【健康】安すぎないか日本のたばこ…英国は約1000円、ニューヨーク市は735円★4
1 :
諸君、私はニュースが好きだφ ★:
たばこが健康をむしばむのは、もはや医学の常識。本人はもとより、
家族など周りの人が煙を吸ってしまう「二次喫煙」の健康被害も考えるなら、
政府は喫煙者を減らす方向へ誘導すべきだろう。
禁煙誘導の有力な手段は増税による価格の引き上げである。財務省は
これに慎重だが、与党内で、たばこ税増税論が浮上してきた。真剣に検討
してほしいものである。
日本のたばこ税は欧米に比べ低くそのため小売価格は著しく安い。
20本入りのたばこ一箱にかかるたばこ税は日本では157円で、標準的な
製品の小売価格(マイルドセブン)は270円。これに対し英国はたばこ税
が611円で、日本の消費税にあたる付加価値税も17.5%と高いので小売
価格は約1000円になる。日本の約4倍だ。ニューヨーク市はたばこ税が
370円で価格が735円。ドイツ、フランスも日本より税金、価格とも高い
(財務省調べ、今年1月現在)。
20年前、民営の日本たばこ産業が誕生してから一昨年までに、たばこ税
を3回増税したが、いずれも小幅だった。このため、この19年間の消費量の
減少は約6%で、なお年に約2900億本が煙になる。
たばこは肺気腫、肺がん、心筋梗塞(こうそく)などの原因になる。その
治療に税金が使われている現実も考えれば、たばこ増税は税収増と
医療費抑制の両面から財政収支改善に役立ち、人々の健康に資する。
仮にたばこ税を英国並みの水準まで増税し、当面は消費量が減らない
とすれば国と地方のたばこ税収2兆2000億円弱は8兆8000億円になる。
マイルドセブンは約740円となるが英国より200円以上安い。家計への影響
が大きいので一気にそこまで増税するのは無理としても、毎年の増税規模
全体をみながら、例えば年々数千億円程度ずつ増税するような方針を
決めるべきではないか。
一方、医師会などの一部にある「たばこ税を増税し税収を医療費に
充てる」案は、医療費を抑制しにくくなる恐れもあるなど問題が多い。
財務省は所管のたばこ生産者に配慮しがちだが、それより優先すべきは
第一に国民の健康であり、次に国・地方の財政難の緩和である。
ソース(日経新聞・社説)
http://www.nikkei.co.jp/news/shasetsu/20051117MS3M1700417112005.html
2 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 00:48:37 ID:fuMgWf8J0
高い
2なら一箱1万円
イギリス素晴らしい!
日本も見習うべきだ!
くせーんだよプカプカプカプカ煙撒き散らしやがってよ
6 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 00:52:01 ID:PyvD2akK0
これからはタバコは金持ちのステータスになるな
7 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 00:52:56 ID:OdOuYAYr0
日経GJ!
8 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 00:54:00 ID:cBOTud910
だ・か・ら!
マラボーのメンソーレのライト以外は1Kで売れ!
9 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 00:54:25 ID:KQNFWJzs0
日本のたばこは安すぎやしがれっと?
こういう増税なら大歓迎だな
ぜひ小泉内閣で実現してほしい
11 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 00:54:39 ID:YwrXM6rd0
10ならパチンコ税も導入
12 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 00:54:44 ID:LQ/8W9l40
もう4かよw速えーな
前スレ
>>708 あんまりふざけたこと抜かしてたらハリセンでしばきあげるぞコラ
13 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 00:55:13 ID:lYxAEj7t0
なんかなんでも欧米と比べるのが気に食わない
欧米より勤務時間が長いだの女性の地位が低いだの・・・
ほっとけ
14 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 00:56:21 ID:JdSeYaL10
家計も糞もない。
迷惑税と、医療保険負担税、傷害税、器物破損税、
その他諸々上乗せして20000円にしても安すぎる。
15 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 00:56:44 ID:CzduHhGw0
>>13 >欧米より勤務時間が長いだの女性の地位が低いだの
財界の番犬発見・・・。
経団連の前でちんちんでもしてろ!!!!
17 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 00:57:09 ID:k+DJIrdaO
タバコを吸う人間がいなくなれば、ポックリ死ぬ人間が増えて、医療費が減るってこと?
>>13 じゃぁ隣国の喫煙率の高さを反面教師として喫煙率減少を目指そう
19 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 00:58:20 ID:EoUQkkA+0
そそ。この国は自立心がない。いつも欧米と比べてなんたらかんたら
「おまえはどーしたいんだ?」っていう疑問がいつでも、どの分野にも現れる。
無能国家日本。一度崩壊しろや!
まだやるの?
タバコは代々大嫌いだが
地下鉄初乗り600円になろうかという国とくらべてどうする
22 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 00:59:36 ID:DYF6+Q6cO
タバコは人間を蝕み、
人間は地球を蝕む
23 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 00:59:55 ID:LQ/8W9l40
>>1 >家計への影響が大きいので一気にそこまで増税するのは無理としても、
>毎年の増税規模全体をみながら
悠長なこと言ってねーで必要ならさっさと値上げしる!
こんなことできるのは小泉のうちだけだぞ
最初に小泉が言ってただろうが「痛みを伴う構造改革」とか何とか
それを受け入れて当選させて尚且つ支持率が高い=国民の意思だ
24 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 01:00:07 ID:JdSeYaL10
正直、消費税あげるなら、DQNから金とれ。
消費税は食料品など、生きるのに不可欠なものにもかかるが、
たばこはいらないどころか、経済的な損失までかかる。
こんなものはどんどん増税すべき。
麻薬を取り締まって、タバコが合法な理由が理解できない。
にしても、喫煙者のカキコがどれもこれも頭悪そうな件について。
25 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 01:00:52 ID:9v5XM/dq0
スレ建て制限無いのかよ?
ってか、類似スレあるのになんでこのスレばっかり伸びるんだ?
26 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 01:01:57 ID:Kot3vLNY0
>>24 喫煙すると血が回らなくなるのか頭が悪くなってる人がなぜか多いよね。
最低でも1万くらいにして欲しい。
副流煙によって迷惑してる人間も要るわけだし、医療費にも影響与えてるわけだし。
歩き煙草はみっともないし、ポイ捨てとかありえん。
そんな連中から金むしりとるんだったら別に構わないと思う。
マジでそんくらいに値上げしろよ。それでも吸う馬鹿は吸うだろう。
そうしてくれたら俺も本腰入れて禁煙するから
28 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 01:02:59 ID:bhKdkrEB0
これってさ、諸外国と比べてたばこの税率が低いから高くしろって事だろ?
って事は、税金体系をすべて諸外国に合わせないとおかしいよな?
・自動車重量税は廃止決定だな
・消費税はもちろん税率UPだな
取れる税は取って、撤廃する税はスルーでは話しがおかしすぎるんですが
ほんと、タバコってうざい。
高すぎやしないか日本の女子高生。
ロリ法で捕まるリスクもあるし。
タバコ値上げすると年金が破綻しないかと心配だ
32 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 01:03:58 ID:hp1x3axv0
消費にかかる時間を考えると、確かに安い
同じ値段で缶コーヒーは2本ぐらいしか買えない
>>28 > これってさ、諸外国と比べてたばこの税率が低いから高くしろって事だろ?
外国の良いところは見習うべき。
35 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 01:04:42 ID:WcmmLjuj0
~~~
~~~
━・~~~
36 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 01:05:43 ID:J15zn46H0
1本1マンで。
37 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 01:06:00 ID:3WhVuHUY0
バカなんじゃねーの?
ありとあらゆる技術を駆使して完全に無害で味わいが変わらない
タバコ葉を作るとか、現存のタバコのままで煙を無害化する触媒を環境に取り込むとか
なんか今まで無かった事を作れば技術とか経済とか発展すると思うんだが。
ただ単に罰としか思えない事をして行くのは怠惰だと思うんだが。
38 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 01:06:12 ID:GxxI5deY0
タバコはまわりのひとのほうが害があるのがイカン カー(゚д゚#≡゚д゚)、ペッ
10年まえのデータで喫煙者の家庭の乳幼児の突然死の割合が
4割も高いのはいかんぜよヽ(`Д´)ノ
マッチ売りの少女か
40 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 01:06:28 ID:Kot3vLNY0
>>28 売春合法化してそこから税金取った方がすごい額、はいるんだろうけどね。
41 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 01:07:06 ID:bhKdkrEB0
>>27 何行目あたりが笑いどころなの(´・ω・`)
>>34 善し悪しの話じゃないだろ
諸外国と比較して安いから税率UPするって言い分だろ?
そういう理由付けをするなら、全ての税率についても諸外国に合わせないと
あきらかに矛盾が生じるんですがね
42 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 01:07:26 ID:EoUQkkA+0
まずはパチンコ税だろ。
43 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 01:07:41 ID:LQ/8W9l40
>>40 シドニーでも見習えばそれも可能だな
いわゆるインスパイアってことでw
>>28 >財務省は所管のたばこ生産者に配慮しがちだが、それより優先すべきは第一に国民の健康〜
周囲と比較したら、「配慮のしすぎ」だってことがわかっちゃった、と
まー日本ではこれ以上のタバコの値上げは無理だろう。
むしろタバコ自体は安くしてドンドン喫煙者に死んでもらえば年金が…なんて考えてしまうよ
その代わり副流煙吸わせたら死刑とかにならんかねぇ
売春合法化
ギャンブル合法化
このほうが税収上がる。
48 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 01:09:58 ID:9rtpIKM20
そのうち、
安すぎないか東京の地下鉄…英国は初乗り約600円
とか、なるんかな?
