【社会】「先日の地震でかなり揺れた」 耐震強度偽装問題、マンション住民に横浜市が説明会

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626名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 12:38:48 ID:DPpthcRE0
>>625
とっつかまるのはおれだけじゃねーぞ!
ってことだろう
627名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 13:36:18 ID:q/zfePlU0
姉歯さん捕まっても罰金刑だけらしいね。
民事で訴えられてカツラも預貯金・家屋不動産は失うかもしれないが・・・
いいな日本は・・・殺されることもないしな〜
中韓、イスラムだと 被害者に引っ張り出されて袋たたきで半殺しだな!
628名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 13:38:49 ID:fTcx2YAV0
マスコミの超偏向報道が気になる。
629名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 13:49:10 ID:7sMQ0iTL0
関わった業者が全員真っ黒か。
マンソン住人としては、債務不履行による損害賠償請求の見積もりを早く出して、
業者の資産をとりあえず、仮差押する必要あるな。
630名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 13:59:56 ID:QtFQ0s4O0
買った人はマジで万損
631名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 14:04:19 ID:dLLfAEx10
>>120
>「相場に比べて安いと感じた」「やけに手ごろな価格だった」と指摘する。

安かろう悪かろ(ry
632名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 14:22:53 ID:YuGVa0+b0
姉歯のあの態度は殺されないために自衛手段でインタビュー受けてるんじゃないの?
つーか、黙ってたら死人に口なしで殺されかねないし
633名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 15:53:31 ID:bDppTVtE0
責任逃れに必死な行政の役人に頃される予感
634名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 15:54:54 ID:L7gjnYzM0
◆震度5強で倒壊する恐れのある建物一覧◆

(1)湊町中央ビル        (10階、59戸)=千葉県船橋市

(2)コルギ・S・船橋     (9階、59戸)=同

(3)グランドステージ稲城   (9階、24戸)=東京都稲城市

(4)グランドステージ茅場町  (13階、37戸)=同中央区

(5)京王プレッソイン茅場町  (15階、ホテル)=同

(6)不明           (10階、18戸)=同港区

(7)ステージ大門       (9階、8戸)=同

(8)スカイコート西早稲田   (10階、47戸)=同新宿区

(9)グランドステージ東向島  (11階、36戸)=同墨田区

(10)グランドステージ住吉   (11階、67戸)=同江東区

(11)グランドステージ川崎大師 (9階、23戸)=神奈川県川崎市

(12)コンアルマーディオ横浜鶴見(10階、19戸)=同横浜市

(13)グランドステージ藤沢   (10階、30戸)=同藤沢市

635名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 15:56:45 ID:eLUXGjPL0
>>634
震度5強って、
15年以上前に1回きたけど、
そのときは崩壊しなかったね。
636名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 15:57:39 ID:/xppY4RE0
>>634
不明の1件、他スレではド〇チェとなってたけど、
違うんかい?
637名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 16:40:30 ID:4iThcByC0
>>635
恐れ
638名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 16:55:02 ID:8aAw9Qyw0
>>635

今回のは基本的に地震荷重の入力が小さいだけなので実際には、基準でいっぱい安全率がかかってるからそう簡単には 倒壊しない。
長期荷重を低減して杭の本数や杭径を減らしてたら問題だが。
むしろちゃんと設計されてても液状化の恐れの有る地域に建ってるマンションの
方が怖い。液状化を考慮した杭の設計なんて最近はあっても、ちょい前まではほとんど
考慮してないどろう。

現在の構造設計ではあくまで建築基準に基づいて設計してるだけでほんとに地震震度6までもつ
なんて断言できない人がおおいのでは。。壊れた時の責任逃れのセリフは
基準通りに設計してましたというよ。きっと

逆にいうと既存の建物が地震震度どこまで持つかなんていうのは正確には判らない。
今回の国交省の発表の震度5で倒壊のおそれとの発表は、あくまで基準を満足してない
よいうだけ。
639名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 16:56:58 ID:pvADrEcC0
ヒューザーの物件はなぜ割安なのか?自ら語っておりますぞ!

http://www.club100m2.com/mind/index_b.html
640名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 17:07:29 ID:R2C0J1wt0
住民のごとのインテリジェンスの差が
如実に現れそうだな。
賢い香具師はさっさと完全履行の催告、当然不可能だろうから
解約申し入れ、支払い金銭の返還請求をするだろう。

