【行政】耐震強度偽造、国交省が民間検査機関「イーホームズ」の処分検討

★耐震強度偽造、国交省が民間検査機関の処分検討

　千葉県の姉歯建築設計事務所による構造計算書偽造問題で、建築確認を代行した
民間検査機関「イーホームズ」が18日記者会見し、「検査は適正だった」と主張した。
国土交通省は同社の審査に不備があったとの見方を改めて示し、検査機関と国交省の
見解は対立している。

　今回の問題では姉歯建築設計事務所は国交相認定の電算プログラムを使って
構造計算したが、その過程で不正を行ったとされる。同事務所を経営する姉歯秀次
1級建築士(48)は「検査機関のチェックが甘かった」と話しており、検査機関の不備を
ほのめかしていた。

　構造計算した書面を検査機関に持ち込む際、通常は国交相印入りの認定書が必要。
しかし姉歯建築設計事務所は添付していなかった。国交省によると、認定書がなければ
検査機関が計算経過を詳細に確認する決まりになっている。しかしイーホームズは
決まりに沿った確認をしていなかった。

　一方、認定書が添付されていなかったことについて、国交省側は不適切な検査を行った
としてイーホームズの処分を検討している。

日経新聞　http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20051119NTE2INK0718112005.html

・イーホームズ　http://www.ehomes.co.jp/
● 2005/11/18 本日１５時から国土交通省記者クラブにて記者発表を行います
　http://www.ehomes.co.jp/SITE1PUB/sun/6/news/report40.html?t=1124610067263
●2005/11/18 構造計算書の偽造問題について
　http://www.ehomes.co.jp/SITE1PUB/sun/6/news/report39.html?t=1124610067263

関連スレ
【社会】検査機関の社長「当社に過失ない」…首都圏マンションなど21棟の耐震強度偽装問題で
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132330516/

２

負けないかも

処分もそうだが、ここが触った物件の全チェックをしないでどうする。

>>58
いや、いくらなんでもそれは違う。

業務上過失

>>16
ＩＤがsex

ここだけですか？ほかはどうなんですか？

>>1000
やらずブッタクリ

http://www.ehomes.co.jp/about/f_3.html
>代表者メッセージ

>私たちイーホームズは、住宅取得者にも住宅供給者にも、
>安心と喜びをもたらすことが出来るようサービスの研鑚と拡充に一同精進し、
>公正中立な第三者機関としての責任を自覚し、
>わが国の住宅を含む建築物が国際比較の中で名実共に質の向上を達成するよう貢献して参ります。
責任を自覚してねーじゃん

道路公団民営化で、逆風関知して、新しい天下り先の創出ですか。
お役人はこういう仕事は的確で早いよな。

おまいらパス出し杉

★本日１５時から国土交通省記者クラブにて記者発表を行います

ご関係者の皆様

　構造設計図書偽造事件に関して多くのお問い合わせが寄せられています。
住民の方等からの不安のお問い合わせが増えております。係る状況を鑑み、
今朝トピックスにアップした内容だけでは情報として足りないと判断いたし、
本日１５時から記者発表を行います。場所は国土交通省５階記者クラブにて
行います。
　会見内容は、弊社が認識している本件構造設計図書偽造事件の発覚の
経緯と事実、また構造設計図書における通常審査業務の内容等について
ご説明し、質疑応答を行います。
　弊社は、国土交通大臣指定の確認検査機関として適正確実に業務を行って
いると信じております。本件偽造を発見したことも指定確認検査機関として
適正に業務運営を行い出来たことだと思います。政府が主導する規制改革の
成果だと認識しております。
　何卒宜しくお願い致します。

イーホームズ　http://www.ehomes.co.jp/SITE1PUB/sun/6/news/report40.html

カカクメソッドの再来だろ？

当たり前

>>5

しつこい

蛆虫

秋田

※大流行がいよいよくる！おまいら望みを捨てるなよ！！生き残るぞ！
■タミフル買わずに狂牛買ってる小泉純一郎総理
　一般庶民は特効薬タミフルを投与されることなく隔離され放置される可能性大
　医者に知り合いがいるやつは連絡とっとけ
　鳥インフルエンザ（致死率５０%）が大流行すれば日本はタイタニック状態になる
　日本のタミフル備蓄量はなんと１０数％（与党政治家etc選ばれた人間用）

　恨むなら小泉首相を恨んでくれ　

　生死をわけるボート（タミフル）の数は限られている

　受験生諸君、幸運を祈る　

※このコピペを他のスレ３回以上貼れば、その善行が神に認められ、
　志望校に合格する可能性が５割アップします。
　貼らなければ志望校に落ちます。確実に。

建物は解体？

>>18
補強で対応できなきゃそうなる

>>13
小泉批判にもっていかせようとしてる
イーホームズ、汚すぎる

姉歯の毛根も補強できなきゃ解体？

イーホームズがした建築確認番号は
「第eHo」で始まる。

第eHo で検索した結果　1〜10件目 / 約106件

ＨＰあるのって新築が多いから新築物件だけで１００超え。
既存もあわせたら・・・。

イーホームズが都庁の設計を担当していたらワロう。

姉歯と工事業者と組んで浮いた金で豪遊してたのかな

本物の仕事を知らん人間が偽物の仕事をした。
本物を知らん人間がそうした偽物のマンションを買った。

偽物ばかり。

ヤフーじゃなくてググッてみたら・・・。

第eHo の検索結果 約 18,100 件

>>25
本物のマンションなんて個人の力では判別できないでしょうに。

検査機関は、買う側から金を貰うのではなく、売る側に金を貰っている
買う側からすれば、利益相反の関係になってるから、まともな検査されないのがあたりまえじゃん

買う側が金を出さないとまともな検査はしてもらえない

ヤフーニュースで名前を伏せられてるのはイーホームズとは別の会社？

148 施主 New! 2005/07/14(木) 11:46:17 ID:???
ここ最悪。
俺は財形融資を利用したんだが、竣工時の引渡資金をつなぎ融資してもらう必要があり、イーホームズからの検査合格通知ハガキが
財形住宅金融に送付されてから融資実行されるのね。
約束の日になっても融資実行されなくて、財形の担当者に確認したら、まだハガキが届いていないと言う。
イーホームズに確認したら、「工務店の書類に不備があった為、昨日投函しました」との回答。
各所に電話して、支払日を1週間後に仕切り直した。

で、日程が近づいて念の為財形に電話したら、まだ届いていないと。
財形の担当者からイーホームズに電話したら、また「昨日投函しました」との回答。

･･･蕎麦屋の出前じゃないんだけど。バカ？

うぉ、ホントに”政府が主導する規制改革の成果だと認識しております。”って書いてるのね・・・

応対マニュアルがそうなってるんです

>>30
ってゆーか、そんな大事な文書がハガキかよ

マンション診断をする仕事儲かるだろうなあ。。。
買う側がマンションチェックをするようになったらさ。

149 名無し組 sage New! 2005/07/14(木) 16:29:26 ID:???
>>148
こりゃすごい。
本当なら最悪だね。多分本当だろうし、信じられるからまた怖い。
最近は役所の審査課もすこし暇だからね。
それにもとは優秀な成績おさめて就職した人間があまってるしね。
役所の方がいいかな。

遠方の審査を近くでできるけどすこしレベルが下がると考えればいいのかな。
あと、なれると担当者の癖がつかめるから、いいくらいか。
悩むな。
痛い目に遭わされても千葉や埼玉まで申請にいく気もしないし。
いっそのこと、行政も遠方の審査受ければいいのに、
民間だけできて行政にはできないなんておかしいよね。
役所の方がもとは優秀なんだから、
やる気さえ残っていれば、大丈夫なのに。

150 施主 New! 2005/07/14(木) 18:45:24 ID:???
>>149
当然本当です。ついこの間の話。
俺が特定されても無問題。だって事実ですから〜。
検査会社は、検査をして合否を通知する為にあるんだよね？
それが結果を通知しないのなら、存在の意味が無い。

俺も本来は役所に頼みたかったけど、設計にグレーな部分(藁)があったので、設計士の薦めで審査が甘い民間にしました。
ほんと、民間検査会社の存在意義なんてその程度。

第eHo の検索結果 約 18,100 件中 1 - 10 件目

http://www.google.co.jp/search?q=%E7%AC%ACeHo&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&hl=ja&c2coff=1

