【人口減】妊娠や出産理由の配転禁止…厚労省が男女雇用機会均等法改正案
1 ：バッファローマンφ ★：
▼妊娠や出産理由の配転禁止・厚労省が均等法改正案
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20051118AT3E1700D17112005.html
厚生労働省は男女雇用機会均等法（均等法）の改正案をまとめた。
妊娠や出産を理由にした不利益な配置転換を禁止することなどが骨子。
18日の労働政策審議会の雇用均等分科会（分科会長・横溝正子弁護士）に
提示する。年内に最終案をとりまとめ、2006年の通常国会に改正案の
提出を目指す。人口減などを背景に進み始めている女性の活用を後押しする。
改正案では妊娠・出産を理由に本人が希望しない配置転換や、正社員から
パートタイマーなどへの契約変更を強要するような処遇を禁じる。これまで
禁止されているのは解雇に限られていた。妊娠中と産後1年間の解雇については、
企業が妊娠などが理由ではないと証明しない限り無効とする規定を設け、
実効性を強める。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20051118AT3E1700D17112005.html
厚生労働省は男女雇用機会均等法（均等法）の改正案をまとめた。
妊娠や出産を理由にした不利益な配置転換を禁止することなどが骨子。
18日の労働政策審議会の雇用均等分科会（分科会長・横溝正子弁護士）に
提示する。年内に最終案をとりまとめ、2006年の通常国会に改正案の
提出を目指す。人口減などを背景に進み始めている女性の活用を後押しする。
改正案では妊娠・出産を理由に本人が希望しない配置転換や、正社員から
パートタイマーなどへの契約変更を強要するような処遇を禁じる。これまで
禁止されているのは解雇に限られていた。妊娠中と産後1年間の解雇については、
企業が妊娠などが理由ではないと証明しない限り無効とする規定を設け、
実効性を強める。
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おラッシャー
3 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 07:41:01 ID:ATAjmpga0
>>1
最初から雇わなくなるだけじゃないのか
最初から雇わなくなるだけじゃないのか
4 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 07:45:35 ID:u6Lg0erg0
これは男女参画関連にしては珍しくGJな法案だな。産休に絞ってるし。育休にまで適用しないかは心配だが。
5 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 07:50:17 ID:KBgkAqQE0
これで、女の雇用が完全にダウン。
俺がいた会社では、女が妊娠した時点で自分から辞めると
送別会はあったが、辞めない女は、上司や会社と言うより
同僚から「おめーが休むせいで、俺らの仕事が増えちゃったじゃねーかよ。
辞めてくれれば、新しい子を一人雇って回してくれるのに」と
言われボロクソ。
こういう現実を 役所の連中ってのは知らないのかね？
俺がいた会社では、女が妊娠した時点で自分から辞めると
送別会はあったが、辞めない女は、上司や会社と言うより
同僚から「おめーが休むせいで、俺らの仕事が増えちゃったじゃねーかよ。
辞めてくれれば、新しい子を一人雇って回してくれるのに」と
言われボロクソ。
こういう現実を 役所の連中ってのは知らないのかね？
6 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 08:02:54 ID:MM+rODHz0
男女平等ななから、出産休暇や生理休暇はだめだな。
8 ：名無しさん：2005/11/18(金) 08:08:08 ID:TJo6A5Si0
役人の発想はいつもズレテいる。
これで子を産む気になるか？ バカ。
これで子を産む気になるか？ バカ。
9 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 08:11:36 ID:QbeS4xne0
共働きで子作りする奴等は「経済的よりも環境」そう唱えているのに
役所も企業も、いつまでも変わらないな。
役所も企業も、いつまでも変わらないな。
労基法すらまもらない中小零細には影響無しですね
11 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 08:15:49 ID:vLnOr7pzO
12 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 08:16:11 ID:4EYDJe9U0
>>9
共働きしにくくすることが少子化対策になることをようやく国が認めだしたんだろ。
共働きしにくくすることが少子化対策になることをようやく国が認めだしたんだろ。
小さい子がいても、会社に迷惑かからないように責任もってやってる人もいて
そういう人は心から尊敬するし、できる事は協力しようって気になる。
でも現実、子供が熱を出して…子供が風邪をひいて…子供が…って理由で
仕事に穴あける人多すぎ。迷惑がられても仕方ないと思う。
んでこんな法律作ったら、企業側としては『できるだけ女は取らないようにしよう』
ってなるのも仕方のない事かも。
そういう人は心から尊敬するし、できる事は協力しようって気になる。
でも現実、子供が熱を出して…子供が風邪をひいて…子供が…って理由で
仕事に穴あける人多すぎ。迷惑がられても仕方ないと思う。
んでこんな法律作ったら、企業側としては『できるだけ女は取らないようにしよう』
ってなるのも仕方のない事かも。
14 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 08:20:25 ID:/gvHcl/90
３Ｋの工場で働いてる女が妊娠して、
→そのまま働いた場合、子供に影響がでたとして損害賠償。
→配置転換したら、その配置場所では給与が安くなるから反対。
どうないせえっちゅうんや。
あほやろ？
→そのまま働いた場合、子供に影響がでたとして損害賠償。
→配置転換したら、その配置場所では給与が安くなるから反対。
どうないせえっちゅうんや。
あほやろ？
15 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 08:21:55 ID:sGxBHXxb0
メスは最初っから雇うなってことですな
責任ある仕事をしている女性なら、一端職場から離れるよ。
長々と自分の穴が埋まらないのはね
子供を産んだ後の職業斡旋の方に力入れればいいのに…
補助金出して出産後の女性が働きやすくした方が現実的。
長々と自分の穴が埋まらないのはね
子供を産んだ後の職業斡旋の方に力入れればいいのに…
補助金出して出産後の女性が働きやすくした方が現実的。
くだらん法律は変えた方がいいが、３０年くらい遅いよなｗ
18 ：REI KAI TSUSHIN：2005/11/18(金) 09:39:55 ID:3AjTAlmj0
厚労省は女性全部がイスに座った楽な事務仕事だと思っているのかな？
電気器機メーカーの【組み立て仕事】は、【立ち仕事】で【キツイ】から
妊娠と判明したら早期に【ラクな事務仕事に配転】しないと【流産】する危険性が大きい。
電気器機メーカーの【組み立て仕事】は、【立ち仕事】で【キツイ】から
妊娠と判明したら早期に【ラクな事務仕事に配転】しないと【流産】する危険性が大きい。
19 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 09:47:05 ID:/C1Urpol0
ちいさい男が増えたな
>>5の会社が本当だとしたら女性が訴えたら大変なことになるのだが
21 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 11:05:00 ID:N6jYjiBl0
22 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 11:09:29 ID:wNzKcC8A0
暗に女はパートにしとけっつってるんでしょうな
これじゃ怖くて女は雇えないもの
これじゃ怖くて女は雇えないもの
24 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 11:14:23 ID:cl6MzkNe0
流産の原因を仕事のせいにされたらたまったもんじゃありません！＞＜
25 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 11:15:04 ID:vE8fvF2A0
「雇用」という言葉が死語になるね。
男女とも新卒から請負が普通になる。
男女とも新卒から請負が普通になる。
26 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 11:20:01 ID:j/gglS2G0
_、_
ヽ( ,_ﾉ`)ノ ごちゃごちゃうるさい！
へﾉ / 25歳以下の見目麗しいおなごはみんな孕ませちゃるからこっちゃこい
ω ノ
>
ヽ( ,_ﾉ`)ノ ごちゃごちゃうるさい！
へﾉ / 25歳以下の見目麗しいおなごはみんな孕ませちゃるからこっちゃこい
ω ノ
>
27 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 11:31:10 ID:NnYqLaPt0
これで会社が不利益を出したら国が何とかしてくれるのだろ？
29 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 20:45:58 ID:k2/tV6ar0
>>5
それ訴えられたら大変なことになりそう。
それ訴えられたら大変なことになりそう。
>>5
なんちゅう会社じゃ
妊娠なすったら喜びなさい
子は国の宝です、後々成長したら支えてくれる人材です
それをなんだゴミを孕んだような扱いは、お前も含めて恥を知れ恥を
というか、育児に対する支援金上げるのとDQN親の矯正を促した方がいいと思います('A`)
なんちゅう会社じゃ
妊娠なすったら喜びなさい
子は国の宝です、後々成長したら支えてくれる人材です
それをなんだゴミを孕んだような扱いは、お前も含めて恥を知れ恥を
というか、育児に対する支援金上げるのとDQN親の矯正を促した方がいいと思います('A`)
31 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 20:56:38 ID:njL5kz6oO
>>30
理想はそうかもしれないが、実際かなり皺寄せがくるのが事実だしなぁ
理想はそうかもしれないが、実際かなり皺寄せがくるのが事実だしなぁ
32 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 21:16:40 ID:NWScW2h80
204 Name： ヽ( ・∀・)ノ ◆UNKO/CECm2 [sage] Date： 2005/11/16(水) 17:43:25 ID: tOFzoYdC Be:
ノルウェー関連。
「上場企業役員の４割以上を女性とする」との法案を可決。
http://72.14.203.104/search?q=cache:81z67LSwdI8J:www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/women/news/20051105ddm007030124000c.html+%E3%83%8E%E3%83%AB%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%83%BC%E3%80%80%E4%B8%AD%E9%81%93%E5%B7%A6%E6%B4%BE%E3%80%80%E5%B9%B3%E7%AD%89&hl=ja
これを満たさなければ、企業を閉鎖することも辞さない構えらしい。
ノルウェーの上場企業は、海外逃亡を模索しているらしい。
恐ろしい国、ノルウェー。
33 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 22:02:41 ID:cQKnaES/0
先ず派遣社員雇用を禁止にしろよ。
始めから派遣で雇用してたら意味ねーじゃんよ。
ｳﾞｧｶか?
始めから派遣で雇用してたら意味ねーじゃんよ。
ｳﾞｧｶか?
35 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 22:55:12 ID:2ECf0W2e0
>>34
「雇用の多様化」という美称のもとに
「雇用の多様化」という美称のもとに
36 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 22:57:30 ID:ONOTwNzr0
自給自足が出来る国なら、資本が逃げてもそんなに困らない。
日本も自給自足ができる国を目指そうよ。
日本も自給自足ができる国を目指そうよ。
>>30
給料変わらないのに余計な仕事が増えて喜ぶバカがどこにいるよ？
給料変わらないのに余計な仕事が増えて喜ぶバカがどこにいるよ？
ま、大企業や公務員でない限り>>5が現実。
小さな会社が長期休暇なんて受け入れる余裕はないからな。
小さな会社が長期休暇なんて受け入れる余裕はないからな。
39 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 23:08:24 ID:ONOTwNzr0
消費者と労働者が完全に切り離されて考えられてるんだよな。
本当は同一の存在なのに、消費者という架空の存在が作られている。
だから企業は子育てを支援しようとしないんだよ。
子供は将来の消費者であるはずなのに、それを育てようとしない。
まるで、植林をしない林業だ。
誰かが植えてくれるだろうと決めつけて、自分は伐採しか考えない。
そういう身勝手な企業が増えてるから、若者も働く気にならないんだと思う。
本当は同一の存在なのに、消費者という架空の存在が作られている。
だから企業は子育てを支援しようとしないんだよ。
子供は将来の消費者であるはずなのに、それを育てようとしない。
まるで、植林をしない林業だ。
誰かが植えてくれるだろうと決めつけて、自分は伐採しか考えない。
そういう身勝手な企業が増えてるから、若者も働く気にならないんだと思う。
40 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 23:17:57 ID:ms/wb7oCO
で、誰が喜ぶんだ？
こんな会社にも女にも迷惑な事して。
いい加減男と女は違うって認めろよ。
違うものを無理に一緒にしようとするからこんなアフォな事になる。
こんな会社にも女にも迷惑な事して。
いい加減男と女は違うって認めろよ。
違うものを無理に一緒にしようとするからこんなアフォな事になる。
例えばﾄﾖﾀの社員が妊娠して子供産んでも、
その子供が大人になった時にﾎﾝﾀﾞの車買ってたら意味ねｰし。
その子供が大人になった時にﾎﾝﾀﾞの車買ってたら意味ねｰし。
二年連続して子供産む女性の場合どうしたらいいのか。
43 ：名無しさん＠６周年：2005/11/18(金) 23:28:29 ID:oytlFL210
でも実際大して仕事できないのに
産休・育休で居座り続けられても会社はキツいよな
自分の職場でもいるが、入って半年で妊娠、一年たたずに産休。
仕事ろくに覚える前に休まれて、戻ってきたってどうせ使い物にならねえー
雇ってるほうが気の毒だよ
産休・育休で居座り続けられても会社はキツいよな
自分の職場でもいるが、入って半年で妊娠、一年たたずに産休。
仕事ろくに覚える前に休まれて、戻ってきたってどうせ使い物にならねえー
雇ってるほうが気の毒だよ
44 ：名無しさん＠６周年：2005/11/19(土) 01:44:18 ID:ObJr4TIr0
45 ：名無しさん＠６周年：2005/11/19(土) 01:53:39 ID:NyfhsZyQ0
生活の為に共働きなのか
自分が働きたいから共働きなのかにもよるかな。
子供を育てるならやっぱり、それなりの安定した収入がある男性と
結婚した方がいいんじゃ？
子供なんて、いつでもどこでも熱出すし、その熱で脳に障害残る事も
あるらしいから。母親は子供が小さいうちは家庭にいた方がいいと思う。
それをニートと虐めるのは可哀想。
自分が働きたいから共働きなのかにもよるかな。
子供を育てるならやっぱり、それなりの安定した収入がある男性と
結婚した方がいいんじゃ？
子供なんて、いつでもどこでも熱出すし、その熱で脳に障害残る事も
あるらしいから。母親は子供が小さいうちは家庭にいた方がいいと思う。
それをニートと虐めるのは可哀想。
46 ：名無しさん＠６周年：2005/11/19(土) 02:15:06 ID:2ms558LK0
女が産休に入って休むと、そこを空けておくわけにもいかず
新たな人材が入り実績を残す事になる、帰ってきたときには
配置換え、で結局やめる、女を育てるのは女の意識が変わらなければ
永遠に無理、総合職でも平気で転勤拒否するし、営業も嫌がる馬鹿が多すぎ、
そのくせ同期の男が出世すれば女性差別、はぁ？の世界が今の世の中
新たな人材が入り実績を残す事になる、帰ってきたときには
配置換え、で結局やめる、女を育てるのは女の意識が変わらなければ
永遠に無理、総合職でも平気で転勤拒否するし、営業も嫌がる馬鹿が多すぎ、
そのくせ同期の男が出世すれば女性差別、はぁ？の世界が今の世の中
47 ：名無しさん＠６周年：2005/11/19(土) 02:15:32 ID:xAN2JtGz0
公務員と大企業に勤めるサラリーマンの妻は
3人以上産むことを義務づける法律を作ったらどうだい。
貧乏人は気楽な子なし生活。
3人以上産むことを義務づける法律を作ったらどうだい。
貧乏人は気楽な子なし生活。
48 ：名無しさん＠６周年：2005/11/19(土) 02:21:18 ID:NyfhsZyQ0
そもそも子育てして家事して仕事してなんて、１人じゃ無理だよ。
だからどこかアナがあいてくる。
だからどこかアナがあいてくる。
49 ：名無しさん＠６周年：2005/11/19(土) 02:22:43 ID:NoPG+5zA0
男がケツから餓鬼を産めばいい
妊娠女がデスマッチ中のシステム屋なら、
流産確実だね。だって移動理由にしちゃダメなんだもん。
流産確実だね。だって移動理由にしちゃダメなんだもん。
51 ：名無しさん＠６周年：2005/11/19(土) 02:26:30 ID:xAN2JtGz0
>>49 それはゲイの夢だね。男も子育てしたいだろうに。
52 ：名無しさん＠６周年：2005/11/19(土) 02:28:15 ID:zMxo5+TN0
やっぱ、専業主婦が勝ち組って事だね。
幼い子供を他人に預けてまで働くなんて、母子家庭と一緒じゃん。
まぁ、旦那がいても母子家庭みたいなもんな家族は多いけど。
幼い子供を他人に預けてまで働くなんて、母子家庭と一緒じゃん。
まぁ、旦那がいても母子家庭みたいなもんな家族は多いけど。
53 ：名無しさん＠６周年：2005/11/19(土) 02:28:33 ID:0Dx4lShi0
狂ってるな。企業は利益追求が本分なのに。
足手まといはバンバン切られてく中でなんで
女ってだけで守られなきゃならんのよ。
足手まといはバンバン切られてく中でなんで
女ってだけで守られなきゃならんのよ。
マジで妊娠女や出産女のせいで変な仕事量増えるの嫌なんですけど
妊娠したら退職してくれないかね
そのあと、パートでも出ればいいだろ
妊娠したら退職してくれないかね
そのあと、パートでも出ればいいだろ
ん、わりといい改正案だと思ったのは俺だけか？
＞妊娠や出産を理由にした不利益な配置転換を禁止
これだから女をハナから重要な役付きにしたくない会社が増えるんだろうが。
フェミファシストって馬鹿じゃないの？
休まれたら困る、抜けられたら困る人間をわざわざ重要なポストにおくかよ。
会社の経営が立ち行かなくなるだろ。
これだから女をハナから重要な役付きにしたくない会社が増えるんだろうが。
フェミファシストって馬鹿じゃないの？
休まれたら困る、抜けられたら困る人間をわざわざ重要なポストにおくかよ。
会社の経営が立ち行かなくなるだろ。
57 ：名無しさん＠６周年：2005/11/19(土) 02:35:07 ID:EPGf9xxt0
誰も子供を産まなくなればみんな幸せだと思うよ＾＾
58 ：名無しさん＠６周年：2005/11/19(土) 02:37:21 ID:xAN2JtGz0
>57 そうだねｗ
日本人は働きすぎなんだよ、スペインやイタリアを見習え
60 ：名無しさん＠６周年：2005/11/19(土) 02:42:12 ID:KbY30k1I0
口から卵で産めるようになればいと思うよ
61 ：名無しさん＠６周年：2005/11/19(土) 02:45:24 ID:M+oxtDn9O
これもまあいいんだけど出産費用や教育費をもうちょい国が負担した方がいいのに
この異常な出生率の低さをなんとかせんと…
この異常な出生率の低さをなんとかせんと…
62 ：名無しさん＠６周年：2005/11/19(土) 02:45:41 ID:kMUXiigDO
妊娠したら子育てに専念し旦那の身のまわりのことをしっかりこなすのが理想だと考えます。
♀でした。
♀でした。
63 ：名無しさん＠６周年：2005/11/19(土) 02:48:56 ID:zMxo5+TN0
そんな事言ったって旦那が安月給なら
働かなければいけないではないか
働かなければいけないではないか
フェミが共産主義の思想だということが良くわかる。
65 ：名無しさん＠６周年：2005/11/19(土) 02:50:38 ID:UUK6c8N/0
66 ：名無しさん＠６周年：2005/11/19(土) 02:53:06 ID:0LQBcECs0
出世欲がないから、役職なんていらないから生活できる賃金さえもらえば
それでいい。
結婚して子供が出来たら辞める。
家事と子育てに専念したいし、小学生までの間は子供と過ごしたい。
でも教育費やらで生活困るんだろうな。
そうなるとパートで働くしかない。スーパーでレジでも打つわ。
それでいい。
結婚して子供が出来たら辞める。
家事と子育てに専念したいし、小学生までの間は子供と過ごしたい。
でも教育費やらで生活困るんだろうな。
そうなるとパートで働くしかない。スーパーでレジでも打つわ。
68 ：名無しさん＠６周年：2005/11/19(土) 02:54:44 ID:Ts1237chO
老人の医療費を倍にして出産・教育費にあてろ。
69 ：名無しさん＠６周年：2005/11/19(土) 02:55:34 ID:ivqoxKcT0
看護士さんって年配の人もいるよね？
点滴とかケアーは若い人よりおばちゃんの婦長クラスの方が安心出来る。
看護士ってブランク空いても再就職って出来るのかな。
点滴とかケアーは若い人よりおばちゃんの婦長クラスの方が安心出来る。
看護士ってブランク空いても再就職って出来るのかな。
70 ：名無しさん＠６周年：2005/11/19(土) 02:57:51 ID:k6Dpiywx0
社会進出は素晴らしいことだが、
専業主婦が「社会進出ではない」と貶めるような風潮はアレだと思う
専業主婦だって立派な社会の一員だっちゅーに
専業主婦が「社会進出ではない」と貶めるような風潮はアレだと思う
専業主婦だって立派な社会の一員だっちゅーに
71 ：名無しさん＠６周年：2005/11/19(土) 02:58:00 ID:s16VTYLo0
年収３００万程度の人は家庭を持っちゃいけないね。
子供の大学費すら困るようなら
ずっと独身でいいじゃん。
親が貧乏なのを子供まで背負わせちゃいけないよ。
>>70
>専業主婦が「社会進出ではない」
って言ってるのは、他ならぬフェミたちなんだよな。
共産主義的な思想に乗っ取って、伝統的な｢女性｣を消滅させて、
子供も家庭によらずに国家が育て、人民は全て労働力として、
みんな平等に働きましょうと言うのがフェミの理想だから。
>専業主婦が「社会進出ではない」
って言ってるのは、他ならぬフェミたちなんだよな。
共産主義的な思想に乗っ取って、伝統的な｢女性｣を消滅させて、
子供も家庭によらずに国家が育て、人民は全て労働力として、
みんな平等に働きましょうと言うのがフェミの理想だから。
73 ：名無しさん＠６周年：2005/11/19(土) 03:02:45 ID:VJjHB6pP0
１人で生きてるだけで精一杯。親が寝たっきり、姉が欝で
慌てて役所に相談しに行ったら「アナタが何とか出来ませんか？」と
言われた。２４歳の独身女１人で３人分の生活費の面倒をみろと言うの？
どうしよう・・・風俗行き決定かな・・・
慌てて役所に相談しに行ったら「アナタが何とか出来ませんか？」と
言われた。２４歳の独身女１人で３人分の生活費の面倒をみろと言うの？
どうしよう・・・風俗行き決定かな・・・
74 ：名無しさん＠６周年：2005/11/19(土) 03:04:35 ID:0Dx4lShi0
>>70
だって国は「社会進出」じゃなくて「経済活動」を求めてるんだもの。
地域社会への貢献だって立派な社会進出なんだけどそれじゃ税金とれないから。
そこいらへんがフェミと目的一致するからなかなか子育て支援の方に話が
いかないんじゃないかと思う。
だって国は「社会進出」じゃなくて「経済活動」を求めてるんだもの。
地域社会への貢献だって立派な社会進出なんだけどそれじゃ税金とれないから。
そこいらへんがフェミと目的一致するからなかなか子育て支援の方に話が
いかないんじゃないかと思う。
75 ：名無しさん＠６周年：2005/11/19(土) 03:06:52 ID:hucidTjR0
76 ：名無しさん＠６周年：2005/11/19(土) 03:11:16 ID:EPGf9xxt0
貧乏人は子供を持たなければみんなしあわせだと思います＾＾
>>75
寝たきりの親を放置するのは逮捕されるんじゃなかったっけ?
