
無資力だし、借金はそのまま残るから債務超過にあたる。したがって、自己破産の
申立てが可能。
でもって、住民には何らの落ち度のない事例だから、免責もすぐに認められる。
これで銀行からの借金から解放される。
無価値になったマンションと売り主に対する瑕疵担保責任追求権、その他の
預貯金などの資産は銀行のものになるので、業者に対する責任追及は銀行に
任せればよい。自分は身軽になって出直せる。
経済的再生・再出発を優先するなら、これが一番の近道。もっといいマンションを
よそで買えばいいと思う。
まずは県営住宅でも良いので、住む場所を確保することだな。

計算が間違っていたってことが後からわかるってことがたまにあるよね。
そういうたぐいの話じゃないの？
建築士には罪は無いような気がする。
悪いのは行政と住んだ住民だと思えるのだが。

金曜の今日だなんて今日までそれほどの自転車操業だったんだろうか

>>252
これは・・

>>182
筋系は金持ってるのでこんな安物マンション買わないかと。

>>216
>>219
ってことは、住人は大変だな。
契約解除してスズメの涙しか戻ってこないのを甘受するか、
契約解除しないで修復費を出して住みつづけるか
契約解除しないで解体費を出して土地を売るか。

どれにしても大損〜損は免れんな。

早めにヒューザーと個別交渉して
他を出し抜いて現金を受け取るのが吉ってことか。

>>268
なるほど。

>>259
> そりゃローンで買った人は泣きっ面にハチだが、分譲だろうが賃貸だろうが
> 根っこをどうにかしようってのが重要なんじゃないの？

自己責任原則を徹底し、「不良物件を掴まされないように」という緊張感を
国民の間に植え付けること。これが”根っこ”でしょうね。

そうすればイカサマ業者も自然に淘汰されますよ。

今朝方一発目に銀行がきて「では、生命維持装置のスイッチを
切らせていただきます」って言ったのかな。

生きてる間に絶対地震倒壊が起きない方の目に賭けて、半値で住みたい奴もいるだろうな

こんなときこそ



在　日　認　定

NHKニュース１０来る！！

木村建設「行き詰る」
http://www.data-max.co.jp/tousan/2005/11-21.htm

> 熊本地区を代表するゼネコンだが、本日21日の決済が不調に終わった模様だ。
> 木村建設は、先日から報道されている千葉県の姉歯建築設計事務所の
> 構造計算書偽造問題で渦中の企業となっていた。

> 耐震不足が指摘されたマンション14棟のうち、8棟の構造計算を同事務所に委託していた同社は、
> その後、今回の件の対応に追われていたが、ついに行き詰った。

今水戸黄門に出てる三波豊和が社長とﾖｲｼｮ対談してる。

飛んだか！

>>269
＞計算が間違っていたってことが後からわかるってことがたまにあるよね。
＞そういうたぐいの話じゃないの？

へえそういう話なのかぁ。
設計者も、そのチェックをしてるところも両方同じミスしたんですね。
それも特定の会社ばかり。

そのうちローン全額返還しる！とかいいそうだなｗ

規制緩和とか言って、行政が建築確認やっていたのを民間の検査機関が
確認できるようにしたんだろ。
今さら何を言っているんだか。

>>269
お前、ＴＶのニュース見たり、新聞ちゃんと読んだり、ニュース系のサイト
ちゃんと読んだり、このスレのソースとかちゃん読むかのいずれかしてるか？

それとも国語の成績大丈夫だったか？通知票に人の話を良く聞きましょうとか
かかれたことなかったか？

>>277
あぁ、ありだね。

ココまで着たら『あの時』の様に報道陣の目の前で頭かち割るしかないね。

あー、きな臭くなってまいりました！巨大企業犯罪の悪寒

>>269
うわ、ものすごい釣り！

自己責任って言い方おかしくないか
同情するけど国は関係ねえよ、当事者同士でなんとかしろって事だろ？
自己責任って言い方だと、騙された方が悪い、自業自得って聞こえるんだが

バカでも受かる一級建築士試験を、今後は合格率３％くらいの難関資格に変えるべきだ

建築士は、現在余って余ってしょうがないんだよ

建築士が多すぎるから、飯が食えなくて、今回の事件を起こしてしまうんだよ

建築士を大量に作った国の責任は大きいよ

>>267
明日には飛ぶ会社が発表されるそうだ

>>275
住宅に関しては大手も中小もクソもないよ。
大手の住宅メーカーでも訴訟抱えてる件数多いし。
素人がそこまで見るのはまず不可能。

>>277
半値じゃ高い、怖すぎる。
５%くらいなら…

姉歯のヅラについてはもう出た？

だからノンリコースローン最強ｗ

飛んだか。きついな。。。
で、次はどこ？

でも、いずれほとぼり冷めるのかな。
ＪＲ西のように。

■■耐震基準は昭和４６年と昭和５６年に大きく厳しく改正されました■■

鉄筋鉄骨コンクリートのビルの耐震基準は、

昭和４６年以前→→大地震では極めて危険（完全倒壊の恐れ大）
昭和４６〜５６年→大地震では部分倒壊や傾斜の恐れ
昭和５６年以降→→新耐震基準（大地震でも一応は凌げる）

阪神大震災でも、３つの区切りははっきり出たそうです。
会社とかのビルがＳ４６以前の奴は、本当に終わってるから。
なんとか生き残ってくれ。

まあ、隠された瑕疵があった以上、契約は錯覚だわな。

さあ、盛り上がってまいりました。

>>291のいうとおりだな。「自己責任」の意味が拡大しすぎ。

>>268
もっといいマンションどうやって買うんだよｗ
アフォ

こんなの氷山の一角だろ。

>295 ５％なら買うぞ！
不法入国者に又貸しすれば・・・ウハウハ

>>286
そういう「釣られた振りネタ」はもう流行ってないぞｗ

>>137
だからこそイーホームズの罪は重い
姉歯もクソだがチェックができなかったイーホームズは、もっを悪い。
検査機関として国交省指定を外され、責任を問われる

検査が業務の主体である会社が検査できないというのは、
事実上の倒産を意味する。その上、民事で相応の損害賠償を請求される
このように結果責任を問われるイーホームズに明日はない

>>267
まだ一銭も保証してないのに、不渡り出すなんて、
トンズラこく気満々ですよ攻撃だと思う。

一銭たりとも渡すか逃げ切ってやる体制？

すげーぜキムラ建設、ぐれーとだぜ。

>>291
同意。

そうだよね、やっぱ自己責任だよね。

>>305
大地震がおきるまでは氷山の一角だけ見えるままだよ。きっと。

>>291
住民らが、国の責任だとか賠償しろとか言ってるから、それは筋違いだろうと言ってるんだよ
民民の契約なんだから、すべて自己責任だろ
俺たちの税金で尻ぬぐいは断固反対だ！

自己責任＝自分で蒔いた種は自分で刈り取らねばならないという大人の掟

出典
ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%bc%ab%b8%ca%c0%d5%c7%a4

お前は日本が地震国だと承知で住んでいるんだろ
自己責任だと言うのなら地震に関する一切を国に頼るなよ
(ﾟДﾟ)
あぁぽむぽむ

キム、やりやがったな、ちくしょう

>>292
難しくしてもしょうがないんじゃない？
意図的に鉄筋減らしたって言ってたじゃん。

>>311
どうなんだろうね？
阪神淡路大震災の時、欠陥住宅って、どれくらい騒がれたっけ？

姉歯

この苗字に、何故か萌えてしまう。

>>294
大手なら保障能力がある。

上場会社ならヤフーの掲示板に行って父さん記念ﾊﾟﾋﾟｺするんだが…

明日フューザーのオフィス入り口のドアに、紙っぺらが1枚張られたらヤだな……

>312
でも、、、国民一人あたり１００円ですむのなら、、、ってきもしないでもないが・・・
今日はタバコ5本やめて寄付します！

自然倒壊はともかく、
その辺の牛乳パック建売住宅よりゃ安全な気がするけどな。

この事件、よく分からんのだけど
結局誰が悪いの？どこに違法性があるの？
まとめサイトとかありません？

まぁ責任を果たしてねぇ住民がよく責任論を唱えられるよ

住民もさ、早く対応しないと補償金もらえなくなるぜ。

計画倒産されたら、もう誰も助けてくれない。

姉ちゃんはわざとやったから悪いよ
でもミスというのもあるから検査機関があるわけでそ
そこの責任が一番重大だと思う

発注元も建築士が図面引いている。
正確な計算をやらなくても、姉歯に出す前にでも地震にもつかどうかはだいたいわかるだろ。

危険な姉歯、もう始まるよ。

問題のマンションの部屋、100万円で売ってくれないかな。
壊すのはもったいない。

市川市の「不名誉市民」第一号かな。

>梅岡さんは「17日の文書以外、何にも報告、連絡を受けていないんで」、「(姉歯一級
>建築士には)ふざけんなとしか言いようがないんですけど、社会人と思えないですね。
>あんなやつとは話したくないです」、「今は、怒りより不安の方が強いです」と話した。

「ふざけんな！」「あんなヤツ」．．
確かに、マトモな社会人とは思えない言動だなｗ

１００平米以上の物件が市場価格より１０００万も安いという事に
疑問を持たないのも如何なものか？
知人が見学に行き営業に尋ねたら、口篭もっていたそうだ
それを聞いた親は「だったら少し位の散財をしても調べてから契約を」
それで買うのを止めた人もいる。　
こぞって買う側は判らない事と云うが、調べる事もしないのも事実だよな。

僕が馬鹿なのも
国が作った教育制度が悪いからです
国を訴えて１置く円もらいますた

>>326
たった１人どこかでチョンボしてもそのまま着々と進むって仕組みが怖いよね

>>329
デカい地震きて崩れた日にゃ、おまいだけじゃなく周辺住民まで被害蒙るっつーのw

>>316
欠陥じゃないけど、どこの会社のマンションが残ったとか、
駄目だったとかの噂は聞いた記憶が。

結局、検査機関がザルなのが一番の問題だと思うけどな。
ヅラとザルでトンズラかよ。

どうせ震度7くらいの地震がきたら
ぼっこぼっこ倒れるんだからつべこべ言うな。

ヒューザーのＮｏ．１戦略
―１００�u超マンションへのこだわりが業界の常識を変える
著:鶴蒔靖夫 　
出版社：ＩＮ通信社

未来型デベロッパー・ヒューザーが日本マンションの常識を変える。

目次:
第1章 いま求められる都市型住宅とは
第2章 二十一世紀の都市型マンションを提案
第3章 人生の挫折から生まれる力
第4章 いくつもの荒波を乗り越えて
第5章 ユーザーが理想とする住まいづくりへ
第6章 ゆとりある住まいを提案するヒューザーの挑戦

>>318
保証能力の有無と保証してくれるかどうかは全く別問題。
例えば、今は１０年なら建物の構造に瑕疵があれば無料で補修してもらえるが
それも立証しなければいけないのは自分。
一般人が家を買った後で欠陥に気づき、調査を依頼し裁判するなら
その金で直したほうが早くなってしまう・・・

逆に、「大手ほど訴訟に強い」、とも言える。

堂々とテレビ出てたな　正直笑ったｗ

逃げ回ったりするよりはずっと印象いいと思うけど　それでも厳罰は避けられないだろうな

>>312
国がケツ持つから
民間が検査やっていいよ
って、とこからこの問題は始まってるわけ

被害住民らは皆で協同組合を設立し、共同でマンションを建て直す。他のマンションも含めて皆運命共同体。
木村建設は国が増資して国営とする。他の倒産企業も皆同じ。要は銀行の建て直しと同じ。

姉歯の姉さん可哀想・・・。

>>320
「まことに勝手ながら、先日を持ちまして本社は閉店させていただきました。
永らくのご愛顧ありがとうございました。」

>>321
なら、これから震度5程度の地震で倒壊した世帯全てに一人100円の負担が
かかるのか？
俺は嫌だぜ。

責任も果たさず
施工内容も公表せずに、逃げるのね

まあ公表しちゃったら、今回話題になってない大手に迷惑が掛かるという事なんだろ
話題になってない、過去の建築物も怪しいのね

>>321
俺の分も頼むわ。

>>316
液状化とかは色々言われてたな。
今だとマスコミもより最悪化してるから、どうだろうね。
どうせこのネタも偶々じゃ？

ヒューザは気まぐれ。
「雲のヒューザ」って言うしね。

明確に偽造したって姉歯は言ってんだから、誰が責任取るかも明確だよな

氷山の一角、一匹見かけたゴキブリ。
もっと大きいモノがゾロゾロ。

しかしホテルまで営業休止したとなると損害とかマジでどうなるんだ？

>>316
＞阪神淡路大震災の時、欠陥住宅って、どれくらい騒がれたっけ？
義捐金と、低利融資と、保険の出来る限り支払いと、様々な行政サポートと引き換えに、
それは言わないでって国の圧力が有ったと思う。

あれだけの事態だったんで、一概に国が悪いとは言わないが、
あれの所為で、モラルハザード引き起こしたような気もする。

だれがなんと言おうと自己責任だべ。
震度５で倒壊しそうな住民などいくらでもいる。
それを総て保障なんてできる訳ねえべ。

自分達だけは大きな保障で助けて下さいってか？

>>323
姉歯さんは、建築費が安くなるので分かってて強度を弱くした。
検査機関は、それに気付かなかった。
姉歯さんは、建設会社から安く出来るようにとプレッシャーを受けていると言ってた。

