【軍事】「グアムに日本の予算で基地を造れるのか」 自民調査会、新「思いやり予算」に疑問も

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1バッファローマンφ ★
★自民調査会、新「思いやり予算」に疑問も

 【東京】米軍再編中間報告の発表後初めてとなる自民党日米安保・基地再編合同
調査会(山崎拓座長)が18日、党本部で開かれ、政府側が中間報告の内容を説明した。
在沖米海兵隊のグアム移転費用の日本側負担が中間報告に盛り込まれたことに対し、
議員から「グアムに日本の予算で基地を造れるのか。思いやり予算の変質だ。おかしい」
と疑問の声が上がったが、大野功統前防衛庁長官は「沖縄の負担軽減のためだ」と説明。
外務省は「現行の日米地位協定ではできない。新たな枠組みが必要だ」と述べた。

琉球新報 http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-8619-storytopic-3.html

前スレ
【在日米軍再編】財政支援へ「推進法」 政府提出へ 総額は1兆円を超える可能性
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131919815/

記事の続きは>>2-5あたりに
2名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 15:56:33 ID:4DH6PfaW0
ウイニーつこうた。
3バッファローマンφ ★:2005/11/20(日) 15:56:41 ID:???0
>>1の記事の続き

 グアム移転費について、防衛庁の大古和雄防衛局長は「まだ積算ができていない」と説明。
他県選出の国会議員からは「海兵隊の7000人削減は(抑止力が減るとの)誤った
メッセージを(周辺国に)与えるのではないか」との指摘もあった。

 仲村正治衆院議員は「(普天間飛行場移設の)現行計画を決めたのは政府であり、沖縄県ではない。
沖縄側に一言もなく変更を決めたのは全くけしからん」と述べ、前回会合に続き、強い不満を示した。

 大野前長官は「地元への事前説明が必要だったとの指摘はその通りだが、大変難しい作業だった。
地元の要望を1つ1つ聞きながら交渉するのは難しい。沖縄のためを思って議論したことに
理解してほしい」と述べた。

 会合後、中谷元事務局長は、政府側が「(来年3月の最終報告後の)閣議決定は必要ない」と
説明したことを明らかにした。今後は11月中にも発足する再編に関する政府・与党協議会と
連携して開催していく考え。

 同調査会は額賀福志郎防衛庁長官に代わって山崎氏が座長に就任。
元防衛庁長官の中谷氏が事務局長に就任した。

以上
4名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 15:57:29 ID:SY8wI8Dy0
それは槍杉
5名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 15:59:19 ID:CFZL68Qj0
売国死ね
6名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 16:00:03 ID:aGPdZgx70
傭兵使うこと考えたら安い。
7名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 16:00:34 ID:nMARKTN40
アホの極み
8名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 16:01:28 ID:lZW1AdoI0
全然問題ないじゃん
日本は米帝の僕なんだから
9名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 16:02:48 ID:cujdFw3v0
アホかいな
10名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 16:05:14 ID:CMidWPF50
反対するなら中国の軍拡にどう対処するかの具体的ヴィジョンを示すべき
11名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 16:05:18 ID:Yo6cHoGj0
米軍減らせ
 ↓
わかった。グアムに行ってもらうためにカネ出すよ
 ↓
カネ出すな

キチガイ左翼は本当にキチガイw
12名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 16:06:15 ID:kYpq2jsa0
今のままでいいじゃん
13名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 16:06:46 ID:hUKK555z0
米と半々で折半できないか、交渉すべきだな。
14名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 16:07:06 ID:V8IoaMdW0
日本国内に基地作らんと人質としての価値がないんだよな。
15名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 16:07:17 ID:CdoRGy2g0
在日米軍は言わば人質だからなぁ
16名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 16:07:25 ID:Mie6Sz0/0
1兆円超え
17名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 16:09:10 ID:V8IoaMdW0
サヨは日本をフィリピンみたいにしたいんだろうな。
18名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 16:10:49 ID:FHBpB4Nx0
大野はカス
いくら何でもこんなムチャクチャな金が通るわけが無い
いい加減にしろ
19名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 16:14:49 ID:y4Dgrg4D0
居てもらうために金をだし
帰ってもらうために金をだし
20名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 16:16:35 ID:qrnxQ34g0
日本は軍事強国目指して今からでも必死こいて研究始めた方がいいな。
これじゃアメリカの同盟国じゃなく奴隷国家だよ。
21名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 16:18:16 ID:7XDJlJxN0
沖縄のためを思って議論ワロス
22名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 16:18:33 ID:B6GGUUkS0
他所には大盤振る舞い、日本人からは搾り取るだけ。
これ、小泉内閣の基本ですね〜。
国内にはシブチン。
デフレ克服と景気回復は改革=売国&日本人の資産吸い上げの邪魔になるからw
それでもマスゴミの煽り次第で選挙に勝てるとわかったから
日本人なんてチョロいもんよw
23名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 16:23:36 ID:EsxvcHnY0
>>20
んなこと、誰でもしってるがなw
24名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 16:26:23 ID:Q71pXOKl0
皆さん。