寝たきりの親を放置するのは逮捕されるんじゃなかったっけ?
>>73
風俗で当面の生活費を工面するのも、
市民団体や弁護士の無料相談を受けるのも、
全部放り出してどこかへ逃げ出すのも、
男をつかまえて何とかするのも、
スレ立てて皆に泣きついてみるのも、
あなたが決めるしかありません。
無責任に頑張れとは言えませんが、
自棄にはならないでくださいね。
風俗で当面の生活費を工面するのも、
市民団体や弁護士の無料相談を受けるのも、
全部放り出してどこかへ逃げ出すのも、
男をつかまえて何とかするのも、
スレ立てて皆に泣きついてみるのも、
あなたが決めるしかありません。
無責任に頑張れとは言えませんが、
自棄にはならないでくださいね。
79 ：名無しさん＠６周年：2005/11/19(土) 03:17:35 ID:Iw6coiKe0
産休とかひどいよ。
公務員の友人が言うには役所でも
産休になるとその穴は急には埋まらない
年度始めに皆、配置済みなんだから助っ人なんて
９割こない。
まして普通の民間ならどうなるんだろうね。
官僚は机上でひとくくりで政策を作るから現場で運用しきれない
ことってマジで多いよ。
それでその穴を埋めるのは係長クラスのおやじ。
一人で二人分の仕事をやるはめになる。
孤立無援で体壊すよね。
公務員の友人が言うには役所でも
産休になるとその穴は急には埋まらない
年度始めに皆、配置済みなんだから助っ人なんて
９割こない。
まして普通の民間ならどうなるんだろうね。
官僚は机上でひとくくりで政策を作るから現場で運用しきれない
ことってマジで多いよ。
それでその穴を埋めるのは係長クラスのおやじ。
一人で二人分の仕事をやるはめになる。
孤立無援で体壊すよね。
80 ：名無しさん＠６周年：2005/11/19(土) 03:20:07 ID:QxIGkus+0
均等法の理念からいけば当然なのに､なぜかもりこまれてなかったところを
今回改正してもりこむというだけの話｡ たいしたことじゃないから｡
今回改正してもりこむというだけの話｡ たいしたことじゃないから｡
子供生む予定のある女には重要なポストにつかせなければいい。
というか、女は正社員にしなくていいよ。
いつでも首切れるパート待遇で十分。
というか、女は正社員にしなくていいよ。
いつでも首切れるパート待遇で十分。
夫がもっと稼いでくれれば妻は働かなくても済みます＾＾
83 ：名無しさん＠６周年：2005/11/19(土) 03:47:41 ID:40C1G5cp0
夫の給料だけで子供も含め家族が養えればそれで住む話。
84 ：名無しさん＠６周年：2005/11/19(土) 03:49:20 ID:knD1hIpw0
でも専業主婦ってニートって叩かれるじゃん
男も中田氏したら玉袋がでかくなるとかなるといいのに。
男の所得が上がらなかったり、下がったりしているのだが。
87 ：名無しさん＠６周年：2005/11/19(土) 04:05:22 ID:I/gzuLDr0
88 ：名無しさん＠６周年：2005/11/19(土) 04:07:52 ID:EPGf9xxt0
男性も定期的にチンポから腐った汚い汁が垂れ流しになるといいと思います＾＾
同時に金玉を締め付けられる痛みも伴います＾＾
同時に金玉を締め付けられる痛みも伴います＾＾
89 ：名無しさん＠６周年：2005/11/19(土) 06:23:03 ID:3Iy/+zcH0
配転禁止でもいいけど、居ない人の分を補充して・・・。
もうだめぽ。
もうだめぽ。
つまり女はいつでも換えの効く雑用以外やらせんなって事？
91 ：名無しさん＠６周年：2005/11/19(土) 06:24:46 ID:OY74Qc4J0
これから少子化の日本で妊婦様は特権階級となるのですよ
92 ：名無しさん＠６周年：2005/11/19(土) 06:27:16 ID:v7XentLn0
>>82
甘えるなｗ
甘えるなｗ
93 ：名無しさん＠６周年：2005/11/19(土) 06:30:01 ID:ocHto+xH0
>>90
そういうこと、まぁ、最初から雇わないとか、結婚し次第、雑用に配転するとかね
そういうこと、まぁ、最初から雇わないとか、結婚し次第、雑用に配転するとかね
94 ：１０００レスを目指す男：2005/11/19(土) 06:32:16 ID:c/e9m5Sc0
まあ、子供産むなんて、一生のうちで、たいした時間のかかることではありませんからね。
育てるってことなら、別に女でなくてはできないわけでもないし。
育てるってことなら、別に女でなくてはできないわけでもないし。
>>70
横断歩道に立ったり、地域住民として、親として行動している専業主婦のほうが
多いと思うの思う。家事もあるし留守番も家の管理も仕事だよな。変な話、全員が
全員平日昼間誰も家にいないほうが異常な社会だと思うし、専業主婦の合理性はあると思う。
しかし、世の中にはマジでなにもしない専業主婦もいるわけで。
横断歩道に立ったり、地域住民として、親として行動している専業主婦のほうが
多いと思うの思う。家事もあるし留守番も家の管理も仕事だよな。変な話、全員が
全員平日昼間誰も家にいないほうが異常な社会だと思うし、専業主婦の合理性はあると思う。
しかし、世の中にはマジでなにもしない専業主婦もいるわけで。
96 ：名無しさん＠６周年：2005/11/19(土) 06:34:24 ID:zhhqRxny0
いっその事、女に子供を生ませなければいい。
子供は外国から貰えばいい。 アフリカなんかに沢山いるでしょ。
子供は外国から貰えばいい。 アフリカなんかに沢山いるでしょ。
97 ：名無しさん＠６周年：2005/11/19(土) 06:37:38 ID:HAJFVOy/0
子育て抜きの妊娠出産だけでも3ヶ月ぐらい会社休むだろうにその間もそのポストに代わりの人間入れちゃいけないのか
要するに、誰もがどっかで妥協しなけりゃならないってだけの話
企業は利益を出すのが最優先とはいえ、従業員はロボットじゃないからどこかで
出産や育児をしなけりゃ社会が成り立たない
男女均等はいいことだが、どうやったって男は子供を産めないから、おのずと
女性ならではの制限も現れてくる
それを、「企業は利益優先だ、わざわざ出産のことなんか考えてられるか」とか、
「女性も働く権利がある、男性を差を付けることは一切まかりならん」とかいうから
話がまとまらなくなる
企業は利益を出すのが最優先とはいえ、従業員はロボットじゃないからどこかで
出産や育児をしなけりゃ社会が成り立たない
男女均等はいいことだが、どうやったって男は子供を産めないから、おのずと
女性ならではの制限も現れてくる
それを、「企業は利益優先だ、わざわざ出産のことなんか考えてられるか」とか、
「女性も働く権利がある、男性を差を付けることは一切まかりならん」とかいうから
話がまとまらなくなる
100 ：名無しさん＠６周年：2005/11/19(土) 06:41:39 ID:v7XentLn0
結局赤ちゃんにしわ寄せがいくと。こういう事か
っつーか企業が買ってるのは人間じゃなくて労働力だぜ
より魅力的な労働力を求めるのは経営者の義務だ
株式会社ならなお更
より魅力的な労働力を求めるのは経営者の義務だ
株式会社ならなお更
102 ：名無しさん＠６周年：2005/11/19(土) 06:44:00 ID:PqA/yuHY0
うーーーん、
これじゃあ、女性を益々、弱い立場に追い込むんだろうな。
これだったら外人労働者・男性しか採用したくない。ｷﾂﾊﾟﾘ
これじゃあ、女性を益々、弱い立場に追い込むんだろうな。
これだったら外人労働者・男性しか採用したくない。ｷﾂﾊﾟﾘ
103 ：名無しさん＠６周年：2005/11/19(土) 09:25:55 ID:/bWvggHrO
公務員の糞女子休みすぎだろ。
単に産まないだけ
ここまで一気に読んできたけど、男と女のいがみ合いが凄いな…
本来男と女は協力しなきゃいけないもんなのに、この国、なんでこんな風に
なっちゃったんだ…
本来男と女は協力しなきゃいけないもんなのに、この国、なんでこんな風に
なっちゃったんだ…
106 ：名無しさん＠６周年：2005/11/19(土) 09:43:17 ID:oFhZfIi50
結婚、妊娠したいなら企業就職するなよ
大学でチンカスでも食ってろ
いいかげんにしろクソメスども
大学でチンカスでも食ってろ
いいかげんにしろクソメスども
107 ：名無しさん＠６周年：2005/11/19(土) 09:45:27 ID:bDnzuUDL0
今や勝ち組企業では増収増益を謳歌していますがそこで働く社員
の総人件費は同じままで決して増額されません
賃金の奪い合いになっています
コスト削減はますます厳しいものとなっています
能力主義の名のもとに収入に大きな格差が生じています
同じ社内でも一部の勝ち組と多数の負け組に二極化されています
猪口少子化男女雇用均等担当大臣誕生で女性の出産育児休暇制度
はさらに推進されるでしょうが復帰まで人員の補充はありません
しわ寄せは同じ職場の人間に来ます
これが現実の姿ですが猪口大臣にとってはそんなことはどうでも
いいのです
負け組には厳しい社会です
の総人件費は同じままで決して増額されません
賃金の奪い合いになっています
コスト削減はますます厳しいものとなっています
能力主義の名のもとに収入に大きな格差が生じています
同じ社内でも一部の勝ち組と多数の負け組に二極化されています
猪口少子化男女雇用均等担当大臣誕生で女性の出産育児休暇制度
はさらに推進されるでしょうが復帰まで人員の補充はありません
しわ寄せは同じ職場の人間に来ます
これが現実の姿ですが猪口大臣にとってはそんなことはどうでも
いいのです
負け組には厳しい社会です
108 ：名無しさん＠６周年：2005/11/19(土) 09:48:04 ID:oFhZfIi50
110 ：名無しさん＠６周年：2005/11/19(土) 09:48:50 ID:1Rrth4qe0
女が仕事出来なくて収入が乏しい状態だと
デートの時に割り勘男が益々、嫌われるね・・・。
111 ：名無しさん＠６周年：2005/11/19(土) 09:51:25 ID:oFhZfIi50
だから結婚、妊娠するなと（ｒｙ
112 ：名無しさん＠６周年：2005/11/19(土) 09:55:45 ID:ZEjcX2G50
で、そこまでして男性から生きる道を奪って、
女性は家族を養う前提の総合職の給料もらって
どれだけ男性子供を養うの？
これではっきりとるべき道が見えてきた。
「総合職・公務員」の給料が支払われるのは、
男女問わず将来異性と子供、家族を養う人間だけにする法律を作るべき。
給料も、財形貯蓄のように結婚し家庭を持つまでは
支給せず会社側が保管。それまでは一般職と同様。
約束通り履行したら預かっていた総合職分の給料を
段階的に解放。
結婚した時点で３０％解放。第一子で５０％、第２子で１００％。
第３子を産んだ家庭には国から1000万円支給し、
そのうち200万円を会社がもらい、
企業としても第3子出産まで応援したいように。
こうすれば、自然と男性ばかりになるし、
仮にそれでも女が総合職を取るなら、
異性をちゃんと養う義務を果たさないと働き損する仕組み。
これでちゃんと職を奪われる男性がちゃんと
女の既得権益を譲られる。
113 ：名無しさん＠６周年：2005/11/19(土) 09:58:24 ID:ZEjcX2G50
>>82
＞夫がもっと稼いでくれれば妻は働かなくても済みます＾＾
嫁が異性子供をちゃんと一人で養う覚悟を持てば、
男性が総合職を女性に譲るを拒否する理由がなくなります＾＾
あと、女性の人生の自由をとかいって無理矢理自分から働かせろと散々言ってきたくせに、
被害妄想で今度は「旦那の収入が少ないから働かせられる（本当は働きたくない）」とか言う
二枚舌、ダブスタはやめてくださいね＾＾
＞夫がもっと稼いでくれれば妻は働かなくても済みます＾＾
嫁が異性子供をちゃんと一人で養う覚悟を持てば、
男性が総合職を女性に譲るを拒否する理由がなくなります＾＾
あと、女性の人生の自由をとかいって無理矢理自分から働かせろと散々言ってきたくせに、
被害妄想で今度は「旦那の収入が少ないから働かせられる（本当は働きたくない）」とか言う
二枚舌、ダブスタはやめてくださいね＾＾
男も妊娠できたならこんな面倒くさいこと考えなくてもよかったのになあ
「人に迷惑を掛けない」
生きていく上での最低限のルールが判らん婦女子多くなったってことか。
外で働く能力が無い女は、せめて家庭内の仕事をしっかりしなければ。
生きていく上での最低限のルールが判らん婦女子多くなったってことか。
外で働く能力が無い女は、せめて家庭内の仕事をしっかりしなければ。
>>114
人工子宮が出来て、一般的に広く使われるようになれば、問題ないよ。
子供が欲しい時に卵子精子採っておいて、子供が欲しい時に男女で申告すれば、
誰も妊娠しないで子供が出来るんだから。
若いうちに採って冷凍保存しとけばダウン症だのの発症率のリスクも下がるだろうし。
男女共同参画の10兆円近い金を、全部人工子宮の開発と、一般人への浸透に使えば良いのに。
人工子宮が出来て、一般的に広く使われるようになれば、問題ないよ。
子供が欲しい時に卵子精子採っておいて、子供が欲しい時に男女で申告すれば、
誰も妊娠しないで子供が出来るんだから。
若いうちに採って冷凍保存しとけばダウン症だのの発症率のリスクも下がるだろうし。
男女共同参画の10兆円近い金を、全部人工子宮の開発と、一般人への浸透に使えば良いのに。
117 ：名無しさん＠６周年：2005/11/19(土) 10:09:55 ID:/bWvggHrO
種付け時期を制限しないと大迷惑。中田氏SEX許可神聖制度がないと困る。主婦を養う俺から言わせてもらえば、人妻の穴が頻繁にでてきたら困るのだ。
118 ：名無しさん＠６周年：2005/11/19(土) 10:14:48 ID:pFc6R16A0
薬品か何かを取り扱う部署で、妊娠すると体に毒になるような場所だったらどうなるんだろう
「妊娠してるから配置転換駄目です」とかって事態になったら笑いものだな
「妊娠してるから配置転換駄目です」とかって事態になったら笑いものだな
フェミの方は自分たちで会社立ち上げて、そこで産休とってください。
120 ：名無しさん＠６周年：2005/11/19(土) 10:17:17 ID:pFc6R16A0
ジェンダーとフェミの被害者はまともな男女
少子化の最大の原因は税金のとりすぎと教育費の高騰だってのに。
いつまでズレたことやってんのかね、アホ役人どもは。
いつまでズレたことやってんのかね、アホ役人どもは。
122 ：名無しさん＠６周年：2005/11/19(土) 10:22:42 ID:qtwNOWzo0
>>121
そんな単純な理由だったら良いね
そんな単純な理由だったら良いね
ガキ作って給料貰って会社は休みか
大企業や役所は人的余裕があるからいいが１０人規模の会社で妊娠して
居座られたら関係ない他の社員の生活にまで影響が出るってのに
夢や理想を語るのは勝手だが大多数の市井の人間のことは考えてないな
大企業や役所は人的余裕があるからいいが１０人規模の会社で妊娠して
居座られたら関係ない他の社員の生活にまで影響が出るってのに
夢や理想を語るのは勝手だが大多数の市井の人間のことは考えてないな
マジレスするとこんな制度は、何も考えてない税金泥棒の公務員とかじゃないと無理だろ
そういえば、糞公務員でフェミの代表格の教員ってやけに産休制度が発達してたな
おかげでぬるま湯でどうしようもない腐敗ぶりだがｗ
そういえば、糞公務員でフェミの代表格の教員ってやけに産休制度が発達してたな
おかげでぬるま湯でどうしようもない腐敗ぶりだがｗ
125 ：名無しさん＠６周年：2005/11/19(土) 10:26:42 ID:pFc6R16A0
少子化の原因なんて国民全体の思想の変化が原因じゃねえの
女は自由だ平等だとか騒ぎ出して子供生まなくなる
男は男で女の騒ぎ出しについていけなくて逃げ出す