京王のフレッソ何とかいうホテルも姉歯が手抜きしていたと
今ニュースで言ってましたよ

過剰反応気味だな。

中卒の提案↑

院卒の見識↓

広くて安いと思って買った住民の責任大

何かあるな？と、まず疑がらないといけない

社会の常識！

>>350
「そうか・・・震度５・・・・やはりこの命捨てねばなるまい」

姉歯？
本人悪いことやってる自覚あると思うぞ？
ぜーーーーんぶ話す気満々じゃないの？

アフォ施主･アフォ建築士･アフォ施工業者、関係各社戦々恐々だよなぁ。
まぁ、アフォみたいな値段で買い叩いて悦に浸ってた貧乏人･上京田舎者が一番悲惨なわけだが。

いくらデフレとはいえ、「削ってはならないものは削ってはならない」ってことだろう。
アフォ施主は純益上がってぬか喜びで、貧乏人は数十年ローン組んでビックリハウス購入か。
「安く済ませた」つもりなのに、支払うつけは大きいなぁ。

ダイエー、ホテル運営会社売却
　
経営再建中の大手スーパー、ダイエーは４日、西神オリエンタルホテル
を運営する子会社「西神オリエンタル開発」（本社・神戸市）の全株式を、
マンション開発中堅のヒューザー（本社・東京）に売却すると発表した。

売却日は１１月２５日、売却額は約１１億円。約７０人いる従業員は
ヒューザーが引き継ぎ、ホテルの営業を続けるという。
（2005年11月7日 読売新聞）

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20051107mh01.htm

ヒューザーにはダイエーから安く買い叩いたホテルがあります

姉歯のヅラを質屋に入れろ！

>>333
じゃあ変わりに「１置く円」を払ってあげましょう。

>>340
今回は「偽造」と言うハッキリした意図が認められたから裁判でも
勝てる可能性は少ない。

姉歯は、偽造することを強要されただけなんだがな・・・

マンションに掛かる外力や、自重を少なく入力しても
姉歯自体に何も得になることないし。

>>344
（°Д°)歯ｧ？

>>343
団地管理組合法人ね

でもそういう建設的なスキームは２チャンの人が嫌がるよ

姉派の飄々とした態度を見るに、
すごい秘密にぎってそうだな

>>264
いったん会社潰して、債務は逃れる。
それから名前変えて新しい建設会社にリニューアル。
土日に隠し資産は待避ずみなので、本日一発目の手形不渡り。

すべては世の予想通りに進んでおるフォーッフォッフォ。

木村っていわゆる８９３のフロント企業ってほんと？

>>360
後付で誰でもいえる意見
低学歴がここぞとばかりに書き込む典型例

こいつらが何かごねて公的な援助を求めてきても一笑に伏すのが正しい姿勢。
安く怪しげなﾏﾝｼｮﾝに入ったのも所詮自己責任。
我が国の国民は、公的な力に頼る癖がつきすぎている。
冷たく扱う事により国民に危機意識と自立心が芽生える。
このﾏﾝｼｮﾝの住人に練炭ｾｯﾄを売れば儲かるかも知れない。
富裕層が減るし一石二鳥だ。
もちろんそれに頼るのも「自己責任」。

姉歯は手抜きしてたっていうか、要求どおりの限界ギリギリに挑戦してたんだと思うが。

他に融通がとても利いて速いコトで有名な建築士を探そう。

姉歯は強度計算しただけ。
設計したのは建築会社。

>>367
普通に考えたら設計屋が設計誤魔化したって利益にゃ関係なさそうだもんなぁ・・・

そんな名前の会社の造ったマンションに住む事自体がおかしいｗｗｗｗ

>>375
挑戦し過ぎだろw
チャレンジャブルなマインドにも程があるというか。

住民はしくじったな。
国民の同情を買う前から「同情するなら金をくれ」と啖呵を切り、
反感を買ってしまった。

ものには順序がある。

>>367
得はするだろ。裏金もらってるんだから。

こいつってカツラだよね？

偽造を見抜けない検査機関：３０％
計算した奴の責任：１０％
設計した奴の責任：３０％
安くしろと言う施主：３０％

くらいの責任だな。

>>380
しょうがないじゃんｗ
客が安くて広いマンションがいいっていうんだからさ、鉄筋補足して
柱はぶいて、ほーら安くて広いよーｗ

国の責任？？？いいかげんにしろ

２０万のパソコンを買うにしても、
普通は機能を調べ、メーカーの質を考え、
自分のレベルに合ったサポートがあるか確認し。。。
といった事をするわけだよ。
これに対してマンションはその２００倍の額の買い物。
行政機関を通じて得られる情報や、
実績である建築物を回って調べたりして、
確認するのが当たり前。
転ばぬ先の杖って言うだろ。

姉歯の事務所の入り口の屋外ランプはもげてぶら下がってたし
損害賠償なんてとてもじゃないが期待できなそうな希ガス。
姉歯を利用したヒューザーや木村建設を叩かないとだめだろう

技術倫理の必要が叫ばれるわけだな。この事件典型的なケースだ。

>>366
ってか弱小中堅デベだから偽造が公になってんじゃね？
これが大手だったらもみもみもみ消しよ。

このニュースについていけてない自分なんだけど、これって、どこから発覚したの？
誰が突き止めたの？？
教えて、エロい人！

マンションを費用販売会社持ちで建て替える方針だそうです。
無論建て替えるまでの住居費用なども業者負担で。

姉はという苗字あったのか

>>384
節穴検査機関を
認可したお上も５�lくらいあるんじゃね？

木村ついにヤッたな・・・
なんとなくこうなるとは思っていたが、意外と早かったな。
こうやってだんだん補償できるとこが無くなっていって最後には・・・

馬鹿じゃね…
悪いのは売ったﾔﾂと買ったﾔﾂだよ

官の建築確認は少ない人数でやってるからエライ時間かかるからな。なかなか
先の見通しがたたないのよ。で、民間から圧力がかかって「民間の検査認めろ」
って事になったんだろ。全部官で建築確認やって、さらにスピード上げろって
事になったら、相当担当職員数増やさないとどうにもならんだろうな。で、そ
の分建築確認の申請手数料ボッタクられると。

国が補償しろ！ほったらかしにしてた責任は、国だ！！税金つかってよし！！

>>378

多分、愛蜜で叩いて叩いて、叩かれて･･･で仕事してたと思うし。
で、大した仕事じゃねーからてきとーに仕事して････

結果、建築士の判子入りなのに、激安価格で納期短縮なんだから、余計に注文殺到、以下スパイラル･･･て感じだろうなぁ･･･

>>391
イーホームズから発覚。

本日、「あねはﾀﾝ　ファンクラブ」結成です。
　
ありがとうございました。

>>386
>国の責任？？？
今回は無意味な規制緩和の弊害です
国の責任は免れません

姉歯って、今まで聞いた事のない名前だが、同じ名前の人は、
肩身の狭い思いをしてるんだろうな。

しかし、俺はあのヒョーヒョーと開き直った態度に、怒りを通り越して笑っちゃったよ。
なんか、嫌いだけど好きになってしまった（変な言い方だけど）。
顔もよく見たら、イジリーオカダに似てるし･･。ｗ

建築されるマンソンが実際に図面どおり建築されるか監視する役目って行政法人の役割なのかね？
そもそもそんな権限があったのかどうかわかんらんが

俺はどー考えても客から注文受けて業者に派注した発注主の責任だと思うが　
一級建築士出した偽図面を見ただけで見抜け　ってのは無理だよな

発注主　メーカー側はグルだったの？

やっぱ三菱地所、三井不動産とかの財閥系が最強だよな

人は彼を「限界状態設計法の魔術師」と呼んでいる。まさに匠だ。

この窮地を救うリフォームの達人は現れないのか？

>>392
そんなとこだろうね。
建設費は公的機関が「目的」融資したれ

>>10
> システムを作った国が最も責任が重い。建替えに伴う費用は国が補償すべきだ


　　ワケ　　　　　ワカ　　　　　　ラン
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）
⊂　⊂　 ）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）|
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　 彡（_＿）

民度が低い国ですね

>>400
内部告発？

検査期間：３０←イーマンション
設計：２０
計算：２０←姉歯
開発会社：３０←ヒューザー

てところかなあ。

18日にTVの前に出る直前、自殺していたら面白かったのになぁ･･･
とか考えるｵﾚは押井オタか

どこも保証できないだろうなぁｗｗ
住民が可哀想で泣けてくるよ・・・・ｗｗｗ

だってよ。

「キムラ」だぜ。

豊田商事みたいな結末になる？

２０万のパソコンを買うにしても、
普通は機能を調べ、メーカーの質を考え、
自分のレベルに合ったサポートがあるか確認し。。。
といった事をするわけだよ。
これに対してマンションはその２００倍の額の買い物。
行政機関を通じて得られる情報や、
実績である建築物を回って調べたりして、
確認するのが当たり前。
転ばぬ先の杖って言うだろ。
それをした上で怪しいと思わなかったのかと問いたい。
してヤられて同情されても屁にもならん。
ヤられないようにしないと。

同じ条件なら
震度５強で倒壊：２千万
震度６で倒壊：４千万
震度８でも倒壊しません：１億・・ただし都市機能が壊滅しておりだれも助けに
にきてくれないことが想定されます。
とか、ちゃんと提示すればいいのにね。

　　 　 　 　 |＼＿／￣￣＼_／|　
　　　　　　　＼＿|　 ▼　▼|_／　
　　　　　　　　　　＼　 皿 ／　　　 この後どうすればいい？
　　 　 　 　 　 　 _∬φ　⊂)＿　　やっぱ巨悪に食い込んだらﾔﾊﾞｲ？
　　 　 　 　 　 ／c□／三／／|　
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣|　 .|　
　　　　　　　　| 　　　　　　　| ／　

>>410
あまりにバレバレの手抜きして発覚したんじゃなかったっけ？

>380
きっかけは、どうせこんな偽造なんかすぐ見つかってしまうだろう　だったのかもね
そのときはごめんなさいで済ませよかなと。
それがなぜかすんなり通ってしまった・・・

国に責任求めるなら、こんなとこに書き込んでも無駄。
行政訴訟起こすしかないでしょ。
まぁ釣りなんだろうが・・・

全員悪い。

>>403
関連スレの書き込みだと思ったが、日本でも数百人しかいないらしいぞ、姉歯姓。

>>400
>イーホームズから発覚
それも内部監査で。
監査の段階でちゃんとチェック出来るなら、最初からこんな問題も起きなかったと思うが
どうしてなんだろ
誰かがチクったのか？

持ち主が危険な建物を撤去しなければ、行政がかわって強制代執行するしかないな

小泉首相「これは悪質な話だ。被害の救済、対策を講じなければ」

住民よかったな、なんかやってくれるかもよ。

ふ

>>416
ﾜﾛｽ

そろそろ首吊るんじゃね？

>>387

まぁ、そうだよなぁ。
秋葉の実態価格やヨドのポイント換算で20万するPCが、
怪しげなネット通販や、ヤフオクあたりで15万くらいの値段であれば、
「こりゃ絶対まずい」と思うだろう････

船橋の建築中のマンソン、超近所だｗ
朝晩見てるけどあれも欠陥なんだー。

工事は中止するのかなー？

震度5まで持ちゃあ十分じゃん。

こんなことに俺の税金が使われるのは我慢ならん。

中国の化学兵器処理に１兆円使うのと同じぐらい我慢ならん。

>>405
三菱地所　汚染された土地にマンソン建ててﾋﾝｼｭｸ買ってたよね確か・・・

筋違いの公的補償を求める住民も姉歯と同じ穴のムジナ

>>387
パソコンで例えるなら、NECのパソコン買うときに
中のHDがどこの会社か調べろというのと同じだ。

小泉首相　　迷惑な話だ

施主
↓安く作ってくれよ
設計
↓何とかうまいように計算してよ
計算
↓何とか見逃してくれないかな
検査

あれ？通っちゃったね。

別に計算した奴だけの責任じゃない。

壮大な一人ジェンガｗｗｗ

つーかさ
偽造っていってもそんな大層な偽造でもなかったんでしょ？

ワイドショーだとなんか建築士が書類見てすぐにおかしいって気付いてたし

>>384
偽造を見抜けない検査機関90％以上だろ

検査が仕事であって報酬貰ってるのだから
むしろ設計士には、な〜んも問題なんて無いじゃねえか

まあ、でも、住民への賠償は売主がするべき

>>416
387で十分だろｗ

>>426
さすが２ちゃんねらーが支持する小泉だけのことはあるな。

で、姉歯はどこの大学出たの？

>>420
つか、姉ちゃん、「なんでこれが通るんだろうかと不思議だった」ってミラクルコメントしてたけど。

＞「民間会社が建築確認するシステムを 作った国が最も責任が重い。建替えに伴う費用は国が補償すべきだ」

この件について住人は被害者だとおもうけど、こういう発言を聞くとＤＱＮ扱いされても仕方が無いよな。
正に安物買いの銭失い
賠償問題はデベや建築事務所、検査機関とやってください。
税金にたからないで下さい。

そのうち、他の建築士も・・・って流れになるのかも・・・
国民のショックを和らげるために問題を小出しにするのが流行だから

小泉学習ノート　そんなこといった？

>>415
少なくともあのズラは怒った住民にむしり取られるだろうな

>>426
国費からはビタ一文出さんけどね。

姉歯(なぜか一発変換出来る)の背後にはチョンがいる。インタビュー時のあの人事の様な態度は洗脳された
チョン信者そのもの。チョンの命令に従った国賊日本人は悪さしたという自覚が無いのが特徴。