「米軍再編」の本当の意味は、日本を二流国家に陥れることです。
共和党工作員のウソに、また騙されないようにしてくださいw。

何故そうするかって?

日本に軍事力なんて持たせたら、貸した金返せってアメリカに言ってくるから。
これで、郵便貯金もなにもかも、すべてイタダキの構図。
つまり在日米軍がいる限り、日本は永遠に「搾取の対象」な訳ですよ。

だから、エセ売国工作員がいくら「良好な日米関係」叫んで見たところで、
在日米軍は出て行かない。それどころか、一兆円払って「米軍再編」するそうです。

そろそろ売国奴の正体、わかってきました?
25名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 16:27:04 ID:Puu5HBKK0
米軍基地×縮小〇拡大
鹿屋(鹿児島)築城(福岡)新田原(宮崎)米軍岩国(山口)の四基地追加拡充
26名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 16:28:52 ID:Mie6Sz0/0
小泉は日本を米国に売り渡したいだけ
27名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 16:29:27 ID:iEaHRJnv0
だから空母の10隻も作れば問題ないっつーの
28名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 16:31:55 ID:Q71pXOKl0
>>27
核兵器開発・配備すりゃ十分。米兵は一人残らず出て行くよw。
中国を見てみ。あんなしょぼい旧型の単弾頭ICBM数十基で、
ブッシュはもう手も足も出ない。
29名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 16:31:55 ID:hqwpAPXq0
>>24

このテの大事な問題が正常に話し合われない理由の1つには

お前のような反米キチがここぞとばかりに出しゃばるからだ。
30名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 16:32:54 ID:y4Dgrg4D0
正常な国は返ってもらう金とか出しませんから
31名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 16:33:05 ID:pET/x9Qf0
あの米国を想い、この属国を創る
32名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 16:36:41 ID:P1+Xc+wz0
アメリカの土地を日本が買いに行くってことだろ?
別にいいんじゃねーの?
33名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 16:39:12 ID:3FELS+iJ0

アメへの奴隷外交は、いいかげんやめろ。
小泉では無理だろうけどな。牛肉さえやれないからな。

早く独自に軍隊を持て。

34名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 16:40:16 ID:EL2E9WE40
これはいくらなんでもやりすぎ
日米同盟は重要だがおかしいことにははっきりとNOというべき
35名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 16:40:31 ID:j0aOF2oB0
>>20
やろうと思ってもアメリカに潰されるだろ
第一、アメとシナ、どっちがましだと思ってるんだ
36名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 16:40:57 ID:pET/x9Qf0
自分の国は自分で守るという原則を守らない国は、わが国が守ってやるから、
その代わりに金を払えといって食い物にされる。
日本も早く核武装すべきである。
37名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 16:41:26 ID:iEaHRJnv0
>>28
失業者対策はどうする?
あと左翼のプロ市民の欲求不満をどうするつもりか?
38名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 16:41:48 ID:j0JHq6tQ0
それより日本に核を配備するのが先だと思う
39名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 16:43:14 ID:bc8tEeGH0
さすがにこの予算はおかしいなあ。

外務省の「新しい枠組みが必要」とか出すことは前提で名目変更を求める考え方もおかしい。
40名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 16:43:31 ID:V8IoaMdW0
日本の防衛予算はGDP比1%

思いやり予算の内訳(2000年度)
(1)基地内の住宅整備費用;961億円
(2)基地住宅の光熱費;298億円
(3)日本人従業員の給与;1493億円
(4)騒音対策の転地訓練費;4億円