終身雇用制が普通じゃなくなった現在の社会体制とかにも問題はあるだろうが
女は自由だ平等だとか騒ぎ出して子供生まなくなる
男は男で女の騒ぎ出しについていけなくて逃げ出す
終身雇用制が普通じゃなくなった現在の社会体制とかにも問題はあるだろうが
夫婦で教員の家庭はかなり裕福だよな
>>126
そうなのか？
俺は親父が糞教師で、母親は専業主婦だったが
親父がよくぼやいてた
「女の教師はすぐ帰る。５時になったらすぐ帰りやがる。クラブの顧問とかも押し付けやがる。
あんなの民間企業だったらすぐ首だぞ」って
しかし、社会の教師なのに、家でまったくと言っていいほど勉強していないどころか、
高校になると明らかに俺より日本史や世界史の知識のない親父を見て、
「あんたも民間企業だったら首だよ」
とは口が裂けてもいえなかったｗ
そうなのか？
俺は親父が糞教師で、母親は専業主婦だったが
親父がよくぼやいてた
「女の教師はすぐ帰る。５時になったらすぐ帰りやがる。クラブの顧問とかも押し付けやがる。
あんなの民間企業だったらすぐ首だぞ」って
しかし、社会の教師なのに、家でまったくと言っていいほど勉強していないどころか、
高校になると明らかに俺より日本史や世界史の知識のない親父を見て、
「あんたも民間企業だったら首だよ」
とは口が裂けてもいえなかったｗ
128 ：名無しさん＠６周年：2005/11/19(土) 10:36:49 ID:pFc6R16A0
日教組なんだろ
>>125
終身雇用制に回帰中
終身雇用制に回帰中
130 ：名無しさん＠６周年：2005/11/19(土) 10:41:49 ID:2vQaZRsKO
専業主婦ってか育児してると社会から取り残された気分になる
それがまずおかしいだろ
誰がそんなこと言い出したんだ。
フェミか。
小梨はどうかしらんが…
それがまずおかしいだろ
誰がそんなこと言い出したんだ。
フェミか。
小梨はどうかしらんが…
131 ：名無しさん＠６周年：2005/11/19(土) 10:44:31 ID:pFc6R16A0
別に社会の最先端にいる必要なんて無いと思うんだがな
もちろん最低限の知識ぐらいは確保するべきだが
もちろん最低限の知識ぐらいは確保するべきだが
企業にリスクだけ背負わせても護らないんじゃね？
何かさ、女ばっかり無条件で優遇増えてね？
134 ：名無しさん＠６周年：2005/11/19(土) 10:47:54 ID:rlxYQg9k0
※大流行がいよいよくる！おまいら望みを捨てるなよ！！生き残るぞ！
■タミフル買わずに狂牛買ってる小泉純一郎総理
一般庶民は特効薬タミフルを投与されることなく隔離され放置される可能性大
医者に知り合いがいるやつは連絡とっとけ
鳥インフルエンザが大流行すれば日本はタイタニック状態になる
日本のタミフル備蓄量はなんと１０数％（与党政治家etc選ばれた人間用）
恨むなら小泉首相を恨んでくれ
生死をわけるボート（タミフル）の数は限られている
諸君、幸運を祈る
※このコピペを他のスレや板に３回貼れば、その善行が神に認められ
どんな願いでも一つだけ叶います。
■タミフル買わずに狂牛買ってる小泉純一郎総理
一般庶民は特効薬タミフルを投与されることなく隔離され放置される可能性大
医者に知り合いがいるやつは連絡とっとけ
鳥インフルエンザが大流行すれば日本はタイタニック状態になる
日本のタミフル備蓄量はなんと１０数％（与党政治家etc選ばれた人間用）
恨むなら小泉首相を恨んでくれ
生死をわけるボート（タミフル）の数は限られている
諸君、幸運を祈る
※このコピペを他のスレや板に３回貼れば、その善行が神に認められ
どんな願いでも一つだけ叶います。
135 ：名無しさん＠６周年：2005/11/19(土) 10:50:54 ID:MEq68nL70
>>133
在日と同じ原理
在日と同じ原理
137 ：名無しさん＠６周年：2005/11/19(土) 11:00:48 ID:nUJjgPbZO
看護師だけど、子供ができたらハードな部署での勤務は無理。
厳しい部署でくたくたになりながら、小さい子を育てていくくらいなら未婚か小梨を選択するって後輩ばかり。
結婚しないお局ばかりになると若手が逃げるし。
少子化に拍車かけるだけだわよ。
厳しい部署でくたくたになりながら、小さい子を育てていくくらいなら未婚か小梨を選択するって後輩ばかり。
結婚しないお局ばかりになると若手が逃げるし。
少子化に拍車かけるだけだわよ。
138 ：名無しさん＠６周年：2005/11/19(土) 11:02:47 ID:MEq68nL70
看護婦も最近は大変だろうな
薬物でも打って頑張れよ
薬物でも打って頑張れよ
最近のナースはスカート履かないって聞いたけどマジ？
140 ：名無しさん＠６周年：2005/11/19(土) 11:05:33 ID:qdlCcUzp0
141 ：名無しさん＠６周年：2005/11/19(土) 11:06:46 ID:0bftBkZL0
政府の発想が旧態依然としてるのが問題。
社会進出が阻害されると、出生率も低下する！（結論ありき）
→妊娠出産での配転等が社会進出を阻害！
→よってこれらの行為を規制！
いい加減、男女の社会的役割の再構築とか再検討も考える時期に来てるだろう。
今まで何十年同じことやって、少子化を加速させてきたんだよ。
社会進出が阻害されると、出生率も低下する！（結論ありき）
→妊娠出産での配転等が社会進出を阻害！
→よってこれらの行為を規制！
いい加減、男女の社会的役割の再構築とか再検討も考える時期に来てるだろう。
今まで何十年同じことやって、少子化を加速させてきたんだよ。
142 ：名無しさん＠６周年：2005/11/19(土) 11:09:18 ID:0bftBkZL0
143 ：名無しさん＠６周年：2005/11/19(土) 11:10:17 ID:MEq68nL70
>>141
それをフェミとかジェンダーとかの前でいうと発狂するから政府が弱腰になる
それをフェミとかジェンダーとかの前でいうと発狂するから政府が弱腰になる
ここで、アルバイトなのに来年度、給料が3倍になることがきまった俺がきた。
これじゃ恐くて女なんか雇えないな
妊婦ばっかり好条件で
その周りの普通に仕事してる人にばっかり負担が行く
その周りの普通に仕事してる人にばっかり負担が行く
147 ：名無しさん＠６周年：2005/11/19(土) 11:21:05 ID:fSPUlo97O
>>144がどんな裏技使ったのか気になる
148 ：名無しさん＠６周年：2005/11/19(土) 11:24:06 ID:Bc0XUGji0
>>142
スカートは看護士のような動きの多い職種には不向きだと思う。
スカートは看護士のような動きの多い職種には不向きだと思う。
150 ：名無しさん＠６周年：2005/11/19(土) 11:36:15 ID:qefxS1GT0
>>149
赤く塗って角でも付けたか？
赤く塗って角でも付けたか？
151 ：名無しさん＠６周年：2005/11/19(土) 11:38:41 ID:MEq68nL70
なまはげのバイトか
日本は今、妊娠＝失職の社会
153 ：名無しさん＠６周年：2005/11/19(土) 11:47:36 ID:7Ea58A1s0
これは難しいなぁ。
産休の間に派遣を1年間雇ってくれ。と懇願しても予算不足で認められないんだよね。
なんとか認められたとしても、1年間で仕事して使えるようになった奴と、1年間ブランクがある奴。
これは結構大きな較差があったりする・・・。
うーん・・・。
産休の間って、保険やら年金やらってのはどうなるの？むしろ給料はどうなるのかな？
会社負担の金はそのままで、派遣を一人雇う。って考えると会社にとって大打撃になるし。
産休の間に派遣を1年間雇ってくれ。と懇願しても予算不足で認められないんだよね。
なんとか認められたとしても、1年間で仕事して使えるようになった奴と、1年間ブランクがある奴。
これは結構大きな較差があったりする・・・。
うーん・・・。
産休の間って、保険やら年金やらってのはどうなるの？むしろ給料はどうなるのかな？
会社負担の金はそのままで、派遣を一人雇う。って考えると会社にとって大打撃になるし。
154 ：名無しさん＠６周年：2005/11/19(土) 11:50:15 ID:MEq68nL70
産休の間は前後2ヶ月給与の6割が補償されてるんじゃないっけ
後一人につき30万のおめでた金が出ると思ったが
後一人につき30万のおめでた金が出ると思ったが
155 ：名無しさん＠６周年：2005/11/19(土) 11:50:53 ID:idMokNz6O
まあ、ヘミとかジｴンﾀﾞとかは、
出産率より、出世率が大事ですから。
よって、連中の思想だと子供がいなくなるのは当然です。
これで、雌鶏が朝を告げると、国が滅ぶ、という格言が正しいことが分かるな。
出産率より、出世率が大事ですから。
よって、連中の思想だと子供がいなくなるのは当然です。
これで、雌鶏が朝を告げると、国が滅ぶ、という格言が正しいことが分かるな。
156 ：名無しさん＠６周年：2005/11/19(土) 11:51:29 ID:IFzfGC8q0
社会主義かよ
157 ：名無しさん＠６周年：2005/11/19(土) 11:52:47 ID:NQWKuwVc0
産休育休中の賃金を国が肩代わりすればおｋ
５〜８割でいいだろ
５〜８割でいいだろ
158 ：名無しさん＠６周年：2005/11/19(土) 11:53:21 ID:8k19cXgg0
むしろ再雇用を約束されたパートタイマーへの配置転換や
数年間限定の一時休職のほうが
育児していく側にも雇う側にも親切な対応だろうな
数年間限定の一時休職のほうが
育児していく側にも雇う側にも親切な対応だろうな
159 ：名無しさん＠６周年：2005/11/19(土) 11:54:03 ID:MEq68nL70
>>157
企業負担は既にあまりないって記憶してるが
企業負担は既にあまりないって記憶してるが
永遠に休んで良いよ
162 ：名無しさん＠６周年：2005/11/19(土) 11:55:58 ID:idMokNz6O
まあ、ヘミとかジｴンﾀﾞとかは、
出産率より、出世率が大事ですから。
よって、連中の思想だと子供がいなくなるのは当然です。
これで、雌鶏が朝を告げると、国が滅ぶ、という格言が正しいことが分かるな。
出産率より、出世率が大事ですから。
よって、連中の思想だと子供がいなくなるのは当然です。
これで、雌鶏が朝を告げると、国が滅ぶ、という格言が正しいことが分かるな。
ありえねぇ。トラブル抱えないために女子の雇用が減りそうだな。
164 ：名無しさん＠６周年：2005/11/19(土) 11:59:00 ID:+mwYhz4s0
こんなことしてくれなくていいから、出産・育児費用を何とかするなり、
再就職がしやすい方がいいなぁ。
再就職がしやすい方がいいなぁ。
何か、職場で妊婦や出産帰りのが踏ん反り返ってそう
最初から女は雇うな
167 ：名無しさん＠６周年：2005/11/19(土) 12:01:12 ID:vF/vFcSN0
>>161
伝染るんじゃねぇぞ。がんがれ。
伝染るんじゃねぇぞ。がんがれ。
168 ：名無しさん＠６周年：2005/11/19(土) 12:01:26 ID:PxLmXwNQ0
イオ○では転勤を拒否すると正社員からパートに格下げされます。
169 ：名無しさん＠６周年：2005/11/19(土) 12:01:37 ID:MEq68nL70
>>165
まさに在日の姿だなｗ
まさに在日の姿だなｗ
170 ：名無しさん＠６周年：2005/11/19(土) 12:02:50 ID:kS8dxfJBO
これ良くない。企業がリスクを回避するために適齢期の女性を避けるようになる。
リスクを派遣や請負業に投げるから正社員の門がますます狭くなる。
リスクを派遣や請負業に投げるから正社員の門がますます狭くなる。
上司「これやってくれないか？」
妊婦「ああーおなか痛い、早退します」
上司「君…これを…」
出産女「まだ体力回復してないんですよ…」
妊婦「ああーおなか痛い、早退します」
上司「君…これを…」
出産女「まだ体力回復してないんですよ…」
子供が0〜2才の間は無理にでも負荷の少ない部署に移せよ・・・
173 ：名無しさん＠６周年：2005/11/19(土) 12:11:32 ID:+mwYhz4s0
こんなの望んでる女いるの？実際大変じゃん。
妊娠出産前と同じように仕事できるの？
妊娠出産前と同じように仕事できるの？
175 ：名無しさん＠６周年：2005/11/19(土) 12:15:08 ID:6nkXseHw0
つか、儲からない職場に女性雇用がなくなるんじゃね？
ぎりぎりの人数で利益出してたら、一人欠けるor補充すると大事に
ぎりぎりの人数で利益出してたら、一人欠けるor補充すると大事に
176 ：名無しさん＠６周年：2005/11/19(土) 12:19:47 ID:qtwNOWzo0
優秀な女性社員なら、会社は出産関係なく引きとめようと必死になる。
会社潰す気かよ
ジェンダーフリーの末路
179 ：＿：2005/11/19(土) 12:28:16 ID:wiknJDnt0
そもそも、もう正社員なんて必要ないんじゃないの？
180 ：名無しさん＠６周年：2005/11/19(土) 12:29:38 ID:2HncqDe+0
出産後すぐ働きたい、と妊娠中に妄想している妊婦がいるらしいが
正常な出産ができるとは限らないんだがな。
もし未熟児で生まれていつも命の危険に晒されて・・・なんてことになったら
正直仕事してる場合じゃないだろ。
人を一人産むのはそれこそ命がけだったりもする。個人差はあれど。
できた人にはすごいねと思うが、妄想はやめとけ、と思う。
そして他人に預けてまで(国やらの補助金使いまくりで)仕事するよりかは
子供のそばに居て欲しい。
正常な出産ができるとは限らないんだがな。
もし未熟児で生まれていつも命の危険に晒されて・・・なんてことになったら
正直仕事してる場合じゃないだろ。
人を一人産むのはそれこそ命がけだったりもする。個人差はあれど。
できた人にはすごいねと思うが、妄想はやめとけ、と思う。
そして他人に預けてまで(国やらの補助金使いまくりで)仕事するよりかは
子供のそばに居て欲しい。
181 ：名無しさん＠６周年：2005/11/19(土) 12:35:34 ID:KhPNiGq80
182 ：名無しさん＠６周年：2005/11/19(土) 12:36:56 ID:pT/TZ0WE0
兼業主婦やられると負担が大きいんだよ
独身者、片働き、国庫等の負担で、休業中の兼業主婦に金をやってる
厚生年金も免除
助成金もどっさり
兼業主婦やるのは勝手だが、なぜ金をタカるのか
独身者、片働き、国庫等の負担で、休業中の兼業主婦に金をやってる
厚生年金も免除
助成金もどっさり
兼業主婦やるのは勝手だが、なぜ金をタカるのか
男と女は違うんだ、て社会の方が出生率は上がる気がしますね
184 ：名無しさん＠６周年：2005/11/19(土) 12:38:07 ID:ObJr4TIr0
33 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/11/18(金) 22:02:41 ID:cQKnaES/0
先ず派遣社員雇用を禁止にしろよ。
始めから派遣で雇用してたら意味ねーじゃんよ。
ｳﾞｧｶか?
34 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2005/11/18(金) 22:28:01 ID:NWScW2h80
>>33
その派遣社員を増やしたいんだろうね。
35 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/11/18(金) 22:55:12 ID:2ECf0W2e0
>>34
「雇用の多様化」という美称のもとに
先ず派遣社員雇用を禁止にしろよ。
始めから派遣で雇用してたら意味ねーじゃんよ。
ｳﾞｧｶか?