49 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 01:11:08 ID:XwNZxkBZ0
遙か遠くのたき火の臭いもイヤなのに、副流煙は勘弁して
とりあえず1箱500円でいいでしょ、ワンコインだし
50 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 01:11:27 ID:EoUQkkA+0
カジノはそれこそ言葉を借りるけどw「世界的に見て」常識だよね。
どこにでもある。
石原のオッサンも言ってたようにカジノは認めるべきだろ。そんなに金が欲しいのなら。
51 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 01:11:28 ID:0xk0R3hHO
高すぎないか日本の大根、中国様の約30倍
厨房や工房でもタバコ吸ってる香具師結構いるよね。
値段上げれば、そんな香具師らが吸わなくなると言う腹積もりもあるとか。
タバコは買うと高いから、イギリスのスモーカーはブリキの缶に
タバコの葉を詰めて持ち歩いてるけどね。吸う時は紙で巻いて自作する。
フィルターなしだから、より体に悪い。
タバコは一種の中毒だから、どんなに高くしてもこういう人間が絶対出てくる。
54 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 01:12:03 ID:Kot3vLNY0
>>43 オランダみならって、16歳からばいしゅんOK 12歳から大人とセックルOK
にすると税収どころか、犯罪まで減るので、警備の歳出が減るよ。
55 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 01:12:08 ID:gXZnCmQV0
俺は初対面の女の子が吸っているのを見ると訳もなくへこむ。
男女同権の世の中で、今まで男性しかできなかったことを女性がやるのは大変良いことだが、
だからって男の悪い習慣まで真似ることはないのに・・・。
むしろ今は男の喫煙率が下がってる。
男はもうタバコの毒性に気付いたり飽きたりして止めて始めてるのに、
女性の喫煙率は年々上昇・・・今までタブーだった分、吸いたくてしょうがないんだろうね。
それがどれだけ自分の母体としての価値を落としてるかも気付かないで。
ホント女って馬(ry
56 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 01:12:38 ID:ioavSRA+0
チョコ
いちご
うめ
パイン
ピーチ
ばなな
こんな おもろい タバコ 吸わないで もんくばっか 垂れてる おまいら か〜〜〜いそ〜〜〜 vwwwwwww
↓以下嫌煙厨と喫煙厨の罵り合いで1000まで行きます
58 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 01:15:36 ID:lkfBeeyK0
>>46 肺癌とかが増えてかえって医療費がかさむかと
いきなり1000円以上はないだろ。。
そんなことをすれば「JT」のタバコが売れなくなるだけ。
安い国からの個人輸入が流行するだろうなぁ。
それが原因で消費税率アップなんて最悪。
60 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 01:16:05 ID:EoUQkkA+0
>>53 アメリカでもそうだった。タバコ専門店で葉を買って
あとは紙に自分で巻く。
一箱いくらとかでは根本的な対策にはならない。
お寒い政治家の考えることだよw こんなのが政治をしてるから日本はよくならない。
61 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 01:16:19 ID:OI0RMV0b0
クズは死ねばいいのに。
62 :
名無しさん:2005/11/19(土) 01:17:44 ID:klVgGTrg0
高すぎないか日本のガソリン
>>58 増え続ける長生き老人の医療費に比べたらマシじゃないか。
日本のタバコ、安すぎるだろ?
役立たずの国会議員の手間賃より安いのは、可笑しいだろ?
国会議員の俸給を参円にするなら、タバコは1万円でも良いんじゃないか?
中毒ではなく依存症。
66 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 01:19:29 ID:LQ/8W9l40
67 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 01:20:05 ID:f4ybUpPj0
煙草スレっていつも内容が同じだよな。
68 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 01:20:53 ID:gXZnCmQV0
まあニコチン中毒者に何言っても無駄だろ。病気なんだからw
69 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 01:21:13 ID:CIJN1+oj0
もう、1本当り1千円で良いよ・・・
副流煙が原因で軽い喘息になりましたが誰が責任とってくれますか?
71 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 01:21:56 ID:LQ/8W9l40
さっさと値上げしないのは官僚の中にも喫煙者がいるからだろ
橋龍とか筆頭じゃねーかwさっさとクビにしる!
麻生は次期総理を目指すならとっとと喫煙しる!
72 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 01:22:50 ID:qsQdJBcN0
外国と比べてどーとかじゃなくて、副流煙で周囲の身近な人々に害を与え、
最終的にはガンになって医療費(保険料)という形で国に損害を与えるという
最悪な存在なものにはとてつもなく高い税金をかけるべきだ。
73 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 01:23:23 ID:gBgO3R5y0
1000円でも安いよね
知り合いの嫌煙男は付き合った女が喫煙者でそのまま簡単に喫煙者になっちった。
凄い喫煙者をボロカス言ってたはずなのになあ。所詮男はry
75 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 01:25:12 ID:ioavSRA+0
ふん
1回に付き 何万ガロンもの
極悪超有害廃棄ガスをフィルター無しで垂れ流す
エアバスに比べれば
タバコの煙なんか何千分の1ぐらいの害しか
人体に影響与えんわいw
76 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 01:27:09 ID:EoUQkkA+0
>>72 だからその論点なら自動車事故の保険金払いはどーなるの?って。
あんな毎年毎年1万人ほどの死者を出して、保険金支払いがもったいない。
車は自動車取得税とか重量税を今の5倍とかにして自動車販売を制限
しないといけなくなる。
77 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 01:28:19 ID:XwNZxkBZ0
>>76 自動車事故の保険金って国の財政から出るの?
78 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 01:28:25 ID:2JgGljej0
元JT社員だった経済評論家の森永卓郎は、何かコメント出してる?
79 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 01:29:43 ID:bfeXU3Gb0
ちょ、ちょっと待て!!
タバコで病気を患うヤツが減って医療費が減る代わりに、
死ぬヤツが減ると年金を圧迫するんじゃないのか?!
80 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 01:29:55 ID:gXZnCmQV0
>>74 たかだかあんたの友達一人だけを例にとって、まるで世間の男はみんな(ry
みたいなことを言うあなたはかなり馬(ry
81 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 01:30:04 ID:25dYbd470
たばこの値段が高い国=先進国
日本は後進国
82 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 01:30:07 ID:AtX4rQP7O
一箱1000円ねぇ〜。タバコ業者カワイソ 笑
日経の社説の見出し 最近ふいんき変わってない?
極端な税率アップは逆効果だと思うよ。
だって1000とかになったら絶対タバコやめるもん。
そう考えている人はおおいだろうから、税率あげても税収自体が減ってしまう。
85 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 01:31:15 ID:eQ7tRRwd0
駅の売店でタバコ売るんじゃねえええええええええ
86 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 01:31:55 ID:/7ZVhnEH0
タバコ農家の利権の方が100倍大事です。
日本の農家を守りましょう!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
1000円だったら一本を何回かに分けて吸わんといかんな
一回消したら不味いけど
88 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 01:32:02 ID:nath2QYX0
1000円でいいじゃん。
89 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 01:32:07 ID:ILtkxRCX0
ばら売りを認可してね。
あとたばこを吸う人の気持ちも分かってくださいね。
極力迷惑を掛けないようにしているけどね、
低所得者は松田勇作か尾崎豊の墓前からタバコかすめ取ってくるしかないね
91 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 01:33:41 ID:bhKdkrEB0
>>77 自賠責保険は、窓口としては各損保会社が集めているが、結局プールしているのは国
自賠責保険で賄いきれない賠償金を任意保険で補ってるわけ
92 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 01:34:06 ID:qsQdJBcN0
>>84 タバコの税収はタバコのせいでガンになったであろう人間の保険料によって打ち消され
実際は赤字になってるからそれならそれのほうがいい。
>>76 タバコは害となる確率が100%なんだが。わかってる?
93 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 01:34:07 ID:3yg3txFKO
タバコが不健康だからボッタクリするってんなら、
脂肪分が多すぎて健康によくない霜降肉にはカロリー税として\5.000/100g、
空気を汚し二酸化炭素を吐きまくり、タイヤを地面に擦りつけて摩耗させる自動車には
新たに排ガス税とタイヤ用ゴム撒き散らし税として車輌価格の50%を上乗せ、
暑苦しいデブの住民税は年間12万円位は上乗せしてくれ。
高齢化社会、年金問題、老人医療費。
みんなで長生きすれば国が破産する。
タバコは必要悪だと思うけどね。
95 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 01:35:03 ID:gXZnCmQV0
>>84 税の減収分を、国が負担してる医療費の減少分が上回ればOK。
収支はプラスになる。
96 :
74:2005/11/19(土) 01:35:07 ID:8WIqU3Bo0
>>80 そう。良く分かったね。わたしはかなり馬づら
97 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 01:35:14 ID:9v5XM/dq0
公定価格廃止したら?
地方税率も地方委譲。 1本1000円?銀座のスナック辺りにはピッタリだろ。
>>92 赤字のソースは怪しげなページですか。ご苦労様です。
98 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 01:37:02 ID:qsQdJBcN0
>>93 まず肉に関しては買った本人にしか害が無い。
車はいまや生活必需品となりつつある。
身体的なことから税の支払いを求めるのはお門違い。
よって生活に何の必要性も無く個人が勝手に自己満し邪魔で迷惑なだけのタバコとは違う
99 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 01:37:56 ID:EoUQkkA+0
今の風潮もオカシイ。税金ってのは民間じゃ手が出せない所をカバーするのが
基本的な性格。
税金の無駄遣いとかバカなことを言う国民も多いが、
税金投入ってのは儲けは出ないんだよ。悪く言うと赤字が当然なんだよ。
儲かるのならそもそも民間がやってるっての。
儲けはないが、国民に必要なことをするのが税金投入だろうが。
その辺を勘違いしているヤツが多すぎ。
100 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 01:38:01 ID:JuAMokBL0
せめて、餓鬼が気軽に吸えない値段にはすべきだな。
>>95 なるかい。アホタレ。
長生き国家はそれだけ医療費がf増えるんだじぇい。
>>75 エアバスもタバコも両方悪い。
いずれはエアバスにも何らかの規制をかけましょう。
まあとりあえずはタバコからね。
103 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 01:39:47 ID:9vFFvF840
大蔵族の小泉が、財務省の意向に反する事をできるわけない。
104 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 01:40:05 ID:XwNZxkBZ0
タバコの煙は有害
車は危険
酒や体臭や香水も迷惑
いくら他へ話題をそらしても、タバコの煙が有害であることに変わりはないと思うのですが
>>98 車と煙草を比較するのは無理がある。車によって全世界で200万人の命が奪われ、
オゾン層ガンガン破壊してるんだから
106 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 01:41:40 ID:qsQdJBcN0
>>97 いや、国立ガンセンターのデータなんだが。
そう思うなら自分で計算しろよ。
まさか統計学とかまで信用しないバカじゃねーよなw
>>99 むしろそこに関しては現代の政治が間違ってるのだと思うんだが。
ポイ捨てする奴、吸ってはいけない場所で吸う奴は刑務所放り込んでいいから、
一箱1000円とかはマジで勘弁して欲しい。
マナーを守って吸う分には許してくれてもいいだろうよ
>>104 そうどれも悪い。でも全て法律で認められてる。だから迫害するのは国民平等ナントカに触れる
109 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 01:43:00 ID:Cmi9ULZM0
そのうちセックスにも規制がかかりそう。
110 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 01:43:48 ID:9v5XM/dq0
そそ。 医療費の高騰なんて老人の増加が主原因だろ。
消費税の何%持って言ってんだ?
正直言うと、老人の増加なのか、厚生族の腐敗の所為かわからんが。
>>106 国立がんセンターのデータ出があるのなら具体的に書けば?