ちなみに単独防衛の為に防衛予算を世界平均の3.5%に引き上げたとすると、
+12兆円必要。
41名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 16:59:32 ID:AUlbPvfn0
シナに日本の金で空港造ったりいろんな物造ることに賛成してきた奴ほど
グアムに日本の金で米軍基地を造る事に反対する件について。
42名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 17:02:37 ID:V8IoaMdW0
国外への移転費用は払う必要なし。
てゆうか、国内で移転先なんとかせいよ。
43名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 17:10:01 ID:dUOmAxhD0
うやむやで現状維持でええやん
44名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 17:18:42 ID:2vdFeKJ60
>>40
3.5%なんて率で較べるなよ。

韓国の国家予算と東京都の予算が同じくらいで、
フィリピンの国家予算と北海道の予算が同じ規模なんだから。
45名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 17:45:58 ID:V8IoaMdW0
>>44
予算額=軍事力とでも?w
46名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 17:51:01 ID:oPdjrb7M0
さすがにやりすぎでしょこれは
おんぶにだっこじゃ
47名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 18:07:18 ID:wlqwRBn40
むしろ、沖縄を米国領にしてしまえば万事解決
48名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 18:12:05 ID:hi1w8aTh0
だから、もう日本は外に金を出しすぎなんだよ。
いつまで続けんだよ、こんなこと・・・。
49名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 18:13:54 ID:f4Vbl0T00
>>48

ヒント:半島消滅
50名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 18:16:15 ID:mIDJYslG0
>>44
人件費の違いを考えろよ・・・・
51名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 18:33:59 ID:z1ns2gZX0
思ったほどこのスレのびてないな。
52名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 18:35:27 ID:wlqwRBn40
やっぱり
グアムを、また日本領にすればいい
53名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 18:45:45 ID:f5Tj6jrk0
これはちょっと酷すぎる…
アメのいいようにされすぎ
54名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 19:20:26 ID:hiSeTRAX0
日本が空母を持てば解決する。
在日米軍はミサイルと潜水艦と空母だけで十分
55名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 19:22:56 ID:IkZhM1f50
餌を与えなきゃ門番もしない犬なんだから、仕方ない。
56名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 19:28:24 ID:ubcFHG860
在日に対する生活保護を全部カットしたら捻出できる額じゃないっけ?
57名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 19:32:35 ID:HzguZMCf0
1兆円超とは気前がいいねえ
58名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 19:34:56 ID:QgXjE0CS0
civ3やってて思った共産主義最高。
日本みたいに国民が従順なら尚更やっていけたと思った
今はもう無理だけど
59名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 19:35:42 ID:eapVj3FD0
>>46


アメリカが莫大な維持費がかかる空母機動部隊で日本の石油輸送路を
防衛している事実は無視か?




60名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 19:36:35 ID:/hiLfJmC0
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡 そのためにも消費税を・・・
61名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 19:37:34 ID:kuuQVqC80
>>58
もうciv4出たぞ。
62名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 19:41:40 ID:oPdjrb7M0
>>59
それならその分を明確にして払ってやった方がまだすっきりするじゃん
63名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 19:43:52 ID:/VZIbGim0
とりあえず日本にB-2やF-22が来てくれるなら基地いくらでも作ってくれ
64 :2005/11/20(日) 19:48:22 ID:Ket6X9Fw0
日本は実質1000兆を超えると言われる膨大な財政赤字を抱えていながら、
米に思いやり予算を千億単位でプレゼントするとは。
日本を破滅させたいのか。米日本州知事小泉よ。
65馬鹿な日本人は死ね:2005/11/20(日) 19:49:10 ID:6gbzDmhx0
あははは。

バカ小泉の選挙フレーズが「この国を想い・・・」だぜ。
小泉にとっちゃニッポンなんか『この国』なんだよ、アホたれJAP。
この時点で気づかないおまえらはアホ杉。
国の首相が『我が国』じゃなく『この国』って時点で小泉は日本人じゃないの。
おまえらバカたれ2chネラーがバカ小泉とブッシュがツーショットで写真に写る度に
GJ言ってるから俺は笑ったね。
おまえ等にっぽん人は将来みんな飢え死かな?。
それまでに裕福層はすべて海外移住するし俺も米国に戻る。
おまえ等はサヨクの絵描いた薄寒いニッポンで暮らすのさ。

