【鉄道】２０円高い「幽霊線路」の訳　ＪＲ東日本の「湘南新宿ライン」

　神奈川県の小田原などから山手線を経由して埼玉県の大宮駅などを結ぶＪＲ東日本の
「湘南新宿ライン」で、東京都品川区内の西大井―大崎間は、運転距離が運賃１３０円分
なのに１５０円に設定されている。同ラインが両駅間の貨物線を走るのに、品川駅経由の
旅客線の距離で計算しているためだ。時刻表の路線図にも掲載されていない「幽霊線路」
となっている。
　同社によると、湘南新宿ラインは０１年１２月に運行を開始した。現在は１日約６０往復が
走り、大崎―横浜間では１日平均約１４万３０００人が利用しているという。ラインが走る
西大井―大崎間の貨物線を経由した距離は約２キロ。運賃は１３０円（営業キロが１〜３キロ）
の範囲内にある。しかし、実際の運賃は横須賀線の西大井駅と山手線の大崎駅を品川駅
経由で結ぶ５．６キロとして、１５０円（同４〜６キロ）となっている。
　ラインが走る線路は１９３４年に、品川を経由するロスを少なくするため貨物用の短絡線と
して整備された。ＪＲは「貨物線なので、旅客運賃としては品川経由で計算している。今の
ところ、運賃を変更する予定はない」としている。【曽田拓】

（毎日新聞） - 11月19日15時6分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051119-00000057-mai-soci

関連スレ（ニュース二軍＋、鉄道路線・車両板）
【話題】湘南新宿ライン　：　２０円高い「幽霊線路」の訳
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1132387886/
【全15連化】湘南新宿ライン 19両目【激しくｷﾎﾞﾝﾇ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1130338640/

南関東ライン

人が死んでんねんで

鉄オタ以外にはどうでもいい話だな

じゃあ、湘南新宿ラインを廃止すれば良いじゃんｗ
　　　　　　終　　　了

乗り換えなくてよくなったんだから20円くらいいいんでないかい

これは乗車経路どおりの運賃にするべきだろう

これも武蔵小杉新駅に停まるの？

品鶴線だっけ？

正当な計算方法だろ。

【勧告】横浜人は歴史を直視せよ

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スイカ使ったら１３０円で済むのでは？

湘南新宿ラインって西大井・新川崎は止まらないんだっけ？

で、っていう
いつも湘南新宿ライン使ってるけど

>>12
済まないだろｗ
乗り換えに改札出るわけじゃないんだし

>>13
特別快速はね

梅田貨物線経由の列車も大阪駅経由で計算するよな。

しかし、貨物線と言っても旅客会社の管理管轄なんだがな。

新幹線の同種の裁判では「200円返せ」の原告が敗訴。

新幹線の距離も、旧線の距離だったよね。新幹線の軌道の距離だったら大分やすくなりそう

>>16
快速ﾓﾅｰ

特定運賃には疑問を持たないんですか？＞毎日新聞記者

>>20
あ、そうかw

　　　　　.┌""￣〔二二二〕￣""┐
　　　┌'""￣￣￣￣￣￣￣￣￣""┐
　　　|ﾞ 　 　 　　　.（○○）.　　　　　　 ﾞ|
　　　|（湘南新宿） 　l 　　　[幽霊]　　|ファァァァァァン
　　　|..＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ |　　ファァァァァァン　
　　　| | |￣￣￣ |￣￣￣|.￣￣￣..| | |　　　　ファーーーーーーーーン
　　　| | | 　 　 　 | 　 　 　|.ヽ=@=/..| | |　
　　　| | |＿＿＿_|＿＿　_ （・∀・） | | |　
　　　| ────────────..|　
　　　| 　 　 　 　　- 　 　 - 　 　 JR.　 |　　
　　　| _ 　 　　　　　＿＿　　 　 　 　 _ |　
　　　|_o__＿＿＿＿＿＿＿__○＿__.o_| ゴゴゴゴゴゴゴゴゴ
　　　 llﾞ''豆||豆''H　{×ﾛ}　H　jj''||豆''ﾞll
　 　 ├─┘＿'三三三三三'＿└─┤
..　　　＼＿|＿＿＿＿＿＿＿＿|＿／
　　　　　─／／────＼＼─
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　　 ─／／────────＼＼─

中国に許しを得たんですか？

＞　ラインが走る線路は１９３４年に、品川を経由するロスを少なくするため貨物用の短絡線と
＞して整備された。ＪＲは「貨物線なので、旅客運賃としては品川経由で計算している。今の