111 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 01:44:50 ID:qsQdJBcN0
>>105 車の場合事故らなければ人体的な何も害は無いわけで。
環境問題に関しても、具体的に政府の税収とそれに関連される事項には直接関わってこないから今は別問題。
もちろん、どっちも悪いってのは分かるけどね。
112 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 01:44:56 ID:EoUQkkA+0
>>92 へぇ〜 おもしろいこというね。
タバコと死因の因果関係は、まだ世界中どこの医療機関も証明はできてないんですけど。
そうなんではないか?といううレベル。
それに引き換え、車関係は100パーセント因果関係は認められる。
113 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 01:45:58 ID:kBYIaNU90
早死にしたほうが医療費はかからんよ
115 :
世界童貞(`皿´)ノ ◆gCzWcc5J8U :2005/11/19(土) 01:46:07 ID:ag5X0mZ50
酒税は高すぎるがな。
>>106 国立がんセンターって変な差別的な統計とかよくだすから何とも言えないにゃ〜
117 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 01:46:22 ID:9v5XM/dq0
悪性新生物の治療に2兆円とか、アホなデータは出さんだろうが(w
118 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 01:47:11 ID:DWTyaLau0
とりあえず一箱1000円で様子を見て売上減による生産者・JTの損失分は
配分率を上げて調整すればいいんじゃね?
もちろん洋モクには関税かけて、外国からの個人持ち込みは税関で没収&廃棄処分
これで生産者・JTも納得、税収UP、世の中クリーン、健康被害激減
なんか文句ある?
「マルメンライト」って言う奴は必ずDQNなんだよな。
120 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 01:48:28 ID:gaSo6OWm0
じゃあマルメンライトじゃなくてマル金を一つ下さい
121 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 01:50:11 ID:mmcCq8rp0
122 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 01:50:36 ID:9v5XM/dq0
>>118 文句あるよ。 なぜ増税?
道路特定財源を一般会計に繰り入れるとか言ってるし。
んなら、煙草の国鉄清算分と振り替えて、浮いた分を保険にまわせばって。
まだまだ遣り繰り足りないよ。 腐れ厚生族の勢力拡大賛成派は詩ね
歩きタバコする奴がいなくなるぐらい高くしてくれ。
ついでに、パチンコ税希望。
がんセンターつってもたばこに関しては結局疫学以外でデータ出してないんだよね。
だから直接的な原因が証明しきれてないんでしょ
一気に上げて、税収が減るのが怖いんだろうな
126 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 01:52:17 ID:bhKdkrEB0
>>98 細かい事を言えば購入時のスチロール容器などは環境破壊につながってる。
誰もが必需品ではない。贅沢品でしかない人もいるだろ。
しかしな、このスレの趣旨はもっと違うところにあるだろ?
たばこ税率を諸外国との比較によって税率UPしようという事なんだよ。
「諸外国と比較」などという詭弁を使わなければ、素直に受け入れられるところもあるが
比較対照としているのがたばこだけってところがあまりにも説得力に欠けてるの
比較して税率UPさせるなら、他にも税率をUPすべき物もあるだろうし、税率DOWNしなければ
いけない物もあるはず。
愛煙だの嫌煙だのと言う次元で語ること自体が間違ってる。
国の税金搾取手段の卑劣さこそを追求すべきだとおもうぞ。
医療費と税金とたばこを関連づけるなら、サービス残業の法整備をちゃんとしてほしい。
タバコより日常の睡眠不足の蓄積のほうが確実におれの体を蝕んでる。
128 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 01:53:18 ID:VS2SW/dD0
>>1 知らなかったびっくりした。
バカ安なんだなJapon
131 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 01:54:10 ID:EoUQkkA+0
歩きタバコの煙の一部を吸うのと、家でガツガツ肉の脂身や
ピザばかり毎日食う食生活の人の死も喫煙者のせいですかね?
どー死因で因果関係が認められるのか。
タバコを吸わないヤツでも肺ガンや胃がんになるヤツはいるからな。
ガンこそ遺伝的な部分もある。
じゃがん保険の金の無駄遣いってことで、その家系を去勢でもするのかな?w
132 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 01:54:48 ID:9v5XM/dq0
>>129 求職活動中のぷー太郎ですが、何か?
厚生は金にだらしねーだろ。
社会保険庁だって所管は厚生よ? 忘れちゃったの?
133 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 01:55:52 ID:Jm2JOmAl0
このスレ見ながら一服がサイコーですな
タマランワイ
>>131 遺伝的な部分もあるって気使ってんだろうけど、遺伝がほとんどでしょ?
135 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 01:56:31 ID:L8Sb/cHKO
値あげ
136 :
世界童貞(`皿´)ノ ◆gCzWcc5J8U :2005/11/19(土) 01:56:53 ID:ag5X0mZ50
タバコを周りで吸われると服に臭いがつくのでやめてほしい。
1000円になってタバコ消費が減って、
そういうことにならないようになるなら大歓迎だ・・・。
137 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 01:58:45 ID:o8r216960
タバコに税金をかけるのは納得いかない。
タバコよりデブのほうが100兆倍迷惑。
酸素消費量が多いわ満員電車でも場所とるし見てるだけで暑苦しいし過食だし。
デブは地球の資源を食いつくす。
デブ税を検討しろブタ
>>136 煙草の臭いはねぇ〜。
でも分煙化されればあんたがそういうところに行かなきゃいいわけだから
それでも解決するね
じゃあ政治家税も検討しないかな。と思ったけど決めてるのがorz
140 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 02:01:08 ID:gaSo6OWm0
>>121 その言葉、そっくりそのまま返しましょう
141 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 02:02:54 ID:Jox82h7a0
1箱2000円にしてもジャンキーはやめられないよ
142 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 02:03:05 ID:01Rh3+tk0
なんで喫煙者って自分の権利ばっかり主張したがるの?
あと論点のすり替えが大好きだよね。
じゃあ〜はどうなのとか。
やっぱこれもニコチンの影響で脳がやられてるからなのかな。
143 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 02:03:23 ID:9v5XM/dq0
厚生労働省・全国知事会(w)・医師会 → 自民厚生部会 → マスコミ
っていう連綿たる流れがはっきりしている中にあって、そらぁ喫煙者が
叩かれる事も多いのはわかるんだが、んな矮小な自体では無い事だけは
言いたい。
> 一方、医師会などの一部にある「たばこ税を増税し税収を医療費に
>充てる」案は、医療費を抑制しにくくなる恐れもあるなど問題が多い。
煙草の所為で医療費が高騰しているみたいなミスリードは許せねーな。
老人福祉財源が足りないと何故言えない? あ?
しばらくすりゃ、消費税も上がるからね。 遣り繰りしねーで、適当にね。
144 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 02:04:19 ID:gaSo6OWm0
145 :
世界童貞(`皿´)ノ ◆gCzWcc5J8U :2005/11/19(土) 02:04:19 ID:ag5X0mZ50
てゆーか、相関関係の実証だけで、
因果関係が実証されたわけでないって書いている人いるけど、
数量データ使ってやるしかないならそうしかできないじゃん。
ノータリンなの?
>>141 だから嫌煙家と愛煙家の争いは続くね。どっちかが妥協点を見つけないとね。
でも最近の嫌煙家は際限なくなって中国みたいになってきてるからこわいぞお。
147 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 02:05:33 ID:LkXThvoV0
たばこのサイズを葉巻ぐらいにしたらいいとおもうよ。(法律で強制)
まずよほどの女じゃないと吸えなくなるし、男も普通に人前で簡単に吸えない。
灰皿もすぐいっぱいになるし、部屋もすぐ煙が充満して本人も苦しむ。
でも吸い心地抜群、たばこ栽培農家もウハウハになる。そんで一本1000円
148 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 02:05:58 ID:EoUQkkA+0
とにかくタバコも匂いや副流煙などの迷惑はかけている。
これは間違いない。反省しなくちゃいけない。
指定場所以外での喫煙なんて論外だ。
しかしそれを逆手にとっての喫煙者=オール悪、みたいな風潮を
それとなく流す流れは俺は許すことは出来ない。
増税なんてもってものほか。
こんな増税方法しか思いつかない能無しの国会議員に腹が立つ。
嫌煙者は悪くないと思う。
149 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 02:06:09 ID:cpqf5QxB0
150 :
世界童貞(`皿´)ノ ◆gCzWcc5J8U :2005/11/19(土) 02:06:49 ID:ag5X0mZ50
取りやすいところから取ればいいじゃん。
151 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 02:07:16 ID:qsQdJBcN0
もう論点のすり替えはいいよ。めんどくさい。
タバコはウザイ。増税して少しでも消費を減らせ、と。
民主主義国家だからね。多数派が有利なのは当然の摂理なので増税の方向でよろしく。
公僕の怠慢を許すのか? 大した納税者だな。
アイドルの卵が知人少年に根性焼き 全裸にし暴行
↑
のスレって無いの?
154 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 02:08:31 ID:kojPAtcP0
>>148 国会議員じゃないが、タバコ増税には俺も賛成だ。
別に国会銀全部を能無しだとは思わない。
156 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 02:09:39 ID:oxfEt1zG0
中国産偽タバコが大量に出回って
チャイニーズマフィアが大喜びするだけなんだよね。
ニューヨーク市も確かそんな感じになっていたはず。
>>152 それも問題だが。多くの国民がタバコuzeeeと思ってるのも問題なんだ。
手軽に、尚且つ国益にかなった方向で解決できる増税は素晴らしいじゃないか。
159 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 02:10:29 ID:Hyswga9yO
貧乏珍煙必死w
規制されたくなかったらポイ捨て拾ったり歩きタバコに
注意しろよ
>>145 動物実験やりまくって証明できてないだろうがノータリン童貞
>>151 多数派なのはまだ喫煙家
喫煙してる人>嫌煙の人、喫煙してる人<非喫煙者は一緒にできないお
ただ勢いあるからね。このまま数の論理で押し切れる日も近いかも。
世界みた単なる流行の可能性が高いけどね。あとWHOの圧力と、ニコチンパットで儲かってる人と
161 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 02:11:33 ID:gFCj9LK00
秋葉で路上喫煙してる外人よく見るな。
自国より安い、しかも自国だと路上で吸えないからだろうな。
秋葉も取り締まり人いないし。
日本ももっと厳しくしろ。
163 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 02:12:57 ID:xMz39P7cO
タバコぐらいでガタガタ言うなよバ−カ
ばかだな。政府はタバコの消費を減らすことなんて全く考えてないよ。
要はどっから税金を取ってくるかだけ。嫌煙者をうまく利用してね。
>>161 取り締まって行政訴訟かけられたら千代田区が負ける可能性があるから取り締まってないんでしょ。
ありゃ単なる穴あき条例だよ。期待するな。
166 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 02:14:22 ID:Hyswga9yO
>>160 ニュースも読めないの?
ニコ厨はほんと池沼だな
珍煙が半数以上だってw
>>160 え?
>多数派なのはまだ喫煙家
これ本当ですか??
>喫煙してる人>嫌煙の人、喫煙してる人<非喫煙者
これも。
どうやって確めたの?
>>160 >>喫煙している人>嫌煙の人
これちがくね?
非喫煙者からしたら喫煙者は大半の場合迷惑以外の何者でもないだろ。
170 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 02:17:21 ID:r6tBwrDt0
千葉駅近くのファミリーマートに入ったら、制服着た女子高生が禁煙パイポをくわえてたよ。
本当、世も末。
171 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 02:17:27 ID:EoUQkkA+0
タバコを廃止して困るのはどちらでしょう?