66名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 19:56:29 ID:iut+UdbH0
新たな枠組みが必要かどうか国民に聞け。冗談は死んでから言え。
67あん:2005/11/20(日) 20:11:08 ID:Pr3p3eu10
心情的には許せないが、いいんじゃないかな。
トヨタみたいに米国を崩壊させないようにじっくりゆっくり、しかも誰から
も批判されないやり方でアメリカの覇権戦略に入り込む第一歩だと思うよ。
カネと我慢は必要だが。
核なんて日本が持っても使う前に中国が日本に宣戦布告する口実を与える
ことになる。戦争はじめるか、経済制裁するぞ。経済的にはアメリカも
それに乗るかもしれん。敵対せずに、金で解決できるところから援助して
いって、ちょっとずつアメリカ連合の中で地位を高めるのが必要だよ。
アメリカもいつか自滅するって。信長とか秀吉みたいに。
アメリカと同盟破棄しても、日本はどことも組めない、、というか
中国や韓国とかロシアとかとは恐ろしくて組めねーだろ。
アメリカに汚い部分をお願いしよう。護衛とか、世界規模のテロ対策とか。
68名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 20:21:54 ID:yqfgtHma0
>>67

中国の口実にはならないよ。
自分で核を日本に向けてるし。
やっちゃうかどうかは別だけどね。
69名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 20:25:11 ID:nKDVzPD20
もとをただせば吉田茂が悪い。
マッカーサーが、日本に再軍備しろって言ってたのに
茂がのらりくらりかわしてたんだから。
70名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 20:26:46 ID:wPN4Oiym0
何でも良いから予算出してやれよ。
でなきゃ、日本の田舎を提供してやれ。
今の米軍基地は首都圏に近すぎるんだよ。
71名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 20:27:47 ID:zuBUjBB/0
>>40に答えが書いてあるじゃん。

思いやり予算全額で3000億円

単独防衛の為に防衛費を上げると現在の防衛費+12兆円必要。

アメリカが、日本は安保タダ乗りしてるって言う主張も理解できるね。
72名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 20:34:20 ID:uzPk8Jfc0
メンテとか年間維持費やらの経費に挙句は地元民の給料まで
日本が払わされそうな話だな・・
維持費用年間1兆円まで話は進んでいそうってか・・。
73名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 20:35:15 ID:ji6W2rJV0
ブサヨのせいでとんでもないことになったな。
74名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 20:35:25 ID:z1ns2gZX0
>>70
人質にするなら、そのほうがいいだろ。
首都圏に核攻撃受けたら、米軍基地も巻き添えになるんだから。
75名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 20:36:28 ID:yuhiYNwK0
琉球新報は米軍基地に出て行って欲しくないのか?
普段はさんざん負担が大きいとかわめいているわりには
いちいちうるせえな。
76名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 20:37:33 ID:ji6W2rJV0
沖縄とブサヨに払わせろよ。
元はといえばこいつらが移転しろと騒いだからだろ。
ふざけんな。
77名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 20:38:50 ID:o4ogoAhX0
>>71
その他に1兆円以上を出すらしい。

▼在日米軍再編、財政支援へ「推進法」・政府提出へ
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20051114AT1E1200313112005.html

 政府は来年1月20日召集予定の次期通常国会に在日米軍再編を実施するための
「在日米軍再編推進関連法案」を提出する方針を固めた。グアムに移る
沖縄海兵隊の移転経費など再編に絡む基地整備への財政支援が柱。複数年度に
またがる経費の総額は1兆円を超える可能性があり、従来の防衛予算と区別した
別枠の設定が必要と判断した。米側は2012年までの再編完了を要請しており、
財政面からも後押しする。

 政府は15日にも外務、防衛、財務、総務などの担当閣僚会議を開き、推進法案の
とりまとめなど具体策作りに着手。小泉純一郎首相は16日のブッシュ米大統領との
首脳会談で在日米軍再編案の早期実現を約束する運びだ。
78名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 20:41:27 ID:TmVyYYgZ0
こんなバカな事態にならないように、我が国も自立した防衛力を持たなければならない。
その上で、対等な形での新たな日米同盟を構築するのだ。
モデルは、そう日英同盟だ。
世界No1&2による無敵の同盟により、世界に平和が訪れるであろう。
79名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 20:43:46 ID:zuBUjBB/0
>>77