34 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2005/11/18(金) 22:28:01 ID:NWScW2h80
>>33
その派遣社員を増やしたいんだろうね。
35 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/11/18(金) 22:55:12 ID:2ECf0W2e0
>>34
「雇用の多様化」という美称のもとに
185 ：名無しさん＠６周年：2005/11/19(土) 12:38:23 ID:yCEzW+LO0
つか、肉体的にきつい職場で働いている女性が妊娠したから
安全の為、事務に配転してもＮＧか。
そのまま働かせ続けて、危険に晒せよと。
安全の為、事務に配転してもＮＧか。
そのまま働かせ続けて、危険に晒せよと。
結局、会社にゃ行き遅れしか残らんのよ
187 ：名無しさん＠６周年：2005/11/19(土) 12:41:56 ID:iETxephBO
>>185
本人が望まない限り不当な配属になりかねないね！ って何かあったら会社に文句言うんだよね
本人が望まない限り不当な配属になりかねないね！ って何かあったら会社に文句言うんだよね
188 ：名無しさん＠６周年：2005/11/19(土) 12:43:18 ID:1r9jmfUAO
うちの会社の同じフロアにはたぶん５０人ぐらいいるが
そのうちおなかの大きい妊婦さんがふたりいらっしゃる。
友達が海運会社で「女は結婚退職かも」とか言ってるのを見るにつけ
会社選びは大事だわぁと思う
そのうちおなかの大きい妊婦さんがふたりいらっしゃる。
友達が海運会社で「女は結婚退職かも」とか言ってるのを見るにつけ
会社選びは大事だわぁと思う
189 ：名無しさん＠６周年：2005/11/19(土) 12:48:31 ID:XI7PHs6a0
全く関係ないが漏れが女で妊娠したら
出産前の3ヶ月前ぐらいはゆっくりお茶すすりたいと思う
出産前の3ヶ月前ぐらいはゆっくりお茶すすりたいと思う
あぁ、このスレを読むとマジに人工子宮が欲しくなってきたよ。
これは、女性は単純作業以外に雇うなという政策ですなあ・・・
192 ：名無しさん＠６周年：2005/11/19(土) 13:32:54 ID:Yd+ABMdX0
少子化社会なんだから、子供を産んで育ててる女は神なんだよ。
ごちゃごちゃ言うな。
くやしかったら餓鬼を産めって事だね。
ごちゃごちゃ言うな。
くやしかったら餓鬼を産めって事だね。
193 ：名無しさん＠６周年：2005/11/19(土) 13:35:22 ID:GPiVagMd0
194 ：名無しさん＠６周年：2005/11/19(土) 13:46:23 ID:pdxV8dpd0
そのぶん犯罪の犠牲になってるよ
>>193
たぶん、この法案提出の根拠は今年度の厚生労働白書だよ。
まあ、これも研究からとったものだけど。
白書によると、女性が働いている家庭の方が、働いていない家庭よりも
子どもが有意に多い傾向が示された。
また、男性が残業が少ないほど子どもが有意に多い傾向が示された。
また、給料が全体からみて４０％〜８０％ぐらいの階層にいる人たちが
子どもが有意に多い傾向が示された。
このことから、少なくとも女性の社会進出を促進した方が
子どもが増えることが予測される、とされている。
たぶん、この法案提出の根拠は今年度の厚生労働白書だよ。
まあ、これも研究からとったものだけど。
白書によると、女性が働いている家庭の方が、働いていない家庭よりも
子どもが有意に多い傾向が示された。
また、男性が残業が少ないほど子どもが有意に多い傾向が示された。
また、給料が全体からみて４０％〜８０％ぐらいの階層にいる人たちが
子どもが有意に多い傾向が示された。
このことから、少なくとも女性の社会進出を促進した方が
子どもが増えることが予測される、とされている。
196 ：名無しさん＠６周年：2005/11/19(土) 14:38:05 ID:EKpUCk750
俺の記憶では、妊娠したら負担の少ない軽度の職場に配置転換するようにと労基法に決められてるはず、いつ改正に成ったんだ、
lままでの法律だけでも女性の就職に不利だったのに、これ以上無理を言ったら何処も採用センゾ。
lままでの法律だけでも女性の就職に不利だったのに、これ以上無理を言ったら何処も採用センゾ。
197 ：名無しさん＠６周年：2005/11/19(土) 14:43:42 ID:qx9X27vY0
だって子供なんて要りませんもの＾＾
男はみんなホモですし＾＾
この国が滅びるのも近いですわね＾＾
男はみんなホモですし＾＾
この国が滅びるのも近いですわね＾＾
198 ：名無しさん＠６周年：2005/11/19(土) 14:48:09 ID:H7krdnJq0
これさぁ。
少子化とジジイの集団定年と自己都合で仕事やめる香具師が多くて、
長期間の下積み訓練みたいなものが必要な職の人手が不足するのに備えてるんじゃねーの？
５年で一人前になれるような仕事ばかりじゃないからとか。
少子化とジジイの集団定年と自己都合で仕事やめる香具師が多くて、
長期間の下積み訓練みたいなものが必要な職の人手が不足するのに備えてるんじゃねーの？
５年で一人前になれるような仕事ばかりじゃないからとか。
199 ：名無しさん＠６周年：2005/11/19(土) 14:50:11 ID:ZhWaHXTZ0
200 ：名無しさん＠６周年：2005/11/19(土) 14:56:20 ID:8k19cXgg0
201 ：名無しさん＠６周年：2005/11/19(土) 14:56:37 ID:BHir694q0
優秀な女性社員は男女問わず妬まれて足を引っ張られることも多いんですよ。
202 ：名無しさん＠６周年：2005/11/19(土) 14:56:58 ID:+eSPRriH0
正に会社（職場）によるな。大企業ならともかく、10人20人程度の中小企業では一人に掛かる負担が全然違う。
単純かつ強引な例えだがもし1000人従業員がいる大企業なら1/1000が欠けるだけであり、そのカバーなんぞ容易な
もんだ。
ところが中小企業になるともし従業員10人だとしたら1/10の負担になり、残された人員にとっての負担はかなり重くなる。
最も、現実は仕事の内容などが各々違うから上の例で計るのは難しいのは事実だけど大企業の場合、他の部署から
応援を呼べばなんとかなってしまうケースが殆どだし、中小の場合は最悪人を新たにその休暇期間中、雇い入れる
必要が出る場合がある。
まあ、社会に出て、中小企業に勤めた経験のある人間にして見れば、それらの法案に容易に同意出来るものでは
無いことがわかるだろう。
単純かつ強引な例えだがもし1000人従業員がいる大企業なら1/1000が欠けるだけであり、そのカバーなんぞ容易な
もんだ。
ところが中小企業になるともし従業員10人だとしたら1/10の負担になり、残された人員にとっての負担はかなり重くなる。
最も、現実は仕事の内容などが各々違うから上の例で計るのは難しいのは事実だけど大企業の場合、他の部署から
応援を呼べばなんとかなってしまうケースが殆どだし、中小の場合は最悪人を新たにその休暇期間中、雇い入れる
必要が出る場合がある。
まあ、社会に出て、中小企業に勤めた経験のある人間にして見れば、それらの法案に容易に同意出来るものでは
無いことがわかるだろう。
203 ：名無しさん＠６周年：2005/11/19(土) 14:57:38 ID:UlgxA47Q0
うちは社長の娘がガキ連れて出社してるよ
幼稚園の行事で休み、ガキが病気になって休み
休み休み休み休みまくり
そいつらは社長の娘と孫だから誰も何も言わんが
そういう恵まれた環境にいる女じゃないと
子供産んで仕事も続けるなんてのは
無理
幼稚園の行事で休み、ガキが病気になって休み
休み休み休み休みまくり
そいつらは社長の娘と孫だから誰も何も言わんが
そういう恵まれた環境にいる女じゃないと
子供産んで仕事も続けるなんてのは
無理
さすがに妊娠中は休んだほうが体にいいと思う
だから、やめさせない事より、働けるようになったら別の会社に就職させる方向のほうがいいと思うけど
だから、やめさせない事より、働けるようになったら別の会社に就職させる方向のほうがいいと思うけど
205 ：名無しさん＠６周年：2005/11/19(土) 14:59:00 ID:+eSPRriH0
>201
>優秀だったら女・男関わらず妬まれるし、足も引っ張られる。
性別に限ったことではないよ。
現実社会に出たらよく判ると思うけど。
>優秀だったら女・男関わらず妬まれるし、足も引っ張られる。
性別に限ったことではないよ。
現実社会に出たらよく判ると思うけど。
206 ：名無しさん＠６周年：2005/11/19(土) 15:00:14 ID:H7krdnJq0
>>200
そのスキルを身につけ中の香具師が妊娠出産した場合の話でもあるんじゃね？
例えば院卒で５年後って出産適齢期のあたりだと思うけど、
その程度では技術的には一人前でないという仕事もある。
底辺パシリのちょっと上程度の扱いとか。
そのスキルを身につけ中の香具師が妊娠出産した場合の話でもあるんじゃね？
例えば院卒で５年後って出産適齢期のあたりだと思うけど、
その程度では技術的には一人前でないという仕事もある。
底辺パシリのちょっと上程度の扱いとか。
207 ：名無しさん＠６周年：2005/11/19(土) 15:00:46 ID:BHir694q0
208 ：名無しさん＠６周年：2005/11/19(土) 15:02:27 ID:OIoGV9U60
>>185
放射線のように本当に危険なら就労禁止規定があるはず。
業界のガイドラインとかでも合理性があればいいわけだし
>>199
訴えられたら無条件に負けになるんだが？
しようと思えば弁護士なしでもできる裁判になる。
放射線のように本当に危険なら就労禁止規定があるはず。
業界のガイドラインとかでも合理性があればいいわけだし
>>199
訴えられたら無条件に負けになるんだが？
しようと思えば弁護士なしでもできる裁判になる。
209 ：名無しさん＠６周年：2005/11/19(土) 15:09:25 ID:8k19cXgg0
210 ：名無しさん＠６周年：2005/11/19(土) 15:11:23 ID:m7b3lxoB0
公務員と大企業のいてもいなくてもいい兼業フェミ女の
おいしい職の既得権を守りたいだけだろう。
代わりはいくらでもいるのに。
総合職や公務員は片働き原則にするべきだ。
おいしい職の既得権を守りたいだけだろう。
代わりはいくらでもいるのに。
総合職や公務員は片働き原則にするべきだ。
アホか、それなら別の理由で配転するだろうが。
仕事ってのは効率が一番だ。
企業は金のために動いてるんだよ。
管理職からすれば、急に休む奴や、しっかり働かない奴は厄介者以外の何者でもないだろうが。
企業や組織が第一の考えで来た日本が、いまさら変われるとは思わないほうがいい。
仕事ってのは効率が一番だ。
企業は金のために動いてるんだよ。
管理職からすれば、急に休む奴や、しっかり働かない奴は厄介者以外の何者でもないだろうが。
企業や組織が第一の考えで来た日本が、いまさら変われるとは思わないほうがいい。
212 ：名無しさん＠６周年：2005/11/19(土) 15:13:45 ID:4yL8WlMH0
ていうか、半年や１年程度の代替では埋められないような
スキルを持っている本当に優秀な女ならば
産休後でも普通に復帰出来る訳で。
そうではない代わりがいくらでもきくような女を
どうして法で守らなければならないのかって話だな。
スキルを持っている本当に優秀な女ならば
産休後でも普通に復帰出来る訳で。
そうではない代わりがいくらでもきくような女を
どうして法で守らなければならないのかって話だな。
213 ：名無しさん＠６周年：2005/11/19(土) 15:18:16 ID:OIoGV9U60
子供が欲しければ高収入の男と結婚しろ、
仕事がやりたければ子供は諦めろと。
仕事がやりたければ子供は諦めろと。
215 ：名無しさん＠６周年：2005/11/19(土) 15:18:50 ID:iuirjSlh0
フェミは同じ思想を持つもの同士で起業して理想の会社を作ればいいんだよ。
すぐ潰れるけどw
すぐ潰れるけどw
216 ：名無しさん＠６周年：2005/11/19(土) 15:24:25 ID:B9ZEpm8J0
人口減の対策として、中絶を禁止すればいいんじゃね？
専業主婦を寄生虫と呼び
兼業は邪魔だというくせに
カアチャンAAにはめっぽう弱い。
兼業は邪魔だというくせに
カアチャンAAにはめっぽう弱い。
むしろ独身女性も含め、第一子の義務教育が終わらない女性は
正社員登用禁止にしてしまえばいい。
正社員登用禁止にしてしまえばいい。
>>192
日本ではさわらぬ神に祟りなしと言いまして、被害を被りたくなければ関わるなと
女が神だと言うなら、今後女は雇えないと考える事になるね
>>195
産休の従業員分の仕事をこなすために男性の残業が増え
白書のデータによれば少子化は促進されるだろうね
日本ではさわらぬ神に祟りなしと言いまして、被害を被りたくなければ関わるなと
女が神だと言うなら、今後女は雇えないと考える事になるね
>>195
産休の従業員分の仕事をこなすために男性の残業が増え
白書のデータによれば少子化は促進されるだろうね
221 ：名無しさん＠６周年：2005/11/19(土) 17:37:12 ID:UWxCWAyt0
生理休暇がOKならオナニー休暇も設けるべきだな
日単位が駄目ならオナニータイムでもいい
1日1時間きっちり認めろ
日単位が駄目ならオナニータイムでもいい
1日1時間きっちり認めろ
222 ：名無しさん＠６周年：2005/11/19(土) 17:46:48 ID:90p2Dn6l0
一人あたりの労働時間を短くしないとどうしようもない。
産休を取れば結局男女間でキャリアの差がついてしまう。
強制にしてもやはり独身やディンクスの人間にキャリアで差をつけられてしまう。
そもそも女が社会参加するようになって昔に比べ労働人口が単純に2倍になってるんだから
それでいて昔と同じような労働を課すならニートもホームレスも出るし出生率も下がるに決まってる。
産休を取れば結局男女間でキャリアの差がついてしまう。
強制にしてもやはり独身やディンクスの人間にキャリアで差をつけられてしまう。
そもそも女が社会参加するようになって昔に比べ労働人口が単純に2倍になってるんだから
それでいて昔と同じような労働を課すならニートもホームレスも出るし出生率も下がるに決まってる。
まあ、有給取ろうとするだけで仕事に支障が出るような、マラソンコースを
全力疾走してるような会社ばっかりだからねぇ・・・
全力疾走してるような会社ばっかりだからねぇ・・・
>>195
その白書の内訳は子育てが一段落した後、家計のために復職したりパートタイマーになったりというのも含まれているのでは？
また、妻が働いていない家庭の出生率が低いというのは結婚前から低所得、不安定雇用の状態で
一旦結婚を期に仕事をやめたが、復職が難しいので家計の都合で出産を控えているということでは？
その白書の内訳は子育てが一段落した後、家計のために復職したりパートタイマーになったりというのも含まれているのでは？
また、妻が働いていない家庭の出生率が低いというのは結婚前から低所得、不安定雇用の状態で
一旦結婚を期に仕事をやめたが、復職が難しいので家計の都合で出産を控えているということでは？
225 ：名無しさん＠６周年：2005/11/19(土) 18:54:18 ID:0bftBkZL0
>>224
たぶん、その読みは正しい。
しかし、まず結論ありきの政府委託の研究なので
そういうことを証明する研究はさせて貰えないと思うよ。
よって、現在そのことを証明する研究はないので
現状では法案は少子化抑制につながることが“科学的に”予測されることになる、
というお役人の言葉を正当化することになる。
たぶん、その読みは正しい。
しかし、まず結論ありきの政府委託の研究なので
そういうことを証明する研究はさせて貰えないと思うよ。
よって、現在そのことを証明する研究はないので
現状では法案は少子化抑制につながることが“科学的に”予測されることになる、
というお役人の言葉を正当化することになる。
227 ：名無しさん＠６周年：2005/11/19(土) 19:37:12 ID:EBY/LD400
＞今後女は雇えないと考える事になるね
じゃ、雇わなければいいじゃん。
全部、男でいいじゃん。面白いよ。
会社には男しかいない。受付嬢も男。トイレも男女わけなくていいし。
医者や看護士も男ばっかり。コンビニやレストラン行っても男ばかり。
風俗行ってもクラブ行っても女装したオッサンばかり。
バスガイドも男。旅行先で泊まった旅館の女将さんもオッサン。
面白い。
じゃ、雇わなければいいじゃん。
全部、男でいいじゃん。面白いよ。
会社には男しかいない。受付嬢も男。トイレも男女わけなくていいし。
医者や看護士も男ばっかり。コンビニやレストラン行っても男ばかり。
風俗行ってもクラブ行っても女装したオッサンばかり。
バスガイドも男。旅行先で泊まった旅館の女将さんもオッサン。
面白い。
あるあるｗ
229 ：名無しさん＠６周年：2005/11/19(土) 19:40:23 ID:ObJr4TIr0
総派遣社員化を推し進めるような企業優遇政策をやっておいて、
こちらでは企業の負担になるような政策を取れるのかよ？
派遣社員禁止する方が先決だろうが。
こちらでは企業の負担になるような政策を取れるのかよ？
派遣社員禁止する方が先決だろうが。
230 ：名無しさん＠６周年：2005/11/19(土) 19:41:57 ID:WIowJztX0
男ばかりの職場で上司にセクハラされる部下。
ホモってすばらしい。
ホモってすばらしい。
231 ： ◆/S5KjqgdbA ：2005/11/19(土) 19:43:11 ID:1N+/a65xO
公務員のぬるま湯みたいな職場環境で考えるのはやめれ。
役立たずは表のゴミでも拾ってらっさい。
役立たずは表のゴミでも拾ってらっさい。
232 ：名無しさん＠６周年：2005/11/19(土) 19:44:20 ID:/8mAv2SP0
＞男はむしろ専業主婦支持派のほうが圧倒的に多いぞ。
そうなんだ・・・。
無理やり働きに出されてる友達いるけど可哀想だね。
まだ子供小さいのに・・・。
ちなみに旦那は公務員だよ。
そうなんだ・・・。
無理やり働きに出されてる友達いるけど可哀想だね。
まだ子供小さいのに・・・。
ちなみに旦那は公務員だよ。