>>30
はがきは投函したが、切手を貼っていなかったために戻ってきた。
切手をきちんと貼るところまで指示しなければだめ。

処分だけじゃすまないだろ。
国交省にもメスを入れろ。
大臣誰だっけ？

なんかehomesがすっげー重いんですけどぉ？ｗ

>27
そもそも本物のマンションがあると思っているお前の前提が間違っている。
マンソンなんて本物の住居とはいえない。

行政の耐震基準を問題にする以前に、
マンソンのような高層の住居に安全に住めると考える人間がおかしい。

確認申請は役所に出す場合は、融通が利かないってのもあるが
何かと厳しい指摘があるんだよね。

民間だと緩いのは間違いない。「緩い」の意味は換気計算やら天空率などの
設計業務に関してのことと、完了やらの検査に関してのこと。

構造に関しては、俺はＥＲＩしか利用してないが、なかなか見てるって
印象があるんだよね。細かい指摘を受けることもある。けっしてザルではないよ。

実務を現役でしてる者から言わせてもらうと、イーホームズってのは
相当大きい穴のザルだね。

>>38
北側（公明）

>>38
創価大学１期生の北側先生です

格安マンション供給会社ヒューザーが、
姉歯建築設計事務所を指名したっていうじゃないか。

建築業界の諸氏に問うが、ぶっちゃけデベロッパーっていらなくね？

いったいなんの検査してたんだろうｗｗ

>>41
ERIも大手業者の出資会社だけど、
過去にはこんなことがあったんだけどなｗｗ

http://www.chord.or.jp/shienc/hathyou1004.pdf

みなさん、天下りさんですね

天下りが居ないと民間での立ち上げは出来ないような仕様です

漏れもゼネコンに努めてるんだけどさ。うちもイーホームズに検査して
もらってるんだよね。
でもさ、民間の検査もあるけど、建物建てる時って
役所の検査も必ずあるわけよ。
なんで、役所の検査も通るのかが不思議だよ。
役所には、漏れんとこの会社はコンクリート打設前の
鉄筋の写真まで撮って提出してるよ。
だから不思議だわな。
役所とも繋がってるのかね〜

今日住人に会ったんだが、

　　　　　　　　　　泣いてたぞ・・・。

国交省は責任とって大臣辞任しろ

>>50
>建物建てる時って役所の検査も必ずあるわけよ。

そんなのあったっけ？
建築確認申請、中間検査、完了検査、すべて民間でできるんじゃ？

>>50
>建物建てる時って役所の検査も必ずあるわけよ。

ん？必ずかい？消防の方には必ず回るけど・・・
用途地域、地区計画ウンヌンくらいじゃない？役所の出番って？

まあ、業界の体質だろうね。
つうか、業界、官界、政界含め土建国家日本の象徴的事件だろ。

道路公団の話にしても、空港公団・防衛施設庁発注工事の談合事件にしろ、
この業界は怪しすぎる。

業界の下っ端をトカゲの尻尾きりで済ませるようなやり方だけはして欲しくないな。

>50
現場での検査は図面通りかどうかしか見れないが。
その場で構造計算でもするのか？

>>47
テレビではかっとしてる局もおおいけど、
イーホームズはザルだったの話の前に
ＥＲＩでは全然通らなかったって話もしてるんだよね。

確かに(株)ヒューザーの供給マンションがヤバいみたいだ。
某マンション購入者掲示板では先週居住者に通知ハガキが届いたあたりから
「どうすんの？」で大変な事になってたよ。

http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=mandeve&tn=0253

6千万のマンションってローン何十年かかんの

6千万円だと４５年くらいかかるか？
悲惨だねえ

>>36
引用符でくくらないとダメだよ。

"第eHo" の検索結果 約 301 件中 1 - 10 件目 (0.17 秒)
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&c2coff=1&q=%22%E7%AC%ACeHo%22&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

>>59-60
年収しだいだとは思わんのか？

ウチの世帯年収なら２年で完済

関空の検査した会社も知りたいね。

そこらのリーマンごときに４５年ローン実行するか？

バカも休み休み家ｗ

>>51
分譲ならウン千万円の資産が０になったんだから、泣きたくもなるよ。

こういうの買う人って年収６００〜７００万くらいの中堅サラリーマン層かと予想
親子ローンで４５年くらいかと思ったがまあ頭金しだいでもあるのでなんともいえない
家は即金で買ったからローンってよくわからん　ｽﾏｿ

イーホームズじゃなくてワルイホームズだ、こりゃ






とオヤジが言っていた

>>68
和寒！と言ってやれ

欠陥住宅じゃなくても築45年の物件に資産価値あんのかよ

>>30>>35
それどこのスレ？

資産価値が０になるってのも、なんだかワクワクするね。
３０年間ぐらいタダ働きみたいなもんですかね。

つっても、０には、ならんと思うね。
崩れる可能性があっても、半額ってとこじゃないのぉ。

紀宮が住む予定の、建築中のマンションがこれに該当してたら
おもしろいのにな。どうせすぐ別の物件みつけられるんだろうけども。

己は責任とらずに高みの見物ボケ役人。

>>66
しかもローンは払わないのいけないのか、とすごく心配していた。
価値ゼロのゴミに延々とローンを払うのは生き地獄だな。

資産価値”０”査定＝担保価値”０”査定＝ﾛｰﾝ解除可＝債務者、カウントダウン＝団体信用保険、スタンバイ

ってこと？

>>72
誰も買わないものに資産価値なんて無いよ。
ま〜、土地代くらいか。
とはいえ、中高層マンションの一世帯あたりの土地代なんてねぇ

欠陥マンションの階数を改修工事で減らせばよくない？

解体工事中に崩落のおそれｗ

どこをどう叩けばそういう能天気な意見が出るんだ？
下手すりゃ、解体費や改修費まで背負わされるんよ。

>>78
そのまま解体工事に移行した方がｗ

>>71
イーホームズってどうよ？
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1110685648/

競売に出したところで相当ダンピングしないと売れないだろうしな。
それでも買いますなんてヤツいるのかね？

一棟丸ごと土地代のみで買ってぶっ壊してちゃんとしたマンション建てるなり
ショッピングセンター作るのが王道だろうな。

強度の改ざんなんてどこも一緒だからな。
どこの建物も潰れていないのに。机上だけの数値の手違いだけじゃん。
地震が起きたからと言って潰れるとは限らないし。
やりすぎだな。

ぶっちゃけ、裁判所が捏造計算で建てられたマンションの耐震診断やり直し結果を見て、
改修命令、使用禁止命令、解体撤去命令を出せばいいだろ？費用は、当事者間でﾅﾝﾄｶ汁

つか、こうなった以上は解体以外にあるまいて

>>77
安くなるんだったら条件が合えば買うね。
口で言うほど悪いとは思わないけどね

>>83
解体費背負うだけ損だよ
別の土地買った方が良い

>87
いくらだったら買うんですか？

戸建で解体費用から何から売った側にだせって判例はあったと思うが、こんなん聞いた事ないしなぁ

当該マンソン解体。
住民の家庭も解体。
姉歯家庭も解体。
エー・家Sも解体。
デベロッパー、ヒューザーも解体。

みんな一から出直しだわな。

>>87
ここまで公表された以上、耐震性が劣ると納得して転居したら
地震で倒壊した場合、周りの被害者から損害賠償が･･
でも倒壊したら入居者死ぬから関係ないか

ひとごと、だから、　大笑い事件。

横浜市の説明に無責任な!と絶叫してる住民は勘違いしてるなｗ

問題になってすぐ説明会とか動き出すだけ早いじゃん、横浜市

ズラだよね？

現実的には耐震補強して、さらに価値目減りぶんを保障（返却）だろ。

関係会社の監査が中央青山監査法人なら素晴しい落ちだな

eHomeに、二言目には規制改革と言っておけば
弁明が成り立つと見透かされている国交省もアホだけどな

>>97
すごいコンボ攻撃だｗ

姉歯さんはカツラ。間違いない。

>>82
Thx

マンションの周りの土地を買い取ってしまえば倒潰しても被害は最小限になるよ

>>102
んな金あるなら建物建替えたほうが安いって

＞９７
勘弁してくれｗ

これって氷山の一角だよなたぶん。
地震が楽しみだな

ブレイク　ブレイク　あなたの街の　解体　解体　一役買いたい
耐久年数過ぎてゆく　コンクリートが落ちてゆく
地球の平和をはばむやつらさ　Break Out ！

日本ブレイク工業　スチールボール　Ｄａ　Ｄａ　Ｄａ
日本ブレイク工業　ケミカルアンカー大地を揺らし！！

家を壊すぜ！　橋を壊すぜ！　ビルを壊すぜ！　東へ西へ
走る！　走る！　日本ブレイク工業

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正義のハンマー　ユンボをかざせ！！　Break Out ！

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日本ブレイク工業　コンプレッサー大地に響け！！

家を壊すぜ！　橋を壊すぜ！　ビルを壊すぜ！　東へ西へ
走る！　走る！　日本ブレイク工業

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家を壊すぜ！　橋を壊すぜ！　ビルを壊すぜ！　東へ西へ
走る！　走る！　日本ブレイク工業
Break Out ！！