それでも1兆3千億円か・・・

まだ思いやり予算を出していた方が得か。


12兆円の防衛費を組んだらそれこそ日本経済は破綻するな。

80名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 20:48:59 ID:UZSl+g8o0
>>65
あ、アメリカの方ですか?
日本の事なんて気にせず、アメリカのイラク問題を論議していてください。
か、大統領選か。
だれが共和党の時期候補になりまつか?
81名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 20:51:23 ID:o4ogoAhX0
>>79
そこの>>40にあるGDP比3.5%で12兆というのはギャグだろう。

防衛力を向上させるのに必要なのは軍事費の「絶対額」であって、
一定以上のGDP比が必要なんて言う軍事評論家は居ないから。
82名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 20:52:09 ID:5CONQjlO0
>12兆円の防衛費を組んだらそれこそ日本経済は破綻するな。

年寄りのおむつ代削れば問題ないよ
しかも12兆円の防衛産業が巨大な雇用と貿易黒字を生む
憲法なんてさっさとトイレに流せ
83名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 20:53:56 ID:7lDGqMDo0
自国内ならともかく、さすがに他国の領土にその国の基地を作ってやるなんて話は聞いたことないんだけど
84名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 20:56:43 ID:z1ns2gZX0
>>81
軍事費の「絶対額」=防衛力なんて言う軍事評論家がいたら、
それこそギャグだろうな。w
85名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 20:58:53 ID:dUOmAxhD0
>>82
黒字出したら出したで不均衡を是正せよといわれる予感
86名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 20:59:26 ID:z1ns2gZX0
>>82
どうやりゃ貿易黒字生むんだよ。w
87名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 21:01:09 ID:Gf8F2j5T0
これはひどいな
88名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 21:02:20 ID:QSEz/O+A0
じゃあ、コピペで移転する。
89名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 21:02:35 ID:1vLja6xd0
>>82
日本政府相手に商売して何で「貿易」黒字が増えるの?
90名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 21:15:39 ID:K6Dtcn/f0
移転したら基地で働いていた日本人どうなるんだろ
政府がそいつらのために公共事業組んでくれたらいいんだけど。
91名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 21:16:47 ID:ji6W2rJV0
>>90
また血税投入かよ

もう野たれ死ね
92名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 21:17:35 ID:9zEuYZT+0
>>82
武器の輸出なんて、そう簡単に出来るもんじゃないぞ。
93名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 21:18:19 ID:wPN4Oiym0
濃尾平野なり、茨城や福島、仙台なり、
幾らでも田舎に土地は空いてるだろ。
首都圏の基地の代替に提供してやるべし。

補助金をたんまり積めば、
喜んで誘致する貧乏自治体も沢山あるだろう。
94名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 21:19:42 ID:cT+B6AM60
米国債も日本の負担ですよ。累計いくら?
BSEの医療費も日本の負担ですよ。
95名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 21:30:05 ID:pET/x9Qf0
はっきり言っておくが中国が日本に核ミサイルを落とした時に、アメリカが必ず核ミサイル
で報復してくれるという補償はない。
アメリカ大統領の役目はアメリカ国民の生命と財産を守ることであり、日本国民の生命と
財産を守ることではない。
「米国は日本への攻撃は自国への攻撃とみなす」と言ったのは米大統領ではない。アーミテージ
国務副長官というひとりの官僚の発言でしかない。この発言を聞いて、まるで米国が日本を自国
と同じように守ってくれるかのような幻想を抱くのはとんでもないことである。
また国際情勢の変化で、アメリカが日米安保条約を破棄しないという補償もない。
アメリカは冷徹に国益を追求する国である。日米安保が国益に合わないなら破棄するだろう。
日米安保は安上がりな防衛方法というのは詭弁にすぎない。日本政府には国民の安全を守る責任がある。
日米安保条約さえあれば、自国を守るべき日本政府の責任が免除されるものではない。
自分の国を自分で守ろうとしない国は滅びる。