>>432
僕のコンアルマジロ買わない？今なら半額セールでお得だよ。

>>441
姉歯はごまかせるから偽造したって言ってるだろ。
他の検査機関はごまかせないけど、ここはごまかせるからって。

>>440
>建築士が書類見てすぐにおかしいって気付いてた
ニュース7に出ていた人とか、一瞥して「鉄筋の量は倍は必要なんじゃないですかね」だもんな....
なんだ「巧妙な」偽造じゃないのか、と拍子抜け

>>426

まあ、住宅費用は出すべきだろうけどな。
税金は入るが、ローンが停止されるわけでもないし。
全額返済してもらえたとしても、利子分も払ってるから丸儲けじゃないしな。

なんということでしょう
匠は、今まで柱として使ってきた支柱を撤去し
それを長い長いテーブルとして再利用したのです
これならマンション住人が一堂に会して会議を開くのに、もう困りません
さらに匠は、今まで柱のあった空間に鉄鋼をむき出しのまま配置し
堅牢さを兼ね備えた、無骨ながら斬新なインテリアとして再生させたのです

安さを求める心は住民も建築会社も姉歯も検査会社も同じってこった

>>438
姉歯さんは検査機関が見逃してくれないかなってより
ここで見つけて施主に無理を無理とわからせてほしいなって
思ってたような気がするんだけどなあ。

>>436
普通調べるだろ。調べないのか？

木村建設が逃げたと聞いてきますた

デカい買い物をする時には熟考の末決めましょう

こいつらみたいになりますよ

>>444
東北工科大学だったか東北工業大学とかいうとこらしい

>>454
だよねえ
あれ見たらなんか調査会社もおかしいんじゃねえのか？って思えてきたよ

ココとは関係なく欠陥住宅で苦しんでる人達はどうするの？
ココだけ国で保証なんて不公平すぎるだろ。

命とられるか　命より大事なヅラとられるか　どっちかだなあ

資格はとられてもどうでもいいようだし

施主って賃貸の場合の家主みたいなもの？
今の場合だと誰なの？
ヒューザーじゃないよね？

この事件構造がよくわからん。

パソコンかヤフオクに例える貧弱さｗ　よくて車か賃貸アパート

これを行政が助けるとなると全国の欠陥住宅を買わされた人達も救わないと駄目なんじゃないの？

鉄骨が一階から最上階まで全部同じ太さだ　とにぅすで言ってたな

>>448
ＮＨＫの９時のニュースで。首相談話として。
１０時にまたやるよたぶん。

そろそろ首を吊っている筈だが

あえて開き直って、後に本を出版。ウマー。

>>457
>姉歯も
ちょっと高い方が設計料が僅かながら増えるけど、設計者の場合
総工費の7％以上が設計料で、姉歯はその1/4以下だろうし

>>449
見てぇ！　その瞬間を禿しく、いや激しく見てぇ!!

>>436
だが、ファイルのバックアップをとりましょうってのは（一般庶民含めて）暗黙のルールだし、
天下のNEC、火でも噴いたら交換してくれるし、
家が燃えてなくなっても何とかしてくれる（かもしれない）。
秋葉原のパーツ屋オリジナルブランドならともかく、
そういったリスクを考えて一流ブランドメーカーにお願いするのは間違っていない。
一流ってか、巨大企業ってことで。

姉ちゃん、劇的ビフォーアフターみたく語ってくれ！

国が補償たって、転居先の斡旋、自己破産の諸経費と建物の取壊費用の肩代わり
とか、業者の資産の保全が限度でしょうよ。

被害者が何十万人に及び社会不安に直結するのであれば、国庫補助も仕方なし。
頭数の相対的な問題。

ねずみ講に引っ掛かった奴の補填を国がする必要はないでしょ。
針のような「ありえない建築」を見て被害者に同情する気が半減以下に。
危機を感じる能力が鈍いんじゃない？

>>468
当たり前。すべて国の責任です。

436
俺がもし、四千万のパソコンを買うとしたら、
必ず調べる。
あなたは調べないのか？
同情されるのと金が返ってくるのとは
イコールじゃないぞ。

姉歯にしてやられた皆さん

>>454
ただ、「このどこがおかしいでしょう」と言って渡されるのと
たくさんある中から、ないかもしれない違反したものを
見分けるのとじゃちと違うな。

慣れてくると、「あー、いーよ、全部オッケ」みたいになるでしょ。

50歳で、頭金600万、ローン5400万って言う人がテレビに出てた。
50で6000万の物件を頭金600万って無謀じゃ・・。

それも買った結果、グランドステージって。

国がしっかり監視してないからこういう事件が起こるのだ。
検査を民間に委託するのがおかしい。
役人は机に向かって楽をしようとしているからいけないのだ。

>>394
ないよ。
不正がおこなわれていたら、法に従って処分すればよいだけ。

車検を通った車が整備不良で事故を起こしても国が補償するわけじゃない。
民間車検場の許認可の処分があるかないかくらいでしょ？

お前らマンション買うとき

構造計算、勉強すんの？
それともググって会社の評判調べるくらい？ｗｗ

http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha05/07/071121/01.pdf
建築主・設計者・施工者

http://www.club100m2.com/ohta/e_type.html
図面の一例

住民は逃げてー！
税金の投入は止めてー！

イーホームズ以外の会社のチェックでは、問題点を指摘されたので、
ちゃんとした設計をした、というようなことを姉歯は言ってたな。

てことは、姉歯が設計した建築物だけでなく、
イーホームズがチェックした建物すべてが、怪しいってことだ。

>>475
残念ながら、住宅に関してはことそうではないよ。
住宅産業はクレーム産業。
如何にクレームを押さえ込むかが利益伸ばす要素。

ここで大手にしておけば・・・とか言ってる人みると
五十歩百歩だと思うぞ。

ちよちゃんがいる

>>462
>東北工科大学だったか東北工業大学

たぶん東北芸術工科大学か東北工業大学か・・・地元民だがどっちもDQN大。

木村建設倒産
ttp://www.data-max.co.jp/tousan/2005/11-21.htm

早速とんずらこきましたｗ

>>476
「奇跡の鉄筋ダイエッター　ヘアサポート姉歯」みたいにか。

適当に古くなって、消却された金額で買えばいいんだよ。
マンションなんてさ。
数年経ってれば、欠陥もバレてたり、直したりしてるだろうしな。
建築前に予約してしまうからダメなんだよ。

>>400 ありがと。　　　　　　、、、儲けてズラ代か？前髪が、、、

イーホームズは、こういったときのために天下り受け入れてるんだから、軽微な処分だな

姉歯1人で賠償すべし。
市川市の恥。

>>466
今回の場合は施主＝ヒューザーでいい。
分譲マンソンの場合は、各部屋の家主は住んでる人。

　　　　 　　　 　(⌒Y⌒Y⌒)
　　　　　　　　／＼＿＿／
　　　　　　　/　 ／　　　　＼
　　　　　　/ ／ ⌒　　　⌒ ＼
　　　（⌒ /　　　(･)　　(･)　｜
　　（　　(6　　　　　　つ　　｜　　／￣￣￣
　　　（　｜　　　　＿＿＿ ｜ ＜　かあさん、
　　　　　 ＼　　　＼＿/　 /　　＼この匠どうかしら？
　　　　　　　＼＿＿＿_／　　　　 ＼＿＿＿＿


　　　　　＿＿＿＿
　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴／／　　　＼｜
　 ｜∵/　　 (・) 　 (・) ｜
　　(6　　　　　　 つ　　｜　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　｜　　　　＿＿＿　　| 　＜　ひどいよ、姉さん
　　　＼　　　＼＿/　 ／　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ＼＿＿_＿_／

調べたら何でも解るみたいな意見が多いな。
買うのに手間暇いくらかけても、あとでわかることなんてあるやろ。
車のリコールなんて、メーカーですら解ってない例やがな。

>>487
柱忘れてますよ！

>>483
つーか普通ローン組めんぞ。
なにか特殊な事情あるんだろ。

これからは、あらゆる被害を国に補償して
もらえるなヨシヨシ

ああ、また北側の呪いだ

マンション買う前に、構造計算のチェックぐらいしておくのは常識中の常識。
今回の教訓は、構造計算すらできないＤＱＮは、マンションに住むなってことだ。

>>495
でも手頃な価格の分譲だと人気あって競争率高くなるから
じっくりと見極める時間が無いものなんじゃないか？

その辺が今のマンソンブームの弊害じゃね？

姉歯の殺人予告しても、また予告者が捕まって終わるだけだろう。

姉歯の処分次第ではちゃねらーが暴動を起こすという予告とか出れば、効果ありそう。

まずは近所のちゃねらーは姉歯の家に抗議に行くべし

３棟は無資格設計、姉歯建築士が名義貸し…耐震性偽装

姉歯建築士が名義を貸していたのは、建築のデザインを手掛ける「秋葉設計」
の秋葉三喜雄代表（４５）。姉歯事務所から名義を借りていたことについて、
秋葉代表は「まったく関係のない第三者の名義を使ったわけではないので、
それほど問題はないのではないか」と釈明した。
　同事務所については、「法律をクリアできるぎりぎりの設計が
できる、優秀な、建築士だと思っていた。現場からも『施工しやすい』
という声を聞いたので信頼していた。偽造には全く気付かなかった
が、サン中央に姉歯事務所を紹介したウチの責任も重大だ」と話している

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20051121it06.htm

>>483
まあ、それなりに収入があって子供が独立してるなら払えない金額じゃない。
８００万くらいの手取りがあれば年４００万は払えるし、残りは退職金とか、自営業の可能性もあるし。

ローンが組めた自体でそれなりのものがあるわけだし。

つーか警察は早く姉歯の身柄確保しないとやばそうな希ガス。
口封じで闇の仕事人みたいなのに消されちゃいそう。

>>476
>劇的ビフォーアフター
今週の匠は、巧みな計算書の操作でコストを削減する姉h（ry

>>482
そうでもないよ
コスト削減が前提だとどんな手抜きしてるか分かったもんじゃないし
実際、柱の寸法なんて目安がある訳で、その人も
「この柱の寸法じゃ4,5階建でしょ」って指摘してるし
あと、姉歯の話じゃイーホームズ以外の検査会社じゃ、一言目に構造がダメだと指摘されたと言ってる訳で
>慣れてくると、「あー、いーよ、全部オッケ」みたいになるでしょ。
という見解はちょっと間違ってる。
イーホームズならそれで済ましてたんだろうけど

結局、中古最強ってことで。

っつか、今時のマンションなんて、安かろう悪かろうでね？

バブル期に建った建物の方が安心。

>>487
よくこれで天井落ちてこないね。
たわみで窓開かないんじゃないの？

>>490
確かに今までは家買うなら財閥系か電鉄系がいいかなぁと思っていたけれど、
「そういうところは補償より弁護士費用に金かけるんじゃね？」と言われて
ちょっと考え直し中。

ラクして賃貸か、苦労して調査した上で購入か。
なかなか判断がつかないので、とりあえずは賃貸でいいや。と言う結論を私は得た。

>>506
いくら、ずさんだとはいえ、チェック機関を自認するイーホームズが見抜けないものを、
素人がチェックできるのか？

>>495 もともとオカシイよね。
あんな高価なものなのに、モノも見ないで買うって変なシステムだよね、マンソンって。
ま、出来上がってても鉄筋やコンクリをはぐって見るわけにもいかないんだけどさ。

姉歯は責任認めてるし、ちゃんと暴露してるから許してやれよ。

責任を否認して、黙ってるやつらがいっぱい居るだろ。

国自体が赤字なんだから
なるべくコストを下げる動きに国全体がなるのは当たり前じゃねぇ？
そんな国に金要求したら
同じようなことが増えるんじゃないか？

>>493
もう倒産きたか。
早かったね。

>516　そりゃいえてる　無理だわ

>>506
二級建築士くらいもってないとマンション買えないな

こうやって人は恨みを買っていくんですよー
って教材になりそうだね

>>493
まじかよ！
計画倒産の疑い120％だな

話し違うけど、バブル期の車って、手抜きじゃなくて、良かったらしいね。

>>518
早々にケツまくって倒産する会社とかね。
シノケンは怒ってるだろうなぁ・・・

>>517

そそ。漏れも、騙されて買う所だったよ。
自動車だって、工場から出てきた状態で完全なわけないし。
予約金、払わさせられちまうから、そのあとはキャンセルしづらいしな。

>>487
凄いなをい、今にも天井が落ちてきそうだ。
これ見て何も疑問持たずに買ってるのか…。

姉歯だけが悪ではない。
検査機関や元請も同様だ。
検定機関はほとんどが役所の天下り。
それなのに「前例がないから住民に保障はしない」は
なんとも無責任ではないか。

>492
>たぶん東北芸術工科大学か東北工業大学か・・・地元民だがどっちもDQN大。

旧帝大だったらボコボコにしようと思ったけど、DQN大なら姉ちゃん応援するよ。
姉ちゃんｶﾞﾝｶﾞﾚ

なんかこち亀でこんな感じの話があったのを思い出した。
100万円で2階建ての一戸建て作るってやつで
最後は崩壊して両さんが100万円でびっくりハウスを作ったと思えとか言う話。

バブル期のカローラなんて、今買ったら２５０万超えますよｗ

>>510
うちの両親もそのパターンで破綻したよ。

>522
マンションの計算書見たことある？すうひゃーくぺーじですよ！まさに電話帳
持つだけでイヤ

>>509
法律をクリアできるぎりぎりの設計ができるのが優秀な建築士なのか・・・((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