日本ブレイク工業
神奈川県建物解体協会に属する解体業者。
http://www.nbk.gr.jp/

「検査は適正だった」
絶句。一つでもミスがあれば、適正だったとはいえない。

どうして発覚したの？　誰かおせーて。

マンション立て直して、その工事期間の住居を提供して引越し費用出して
ステーキでもおごればなんとかなるんじゃないかな

323 ：名無し組：2005/11/18(金) 22:34:34 ID:lrXI2xyP

ｅＨなら何でも確認通りますよ

実際なんでもありでした

処理速度も日本一じゃないかなぁ

竣工時の完了検査も３０分で終了とあり得ない速さ

即日検査済証発行ですた

非常に甘いなと思ってたら、やっぱり見てないのね。

333 ：名無し組：2005/11/18(金) 22:55:22 ID:wiARlqpf

eHoは建築基準法違反なんか余裕で通してくれるよ。

完成検査も瞬殺です。

ちょっと通らなそうな確認はeHoに出すのが常識だよね

どこのマンションも似たり寄ったりだと思うが
コンクリにヒビだらけのマンションの多い事

多少コストと時間がかかっても、
国が責任をもって検査するべきだ。
で、賠償はきちんと行うと。
利潤追求の企業だから
景気が悪くなると、
こんなことになる。

ネバーコーレアの連中が喜びそう。。。日本の蝶専科。。

賃貸ならすぐに引越しが出来るけど分譲の人は可哀相。
少しでも地震でマンションが揺れたら怖いだろうね。

でも、一番怖いのは施工会社がさらに鉄筋を減らした違法建築を建ててたらです。

>>108
イーホームズの内部監査らしいよ

また北側か

不正をした建築士は、無罪なのか？

kitagawa
責任取れよ。。

>>114
次は施工会社が
ここでも手抜きされてたらもう泣き面になんとやら

>>115
不思議なのがここまで確信犯的に
適当にやってきて、
なんで内部監査でクリーンヒットするのかな？

・日本の公共事業費＞（アメリカ+イギリス+フランス+ドイツ+イタリア＋カナダ）の公共事業費。

・イギリスの社会保障費は公共事業の９倍
・ドイツの社会保障費は公共事業の７倍
・フランスの社会保障費は公共事業の３倍
・あのアメリカでさえ社会保障費は公共事業の２．５倍
・日本の社会保障費は公共事業の「半分以下」

>>120
テキトーさの度が過ぎて、中の人もびっくりだったんだろう

>>119
設計の構造計算でギリギリ５０％減　ギリギリで！
施工で２５％減。　どうせ余裕地あるんだろ？へらせへらせ。
　鉄筋の溶接　めんどい。ちゃっちゃとギリくっつけとけ。
　コンクリートはシャブコンでいいよ。水だっぷし。
　まだ安定してないけど、工期足りないから次のコンクリダセツ

耐震補強で、なんとか事態収拾できないのかね…
やはり無理なのかな…

分譲買った人、ほんと可哀想だよ…
一変に資産０になったんだから…

訓告処分

>>119
欠陥マンションって神戸の地震の時に話題になりましたよね。
親しい友人が被害者なので、

これで、間違いなく（倒産）やね、、。

>>120
たぶん内部告発だろ。
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1110685648/
このスレで、事件発覚前のレスみると
いかに、この会社がなってないかがよくわかる。
実名投稿があったりしてあぼーんされてるし。

どうせ労働基準法違反とか平気でやってそうだな。
この手の新興企業は、もうなんでもありだろ。

>>120
そこで監査に参加したということは、有事の際には責任を問われかねない。
この計算では死者が出るかも。
と考えたときに、早晩潰れる会社ならさっさと告発して退職金せしめて止めた方が吉
と結論づける奴がいた。

>>123
そうか
計算上は余裕を含ませてある（はず）
そこから引いてもいいと思っちゃうのかﾃﾗｵｿﾛｼｽ

台湾の地震で倒壊したのってコンクリにペットボトルが入ってたんだよね

年商２０００万の詐欺商法か・・

オレ今まで一級建築士なんか食えないと思ってたけど、変なところで見直したよ。
事務所件自宅はボロだけど、姉さん相当貯め込んでるのかな？

>>131
阪神大震災で倒壊したﾏﾝｿﾝには缶コーヒーが埋設してあったｿﾞｗ

http://www.club100m2.com/kamiohoka/a_type.html

これ問題物件の一つだとうわさされてるが、
この図面をみると、なんと、梁が全くない。
おれは素人だが、さすがにやばいんじゃないかとおもうんだが、
詳しい人どうですか？

福知山線といい今回といい、今年はマンションと北側の年だね

>>122
中の人はおなじひとなわけじゃないですか。

>>131
日本でも空き缶、ペットボトルは普通に入ってると思う

株式会社ヒューザー

>134
て言うか・・・柱が無い？
壁式なのかや？

>>135
いや、

ステーキ畠といい、フォルクスのゴミ内臓ぶちこみステーキもどきといい、

ステーキの年だよ

デベも設計も構造も設計検査も施工も出たわけだが、
竣工前、中間、完了の検査した所は何処なんだ？
かなり罪が重いと思うが？

処分検討って眠たいこといってるな。国交省こそ監督官庁の役割果たしてるのかｗ

>>137
ぶっちゃけ入ってるよ
つか入ってたよ
まぁ木造2Fの基礎だけど

>>134
梁が全くない工法は、最近のオフィスビルなんかでは流行ですが
まあ梁が無くても大丈夫な設計のオフィスビル風な設計にすればかなり高いマンションになりそうだけどね

>>134
ほぉ、壁式ラーメンか。

そういうことにしておこう。

>>134
素人のオイラから見てもおかしい。全然、柱が無いです。
プレハブの掘っ立て小屋みたいです。

つっかえ棒置いときますね。
つ【――――】

ところで、問題がある建物は全部わかったの？

>>144
あれってカベの特定の面に大開口が沢山欲しいマンションで、しかも中高層だと難しくね？

イーホームズ社長の記者会見は情けないよ。
あれじゃ、自らの存在価値を否定しているようなもの。
謝罪とか、あって然るべきだよ。

ここは、天下りがハンコ押すだけの会社だからなぁ・・・

最近のやや強い地震ではどれくらい揺れたんだろうね
マンションは建物ごとに震度計を設置して発表震度との差を比べてみるといいかも
あまりに震度が違うようなら違法建築の疑いありだな

志多組って、何年か前にあぽーんしたよね。

この会社、近々上場する予定だったそうだが
突然中止になった

ま、こうなったら永久に上場は無理

他板でリンクがはってあったのでコピペします。
建築主ら『姉歯を使え』
http://www.tokyo-np.co.jp/00/sya/20051119/eve_____sya_____000.shtml

>>154
なんかそーゆー大事な時期を狙ったぽいなー
まあやったことは悪事だから弁解の仕様も無いけど

基本的な強度計算ごまかした建築物が
補強だけで強度回復できるもんかね？

解体、建て直しなら
数社倒産すんだろね。

　建物の内部を視認できる中間検査で耐震性不足の疑いを見抜けなかった点について、イーホームズは

「現場で見ても、鉄筋が少ないことなどは相当のプロじゃないと分からない」
「現場で見ても、鉄筋が少ないことなどは相当のプロじゃないと分からない」
「現場で見ても、鉄筋が少ないことなどは相当のプロじゃないと分からない」
「現場で見ても、鉄筋が少ないことなどは相当のプロじゃないと分からない」

と釈明している。

イーホームズは素人ですか。そうですか。

倒産されたら住民は借金背負ってホームレスだぞ
まあ殺人マンションに住み続けるなら別だけど・・

欠陥マンションは悪質リフォーム業者に補強させろ

毒をもって毒を制す、役に立たないいろいろな器具の付いているマンションの姿想像したら・・・ぷっ

補強って言っても
豆腐の周りにウエハース貼り付ける程度の
補強だろうな。

この事件
誰が笑うのか？

解体屋か？

しっかし、賃貸マンションのオーナー不動産会社の社長
強烈だったなぁ…
あいつに｢建設コスト安くしろや｣
な〜んて凄まれたら･…。

欠陥マンションが倒壊して近隣住民が被害にあったら、
誰が責任をとるんでしょうか。

>>161
豆腐単体よりだいぶかなりマシだな

>>157
倒産というか、買主としては国のせいにして賠償してもらわないとならんでよ
連鎖倒産したら買主だけが打撃を受けるだよ

なんで、ばれたんだろう

>>157
耐震補強工事ってのはあるんだが、柱、壁を打ち増すから、部屋が狭くなる。
今回の場合は、どれだけ打ち増しゃ良いんだか。部屋がなくなるかも知れん。

>>161
ウエハースだと豆腐の水気が気になる

小泉首相のせいだそうですが。
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/business/real_estate.html?d=19fuji63896&cat=7&typ=t

121 ：名無しさん＠６周年：2005/11/19(土) 18:09:23 ID:JoJ3BiNz0
・日本の公共事業費＞（アメリカ+イギリス+フランス+ドイツ+イタリア＋カナダ）の公共事業費。

・イギリスの社会保障費は公共事業の９倍
・ドイツの社会保障費は公共事業の７倍
・フランスの社会保障費は公共事業の３倍
・あのアメリカでさえ社会保障費は公共事業の２．５倍
・日本の社会保障費は公共事業の「半分以下」

マングリ69スレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/trend/1132392481/l50

どうせここも国交省の天下りがいっぱいいるんだろ。
だから処分とかいって激甘。
姉歯は死すら覚悟してるのに

>>165
あれよあれよと他の物件のも出てきて、財政破綻しますよ

>>170
うそっぱち。

「現場で見ても、鉄筋が少ないことなどは相当のプロじゃないと分からない」

この場合、相当なプロは普通の鉄筋工に相当。

現場で鉄筋工の親方と話すことあるが連中は発注を行う関係上
相場に比べて鉄筋が多い少ないはかなり的確に理解しているぞ。

イーホームズ、お前らは鉄筋工以下だ。

>>162
株式会社ヒューザー の刈り上げの人？

イーホームズ株式会社
http://www.ehomes.co.jp/

http://72.14.203.104/search?q=cache:Jyb-mmdL1twJ:www.ehomes.co.jp/faq/+%E3%82%A4%E3%83%BC%E3%83%9B%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%82%BA%E6%A0%AA%E5%BC%8F%E4%BC%9A%E7%A4%BE+%E5%BD%B9%E5%93%A1&hl=ja&lr=lang_ja
どういう人達が運営していますか？