まず、あり得るシナリオとして中国が台湾に軍事侵攻して、アメリカ軍と交戦してアメリカ軍を
蹴散らして台湾を占領すれば、とりあえず日本には危害を加えないだろう。
しかし、アメリカ軍と交戦して劣勢まま撤退を余儀なくされる場合には戦局打開のために、後方
支援している日本に核ミサイルを落とすのではないかと考えている。
つまり日本を核で殲滅することで、アメリカに台湾からの撤退が全面核戦争かの選択を迫るのである。
このときに、アメリカは果たして自国領土に核ミサイルを落とされるリスクを犯してまで、
中国に核ミサイルを発射するのであろうか。私はしないと思う。結果として日本が核で殲滅される
のを見て、アメリカは台湾戦争から撤退すると考えている。
96名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 21:34:19 ID:iwVacgky0
>>95
もう散々議論したことだが

そんなことをすればアメリカの世界覇権は消滅する
なんで弱小な戦力しかない中国にそんな譲歩をする馬鹿がいるのか不思議でならない
97名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 21:36:56 ID:z1ns2gZX0
>>95
その文章をそのまま軍板に投下してみるよろし。w
98名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 21:38:50 ID:o/DQ6XjM0
アメリカは滅べ!
99名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 21:51:48 ID:IkZhM1f50
>>94
日本が借金まみれなのに、
まともな国の看板を出せてるのはその米国債のおかげですよ?
100名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 21:53:10 ID:6m7/Sy5i0
馬鹿オキナワがゴネルせいで一兆円ですよ
防衛ミサイル何発買えると思ってんだ
101名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 22:02:27 ID:cT+B6AM60
>>99
日本が借金まみれなのは
アメリカによる内需拡大要求のせいですよ
102名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 22:05:32 ID:oPdjrb7M0
借金っていっても国内の借金だからなぁ
米国債を少しでも売れれば返済の少しの足しにはなるんだが
103名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 22:08:22 ID:IkZhM1f50
>>101
流石にそれを原因にするのは、
風が吹くのと猫が増えるのくらい遠すぎるぞ・・・
104名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 22:12:41 ID:cT+B6AM60
内需拡大圧力→金丸+小沢→借金の山

米国債は最大の不良債権なのに処理しないのかね?
105名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 22:28:12 ID:IkZhM1f50
>>104
日米通商協議→プラザ合意→ドル安指向政策→急激な円高→為替リスク拡大→
バブル発生→不況→失われた十年
という流れがあって、その結果税収減があったからこその赤字国債発行。
で、米国債を買い出したのはつい最近、これは不良債権とは別物。
106名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 22:29:11 ID:iwVacgky0
>>104
利益が出てるのに不良債権????
107名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 22:38:16 ID:o0GI4EV00
金を出すのならば、自衛隊が自由に訓練できるようにして欲しい。常時駐留までは
求めないから。
108名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 22:40:38 ID:eCm0PYdQ0
とにかく核を保有しない事には安心できないな。
109名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 22:41:17 ID:U9Av0ij90
竹島に作れよ
110名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 23:13:07 ID:0IeDmCXe0
>>95
> まず、あり得るシナリオとして中国が台湾に軍事侵攻して、アメリカ軍と交
> 戦してアメリカ軍を蹴散らして台湾を占領すれば、とりあえず日本には危害を
> 加えないだろう
> 。

アホですか?
中国人ってのがどんな人達か知ってたら、こんなことは絶対言えない。
111名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 23:24:26 ID:cT+B6AM60
>>105
公共事業費拡大による支出の増加
>>106
売れない国債と円高で不良債権と同じ
112  ■■■2chを見ている皆さんへ■■■:2005/11/20(日) 23:28:49 ID:3YBqXm4l0

@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
 最近、ネット掲示板2chが有名になって見る人(ROM)はたくさん増えていますが、
 カキコまでする人は極少数です。

 たくさんあるカキコが世論ではありません。
 ネット右翼と呼ばれる職業右翼、自民党工作員が問題になっています。
 こうした工作員の凄まじい数のレスに押し流され少数の
 良心的レスが埋もれてしまっているのです。