そこまで言うのならスッパリ全面販売禁止にしろよ。
税金が欲しいのか、タバコを廃止にしたいのかだけをハッキリと言えや!
セコセコしやがって。一箱5000円に一気にアップするのなら俺は認めよう。
セコセコ50円アップなら俺は許さねー!金かよ。
172 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 02:18:10 ID:qi6vQgZp0
タバコをおもいっきり値上げすれば、タバコを吸う人が減るだろ。
そうすればタバコが原因の病気が減る。
で、医療費も削減できる。
非喫煙者≒嫌煙
だと俺は思うんだが。
まぁココにいるみたいな嫌煙まではいかなくても、どちらかといえば無いほうがいい、みたいなの含めてね。
174 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 02:18:28 ID:xvHrLm3iO
左翼のみなさん!
もう言ってることを支持してもらえるのが嫌煙工作だけになってしまいました!
最後の砦です!頑張って嫌煙工作しましょう!
俺吸わないからどうでもいいや。
ダルビッシュや高倉健は金持ちだし
関西人が困るだけだろ。あそこは煙害ひどいからな
>>157 結局「健康云々、欧米云々」なんざ、どーでもいいんじゃない。
世も末だね。 てか、視野狭窄だよ。
>>162 三菱鉛筆よ、さらば!
成人平均喫煙率は男45.8% 女13.8%って事らしいです。
177 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 02:19:34 ID:G0aS/Fq80
>>172 でも高齢化で結局医療費アップじゃない?
178 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 02:19:41 ID:Hyswga9yO
何の力もないお前に認めてもらわなくても
一向に構わないが
179 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 02:20:37 ID:/f7qX9FVO
ニジェールの砂漠の中のほったて小屋みたいな店で買ったマルボロワンカートンは、
500円くらいだったよ。
まあ、基盤女は3000円くらいだったが。
うちの会社、女の方が喫煙率高いよ。
やな会社
>>173 その理屈は危険じゃないかな。
「やだなあ」ぐらいの人ってあくまで流動的な層だからね。
182 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 02:21:59 ID:qi6vQgZp0
明らかに健康な高齢者が増えるよ。
183 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 02:22:00 ID:+6DVyphl0
たばこ一本あたり7777円課税しろ
184 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 02:22:01 ID:hr1Gd97p0
関西だけ5万円位にしたら良いと思うよ。
185 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 02:22:06 ID:tRI3ZaHy0
全銘柄1箱500円が妥当じゃないかな。
手が届かない額ではなく、それでいて
1日に一般人が何回も出せる額でなくてちょうど良い希ガス。
>>177 ただでさえ少ない労働力が肺がんで消えるぶんもあるから、トントンらしい
>>171 そっちの方が国益にかなうんだからいいじゃないか。
>>176 欧米云々は俺は嫌いだからどーでもいい。
多くの人間が健康云々を考えての嫌煙だから関係あるよ。
論点を摩り替えないこと=視野狭窄なのでしょうか?w
ちなみに日本国民成人全体の喫煙率は29.2%です。
188 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 02:23:12 ID:AjL6bYR80
屋内の私的スペース以外での喫煙は法で禁止すればいいじゃん
困るのはニコチン中毒患者だけだから別にいいだろ?
189 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 02:23:16 ID:qM+ya3FL0
たばこは一箱5000円が妥当だろ。
190 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 02:23:57 ID:gaSo6OWm0
煙草を販売禁止にすれば医療費が減るとかいってる奴いるけど、浅はかな考え方だよな。
ちょっと考えれば財政難の政府にとって、どっちが得かなんてすぐにわかるじゃん。
俺は喫煙家だけど、煙草販売禁止になるならそれでもいいけどね。昔のアメリカみたいだね。
それにしても、このスレを見ながら煙草を吸うのは最高にうまいわ。マジ快感♪^^
>>181 そうか?流動的といっても成人後にやだなぁと思った後にいいなぁと思うのってそんなに多くないと思うんだが。
まぁ喫煙者は全体の3割にも満たない訳だからほぼ明らかに 喫煙者<嫌煙 だと思うけどね。
>>187 20-40代男性の平均喫煙率は50%+、女性は20%−ですけど。
健康云々すら厚生族の欺瞞だと言ってる訳なんですけど、
ご理解いただけましたか? ちなみに
>>143も見てください。
193 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 02:27:47 ID:GMCbHTdN0
おまいら、いい加減に気ずけ、タバコの増税の後にはアルコールの増税が
待っているぞ。なんでも「欧米」を棚に上げてると、世界中でアルコールの
基準が甘いのは日本だ。タバコみたく不健康キャンペーンを始めだしたら
ヤバス。
まぁ年金ももらえない世代が嫌煙家なのはわかるが、欧米と年金の納付期間を
比べてみたことはあるかい?日本25年、フランスは6ヶ月だ。この開きはなんだ?
タバコの価格よりもこちらを議論しないのは、片手落ちだ。
健康になって長寿もいいが肝心の年金が月2万くらいでもおまいらいいの?
ちょっとスレ違いだな〜
194 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 02:27:54 ID:EoUQkkA+0
一箱5000円が妥当だよ。それなら俺はウィードに走るw
誰にも迷惑はかからない。部屋で吸うしかなくなるんだから。
タバコも禁制品にしたらおとなしく部屋で吸うだろうw
195 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 02:28:40 ID:AjL6bYR80
安すぎるが故に、DQNや高校生が買い求め、最悪のマナーで煙害を振り撒き、吸殻をポイ捨て
しかし高すぎれば、そいつらがタバコ代欲しさに強盗を働く可能性も否定できないw
安くても高くても、DQNの被害からは逃れられない
今の無人機の販売時間制限ってJTが決めたんだってね。国が決めたと思ってた。
マルボロの自販機ができたけど、24時間売っているらしい。
>>192 年代別に見る必要性を感じないね。
枠外にはこれから成人する未成年もいるわけだし。
少なくともお前の戯言よりは厚生省の方がまだ信頼できるんだが。
恐らく大半に人間はそうだと思う。
つーか厚生省の陰謀とかいってる奴ってリアルキチガイだろ。どこの左翼組織の回しもんだよ。
199 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 02:30:52 ID:Jm2JOmAl0
タバコを吸う人がいなくならないのは
タバコを吸うことができる環境があるからだよ
いくらなんでもタバコ吸わないでほしいという人の前では我慢するでしょ?
了見の狭いイライラする方は一服いかが?
フフ・・・身体には悪いよ?ね?
>>196 国が命令して新認証販売方式オンリーにすりゃぁいいのにな。
よっぽど喫煙抑制になるべ? &販売機屋さん特需だよ。
>>197 死にぞこないも考慮に入れる必要は感じないがな。
下らない感想ありがとう。
201 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 02:32:06 ID:gaSo6OWm0
>>195 多くのサラリーマンと肉体労働者の場合、若いうちは給料差はないよ。
むしろ肉体労働者の方が給料良かったりもするし、小銭を常に持ち歩いてるのも肉体労働者だよ
202 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 02:32:47 ID:G0aS/Fq80
ニューヨークは735円ってスレタイにあるけど他の州はどうなんだろうね?
安いとは聞いた事あるけど
203 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 02:33:09 ID:EoUQkkA+0
で、タバコはウィードではないし、今のところ禁制品ではない。
じゃどこで吸おうが勝手でしょ。ってことになる。OK?
>>191 やだなぁの後にいいなぁは多くないかも知れないけど単なる想像でしかないでしょう。
もし健康煙草ブームとかがもしおきたら吸い始める層とかだっているかも知れないし
こんなしょうもない仮の話まで成立してしまうような想像じゃ仕方ないってこと。
205 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 02:34:23 ID:gaSo6OWm0
とりあえずさ、
お ま え ら も 一 服 し て 落 ち 着 い た ら ど う だ ?
会社の同僚が、千代田区禁煙地区でタバコを吸い始め、
携帯灰皿を出したので、ちょっとはましかと思ったら、
中に入っている吸殻を排水溝に捨てていた。
しかもみんなの目に付かないところに捨てる俺様って偉い、
という内容のことを言っていた。
たばこを吸うと頭が悪くなるのかと真剣に考えた。
増税賛成。
207 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 02:34:49 ID:G0aS/Fq80
>>203 電車の中で化粧しても構わないでしょ?
と同じ発想はやめとけ
一服して落ち着けっていう言い方がすでに中毒者のものなんだよ。
普通の人間はそんなもんなくても落ち着けるからね。
209 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 02:35:59 ID:xvHrLm3iO
もっと煽って下さい!
他の工作活動では全て敗北しています!頑張りましょう!
喫煙者は氏ね!
一本千円にしろ!
臭くて迷惑だ!
健康に悪い!
この気違いめ!
>>198 厚生省の陰謀ってのは妄想し過ぎだけど厚生省が利権狙ってたりするのはあるでしょう。
単なる厚生省vs大蔵省でもあるんだからこの争いは
211 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 02:37:35 ID:2l7eMj1/0
TAKEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!!!!
まぁ、保険加入費含める必要はあるけどね。
でも
TAKEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
>>204 害が無い、逆に良い影響がって意味での健康タバコブームなら大いに結構だろ。
実際、どっかの新聞社かなんかが調査すれば1番楽なんだろうけどね。
想像、の一言で片付けるのはちょっと苦しいでしょ
213 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 02:38:27 ID:fWsa5/nu0
JT潰れろ!
214 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 02:40:05 ID:gaSo6OWm0
>>208 おまえ・・・本当に暇なんだなwwww うぇっwwwwww 俺、暇人に絡まれたwww
215 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 02:40:13 ID:qWK2Jdgj0
216 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 02:41:30 ID:EoUQkkA+0
>>207 電車内での化粧なんてどうでもいいじゃん。
なんで不機嫌になるのかが不思議。
俺はそんな女がいたら「育ちの悪い女だな〜」って涼やかな目で侮蔑してるよ?
それでいいじゃん。
今のタバコの論議は、電車内で化粧をしている女に税金をかけよう!と
言うのと同じぐらいバカげた話をしているんだよ?
>>212 ゴメン分かりづらかったね。中国の健康煙草を頭にうかべて書いたんだそれ。
それでみんなで健康煙草吸いましょうってなると思うかい?
こんなばかばかしい話でも想像内では成立してしまうから想像なんて意味ないって書いたつもり
なんだ
218 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 02:42:24 ID:G0aS/Fq80
オレはタバコ吸いではないが、極端な増税となると愛煙家には同情するがな。
これってニコチンの中毒性に託けた搾取じゃないのか。
自分の喫煙を正当化するために厚生省と大蔵省に戦わせてるよwww
やっぱニコチンで頭おかしくなってんだね。
最近では腰痛“にも”影響があることが“科学的に”実証されたみたいだし。
まぁ対立する相手の意見をくだらない感想、程度にしか受け取らない人間が正論はけるはずもないんだが。
>>216 電車の化粧はどーでもいいがタバコはウザイ。しかも関係ない人間の健康まで害するらしい。
これじゃダメか?