イーホームズを構成するスタッフは、設計、建築実務及び建築行政に長く携わった者が
中心となっております。 公的資格としては、一級建築士、技術士（建築部門）、建築構
造士、建築設備士、建築基準適合判定資格（建築主事）や住宅性能評価員 を保有してい
る者の他に、システムに関するエキスパート、ネットワーク、マーケティングなどのビ
ジネス実務に精通し、十分な知識と 経験を持つ者達です。法に基づく中立性、客観性を
維持する為にキャリアと個性を尊重し、住宅環境の質の向上という事業の目的を達成 す
るために集まったエキスパート集団です。

どこでもそうなんだろうが営業用の間取図に柱とか梁書いてないのは珍しくないかと

突っ込まれたら答えるけどな

>>175
図面もロクに読めない現場監督が激増してる昨今、鉄筋工はプロ中のプロだろｗｗｗ

昨日、この件で、Ｎ２３で筑紫がいきなり小泉批判に利用したのには驚いた。

>167
部屋中、柱と壁だらけにすりゃ耐震性は確保できるかもしれんね。

でも、居住性は最悪でつね。

各階の部屋数減らして、壁厚くして部屋に筋交い入れればなんとかならないのか

>180
どうせ規制緩和の弊害とかって政府批判に無理に持ち込みたいんだろうな

>>47
そんな経歴の確認会社でも通らなかったようなことを
イーホームズは通したのｗ

必死に話を逸らそうとして　自爆はだめですよ工作員

ヒューザーとイーホームズが悪の親玉ってことでいいの？
明日女の子に自慢するんだから教えてエロい人！

ホテルの休業補償は、何処が面倒見てくれるの？

ま、イーホームズはどうでもいいんだよ。元々いい加減なのは分かってるんだし。

むしろ設計事務所とゼネコンの連中がどういう意識だったのか。

積算があがれば鉄筋量も出てくる。外力半分なら鉄筋量も相場の７，８割ってことだろ。
コンクリート数量も１，２割は少なめに出るだろ。減らぬは方枠ばかりなりだ。

おかしいと思うだろ。拾い残しがあると思うだろ。一体どういう理屈でOKが出たんだ？

ゼネコンもそうだ。建てろといわれて疑問が出ないはずが無い。
鉄筋組み立てが楽だな〜。以外の感想もあったはずだ。そういう謎はどこに消えたんだ？

デベもそうだ。単価はそのままでお安くなりましたってことはないだろ。
お前らは素人か！　ま、こいつらは素人かも知れんな。

姉歯が一番悪いのは分かってる。しかし関係者全員（除イーホームズ）
未必の故意はあったはずだ。

＞187
イーホームズ乙

>>178
しょっちゅうポストに入ってるマンションの売込みチラシのタイプ別間取図には、
たいてい柱型の絵も入れてあるんだが。営業用にわざわざ省いて図面起こすとこも
あるんだねw
柱型のところって、床面積から引いとかないといけないんじゃなかったけか。

>>186
施主さんか〜、他の施主は悪玉になってるしな〜。
つか、京王は自分で建設会社持ってなかった？

だから「危ないんじゃ？」ったら「じゃあもう頼まないよ」って状態でしょ？

内部告発したイーホームズの社員の身の上が心配。

韓国なら倒壊してから初めて分かるケース

オレオレ詐欺に違法建築詐欺が加わる予感

たしかに耐震補強詐欺が横行しそうだな

なぜ偽装したのかね？

姉歯て奴は、反省してねーよな？何故？
イカれてる？
日本人？
まあ、マンション住人でないからどーでもいいと言えばどーでもいい。






！あ！この感覚か！
姉歯も！

>>194
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051119-00000206-yom-soci
ターゲットは富裕層、件数半減も額増加…おれおれ詐欺

まぁ増えるでしょうね・・・懐具合のいい人は要注意だね

このスレ読んでるお金ある人はこの手が来たら
必ず自前で第三者の専門家に相談汁

１万8100件もありやがった。
うちの近所にもあるから明日見てくる。
これ売れないだろうな、たぶん。
http://www.google.com/search?q=%E7%AC%ACeHo&hl=ja&lr=&c2coff=1&start=0&sa=N

245 ：名無し組：2005/11/01(火) 00:22:53 ID:???
eホームズは株式上場を取りやめたそうですな。
その理由はただひとつ、コンプライアンス体制の未成熟と聞きました。


246 ：名無し組：2005/11/01(火) 22:16:42 ID:???
>>245
うちらの周辺じゃ、一番早く　変更無し（設計者の考えどおり）
に確認を出してくれる機関で評判だからな。


247 ：名無し組：2005/11/03(木) 16:01:18 ID:???
>>246
ええっ？　指摘事項は何も無いんですか？　図面を見ても指摘しないんですか？
それとも図面を見ないんでしょうか？


248 ：名無し組：2005/11/03(木) 20:18:44 ID:???
>>247
少なくとも単純ミスぐらいは指摘出すだろ
建ペイ・容積オーバーとか斜線関係とかの集団規定とか。
正直、概要書に書いてあること意外はトラブルにでもならない限り
表面に出てこないから地方の機関なんぞやりたい放題だよ。

イジリーがきっと姉歯の物まねするだろうな

イーホームズと姉場で働いてる経営者・社員全員の全財産をまず差し押さえろよ。

>>200
日付からいって上場取りやめはこの問題があったからなんだろうね

価格を高く出来ないのに中間で搾取する奴が多いから、こんな事件が起こるんじゃん
手抜き設計、手抜き工事はここだけじゃないだろ？

強度偽装マンション、半数以上が同じ建築主
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051119-00000001-yom-soci
株式会社ヒューザーの名前が伏されれてるのは何故？

でもまぁ、処分までは厳しすぎだな

　この問題は、今年１０月、同社が定期的に行っている社内監査で、抜き取りにより監査対象となった書類に

「認定番号」が印字されていないことに監査担当者が疑問を抱き、詳しく調べたところ、偽造がわかったという

姉歯さんのズラも差し押さえて

ヅラも耐震補強のうち

>>207
これが何度読んでも理解できない。
毎度毎度、適当に監査することで
有名だったらしいイーホームズが
なんで監査だけはメチャ力入れて
やってるのか？ここがなんとも
気味が悪い。

詳しいニュースが出て来ましたよ
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/free/NEWS/20051118/126072/

>>210
新入社員が普通に監査しちゃったとか？

211、これって……

Aマンション（所在地：千葉県船橋市、建築主：サン中央ホーム、設計者：姉歯建築設計事務所、施工者：サン中央ホーム、地上9階）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

>>210
もしかして、トカゲの尻尾切りって姉歯さんじゃなくてイーホームズ？

>>186
大手の場合と、中小の場合とでは違うかもなぁ＞ゼネコンの意識

俺は一応大手と言われるゼネコンにつとめていたが、工事前に
施工会議というのが有って、設計図から施工計画（現場担当が作成）を
みっちり審査された。
設計図（意匠・構造）に懸念点があったら、再確認や改善提案してたしね。

ポカしたら会社の看板に傷が付くから、そら、必死よ。

でもさ、基本的に信頼関係で成り立っていた業界だと思うわ。
その信頼が崩れた訳だから、今後、殺伐とした社会になるんでしょうな・・・

安く上げようと必死になるとものすごく高くつくいい例だね。

>>213
そこに住んでるの？？？？ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

グランドステージ(笑)

>>216
安物買いの銭失い
タダより高いものはない。

これだね。

ヒューザーもひどいけど木村建設もひどいね
　　↓
http://www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=338790&log=20051119

木村建設ってここか？
http://www.kimurakensetsu.co.jp/

本社は熊本なんだな。

第eHo

「株式会社ヒューザー」「木村建設株式会社」「姉歯建築設計事務所」

良心的な会社の、「良心」分のコストを払う客が減ったんだろうねぇ・・

>>221　そこのHPによると
わが社のモットー
一、 我が社は建設の仕事を通じ自分を磨き、お客様に喜ばれる会社になろう
一、 我が社はいつも計画を綿密にし、よく打ち合わせ手直しのないように仕事をしよう
一、 我が社はお客様の気持ちになり、自分が住むつもりで誠意をもって家を造ろう
一、 我が社は日進月歩の世の中に、いつも勉強し常に反省し改良を試みよう
一、 我が社は決めた事は必ず守ろう、終わったら必ず後始末をしよう。
なせばなるなさねばならぬ何事も、ならぬは人のなさぬなりけり
工ｴｴｪｪ(´ﾛ｀ﾉ)ﾉｪｪｴｴ工