姉歯があまり叩かれないのは、「一級建築士」の肩書きにも関わらず、
ボロッボロの家に住んでるからだろうか･･。

姉歯じゃないよ黒幕を探せ。もっと頭を働かせろ。

補償は当事者の間で
できなきゃ諦めろ

これぞ氷山の一角でしょう。業界関係者情報キボン

まぁ、土地付き一軒家には関係無い。 犬小屋マンションは負け組

475
すまん。
本件の売り手はパソコンで言うＮＥＣだったのか？
それなら「なにかあったら補償してくれる。」と考えても非合理ではない。
自らに直接責任が無くともブランド維持のために
補償することは考えられる。

木村建設
倒産する早さは風のごとし
建てた建物は林のごとし
被害が広がること火のごとし
国が動かざること山のごとし

>>483
夫婦で公務員、６０歳で退職金、なら払えるかもね。

>>519
>国自体が赤字なんだから
公務員住宅（省も庁もだが、省は殊更豪勢）のグレード落とすか
家賃を上げればかなり良いと思うよ
相場に合わせて3LDK3万円の所を12万円にしろ、とは言わないけど
もう5万円上げるだけで枠は確保出来るんじゃない？
給料も民間レベルなんだし問題無いでしょ

とりあえず住人はなんでいきなり市に詰め寄ってるのだろうか？
業者に詰め寄るのが先じゃないのか？

最近のマンションは全般に安いからなぁ…
昔の不動産が何でも高かった頃を知っている者には、隔世の感がある。

だから、今は安くて当たり前。安かろう悪かろう、とは思いにくい。
しかし、売り手にすれば、それだけコストが厳しいと言う事だな。

日本人は困難にぶち当たると、官に頼ろうとするが、
その事が官を肥大化させ、増長させて来た事を忘れてはならない。
民間は自力で問題を解決し、官の介入を可能な限り排除すべき。

資本主義の孕む問題は、社会主義が必ず陥る腐敗に比して、
ずっと良性で解決可能である事は、
歴史的事実が証明しているのだから。

>>509
秋葉三喜雄ぐぐってみ・・・・あれ、１級建築士？？？？

消されてるからキャッシュでね。

嫌筑紫、嫌筑紫、嫌筑紫、

>>525
バブル期は万村もやたら豪華なつくりにしてたらしいね。
きっと設計も健在もそう・・・。

と、バブル期の万村を賃貸してる自分を慰めてみる。

>>516
どのことに関しても専門家並かそれ以上の知識を得ろっていうのは
どう考えても暴論だな。各種業界が特化され細分化され専門性が高まった結果
生産性を上昇させてきた現代において
個々人があらゆる分野に専門的な知識を得て問題を回避しろってのは非合理だし
実質的にも無理な話

ずら

>>536 カネに困ってる様子なの？

計算が合ってたら建物が倒れない保証はあるのかや？？？？

施工で無茶苦茶やってるのに・・・

ひょっとして姉歯ってひとはビフォーアフターに出てたの？

命は救ってやる、だが借金は自分で払いな。
これが説明会でいじめられた市職員の本音。

当事者は悲惨だな。
ま、オレには関係ねーから おもしれー話。

>554

この建築士、日本ではもはや生きていけないな・・・自業自得だが。
ま、アメリカでもう一回資格とるんじゃね？？

>>518
禿堂!!
アネハは本人と家族の身の安全を保障して、洗いざらいしゃべらせろ！
ひょっとしたら、戦後最大の疑獄事件に発展するかもしれんね。

どうしてこの事件は表面化したのだろう
なぜ姉歯さんはＴＶであんな発言したのだろう
ひとりの建築士だけでこんな恐ろしいことができるのだろうか

>>554
どちらかというとドリームハウス

>>553

おまいさんそれを言わないのはお約束でしょ。

小６の私に教えてください。姉歯って人は悪い人ですか？

>>550
そうだよね。>>506 みたいなことを言ってたら、
毎日、一日中あらゆる事柄について、勉強してにゃならん。

>>549
建築ラッシュの時は欠陥住宅が多いような…。

ビフォーアフターで改築した物件も番組の収録が終わるまでしか
持たないらしいからな。

そもそも建物の設計をしたのは建築会社の設計士。
仮にも専門家が設計の段階でダメかどうかもわからないなんてことは考えられない。
第一、コンピューターで設計しているのだから、簡単なシュミレーションくらい
やっているはず。
検査機関でだめ出しがでれば、再設計しなければならないことを考えると、
設計の段階で強度は十分クリアされていたと確信していたとは信じがたい。

安物買いの銭失いっていうもんなー

>>563
ヅラを許せるかどうかで話が変わる。

勤勉で平和な家庭の転落に群がるお前らｗ

結婚しない・働かな言い訳がまたひとつ出来ましたな

>>564
ぼく、精神病だから、セルフケアが十分出来ないと生きてけない。

是非、劇的、ビフォー・アフターで特集してもらいたい。

>>553
構造計算書の再検査だけで28％の強度とか言ってんでしょ
イイホームズが建築確認もスルーしてたら
もっともろいだろーな、いつ自壊してもおかしくねー

>>559 んだんだ。喋らせろ。
刺されないように守ってやれ、全部話すまで。

耐震強度0.36のマンションの正面に住むオレが来ましたよ。

>>566
くわしく

>>546
大都市のそれなりに高いところだったら高くついても買う富裕層向けに作れるし、
地方都市で利便に対して土地の安いところなら普通に作っても妥当な金額で売れる。

特に悪いのは大都市圏付近で土地のコストパフォーマンスが微妙なとこだな。

こいつから買ったやつらの今後考えると笑えるなー
人の不幸は蜜の味ってねｗ

>>541
甘い・・・甘すぎる・・・
三菱地所なら、三井不動産なら、大手だからブランド維持のため補償してくれると・・・

住宅に関しては大手も中小もないと上に書いた。
「でも小さいところに頼む時点で」とか言ってる人は五十歩百歩。

>>545
ヒント：詰め寄っても反撃してこない
なんだかんだいって、一番弱いところを見つけて攻撃するんだぽ。
くさってるぽ。

姉歯たんは、バカが付くほどの正直ものだよ。

姉歯たんは、いい人だ。

お前等わからないの？　普通の人間ならダンマリの記憶喪失だよ。

>>474
そろそろコラかフラッシュ出てくるころじゃないのか期待age

なんということでしょう

>542
ワロタｗ

ちなみにバブルのときの現場の状況を見た事がある奴は
間違ってもマンションは買わないと思うぞ。
こんなにずさんな施工でもいいのかとマジで驚くぞ。

>>564
でもまあ↑の方の図面見たら
明らかに柱が細い上にものすごいスパンだぜ
よくﾏﾝｿﾝ広告で、間に柱があるのに「■.■mのワイドスパン」とかスパンの定義無視して広告出してるけど
あれはマジでワイドスパンだし
素人目でも安心出来ねえだろ

んで、
かつらなんだろう？
正直に答えろ!
話はそれからだ。

>>576
どうみてもトウシロの大工がきて、大黒柱とかバシバシ切って改築したんだけど
しばらくしたら家が傾いて大問題。テレビ局に文句言ったら。
それは施工業者とあなたの問題だからうちは関係ないよとのこと。
ソースは週間××。

>>530
ただ宮城のDQN大には例外的に優秀な人材が入ってしまうことがあるから何とも言えん。
優秀なヤツでかつ地元志望のヤツは東北大に行くが、落ちると滑り止めは軒並み偏差値50以下という
恐ろしい地区。つまり�@地元を離れられない�A浪人は出来ない　、この２つがそろってしまった場合
優秀な人材がDQN大に流れるという恐ろしい事態が発生する。そして大学の授業なのに微積分、酷い時には
２次関数やら高校英語（高一レベル）を一から教わったりする講義にもうだめぽ（´・ω・）と世を儚んで腐っていくという・・・

もともと、区分所有権なんて言う
所有権の風上にも置けない
中途半端なものは生理的に好かん。

国が審査を委託したのは「民間でできることは民間で」やるべきだから。
住民が物件をよく調べずに購入したのは「自己責任」。

小泉改革を選挙で支持したのだから、当然反論はないよな？ｗ

この騒動を見ると、ﾏﾝｼｮﾝ住人には欲の皮の突っ張った醜さを
姉歯には強さを感じる。
あの姉歯の神経が少しでもあれば2ちゃん右翼も外に出られるのに。
ああいう強い人間になりたいし憧れる。

>>560
　偽造とは言うが、ようはめちゃくちゃ手を抜いた設計図の帳尻あわせをしたわけだから
主犯は設計図を出したところと委託したところ。姉歯はわかっていてやり、イーホームズ
は手抜きでスルーってとこじゃないの。

なんでオマエら、
姉歯の前飼い主が逝ったこと話題にしないの？

木村建設、逝ったみたいよ！

>>586
それでも分からんヤツには分からんものなんだろうさ

このスレを見てワイドスパンとかいうのを知りました。
ありがとうございます。

ヤッパ苗字は佐藤鈴木のようなメジャーなものにかぎるな。

もし姉歯がＴＶに出なかったら、この問題は闇から闇に葬られていた。
姉歯は髪！

揺れなきゃ大丈夫だろ
そっとしといてやれよ
地震だって何十年前から来るぞ来るぞって言われてるのに来ない
もっと楽観的に物事考えようよね



と他人事

>>586
あとからなら何でも言える

　j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;; 　　　三菱自動車は財閥系だから
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　 　技術も一番、信頼できる。
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　　　俺にもありました
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

俺もアネハが悪い奴に思えない馬鹿者ではあるけどね。

>>569
>ヅラを許せるかどうかで
ヅラは虚栄心の象徴です
ヅラは許せません
太々しい態度は逆に好感が持てます
最期に色々バラして、頭の上の断熱材を取っていただけたら拍手喝采なんですが

バブルの時の物件の悪いところは、管理費、積み立てがバカ高いこと。
特に小規模でも共有施設が無駄のオンパレードの物件もある（温泉、噴水など）

>>598
＞姉歯は髪！

イヤミか!?　イヤミのつもりか？w

検査機関にもかなり責任あると思うけど。何しろ金とって仕事してるんだから。

>>596
業界では単に　スパン飛んでるなあ　ともいいます

>581
そうだね　正直すぎるねぇ・・・　根は真面目な善人かもなあ

でもやらかしたことがひどすぎるからダメ！

>>606
５０％だな。　選任監督する国も連帯責任

運が悪けりゃ死ぬだけさ　死ぬだけ〜さ〜

日本全国の木村建設にあやまれ！木村建設

「この被害をだれが補償してくれるのか」

これは被害でも災害でもありません。
あなたの経済行為です。買ったあなたが馬鹿なのです。

正直なところどっちも味方したくないな

外からニヤニヤ見てるのが一番

姉歯はワシントンだな

姉ちゃん、知ってること全部洗いざらい話すだろう。
で、ヒューザーも木村建設もイーホームズも、全部巻き添えでﾀｲｰﾎ。

で、姉ちゃんがお勤めから出てきたら、業界構造全て暴露、佐藤優並にね。

その後、土方の孫請け（当然鉄砲玉）に（略）

こんなパターンか？

>>614
支局長？

スレ違いだが、
「劇的　ビフォー・アフター」の
ビフォー家具はどこへ？

俺、新築マンションを買ったばかりなんだ

知ってるかもしれないが新築マンションは建築前に販売するんだよ
完成する二年後に住む為にまだ見ぬ家を契約
その間実際にどんな構造で建ててるかなんてわかるわけないだろうが

今住んでる中古戸建なんて築3年で買ったのにろくに図面ついてなかったぞ
うー考えたら恐ろしい

新しく買った方は50階だよ
構造弱かったら絶対死にますな
ポッキリ折れたら周りまでまきこむよ

あー都心でかうんじゃなかった
すげぇ不安だ

田舎ならそれなりの戸建豪邸が建つ金額なのに

まぁ東京以外の田舎なんかに住めるわけないんだが

＞「この被害をだれが補償してくれるのか」
建設会社、イーホームズ、姉歯のうち好きな人に請求すればよい。

パンを一つ盗んでも窃盗で逮捕ですが、欠陥マンションをいくつ設計しても逮捕されません。
　　　世の中　　変だ

これって設計どおり施工されていても...って話だよね
設計以上のスペックで施工されるなんて考えにくいからもしかしたら
設計強度をさらに下回ってる物件もあったりして
はやく震度５くらいの地震が来ないかな〜

全国の姉歯さんすみません。この名前きんもーっ☆です。

姉歯はカツラ

>>600
>あとからなら
後からじゃなくても分かるよ
建築やってなくても、自分の会社や賃貸とかと比べることは常識だろ
Sに住んでるとかじゃ分かんねえかも知れんけど

幸い誰も倒壊で死んでないからな。
むしろ、この問題が忘れられて有耶無耶にされるのが予想される。
大震災がおきて、大量に死んでから
「未曾有の大地震だからしゃあない」とかてなりそう。

　木村建設は　トンズラ。

　姉歯は　ハゲズラ。

まあ現実的に行政に出来ることは法律違反した業者を罰する事ぐらいしか
できない罠。いちいち全ての民間検査機関を指導・監査なんて出来るワケないし、
補償なんて絶対無理。基本的に売り主の責任だからね。１０の能力があると広告
でうたっている製品を買ったが実際には５の能力がなかったとしても、行政は詐欺
罪等で製造業者に「罰」を与えるのみ。「補償」は売り主を徹底的に訴えるしかな
い罠。購入者からの代金がいくらかでも関連業者に残ってるウチに早く捕まえない
と。購入者には同情する。だけど世の中にはそんなウマイ話はないワケで、やっぱ
安かろう悪かろうなんだな。同条件の物件で大手との価格差１千万ってのはやはり
異常だろう。大手のは高いが、物件そのものの値段だけじゃなく、補償能力・ステ
ータスも価格に含まれているという事なんだろう。

マンソンってPL法って言わないの？

つか、家電でも、車でも、欠陥品を売られたら、回収して賠償するのは当然なのに、
なんで、住宅だけ特別扱いなんだ？　業者もマスコミも、一般の人たちまで。

姉ハほど酷くはなくても耐震性能が七掛とか八掛とかの物件なら、ごろころしてそ。
ほどよく性能を削ってるから発覚しずらいだろうし。

>>617
オレもそれ思ったｗ
「思い出の詰まった家具を運び出し・・・」ってビフォアーで言っておきながら、
アフターで見たためしがない。すれ違いスマソ

しかしヒューザーは何でHPをそのままにしているのか。
普通、謝罪文を入れるとか、消すとかするだろうに。

住民は地震予知の方法でも考えろ
それしかない

姉ちゃん、ＧＪ！
日本建築学会は、今年の特別賞を贈るべきだ！

ってか
建築基準法ってのが有って
建築基準満たさない虚偽の計算書見ぬけなかった
行政の責任はいずこ
役所がハンコ押さなきゃ建てられないんじゃなかったけ？
チェックなんかしないのかな？

>>631
分解して断熱材として使用

http://f6.aaa.livedoor.jp/~poppo/kentiku/src/1130852167834.jpg

>>566
まあ怪しい所、突っ込み所、満載だよね

収納が下手で部屋が狭くなってるのに
壁やら床やら天井やらを改造、これで完璧というが
収納下手は変わらないだろ　とね
そもそも値段が怪しすぎる

このオヤジが唐突に出てきた理由は?