233 ：名無しさん＠６周年：2005/11/19(土) 19:45:05 ID:ekkxICPg0
てか正直餓鬼イラネ
道行く糞餓鬼見たら犯罪者予備軍と思ってその場でぶっ殺して良し
町田のラリーみてえな奴作ったら困るだろ
てか公立通う餓鬼はみんなクズなんだから腐ったキャベツみたく潰しちまうのが一番！！
名門私立に入れることの出来ない年収1200万以下の家庭は餓鬼作るの禁止にした方がマジでいい
道行く糞餓鬼見たら犯罪者予備軍と思ってその場でぶっ殺して良し
町田のラリーみてえな奴作ったら困るだろ
てか公立通う餓鬼はみんなクズなんだから腐ったキャベツみたく潰しちまうのが一番！！
名門私立に入れることの出来ない年収1200万以下の家庭は餓鬼作るの禁止にした方がマジでいい
234 ：名無しさん＠６周年：2005/11/19(土) 19:50:19 ID:b4DMENQ70
生活が苦しいから子供はまだ無理だって事はいい訳にならないんだよね。
鼻で笑われるし。凄く欲しいなら、やりくりして貧乏我慢して作るだろうけど
元々あまり好きじゃなく、尚且つ金銭に余裕がないと無理だし。
なのに女は早く子供を作れみたいな事を知らないオッサンに言われて
ムカつく。体の都合もあってなんて言ったら、まず不妊みたいな事を聞かれて
いいえ、相手の方がタネなしなんですって言ったら黙った。
だけどそんな男と一緒にいて可哀想みたいな目で見られた。
鼻で笑われるし。凄く欲しいなら、やりくりして貧乏我慢して作るだろうけど
元々あまり好きじゃなく、尚且つ金銭に余裕がないと無理だし。
なのに女は早く子供を作れみたいな事を知らないオッサンに言われて
ムカつく。体の都合もあってなんて言ったら、まず不妊みたいな事を聞かれて
いいえ、相手の方がタネなしなんですって言ったら黙った。
だけどそんな男と一緒にいて可哀想みたいな目で見られた。
>>221
それ、女の私でも貰えまつか？
それ、女の私でも貰えまつか？
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237 ：名無しさん＠６周年：2005/11/19(土) 19:52:04 ID:vN/jH6T60
オナニー休憩欲しいね。
生理前になると急にしたくなるからｗ
生理前になると急にしたくなるからｗ
238 ：名無しさん＠６周年：2005/11/19(土) 19:52:42 ID:Xo2AKhlJO
お金があれば生みますよ…
余裕があれば何人でも生みますよ…
お金が無い上に高い妊娠検診、出産費用も自腹、ｵﾑﾂもﾐﾙｸも補助金無し、保育園はバカ高い、
こんなんじゃ生む気なんか起きません。
生みたいのに生めません。
余裕があれば何人でも生みますよ…
お金が無い上に高い妊娠検診、出産費用も自腹、ｵﾑﾂもﾐﾙｸも補助金無し、保育園はバカ高い、
こんなんじゃ生む気なんか起きません。
生みたいのに生めません。
239 ：名無しさん＠６周年：2005/11/19(土) 19:54:45 ID:BO+fOetK0
せっかく高いお金出して、痛い思いして出産したのに
その餓鬼を殺す親っておかしいね。
その餓鬼を殺す親っておかしいね。
240 ：名無しさん＠６周年：2005/11/19(土) 19:55:17 ID:j+wwVK3X0
241 ：名無しさん＠６周年：2005/11/19(土) 19:55:32 ID:DfBOCs0r0
>>225
言われてみれば確かにそうだな
言われてみれば確かにそうだな
242 ：名無しさん＠６周年：2005/11/19(土) 19:56:35 ID:VOJuMvtj0
エンゼルプランの敗北
１０年間も少子化対策として、兼業主婦の就労支援ばかりに莫大な予算をかけて
きましたが、既婚者のみ出生率はほとんど変わりませんでした
特殊合計出生率は1.42→1.24にまで下がりました
では、兼業主婦が予算を費やして稼いだ金は、出産以外の何に使われたのか？・・・
どうやら 貯 蓄 に回ったようです
共働き世帯 片働き世帯
勤め先収入 599,203円 450,983円
夫の収入 448,004円 450,983円
妻の収入 149,230円 0円
消費支出 348,100円 311,088円
金融資産純増率 22.8 13.6
総務省統計局「家計調査」（平成15年）
ttp://www.miraikan.go.jp/toukei/002/statistics/huhyo091.html
１０年間も少子化対策として、兼業主婦の就労支援ばかりに莫大な予算をかけて
きましたが、既婚者のみ出生率はほとんど変わりませんでした
特殊合計出生率は1.42→1.24にまで下がりました
では、兼業主婦が予算を費やして稼いだ金は、出産以外の何に使われたのか？・・・
どうやら 貯 蓄 に回ったようです
共働き世帯 片働き世帯
勤め先収入 599,203円 450,983円
夫の収入 448,004円 450,983円
妻の収入 149,230円 0円
消費支出 348,100円 311,088円
金融資産純増率 22.8 13.6
総務省統計局「家計調査」（平成15年）
ttp://www.miraikan.go.jp/toukei/002/statistics/huhyo091.html
243 ：名無しさん＠６周年：2005/11/19(土) 19:57:54 ID:UZsZnkcEO
じゃあ妊娠しててもその仕事をまっとうしてくれ。
話はそれからだ
話はそれからだ
244 ：名無しさん＠６周年：2005/11/19(土) 19:57:55 ID:DzttY0Ef0
少子化の本当の理由は、女が男性を軽蔑するようになった事。
その原因は、女が自立したと勘違いする様な雇用制度を作ってしまった事。
そして実際に勘違いしている事。
その原因は、女が本質的に愚か者であるという事。
その原因は、女が自立したと勘違いする様な雇用制度を作ってしまった事。
そして実際に勘違いしている事。
その原因は、女が本質的に愚か者であるという事。
245 ：名無しさん＠６周年：2005/11/19(土) 19:59:36 ID:DfBOCs0r0
自由だ平等だと育てられて、女性特有の許容量の高さを低めただけじゃねえの
246 ：名無しさん＠６周年：2005/11/19(土) 20:01:32 ID:k+DJIrdaO
>>16 今更ながら、その通りだと。
247 ：名無しさん＠６周年：2005/11/19(土) 20:01:34 ID:RRSAGxEGO
248 ：名無しさん＠６周年：2005/11/19(土) 20:02:39 ID:ak9gpl7e0
女に生理休暇を認めるなら男にも風俗手当てを出すべし！
250 ：名無しさん＠６周年：2005/11/19(土) 20:06:36 ID:ekkxICPg0
専業主婦が寄生虫って思えるのは年収1000万以下の家庭ね
年収1000万以上の家庭だと女は自分のステータスを上げる為のアイテムだからね。
自分をより良く見せるためには持っておいて損はないよ。そんな程度。
エリート層、裕福層だと女は所詮単なるステータスシンボルでしかないから学歴ついてて
見た目綺麗で外ヅラ良ければ、中身バカでも人格崩壊してても女の人間性なんて要らないし必要ない
だいたいキャリア積みすぎた女ってもうそれだけでゴミでしょ。
行き遅れって意味でね
だからここで言う配転禁止ってのは女に余計なキャリアを積ませないでガキできたらとっとと
会社を辞めて貰う(仕事が辛くなってきて辞めざるを得ない。育児に無理矢理専念させてDQN餓鬼を作らせない)って意味の
国の政策と意味では正しいのかもな
つまり、国としては女は餓鬼作ったら会社辞めてDQN餓鬼を作らないようにお国のために育児に専念せよっていう
意志に他ならないと言うことだよ
年収1000万以上の家庭だと女は自分のステータスを上げる為のアイテムだからね。
自分をより良く見せるためには持っておいて損はないよ。そんな程度。
エリート層、裕福層だと女は所詮単なるステータスシンボルでしかないから学歴ついてて
見た目綺麗で外ヅラ良ければ、中身バカでも人格崩壊してても女の人間性なんて要らないし必要ない
だいたいキャリア積みすぎた女ってもうそれだけでゴミでしょ。
行き遅れって意味でね
だからここで言う配転禁止ってのは女に余計なキャリアを積ませないでガキできたらとっとと
会社を辞めて貰う(仕事が辛くなってきて辞めざるを得ない。育児に無理矢理専念させてDQN餓鬼を作らせない)って意味の
国の政策と意味では正しいのかもな
つまり、国としては女は餓鬼作ったら会社辞めてDQN餓鬼を作らないようにお国のために育児に専念せよっていう
意志に他ならないと言うことだよ
子供一人さえいれば遺伝子は次の世代に伝えられるだろ大抵は
今は昔より生存率が高いんだからな
国民の前に動物さ、わざわざ投資を増やす行動をしてどうする
今は昔より生存率が高いんだからな
国民の前に動物さ、わざわざ投資を増やす行動をしてどうする
252 ：名無しさん＠６周年：2005/11/19(土) 20:11:25 ID:Wl4e3sh90
女が会社辞めて育児に専念するのはいいんだけど、
その先、亭主が女房と子供養っていけるのかね？
そんな保証ないし。無理なんじゃ？
その先、亭主が女房と子供養っていけるのかね？
そんな保証ないし。無理なんじゃ？
253 ：名無しさん＠６周年：2005/11/19(土) 20:12:01 ID:2SdB1Jk/0
罰則を伴わない限りかわらんよ。
民事的に無効なんていったって誰が裁判を起こすんだ。
大企業はともかく開き直った零細や小規模企業なんて
絶対に従うはずがない
民事的に無効なんていったって誰が裁判を起こすんだ。
大企業はともかく開き直った零細や小規模企業なんて
絶対に従うはずがない
つーか、これ以上中小企業を殺すような真似すんなよ・・・
255 ：名無しさん＠６周年：2005/11/19(土) 20:15:29 ID:k+DJIrdaO
>>116 ちょっとこわいｗ
256 ：名無しさん＠６周年：2005/11/19(土) 20:16:54 ID:Wl4e3sh90
おらの知人（男、そこそこの企業の中間管理職、４０代）が
先日、いきなりリストラくらっただ。
女房は専業主婦で小学生の子供一人。
知人は子供を養育できないという理由で
離婚。女房は実家に帰り、とりあえずは親の世話になり、
仕事をさがしながら母子家庭保護受給
（母子家庭優遇があるんで知人は涙を呑んで子と別れた。
知人がもし子供をひきとっても誰も子供の面倒みてくれない）
今彼は１K木造アパート家賃五万円に一人で住み、
月給１２万の仕事をして、かつかつの生活してる。
こういうことも現実にあるんだ。
子供なんかつくれんよ。怖くて。
先日、いきなりリストラくらっただ。
女房は専業主婦で小学生の子供一人。
知人は子供を養育できないという理由で
離婚。女房は実家に帰り、とりあえずは親の世話になり、
仕事をさがしながら母子家庭保護受給
（母子家庭優遇があるんで知人は涙を呑んで子と別れた。
知人がもし子供をひきとっても誰も子供の面倒みてくれない）
今彼は１K木造アパート家賃五万円に一人で住み、
月給１２万の仕事をして、かつかつの生活してる。
こういうことも現実にあるんだ。
子供なんかつくれんよ。怖くて。
257 ：名無しさん＠６周年：2005/11/19(土) 20:17:55 ID:0bftBkZL0
結局、社会進出を促進すれば出生率も回復する、
という絶対命題が先にあって、
それに沿って政策作ってるだけなんだよな。
そろそろ、フェミやジェンフリ自体を見直すべき時期に来ているのに。
という絶対命題が先にあって、
それに沿って政策作ってるだけなんだよな。
そろそろ、フェミやジェンフリ自体を見直すべき時期に来ているのに。
ここに子持ちの人いる？
>>256
＞（母子家庭優遇があるんで知人は涙を呑んで子と別れた。
＞知人がもし子供をひきとっても誰も子供の面倒みてくれない）
どこの自治体？
最近は「母子家庭」じゃなくて「片親家庭優遇」という名前になって、
父子家庭にも補助金がいくようにしているところが多いよ。
＞（母子家庭優遇があるんで知人は涙を呑んで子と別れた。
＞知人がもし子供をひきとっても誰も子供の面倒みてくれない）
どこの自治体？
最近は「母子家庭」じゃなくて「片親家庭優遇」という名前になって、
父子家庭にも補助金がいくようにしているところが多いよ。
261 ：名無しさん＠６周年：2005/11/19(土) 20:29:36 ID:bTLA8ZP30
なんにしても、人口減を食い止めるのなら
１家庭、３人の子供を養えるような国策をしていかなければならんな。
確かに、出産後の職（食）の確保も大切だ罠。
だからといって前職場に負担をかけるのもおかしい。
これでは、職場によっていまですら出産＝悪という
「口にはされないが、環境が口以上にモノをいう」
この状況が促進されてしまうと思うの。
一番良い策は、出産費用を健保扱いにするのと、
育児後の雇用を確保するための、
それ専用のハローワークのようなものを作ることが大切だと思うんですが。
１家庭、３人の子供を養えるような国策をしていかなければならんな。
確かに、出産後の職（食）の確保も大切だ罠。
だからといって前職場に負担をかけるのもおかしい。
これでは、職場によっていまですら出産＝悪という
「口にはされないが、環境が口以上にモノをいう」
この状況が促進されてしまうと思うの。
一番良い策は、出産費用を健保扱いにするのと、
育児後の雇用を確保するための、
それ専用のハローワークのようなものを作ることが大切だと思うんですが。
262 ：名無しさん＠６周年：2005/11/19(土) 20:30:54 ID:spg2d6mD0
兼業だろうが専業だろうが、子供は生まれ育てられている。
現状の極端な少子化は、非婚化が原因。
>>1は少子化懸念風潮に乗っかった、実は無関係の兼業優遇支援。
要するに、クソフェミ法案であり、
そのアオリを食らって男がクビになれば、ババアがニヤリだ。
現状の極端な少子化は、非婚化が原因。
>>1は少子化懸念風潮に乗っかった、実は無関係の兼業優遇支援。
要するに、クソフェミ法案であり、
そのアオリを食らって男がクビになれば、ババアがニヤリだ。
263 ：名無しさん＠６周年：2005/11/19(土) 20:32:50 ID:UZsZnkcEO
つうか やってみたほうがいいんじゃね？
逆に言えば妊娠や出産等が理由にできないわけなんだからさ
仕事なんだからやってもらわないと困るしな･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
逆に言えば妊娠や出産等が理由にできないわけなんだからさ
仕事なんだからやってもらわないと困るしな･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
264 ：名無しさん＠６周年：2005/11/19(土) 20:33:26 ID:Wl4e3sh90
サラリーパーソンが少なく農業含めて自営が圧倒的に多かった昔は、
子供をたくさん産む＝親の利益。
中卒程度で子供に家業見習い修業をさせ、
２０歳にもなれば立派な戦力。
雇い人ではないので給料を払う必要が無い。
家族を従業員にするのは自営のコツ。
しかしリーパーソンが９割の今では、
子供なんか負債にすぎない。
大学までやんねえとリーマン・リーウーマンとしては
使い物になんねえしよ〜〜
だから少子化。
子供をたくさん産む＝親の利益。
中卒程度で子供に家業見習い修業をさせ、
２０歳にもなれば立派な戦力。
雇い人ではないので給料を払う必要が無い。
家族を従業員にするのは自営のコツ。
しかしリーパーソンが９割の今では、
子供なんか負債にすぎない。
大学までやんねえとリーマン・リーウーマンとしては
使い物になんねえしよ〜〜
だから少子化。
265 ：名無しさん＠６周年：2005/11/19(土) 20:35:00 ID:Y1qCpTEQ0
禁止しただけではだめだ。
違反した企業は増税しろ。赤字でも外形標準課税を適用しろ。
違反した企業は増税しろ。赤字でも外形標準課税を適用しろ。
267 ：名無しさん＠６周年：2005/11/19(土) 20:37:09 ID:+xmh3nJ90
「間接差別」は、解釈があいまいで、いくらでも拡大解釈が可能。
将来あらゆることが差別の対象となる可能性が・・・
フェミナチを監視する掲示板
http://www.azaq-net.com/bbs/bbs.cgi?tani6010
将来あらゆることが差別の対象となる可能性が・・・
フェミナチを監視する掲示板
http://www.azaq-net.com/bbs/bbs.cgi?tani6010
268 ：名無しさん＠６周年：2005/11/19(土) 20:38:12 ID:k+DJIrdaO
>>224 同意。子供ができたら母親も働かないとやっていけないから、妻が働いていると出生率が高いだけだと思う。
原因と結果の取り違えｗ
原因と結果の取り違えｗ
1年前と今がまったく同じだと思われると困るんですよ。
大きな顔して帰ってくるｵﾊﾞﾊﾝより、若い子の方がいいに
決まってるじゃないですか。
子供がいるとしょっちゅう遅刻・早退・欠勤するのに、
同じ評価しろと？ふざけんのもたいがいにしろ。
大きな顔して帰ってくるｵﾊﾞﾊﾝより、若い子の方がいいに
決まってるじゃないですか。
子供がいるとしょっちゅう遅刻・早退・欠勤するのに、
同じ評価しろと？ふざけんのもたいがいにしろ。
女の役職なんて使えないもんだろ 女は職場の花でいるのが社会の幸せだ
おばさん職員が出産で休んでくれたら 晩万歳
おばさん職員が出産で休んでくれたら 晩万歳
271 ：名無しさん＠６周年：2005/11/19(土) 20:40:35 ID:NYrrOfc/0
今月の中央公論に、結婚と仕事と出産の関係の話があった。
一番の問題は、女が男に求める収入が高すぎる事。
女の過半数が求めてる収入をクリアしてる独身男は３％しか存在しない。
それなりに収入のある男はどんどん結婚してしまっている。
だから、残り少ない男を女が奪い合ってる状況。
ただ、その収入というのは決して特別高望みしてるわけではない。
親の世代の収入が相対的に高いために、今の男の平均収入に
合わせると生活レベルを落とさざるを得ないというだけ。
出生率が落ちてるのは、雇用が不安定化したため、女が安心して
専業主婦になれないのが原因のようだ。
大企業とか省庁とか特別なキャリアがある女以外は、専業主婦に
なって楽をしたいのが本音。
つまり、育児や教育にもっと税金を投入して、派遣といった不安定な
雇用を減らす政策を採らないと、少子化問題は解決しない。
道路特定財源を回せば良いんだよ。