221 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 02:44:24 ID:G0aS/Fq80
>>216 >ドコで吸ってもいい
っていうのは違うだろと
例が悪かったかもしれんね
酒や煙草が無くても人は死なない、自ら好んで不健康に成る選択をする
贅沢な連中には、高い税金の負担をしていただくのが妥当だろう
223 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 02:45:34 ID:xR49ykM40
あんまり高くすると弊害が出るぞ
>>217 すいましょう、とはならないけど健康煙草なら別にいいんじゃねーの、とはなるでしょう。
あと、想像想像いうが具体的な喫煙者の割合と世論の風潮からして、どちらかというと予想・予測の部類に入ると思うんだが。
>>218 8箱分の値段で、20箱とかいう話はあったな。
280*8 / 400 =5.6 マジかよ!ww
>>220 反論があるならあげれば? 感想には感想でしか返しませんけど。
226 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 02:46:59 ID:qWK2Jdgj0
227 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 02:47:37 ID:AjL6bYR80
非喫煙者や嫌煙は、DQN喫煙者に目くじら立てるより、自治体に苦情を申し入れた方が得策
その方が非常にスマートで合理的な考えである
合法的に喫煙者を窮地に追い込もう
ウチの自治体も、少し前まで煙をもうもうと上げる吸殻入れがあったが
今は全て撤去され、路上喫煙禁止の条例が施行された
それに、バカすぎる喫煙者はどうせほっといても勝手に自滅してくれる
228 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 02:49:25 ID:neDyyzgs0
たばこすうやしの医療費は全額自己負担でおながいします
229 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 02:49:28 ID:EoUQkkA+0
>>220 ウザイのならウザイと言えばいい。
おまい迷惑なタバコを吸っている人にウザイと何回言った?
俺はマナーのある喫煙者だからw マナーのない喫煙者にはガンガン文句を言ってるよ?
この前は駅のホームでタバコを吸ってた35才ぐらいの女。
ウザイのならウザイと言えばいいだけ。税金やなんたらで強制するようなものではない。
230 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 02:50:03 ID:G0aS/Fq80
231 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 02:50:16 ID:qWK2Jdgj0
>>229 この前は駅のホームでタバコを吸ってた35才ぐらいの女。
所詮お前はその程度だから、一服して落ち付けよ。
>>225 何でお前の 妄想 に 反論 しなきゃいけないんだ。
全てお前のエゴのために都合の言いように述べられた妄想じゃないか。
>>229 それはそれは素敵。
ただ健康を害する恐れがある、という点に関してはどーなんでしょーか。
>>216
実際電車内で化粧しちゃダメとかいうアホアホ条例がどっかで始まったとかで
例として挙げただけじゃないの?
まあ日本は変な方向に向かってるだけなのかも知れないけどね
おれはこれ以上の増税になったらたばこをやめる。
もう国やJRに税金払ってやんないぞ。
>>230 ゴールデンバット(ソフト)なら1本辺り6.5円。
味は別よ♥
>>232 じゃあ文句つけるな。 誹謗中傷したいだけなら構わんがwww
>>227 >自治体に苦情を申し入れた方が得策
>その方が非常にスマートで合理的な考えである
>合法的に喫煙者を窮地に追い込もう
キモス
237 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 02:53:56 ID:gdq+63z00
中毒にさせてから値段を釣り上げる。
ヤクザですか?と、言ってみる。
(´・ω・`)y−〜
238 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 02:54:10 ID:xvHrLm3iO
喫煙者は市民の声を聞きなさい!
たばこ税増税賛成!
きちんと自己批判すべきです!
ガソリン税下げてタバコ税上げてと言いたくなってしまう。
愛煙家の皆さんゴメンナサイ。
240 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 02:54:54 ID:U6NwSkGn0
嫌煙者って頭悪いね。
241 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 02:54:57 ID:AjL6bYR80
そもそも、喫煙者は攻撃の矛先がなぜ嫌煙に向かっているのかが謎
嫌煙がギャーギャー喚く原因を作っているのは、他ならぬ喫煙者自身である
ならば、嫌煙を黙らせるにはDQN喫煙者を自ら撲滅すればいいだけだろう
それをしないのは何故だ?
嫌煙を攻撃する、これ即ち自らをDQN喫煙者と自認しているのと同義
バッカじゃね?
★3でばぐたに勝手に改変されたスレタイ★4で戻したんだね
諸君さん乙
243 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 02:56:11 ID:EoUQkkA+0
>>236 こんなヤツが大半なんです。
自分は安全な所から文句だけ言うみたいな。
喫煙者などと名乗るのもおこがましい
煙草吸いどもは珍煙者で充分だm9(^Д^)プギャー
245 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 02:56:54 ID:BJpRSb9f0
気軽で、咥えただけで誰でもDQNな安っぽい見た目がすげー嫌
パイプとか煙管とかぶっとい葉巻なら、おいそれと路上喫煙できないだろうから、
そっちにしてくれ
>>235 お前が〜分かってますか?みたいな妄想に対すること聞いてきて返答したら
くだらない感想呼ばわりしたんだろ。
んで挙句の果てには文句言うな、と?
マジでどーかしてるな。
247 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 02:58:59 ID:qWK2Jdgj0
>>241 喫煙が法律で禁じられてないから、吸うのは自由だろう。
俺はいかないがパチンコ屋に行ってギャーギャー騒ぐやつはどうかと思うがね。
>>234 おまえの煙草は鉄道会社が造ってるのかよwwwwww
すっかり煙が脳までまわっちまったんだなm9(^Д^)
粘着だなぁ〜(笑
てかさ、こんなにバレバレなリーディングもそうそう無いと思うんだけど。
厚生役人って本当に馬鹿なんだなーって。
煙草関係無しに分からないようじゃ、ちょっとアレかと思うんだけどね。
>>224 想像というか妄想というかそれを予測って何を申す。まあ元の話もたいした話じゃなかったから
別にこれはいいか。スレと関係ないし。数の理論で解決するのは1つの方法だけど良い方法かと
いうと違う。
>>220
大蔵省と厚生省の権力闘争っていう議論の視点は少し面白い気はするけどね。
余地があるじゃない。
結局いつかは死ぬわけでは で医療費はどっちみちかかる
下手したら老人医療とかがチョー増える
タバコやめたやしが全員ぽっくりいけるとでも
252 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 03:00:54 ID:vpRLoeGm0
消費税上げるよりタバコ税上げて全部カバーしてくれよ
253 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 03:01:37 ID:EoUQkkA+0
喫煙は自由であるはずです。
そうでないのなら、セコイ税金アップなんぞしないで、
一律に販売禁止をしたらいいのです。これに尽きる。
販売禁止されているのなら、俺も吸うのは辞めよう(表立って)
254 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 03:02:08 ID:gdq+63z00
>>247 え?最近はパチンコ屋へ行くくせに煙草が臭いとか文句言うやつまでいるの?
そこまでいくと異常だな・・・(´・ω・`)y−〜
>>243 禁煙車の大半は、都合の良い妄想を並べ話を摩り替えた例えを出す自己中心的なヤツ
ですな。
>>249 理屈通ってないなぁ〜(笑
だからお前の妄想はいいって。
実際、厚生省において利権がらみのことはたくさんあるとは思うが
今の場合強引に煙草に結び付けて都合の良い解釈をしてるだけだろ?
256 :
▼▼ 中国韓国以下の盗作企業 ▼▼:2005/11/19(土) 03:02:28 ID:Uyb982kG0
800〜 1000円が妥当だね。
257 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 03:03:04 ID:AjL6bYR80
>>247 別に喫煙者がどこでタバコを吸おうが全然構わんぞ
その自由を謳歌した末の結果を受け止めるのは喫煙者だけだしな
非喫煙者のおれはまったく関係ない話だ
258 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 03:04:12 ID:G0aS/Fq80
259 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 03:04:21 ID:qWK2Jdgj0
>>257 じゃあギャーギャー言わないでいいんじゃない?
260 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 03:04:52 ID:Jm2JOmAl0
なんか見てるとどっちもどっちだけど視野狭すぎで
文句しか言えない方は、吸う・吸わないにかかわらず
程度がわかるな・・・
オモロイヨ?もっと踊ってね♪
>>249 それ以前に飲食店で煙草吸われると途端にメシがまずくなるんだよ!
なんならおまえの食ってる横でウンコしてやろうかw
宇宙飛行士みたいな金魚蜂被って周囲に迷惑を掛けずに吸ってる分にはおまえの自由
さっさと肺ガンで死んで年金収支に貢献してくれm9(^Д^)
263 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 03:06:05 ID:QJ5ARXiL0
まー1000円くらいにすれば喫煙者も減るかな。。。
でも今の値段でも喫煙は止めとけ。健康にマジ悪いぞ。
よくタバコを吸わない人も肺がんにかかるとかって反論するけど、喫煙はマジやばい。
30過ぎてから体力がぐっと落ちるし、肺がん率も結構なもんだぞ。
肺がん、発見が遅れたらもう1年以内にしんじゃうんだ。
264 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 03:06:39 ID:aNJYohtL0
500円にしろ
265 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 03:07:01 ID:gdq+63z00
>>261 オマエ、よく神経質っていわれないか?
m9(´・ω・`)y−〜
266 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 03:07:30 ID:qWK2Jdgj0
1本1000円でも高い位だ
268 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 03:07:41 ID:2rjiw8Nx0
>>253 一律禁止は筋が通ってるんだけど
実際問題、やると禁酒法時代みたいになっちゃうんだよ。
269 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 03:07:57 ID:AjL6bYR80
>>259 おれはギャーギャー言わない
そんな非合理的な手段を用いるのは頭の悪い奴だけだ
270 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 03:08:02 ID:EoUQkkA+0
>>261 出来るのなら俺の飯食っている横でウンコして下さい。
もしウンコしたら俺はおまいを殴り倒しますがw
おまいもそこまで嫌なのなら喫煙者を殴り倒せ!
そこからだ。話は。
何で税金アップがせこいんだ。せこいとしても何でそれがいけないことなんだ。
税収増やすために取れるトコから取る、更に百害あって一理なりといわれる煙草から取る。
喫煙率は減るし、税収は増える。良いコトずくめだろ?
272 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 03:09:56 ID:aFRBjTviO
煙草は集中力を増すと、ニュースでやった事あったな。
積極的に政府が煙草売るより、税金上げればいいんだと気付いたんだな。
日本てよく破綻しないよな。
273 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 03:10:05 ID:ft1Vkr0b0
たばご税は、ほとんどの人が仕方がないなと思うから、手軽に上げてくれたらいいよ。
毎年50円位増税していって最終的に1000円にしたらいいじゃな〜い
274 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 03:10:18 ID:vpRLoeGm0
>>253 ヒント:たばこ税収2兆2000億円
禁止にしたら2兆2000億円どこからひねり出すの?