 実態は誘導、扇動、差別だらけのもう終わってる掲示板です。
 どうか世の中の人全体が右翼になってるなど誤解ないようお願い致します。
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
113名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 23:31:19 ID:0IeDmCXe0
>>112
誘導、扇動、差別乙
114名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 23:32:46 ID:psqGOwSr0
グアムに基地作るのに6000億円出すんだっけ?w
馬鹿すぎて泣けてくる
115名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 23:47:21 ID:IkZhM1f50
>>111
公共事業が拡大したとしても、国債発行量が増加するとは限らない。
現に、圧力直後のバブル期には国債発行量は逆に減少している。
現在の赤字国債は、あくまで不況による税収減が直接の原因。
あと、不況下で公共事業が増加するのは、ごく当たり前の財政政策、
これにはアメリカはあまり関係ない。
116名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 23:56:39 ID:cT+B6AM60
【都知事】
>ただ、その後ね、小沢一郎(衆議院議員、元自由民主党幹事長)という好ましくない
>政治家が自民党の幹事長をしていて、金丸(金丸信 元衆議院議員、元自由民主党副
>総裁)の合意を受けてだね、アメリカさんの言うことを全部聞いたわけだ。バイラテ
>ラルな経済構造協議どころか、その後、アメリカはそれに、味をしめて、かぶせてき
>て、8年間で400兆、実際には430兆の無駄使い(※)をした。

>※1990年の日米構造協議で合意された日本側改善事項の中に「公共投資の増額
>(10年間で430兆円)による貯蓄・投資バランスの改善」があった。
http://www.metro.tokyo.jp/GOVERNOR/KAIKEN/TEXT/2005/051111.htm

日本が借金まみれなのは
アメリカによる内需拡大要求のせいですよ
117名無しさん@6周年:2005/11/20(日) 23:58:10 ID:+zKljP9F0
奄美群島、沖縄群島の次は、
グアムサイパンを日本に返却すればいいのよ
118北米院 ◆CnnrSlp7/M :2005/11/20(日) 23:59:10 ID:dHjgWMyq0

犬国家完成キター。www
119名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 00:05:22 ID:srXFebwC0
>>116
公共投資の増額=借金、て考えてるのなら、それが間違い。
つか、簡単な経済の本で良いから読んどけ。
120名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 00:10:23 ID:OXrFq+kb0
グアムごと日本領として買い取れよ。
121名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 00:13:01 ID:G9RbKNr/0
>>119
バブル崩壊後の無駄遣い支出は、国の借金を増やすことになる
122名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 00:18:55 ID:qdOTOdq40
せっかく雇ってる用心棒を他の国に置いてどうするんだ?
金払ってるんだから沖縄に置いておかないと意味無いだろ。

日本の都合で(ってのも変な話だが)沖縄に置かせてもらってる間は日本が金を払う。ただし、
どうしても沖縄が在日米軍反対で、出て行って欲しいならこの費用は沖縄が負担してくれ。
123名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 00:20:26 ID:49LRaHkU0
>>122
つまり、沖縄に守ってもらうんですか?
124名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 00:21:04 ID:HuucGmJZ0
沖縄はさっさと独立しろ!ボケ!
125名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 00:21:50 ID:srXFebwC0
>>121
それはごく当たり前の財政政策。
やってなかったら、景気がさらに悪化していた可能性すら有る。
126バーナー保守員● ◆UpHosyuUiU :2005/11/21(月) 00:24:23 ID:u8gVp67x0
グァムに陸自の駐屯地を作って、海兵隊を同居させれば
思いやり予算じゃなくなるじゃん。
127名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 00:33:12 ID:G9RbKNr/0
景気が悪ければどんどん公共事業をやる
そうすれば税収は増え、いつか借金も返せる。
そういうアメリカの要求と小沢の服従の結果が今の累積赤字。
128名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 00:38:30 ID:ENsoGRUp0
6000億か。
メガフロートで海上基地作ったら
費用はどの位かかるんだろうか
129名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 00:41:27 ID:nO/twLjf0
>>122
沖縄でなくても、本土に空いている土地は田舎に幾らでもあるだろ。
農地を米軍&自衛隊基地に転用すれば良い。
ともかく首都圏にはおくな。土地の有効利用の観点から無駄が多すぎ。