一番の問題は、女が男に求める収入が高すぎる事。
女の過半数が求めてる収入をクリアしてる独身男は３％しか存在しない。
それなりに収入のある男はどんどん結婚してしまっている。
だから、残り少ない男を女が奪い合ってる状況。
ただ、その収入というのは決して特別高望みしてるわけではない。
親の世代の収入が相対的に高いために、今の男の平均収入に
合わせると生活レベルを落とさざるを得ないというだけ。
出生率が落ちてるのは、雇用が不安定化したため、女が安心して
専業主婦になれないのが原因のようだ。
大企業とか省庁とか特別なキャリアがある女以外は、専業主婦に
なって楽をしたいのが本音。
つまり、育児や教育にもっと税金を投入して、派遣といった不安定な
雇用を減らす政策を採らないと、少子化問題は解決しない。
道路特定財源を回せば良いんだよ。
272 ：名無しさん＠６周年：2005/11/19(土) 20:41:34 ID:+xmh3nJ90
＞「間接差別」は昔フェミニストがよく使っていた「ガラスの天井」（グラス・シーリング）と同じと考えてよいと思います。
＞具体的な「間接差別」の範囲を定義せずに議論がかみ合わないまま、「結果の平等ではない」と両論併記させつつも、あえて明記させたのは、とにかく「間接差別」を認めさせれば、後でいくらでも解釈を拡大できるというフェミニストの思惑でしょう。
＞雇均法、基本法、参画条例など、今までのやり口と同じです。
＞また、同じ手に引っかかったわけです。
フェミナチを監視する掲示板
http://www.azaq-net.com/bbs/bbs.cgi?tani6010
＞具体的な「間接差別」の範囲を定義せずに議論がかみ合わないまま、「結果の平等ではない」と両論併記させつつも、あえて明記させたのは、とにかく「間接差別」を認めさせれば、後でいくらでも解釈を拡大できるというフェミニストの思惑でしょう。
＞雇均法、基本法、参画条例など、今までのやり口と同じです。
＞また、同じ手に引っかかったわけです。
フェミナチを監視する掲示板
http://www.azaq-net.com/bbs/bbs.cgi?tani6010
273 ：名無しさん＠６周年：2005/11/19(土) 20:42:14 ID:Wl4e3sh90
どうでもいいけど欧州と日本の消費税の無慈悲性は、
どっちが高いのかな。
欧州は消費税（付加価値税）二割というとんでもない高率だが、
食品、子供の衣服などは無税。教育費も日本よりかからないと聞いただ。
奨学金制度も充実しているとか。
日本は消費税の税率自体は低いが……
しかし医療費が欧州はとんでもなく高いがね。
育児にかかる費用の計算比較を見てみたい。
少子化の最大原因はサビ残の多さと通勤時間の長さ。
先進国でこれほど通勤時間が長く通勤が苛酷な国はない。
それに加えてサビ残。
少子化は必須。
どっちが高いのかな。
欧州は消費税（付加価値税）二割というとんでもない高率だが、
食品、子供の衣服などは無税。教育費も日本よりかからないと聞いただ。
奨学金制度も充実しているとか。
日本は消費税の税率自体は低いが……
しかし医療費が欧州はとんでもなく高いがね。
育児にかかる費用の計算比較を見てみたい。
少子化の最大原因はサビ残の多さと通勤時間の長さ。
先進国でこれほど通勤時間が長く通勤が苛酷な国はない。
それに加えてサビ残。
少子化は必須。
妊娠したから、残業はしない、きつい仕事はできない、言い訳ばっか。
女の仕事はたいてい別の女に押し付けられる。
先輩だかなんだか知りませんが、しょーじき、めーわくなんですよ。
女の仕事はたいてい別の女に押し付けられる。
先輩だかなんだか知りませんが、しょーじき、めーわくなんですよ。
DINKSに課税すればいいのに
276 ：名無しさん＠６周年：2005/11/19(土) 21:12:56 ID:DfBOCs0r0
>>155の内容で全て話しが片付く希ガス
277 ：名無しさん＠６周年：2005/11/19(土) 21:26:11 ID:qa5ep5Hk0
＞女の仕事はたいてい別の女に押し付けられる。
お前も早く世のため人のために子供を産め。
そして、女の義務を果たしてないバカ女に仕事を押し付ければいいだけ。
お前も早く世のため人のために子供を産め。
そして、女の義務を果たしてないバカ女に仕事を押し付ければいいだけ。
278 ：名無しさん＠６周年：2005/11/19(土) 21:28:41 ID:/hJdLW/L0
オレん家は小さな子供２人で、嫁は専業主婦。今はなんとかやってるけど、リストラ＆倒産なんてなった日にはどうすりゃいいのかと怯える日々。公務員でもない限り、この不安感は皆同じなんだな。こんな社会環境で若い連中に子供作れって迫るほうが無理あるよね。
妊娠したら強制退職させろ。
勤務中に流産した女がいて、労災で大変だったよ。
他部署からは上司や同僚が配慮しなかったからだとか言われて辛かったよ。
流産女も回りが悪いと言い出して、人事移動したけど・・・結局辞めた。
勤務中に流産した女がいて、労災で大変だったよ。
他部署からは上司や同僚が配慮しなかったからだとか言われて辛かったよ。
流産女も回りが悪いと言い出して、人事移動したけど・・・結局辞めた。
280 ：名無しさん＠６周年：2005/11/19(土) 21:39:28 ID:e8NETq8c0
281 ：名無しさん＠６周年：2005/11/19(土) 21:41:39 ID:DfBOCs0r0
283 ：名無しさん＠６周年：2005/11/19(土) 21:46:08 ID:8WvSBpwQ0
１０００億円の車を買う決定をするような横領者をクビにすることのがよっぽど大事だ
284 ：名無しさん＠６周年：2005/11/19(土) 21:46:15 ID:NF72Ueoj0
>>279 賛成。
入社3ヶ月で妊娠、流産して2ヶ月休んだのに、不妊治療をしてすぐまた妊娠。
切迫流産で2ヶ月入院、産休は当然の権利。遅刻・早退・欠勤上等。
復帰してもまともに働けないのに態度はでかい。早くやめればいいのに。
うちは中小企業なんで、彼女の採用以来、女性は採用していません。
あたりまえだっつーの。
入社3ヶ月で妊娠、流産して2ヶ月休んだのに、不妊治療をしてすぐまた妊娠。
切迫流産で2ヶ月入院、産休は当然の権利。遅刻・早退・欠勤上等。
復帰してもまともに働けないのに態度はでかい。早くやめればいいのに。
うちは中小企業なんで、彼女の採用以来、女性は採用していません。
あたりまえだっつーの。
285 ：名無しさん＠６周年：2005/11/19(土) 21:48:35 ID:W+Zzr+1x0
こういうのを禁止されると女はますます重要な職種につけないんだよなあ
286 ：名無しさん＠６周年：2005/11/19(土) 21:49:51 ID:mqULuaJT0
これは至極真っ当な改正案だな。同時に妊娠や出産を理由にした特別待遇を
強要しないよう、女性側も気をつけよう。会社はあなたの旦那ではないのだから。
強要しないよう、女性側も気をつけよう。会社はあなたの旦那ではないのだから。
287 ：名無しさん＠６周年：2005/11/19(土) 21:50:38 ID:p9foigAZO
会社に産休制度の前例がないし、産休後戻ってくる場所はないと先月言わ途方にくれた。
今どうしようか悩んでる。
今どうしようか悩んでる。
288 ：名無しさん＠６周年：2005/11/19(土) 21:51:04 ID:e8NETq8c0
競争力低下は誰が補うんだ？
290 ：名無しさん＠６周年：2005/11/19(土) 21:52:49 ID:DfBOCs0r0
フェミとかジェンダーを排除した場合、一番最善の策ってどんなのが考えられる？
企業も美味しい消費層としてあれだけＭ１層をターゲットにしてきたのに、
彼女らを生産者の立場にするとなると途端に態度が変わるな。
彼女らを生産者の立場にするとなると途端に態度が変わるな。
293 ：名無しさん＠６周年：2005/11/19(土) 22:40:54 ID:FDlYjMZz0
企業のニーズにマッチした人であれば、いくら妊娠しよーが出産しよーが配転は無い。
問題は妊娠、出産によって人材が企業のニーズから外れることだな。それを無視して
やろーとしたら経営基盤の弱っちい企業なら潰れるわな。だからこの件に関して罰則
付きの法規制なんてーのは土台無理な話。
まぁ、結局やろーとするなら、男女を問わず子持ちなら、子供の無い人よりも再就職
しやすくなるよーにするしか無いと思うんだな．．．子持ちの人が就職に関して優遇
されているよーに感じるよーにまでなれば、この問題も解決かな。
問題は妊娠、出産によって人材が企業のニーズから外れることだな。それを無視して
やろーとしたら経営基盤の弱っちい企業なら潰れるわな。だからこの件に関して罰則
付きの法規制なんてーのは土台無理な話。
まぁ、結局やろーとするなら、男女を問わず子持ちなら、子供の無い人よりも再就職
しやすくなるよーにするしか無いと思うんだな．．．子持ちの人が就職に関して優遇
されているよーに感じるよーにまでなれば、この問題も解決かな。
294 ：名無しさん＠６周年：2005/11/19(土) 22:45:26 ID:PSSqQ3dd0
やろーやろーって何を。
295 ：名無しさん＠６周年：2005/11/19(土) 22:50:10 ID:qm33i9cv0
改正よりも廃止した方が良い。
296 ：名無しさん＠６周年：2005/11/19(土) 22:54:13 ID:NYrrOfc/0
まずはトヨタとか経団連の連中が見本を見せないとな。
297 ：名無しさん＠６周年：2005/11/19(土) 22:56:35 ID:FDlYjMZz0
298 ：名無しさん＠６周年：2005/11/19(土) 23:03:23 ID:NYrrOfc/0
大企業にしてみたら、こういう法令を守るより、訴えてもらって賠償金を
払った方が安く付くから守ろうとしないんだよな。
違反したらとんでもない額の罰金を払わせるようにすればいい。
払った方が安く付くから守ろうとしないんだよな。
違反したらとんでもない額の罰金を払わせるようにすればいい。
299 ：名無しさん＠６周年：2005/11/19(土) 23:08:27 ID:NF72Ueoj0
300 ：名無しさん＠６周年：2005/11/19(土) 23:09:15 ID:4q+XRe4Q0
よく考えてみたらこれはある意味、妊婦排除法案じゃない。
妊娠しても出産しても変わらず激務にさらすことで自ら辞めざるをえなくするという。
妊娠しても出産しても変わらず激務にさらすことで自ら辞めざるをえなくするという。
301 ：名無しさん＠６周年：2005/11/19(土) 23:11:18 ID:NF72Ueoj0
302 ：名無しさん＠６周年：2005/11/19(土) 23:11:39 ID:spg2d6mD0
>>291
現状のM1層を生産にまわしたら、
平日昼間から消費（主に薄利多売方面）する層が激減する。
テキトーにブームに踊らされ、テキトーに消費して、
テキトーに子育てし始めるM1層こそ、企業の理想。
そんな連中を雇っても企業側にウマ味無し。
現状のM1層を生産にまわしたら、
平日昼間から消費（主に薄利多売方面）する層が激減する。
テキトーにブームに踊らされ、テキトーに消費して、
テキトーに子育てし始めるM1層こそ、企業の理想。
そんな連中を雇っても企業側にウマ味無し。
303 ：名無しさん＠６周年：2005/11/19(土) 23:12:50 ID:04FrURPrO
うちの会社は普通にクビですが
このスレのおかげで、今後女性を雇うのは危ないことがわかった。
ありがとうニュー速。
小さな会社の小さな社長として、大いに感謝するよ！
ありがとうニュー速。
小さな会社の小さな社長として、大いに感謝するよ！
305 ：名無しさん＠６周年：2005/11/19(土) 23:16:32 ID:qropRDnM0
やっぱり女の敵は女なんだね。
306 ：名無しさん＠６周年：2005/11/19(土) 23:17:31 ID:NYrrOfc/0
>>301
労働環境をまともにさせると、大企業ほど人的効率が落ちて中小は
そう簡単に潰れなくなる。今は大企業が労働者の権利をないがしろに
している状態だから、中小がそれに引きずられてしまっているだけ。
労働環境をまともにさせると、大企業ほど人的効率が落ちて中小は
そう簡単に潰れなくなる。今は大企業が労働者の権利をないがしろに
している状態だから、中小がそれに引きずられてしまっているだけ。
307 ：名無しさん＠６周年：2005/11/19(土) 23:17:56 ID:DfBOCs0r0
>>304
フェミ・ジェンダーとか雇ったら会社乗っ取られるぞｗ
フェミ・ジェンダーとか雇ったら会社乗っ取られるぞｗ
308 ：名無しさん＠６周年：2005/11/19(土) 23:20:22 ID:wlHuwuqH0
>>1
>改正案では妊娠・出産を理由に本人が希望しない配置転換
つまり
気に入った職場（勤務地）なら転属拒否できるし、
ちょっと楽したいなと思ったら、楽勝な仕事ができるって事ですか・・
いいなあ、キャリア積むのも楽な仕事のも選ぶことができて。
男性なら選ぶ権利無いぞ！
>改正案では妊娠・出産を理由に本人が希望しない配置転換
つまり
気に入った職場（勤務地）なら転属拒否できるし、
ちょっと楽したいなと思ったら、楽勝な仕事ができるって事ですか・・
いいなあ、キャリア積むのも楽な仕事のも選ぶことができて。
男性なら選ぶ権利無いぞ！
309 ：名無しさん＠６周年：2005/11/19(土) 23:35:05 ID:zb+DHTlT0
フェミやジェンダーはキチガイだけど、そのキチガイっぷりで
同じくキチガイ経団連企業主導の極悪労働条件を改善させるまで
徹底してやったら少しは認めてやる。
今のところは利用しかされてないから一般の男女にとっては悲惨になるばかりだから死ね。
同じくキチガイ経団連企業主導の極悪労働条件を改善させるまで
徹底してやったら少しは認めてやる。
今のところは利用しかされてないから一般の男女にとっては悲惨になるばかりだから死ね。
310 ：名無しさん＠６周年：2005/11/19(土) 23:35:23 ID:UZsZnkcEO
まぁ リーマンなら最終的には、
男が全部負担すんだからいてもいなくてもかわらないよ。
花ってだけだし。女は女向きの仕事してたほうがいいよ
男が全部負担すんだからいてもいなくてもかわらないよ。
花ってだけだし。女は女向きの仕事してたほうがいいよ
311 ：名無しさん＠６周年：2005/11/19(土) 23:36:19 ID:NF72Ueoj0
>>306
一理あるね。
ただ、会社が小さければ小さいほど、一人の与える影響は大きい。
大企業なら多少効率が落ちても耐えられるんじゃないかな？
NT○勤務の知人は、3年の育休をとって復帰直前にまた出産。
そして育休延長しますた。計画的犯行なんですけどね。
こんなことが許されるのは、大企業だからだと思うなぁ。
一理あるね。
ただ、会社が小さければ小さいほど、一人の与える影響は大きい。
大企業なら多少効率が落ちても耐えられるんじゃないかな？
NT○勤務の知人は、3年の育休をとって復帰直前にまた出産。
そして育休延長しますた。計画的犯行なんですけどね。
こんなことが許されるのは、大企業だからだと思うなぁ。
>>307
気をつけるよ。 助言ありがとう！
気をつけるよ。 助言ありがとう！
313 ：名無しさん＠６周年：2005/11/19(土) 23:40:02 ID:0bftBkZL0
314 ：名無しさん＠６周年：2005/11/19(土) 23:41:03 ID:Xaz+p/0p0
>>304
女子がほしけりゃ派遣、バイトで補え
女子がほしけりゃ派遣、バイトで補え
316 ：名無しさん＠６周年：2005/11/19(土) 23:44:08 ID:DfBOCs0r0
>>313
ジェンフリ思想とかって共産あたりから来てるようなイメージがある
ジェンフリ思想とかって共産あたりから来てるようなイメージがある
317 ：名無しさん＠６周年：2005/11/19(土) 23:47:47 ID:dxlk+rks0
女が妊娠、出産休暇を取っていなくなる穴埋めに配置転換で異動させられるほかの社員は保護されねーんだろ。
で、仕事になれた頃にまた女が戻ってきて飛ばされるんだよ。
で、仕事になれた頃にまた女が戻ってきて飛ばされるんだよ。
318 ：名無しさん＠６周年：2005/11/19(土) 23:52:01 ID:hxURzpdh0
男女雇用均等自体が少子化推進なのでは？
319 ：名無しさん＠６周年：2005/11/19(土) 23:57:16 ID:PpoQ++DT0
しかし障害者自立支援法案で年取った後も安心していられなくなった。
これも少子化の性で支える側の子供の数が極端に減ってきたからだ。
これからもっとフェミ政策続けて子供が減るだろうからいったい
俺たちが年取ったときはどうなるのだろうか？
まじで年金なんてまったく当てできなくね？本当に早く舵を戻して
正常な方向に政治を正して欲しいわ。やべえよ。
これも少子化の性で支える側の子供の数が極端に減ってきたからだ。
これからもっとフェミ政策続けて子供が減るだろうからいったい
俺たちが年取ったときはどうなるのだろうか？
まじで年金なんてまったく当てできなくね？本当に早く舵を戻して
正常な方向に政治を正して欲しいわ。やべえよ。
320 ：名無しさん＠６周年：2005/11/19(土) 23:59:31 ID:DfBOCs0r0
障害者自立支援法案って、金のあるやつはそれに見合った医療費支払えってやつじゃないっけ？
無い奴は別の方向で今までどおりだったと思ったが
無い奴は別の方向で今までどおりだったと思ったが
321 ：名無しさん＠６周年：2005/11/20(日) 00:02:11 ID:PpoQ++DT0
>>320
いや、無い奴もある奴も一律負担だと言っていたぞ。寝たきりになると
収入がほとんど無くなるから一律負担で何万円も持って行かれたら大変。
それでも年金制度が今のまま続いていればまだぎりぎり何とかなるが、
年金が破綻していたら出て行くばかりになる。長い老後をどう生きていくのか
かなり心配な状況になる可能性がある。
いや、無い奴もある奴も一律負担だと言っていたぞ。寝たきりになると
収入がほとんど無くなるから一律負担で何万円も持って行かれたら大変。
それでも年金制度が今のまま続いていればまだぎりぎり何とかなるが、
年金が破綻していたら出て行くばかりになる。長い老後をどう生きていくのか
かなり心配な状況になる可能性がある。