少なくとも「誰が補償してくれるのか」とか
「行政はなんとかしてくれないのか」
なんていってる香具師は結局泣きをみるぜ。
641名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 17:08:08 ID:8NxlCzOd0
642名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 17:14:05 ID:mJ1NMzpK0
以前、購入時より高く売れた場合、差額を国などに納めた人なんかいないんだから(除く税金)
値が落ちたからといってその保証を求める事には無理がある。
643名無しさん:2005/11/21(月) 17:25:07 ID:nu1mTiAc0
>640
本当にそう思う。自分が助かろうと思うなら
自分で考えて隣人より先に行動起こさないとね。
644名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 17:25:52 ID:kw1/kRiF0
>>640
確かに。
うだうだ言ってる暇があったら、売り主に住宅ローン一括返済させて、とりあえず引っ越す。
とっととやらないと売り主が逃げるからね。
645名無しさん:2005/11/21(月) 17:44:28 ID:nu1mTiAc0
要するに、
売買契約では売主は買主に「完成品」を引き渡すことが求められるので、
引き渡された物件が完成品でない(=欠陥品)のなら、
売買契約自体が無効である旨を通告し、
物件を売主に返還すると共に代金の返還を求めるべし。
間違ってたら訂正よろしく。
646名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 18:48:35 ID:FXYm3d9l0
やっぱり、建設業界も、
マスコミの記者クラブみたいに談合しないと、
こういう事件が起きるね。
647名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 22:12:40 ID:Y3nuCTzk0
川崎の該当マンション「すぐ建て直せ」 

  欠陥マンションで即刻建て直せって息巻いている住民のやつら、超ムカツクよ。
やつらの言っている事って、安物のDVDレコーダーが壊れたから高いDVDレコーダー
よこせっていってる事だろ?
 普通にそういう場所に建てたら本当はもう1、2千万円(←憶測)高いんだよ。周り
と比べて格安なのは早期完売が物語っている。同じ価格で耐震性能がある物件建てれ
ると思ってるのか?

>>補償の対象となったマンションに住む男性会社員(32)は「住民にはまだ説明
>>がない。引っ越しするにも、それなりの条件を出してもらわないと困る」と怒り
>>を抑えられない様子。

  それなりってなんだよ。JR西日本の時のドクソ住人を思い出す。

購入者には売買代金と諸手数料、引越し費用を、賃貸者には敷金礼金と引越し費用を
返金して、身分相応な物件を探してもらうのが正解。その他の部分(主に労力)は安物
買いのリスクとして甘受しろ。

 やつらのドクソなところは耐震料金を自治体からとろうとしている事。
こいつらのためにわれわれの税金を使うことは一切ない。
648名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 23:08:18 ID:jHeUAOHG0
業界関係者が必死の悪感
649名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 23:11:45 ID:OCr2qtyq0
>>628
気にするな いつもの事じゃん
奴等、馬鹿すぎて話しにならんのは、いつもの事

平気で「ペシャンコになる」なんて言えるのだから
観ている住民が可哀想で可哀想で
で、どれだけ騒ごうが、どうせ自己責任の泣き寝入りだろ
ホント信じられないよ
650名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 23:13:36 ID:whUslgwMO
つーか、足元に建っている家もかなり危険だべ
651名無しさん@6周年:2005/11/21(月) 23:27:48 ID:zYqOEwPU0
つまり、家は買うんじゃない借りろってことね
652名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 01:13:21 ID:zhodwBOf0
>>586
行政が責任をとったあとは
行政が直接の責任者(この場合民間確認機関)
に国家賠償法に基づき賠償を求めることになります。
問題はそれまで対象の民間確認機関があるかどうかですが
653名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 01:30:15 ID:IMS/DVH20


 民 活 = 自 己 責 任


  民 主 党 万 歳!
654名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 01:37:26 ID:fsc2R/fF0
一番困ってるのはご近所さんだな。
655名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 09:34:08 ID:sSL05XoY0
役人モナー
656名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 09:44:07 ID:rEgLkJMs0
姉歯は自殺というかたちで消されるか、豊田商事のように被害者に殺されるかの二択ですね
657名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 09:46:58 ID:K4paO1bF0
土地が高すぎるのが諸悪の根源。
土地は無料にして、必要な人間に貸し出せ。
658名無しさん:2005/11/22(火) 10:35:22 ID:kGcMXQf80
>>648
もしかして業界関係者って647のことを指してるのかな?
647の言ってる内容は妥当だと思うよ。言い方はきついかもしれないけど。
一方で住民も気の毒だとは思うけどね。
どうすればいいのかわからないから不安でたまらず、
取り合えず取れるところからは何でも取ろうってことで行政にも
泣きついてるんだと思う。
藁をも掴む心境ということでしょう。
確かに自分がこんな目に会ったら堪らんわね。
659名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 10:36:08 ID:/fnOBJqJ0
>>647
川崎大師だからしょうがない。
しかし良くあんなところのマンソンなんて買うなぁ。
660名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 11:45:00 ID:UNezBY3d0
川崎は関東の尼崎だから。
661名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 11:46:50 ID:3gkdLq6FO
まあ神奈川の外れとか千葉とか埼玉のマンション買うよりましだと思ったのだろうな。
662名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 12:16:30 ID:/fnOBJqJ0
南部は確かに尼崎だけど北部は別のまちだよ。
663名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 13:17:12 ID:nzdhu0k00
地域差別で逃げるなよ
664名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 13:47:27 ID:6XPXfrKD0
尼崎のマンションって丈夫でいい建物だったんだね。
あれはどこの建設会社だったのだろう。
665名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 14:06:43 ID:ri5rn7Ms0
日本テレビ見ろよ
666名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 14:18:23 ID:Y630LoiT0
公表されてないだけで全部怪しいだろうね、シノケン(日商ハーモニー)の物件