>>215
たしかにやるよね。
でも、設計根拠を疑うのはあんまりないんじゃないかな。
基本は、工程・重機の搬入方法・安全等の検討だよね

大手と言っても、現場人というのは設計に疎いよ

>>225
>一、 我が社は決めた事は必ず守ろう、終わったら必ず後始末をしよう。

まあしっかり後始末してくだされｗ　

木村建設という会社は3社ある（ホムペで確認しただけだが）。
どの木村建設なんだろうか？
残りの2社はいい迷惑だろ。

今回の物件て決して安いマンションじゃないよな
なのに手抜きか
信用ってなんだろうなあ

まともには仕事の取れない姉歯がコストダウンを売りにしてこのデベに営業をしたんだろうか？
ま、デベにすれば姉歯は最良ではないが最適の構造設計士さ。

コストダウンに血眼の業界に、慢性仕事不足の業界のダメポな設計士が使った究極のウルトラＣ営業は即受注効果を生んだんだろうな。

１千万円台でボコスカマンション建ててるＨ社は大丈夫なの？
妙に安いけど。

>>215
悪いものを作りたくてこの業界に入ってくる奴はいねぇ。

スーパーから中小まで付き合いあるが、どこも力量なりに頑張ってくれる
のがこの世界の良いところだと思ってる。

理想論で片付けられない部分もある、おかしな工事もある、
やっちゃったような話もいっぱいある。でも全体のベクトルとして可能な
限りよいものを作るのがこの世界の基本。だと思ってた。

しかし、いつの間にか業界全体が疲弊して最低限の倫理、常識が麻痺
しているのではないか。俺には関係ないと大問題も見過ごす体質が
こちらの想像以上に蔓延しているのではないか。とこの事件を聞いて思った。

そしてこの事件の陰には、これほどではないが似たような欠陥が、数限りなく
眠っているんだろうなということも。

マンションについては遅まきながら全体のシステムを変えていかなければ
ならんのでしょうな。はっきりいえば住民主体のシステムに。

欠陥対策、補修、長期修繕。いずれも立てる側、開発する側に立った
システムで本当の意味で住民サイドのシステムはまだないでしょう。
まぁ、この問題は少し本筋からずれるが。

>>226
まぁ、施工のための会議だしね(^_^;)

設計図は全ての基本、構造図はすりきれるまで読み込んでおけ！
って、よく言われたなぁ。

http://www.kimurakensetsu.co.jp/jisseki.htm

やばそう

２ちゃんだと　３月から怪しいってみられてたのに・・・
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1110685648/

>>232
マンションに関して言うと、デベの押し売りだもんね。

ゼネコンにも建物の長期保証が求められるようになったけど、
はじめはデベからの指示だったし。

長期修繕ってのは、仕事無くなったゼネコンが食い扶持探すために
言い出したという面もある。

リートへの影響はどうなるのだろう？

>>237
リートは上質オフィス中心だから問題にならないんじゃないか？
まあ最近は屑物件押し込みが増えてきた気もするけど、おそろしくオンボロ物件すぎて逆に当てはまらないかと

>>232
>悪いものを作りたくてこの業界に入ってくる奴はいねぇ。
>スーパーから中小まで付き合いあるが、どこも力量なりに頑張ってくれる
>のがこの世界の良いところだと思ってる。

同意。
まぁイメージが悪いんだろうが、業界全体で手抜きが蔓延してるかのような
受け取られ方は残念。基本的に大多数がマジメに頑張っている印象。
外からこの業界を見ていると。

住宅建設を海外で行う動きに弾みがつくかも？
メガフロートに高層ビルを建設する技術は検証段階に入りつつある。
パキスタンのドックででマンションの内装まで終えてしまい、東京に曳航してくれば安い。

日本国内の施工が極めて優良であるから無理とされてきたが、正当な価格破壊が始まれば、ゼネコンの仕事は造船に奪われる。

>>235
最初のころは、割安な有料物件と絶賛の声。
スレがながくなるにつれて、安普請だ欠陥マンションだとうるさくなってきたのが笑える。

行政による確認を無くす方向性自体は間違ってないでしょ。
行政庁に設計の妥当性を検証できる人ってのはもはや希少だし今後増える見込みも無いしね。

マンションに関しては現行の住宅性能保障制度に設計レビューを組み入れるのが
一番確実だと思うよ。

今のシステムじゃ、開発側の意向で設計に過重な負担がかかりおかしな設計が行われたとして
それを防ぐ手立ては無い。今回はあまりに大問題なので世間にも知られたけど、もっと
小さな問題はそれこそ数限りなく起きてるでしょ。

今は開発側の力が過大になっているから、彼らがやれといえばやらざるを得ない。

しかし性能保障に基づく設計レビューが実施されればおかしなものはおかしいと
指摘する外部の第３者が存在することになる。

いかに開発がおかしなことを要求しようが出来ないものは出来ない。
誰がやってもそういう結果にしかなりませんよ。と設計側も主張できるわけです。

そういう風にこの世界の構造を変えていかないとおかしい連中が一番儲かるという
今の状況は変わらんでしょうな。

>>235
最高裁で行政の責任がどうのってあるけど・・

尼崎の事故と言い、北側は責任取って辞めろ。役人能なしめ


と言ってやりたいけど我慢しよう。

チェックできる人ってのは、その業務を完璧に理解してる人だよね。
土建業界で実務をやってるのは下請けがほとんどすよ
役人に詳細なチェックは絶対に無理だし、ゼネでも完璧には無理かもしれん

早い　安い　狂牛病　は吉野家・松屋
早い　安い　見ない　はイーホームズ

そもそも日本のマンションなんてあちらのアパートでしょｗ。
がたがたぬかすな。

あー
外国でマンションに住んでいる、と言えば
1室でなくマンション全体を持っていることだしな
すげー金持ちと思われるらしい

購入者と利益相反となる側が検査してるから効果が無い
不良を見逃せば損失を被る側が検査すればいい

たとえば地震保険料はPMLで変動するから、保険料を支払う側がPMLを計算するとか

社員はボーナス無しだな




ﾌﾟｷﾞｬ━━━m9(^Д^)━━━!!!!!!!!!!!!!!

>>250
というか身の安全を気にしたほうがいいな。。。

耐震補強でどうにかならんかという意見もあるが
所謂、新耐震前の既存不適格の耐震補強じゃないから
ひょっとしたらカーボンシートや後打アンカーは行政が認めないかもしれんぞ。

その辺を行政がどう対応するか見ものだな。
東京都は従来と対応変えてくるかも知れん。

おれもやろうかな。書類にハンコ押せばお金もらえるんでしょ。
中身見ないで。

>>250
ボーナス無しでは済まないかと

でも、社員は給料の返却なんて求められないでしょ。
経営側でなければ。
精々、倒産で無職だが、今のタイミングなら退職金も問題なし。

退職金は出ないだろ

ｱﾎﾞｰﾝ

検査員はツブれてもよその確認機関行けば高給優遇じゃね？
補助員はカワイソウだが…

>>257
今ならトヨタの期間工（季節工）に間に合う鴨？

文書捏造し、コストダウンのための耐震工事の軽視は、
韓国のビルの手抜き工事と変わらんわけだが

夜逃げの準備かな

不安だから調査しないってのは最も危険。
首都圏のマンションはどこの建設会社だろうと全部見てもらったほうがいい。
但し、悪徳リフォームには気をつけろ。

>>134
これは壁式構造ですよ。5階建て以下なら問題ないです。

震度6くらいの地震が起きれば
答えもでてお互いすっきりするんじゃね？

>263
多分、震度６くらいじゃ平気なような気がする。

とりあえず
このままだど建物のどこがどうまずいのか調べて住人に教えてやれよと

>>262
真っ当な設計していればね

>>134
梁じゃなくて、柱だろ
多分何人もレスしてるんだろうが

いや、あの図面から梁の存在を読めるのかと思っていた。

>266
低層の壁式は計算ほとんど関係ないよ

★耐震強度偽造、正規と虚偽のデータを組み合わせ偽造

　千葉県の姉歯建築設計事務所による構造計算書偽造問題で、姉歯秀次・一級建築士（48）が
国土交通相認定の計算プログラムを使い、正しく計算したデータと虚偽のデータを巧妙に
組み合わせる方法で計算書を偽造していたことが19日、国土交通省などの調べで分かった。
国交省は「計算書を精査すれば偽造に気付いたはず」とみて、検査機関の審査に問題が
なかったか調べる。

　国交省などによると、建物の耐震性などを示す構造計算書はコンピュータープログラムを
使って作成するのが一般的。鉄筋の本数、太さ、地震で外からかかる圧力などを入力すれば、
プログラムが建物の安全性を計算し、建築基準に照らして「適合」「不適合」のメッセージを
表示する仕組み。

日経新聞　http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20051120AT1G1900L19112005.html

★建築士使用“建築主の指示”

　千葉県の建築士がマンションなどの強度を計算した書類を偽造していた
問題で、元請けの複数の設計事務所が「建築主の業者からこの建築士を
使うよう指示された」と話していることなどから、国土交通省は、詳しい
いきさつを調べることにしています。

　この問題は、千葉県市川市にある姉歯建築設計事務所の姉歯秀次建築士が
マンションなどの強度を計算した書類を偽造し、基準を満たしているように
みせかけていたものです。耐震性に問題があるとみられる建物は、首都圏の
１都２県であわせて１４棟に上っています。国土交通省と関係する自治体が、
姉歯建築士が強度の計算を請け負ったいきさつを調べていますが、元請けと
なった複数の設計事務所が「建築主の業者から、この建築士を使うよう
指示され、計算を委託した」と話しているということです。