へー、ずいぶん昔からあったんだ・・・。

俺はよく使うんだがなぁ。便利だし

ちなみに阪和貨物線（休止中）はわざわざ運賃を設定している。
貨物線だから、というのは言い訳にならん。

俺は関西人だがこの線をよく利用する。昔は知らずに馬鹿正直に乗り継いでた。

ところで小田原から新宿行く場合、小田急とどっちが早いん？

たとえ短絡距離を設けたとしても
横浜〜渋谷は元々特定運賃なので変更ありません。

多分横須賀線武蔵小杉駅ができた時を契機に変更してくれると思う

でも短絡距離設けたら定期券は湘南新宿ラインを経由するか
品川を経由するかを選択しないとならない。
湘南新宿ライン経由なら品川で下車できなく、
品川経由では湘南新宿ラインに乗れなくなる

そうか、東京-中央線経由新宿行きの定期券を買えば
湘南新宿ライン乗れる特例があるからそれ使えば両方乗れるな

大分まで新幹線は走ってないよ
だから安くも高くもならない

>>15
ああ、路線図見て納得っす

湘南新宿ラインは便利だから、20円くらいの事は、どうでも良い。

>>4
坊や、その根拠は?

小田急とどっちが早いか早く教えてください。

>>28
湘南新宿ラインの「特別快速」

>>28
小田急「スーパーはこね」

>>28
運賃のみなのか？
特急料金込みも可か？

>東京-中央線経由新宿行きの定期券を買えば
>湘南新宿ライン乗れる特例

それってなくなったんじゃなかったっけ？

品川から新幹線

常磐線から埼京線って今でも尾久でスイッチバックして入ってるの？

>>38
定期は駄目

>>35-36
どっちやね〜ん

>>37
もしかして小田急って特急料金いるのか？
阪急とか阪神いらんぞ、近鉄いるけど。

そうさな、最高ＪＲ運賃のみ比較で

ところで横須賀線から品川経由で新宿方面へ線路つながってるの？
某サイトが落ちてるようなので確認できない。誰か解説頼む！

>>1
だから何？

新幹線の運賃で
むかし似たような件で訴訟があって、国鉄が勝ったと思ったなあ…
（あくまでも東海道線の脇道だとかいうことで）

小田急　急行　９７分　８５０円
新宿ライン　快速　８８分　１４５０円

>>43
ヒント：成田エキスプレス

>>43
ヒント：成田エクスプレス

>>46
小田原までね

もうちょっと遅くまで本数出してくんないかなあ。
新宿方面から横浜に遊びに行くのは便利だけど、帰りが不便なんだよ。

>>46
ウホー！！
随分値段違うのね。これだけ値段違うと少々の時間の違い我慢する。
これは良いこと教えてもらったわ、ｻﾝｷｭｰ！！

>>46（´･∀･`）つ〃∩ﾍｰﾍｰ
安さで選ぶか、約10分早いの選ぶか、なんだね

>>48
ケコーン出来そうで出来ない

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>>43
横須賀線の鶴見−品川はその昔、品鶴貨物線と呼ばれていた
品鶴線の西大井−品川間で山手貨物線(湘南新宿ライン)が大崎方向に
分岐している

ちなみに品鶴と書いてひんかくと読む。戦後の一時期は下丸子にある
三菱重工の戦車工場にも支線が伸びていた。

>>28

小田急　快速急行 82分 850円

ってのもあるな
JRはシラネ

>>46
特別快速はもうちょっと速くないか？

小田急も、もうちっと速く走ってホスイ
急行っ言っても新松田〜本厚木は各停だし

>>46
ちなみに相南新宿は乗換しないといけないので、
小田原からずっと座っていられる小田急のほうが得。

湘南新宿も小田原からでてるよ

地方に帰ってくると東京の電車の安さと便利さが恋しい

>>59
新松田〜本厚木の間に追い抜きができる駅はないのか？

>>63
秦野と伊勢原は出来るんだがね。。

>>57
こりゃまた良いね。

ところで先日は埼玉の川越まで車で行って帰り電車移動で大宮から湘南新宿ライン
乗ったんだけど、朝のせいかｷﾞｭｰｷﾞｭｰ、こりゃたまらんと金出しても良いやとグリーン乗ろうとしたら
これがすでに満員、グリーンが満員て初めて見た。関西じゃありえん。