http://www.mansiontoushi.com/bukken/

木村建設で施工されたフォルトナ小石川は昨日サイトが消滅しますた。
667名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 14:21:29 ID:lLI2NAFs0
  欠陥マンションで即刻建て直せって息巻いている住民のやつら、超ムカツクよ。
やつらの言っている事って、安物のDVDレコーダーが壊れたから高いDVDレコーダー
よこせっていってる事だろ?
 普通にそういう場所に建てたら本当はもう1、2千万円(←憶測)高いんだよ。周り
と比べて格安なのは早期完売が物語っている。同じ価格で耐震性能がある物件建てれ
ると思ってるのか?

>>補償の対象となったマンションに住む男性会社員(32)は「住民にはまだ説明
>>がない。引っ越しするにも、それなりの条件を出してもらわないと困る」と怒り
>>を抑えられない様子。

  それなりってなんだよ。JR西日本の時のドクソ住人を思い出す。

購入者には売買代金と諸手数料、引越し費用を、賃貸者には敷金礼金と引越し費用を
返金して、身分相応な物件を探してもらうのが正解。その他の部分(主に労力)は安物
買いのリスクとして甘受しろ。

 やつらのドクソなところは耐震料金を自治体からとろうとしている事。
こいつらのためにわれわれの税金を使うことは一切ない。
668名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 14:22:14 ID:QiG58cGF0
姉歯が関わったマンションは22都道府県で194
(これでも分かっている範囲)

公表されたの20数棟しか不正はしてないと本人は言ったが
20数棟に含まれていないマンションを独自に調べたら
同じく震度5で倒壊の恐れ・・・

首都圏に住んでいないオマイラの住んでるマンションもブルブルガクガク
669名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 14:34:05 ID:TiPEFJlV0
667を工作員認定
670名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 14:44:38 ID:w/yHK1iW0
なぜ民間の詐欺事件を国が全補償するのか?
阪神大震災の被災者だって二重ローンを組んでがんばって返済している。
欠陥住宅もたくさんあるが税金は投入されない。

住民のたかり根性を批判しよう!
671名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 14:49:41 ID:xVDMthBj0
>>670
なんか都知事もなげやりな発言してたしねぇ。
他人に甘えようって魂胆がイヤだな〜
672名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 14:52:49 ID:RSKsRTDD0
>>668
>首都圏に住んでいないオマイラの住んでるマンションもブルブルガクガク
まさにそうなんだが、中越地震で震度5−6のゆれに何度も見舞われたが家具ひとつ倒れなかった(上層の階は結構揺れたらしいが)。
躯体ももちろん異常なし。でも親が疑心暗鬼になってね。柱がちょっと細い気がするとか値段が安かったのが気になるとか・・・
姉歯は論外としても多少の手抜きはよくあることだろうからマンションに住んでいる者の不安はなかなか解消されないね。
673名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 15:11:21 ID:L5xsNEX70
今思えば電車が突っ込んでも倒壊しなかったあのマンションは良いな
あれが手抜きマンションなら大惨事だ
674名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 15:16:11 ID:jTjoJzzQ0
最低・最悪のデベ、ヒューザー そいつに未だに騙され続けるおバカな購入者達。

大体自分達が分譲したマンションの、それも複数においてこんな事態となって
国全体を騒がしているのに、「これだけの数を補償することは無理、うちも被害者」と
コメントし、購入者にはおろか自分のHP上にすら、お詫びや今後の対応を
示した責任ある公式コメントとして、いまだに明らかにしないなんて滅茶苦茶もいいところ。
今回の事件には関係ない大手デベ達でも、危機感を痛感して直ちに社内調査をして
「当社は大丈夫です」と次々にコメントやニュースリリースを表明しているのに・・・。
所詮、コンプライアンスもくそもないくせに、悪知恵だけは働く超低レベルの悪徳不動産だったと
いうことを、この期に及んでも何故わからないのか?

特に川崎大師の購入者の人たちなんかは、社長達と直談判したにも関わらず
社長のデタラメ話に乗せられちゃったのか、目の前にいる敵を吊るし上げることもせず、
建替え費用は全額国が・・・・なんて真顔で訴える姿をマスコミに晒すなんて
自分を見失っているとしか思えない惨状だね。
大体、その時に小嶋社長が表明した方針も、「責任は取るけど金がないから国が
援助してくれないと出来ない」なんて子供だましもいいとこなのに・・・。

とにかく、今すべきことは、ヒューザーを信じることではなく、ヒューザーの責任を
徹底的に追求し、賠償責任を確定させて一銭でも多く売主や関係者(施工・設計・検査会社)から
回収を目指すこと。そして一刻も早く仮住まいに転居し自分や近隣の人たちの生命を守ること。
そのことに、早く気がつかないと、今以上に後悔することになるよ。
675名無しさん@6周年
このマンションより強度の弱そうな物件なんて、はいて捨てるほどあるんですけど。