　また、事実上、建設会社が直接、姉歯建築士に計算を委託していたケースもあり、
この建設会社は取材に対して「コストが安くなる面もあったのでこの建築士を
選んだ」と説明しています。

　国土交通省は、問題の建物の建設にかかわったほかの業者などからも事情を聴き、
建築士が強度の計算を請け負ったいきさつについてさらに詳しく調べることに
しています。

NHK http://www3.nhk.or.jp/news/2005/11/20/k20051119000122.html

814 ：名無しさん＠６周年：2005/11/19(土) 14:51:49 ID:GQWjhmne0
欧米や先進アジア（日本を除く）では構造検査は
損害賠償保険を引き受ける保険会社が実施している。

常に巨額賠償のリスクと背中合わせの損保屋に検査させるのが最も合理的だから。

問題なのは、日本の役所がそれを認めていないこと。

んー。処分が確定すると民事の対象にできるのかな？

イーホームズは何で記者会見で逆切れしてんの？

>>274
文系だから。

文系が死ねばこんな検査機関なくなる。

文系死ねって感じ。

関東大震災から数十年。そろそろ確実に大地震がくるというのに。

なさけない国になったもんだ。

>>276
情けない国にしたのは、文系。

文系が死ねばこの国は立ち直れる。

文系死ねって感じ。

たしかに文系いらね

会社と役員の財産没収して立替資金入りだな

なんら、生産的なことをしてない文系はゴミだよなぁ

イーホームズ株式会社

●当機関の記者発表（11月18日）の補足
ttp://www.ehomes.co.jp/SITE1PUB/sun/6/news/report41.html

関係者の皆様へ

昨日、弊社は国土交通省にて「構造計算書偽造事件」に係る記者発表を
いたしました。本件は、全国民の願望である災害に強い建築物と安心して
暮らせる街づくりの要に対する、構造専門の建築士による人為的な
「偽造事件」という不法行為であり、指定確認検査機関として大変残念に
思います。つきましては、会見内容について一部補足をさせていただきます。


１.確認審査に伴う書類の内容について

　現在、弊社が行っている確認検査業務において、今回の構造審査に係る
構造計算プログラムの大臣認定の写しの添付については、建築基準法施行
規則第1条の3（確認申請の様式）では、表2に規定されている構造計算書が
義務づけられており、これにより基準法施行令36条第3項（構造方法に関する
技術的基準）を満たすこととされています。
　旧法の基準法38条に代わる大臣の認定電算プログラムの認定は、
規則第1条の3第1項に基づく、大臣があらかじめ安全であると認定したもの
についての図書省略を行うものとして規定されたものです。
　本審査は上記を確認できる「利用者証明書」により建築基準法施行規則第1条の
3第1項の本文の認定に係る性能評価を取得した大臣認定プログラムの利用者で
あることの証明と「大臣認定番号」［評価番号］［利用者番号］「有効期限」に
ついて確認した上での大臣認定の写し添付と同等の審査であると考えます。

続く

２.構造計算書のヘッダーの明示について

　構造計算プログラムにおいては、構造計算が適切に運用されているか否か
一貫して計算処理が行われ、かつ許容応力度を越える部材がないなど、
法令を満足した場合にのみ限定され［適正使用］の場合のみ、プログラム
出力ページにヘッダーとして「プログラム名」「大臣認定番号」「性能評価番号」が
出力されます。この利用以外は「個別計算使用」や適用外での使用となり
ヘッダーの明示がされない場合がありますが、「個別計算使用」は違法では
ありません。よって、ヘッダーの明示について審査上の見落としという瑕疵は
ありません。また、印字された日付が前後しているのではないかという質問が
ありましたが、そのような事実は弊社の調査ではありませんでした。

本件偽造事件が生じたことは、住民の方や今後住宅購入予定の方にとって
不安をもたらす大変遺憾なことであると思います。弊社が抱える社会的責任として、
偽造の事実を速やかに上級官庁や建築主設計者等に報告することが第一だと
考えました。また、構造設計という専門性の高い分野における審査についての
お問い合わせも数多く寄せられておりますので以上を捕捉させて頂きます。

以上

イーホームズは、ハンコ押して金取るだけの会社

存在の意味ねーだろ　イーホームズ
逆切れする前に今までおろした確認の構造計算
全部見直せよ。

>>283
ハンコ押したからには、結果に対する責任を負うだろう。

川崎市の分譲マンション「グランドステージ川崎大師」（９階建て）の皆さん！
安心してください川崎市役所は不法占拠していた在日チョンにでも多額の立ち退き料
を支払ってくれて太っ腹なお役所です。
きっと貴方達にも救いの手を差し伸べてくれるでしょう！
http://blog.livedoor.jp/lancer1/archives/28666610.html

ソニーを糞ニーにしたのも文系だからな。

今や理系でもヤヴァイ香具師多いからな。

この前新人にデータ渡して
３σを計算してって言ったら(ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝだった。

入社前にちゃんと筆記試験させろよ・・・

そりゃ、理系でも幅広いから皆テンソルがわかるとは限らんだろ。

喪家がデージンやってる役所って、必ずやらかすね。

>>285
箔付けの
記念スタンプみたいなハンコだから、責任までは・・・・・・・・・・・・とれましぇん！


無茶ゆうたらあかんがな。

ちゃんと粗悪品を弾くのが仕事なのにザルやってたんだから
責任はございませんが、なんてわけ無いだろ。
コメント自体にも怒りを感じるな。
イーホームズの売り上げ分に慰謝料プラスして、
マンション住民への補償費の足しにしろや。

業界内で馴れ合いなんだろうな。
安く上がる計算をやるから設計事務所に使われる。
検査側も内心気付いていつつ、知らんふりとしか思えない。

購入者が個々に検査士を雇って調査しないと駄目だな。
ＯＫ出した建物に欠陥かあったら検査士の財産をもってでも保障させると。

今まで震度５なんか何回かあったからとりあえず震度５は大丈夫。

終わったな

イーホームズ

イーホームズの逆切れはかなりみっともなかったな。
全部検査するのは無理だって、お前等それが仕事だろって感じ。
建築士一人の責任にしてしまうのはかわいそうだ罠

死刑にしろ

てっていてきに肉片になるまですり潰せ　なにがイーホームズだよｗ　
とっととつぶれろ　糞やろう

まあ一番悪いのはデベロッパーだけど。
検査屋は確かにズボラだったが、
意匠屋・構造屋・施工屋はデベロッパーの言いなり。
デベロッパーが不当に利益を独占している構造をどうにかしないかぎり再発する。

悪いに一番も二番もあるかよぉ！

>>299
じゃ、言い方変えるよ
悪党の親玉はデベ

ttp://www.geocities.co.jp/Outdoors-River/7224/

ああ、旧帝以下の学歴なら
理系もクソもないから、そのつもりで

まかりまちがってもＦクラスの学歴で
理系だと主張しないでね。

　建築後に不具合が見付かったら､検査屋
にも責任を取らせるようにしろよ。
　そうしたら、検査屋も、真剣に検査して、
適当に判子を押すこともなくなるだろうが。

>>303
んな真面目な検査屋には仕事が行かなくなるのがこの業界

>>303
鉄骨の超音波探傷検査の検査者もなあなあなところ大杉で...

まー、家買うなら、地元に代々在住の大工に戸建建ててもらえ、悪いこといわんから。
集合住宅、建売住宅購入は論外。あれは借りるか、せいぜい中古で買って使い捨てのつもりで。

田を産業廃棄物で埋め立てて儲け、手抜き夢のマイｰホーム売って儲け
分譲住宅屋も金儲けの鉄人ばかり

>>306
大工のうちのじいさんは
家に金かける奴はすべからく阿呆だといってた

まさにそのとおりだとおもう

で、まんちょん買うにしろ、こだて買うにしろ建てるにせよ
民間と役所で検査はどっちがいいの？

役所。マスコミの役人批判の弊害。マスコミの責任を追求しよう。

>>310
民間のほうが倫理感があって正確で賃金安いひとががんばってて
役所よりずっといいって話じゃなかったか？
２ｃｈでも大方の意見はそうだったじゃん。

検査とか審査とかは日本だと民間はだめじゃね？
おいらんとこの業界（薬系）も公的機関があとからチェックしてくれる
安心感があって仕事してる。民間が審査とか検査とかだとやっぱなぁ・・・。

審査、検査は民間向きじゃないよ。競争すれば誠実にやるほど利益がでない。だから役所の方が向いている。
だけどマスコミが、なんでもかんでも民間マンセーにして、役所の民間開放を唱えた結果がこれ。
自分達の非を認めるかと思えば、また行政批判。
マスコミの責任って何？