山手貨物線って、今でも貨物列車走ってるるの？

>>66
走ってるよ。ほとんど夜

どうでもいいですよ。

>>66
今日、15時半頃、新宿で貨物走ってんの見たよ

>>46
ロマンスカー乗れば時間も値段もﾄﾝﾄﾝで内科？

お茶の水→吉祥寺→立川でいくと直で立川行くより20円くらい安かったと思う。

逆に割安なこともたくさんあるのにな

新幹線の実際の長さと運賃計算用の長さは、違いますよね。
むかし、裁判沙汰にもなったとか？

>>38
そうなの？
しらんかった

というか、鉄道会社の内規みたいなもんだろ、運賃計算のルールは。
それにツッコミって入れられるものなのかなぁ

>>70
スーパーはこねなら1時間ほどで運賃特急券込みで1720円くらいだった希ガス

>>59-64
１．各駅乗降客数が拮抗しているので通過駅の設定が困難
２．本厚木〜新松田〜海老名以東へ出る客＞＞＞本厚木以東〜小田原直通客
３．便利で快適なロマンスカーをご利用下さい

>>65
2階建て導入前の東海道線ではグリーン定期券所有者ですら
朝は立って乗るのがほぼ常識でしたがorz

元々、運賃なんて鉄道会社が認可受けて好きに決めてるんだから
文句を言う筋合いじゃないなぁ。

>>46
JRなんて2本/時間しかないし

30分、平均15分待つことを考えれば小田急のほうが早いかな
戸塚で横須賀線からのに乗り換えるのも考えれば
4本/時間になるけど乗り換えが増える

そこが高くなる代わりに、
大崎→横浜では横須賀線通るせいで遠回りなのに東海道線経由で計算できて、
殆どの客には安くなる区間の方が多いわけだがｗ

>>78
その認可条件にそぐわないのでは、という話だろ。マジでわからんのか？

>>79
今はもっと増えたのでは？

>>80
横須賀線で品川行っても東海道線経由で計算するよ

もっと言うなら横浜からいきなり逆進
茅ヶ崎(相模線)橋本(横浜線)八王子(中央線)新宿(山手線)経由
でもやっぱり東海道線経由で計算

時刻表でも西大井〜品川間や新川崎〜横浜間の
距離が上下で異なるのに気がつくと思う。
これは横浜や品川で東海道線経由の距離に合わせているから
なので、よく見ると別途この駅間の距離が乗せてあるのを発見すると思う

詳しくは近郊区間をぐぐってくれ

>>77
べつに、東海道に限らず立ち客で一杯だったわけだが。
ちなみに、グリーン車利用者が一番多いのは総武快速線。

>>81
ラッシュはもうちょっとあるけど
平均的には4本/時間

貨物線経由は基本的にサービスだから。
というか旅客線じゃないから（西大井〜大崎短絡線）、
品川経由で計算するのが当たり前、じゃなかったかと。

（利用客に対しては、品川で乗り換えなくて済む利便を提供する
代わりに、運賃計算キロについては品川経由で計算する。これを
旅客会社が申請して国土交通省の認可を受けている）

同じ湘南新宿ラインの北側、赤羽〜池袋間の貨物線が
田端経由で計算するのと同じ。

西日本だと特急「はるか」の西九条〜新大阪短絡線も、
貨物線だけど大阪駅経由で計算。

中央本線
いまだに穴山駅のスイッチバック（大昔廃止）の距離で水増ししてる。

>>86
鳥沢−猿橋間も１ｋｍ以上サバ読んでる。
川を渡ってトンネルをくぐった先で、線路脇の距離標識が突然変なことに。

そんな事よりも、臨海線の大井町ー大崎はＪＲにしてくれよ。

運転間隔長すぎ、本数も少なすぎ
東横線の方がはるかに便利

新宿ー小田原は、小田急なら金券屋で550〜600円くらいで売ってるよ。

西村京太郎あたりが「湘南新宿ライン殺人事件」とか書きそうだな。。。
時刻表の盲点をついた、路線図に乗っていない貨物線上での物品の収受とか
死体の投げ捨てとか。

なんで「湘南新宿線」って名にしなかったんだろ。
全国でただ１線この「湘南新宿ライン」って名のせいで、
ＪＲの線名は「…ライン」って名も正常なデータとして
受け付けなきゃならん仕様を強制するＪＲ東日本はアホ。