消される恐怖を感じた為

こりゃあ氷山の一角だな。
自殺者がでるぞ。
((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>625
まあ、震災来たら都心部のマンション全滅に近いだろうな。
正直、この件以外でも脆いマンションなんて山ほどあるだろうしな。

　　　　　　　　　　　 ,,,,､,,,､r''''""ヽ､ｰ- ､,　　　 |
　　　　　　　　 ,,r("()iiiii､､iii|､､ﾐ､ミ|ii､ii､,,ﾘ-､,　 |　　　　　気　　雲
　　　　　　 ,r''",,ii;;;;;;;;;;;;;;（(､;;;;;;;;:::､､从iii|j､ﾘiヽ　|　　　　　ま　　ゆ
　　　　　　 tii||;;;iiヽ,ミ;;;;;;;ミ三三ミ;;;;;;;;;;;;;;;;ﾘ |i|　|　　　　　ぐ.　　え
　　　　　r'"ﾐ;;;;;;;;i､;;~'-､,､''"／三y;;;;;;;;;;;;;;;､;;;;;;;ヽi.　　　　 れ　　の
　　　　　,rミ;;;;､､;;;;ミ;;ﾉ";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;､-､ヽ"）;）t;;;､i t.　　　　よ
　　　　（ミミ=､;;;;;;;rr';;;;;､;;;;;;;;;;;;;;;;;t､　 )ﾉノ'" t;;ﾐﾘ　t
　　　　(ヽミ;;;;;;;;;;i'"|;;;;;i t;;;;;;|ヽ､;;;;;t'Y::::　　　 t;;ﾊ　 ヽ
　　　　ﾘ､ﾐ;;;;;;;;;;;j,",ゝ;;ヽ≧;;ヽ-;;;､::､;tr;;;;;;;;;;-､〉ｿ　　 ヽ
　　　　 〉ミ;;;;;;;/" '"彡-ﾓ;テ-､::ノ､〈:;r毛手ﾐ､i;;|"　　　 ~'ｰ､　　　　　　　　　,,,､
　　　　 }i"ヽ;;;', 　　　 ￣￣￣'''"　 ヽ￣￣　ﾘiﾘ　　　　　　ﾉノ~''' ―――' "
　　　　 |i:::（t;;;;',　 :::::::::::'''''"::::::::,, '"/j::::::::::　j;|ﾘ
　　　　 't,､､rヽ;',iii　::::'"::::::::::::: ｀'''''"~:::::::　　iﾚ 　姉歯を頼んだのは　　　
　　　　　ﾘヽ-ｰ':::t　　:::::::､　　　｀ヽ":::::::　　ii
　　　　 i;;;;;;､|　 ::::t 　::::: ｀~''''''''"~~~'''"　　/
　　　　　t;ミ:::　::::::＼　::::　 '''""""""　　 /:|
　　　 ,,r､/ヽ::　 :::::::::~'-､　::::　::::::::::...　　/:ﾘ
　　 ,ri:::r~'-､;;　 :::::::::::::::::~'-､　""''::　　/::::|-､
　　 iへゝO:::::::~'''ｰ- ､,,　::::::::~'- ''''''' ｰ':::::::} ﾘ

そもそもの発端は、船橋のグランドステージがおかしいとの垂れ込み。
そもそもの発端は、船橋のグランドステージがおかしいとの垂れ込み。
そもそもの発端は、船橋のグランドステージがおかしいとの垂れ込み。

>>618

あくまで、震度５以下で崩壊の可能性だ。

二年後に住む５０階建てで、実際に揺らしてみてどの程度の震度まで
耐えられるかテストできないだろ？

あくまで、シミュレーションの世界だからな。

ま、形あるものはいずれ壊れる。

三交不動産のアトレはどうですかね？

だって僕なーんにも悪くないんだもん　

>>595
すまん、さっぱりわからなかった。
間取り図の柱の太さとか、それこそ適当じゃないの。

賃貸とかだと間取り図適当なのあるよ。
洗濯機置けそうなスペースが書いてあったけど
いざ、入ってみたら小型の冷蔵庫が置けるくらいのスペースしかなかったし。

>>628-629
うーん・・・。

まずは品確法でググれ。

>>624
建材とかの専門的な知識も無いのに比べて解るの？
何でもどこまで行っても「信じる」しかないわけだ。

これが小泉・竹中の支持する社会体制では当然です。
「小さい政府」の元では、行政は責任を負わなくてもよくなります。

>>601
ミツビシだからつぶれずにリコールできたし、アフターサービスが受けられた。
殺人車にやられた人間の遺族も補償が受けられた。

ヒューザーじゃ全員に返金できないよ。

>>602
悪魔のササヤキに負けた専門バカなんじゃないかね
本物の悪党だったらそもそも自分の非をあんなにあっさり認めないし
べらべらとしゃべらんダロ
普通は逃げ回ってノーコメントだよね

決して擁護なんぞはしないけどね。罰せられて当然。

>>631
昨日、テレ東のドリームハウス観てつくづく思ったんだけど、
ドリームハウス、職人さんが良心的で、見ていてホッとする。
ただオーナーが…

不安で眠れない


というが、築ん十年のボロに住んでる人は
いくらでも居る‥つーかおれも住んでる。

姉歯を見て辻よしなりかと思ったよ

本当に途方に暮れてるのは倒壊の恐れ有るマンションの周辺住民だと思う。
そっちは行政に何とかしてやって欲しい。
マンション取り壊しまでの仮住まい提供とか。

>>618
建ててる現場を確認しにいかないのが信じられんほど間抜け。

>>618
都市プロレタリアート、毎日奴隷輸送列車での通勤乙ｗ

金があれば田舎でも快適に暮らせる。

>>634
>日本建築学会
むしろ日本建築家協会が（ry

姉（ちゃんと）歯（ようよ）！

国土交通省が市営住宅を用意してくれるらしいじゃないか。
市営住宅にすんで気長にローンを返済してけばいいんじゃないの？

>>629
お願い、三菱にそれ言ってやって

>>630
某設計事務所の社屋新築の中間検査で役所担当者が配筋見て
「社長（一級建築士）壊れちゃうよ」　って言っていたのが印象的でしたｗ
ダメな香具師は一級でもそんなもん。

早く裁判起こさないと建設会社にトンズラされるぞ

あねはめ派〜

お役所の建築の許認可のスルーや順番の前倒しは建築会社と役人や政治家の
蜜な関係次第でしょうね。この事件にも黒幕がいそうだが。

>>637
ロボット？

またステーキの請求書が

>>581
嘘ついてバレたら責任を全部自分に押し付けられるから
その前に白状してるだけ。
俺だけの責任じゃないと逃げてるわけだ。
善悪ではなく責任問題ぐらいにしか考えていないと思う。

こいつはホントに罪の意識を感じてない節もあるしw

なぜ、ばれたのかというと
関係各社は、みんな偽造を知ってたわけ、
で、たまたまクビになった社員が腹いせに、ちょっと暴露してみたら
あら不思議、大騒ぎに・・・

>>641
阪神はこんな感じ
ttp://www.kantei.ne.jp/report/report1/report_1.htm

案外いそうな命知らず達に月一万円位で住ませてやれよ。
ホームレス達に提供しちゃうとか。

>>653
あの断崖の坂道を駆け上がって資材を運ぶ職人たちはよかったな。
みたみた。

マンションで上の階の物音がどんどん響くのも手抜き工事だし

木村建設社長の金はどこに埋まってますか？

欠陥マンション＝手抜き工事マンション
倒壊マンション＝姉歯マンション
姉歯マンション最恐杉。。。。。

何でも耐震性を誇張していたﾋｭｰなんたらとかいう会社、一級建築士に言わせれば
「・・・鉄筋を周りに巻くスパイラル工法は現在建てる上では当たり前で
アピールする事には値しないのだが・・・購入者は何で騙されたんだろう」とか言っていたな・・・。
彼いわく、「家を購入する時は、多少は勉強するでしょ。勉強していたら、あんな謳い文句では騙されない」
とか言っていたが・・・。

コンクリートに不法滞在外国人の作業員の死体が埋まってたらさらに強度が・・・

構造計算の実物大実験と思えばいいんじゃない？
マンション建てちゃったんだからそのままにしておいて、ほんとに地震で倒壊するかどうか、計算通り自壊するのかどうか試してみたら？
希望者はそのまま住むもよし。

田舎には住めないよ
新居からはチャリ通だったのに
勤務先が都心だから

イナカモンで満足できるやつらがうらやましい

>>632

ヒューザー、HPも費用叩きまくって業者に丸投げ→業者、今回の件でヒューザーから緊急連絡を受けるも、「　契　約　外　の　お　仕　事　で　す　」
で放置→ヒューザー、金額を上げて再交渉も、業者、「金額の問題じゃない」と一蹴、
現在、新規HP作成に向け、密かに準備中　

て感じだったら笑えるなぁ。

>>657
何をどう調べるの素人が。

マンションを買う流れを
ちょっとシュミレートしてくれよ

>>618
15階くらいで折れてくれると　楽しいだろうな〜

＞635 ：名無しさん＠６周年：2005/11/21(月) 21:37:26 ID:9y2X0Sz60
＞ってか
＞建築基準法ってのが有って
＞建築基準満たさない虚偽の計算書見ぬけなかった
＞行政の責任はいずこ
＞役所がハンコ押さなきゃ建てられないんじゃなかったけ？
＞チェックなんかしないのかな？

役所が建築確認していたのを、規制緩和で民間でもできるようにしたのさ。
イーホームズは民間の確認機関。
したがって行政の責任は基本的には無い。
無理にこじつけようとすると
　　　　　　民間にまかせるシステムを作った国が悪い！
というくらいの根拠しかない．．．

>>402
こうなることは最初から見えていたのにね〜
異常な緩和に、ついていけなくなったね。
審査するほうもわかってないことが多いよ。

スレ消化早ｽ

>>675
まあ日本には置いてないでしょう

>>678

周辺住民だけ、行政で移住させれば言い訳だ！！

姉歯って名前が珍しいおかげで、
間違えられて仕事が減るという被害企業は少なそうだ。

もはや

一級建築士の信用はゼロだ。

どこに姉歯が潜んでいるか判らないからだ。

姉歯ふざけんな姉歯

阪神の震災の時だって
大丈夫って言われてた高速が崩壊したんだし
実際、他にもたくさんあんだろうよ。

ヒューザー空売りしてる？

姉歯があるのなら妹唇とか妹舌とかもあるの？

マンションじゃなくてマンチョンだなこりゃ。

>>681
マンションはこう買うって思い込んでいるところないか？
専門家雇いこんで現場乗り込むのも有かと。

>618
計算書を請求してみることだな、もし拒否したら逆ギレが効果的。

くそお！保障してくれるってか？

よし！それなら俺はいい事考えたぞ。
俺は型枠大工をやってて基礎工事に人が見てない間に
バンバン角材を放り込んできた訳だが

それを買った住民と行政に匿名でどこら辺に角材が入ってるかを連絡すれば
耐震性が無いと言う事でまた税金で新築を建ててくれるって訳だな。
いろんな会社を転々として実行すりゃ悪用できそうだな。

そんな俺は角材に人生懸けた方が良さそうか。

姉歯が住んでるボロイ家を見て、
一級建築士の夢を躊躇してる奴、
いっぱいいるんだろうな。

>637
旧国鉄志免炭坑の遺構だよ。

>>683
それなら国賠の要件満たすじゃんｗ

>>687
心無いガキどもが、同級生の姉歯クン姉歯チャンを名前だけで弄る事はありそうだけどw

すまん。

みんな俺が悪いんだ。

アネハの問題ではなく、リフォーム問題を含めた業界体質。

>>649
>建材とかの専門的な知識も無いのに比べて解るの？
建材？いきなりそっちか？
なにか分からなかったら普通に本屋に行けば建築系の雑誌やら書籍やらは売ってるんだし
近くで扱ってなかったら公立の図書館にいくことぐらいできるだろ
つまりさ、分からないことがあるなら普通に調べられるはずだけど？
高い買い物するんだからそれくらいはしろ、と言いたい