喫煙者ってやっぱり頭悪いねw
275 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 03:10:44 ID:Jm2JOmAl0
>>270 そんなことできないよ・・・自称常識人の嫌煙の方々は
だめだこりゃ(w
累進課税にすればいいんじゃね?
278 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 03:11:09 ID:rfnl3wYL0
肺がんってさぁ癌の一種程度にしか思ってないかもしれないけど
致死率一番高いし再製しないからね。
胃癌はもちろんつらいけど、切っても再製するからある程度
元の生活おくれるんだよ。
しかも肺癌は種類によっては致死率100%なんて
とんでもないのもある。吉本のおえらいさんがこれで逝った。
>>265 まあヤニでグズグズになって食い物の味も分からない舌の持ち主にゃ
俺様の繊細な神経は理解できないってこったm9(^Д^)
>>272 増さない。ニコチン依存によって集中力が低下してることが前提にあるから
元に戻った状態を 集中力が上がった状態 と勘違いするだけ。
一箱1500円くらいにしてくれ
外国って偉い高いんだな
はじめてした
>>272 煙草すっても集中力は上がらないぞ
α波が非喫煙者よりもでるだけだ
α波は別に集中力に直結してるわけではない
煙草税大幅増税・酒税増税増税した上で
生活品・準生活品の消費税を下げ
むだな地方への補助金をなくす
スリム化と嗜好品の税収UPで収益上げて
生活に必要なものは下げて経済まわせ
284 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 03:15:26 ID:G0aS/Fq80
タバコが庶民の手の届かない値段になって大麻とかと同じくらいの値段になったら
ジャンキーが増えるのかな
ウズウズ
喫煙者で歩きタバコしない奴なんてほぼ100%いない。
JTがテレビCMで背景を青っぽくしてクリーンなイメージを作ってるけど、タバコは毒物以外の何者でもない。
JTは死ね。
煙草の値段を上げてもいいから、日常生活に必要となる物の税金を下げてくれぃ。
高すぎだ、何で趣向品のタバコだけを狙い撃ち
で税金上げていくんだ!
288 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 03:18:07 ID:XAI45Tq80
>>263 健康保険に加入してなきゃ、勝手に吸って死んでくれって話だけど、
タバコで自ら健康害したあげく保険で税金使って直してくれってンだから、いかれてるわな。
たばこ税の半分は地方税で出来ています。
覚えて於いて下さい。 っていうか、物品税復活?
まあどっちにしろ、ヘビースモーカーはこれから更にキリキリ締め上げられるんだからさw
せいぜい貯金でもしてなm9(^Д^)
・歩きタバコをしない
・喫煙所で吸う
・周囲の空気を読んで吸う
たったこれだけの事が守れない喫煙者大杉
292 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 03:20:38 ID:OKoXYFtd0
>>287 日本語の分らない馬鹿は素直にはらっとけ
293 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 03:20:50 ID:bUSSSJBTO
煙草吸うことでストレスから逃げられてると思いたいやつもいるんだよ。onz
勿論、マナーを守ってこそだけど
294 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 03:21:03 ID:mIwC0weVO
>>ID:9v5XM/dq0
俺は喫煙者だがお前見苦しすぎるぞ。
吸いたいから吸ってんだろ?
それに今の世の中において煙草がからだにわるくないなんていって信じるやつもいないだろ。
喫煙は基本的に正当じゃないから正当化は出来ないよ?
さて一服して寝るか
295 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 03:22:10 ID:Jm2JOmAl0
>>291 守る人もいるよね
JTもそんなイメージでつくってるんだろうな
批判するだけよりは利口かもね 現実的で
煙草スレは伸びるなぁ。誰かここまでをまとめてください。
おー、漏れ人気者(w
寝タバコは危ねーぞ!
一服して寝るか
酔っ払いは所構わずゲロ吐いてるじゃないか?
周囲の空気を読まず絡んでくるし。
299 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 03:23:42 ID:RNor76IS0
クチクサイおっさんどもって自分でどれだけ悪臭放ってるのか
全然気が付いてないんだろうな…
…アキバのキモヲタと同じで。
300 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 03:24:16 ID:bNz8X24E0
政府よもっと値段をあゲイ!それをじじばばの年金にあてい!
301 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 03:24:26 ID:XAI45Tq80
>>262 どうも白黒つけたがるんだね。別につけなくてもいいじゃん。どうせつかないんだから。
というか白黒つけないところに考える余地って生まれるんだから。
喫煙家>嫌煙家、で非喫煙者がすべて嫌煙家というわけではないからそう書いただけで、
迷惑と思ったことがある人=嫌煙家でもないんだよ。典型的な水掛け論になってしまったから
もう予想の範疇とかいう話には反論はしない。してもずっと後で。
しかし最後には数の理論を採用したのかいあんたは。勧めたのは自分だけど
安いときには他と比較し
他と比較して高いものには目をつぶる
女の香水も梅雨どきなんてキツイぞ?
306 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 03:26:22 ID:MgdFpWWCO
我慢出来ないからって人前でスパスパ吸ってんじゃねーよ
恥晒しの世間のゴミが
307 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 03:26:54 ID:zbkk+aVR0
イギリスって確かにタバコが高いんだけど、
マルボロとかの箱タバコが1000円するっていうことなのか?
庶民は葉っぱと紙を買って自作でマキマキして吸ってるみたいだよ。
それで随分安くなるって聞いたけど。
308 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 03:27:17 ID:gdq+63z00
まぁ、あれだ。
喫煙して良い場所で吸ってるのに露骨にイヤな顔するのはやめてね。
聞こえるように舌打ちしたりさ・・・それは勘違いも甚だしいですよ。
(´・ω・`)y−〜
>>298 だからおまえらは酔っ払いと一緒なんだよ!w
ウンコはトイレでするが、躾のできてねえニコチン中毒者は辺り構わず野糞してるようなもんだm9(^Д^)
飲食店で吸う奴まじムカつくね。
特にラーメン食ってる時
あと、火をつけて殆ど吸わないで
手で持ってたり灰皿に置く人
吸うならさっさと吸ってくれ
311 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 03:27:45 ID:KugWH5Z9O
たばこもいいが酒増税なぜしない
酔っ払いはたばこ以上に直接被害でてるよ暴れるは物こわす人なぐる道端で寝る
たばこよりさきやれバカ
312 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 03:28:40 ID:jbfLLT7a0
紙巻きは高くしてもかまわんから、
葉巻と刻みは安くしやがれ。
ありゃ、やすもんの紙巻きなんかとは
全然別の世界だ。
煙草も酒も大幅値上げ
駐車場がある飲み屋は軒並み叩き潰せ
煙草も酒も臭い
煙草は副流煙で迷惑
酒は軽犯罪の誘発、飲酒運転で人を巻き込む
酒の増税禁止は嫌とかいう奴は目糞鼻糞だって事にきづけ
喫煙者に聞いてみたいんだけど、なんで吸い始めたの?
まぁアレだ、仕事中にタバコ吸いに行く連中からはキッチリ時間をカウントして給料減らせ。
っつーか金積めばバカバカ吸ってもいいわけ?
高い税金払って排煙機?吸煙機?設置してくれんの?
317 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 03:30:31 ID:kP6b1RWA0
いっそのこと、喫煙を犯罪にすればよい!
タレコミで現行犯逮捕されれば、タレこんだ人に報酬が貰えるように!
喫煙者を厳しく取り締まり、罰金と強制労働。
すてきじゃないか
酒・タバコの増税はいいが犯罪の温床になっているインターネットや携帯電話も課税すべきだと思う。
>>302 その内白黒つくよ。タバコ税増税という形でね。
>>喫煙家>嫌煙家、で非喫煙者がすべて嫌煙家〜
だからこの前提がおかしいでしょ?何でそういいきれるの?
>>迷惑と思ったことがある人=嫌煙家でもないんだよ。
何でですか?全く理解できません。
一時的に迷惑と思ってそれからは迷惑じゃなくなった人が沢山いるんですか?
一応ソースは出したんで水掛け論にはならないと思うんですけど。
喫煙者<タバコの煙を迷惑に思ったことがある人(敢えてこう書きますけども)という事実。
そして健康被害があり、それによって国の保険で医療費を負担しているという事実。
この2点を合理的かつ功利的に解決するのにタバコ税増税、といいたいわけです。
数の理論は結論のための手段で証拠の1つです。
>>316 いいこと考えた
スキューバダイビングのボンベに煙草の排煙詰めて潜れm9(^Д^)
321 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 03:31:47 ID:6Ck/YIxC0
中田ヒデがさっき、中田ドットTVで今は日本のたばこ300円ですよって
対談相手が言ったら、「高っ!俺がおつかいでいってた頃は、200円くらいだったのに」
って驚いてた。イギリスは物価高く生活費は高いけど、食料品とか消耗品は安いんだって。
322 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 03:31:51 ID:MgdFpWWCO
>>311 煙草は百害あって一利無し
飲酒は少量なら健康にも良い
過度に取る事を前提とすんなよ馬鹿
喫煙者は頭に清浄フィルター付きのビニール被れば良くね?w
ビニールのお陰で経済も潤うし空気もキレイになるしいい事づくめじゃね?w
324 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 03:31:57 ID:KugWH5Z9O
なんかPTAオバサンみたいなおまえらに乾杯
ヤニを吸い始めた理由
気分が安らぐというCMを見て…15%
オヤジ、お袋の影響で煙が好きに…5%
仕事が上手く行かずイライラしててつい…25%
厨房、工房の時にカッコ付けたくて…55%
「何となく」なんてのは絶対にありえねーよなw
>>322 他人へ迷惑かけるのは同じだから一緒だって気づけよ馬鹿
吸ってる本人・飲んでる本人の健康なんか知ったことかよ
1カートン\1000ならいい
>>323 ビニールが散乱すると思うぞ?
排水溝に詰まって汚水噴出。
ビニールは自然解体されず残るし。
喫煙者の口臭ってウンコ臭いよね
コーヒーと混ざると嗅いだだけで失神しそうになるよね
330 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 03:35:52 ID:zbkk+aVR0
タバコ吸わない人は、タバコが嫌いなのはわかる。
「自分は吸わないけど、他人が吸うタバコの煙は気にならない」って
言う人がいたけど、それはうそだと思う。
だって、タバコを吸う俺だって、他人のタバコの煙がいやな時はあるもん。
特に新幹線の喫煙車両。あれは具合悪くなるわ。
331 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 03:36:17 ID:KugWH5Z9O
>>322そんなもの俺からすればご都合主義のダブルスタンダードだ
迷惑なものはすべて税金
>>326 一人で晩酌する分には問題なかろう。
おまいさん 馬鹿なんジャマイカ?