ど田舎に置けばよろしい。補助金につられて誘致する自治体は必ず出てくる。
130名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 00:45:05 ID:G9RbKNr/0
東京横田の管制権さっさと返せ、と
小泉何やってんの
131名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 00:49:51 ID:TXfJPjCO0
 なんだよー、スレタイ見てグアムに自衛隊基地作るのかと思ったら違うのかよー。
132名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 02:20:19 ID:VZrOb9140
                                 /\____/ヽ、
    (.`ヽ(`> 、                      / ''''''     '''''':::::\
     `'<`ゝr'フ\                +  /   \,  、/、.::::::::::\ +
  ⊂コ二Lフ^´  ノ, /⌒)                   <  ヽ  ,,ノ(、_, )ヽ、,, /.::::::::> 赤化トイツニダ!
  ⊂l二L7_ / -ゝ-')´              +  \ |  `-=ニ=- ' .:::|:::::/+ .
       \_  、__,.イ\           +     \   `ニニ´  .:::::/    +
        (T__ノ   Tヽ        , -r'⌒! ̄ `":::7ヽ.`- 、   ./|  .
         ヽ¬.   / ノ`ー-、ヘ<ー1´|  ヽ | :::::::::::::ト、 \ (  ./ヽ
  .__________________________  __
 │中│中│北│北│韓│韓│総│総│民│民│朝│朝│創│|創|
 │国│国│鮮│鮮│国│国│連│連│潭│潭│日│日│価│|価|

133名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 02:27:24 ID:XyIMywd50
('A`)植民地・・・
134名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 03:00:24 ID:C4Pkk2SD0
アメリカの基地が日本にあって、日本の基地がアメリカにあるってことなんだからいいんじゃない?
135名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 03:03:11 ID:67W5f7SW0
もともと属国だったけど、小泉政権で米国の植民地になったな
136名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 03:32:37 ID:3WxAGrbr0
思いやり予算がなくたって、アメリカは出て行かないよ。
あいつらは日本を守るためにいるんじゃないからな。
137名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 03:43:57 ID:IHArTRru0
「無防備地域」宣言 国防協力を拒否? 21自治体、条例化へ署名運動
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051121-00000001-san-pol

こういう地域に米軍基地作ってやれよ。
基地が無い上に国防まで拒否する連中が五万といる地域だぞ。
少しは負担させるいい機会だろう。
138名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 03:47:37 ID:EkW4d9JT0
基地くらい作ってもいいから北マリアナ諸島をよこせ
139名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 04:31:40 ID:sGiVasPV0
>>135
まあ中国の植民地よりマシだろ。去勢されないし。
140名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 04:46:50 ID:0NrijMzaO
思いつき予算です。
141名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 17:05:25 ID:DHpMKHkr0
    ま、民意が選んだ結果ですので。

------------------ 終 了 --------------------------
142名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 17:15:34 ID:yYG4IHxn0
ただ、沖縄に米兵の人質とっておかんと
えらいことになるぞ
米軍の核の自動報復装置(実際は先制攻撃)
のシステムを理解しとらんな
海軍、空軍じゃ、グアムに逃げておしまい
143名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 17:47:38 ID:ofShQxRa0
855 名前:名無し! 投稿日:2005/11/20(日) 15:45:53 ID:GhhskL/u

T豚Sラジオ伊集院光の日曜秘密基地
米軍基地問題の話で「思いやり予算」の話を、ずっと飲み屋の用心棒代に例えて話をしたり
「沖縄県民は基地を嫌がっている」と反基地前提で話を進めているのだが、これは公正なのか?
さらに基地移転の費用を日本が負担する話では、ゲストの玉袋や伊集院光が「ドロボウに追い銭」などと、
延々米軍カエレ的スタンスで話をしている。安全保障のメリットにはまったく触れず、飲み屋にやってくる用心棒話ばかり。
これはあまりにも米軍や日本政府をヤユした非常に失礼な放送ではないだろうか。
しかもブッシュ来日を狙った当て擦り的な、反米でさらに反日・売国放送のような気がしてならない。
144名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 17:59:33 ID:wYKXx80p0
新思いやり予算をポチ予算と呼ぼう。
145名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 19:06:22 ID:GfwuwUHW0
>>139
>>まあ中国の植民地よりマシだろ。去勢されないし。

どんなに米国にこき使われてもこの言葉で納得できるなんて、幸せな思考だな。
そのうちに米国にも相手にされなくなるぞ。
むこうのマスコミも米中首脳会談は大々的にあつかっても米日首脳会談は無視。
146名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 00:32:07 ID:mf1LHZ0f0
>>145
ある程度は納得できるだろ。
お前は中国の植民地にされて人間としての尊厳も奪われ去勢されるのと、
多少アメリカべったりではあっても自分たち権利を確保できるのとでは
天と地ほども違う。
お前はその違いを理解できないのか?
147名無しさん@6周年
大盤振る舞い