322 ：名無しさん＠６周年：2005/11/20(日) 00:02:54 ID:iO1PDhDf0
>>311
育児休暇って1年じゃないの？
育児休暇って1年じゃないの？
323 ：名無しさん＠６周年：2005/11/20(日) 00:04:17 ID:oNdM3vGB0
男女で客観的に統計上有意な差があるので間接差別と言えるであろうが、全国転勤できない者に女性が多いと言うことを間接差別と言うこと自体、ステレオタイプであり、違う論点がある。』という反論があるように、
転勤や残業を拒否する女性でも昇進させさせないと「差別」であるとし、総合職と一般職の垣根を取り払い、一般職の勤務条件でも管理職につけるようにしようという真意です。
方針に「一方の性に不利益を与える不必要かつ不合理な障壁を取り除く」と入りましたので、転勤・残業も女性に不利になる「不必要かつ不合理な障壁」と喧伝されていくことでしょう。
こうして過重な労働は男性に押し付け、結果だけは男女平等にすることがフェミニストの狙いです。
http://www.azaq-net.com/bbs/bbs.cgi?tani6010
転勤や残業を拒否する女性でも昇進させさせないと「差別」であるとし、総合職と一般職の垣根を取り払い、一般職の勤務条件でも管理職につけるようにしようという真意です。
方針に「一方の性に不利益を与える不必要かつ不合理な障壁を取り除く」と入りましたので、転勤・残業も女性に不利になる「不必要かつ不合理な障壁」と喧伝されていくことでしょう。
こうして過重な労働は男性に押し付け、結果だけは男女平等にすることがフェミニストの狙いです。
http://www.azaq-net.com/bbs/bbs.cgi?tani6010
324 ：名無しさん＠６周年：2005/11/20(日) 00:07:48 ID:ZgwZW9SK0
>>321
漏れもそう思って色々調べてみたら、今まで障害の度合いが違っても
一律の保障が保たれていたが、それでは軽い香具師も重い香具師も同じで
度合いに合った保障が出来ないから今回の改正があったと覚えてるが
ソースはもう忘れちまったけど
食費とかが自己負担になって表向き1割だけど実質3割とかいってたが
ここらへんまとめたサイトとかねーし
漏れもそう思って色々調べてみたら、今まで障害の度合いが違っても
一律の保障が保たれていたが、それでは軽い香具師も重い香具師も同じで
度合いに合った保障が出来ないから今回の改正があったと覚えてるが
ソースはもう忘れちまったけど
食費とかが自己負担になって表向き1割だけど実質3割とかいってたが
ここらへんまとめたサイトとかねーし
326 ：名無しさん＠６周年：2005/11/20(日) 00:15:41 ID:Lordextr0
327 ：名無しさん＠６周年：2005/11/20(日) 00:17:04 ID:Z348ulpi0
では、
重い書類の整理を
引き続きお願いしますわ
重い書類の整理を
引き続きお願いしますわ
328 ：名無しさん＠６周年：2005/11/20(日) 00:18:34 ID:OxN7XC+X0
こんなのするより中絶禁止をもっと積極的にヨロ
330 ：名無しさん＠６周年：2005/11/20(日) 00:21:17 ID:TVueq5pqO
女の仕事はまずは産むこと増やすことなのでは…
まずそちらをしっかりしてもらわねば。
まずそちらをしっかりしてもらわねば。
331 ：名無しさん＠６周年：2005/11/20(日) 00:21:32 ID:ZgwZW9SK0
ちょっと前に本屋にいたら「ジェンダーの本ってどこかなぁ」とかって綺麗なねーちゃん二人が相談しながら
本をあさってたの見て引いた
本をあさってたの見て引いた
332 ：名無しさん＠６周年：2005/11/20(日) 00:26:52 ID:Qjtwy6uS0
ジェンダー厨の女は、スカートも化粧も長髪もいしないでほしいな
333 ：名無しさん＠６周年：2005/11/20(日) 00:30:18 ID:hnbBouKn0
>>328
マジか。公務員いいな。
マジか。公務員いいな。
余裕のある大手企業や国や自治体が女性を男性の倍雇い入れるという法律でも作ったほうが・・・
335 ：名無しさん＠６周年：2005/11/20(日) 00:36:19 ID:ZgwZW9SK0
大企業が潰れたら連鎖で中小企業潰れるぞｗ
でも実際、女性労働力率と合計特殊出生率が比例関係にあるのは、
先進国における事実ではあるでしょ。
例えば2000年度のOECD加盟国のうち一人当たりGDPが１万ドルを超える二十四カ国についてみると、
全体的にみて比例関係が認められるし。
大体、子供に高水準の教育を受けさせてやろうとするだけでも千万円単位で金が飛ぶわけだ。
今の平均的な水準の家庭で片働きで理性的な思考をしている夫婦なら、
子供は一人より多くは産まないようにしようと考えるのが普通。
それによる少子化を避けたいなら、
子育てについて各種援助を行うなり、共働きによる収入の確保を保障するなり、
単純に企業がもっと給料を上げてくれるようにするなりしてくれないと無理。
精神論で語っても何も解決しないぞ。霞じゃ飯は食えないんだから。
先進国における事実ではあるでしょ。
例えば2000年度のOECD加盟国のうち一人当たりGDPが１万ドルを超える二十四カ国についてみると、
全体的にみて比例関係が認められるし。
大体、子供に高水準の教育を受けさせてやろうとするだけでも千万円単位で金が飛ぶわけだ。
今の平均的な水準の家庭で片働きで理性的な思考をしている夫婦なら、
子供は一人より多くは産まないようにしようと考えるのが普通。
それによる少子化を避けたいなら、
子育てについて各種援助を行うなり、共働きによる収入の確保を保障するなり、
単純に企業がもっと給料を上げてくれるようにするなりしてくれないと無理。
精神論で語っても何も解決しないぞ。霞じゃ飯は食えないんだから。
337 ：名無しさん＠６周年：2005/11/20(日) 00:44:41 ID:ZgwZW9SK0
その比率関係は嘘だみたいな書き込みどっかになかったっけ
つーか自分の都合で勝手に子供作った人のために
周りの人間のサービス残業が増えるの勘弁して欲しい
妊娠して会社辞めない女性って大抵、誰にでもできる仕事しかできないし・・・
周りの人間のサービス残業が増えるの勘弁して欲しい
妊娠して会社辞めない女性って大抵、誰にでもできる仕事しかできないし・・・
339 ：名無しさん＠６周年：2005/11/20(日) 00:46:39 ID:ChXkCRCf0
>>335
そこで反グローバル化ですよ。
今の日本の劣悪な労働条件は、中国や東南アジアといった、より
劣悪な労働条件で働いている人たちと直接競争しなければいけない
事がそもそもの原因。
でも物質的な豊かさを諦めれば、今ほど必死に競争する必要もなくなる。
衣食住が十分であることに満足して、あとは余暇を楽しむことに精を出す。
資源には限りがあるのだし、今と同じ生活水準を維持しようというのは
資源の浪費に他ならない。
そこで反グローバル化ですよ。
今の日本の劣悪な労働条件は、中国や東南アジアといった、より
劣悪な労働条件で働いている人たちと直接競争しなければいけない
事がそもそもの原因。
でも物質的な豊かさを諦めれば、今ほど必死に競争する必要もなくなる。
衣食住が十分であることに満足して、あとは余暇を楽しむことに精を出す。
資源には限りがあるのだし、今と同じ生活水準を維持しようというのは
資源の浪費に他ならない。
340 ：名無しさん＠６周年：2005/11/20(日) 00:49:38 ID:ChXkCRCf0
>>336
中央公論の記事では、関係はない、と書かれていた。
関係があるように見せかけるための操作が行われていると。
具体的には、女性の進出率が高くてかつ出生率が高い国と、逆に両方とも
低い国の２つだけを挙げるような方法が使われていると言っている。
中央公論の記事では、関係はない、と書かれていた。
関係があるように見せかけるための操作が行われていると。
具体的には、女性の進出率が高くてかつ出生率が高い国と、逆に両方とも
低い国の２つだけを挙げるような方法が使われていると言っている。
なんにしても団塊２世の出生時期には間に合わないでしょうかね。
342 ：名無しさん＠６周年：2005/11/20(日) 00:50:51 ID:Ob5Q5Sht0
■ 安倍幹事長代理「過激な性教育は人格破壊行為だ」
ジェンダーフリーと過激な性教育
「基本法」に“暴走のＤＮＡ”が埋め込まれている
自民党シンポで安倍幹事長代理「過激な性教育は人格破壊行為だ」
・全国で展開される過激な性教育ジェンダーフリー教育の実態
ジェンダーフリーとの闘い
「過激な性教育」実態と克服
・子供を唯物的思考に染める教育内容／「命の大切さ、親の慈愛で伝えたい」
・保護者・教育長には「分娩シーン」カット／「出産ビデオ」で気分悪くなった生徒たち
・「快楽の性」称賛する小中副読本／吹田市教委は「配布前提に検討中」
「ジェンダー」概念盛り込みに躍起−「基本法」検討小委員会
・国会欺く発言繰り返す 平成１０年議事録、自民党も問題視
・国の中枢で謀略会議 八木秀次・高崎経済大学助教授
・男女共同参画基本法検討小委 ／「暴走のＤＮＡ」埋め込み画策、審議会制度の問題点露わ
・第４回男女共同参画基本法検討小委員会議事録要旨
ttp://www.worldtimes.co.jp/book/zyenda/main3.html
ジェンダーフリーと過激な性教育
「基本法」に“暴走のＤＮＡ”が埋め込まれている
自民党シンポで安倍幹事長代理「過激な性教育は人格破壊行為だ」
・全国で展開される過激な性教育ジェンダーフリー教育の実態
ジェンダーフリーとの闘い
「過激な性教育」実態と克服
・子供を唯物的思考に染める教育内容／「命の大切さ、親の慈愛で伝えたい」
・保護者・教育長には「分娩シーン」カット／「出産ビデオ」で気分悪くなった生徒たち
・「快楽の性」称賛する小中副読本／吹田市教委は「配布前提に検討中」
「ジェンダー」概念盛り込みに躍起−「基本法」検討小委員会
・国会欺く発言繰り返す 平成１０年議事録、自民党も問題視
・国の中枢で謀略会議 八木秀次・高崎経済大学助教授
・男女共同参画基本法検討小委 ／「暴走のＤＮＡ」埋め込み画策、審議会制度の問題点露わ
・第４回男女共同参画基本法検討小委員会議事録要旨
ttp://www.worldtimes.co.jp/book/zyenda/main3.html
343 ：名無しさん＠６周年：2005/11/20(日) 00:51:37 ID:49liGTJD0
> 大企業が潰れたら連鎖で中小企業潰れるぞｗ
取引先が大企業ならそれもあるけど、
いつも大企業と受注競合して、ライバル関係にある中小は受注が伸びるし、
大企業の下請け中小はのし上がれるんじゃない？
まあ実際はつぶれると言うよりは、会社が分割しそだがｗ
取引先が大企業ならそれもあるけど、
いつも大企業と受注競合して、ライバル関係にある中小は受注が伸びるし、
大企業の下請け中小はのし上がれるんじゃない？
まあ実際はつぶれると言うよりは、会社が分割しそだがｗ
>>340
それはあまり的を射ていない。
確かにアイルランドとスウェーデンを比べれば、女性労働力率の低いアイルランドのほうが特殊出生率が高かったりもする。
が、女性労働力率をX軸、特殊出生率をY軸として、
同一女性労働力率にある下限同士を結ぶ線と上限同士を結ぶ線を引いてみれば、
やはり右肩上がりのラインとなる。
だから、「全体的に」比例関係にある。
それはあまり的を射ていない。
確かにアイルランドとスウェーデンを比べれば、女性労働力率の低いアイルランドのほうが特殊出生率が高かったりもする。
が、女性労働力率をX軸、特殊出生率をY軸として、
同一女性労働力率にある下限同士を結ぶ線と上限同士を結ぶ線を引いてみれば、
やはり右肩上がりのラインとなる。
だから、「全体的に」比例関係にある。
345 ：名無しさん＠６周年：2005/11/20(日) 00:57:53 ID:qmiMjKeR0
346 ：名無しさん＠６周年：2005/11/20(日) 01:01:53 ID:pQ57nebA0
>>5は普通だな
口には出さないまでも確実に仕事の皺寄せは皆に来るからストレスたまるよ
口には出さないまでも確実に仕事の皺寄せは皆に来るからストレスたまるよ
347 ：名無しさん＠６周年：2005/11/20(日) 01:02:25 ID:hXIv3eoG0
>>344
そりゃあっちの方は日本の民間企業のようにアホみたいに
長時間働いてないからだよ。
日本だって労働条件に恵まれている公務員夫婦の出生率は高い。
でも日本でみんなそんな労働条件で働くのは無理なんだ。
そんな人が増えれば増えるほどどこかでしわ寄せがとてつもなく来て
泣く人がそれ以上にもっと増えることになる。
そりゃあっちの方は日本の民間企業のようにアホみたいに
長時間働いてないからだよ。
日本だって労働条件に恵まれている公務員夫婦の出生率は高い。
でも日本でみんなそんな労働条件で働くのは無理なんだ。
そんな人が増えれば増えるほどどこかでしわ寄せがとてつもなく来て
泣く人がそれ以上にもっと増えることになる。
348 ：名無しさん＠６周年：2005/11/20(日) 01:03:42 ID:ZgwZW9SK0
全然わからんが、資源国ってのが関係してくるんじゃねえの
349 ：名無しさん＠６周年：2005/11/20(日) 01:05:28 ID:OxN7XC+X0
>>338 禿同。
できる人は、他人に迷惑を掛けないように配慮して辞めてしまう。
できない人は、正社員の地位にしがみつくことだけ考えている。
自分の能力では再就職できないことを認識しているんだろう。
残っている奴ほど使えない。他人の迷惑なんてお構いなしだ。
できる人は、他人に迷惑を掛けないように配慮して辞めてしまう。
できない人は、正社員の地位にしがみつくことだけ考えている。
自分の能力では再就職できないことを認識しているんだろう。
残っている奴ほど使えない。他人の迷惑なんてお構いなしだ。
350 ：名無しさん＠６周年：2005/11/20(日) 01:11:57 ID:OhQAi5Vd0
人事の流動性の高い医師業界では、９時５時の女医さんが
入ってくると、男性医師が「やってられっか！」って、
逃げ出してしまう。
入ってくると、男性医師が「やってられっか！」って、
逃げ出してしまう。
351 ：名無しさん＠６周年：2005/11/20(日) 01:21:05 ID:jttRoHZB0
楽なところに配置するのもダメなのか？
352 ：名無しさん＠６周年：2005/11/20(日) 01:29:28 ID:tyHztD8IO
ﾘｮｳｽﾚ発見
353 ：名無しさん＠６周年：2005/11/20(日) 01:32:22 ID:jttRoHZB0
つーか、年間１０兆円もつぎ込んできた事業を否定するっつーのも面白い話だｗ
354 ：名無しさん＠６周年：2005/11/20(日) 01:35:51 ID:FeDfht0z0
こんな小手先の技で少子化が止まるとは思えない。
男と女の間にミスマッチが生じて、一夫一婦制による
皆婚はもはや有り得ない。
本気で少子化対策するつもりなら、もっと非婚カップルが
子供を作り易いような制度を創設するしかないよ。
男と女の間にミスマッチが生じて、一夫一婦制による
皆婚はもはや有り得ない。
本気で少子化対策するつもりなら、もっと非婚カップルが
子供を作り易いような制度を創設するしかないよ。
355 ：名無しさん＠６周年：2005/11/20(日) 01:36:11 ID:C0wHE0cr0
てか少子化を結果的に推奨している民間会社が異常。
感化されてる社員達も既に手遅れ。国内消費者が減っていくわけだが、
その問題はどうするの？将来の国力低下は民間会社の方針のせいだな。
感化されてる社員達も既に手遅れ。国内消費者が減っていくわけだが、
その問題はどうするの？将来の国力低下は民間会社の方針のせいだな。
356 ：名無しさん＠６周年：2005/11/20(日) 01:39:23 ID:ZgwZW9SK0
じゃあ共産主義になるか？
357 ：名無しさん＠６周年：2005/11/20(日) 01:40:30 ID:jttRoHZB0
程度の問題なんだよ
資本主義は42.195キロを短距離走のペースで走ることじゃない
でも現状は、仕事が絶対とか、サビ残当たり前とかで、尋常じゃないペースで走ることを
余儀なくされている。「資本主義」の名の元に、資本主義ではないことを主張してるだけ
資本主義は42.195キロを短距離走のペースで走ることじゃない
でも現状は、仕事が絶対とか、サビ残当たり前とかで、尋常じゃないペースで走ることを
余儀なくされている。「資本主義」の名の元に、資本主義ではないことを主張してるだけ
359 ：名無しさん＠６周年：2005/11/20(日) 01:44:08 ID:FeDfht0z0
共産主義とは逆に、勝ち組みの金の有る男が
沢山の女に子供産ませれば良いでしょ。
所得分配機能と遺伝的淘汰の一石二鳥。
沢山の女に子供産ませれば良いでしょ。
所得分配機能と遺伝的淘汰の一石二鳥。
360 ：名無しさん＠６周年：2005/11/20(日) 01:48:28 ID:jttRoHZB0
ここは民青工作員の醜態が晒されるスレになっちまったのか？ｗ
361 ：名無しさん＠６周年：2005/11/20(日) 02:07:20 ID:FeDfht0z0
もっとぶっちゃけて言っちゃうと、
今は不倫カップルが沢山いるのに
不倫だから子供を作らない訳。
結婚しててもしてなくても子作りに関して
同条件にしたら子供を作る不倫カップルが
増えるって事さ。
一夫一婦制ってのは共産主義的発想。
これを前提に小手先の技を使ってもダメ。
裕福でモテル奴が沢山子供を残す。
これが競争社会ってものだろ。
今は不倫カップルが沢山いるのに
不倫だから子供を作らない訳。
結婚しててもしてなくても子作りに関して
同条件にしたら子供を作る不倫カップルが
増えるって事さ。
一夫一婦制ってのは共産主義的発想。
これを前提に小手先の技を使ってもダメ。
裕福でモテル奴が沢山子供を残す。
これが競争社会ってものだろ。
362 ：名無しさん＠６周年：2005/11/20(日) 02:15:17 ID:ZgwZW9SK0
いやそれ伝統ですから
363 ：名無しさん＠６周年：2005/11/20(日) 02:35:57 ID:SqUZTTew0
あとは過労死させるような労働環境をつくる経営者、上司に懲役刑でも
つければいいんじゃないの？
つければいいんじゃないの？