333 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 03:37:38 ID:RNor76IS0
>>330 新幹線の禁煙席だけ窓枠のプラが黄色いんだよな、ホント気分悪い。
…が、それ以上に気分が悪いのは禁煙席で堂々と吸い始めるDQN、さっさと死ね
臭いなら屁にも税金かけて
放屁所つくれよ。
>>328 勿論ビニールの処分費用は喫煙者負担
というかビニールは高性能のフィルターを付けるから超高価
フィルターを替えて継続使用可なもの
ついでにビニールのポイ捨ては軽犯罪法違反で即逮捕w
336 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 03:38:16 ID:xpxE5an/0
別に20本で1000円位なら別にかまわん。相変わらず喫ってると思う。
頭悪くてスマンな。肺がん以外の病気で死ぬことが確定してるので見逃してくれ。
337 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 03:38:28 ID:/edgFe4/0
非合法品が出回るギリギリまで高くしていいよ
とりあえず毎年100円ずつ値上げして様子見していけばいいかと
338 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 03:38:57 ID:zbkk+aVR0
>>333 >禁煙席で堂々と吸い始めるDQN
それはさすがに見たことねーな。
>>331 酒は酒、煙草は煙草
おまえが強盗をやらかして警官に捕まったとして、
自分より先に中国人の窃盗団を捕まえろと言うのか?m9(^Д^)
340 :
コピペ推奨:2005/11/19(土) 03:40:06 ID:lE8Dh4IC0
どう考えても酒よりタバコのほうが圧倒的に悪な気がするけど・・
酒の事をどんなに叩いても酒がタバコと同列に並ぶ事はないよ。
極端に高くなると発泡酒のような
タバコフェイクな商品でるだろうな。
そしてそれもまた課税対象にされるw
>>336 何かこっちまでどんよりするだろ。そゆこと言うとw
。・゚・(ノД`)・゚・。
酒と煙草の決定的な違いは少量でも他人への害を与える点、
少量なら逆に健康によく中毒症状にもならないので国の保険料負担という形で
国家財政に悪影響を与えない、という点。
>>326 煙草は個室で自分一人じゃない限り他人に100%迷惑をかける
一方酒は必ずしもそうではない
酒を飲んでも迷惑かけない奴は一杯いる
臭いではガンにはならない
分 か っ た か?
>>322 飲酒は少量なら健康にも良い
っていうのと、
煙草はストレス解消になる
っていうのは同じに聞こえます。
煙草一本にかかる税金7.85円
一年間で消費される煙草の本数2900億本
290000000000×7.85=2276500000000
煙草税で国に入る税金約2兆2765億円
煙草がなくなったらこの税金はどうするんだろうか
347 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 03:41:14 ID:KugWH5Z9O
詭弁ぬかすな
348 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 03:41:36 ID:Tc0mb7WB0
あー、オレすわねえからどんどん税金あげちまえ。
DQNがすえなくなるならいーことだwwwwwwwwwww
しかし、うちの親父が吸うんだったな。
まあ、親父の分くらいははオイラが買ってもいいさ。
>>332 一人で家で晩酌するのと比べるなら
一人で家で煙草吸うのも問題なかろう。
って言われるのが落ちだぞ
馬鹿じゃねーの?
酒も煙草も迷惑かけんだよ
酒帯で公共物破壊・暴行・自動車事故・自己負傷腐るほどあるわ
「程度を守れば」なんざ酒も煙草も一緒だ
てかなんでそんなに酒の増税が嫌なんだ?
そんなに飲んでるのか?
通勤途中に横断歩道の信号待ちで一服。
周りは通学途中の小学生多数。
10年ぐらい ほぼ毎日続けてる朝の儀式。
やめられまへんなぁ。
351 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 03:42:30 ID:3IXtBAmB0
ヤニ中毒で暴れたりしないだろ。
アル中は破綻したりするけど。
354 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 03:43:31 ID:RNor76IS0
>>347 タロウくんもスカートめくりやりましたー
僕だけじゃありませんーっ
って言ってる小学校低学年だよまるでw
356 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 03:44:22 ID:MgdFpWWCO
>>345 全く違うと思いますが
一時的にストレス解消されても依存症で逆にストレス溜まりやすくなるんですが
357 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 03:44:29 ID:+Ms0pJnJ0
強弁ぬかすな
>>346 うへ〜そんなにあるのか、すごいな。
それならさっさと税金上げればいいのに。
1000円くらいにしたってどうせタバコ止められない意思の弱いバカばっかりだろうから
税収増えて大喜びじゃねーかw
金で健康が買えるなら
タバコ税なんかいらんよ
というか、低俗なタバコの好き嫌いとかなど一切無関係な話なわけで
喫煙と健康被害が立証されているわけだから
タバコの税金増やして、増収分を健康保険会計に繰り入れろと
タバコを禁制品にまでする必要はないだろうが
笑って看過出来るほど安全なものではないから
課税という形で消費抑制と費用負担求めるのは
実に理にかなった処置だと思うが
>>349 >程度を守れば
タバコには即効性の中毒症状があるので程度を守れない場合が多数。
また、基本的に程度を守っても健康被害が発生します。
健康被害が発生するとどうなるか。
国が保険料を負担します。
タバコによる健康被害の大半はガンです。
膨大な医療費がかかります。
その内の7割を国が負担します。
わかりますよね?
>>349 >一人で家で煙草吸うのも問題なかろう。
>って言われるのが落ちだぞ
そうだよ? やっぱり馬鹿だね m9(^Д^)プギャー
363 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 03:46:17 ID:zbkk+aVR0
酒とタバコは同等にできないところもあるよ。
酒はタバコと違って、一日中飲んでるわけじゃないし、
食事の後とか仕事の合間、または仕事中に飲むものでもないし、
運転は出来ないし。
364 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 03:46:43 ID:Jm2JOmAl0
タバコは文化なんだよ。
そう合理的にコトを進めてくれるな。情緒の無い人と
思われたければ結構だがね。
公園の絵描きは他の人から見れば邪魔な人間・・・ですか?
ピアスは身体を傷つけるので禁止・・・ですか?
食品添加物を摂らない食生活でないとガンで死に・・・ますか?
もっと建設的な話しないとまったく進まない
ザマの悪い言葉しか重なりませんよ。
ここにいる人たちも現実にいる人間です。人と話すときはどうすべきか
落ち着いてもう一度言葉をさがしませんか。
無駄話したいレベルならそれでもいいですがねクス
酒税だって、大変だぞ。
おれは酒をのまないが、各酒メーカーが一所懸命、発泡酒や第二発泡酒
を作っているのに容赦なく増税というのもかわいそすぎ。
もっと贅沢品、宝石や時計なんかに増税したほうがいいんじゃね
自分がする方だけ擁護するのはみっともない
酒を増税たら税収UP
煙草とあわせて税収大幅UP
まったく問題ない
367 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 03:48:48 ID:MgdFpWWCO
>>349 煙草は程度を守ったって害しかねーんだよ
どうあがいたって煙草は100%害
事実を受け入れろよ
368 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 03:48:51 ID:TfADii0mO
なんで酒の増税に反対なのかわからん。
そんなに金が無いのか?
なんでタバコを全面禁止にしないんだ?
その金をあてにしてるからだろう?
健康被害等といってるがその実
金をあてにしている。
>>364 オナニーは独りでやってくれw
公衆の面前で、まして歩きながらするのは犯罪m9(^Д^)
やべえ。360が俺の言いたいこと全部言ってくれた。
まぁ実際酒税の増税もそこまで反対じゃないかなぁ。
ただ、タバコ増税なら酒も〜ってのはおかしい、といいたいだけ。
>>367 なんで酒増税反対してるんだ?
家計を圧迫するほど飲んでるのか?
おれは酒増税も煙草増税も大賛成だ
>>369 喫煙者からの支持が無くなり
支持率が下がるからだろう。
と、妄想してみた。
あっそうだよな、たばこはちょっと値段高くすればいいんじゃん
全面的に禁止とかしなくてもいいじゃん、おっ、これいいな
375 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 03:52:34 ID:zbkk+aVR0
迷惑かけないように吸ってるんだけど、
それでも嫌煙者って文句言うんだよなあ。
「喫煙スペースから流れてくる煙がイヤだ」とか。
もう、何て返したらいいか困っちゃうんだよな。
あと歩きタバコとかポイ捨ては、喫煙者がすべて悪いみたいな
言い方されるけど、そいつがマナー悪いだけの話なんだし、
マナー悪いヤツはどんなところにもいるわけで。
缶ジュースの空き缶ポイ捨てだって、
ジュース飲む人たち皆が悪いみたいな言い方はされないでしょう。
>>369 いやだから、もっと高い金払って公共のためにさんざん尽くして死ねと言ってるw
吸うなだなんて言わねえ言わねえw
喫煙者の部下や上司は持ちたく無い
一時間毎にタバコ休憩取るなってのw
長時間の打ち合わせ中に貧乏揺すりするなってのw
臭い息吹きかけるなってのw
>>377 漏れタバコは吸わないけど貧乏ゆすりはするよ・・・
379 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 03:55:29 ID:LCTNnMjK0
自宅は汚したくないのかマンションのベランダとか換気扇の前ですうのがいるが
そうやって吸うのはやめてくれ。隣や下の階でやられると煙やにおいが入ってきて
急に臭ってくるから臭くてたまらん。おかげで夏でも窓あけたままにできないどころか
通風孔すら閉じてる。家の空気の入れ替えは窓開けて換気扇で短期に強制入れ替えする羽目に。
迷惑以外の何者でもない。
>>376 だったら好きなだけガンガン吸ってくれって言えよ。
>>112 > タバコと死因の因果関係は、まだ世界中どこの医療機関も証明はできてないんですけど。
> そうなんではないか?といううレベル。
> それに引き換え、車関係は100パーセント因果関係は認められる。
お願いだから疫学の初歩でも勉強して下さい。
まあ、故意にこういうことを言ってかく乱してるんだろうけどな。
>>369 現時点では別会計ながらもタバコによる健康被害にかかる保険料等の方が
タバコの税収よりも上回っている。つまり赤字。
これをタバコ税増税によって消費を抑制していけばどこかで均衡し、更に行くと
黒字に転換できるでしょ。
つまりタバコ税による税収は現時点ではあてになっていません。
ただ増税によってあてにしていこう、ということです。
>>375 お前だって嫌煙者は、ってそれが全てのように決め付けてるじゃないか。
どっちもどっちですよ。
>>345 タバコは目先のストレス解消と長期での健康をトレードオフしてるだけ
しかもタバコ自体の中毒性により、更に余計にストレスが増えている
また、タバコは「中毒になる」ことでストレス解消できるわけで、そういう意味では
ドラッグとしては覚醒剤にも劣る劣悪なもの
酒も中毒になるほど飲めばタバコと一緒だが
慣習性はタバコとは比較にならないほどおとなしいし
中毒者じゃなくても酒飲んで気持ちよくなることは可能
しかも、適切な量であれば健康増進にも役立つわけで全く雲泥の差
また、調味料その他として調理や食品添加にも使われており存在が別次元
>>361 酒帯により公共物・私物破壊、自傷、他傷。
物が破壊されたらどっから金だされるかしってますか?
破壊者がみつからなければ所有者か公共物なら国がだします。
同じです。
てか酒増税なんで反対なの?