>>694

っつか、現場乗り込める頃には、予約金払ったあと。

結局、博打ぢゃね？

私の気のせいかもしれないけど、
土日にテレビ見てたら、姉歯関連の地図が出てて、先日の震度５強の地域以外の場所に集中して
今回のヤバイ万村が建っていたように見えた。一瞬だけしか地図がうつらなかったけど、、、。
地盤とか考えて、ここならこれくらい手抜いてやれ、みたいな自分流の基準を作って計算してるんじゃない？

>>678
周辺の家屋や建物に被害が及びそうだが？
古いビルの爆破みたいに内側に向けてきれいに倒壊するとでも思ってるのか？

>>696
実行犯のおまえがヤバいんじゃないのか？ｗ

>678
だね
このネタでＸ本は論文書けるぞ
と狙ってる構造系の先生が結構いそう

>>487
図面のｽｹｰﾙががあってるとしたら異常！柱細すぎ！最上階でも無理ww

>>695
それは逆切れと言わない

このマンションは国が買い上げて、競売にかけるのがいいだろう。
それしかない。

タワーマンの固有振動数の地震が起きた場合、最上階で２メートルぐらいの振幅で
ゆれるらしいぞ。風で揺れるのも感じるぐらいだからな。
そこで生まれ育った赤ちゃんは情緒不安定で成長してからぐれて親を恨みそして

木村イズム「現場力」で勝つ！
日本の常識の壁を越える木村建設の挑戦

著者：鶴蒔靖夫 　　 　 出版社：IN通信社　　　

一回の顧客を一生の顧客に。「世界基準」を実現する木村建設の工期革命。

【目次】
第１章　業界の革新派「木村建設」の特異性
第２章　不動産活用一貫システムの信頼と実績―高品質・経済効率の追求と手堅い施工
第３章　常識を打ち破る「ＨＱ工法」と独自技術―事業環境・風土の確立
第４章　成長のカギは「人との縁」という不思議―“運”を取り込む力と背景
第５章　「建設業はわが天職」―木村盛好の経営哲学
第６章　木村建設が描く新たな地平「新Ｂ’Ｚ」

でもこういうことは業界に蔓延ってるとしたら、姉歯はたった一人で巨大企業数社を追い込んだってことだろ
シャア少佐どころじゃないな

あほか？被害者救済は国が全力でやるべき
貧民の妬み感情はムシすべき！

住民アホか

不良物件売ったヒューザーのせいに決まってんだろ

姉歯はヒューザーとの問題だろ

ふざけんなってあんまり品のいい言葉じゃないなあ

>>701
いや、喪前は悪くない

悪いのは>>801だ！

姉歯ってかなり珍しい名前だよね？

>>694
言ったところで、嫌なら契約解除してもらってけっこうと言われるだけ。
その頃には手付けも払ってる、銀行にも融資お願いしてる
もう一度買ったら最後まで突っ走るしかない仕組みなんだよ、今は。

ここには姉歯擁護派が多いみたいだから俺達でﾌｧﾝｸﾗﾌﾞでも作って姉歯を守らないか？
あのｷｬﾗは捨て難い魅力がある。
それに彼ひとり悪いとは思えない。
今の彼を理解できるのは社会の厄介者・2ちゃんねらである俺達しかいない。

>>715
>全力で
ここで全力はマズい
まだあるはずだし、姉歯関連以外にも

ＪＲが突っ込んだマンションも姉貴の仕業か？

免責術を見に付けるのだよ
右へ揺れたら左へ
左へ揺れたら右へ
この術を住民全員で身に付けたら
地震なんか怖くない


なんて他人事なんだ

橋の下にでもどうぞ

>>703
あのさ、家は買う人だけじゃなくて借りる人もいるんだよ。
俺は借りる時でも色々調べたけど、普通しないんじゃない？
素人が図書館に行って欠陥見抜けるようになるの？
読めるのは「図解○○」レベルの本じゃないの。
最終的には信頼するしかないじゃない。

あの開き直りっぷりは凄いな。

>>681
マンションを買おう
→どれがいいかな？
→よくわかんないや
→やっぱやめた、賃貸最高。

ま、調べようと思えばその方法もわかってくるのだろう。
本気なら建築学でも学校いって学べばいいし。
要は時間と金をどこまでかける気があるか。

私たちはそうした発想から脱却し、「広さを起点にすべてを発想する」という
独自の開発手法で、マンションづくりに取り組んでおります。
「100m2超マンションを、経済的にも無理のない価格で提供する」という明確な
指針とそれを具現化したマンションは、多くのお客さまから驚きと共感を持って
迎えられ、ヒューザーは100m2超マンションのリーディングカンパニーとなること
ができました。

http://www.huser.co.jp/aisatsu/index.html

官から民へ、小さな政府を目指す限り
こういう事案は続発するだろうな。
国にケツふかすしか方法がないなら、
最初から国から仕事を奪うなと言いたい。

>>712
そこまでしなやかにしないといざという時ポッキリ行くのはわかるが、やっぱ怖いなw

チョイと違うが、旅客機の翼も数メートルってスパンでたわむ様に設計されてるらしいな。

>>715＝該当マンション購入者乙

JRが突っ込んだマンションは、頑丈だよな。
電車が突っ込んでも平然と建ってたし。

>723
あれは壊れなかったから違うだろ。
姉ちゃんが設計していたら、今頃は・・・・・・・・

まぁこれが業界の常識だったら東海地震が楽しみだな

姉歯発祥の地？
http://search.map.yahoo.co.jp/search?p=%BB%D0%BB%F5&pref=&skind=

>>644
「いつか」ってどのくらいの期間なんだろう？
エジプトのピラミッドとかさ。法隆寺とかさ。

　　　小泉を圧勝させたバカ国民にふさわしい末路だな。

　　　倒壊したマンションで圧死して師ね。

>>723
あれは、確か車両設計したのが姉歯では、なかったけ？

>>728
賃貸だと地震が起きても潰れないのかよ。

書いてること意味ないじゃん。

四畳半フロなしの俺も風呂付のマンションに住めるチャンス到来！！
このマンションなら格安だろ！！

>>719
歯って感じ使うのがまず珍しい。
歯医者だったら姉歯歯科になるのか。奥歯さんとか、前歯さんもいるのかな。

>>679
田舎だと車通勤があたりまえだから、通勤自体は
意外と楽かもしれないけどね。

なんでも小泉のせいか

>>737

どうせ、中身は「鉄」だろ？

ピラミッドとは比較できない。

行政に責任持ってるくるのはお門違いだろ

>>733
1週間かそこらで安全宣言出したJRが異常


欠陥対策は、ノンリコローンで銀行に責任を押し付けるのが現実的

建築業をしてると
ﾏﾝｼｮﾝなんて住む気が
無くなる！
やっぱ身内による
一戸建が一番！

設計したのが安藤忠雄なら文句は出ないんだろうなｗ

>>487
おいら素人だけど、ちょっと心配になる…
真ん中に柱がちょこんとあるけど、これで足りるのかな…

１５０�uって広いな…

ヒューザー社長ご挨拶
”そして、できうるならば、ここから日本の住宅観や住宅政策に一石を投じ”
さすが社長ずいぶんでかい一石を投じてくれましたね

パッケージの写真と全然違うﾌﾞｻデブが出てきたエロビを買ってしまったんだが国は保障してくれるだろうか・・

姉歯さんが今年の末に自殺する悪寒・・・

祖先に女の歯医者がいたらしい。（信じる人だけ信じれば？）

＞市側に対し、住民からは「マンション販売会社が全額補償する契約だが、補償能力がない
＞場合はどうなる？」

だから、皆、高い金出してブランド企業の建物や物を買ってるんだよ。
考えが甘すぎ。

>>748
うちの実家は、それで設計ミスだったぞ。
建てた側も後に認めた。
親父は、「人がやることだ、しょうがない」で済ませた。

>>750
「柱が細いようだが」
「柱？あんな物飾りですよ。エライ人にはそれがわからんのです」

マンションのことはよくわからんが、基準違反なんて当たり前なんだぞ
役所の基準通りに作るなんて、コストがかかりすぎる。
今回のことは氷山の一角！間違いない
競争社会で、民は安いものを望む。
ばれずに安いものを作るのが一番。そのてめに、政治家に献金を贈り、
都合のいいように規制をかけてもらう、生き残るとはそういうこと！
資本主義も限界だね。

我々国民の税金を有効活用してほしいと思います。

>>751
市民が憩う場所として作られた公園の小さな池に、大岩投げ込んだも同然だしねえw

>>747
ＪＲの設計部はなかなか凄いところだす。ちなみに軌道内の建築物は確認いらないんだお

おめーら、木村が父さん！

姉は父さんのあと

規制緩和、官から民へ
自己責任の原則
事前規制社会から事後規制社会へ

全部、小泉内閣のスローガン通りじゃないか。
姉歯建築士、ＧＪ！！！

>>750
専有面積が広いってのを差し引いても柱が少なすぎる。

しめしめ、全部姉歯ひとりのせいにするのに成功したなｗ

>>740
ああ、潰れないことを第一目標にしているのか。
てっきり、「ヘンな物件を掴まされて"買っちゃう"のはイヤ」ってことかと。
なので、借りれば？ということだったのよ。誤解したスマソ。

てか、つぶれたくなければ「100人のっても(ry」でも買えば？
住んでいいのかしらんけど。

>>750
これはヤバイよ。壁がどれだけ支えるかだけと、薄そうだし。
とにかく柱細すぎ。

>>755
逆にブランド企業や大企業なら
有能な弁護士を雇って全力で補償額を減らしにかかりそう。
マスコミにCM費用突っ込んで、政治家接待して
握りつぶすことだって可能だ品。

ヒルズが義姉設計だったらよかったのに、チッ

業界誌のホームページ
木　村　建　設　倒　産（行きずまり）だと
http://www.data-max.co.jp/tousan/t_index.htm

買った人→契約解除は出来ない（民法635条但）
　　　　　　　損害賠償請求のみ。
借りた人→債務不履行により解除できる（民法541条）

違うかな。教えてエロイ人。

>>487
柱細いなあ。
俺が住んでるマンションは一辺１mぐらいの柱が住宅内に６本ぐらいあったと思う。
まあ高層マンションだからだろうけど。

不動産の構造は建築士
不動産の権利は司法書士
環境や立地は宅建業者
ローンや資金繰りはFA
税金は税理士


専門家並の知識がないと家なんか変えないなｗ

>>756
おまいのオヤジさん、度量広すぎやろw

>>767
不動産屋がJWで描く図面レベルならともかく、という気も

震度６クラスの地震が来て、姉歯が構造計算書を偽造した建物が倒壊
しなかったらどうなんだろ？

やっぱ戸建の方がいいね
マンションなんて減価償却していくだけだけど
土地は減価償却していかないもんね

むしろ姉歯氏は、一級建築士の事務所なんかやめて、
イーホームズに就職してチェックの仕事でもすれば、
稼げたし、いい仕事もしたんだろうね。ｗ

>750
廊下のちょっと上にある申し訳程度の柱が憎らしいな。姉ちゃんやるね

>>679
全国を色々と回ってる経験として。
東京以外が田舎だと思うならともかくとして、
名古屋クラスの都市なら結構暮らしやすいぞ。
物価（特に住宅関連）がそこそこ安いし、基本的なものもそろってる。

鉄道で中心駅まで２０分クラスの中規模の衛星都市なら通勤も普通だし、利便性も落ちない。
最近だと郊外に大規模のショッピングセンターも増えてるから、高級志向を持たない限り不自由しない。

まあ、あとは娯楽面が確保できればな。

>>771
それを不恰好と思うか、安全だと思うか。
今は前者の客が多い。

この姉歯って人しむらけんに激似だって話題はガイシュツ？

＞７１３
爆笑（´▽｀＊）ぶははははｈ

>>775
通常なら倒れるところを神業の設計術で倒壊させなかった。
姉歯は髪！

>>750
この図面みて素人はともかく、業界の人たちはおかしいと思わないのかな。
それとも業界人は皆、金○の握り合い？

>>771
柱というか梁はどんな感じよ？

あっちこっちでビルが倒壊
道路塞いで孤島状態
各自２〜３週間の水食料は確保する事

>>487
高強度コンクリート使っていて、更に壁も耐力壁になっているとか･･･
セールス用図面じゃ判断できんな

>>757
震度5以上がおきなければ、どうということはない。

マンションは頭じゃない。
心で買うんだ。

心頭滅却すればグランドステージでも安全。

>>769
逃げたか

　これと同じ事が、米国牛の輸入再開で起こる。
　消費者には、選択に必要な情報が与えられていない。

報ステにて千葉県知事、「姉歯と言われる度にゾッとする」という発言をw

>>768
この時代、握りつぶす方のが金かかるよ。

>>755
それはそう思うわ

>>757
600×600くらいだな
何階か分かんないから一概に細いともいえないかも

姉歯は批判されて当然だけど
姉歯の髪について批判する奴は俺が許さない

>>487のはマンションとは思えない柱だよな・・

>>629
賠償は売った会社の役目。
税金補填ではない。
そこんとこ、よろしく。

震度6くらいの地震がくればみんな倒れるだろ。
あんまり気にすんなよ。

ヒューザー「デフレスパイラル工法の記載ミスでした」

＞６７９
よくある話だよ。田舎もんが、都会に住めるようになったら勘違いするってヤツ（´▽｀＊）ぶははははｈ
コンクリートジャングルのまっただ中、排気ガスを呼吸して幼児期過ごしたこともないようなのがカッコ付けるなっての