>>302
日本には旧帝以下しか学校はないよ

ヨーロッパの、保険屋が建物検査するってのは、ほんと合理的だな

>>311
> >>310
> 民間のほうが倫理感があって正確で賃金安いひとががんばってて
> 役所よりずっといいって話じゃなかったか？
> ２ｃｈでも大方の意見はそうだったじゃん。
>
今でも実態はそう、審査にしても民間は一定の建築実務経験者なので
へんな誤魔化しや屁理屈が通らないことが多いし
行政の場合、特に検査では建築主事の任命した吏員であれば
学校出たばかりの新人でも出来ることになっている（公務員は特別な人材という認識）
ので実情ざる審査と呼ばれていたことも民間開放の一因

ただ、今回の機関は収益先行（社内でも給料は不動産営業みたいな成果給中心）
で早くて便利（業界にとって）なのが売りだったのでいつかなにかやるだろうとは
言われていた。

買っただけであぐらをかいていた不勉強な中流意識の住民は自己責任はないの？

国は、民間検査機関に認定したらそのままで、監査体制は無し。
民間は、商売だから官より短時間で検査済をおろす。
その結果、検査が甘くなり今回の様な事が起きた。
また、通常責任を負う設計事務所は、元請で姉歯設計が表に出てきたのは、
責任を押し付けられたからではないかな。
確認申請でも、構造設計者を明記しなくても良い(元請の設計事務所のみ)ので
通常法的責任は確認申請上の設計者と工事監理者。
今回の法的責任は、確認上の設計者と民間検査機関でしょ。
工事監理者と施工社は、図面がおかしいとは思わなかったと言えば、責任はないでしょう。

また、横浜、川崎の役所と住民との説明会がニュースで放送されているが、
「役所は責任取らないのか」という大馬鹿住民が居たが、
役所で確認検査していない物を責任取る訳ない。
買うときは、自己責任において、事前に調査すべき事。
相場より安い物には何かあるのは当たり前。
自己調査できなければ、専門家に依頼するなりすること。

>>312
だわなぁ。
うちの会社（薬つくってます）でも、ここの安全性のデータがどうのとか
実験追加しろとかうるせーと思うけど、結局だめで再検討したとかあるしな

これが民間だと、こっちも文句言うなら違うところに審査だすぞってなるよ。たぶん。
だってそのほうが安上がりだし、自信が一応はその段階ではあるわけで・・・

やっぱ公的機関が承認や検査や検定はやらねぇとだめだな。

というか、まともな民間は官庁たたいてないと思う。給料あいつら安いし、
優秀だしなぁ。叩いてるのは、あいつらより学歴低いとか無能とかで感情的な問題
なのかと・・・。

>>315
実情と違うって検査や検定は杓子定規でいいんじゃね？
融通よくするひつようはないと思う。

公務員の天下りばっかりの企業に、何を期待してるんだ？

得に調べずに買ったアホが、責任のなすりあいで文句いっても、買ったアンタの責任はどうか？テントで寝ろ。保険かけて凍死したら、ローンちゃらだ

今後はこういった不良企業を潰していき
優良企業がブランドを創っていくんだろうなぁ。

それには、まず企業の業績公開程度は出来ないと・・・

>>318
叩かれてる公務員って2種以下の連中だと思う。

>>312
>マスコミの責任って何？

　人の不幸で飯食う香具師らに責任と言われても・・・・

文系って世論にあるように人間のクズなの？

とは言っても、実際に最前線で確認業務をやってる奴は
賢くなるぞ。

>>325
一々ID変えなくていいよ

ようやく事件が起きましたな。

これで、不動産投資への熱も冷めるだろう。

穴だらけの日本版リートも方針変更せざるをえないな。

適正価格で不動産を得られる時代になりそうだ。

イーホムズが手がけたのも全部調べないと話にならない。

明日の株式市場は荒れるだろうなあ。

これって現状のまま倒壊して関係ない処に被害出たら持ち主が被害弁償する事に成るんだろうな・・・・・
とっとと自己破産でも何でもして権利手放した方がよさげな気がするのだが

どうせ販売したところ全戸に対し賠償なんて無理だろ

夕刊フジ特捜班「追跡」　−−ふざけるな−−雇用・能力開発機構の闇
http://www.zakzak.co.jp/tsui-sat/tsuiseki/contents/2002_10-03/030222.html
１　スパウザ小田原−損失は４４６億円
２　中野サンプラザ−５０億円超お買い得…
３　立派な施設がたったの１０５０円
４　いこいの村−３２カ所の多数が赤字
５　「しごと館」より、仕事を！
６　責任とらぬ「天下り」官僚
７　「特別会計」の闇…
８　理事長に「責任」認識なし

施設の“投売り”で露見した「改名」特殊法人のデタラメぶり
http://kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/special/2003_02_19/content.html

小泉が大勝してから朝鮮系病院とか今までアンタッチャブルだった所にメスが入るようになったな。

日本でまともな買い物なんてできねえんだよ。騙されたらアホ。人を食いものにしてナンボ。

>>334
多分そう言う奴らが、ヒューザーの万村買ったと思う。
だから、少しだけざまーミロ。

民にできることは民に。自己責任。小さい政府を目指す。って路線で
このザマ。
いまさら行政や国に瑕疵の担保してくれってのがお門違い。
劇場型政治なんて面白がって変人総理支持するからこうなるんだけどな。
今回の被害者の方で自民党支持した人は、自己責任だから行政にねじ込むなよｗ

会社ぐるみの犯罪なのか、一部の社員のみなのか知りたいけど、
マスコミは突っ込まないのね。

ホームページの弁明見たけど、こうこうこういう手口で電算機出力を偽造した
ものと考えられます…って、プログラムの出力を鵜呑みにするだけなら国の
認可は要らんだろう。

何のために国から認可受けて検査しているのか判ってるのかねぇ。

>>338
いや、電算機出力の全てのチェックは無理だよ。でも認証番号がなかったらしいし、チェックしようとしたら荷重の想定が
途中から違うとかはできると思うけどね。まあ、イーホームズとしてはこういう弁解しか
出来なかったんだろう。

説明会の後、会見した管理組合理事長（２６）らは、「民間会社が建築確認するシステム
を作った国が最も責任が重い。建て替えに伴う費用は国が補償すべきだ」と訴えた。

はぁ？なんだこれ？？

>>340
いや、当然の要求だろ。

>>340
理事長の気持ちも察してやれ。子供が駄々こねてるのは分かっていても言うしかないんだよ。

>>341
んにゃ、沓掛は「民ー民だから、どーぞご勝手に！」って言ってたｿﾞ

26で理事長かよ
世の中分りもしねー歳だな

>>343
国交大臣は衆愚政治が好きな北側だから、絶対税金からカネ出すよ。
どうせあんな怪しげなマンション買うやつらってＳ価とかが多いだろうしｗ

川崎市は問題マンション住民に市営住宅を開放することを検討するらしい
そんな勝手なことやったら国におこられるぞ
市長の人気取りか

>>340
(ﾟДﾟ)ﾊｧ? って感じのコメントだな。
おそらく>>317も同じような精神構造をしているのだろうな。

>>346
いいじゃん別にあいてるんだろ
在日チョン優遇するよりよほどいいよ

件のマンソンの住民はかわいそうだが、

小泉の構造改革に賛成していた都市部の人間が、
自分が困ったときには政府の援助を求めるという厚顔無恥さにあきれる。

自己責任、自己責任という最近の風潮には疑問を感じるが、
小泉と構造改革を支持した以上は、その帰結を甘んじて受入れる必要がある。

マンソン、ヒューザー、木村建設ともども自壊してくれることを祈る。

>>341
こういうレスがあることが怖い・・・

公務員バッシングして給料下げろとかいう反面、仕事増やせっていうんだろうな・・・

検査する技官はこの検査会社の検査員の半分以下だろ給料。んで早くしろだの
融通利かせ（法律や決まりごとを守るなということを直接表現しないための都合の
よい言葉）とか適当なこというんだろ・・・

民間でできることは民間で。とかいいつつ、官に甘えっぱなしかよ・・・
これじゃー官僚どももかわいそうだ。

>>345
それに国家が保障したら、一般住宅の保障も必要になり、
交通事故などの救済まで必要になり・・・
数百兆あっても足らなくなるよ？

>>350
公務員の官舎（住宅ね。特に省）の高すぎるグレードを落とせば
かなり浮くはずだけど？

保証能力のない民間企業にやらせているのが問題なだけでしょう。
検査会社は、自己資本１０００億以上の大企業に限定すべき。
欧米流の保険会社にやらせるっていうのが、現実的かな？

>>352
自衛隊の幹部の宿舎見てみろ。かなり悲惨。
勿論内装は多少改善されているみたいだが、外装はぼろぼろでこれが一佐の住む家とは信じられなかった
こう言っては失礼だが一昔前の同和地区の住宅みたいだった。（同和地区の方はその後綺麗に改装された）

>354

ば〜か、公務員は（官舎）宿舎があるだけマシだろ。ｗ
漏れは安月給で住宅補助無し、全額自腹じゃ。

こういったものの市価との差額は所得とみなして課税する法律きぼんぬ！ｗ

さて、ｻﾖがなりふりかまわず政府批判始めたわけだが

ヒューザーのバカ社長w
http://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/2005/11/post_1817.html

>>35７
きっこさん、よくウソつくので注意が必要。
メールが来たって内容、実はｅマンションBBSの書き込みだし。

ほほう、本丸の先まで行くのか。自浄作用でもあったのかね。

みんな騙されるなよ。

民間検査機関っつってもクソ官僚が「指定」した業者だからな。

第三者を気取ってるけどクソ官僚も加害者の一味なんだよ。

>>355
なんだか不幸自慢になってきたね。

>>355
つ[賛美歌１３番]

イーホームズだけじゃないぞ、ヒューザーと木村もしばかんとな。

228: 名前：匿名さん投稿日：2005/11/20(日) 09:57

ヒント

法人株主
みずほ信託銀行 みずほキャピタル りそなキャピタル SMBCキャピタル
東光 オリックスキャピタル

イーマンションのスレにあった書き込み
これから何がわかるのだろうか

>>354
悲しい話だが自衛隊の官舎が悲惨すぎるだけで、あれを見て
公務員の官舎は〜と言うのは・・・・・

グランドステージ住吉. 事業概要・特長, 商品企画, 販売状況・成果, 規模概要. グランドステージ住吉.
●, 物件概要. 事業主名, 株式会社ヒューザー. 現場住所, 東京都江東区扇橋2−10−9.
企画設計, 株式会社スペース・ワン建築研究所 ...