多く払えばいいだけだろ酒も煙草も
酒好きが多いのか?
> お願いだから疫学の初歩でも勉強して下さい。
疫学って確立・統計か?
386 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 03:57:35 ID:a3AgRsNi0
どんなカタチでも増税には反対だね。1箱千円なんて
違法行為を助長するようなものさ。新たに暴力団の
資金源を作りたいわけかよ。
>>380 もちろん好きなだけ吸ってくれ
ただし金魚鉢被るなり、喫煙ブースや自分の家のなかでなり、無人島でなりなw
388 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 03:57:50 ID:Ts1237chO
タバコ、やめたい。。
値段高くして欲しい。
体に悪いだけなら吸い続けると思うけど、
口が臭くないか気になり始めた。100%臭いんだろうな。
>>375 > 迷惑かけないように吸ってるんだけど、
> それでも嫌煙者って文句言うんだよなあ。
> 「喫煙スペースから流れてくる煙がイヤだ」とか。
文句が来るのだから、十分に迷惑かけてるとは思わない?
煙などという、空気に乗って際限なく流れるものを嗜好しているのだから
その責任は引き受けないと。今までが甘かっただけですよ。
従来の喫煙スペースなんて分煙にも何にもなってません。
>>375 タバコは毒物撒き散らしてるけど、
ジュースはせいぜい果汁のにおいぐらいなもの。
この差じゃないかな。
>>384 ID抽出してくれればいいけど俺は酒税増税に反対ではない。
俺が言いたいのはタバコと酒の増税は同列には語れないということ。
383がキレイにまとめてくれてるからそれ見れ。
>>386 ホント。ただ取りやすい所から取るってのはいいかげんやめろと。
支出を先になんとかしろよ。
毎年国債を刷りまくって、借金返すメドは全く無いでしょ
>>383 > しかも、適切な量であれば健康増進にも役立つわけで全く雲泥の差
これは本当なのですか? エタノールの匂いを嗅いだだけで吐き気がする
漏れには、にわかには信じられません。
喫煙ブースで吸えば問題無いわけだな。
増税の理由は曖昧だな。
増税で喫煙ブースを設置してるわけでもないし。
395 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 04:01:34 ID:R+oUOfVp0
ロンドン行ったとき、半分くらいまで吸ってからタバコ捨てたら
変なジジィにもったいねーだろまだ吸えるじゃないか
見たらみんなフィルターギリギリまで吸ってるか紙タバコなのね
1本50円だとさすがにそうなるか
396 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 04:02:16 ID:JdSeYaL10
正直、違いが判りません。
賭博は違法なのに、パチンコは合法
麻薬は違法なのに、タバコは合法
あーこう並べてみるとと、臭うなぁ……。
397 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 04:03:14 ID:TfADii0mO
酒って体に良いの?
ならなんで二十歳からなの?体に良いなら小さい頃から飲めば良いのに。
>>393 心筋梗塞、脳梗塞が減る。
ただ少量でも乳がんリスクが増えるとかはある。
少量なら健康増進、というは間違ってはいない。
>>394 それこそJTになり関連議連になりロビー活動しろよ!w
喫煙ブースがないせいで喫煙者の人権が侵されてるってな
煙草税の一部を喫煙者保護の目的税化するように掛け合ってみろって
俺も酒が体に良いとか言ってる意見には少し抵抗があるな…。
タバコの害は100%だがw
>>391 ぶっちゃけ両方しない人にとってみれば両方一緒だよ
やってる人の健康なんか知ったことじゃないし
酒も煙草も同じように税金の一部が使われる
煙草すって癌になりました
酒飲んで怪我しました、物壊しました
両方同じ
流れに乗じて一緒に値上げして税収見込んでくれたほうがありがたいね
車なんて精々時速80km位までしか
出しちゃいけないのに百数十km出るし。
なんで80kmでリミットかけないの?
>>401 両方しない人、にとってはね。
タバコは吸うほうが少数派。
酒は飲まないほうが少数派。
まずここ抑えましょう。
404 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 04:07:54 ID:zbkk+aVR0
完全分煙は賛成ですよ。
喫煙スペースっていったって、空気清浄機とかないところ多いし。
レストランだって、席は区切ってても、空間は区切ってないから、
あんまり意味のないところが多いし。
405 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 04:09:42 ID:JdSeYaL10
タバコは前世紀からの最大の負の遺産。
406 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 04:10:30 ID:Ts1237chO
>>402 快適性とかを求めたら出るようになっちゃうんじゃないのかな?
常時ベタ踏みで80キロがMAXなんてエンジンがイカレちゃうよ。
まだ状況をよく理解していない喫煙者もいるようだけど、
日本はWHOのたばこ規制枠組み条約を批准したので、どのみち増税するしかないの。
「タバコ消費は大幅に削減すべきである」「そのために最も効果的・現実的な手段はタバコ税の増税である」
この2点について、国際社会ではコンセンサスができてるの。
たばこ規制枠組み条約 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%9F%E3%81%B0%E3%81%93%E8%A6%8F%E5%88%B6%E6%9E%A0%E7%B5%84%E3%81%BF%E6%9D%A1%E7%B4%84 たばこ規制枠組み条約 条文
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/treaty/treaty159_17.html 条文からタバコ税に関する部分を抜粋してみましょう。
> 第六条 たばこの需要を減少させるための価格及び課税に関する措置
>
> 1 締約国は、価格及び課税に関する措置が、様々な人々、特に年少者のたばこの消費を減少させる
> ことに関する効果的及び重要な手段であることを認識する。
>
> 2 各締約国は、課税政策を決定し及び確立する締約国の主権的権利を害されることなく、たばこの規
> 制に関する自国の保健上の目的を考慮すべきであり、並びに、適当な場合には、措置を採択し又は
> 維持すべきである。その措置には、次のことを含めることができる。
> (a)たばこの消費の減少を目指す保健上の目的に寄与するため、たばこ製品に対する課税政策及
> び適当な場合には価格政策を実施すること。
> 3 締約国は、第二十一条の規定に従い、締約国会議に対する定期的な報告においてたばこ製品の
> 税率及びたばこの消費の動向を示す。
来年の2月に締結国会議があるんですが、
日本がそこに何の成果も持っていけないとつるし上げを食らうでしょうね。
ちなみに、たばこ規制枠組み条約は発効から8ヶ月、本日の時点で112ヵ国もが批准してます。
国際条約としては稀に見るハイペースであり、これほどスムーズに支持される条約はそうないです。
タバコのもたらす害がいかに深刻にとらえられているかということです。
タバコ1000円になったら
粗悪な闇タバコが流通すると想像するのだが
409 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2005/11/19(土) 04:11:01 ID:LvpwpChm0
∧∧
( =゚-゚)y-~~ サイレントマジョリティー
〜( _ u'
410 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 04:11:07 ID:S1ImlFH00
オレも、1コインだし500円がいいに賛成。
タバコ屋のババアは喫煙者がいて
生き延びた。
>>403 飲酒人口6000万行くか行かないかだったと思うから
総人口から考えると飲む方が少数派だぞ。
などと細かい事をつっこんでみる
>>407 完璧ですね。
よし寝よう。長らく失礼いたしました。
414 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 04:12:04 ID:C/O7NGGY0
この記事書いたのが嫌煙厨であることは間違いない
>>403 増税に少数派もなにもねーだろが
少数派なら課税してもいいのか?
むしろ多数派の方が税収見込めるぞ
そんなんで酒と煙草を一緒にするなとスレで言われても
「自分がやる方だけ増税反対なのか、糞だな」って思ってしまうな
君は酒増税賛成かもしれないけどね
>>403 知りませんでした。
自分の周りに酒を飲む人がほとんどいないので、飲まない人の方が
圧倒的とは言わないまでも、7:3くらいで多いとばかり……。
>>408 今の喫煙者が「ホープ」「しんせい」やらを喜んで吸ってるかい?w
418 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 04:14:08 ID:zYRt1Pi20
いいよいいい、どんどん値上げしてwwwwwww
オレは一向に困らないしなwwwww
糞喫煙者はニコ中で氏んでくれwwwwwwwwwwwwwwプwwwwwwwww
その内自主栽培が始まるかもな・・・。
煙草安いのが日本のいいとこなのに、、、。
421 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 04:32:15 ID:vroHZDYt0
替わりに冷たい水飲んで簡単にやめられるんだけどなぁ〜。
ひと箱270円でも高いよ。
422 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 04:36:26 ID:3w4UG9Xk0
おい、4ch
名取裕子だぞ!
423 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 04:37:36 ID:N9/vsee20
たばこ吸う奴は池沼だから隔離しろ
424 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 04:39:54 ID:n46o0a9T0
>>412 未成年除いたら結構いい数字なんじゃね?
425 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 04:42:24 ID:Hw2/QnhyO
タバコやめて水飲めよ
426 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 04:43:42 ID:vznljmTF0
タバコが発ガン物質だっていうなら、味○素も同じだろ。
427 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 04:49:39 ID:my09uGCp0
副流煙さえなければ勝手に吸えって感じなんだがな
428 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 04:53:41 ID:U7BeRVZd0
日に3箱吸ってるけど、毎度微妙な値上げでやめれん。
いっそのこと1箱1000-1500円にしてくれ。
JT社員が大量リストラになるだろうから、税収も狙って大麻の解禁をすればよろし。
JT社員の再就職もできるし、大麻で税収もアップできるしで一石二鳥w
タバコの高い国
タバコをやめさせて国民の健康を守ろう
日本のような安い国
タバコを吸うやつは有害→そのままタバコ吸わせて殺そう
430 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 05:01:04 ID:xR49ykM40
酒飲んで体や精神や家庭を壊す人はたくさんいるのになんで禁止されないの?
酔っ払いに絡まれるのは副流煙よりうざくないの?
431 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 05:02:46 ID:my09uGCp0
これからは水タバコだと思うよ、市内各所に水タバコ喫煙所を設置すればいい。
そして、その他のタバコは全て禁止する。
そうすれば所定の場所以外でタバコを吸う事とはできなくなる。
432 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 05:04:54 ID:YBhLVi4V0
とりあえず教育機関に近いタバコの自販機を無くしていこう。
433 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 05:04:58 ID:my09uGCp0
うん、毎度微妙な値上がりだから煙草やめる決心つかないんだよな
それ+禁煙指導と禁煙補助具に健康保険適用できれば
いっそのこと一箱10万円とかにしてくれ
435 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 05:06:16 ID:xR49ykM40
436 :
名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 05:14:13 ID:F1fnz5/00
煙草も酒も増税でいいよ。パチンコにも厳しく課税しろ。
風俗だけは福祉として国の補助を求める。
>>435 タバコは
ニコチン依存でストレスを沈静できない状態になっているのを
普通の状態に戻してるだけ
438 :
名無しさん@6周年:
タバコも禁止すればいいんだよ、麻薬禁止法で。習慣性あるんだからいいだろ。