>>787
そういう材料使っていたら、こういう柱の数でも大丈夫なの？

詳しい設計図じゃないから、柱の太さとか、壁の厚さとか
はっきりしたことは言えないのだろうけど。

韓国製の建物だと思えばいいんだよ。震度５強だと韓国の建物は殆ど崩落するらしいし。

>>788
震度５なんて余裕であるだろ、震度３〜４が重なって倒壊だってありえるしｗ

http://maps.google.co.jp/maps?sc=1&hl=ja&output=html&q=%93%8C%8B%9E%83%5E%83%8F%81%5B
取り敢えず↑こんな感じでヤヴァイ建物１３件うｐよろ

建築・土木建設業界にいると
役所に提出する書類の偽造なんて、よくある話です。
いろいろな物に「根拠」が必要なんですが
いちいちまじめに作ってられない、正直そんな時間ないです。
とりあえず役所に提出してみて、ツッコまれたら直す。
そのまま通過したら、何もしない。コレ現実

結局、元凶姉歯が支払能力がない以上
誰かが損をするのは確かなわけだ。
企業がつぶれてもいいことないから、住民が泣いたらいいんじゃね。
地震が来るとも限らんし、倒壊することが確実なのかも良く分からん。
万が一、地震が来て倒壊したら、運が悪かったと思って死んだらいい。

道徳とか倫理観とか無いね。
普通だったら自殺すべきだな。

というか、他にも沢山あるだろう。
自分とこもそうだと思ってるくらいで丁度良い。

国交省によると、緊急性の高いマンションなど１７棟（工事中３棟含む）の耐震強度を、姉歯事務所の入力データなどを基に再計算。この結果、１４棟が「基準値１．０」（１００％）の半分以下で、最悪のデータはホテルとマンションの「０．２６」（２６％）だった。

これはもう殺人未遂罪の適用が妥当と思われる。

つーかさ、絶対倒れないよ。
どう考えても昭和56年以前の建物の方が危ない

>>775
震度というのはエネルギーの値ではないから。
このマンションが倒壊したら震度６でいいんじゃないか？

幼稚園入る前の子供が
『自分のお家崩れちゃうんだよ』

>>657
激同意。

姉歯ってヅラなの？

アネハは広い目で見れば偉大な人間だよな。
馬鹿者ではあるけどね。

姉歯氏は偽装が発覚しただけで、
他の奴らも平気で偽装してるよ。
何年か前の肉の偽装と一緒。
芋づる式に露見するだろうな。

昨日の「行列、、相談」で市価より安い時は疑わなければと言ってたよ。
姉歯はやしきたかじんに似てるね。
検査機構が仕事をきちんとやってなかっただけだよね？
記者会見で「プロの感覚的な物だからわからない、、、」なんて
ばかなコメントしていたし。
理事会長の手当安いのにこれからどこも大変ですね。

あら、木村建設潰れて今後どうなるの？

そういえば、流行の自己責任論は出ないのかな。
「マンションの設計書見て自分で計算しなかった住民が悪い」
みたいな。

>>806
お前は自分が同じ立場なら泣けるのか？
欠陥品にローン払っていくことに納得出来るのか？

姉歯は改革者。

震度5で倒壊してるなら、この間の地震でとっくに倒れてるだろ

ヒューザーとかいう販売会社もウゼェな。

ttp://www.data-max.co.jp/tousan/t_index.htm
なんで木村建設を無視するのかなｗ
父さんだよ、父さん

>>801
そう。正式な図面じゃないからアレじゃ判断できん。梁も見れんし。

>>657
現場視察程度でわかるなら、銀行や近所の町内会長がストップかけるだろうなｗ

>>805
それはばらしてはいけないっ！
役所も根拠があれば文句言わないし、、、。
っていうか、後付けの根拠だらけ、、、

国土交通省が再計算！！
そんな訳ないよね。民間に委託したんだよね？

時が来れば自然に帰る「環境型住宅」として三洋に売ってもらえばいい

必死に住民叩いてるヤツ笑えるｗ　マンションも買えない貧乏人だろうぜｗ

PTSD住民出てきそうな悪寒

姉歯って人しむらけんに似てるよね？

>>814
おれにはしむらけんがヅラかぶってるようにしか見えない！

あんま関係ないんだけど
６階建てマンションで（賃貸だけど）
梁とか柱とかバンバン部屋の中に出てるのは設計が下手 or
コストケチっただけ？
何か他に理由ある？

この業界で信用できる会社ってどこよ？

問題の物件一覧、および現在建築中の物件一覧って、どこかに
ありませんかね？どなたかやさしい方教えてください！よろしくお願いします。

周辺住民救済も早急に考えてあげてほしい。
昼のワイドショーで該当物件のベランダに水平に亀裂が入ってて
地震が来たらベランダすっぽり落ちるかもって話してた。
下には民家が密集してて怖かったよ・・・

カワイソス・・

18 某下請け業者 New! 2005/11/21(月) 16:28:48 ID:iNnaSZvV
今日が支払い期日なんですが・・・
○村建設さんの手形が落ちないんです　(:_;)
20 某下請け業者 New! 2005/11/21(月) 16:37:14 ID:iNnaSZvV
熊○ファミリー銀行の口座が資金不足らしい
35 某下請業者＠自宅 New! 2005/11/21(月) 21:19:31 ID:mZqiJL2D
ヤケ酒の末帰宅しました（早いですけど）
社内報でも倒産の模様・・・

　　　　　　　　　　　　　　木　村　建　設　倒　産


きた〜

>>793
参考：
建設業界の広告費
ttp://www.nikkei-koken.gr.jp/study/01.html

政治献金　ゼネコン の検索結果 約 21,600 件中 21 - 30 件目 (0.14 秒)

まぁまぁ　おちつけ…(´･ω･`)

今、お前らの住んでるボロ家の方が危険じゃないのか？　はげわら

６０００万円もするの！
東京は高いねー

ここで地震来たらネ申だな

やっぱり姉歯だ 震度1でも大丈夫

>>824
そんな1時間以上前このスレでに出たネタを・・・

>>834 国交省HP　新着情報

>>825
>そう。正式な図面じゃないからアレじゃ判断できん。梁も見れんし
RC造12mスパンの時点で、俺ならパス

てか、姉歯どころかデベも飛ぶんでないの
工事中のところ、売ってるところは売れないだろうから資金繰りが
今後新しくつくっても信用･･･

姉はさんの建築事務所滅茶苦茶ボロ屋だった可哀想なくらい
弱み握られて脅されて仕方なくやってたんじゃ

報ステ見てるけど
市の職員に突っかかる住民見てると同情する気が無くなるなぁ('A`)

市は別に関係ないと思うんだが・・・

バブルの時は忙しすぎて手抜き
デフレの時はコストカットで手抜き

ホント建築業界は地獄だゼぇ〜フゥハハハ〜！

>>836
どこのスレ

>>834
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha05/07/071121/01.pdf

やっぱり姉歯だ 震度1なら大丈夫

瑕疵担保責任も取れん業者のマンションなんて買うのがアホだな。
マンション捨てて自己破産するしかないな。

とりあえず住人全員で悪徳業者全員をスマキにして東京湾に沈めることぐらいしろ。

ははは、地方叩きの関東人って実に哀れな存在だなｗ
中途半端に金持ってるばかりに、日常が罠だらけとはｗｗｗ

別スレにも書いたが、どうせ今回の事件もスーフリと同じく氷山の一角だろ。
さあ、他の芋づるを早期発見しなければ、大地震が来たときチョソ共が暴れるなんて
レベルでは済まなくなるぞ！

木村建設計画倒産早逃げ。これ社会的・倫理的に
許されるのでしょうか？熊本県民の面汚しです。
熊本の大企業大半が８９３出身です。皆知らない
だろうけどあのテレビで有名な○春○製薬もそう
ですから。

そのうち耐震強度の基準の方が下がりそうな予感。

>>819
だねぇ。
住民も暴れるならまだしも泣くなよ。

>>833
俺はないと思ってる。
マンション二つもってるが、どっちもいい加減なモンよ。

>>832
それは、震度８でも倒れないよ。

救済なんて格安で賃貸に入居できるようにするくらいで十分

上で何人かが「震度５で倒壊しそうな家はみんな保障してくれるのか？」みたいな書き込みしてるけどアホだな
今回は設計書が偽造されてたのが問題なんだろ
偽造されてないなら買った奴らが全面的に悪い

自己責任てことで

>>848
同感

叩き売り公団マンションを買った奴らは勝ち組。

相場より安く買ったんでしょ？おかしいと思わずに買った奴が一方的に責任を追求できるのか？

>>851

ありがとう！

今の報ステで墨田区の担当者に怒鳴ってた記者
なんか怒りの矛先が違うんじゃないか？
あと分譲マンションを買っておいて『自分には責任はない』っていう住民も、

>>850
木村建設ってどうよ
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1132482005/

今度の姉歯の仕事は段ボールハウスの設計だ。
自分が住むから強度計算はバッチリ。

>>864
それをいったらかなり出そう。

契約書読み直すしかないな。
多分、泣き寝入りしかねーだろ。だって会社がなくなっちゃうんだから。
はずれを引いたってことで。

>>831
>ヅラ
あれは断熱材でしょ
石綿やグラスウールより断面が太いけど

安いどうの言ってる馬鹿は高いマンションに偽装がない根拠だせよｗｗ

アネ〜ハ〜オェ〜〜〜♪

>>815
腐敗し切った建設業界をぶっ壊す！
テロリストの一種か。

>>866
だな。
行政に責任があるというなら
同じくらいの責任は買った住民にもある
という気がする。

>>839
我が家は阪神大震災の震度７にも耐えたが何か？
>>819
こんなもんで自己責任問えるか。建築計算書？っていうのか？
あんなもん素人にはわからんし、偽造してたらなお分からん。

>>795
批判する気なんてないけど、最初見た時からあれ！って気になって
毎回頭に目が行くだけ。

>>842
震度１だけならなｗｗｗｗ

実際大金つぎ込んで買ったら自業自得なんていえないって。
たとえ相場より安くても大金は大金。

姉歯・建築士の告発状受理されず…捜査当局の調整待ち

　国土交通省は２１日、構造計算書を偽造していた姉歯建築設計事務所（千葉県市川市）
の姉歯秀次・１級建築士（４８）について、建築基準法違反で警視庁に告発状を提出したが、受理されなかった。
　警視庁と千葉県警のどちらが告発を受けるか、調整が済んでいないためという。
　北側国交相は同日の会見で、「社会的な影響も大きく、早く捜査機関に入っていただきたい」と話した。
（2005年11月21日20時59分 読売新聞）
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20051121i413.htm?from=main4

おいおい早く警察で身柄確保しないと姉歯やばいって

これで震度6とかで倒れなかったら面白いな

姉歯は仕方無しにやったんだろ。コストダウンを執拗に迫った結果。
震度5で倒壊の危険か。そう簡単に5程度で倒壊しねえよ。
あれが崩れるなら普通のマンションも崩れ、街も壊滅だろうが。

姉歯ってなんであんなに「何が悪いの？」って顔してんのかなぁ

おかしいよ

１００ページも検査が難しいってそれを検査するのが仕事だろ

京王電鉄（株）なら偽造は１棟だけだし、解約に応じてくれそうだな。

一般に比べて格安の物件だったんでしょ？
普通のものを買ったと思ってあと１０００万ばっかし
補強に使うしかないんじゃない

私人間の契約じゃん
なんで行政が救済とかそんな話が出て来るんだよ
裁判でやれよ

>>832
六階建てでのラーメン構造は博打。

姉歯氏が見事にスケープゴートにされてるな。

しかし姉歯って珍しい名前だよな。
いつぞやの肉倉を彷彿とさせるw

住民代表は、自分達には
全く責任はないといっています
その通りだと思う
アネハ、イーホーム、国交省、売主は責任のなすりつけあい

>>832
柱が室内に出ている利点もある。
柱が外に出ているアウトフレーム工法より音が隣に響きにくい。

なんだかんだいっても姉歯はイケメンでなおかつ着てるスーツも上物で髪型もきちっと美容院いってしてるな
勝ち組だよ
おまえらのようなニートではない
ちゃんと勉強して試験受かって仕事ばりばりこなしてちょっと志村けんににてる
志村けんに勝てる年収のやついるか？
おまえらみんな負けてる

他人の不幸は　蜜　の　味

構造計算チェックしろって言ったって
表面上のツジツマは合ってるんなら不可能だろ
内部告発以外ありえない。

>>785
見てみないと良く思い出せないが窓側の上に大きく張り出していたと思う。
それは各部屋同じだったと思うなあ。
リビングなどの天井も平面ではなく梁のような段差がある。
柱以外のところはほとんどがガラス窓でベランダがぐるりと取り囲んでて
各部屋からベランダに出られる。
殆どガラス張りなので夜は夜景が満開で空中に住んでるような感じw

韓国じゃ倒壊したデパートの社長だかなんだかが
むちゃくちゃ殴られてたような気がするんだけど
気のせいだったな

>>833
正直、ない。

大工さんと仲良くせい。

業者にはいくらたかってもいいけど、国にたかるのだけは
納税者を敵にまわすのでやめたほうがいいなｗ

補強→震災→倒れない
リアル矢島金太郎に！

川崎の該当マンション「すぐ建て直せ」　

　　欠陥マンションで即刻建て直せって息巻いている住民のやつら、超ムカツクよ。
やつらの言っている事って、安物のDVDレコーダーが壊れたから高いDVDレコーダー
よこせっていってる事だろ？
　普通にそういう場所に建てたら本当はもう１、２千万円(←憶測)高いんだよ。周り
と比べて格安なのは早期完売が物語っている。同じ価格で耐震性能がある物件建てれ
ると思ってるのか？