>>353
そう言う事だよね。
何か有ったとして今回の様にバレない限り払う義務は無いし、バレたとしても払う金が無い。
対して保険会社の場合、災害などによる建物のダメージがそのまま自分の懐への
ダメージとして返って来るので気合いの入れ様も違って来るでしょ。

これからは如何にして保険会社に調査をやらせるかが重点になるかと。

そう言えば何で日本の役所は、それを認めたくないのかね。
天下りや賄賂、圧力といったものが影響してるんだとしたら日本は未だに
土建国家の呪縛から放たれていないのかな。

【耐震強度偽造】北側国交相、「民間委託の確認検査」見直しも
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132563051/

>>367
検査をどこがするかよりも、
検査が法に基づいて適正に行われることが大事なだけ。
その方法も、ひとつの案であるのは確かだね。
ただ、アメリカにあわせる必要もないし、新しい制度を作って
混乱させることもない。
現状の制度を、きちんと整備して、実行力のあるものにすればよい

>>354
>自衛隊の幹部の宿舎見てみろ。かなり悲惨。
うちの近所にもあるよ。
あんまり書くとｱﾚなんで、旧・幹部候補者住宅としか言えないけど
だから「特に省」って書いたんだけど。
宮内庁なんて同潤会アパートと変わらないのもあったしね
で、広さは2LDK、3LDKでも1室当たり相当の広さがあるし、内装その他は質素ではあるが、かなり良い
問題は家賃なんだけど、1万円切ることもあるみたいだし

>>353
補償の問題は、民間検査機関が何社か集まって一つの統一した大きな補償機関を作って、それにある程度の金額を払って加盟しなければ
営業できないようにする。で、今回の出来事のようなことがあれば補償機関から出資する。という方法がある。何も保険会社や大企業だけに
限定する事はないと思うが。

イーホームズ・ヒューザー木村建設の処分は切腹
　

>>372
切腹というのは名誉ある死に方なので・・

>>373
>切腹というのは名誉ある死に方
しむら〜、詰め腹！詰め腹！

こんな例があります。1999年から建築確認事務の民間委託が認められるようになりましたが、
その結果、民間の競争原理が働き、手続き完了までの日数が大幅に短縮したんです。なんと
１カ月が数日になった。まさに、タイム・イズ・マネー。国民は、こうした行政のあり方に大なたを
振るう、迅速かつ大胆なアクションを、小泉構造改革に期待しているんです。これが時代の要請
なんです。
やるべきことはたくさんあります。民間にできることは、どんどんアウトソーシングすればいい。
国民にとっては、サービスの向上にもつながり、大歓迎です。建築確認事務の例は規制緩和効果
のほんの一例ですが、(以下略

http://www.nikkei.co.jp/innovate/theme13_2.html

すでに逃亡、木村建設

イクナイホーム
貧ューザー

>>375
>なおかつ増税が必要になるというのであれば、
>国民はその痛みにも耐えることができるでしょう。

今回は、ちょっと違う形で痛みに耐えることになったなｗ

676 名前：名無し組[age] 投稿日：2005/11/21(月) 23:23:18 ID:???
ご関係者の皆様
先のトピックスに、当社が行った調査結果で判明した偽造物件に関する概要を記載しましたが、内容についてのお問い合わ
せが多い為に下記要点をお伝え致します。

１．当社の調査では構造設計に姉歯建築設計事務所（以下、「姉歯」）が関与した以外の物件については偽造はありませ
んでした。

２．偽造された物件は、鉄筋コンクリート造の建物で、木造や鉄骨造の物件にはありません。階層も９-10階のものが
大半です。すなわち、大半
の建築物は該当しないということをご認識お願い致します。

３．一般に、構造設計事務所が直接に指定確認検査機関に申請を出すことはないので、弊社が構造設計事務所が姉歯
であるか否かを把握することは難しいことです。現在、弊社が社内で調査把握した姉歯が関与した物件については既に
本省及び建築主等に報告しております。ご関係者の皆様において、当社に過去申請を出された物件が姉歯が関与した
ものであると判明する場合には至急調査のご要請をお願い致します。尚、調査には資料の検索や取り寄せなどで時間が
かかることを予めご了承の程お願いいたします。また、姉歯関与物件が他機関や特定行政庁に出された物件である場合
には当該機関又は特定行政庁に対して調査を依頼されることをお勧めいたします。

第一の優先順位は、偽造事件の全容を早急に明らかにし、偽造された設計図書で建築された住宅等の安全確保の対策
を図ることだと考えます。弊社におきましても、引き続き調査を行い新たな事実が判明次第、国土交通省及び特定行政庁
への報告並びに関係各位に対しましては、可及的速やかに誠意ある対応を行って参ります。

イーホームズと木村、どちらがばっくれるの早い？

http://web.archive.org/web/20041012212113/http://www.kimurakensetsu.co.jp/index.html

>>380
木村は計画倒産したよ。

イーホームズずさんさは、 神奈川県相模原にある神奈川建築確認検査機関
http://www.k-b-i.co.jp/
に勤めていた友人が言ってました。 いつかは出るだろうとは前々から言ってたけど。
友人の勤めていたその会社とイーホームズが業務上つながりがあった
ので知っていたようです。
また、その神奈川にあるＫという会社も、建物全体が見渡せない夜に、
現場監督などの立ち会いなしに簡単に検査を済ましたりしたり、
社長自ら書類の偽造をすすめてきたと言ってました。
まあ、業務上つながりがあれば同じことやっていてもおかしくはないですね。
早くこういう会社は消えて欲しいです。

>>341
民間の審査ミスを国が100％責任を持つようにしたら民間は無責任な審査しかしなくなるだろ。
おかしいんではないかい。民間解放する意味がないよ。

>>383
（；´Д｀）・・・・・・・

もう見境無くなってきたな
このさい膿は出し切った方が良いのかもしれないが
工作員だらけで素人にはなにがなにやらわからなくなってきてるだろ
マスコミも当初はどこかのリードか方向性だけは一致していたが
そもそもこの業界のことがよく分かっていないのか
すぐ頓珍漢になってきたからな。

まあ民間の処罰はともかくとして


総括の国交省は無傷でいようなんて甘いこと考えてないよな？

国の責任だっつったところで結局税金から使われるだけだしな

小泉が辞めたら即大幅増税だぞ

>>340
>建て替えに伴う費用は国が補償すべきだ」と訴えた。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
それソースが微妙に違うよ

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20051120i206.htm

>契約解除に伴う費用は国が補償すべきだ」と訴えた。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

俺は絶対売らんとか立ち退かないとか言う奴がいるから
取り壊すにも取り壊せず税金だけは払わなければいけないから
資産価値は０以下だな。

処分ってさ、建っちまった建物はどうすんのかね？
震度5で潰れるって、確率高すぎだろ

ハンムラビ法典みたく死刑にすっかね？

俺も都心の設計事務所に勤めてるけど、業界ではイーホームズの緩さは有名。
構造設計との打ち合わせで、「イーホームズなら通りますけどねｗ」って洒落が出るくらい。

ヒューザーが倒産したら、こいつらに追及しる

http://www.rikunabi2006.com/RN/cgi-bin/KDBG00600.cgi?KOKYAKU_ID=0066407001&MAGIC=&SEDAI_CD=06&PAGE=001

>>388
>契約解除に伴う費用は国が補償すべきだ」と訴えた。

何の費用のことだろ？

>　構造計算した書面を検査機関に持ち込む際、通常は国交相印入りの認定書が必要。
>しかし姉歯建築設計事務所は添付していなかった。国交省によると、認定書がなければ
>検査機関が計算経過を詳細に確認する決まりになっている。しかしイーホームズは
>決まりに沿った確認をしていなかった。
ここから判ること、国交相印入りの認定書を付ければ、検査機関はまともなチェックを
しない。

イーホームズの社長って結構若いけど何者？誰か有力者のジュニアとかで
２代目ボンボンかな？

>>386
法律の穴については責められるだろうが
この法律作ったやつが悪いだろ
つまり、議員だろ。
村山内閣だろうから、その時の建設省が問題かな