>92
他の路線とは扱いが違うから。

大崎ー西大井って第２種っていうか、大崎駅構内を長々走ってるだけでしょ？

>>81
じゃぁ、どういう条件で認可を受けてるのかについて詳しく聞こうか。

意味不明>>92

>>92
そんな些細な仕様で腹を立てるのは、むしろIT産業従事者としてアホの部類に入ると思われ。

渋谷まで切符買っても渋谷の手前の変なとこで降ろされるほうがよっぽど問題だろ

>>98
あれは渋谷駅。山手線のホームの突端の更に先にホームがあるが。

これってなんで町田は神奈川じゃないんだって突っ込んでるような記事だね

まぁ町田は昔神奈川だったがな
戦前の話だが

>>86-87
物井〜佐倉もサバ読んでるらしいね
何でも正規値にすると特急料金が変わってしまうとか…

>>98
東京駅こと京葉線鍛冶橋駅の方が（ｒｙ

>>98-99
そんなんで腹たててたら、京葉線の東京駅なんて中央線からどんだけ離れてるか…
他にも西武新宿〜京王新線新宿とか。

>>92
日立関係者大変だね

つーか、こんなトンチキな記事書きでも
新聞記者になれるんか？ ＞毎日

ショートカットとはいえ、貨物線は借り物
だらか、逆に使用料を別途払わなきゃならん路線なんだよ

結局始発駅で並ぶ罠

>>88
同意

>>103
大手町も出口を間違えると大変なことに…
サンケイビルの通路は土日になると閉まっちゃうしorz

約款？がこうなってるんだから無問題だろ。新聞ってレベル低いね

スレタイみて、人身事故多発とかって話かとｵﾓﾀ。

中央川崎ラインってつくらないかな
中央線が東海道線に
それも渋谷経由？無理なの鉄の人

つーか、それ南武線でね？

>>111
その前に2009年に東京〜上野で東海道と宇都宮線が繋がるらしいから無理なんでない？

まぁ昇進のためにかなり投資してるし、これからも投資するから
神奈川県民は割増料金払っとけという事だろ。
赤羽〜池袋は10円安いけどな。

>>105
山手・東海道・武蔵野などほとんどの貨物線はJR旅客会社の所有。

そっか、でも立川遠い
中央線新宿埼京線乗り換え大崎山手線乗り換え品川東海道線川崎がめんどくさくて
中央線東京東海道線乗り換えは楽だけど時間かかるし
私鉄沿線にひっこそ

>>116
武蔵小杉に横須賀線が乗り入れるよ。

>>109のレスはマトモだが、>>95は理解力のないただの馬鹿

>>117
そうなんだ
ありがとう

東京で東海道線に乗り換えた方が早いんでね？

西船橋⇔中野の値段がJR540円と東京メトロ300円で240円も違う方がおかしいｗｗｗｗｗ

昔、地方紙に
【Ａ駅→Ｂ駅と切符買うより、ＡＢ間のＣ駅で区切ったほうが（Ａ→Ｃ、Ｃ→Ｂ）２０円安い】
とか、どーでもいい事を鬼の首取ったように書いてあったなぁ。 幹線→地交線ではよくある話なのに。

湘南新宿ラインの工事だけで100億円も使っているんだからな。
200円くらい割り増し料金取れよ。

渋谷〜横浜は東横線が圧倒的に安くて早いよー。

くだらねーな。池袋・新宿・渋谷・恵比寿・大崎→横浜に関しては本来より
短い距離の東海道線経由で計算されているのに

>>124
本数が多いから便利

>>124
桜木町があった頃はハマスタ行くのによく使ったけどね…と東京在住のベイファン

>>105
逆。ＪＲ貨物が賃料払ってる。

>>65

いや、普通車がギューギューならグリーン車に座れるわけ無いだろ
ギューギューの新幹線でグリーン車ならガラガラだと思うか？

>>113
東京で東海道（幹）とトウホグも乗り入れｷﾎﾞﾝﾇ

>>130

要らねー

>>103
新宿駅の特急ホームも代々木駅にかなり近い

大崎支線
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E5%B4%8E%E6%94%AF%E7%B7%9A

ところで>>1の記事はニュースなのか？
単なる豆知識コラムにしか見えないのだが

>>133
>>1の記事を書いたのはは、
目の前の一点しか見えない、視野の狭い単なるヴァカです

こういうくっだらないことを記事にするのは朝日か毎日か赤旗と相場が決まってる

>>92
「ラインて何だよw」というのは俺も最初思った
英語表記だと結局 "Shonan-Shinjuku Line" で「〜線」と区別ないしな

>>133
>単なる豆知識コラムにしか見えないのだが

売文業者の駄エッセイ