>>補償の対象となったマンションに住む男性会社員（３２）は「住民にはまだ説明
>>がない。引っ越しするにも、それなりの条件を出してもらわないと困る」と怒り
>>を抑えられない様子。

　　それなりってなんだよ。JR西日本の時のドクソ住人を思い出す。

購入者には売買代金と諸手数料、引越し費用を、賃貸者には敷金礼金と引越し費用を
返金して、身分相応な物件を探してもらうのが正解。その他の部分(主に労力)は安物
買いのリスクとして甘受しろ。

　やつらのドクソなところは耐震料金を自治体からとろうとしている事。
こいつらのためにわれわれの税金を使うことは一切ない。

>593
ん、そんな感じだよね。姉歯さんひとりの責任ではないし、国の責任ってのも飛躍しすぎ。

何度も出てるが「鉄筋間引きとかまで見抜けるのかよ」って人
そんなとこまで見抜けなくても普通の感覚の持ち主は今回被害に遭ってない
従業員24人で、住宅性能評価も取ってなくて、間取も変で、価格も明らかに安すぎ・・・
普通の感覚なら鉄筋うんぬんでなく何か怪しい、おかしいと思うもの
安くて喜んで飛びついただけ
だから金に卑しいたかり的な主張が真っ先にでる輩
謙虚さのかけらもない
同情して、心配して損した
税金が使われる事になったら返還訴訟を起こすのみ

やっぱ自動車でもはずれはあるわけで、そんなもの保障はしてくれないわけで。
安かろう悪かろうってのは間違いじゃないってことかね。

安く売るからバレるのにな
偽装しても高く売っとけば誰も疑わないのに…

どうせ震災が来て東京ごとアボンすれば設計とか言い出す奴もいるまい

NHKでインタビューに答えていた建築士は
設計図を一見しただけで、不味い建造物だって分かると言ってたぞ。

住人は行政にも責任が〜とか言ってるが行政に責任求めるのは無理だろｗ

規制緩和で民間に開放したものが、その民間の責任まで行政が取らされるなら
規制緩和なんぞしないで、すべて行政でやるしかないなｗ

６０００万円の物件もあるんだね。
銀行員、電通の住宅クラスだね。

さすがにこれがぱぁになると
金融・電通でも「負け組」にはいっちゃうよ。
全部ただの借金になっちゃうんだからね。
６０００万円のローンだけになったら
三菱東京、電通でもはっきりいって
アウトだね。

矢沢永吉じゃないから敗者復活というわけにはいかない。
人生はほぼ潰れる。一生の殆どを借金を返す事に費やされる。
金融業従事者の場合、自己破産できないんだよね。
会社やめて自己破産という形になる。

コンクリートのヒビを見つけて、得意げに設計ミスの所為にするマスゴミ。
ちなみに、確認に行政が絡んでいなければ行政に責任があるとは思えないが。
責任だけ行政にあるってのは都合良すぎ。

>>864
偽造＞違法だからっしょ

契約時に耐震２ってチッチャイ字で書いてあったら、買ったほうが悪い
耐震２も違法だけどね

>>886
普通のでも信用できないのがマンション。
三菱地所だから丸紅だから、野村不動産だから東急だから三井だから
信用できるものじゃないぞ。

国に責任がある？
これって交通事故で「国がもっと交通取締りを強化してれば事故は発生しなかったはず。よって国に責任がある」って言ってるようなもんだろ

詐欺に遭っちゃたんだね。
ご愁傷様。

詐欺に遭った仲間はいっぱいいるから、泣き寝入りの仕方を聞いてください。

安いの買ったやつが悪いって人いるけど
いい加減な仕事した責任感ないやつが悪いわけで買った人は悪くないよな

まだこの件を十分に把握してないんだけど簡単に言うと欠陥住宅がでてきて住人が国や会社に賠償してるのですか？

消費者も安物が欲しかったのだろう

安いものには理由があるんだよｗｗｗ

木　村　建　設　は
明日にでも古参幹部社員を社長に据え
オーナーは株主として
九　州（とか）　建　設　として商売創めそうな悪寒ｗ

>858
出てなくても、逆梁の場合もあるからな

尼崎と同じで、２ちゃんの馬鹿が騒ぐだけ

全部屋買取で落ち着くし、必要な資金は融資される。
行政はちゃんと動くよ。

なんか人が金貰うと、自分が損した気になる人がいるんだよねｗ

>>883
あれは全部ぶちまけてやるぜって覚悟決めて開き直ってる顔とみた。
戦々恐々としてる建築会社多いんじゃないかな。

案外柔軟性があって
地震で周りが倒れても残るかもよｗ

>>887
検査機関は行政の許認可制だろ

姉歯さん、髪型がズラっぽい。

1981年以前の建築基準法のマンションはもっと弱いのばかりだよね？
避難しなくていいの？

お隣の国笑えないな、こりゃ

業者が悪いっつーのは正にその通りだけど
国の責任って言われてもなぁ・・・
結局税金じゃん

あのさー代金受け取ったヤツラがいるのだから補償は無問題だろうに

>>876
この時、震度７の地震によるダメージで住宅が目に見えない深刻なダメージを受けていたとは
>>876は知る由もなかった・・・

>>867
アリガト

必死に擁護レスする不動産関係工作員氏ね

志村に似てるとおもたんがが・・

税金投入絶対反対。
たとえ国土交通省が悪くても、担当職員が払うべき。

35 名前： 名無しステーション 投稿日： 2005/11/21(月) 22:07:51 ID:LDMvw/Uv
この問題で大訴訟騒動が発生、住民側についた
弁護士は間違いなくぼろ儲け、姉歯特需じゃないか！
弁護士よかったな、120％勝訴がわかってる裁判、
めったにないよ・・・・・・・・・・・・・・・・・・

倒壊しなかったら「塑性設計です」で逃げるつもりだったんだろうな

>>906
言わなきゃ、金もらえんもん。
それこそ、言うこと強要してんだろ。

いま報捨て見てたけど、既にクラックはいりまくってるな。
よく平然と住んでられるね。１年未満なのにクラック入ってんだよ？
雨漏りとか、ありえねえ。

姉歯すっげえ殺したいんだけど・・・。
なんであんな奴がのうのうと生きてるんだよ？

ついこの間まで、規制緩和とか言っていて、国の責任ですか。
マスコミは気楽でつね。

>>914
どうみても建築士やら不動産屋やらに１００％責任あるだろ。

姉歯がらみ

>>832
柱梁構造でそれらが室内に出ないとしたら、壁厚80cmとかになる
けどいい?

レスはえー
漏れは２８才だけど、カキコのみんなは３０代あたりか？
これ、他人事じゃねーよな

ねえ、こんなのが認められるなら一戸建ての欠陥住宅も国が保障してくれんの？同じ事だよね？？

偽造はいいけどヅラはダメだよ、姉歯さん・・・

>>915
つかまされた住人が会社に補償を求めるも、
吹けば飛ぶような会社なので、
国/市にたかろうとしているように見える。

こんな感じ。

はやく業界の欠点を指摘するようにして行政批判に繋がらないかなｗ
市場原理主義の欠点をマスコミが報道するか疑問だがｗ

>>914
安さに惹かれて飛びついた以上は、
見抜けなかったにしろ、相応のリスクを負って当然でしょうな。

"ブランド"バックを不思議なほど安い価格で売られているのを見て
飛びつく者もいれば、それをニセモノと見抜くまではいかないまでも、
「何かある」と思いとどまる者もいる。

結果、ニセモノだったことが後で判明したとして、それを「行政の責任だ」
と言っていちいち補填したら、それこそ不公平だろ？　慎重に対応してリスクを
回避した人に対してな

>>911
同感。
結局施工はほとんど孫請け以下だしな・・・

知り合いの大工のじっちゃんにコツコツ軸組みで一戸建てを建ててもらうのがいいのか・・・

禿げてないよ。

>>941
いや、他人事だよ
おれそんな金ないもん

インチキ秋田杉の例だってあったし、自分で立てない限りリスクはあるよ。

>>938
そいつらも含めてね

人生最大の買い物で失敗したら
もうカンバックでけませんわ

とりあえず行政を叩いとけばＯＫ

>>911
すくなくとも跳ぶことはないだろ。裁判くらいはできそう

大阪の小学校殺人事件
あれ、学校を建て直させたって、本当？

結局、国がいくらの損害賠償金を支払ったんだ？

今回も？？？？？

アネハﾀﾝ、ドリフの舞台装置設計なら向いてたかも

>>893
おお〜！そうだろそうだろ？
しむらけんに似てるよな〜！？

他のみんなも姉歯の画像のおでこから上を
手で隠すようにして見てみてくれ！
目・鼻・顔立ちはソックリだから！

>>935
それは設計の問題というより、コンクリートの打設の仕方が悪い。

>>876
そのリスクを回避するために賃貸に住む手もある。
現に賃貸の場合は補償されそうな状況だし。

阪神の地震では、潰れたマンションなんて
潰れなかったマンションに比べれば、ごく少数なんだよな
まあ、戸建ても新しいのは潰れなかったが

一戸建てで似たような欠陥住宅掴まされた人は業者が飛べば泣き寝入りだよな。
マンションは特別なのか？

>>920
逆に姉歯は貴重な証人として保護する必要を感じるくらいだな。
消されなきゃいいが。

アネハ構想

>>934
普通は分かるだろ
大体、実際に実務に携わったことの無い構造屋はあんまり居ないと思うが
大学教員も含めて

>>943
両方ダメだって歯

尼崎と同じで、２ちゃんの馬鹿が騒ぐだけ

全部屋買取で落ち着くし、必要な資金は融資される。
行政はちゃんと動くよ。

なんか人が金貰うと、自分が損した気になる人がいるんだよねｗ

アネハ隊

しかし、マスコミは相変わらず煽るだけで真相ﾜｹﾜｶﾒやね。

壁工法の３階建てが安心だな

華麗に1000ｹﾞｯﾂ

>>946
一見関係あるようで実はまったく関係ない例を持ち出して議論を誘導する

壊れたらまた買えばいいジャン

やっぱ氷山の一角だったりするんかね？

姉歯だけじゃないっての。

そこらにたってるマンション、５年ぐらい前からかなぁ
アホみたいに鉄骨細いぞ。

>>965
ヅラ否定かよw

報ステで補強が必要だって
補強も詐欺が多いしな

どうすりゃええんや　（´；ω；｀）

阪神大震災で損傷したマンションの住民は自分で残ったローンを支払い、なおかつ
マンション再建も自力で成し遂げた。この被災者たちにはヒューザー住民のような
安易に「安さ」に飛びついた判断ミスは全くない。

判断ミスの無かった被災者たちはローンなどの補填を得ていないのに、
判断ミスを冒したヒューザー住民には補填をするとなったら、とんでもない不公平だな。

ま、本当に困ってる者のみ、当座の雨つゆをしのぐための安いアパートの斡旋ぐらいは
してやってもいいが、資金の補填は絶対してはならない。

　千葉県は２１日、姉歯建築設計事務所が構造計算書を偽造した白井市の分譲マンション
「ラ・ベルドゥーレ白井駅前」（１０階建て、９４戸）について、建築主や施工業者が解体を決めたと発表した。
１２月３日に解体工事に着手するという。

>>966
ねらーは人が賠償金を貰うのが大嫌い。

姉歯のエロ画像ﾏﾀﾞｰｰｰｰ?

>>954
取り扱い件数が多ければ費用も莫大になるので父さんだろ。

>>966
尼で買い取ったのは誰かは知ってるよね？

生命、財産に関わる件については、
「民でできることは民で」っていう誰かさんの方針は、
危険極まりない事を証明したな。

まぁ１棟や２棟の買い戻しくらいでは、木村建設以外はつぶれないだろうから、
早い者がちということだろうな。

不正してる姉歯はボロ家なのに
なんでこいつは立派な事務所なんだよ

>>966
ギャハハ、住民乙

アネハの首に鉄の首輪でも付けないと

自殺　ということで消されそうですが。
アネハのクチを封じたい業界関係者はどれ程いることかｗ

>>911
激同意。
当然、大和や大京や長谷工などもとより。
他にもいろいろ、名前だけはなんでか有名なところ然り。

1000なら泣き寝入り

1000ｹﾞｯ━ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡━ﾄ!!

>>966
税金倍払うなんてなんて太っ腹なｗ

1000なら吉野家でギュドン

建築士も施工者も販売業者も国が認可してるはずだから
最終的には国の責任だろうね

ＪＲ西日本の電車に体当たりされた例のマンション
あれ、国は「ＯＫ」って言ってるの？
それとも立ち退き命令を出して、援助したのか？

６万円のステーキ代を請求
とか色々とあったよねえ
今回も人波乱ありそうかい

1000

マンションの持主は、加害者側のババ抜きにつきあう必要ないわけで。
売主の責任追及すればおしまい。マスコミは、えらく煽ってるなwwwww

もうだめ歯

1000なら明日ヒューザー倒産

1000なら明後日関東大震災

氷山の一角だろうなぁ。
俺のマンションも潰れない補償なんて全くない。
地震なんてこない、あるいは来ても潰れないと開き直るしかないだろ。

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