364 ：名無しさん＠６周年：2005/11/20(日) 03:32:44 ID:d8awCanZ0
＞嘘吐きフェミ＝xV50thUL0
★少子化調査：日本の出生率、女性の社会進出に比例せず
by男女共同参画会議のインチキ調査
○はじめに結果ありき
「女性の社会進出が進んだ国ほど出生率が高い傾向がある」
↓
○都合の良いデータを探してみる
「ＯＥＣＤ加盟国における女性の社会進出と出生率の相関関係」
↓
○不都合なデータはスルー
「１人当たりＧＤＰが１万ドル以上に限定。トルコとメキシコを排除」
↓
○普遍の真理なのに、あたかも日本固有の問題として叩く
「日本の働く女性が子供を産み育てるのは難しい」
★少子化調査：日本の出生率、女性の社会進出に比例せず
by男女共同参画会議のインチキ調査
○はじめに結果ありき
「女性の社会進出が進んだ国ほど出生率が高い傾向がある」
↓
○都合の良いデータを探してみる
「ＯＥＣＤ加盟国における女性の社会進出と出生率の相関関係」
↓
○不都合なデータはスルー
「１人当たりＧＤＰが１万ドル以上に限定。トルコとメキシコを排除」
↓
○普遍の真理なのに、あたかも日本固有の問題として叩く
「日本の働く女性が子供を産み育てるのは難しい」
365 ：名無しさん＠６周年：2005/11/20(日) 03:35:17 ID:d8awCanZ0
♯ちなみに「国民1人当たりのGDPが1万ドル以上」という条件なら
OECD加盟国以外にもアジアだけで10ヶ国ある。
以下、高出生率の順に
オマーン(4.96),サウジアラビア(4.53),カタール(3.22),
アラブ首長国連邦(2.82),クウェート(2.66),バーレーン(2.66)
ブルネイ(2.48),シンガポール(1.26),台湾(1.24),香港(0.94)
日本より女性の就業率が高いのは、シンガポール,台湾,香港なわけだが
OECD加盟国以外にもアジアだけで10ヶ国ある。
以下、高出生率の順に
オマーン(4.96),サウジアラビア(4.53),カタール(3.22),
アラブ首長国連邦(2.82),クウェート(2.66),バーレーン(2.66)
ブルネイ(2.48),シンガポール(1.26),台湾(1.24),香港(0.94)
日本より女性の就業率が高いのは、シンガポール,台湾,香港なわけだが
366 ：名無しさん＠６周年：2005/11/20(日) 03:41:10 ID:d8awCanZ0
出生率と女性労働力率に相関関係はあるか[G'7編]
出生率順位 女労働力順位
１位 アメリカ 2.01(01) １位 カナダ 60.7…（出生率４位）
２位 フランス 1.89 (03) ２位 アメリカ 60.1(02)…（出生率１位）
３位 イギリス 1.63(01) ３位 ドイツ 48.9(02)…（出生率５位）
４位 カナダ 1.50(01) ４位 日本 48.3(03) …（出生率７位）
５位 ドイツ 1.40(01) ５位 フランス 47.8(01)…（出生率２位）
６位 イタリア 1.33（04） ６位 イギリス 44.8 (02)…（出生率３位）
７位 日本 1.24(04） ７位 イタリア 36.4（01）…（出生率６位）
出生率順位 女労働力順位
１位 アメリカ 2.01(01) １位 カナダ 60.7…（出生率４位）
２位 フランス 1.89 (03) ２位 アメリカ 60.1(02)…（出生率１位）
３位 イギリス 1.63(01) ３位 ドイツ 48.9(02)…（出生率５位）
４位 カナダ 1.50(01) ４位 日本 48.3(03) …（出生率７位）
５位 ドイツ 1.40(01) ５位 フランス 47.8(01)…（出生率２位）
６位 イタリア 1.33（04） ６位 イギリス 44.8 (02)…（出生率３位）
７位 日本 1.24(04） ７位 イタリア 36.4（01）…（出生率６位）
367 ：名無しさん＠６周年：2005/11/20(日) 03:51:41 ID:qk9O5pBH0
終電がなくなって徒歩で今帰宅の俺が来ましたよ。
定時に帰ろうとするから、社員一人抜けた穴を周囲でかばうのを厭う。
そういう奴らほど課業時間内に仕事終えられない連中の比率高いけどな。
保育園が終了するから定時で帰宅する人居るけど、ウチでは暖かく見送っているよ。
定時に帰ろうとするから、社員一人抜けた穴を周囲でかばうのを厭う。
そういう奴らほど課業時間内に仕事終えられない連中の比率高いけどな。
保育園が終了するから定時で帰宅する人居るけど、ウチでは暖かく見送っているよ。
368 ：名無しさん＠６周年：2005/11/20(日) 05:27:59 ID:LrWLP6uM0
男は家族を守り、社会の経済の歯車となるのが仕事
女は社会の基盤となる子供を産み育てるのが仕事
原始時代からそうやってきたのに、
なんで、たかだか数十年でそれを変化させようとしてんの。アホか？
女は社会の基盤となる子供を産み育てるのが仕事
原始時代からそうやってきたのに、
なんで、たかだか数十年でそれを変化させようとしてんの。アホか？
>>265
そんなことしたら大企業は海外に逃げるよ
そんなことしたら大企業は海外に逃げるよ
370 ：名無しさん＠６周年：2005/11/20(日) 06:55:27 ID:Jz9WNa7I0
>>274
そういう女の腹を蹴ればお前は英雄
来週会社に出勤したら絶対やってみろww
なんだかんだいって>>116の案が一番日本の国力低下に繋がらないという気がしてきた。
自然出産マジ無駄。
妊娠育児休業なんて抜かしたバカ女の腹はソッコーで蹴ってしまえ！
そういう女の腹を蹴ればお前は英雄
来週会社に出勤したら絶対やってみろww
なんだかんだいって>>116の案が一番日本の国力低下に繋がらないという気がしてきた。
自然出産マジ無駄。
妊娠育児休業なんて抜かしたバカ女の腹はソッコーで蹴ってしまえ！
371 ：名無しさん＠６周年：2005/11/20(日) 07:02:20 ID:1dza7SH8O
372 ：名無しさん＠６周年：2005/11/20(日) 07:19:13 ID:XiJyak8wO
＞371
は？意味ﾜｶﾝﾈ。
本物ﾆﾀﾞ族だろ、おまえ。
は？意味ﾜｶﾝﾈ。
本物ﾆﾀﾞ族だろ、おまえ。
373 ：名無しさん＠６周年：2005/11/20(日) 07:48:13 ID:PYVf2Ns60
根本的な社会保障政策の失敗がこういうところとか矯正とかに
押しつけられてるだけ。
働けよ。
押しつけられてるだけ。
働けよ。
374 ：名無しさん＠６周年：2005/11/20(日) 08:13:41 ID:KZkWy+Mm0
>>371
（ ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
（ ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
375 ：名無しさん＠６周年：2005/11/20(日) 09:41:53 ID:0RkSXj9D0
日本では、事実として
女性労働力率と合計特殊出生率は反比例の関係にあるんじゃなかった？
女性労働力率が年々上昇し、合計特殊出生率は年々下がる、という
反比例関係が過去の事実として積み上げられているのが日本。
女性労働力率と合計特殊出生率は反比例の関係にあるんじゃなかった？
女性労働力率が年々上昇し、合計特殊出生率は年々下がる、という
反比例関係が過去の事実として積み上げられているのが日本。
376 ：名無しさん＠６周年：2005/11/20(日) 09:59:49 ID:oFvhlnBB0
あげてみよう
377 ：名無しさん＠６周年：2005/11/20(日) 11:35:55 ID:9go8Ndh00
フェミの調査・発表だと、
日本国内でも労働力率と出生率は比例する。
一 部 の 農 村 で の 話 だ が 。
日本国内でも労働力率と出生率は比例する。
一 部 の 農 村 で の 話 だ が 。
378 ：名無しさん＠６周年：2005/11/20(日) 11:54:53 ID:HJHwiNzN0
妊産婦に今までどおりの労働を期待するのか？
今までどおりに労働できなきゃ自主的に退職するほかあるまいて。
残酷だ。本人ができると思っていても、現実には不可能だ。
夜中に2〜3時間おきに授乳しながら寝不足のまま、出社して、帰宅したら
また家事労働+授乳がまっている。20代そこそこの女性ならなんとか回る
のかもしれないけど30代前後のﾊﾞﾊﾞｧが年も考えないでそんなことした日には
雅子様みたいになっちゃうぞ。
今までどおりに労働できなきゃ自主的に退職するほかあるまいて。
残酷だ。本人ができると思っていても、現実には不可能だ。
夜中に2〜3時間おきに授乳しながら寝不足のまま、出社して、帰宅したら
また家事労働+授乳がまっている。20代そこそこの女性ならなんとか回る
のかもしれないけど30代前後のﾊﾞﾊﾞｧが年も考えないでそんなことした日には
雅子様みたいになっちゃうぞ。
379 ：名無しさん＠６周年：2005/11/20(日) 11:57:47 ID:cssx2I1q0
380 ：名無しさん＠６周年：2005/11/20(日) 12:03:37 ID:HJHwiNzN0
381 ： ◆xWxOe4rxKQ ：2005/11/20(日) 12:17:49 ID:dnigGPJtO
>>46
（；・ω・）耳がｲﾀｽ
（；・ω・）耳がｲﾀｽ
出生率下がる理由がよく分かるスレでつね
おまえら意識古杉
おまえら意識古杉
383 ：名無しさん＠６周年：2005/11/20(日) 12:24:32 ID:+Ta7yNog0
妊娠したから辞めたいと会社に報告したら、お願いだから辞めないでと
会社に説得されてた、スキルバリバリの先輩がいますた。
でも、彼女はそれを振り切って退職しました。
で、出産後別の会社で更にランクうｐした仕事をしています。
彼女に憧れています。勉強しまっす。
会社に説得されてた、スキルバリバリの先輩がいますた。
でも、彼女はそれを振り切って退職しました。
で、出産後別の会社で更にランクうｐした仕事をしています。
彼女に憧れています。勉強しまっす。
384 ：名無しさん＠６周年：2005/11/20(日) 12:42:40 ID:9go8Ndh00
出生率が今より高かった時代に学ぶ姿勢のほうが、むしろ新しい。
385 ：名無しさん＠６周年：2005/11/20(日) 12:44:03 ID:7CzxVncDO
なまぬるい。
妊娠保険を新設する。妊娠と診断された時点で50万円もらえる。
財源は全女性20才から徴収する保険料。月額500円程度。もちろん国の制度として。
さらに産休後職場復帰保障制度。
これは産休期間の経済的負担を国が会社に補助する。
派遣社員の人件費など。
産休派遣や産休雇用などの新雇用形態が生まれる。
不妊治療費はもちろんただ。
妊娠保険を新設する。妊娠と診断された時点で50万円もらえる。
財源は全女性20才から徴収する保険料。月額500円程度。もちろん国の制度として。
さらに産休後職場復帰保障制度。
これは産休期間の経済的負担を国が会社に補助する。
派遣社員の人件費など。
産休派遣や産休雇用などの新雇用形態が生まれる。
不妊治療費はもちろんただ。
386 ：名無しさん＠６周年：2005/11/20(日) 12:44:29 ID:vp1A9fNX0
ますます女を雇わなくなる。
厚生労働省ってバカ？
厚生労働省ってバカ？
387 ：名無しさん＠６周年：2005/11/20(日) 12:45:50 ID:0ZyUElIV0
任天堂信者だと発覚すると左遷されるんだな
388 ：名無しさん＠６周年：2005/11/20(日) 12:57:02 ID:arwdMJHy0
390 ：名無しさん＠６周年：2005/11/20(日) 13:26:40 ID:arwdMJHy0
391 ： ◆wFuE1x32OU ：2005/11/20(日) 13:48:27 ID:dnigGPJtO
ひそかに同意ｗ
392 ： ◆9shsvw36i2 ：2005/11/20(日) 14:12:35 ID:dnigGPJtO
393 ：名無しさん＠６周年：2005/11/20(日) 14:38:23 ID:LrWLP6uM0
じゃあ、その｢本来｣を変えてしまえば良いんだよ。
いつまでも古臭い遺伝子のランダムな変異と、
死による刈り込みでの適応に任せておく必要は無い。
いつまでも古臭い遺伝子のランダムな変異と、
死による刈り込みでの適応に任せておく必要は無い。
395 ：名無しさん＠６周年：2005/11/20(日) 14:48:18 ID:OxN7XC+X0
産休の間だけ派遣社員を雇う ＝ 女が女を都合よく使う制度
自分の既得権益を守るため、他人を犠牲にしてもよいと？
派遣社員にもできる仕事しかしていないのなら、辞めれ。
お前のポストは永遠に派遣社員でよいのだ。
自分の既得権益を守るため、他人を犠牲にしてもよいと？
派遣社員にもできる仕事しかしていないのなら、辞めれ。
お前のポストは永遠に派遣社員でよいのだ。
一緒に働いてきた仲間が結婚して、子供ができて産休とったら、仕事が俺たちに
回るから、辞めろってか？
お前らってさ、底辺から一生這い出てこれない蛆虫どもだな。
戻ってきたら歓迎するならともかく、邪魔者扱いか・・・ どこまで腐ってんだおまえ
らは？
回るから、辞めろってか？
お前らってさ、底辺から一生這い出てこれない蛆虫どもだな。
戻ってきたら歓迎するならともかく、邪魔者扱いか・・・ どこまで腐ってんだおまえ
らは？
と働いたことの無い無職が申しております。
398 ：名無しさん＠６周年：2005/11/20(日) 14:55:37 ID:vnTkMfdn0
399 ：名無しさん＠６周年：2005/11/20(日) 14:56:39 ID:9go8Ndh00
学校のヌルい部活レベルと混同してるバカが居る、2chでは普通のスレですね。
400 ：名無しさん＠６周年：2005/11/20(日) 15:01:10 ID:wh/exgDf0
DQN中小企業で、社員から契約社員へ（実質くび）になった付き合いの長い
友人がいた。
そいつは退職金を貰い辞めて正解だったと思う。
民間は大手はともかく中小なんか行くもんじゃないね。
公務員で良かったと本当に思う。
友人がいた。
そいつは退職金を貰い辞めて正解だったと思う。
民間は大手はともかく中小なんか行くもんじゃないね。
公務員で良かったと本当に思う。
401 ：名無しさん＠６周年：2005/11/20(日) 15:05:59 ID:arwdMJHy0
402 ：名無しさん＠６周年：2005/11/20(日) 15:08:07 ID:JPxqn0m50
404 ：名無しさん＠６周年：2005/11/20(日) 15:13:45 ID:DMzdC3HF0
>>93
男が子育てすれば、女は責任持って働けるんだがな
男が子育てすれば、女は責任持って働けるんだがな
405 ：名無しさん＠６周年：2005/11/20(日) 15:14:26 ID:arwdMJHy0
>>402
その公務員らがローン組んで家やﾏﾝｿｿ買って子育てに励めば
その金は民間に返ってくるんだよ。んで将来の消費者や次世代が育つだろ？
小梨で悠々自適な生活送ってるんだったら強度不十分なﾏﾝｿｿや家でも売ったれｗ
その公務員らがローン組んで家やﾏﾝｿｿ買って子育てに励めば
その金は民間に返ってくるんだよ。んで将来の消費者や次世代が育つだろ？
小梨で悠々自適な生活送ってるんだったら強度不十分なﾏﾝｿｿや家でも売ったれｗ
406 ：名無しさん＠６周年：2005/11/20(日) 15:14:46 ID:Oq5Zz+gB0
えらそうに産休で居座るババアには何かが欠けている
407 ：名無しさん＠６周年：2005/11/20(日) 15:16:09 ID:4VHriNju0
>>405
貴族が裕福だと庶民は幸せって論理だよね。 確かそれって。
貴族が裕福だと庶民は幸せって論理だよね。 確かそれって。
409 ：名無しさん＠６周年：2005/11/20(日) 15:18:09 ID:5pvHYFeV0
410 ：名無しさん＠６周年：2005/11/20(日) 15:18:21 ID:OSFH1vgY0
だから兼業主婦を働かしてやるのに巨額の予算を食ってるのが問題なんだって
実費よりもはるかに格安の保育所、
他の労働者や国庫から支払われる育休給付金、
厚生年金免除、
共働き優遇税制・・・・
その上でさらに労働制度の兼業主婦愛護が進められてるわけだ
結果として兼業主婦は他人の金でウハウハやってるわけだ
しかも他人の負担の上で儲けた金のほとんどを貯蓄に回している
実費よりもはるかに格安の保育所、
他の労働者や国庫から支払われる育休給付金、
厚生年金免除、
共働き優遇税制・・・・
その上でさらに労働制度の兼業主婦愛護が進められてるわけだ
結果として兼業主婦は他人の金でウハウハやってるわけだ
しかも他人の負担の上で儲けた金のほとんどを貯蓄に回している
>>407
遵守なんて労基法を、「従業員５０人以下向け」「従業員１０００人以下向け」「上場企業とその関連会社向け」
って、適用内容変えないと無理。
今のを１００％遵守すると、中小企業の８割は潰れるんだから。
遵守なんて労基法を、「従業員５０人以下向け」「従業員１０００人以下向け」「上場企業とその関連会社向け」
って、適用内容変えないと無理。
今のを１００％遵守すると、中小企業の８割は潰れるんだから。
412 ：名無しさん＠６周年：2005/11/20(日) 15:23:53 ID:F4cX+s520
たださ、子育てとかいって、仕事も中途半端子育ても中途半端、キャリア崩れ女が
大量に沸いてる現実もあるんだよな。
０歳児を１人預けるのに月に５０〜８０万こいつ等に税金が投入されるわけだ
それでいて、熱が出たなんだかんだで、チョコチョコ仕事放り出して帰ったり
結局子育ては外注で。
こんなでいいんかね。男女共同参画とか持ち出して兼業ばっか支援してるから
少子化とまんないんじゃん。
税金食い物んして、子育てまともにしていないで
そういう子どもが数十年後世の中でてくんだよ。
まともに躾もなんもされないで裏表だけ身につけたガキが。
何で兼業ばっか支援してんだよ。
そんなお金あるなら
専業の家庭５〜１０家庭に 月に１０万ずつ配った方が
よっぽど子どもにも、世の中にも有意義な金なるよ。
その上で保育園実費にして、５０〜８０万払える奴は
預けて働けばいいんだよ。
大量に沸いてる現実もあるんだよな。
０歳児を１人預けるのに月に５０〜８０万こいつ等に税金が投入されるわけだ
それでいて、熱が出たなんだかんだで、チョコチョコ仕事放り出して帰ったり
結局子育ては外注で。
こんなでいいんかね。男女共同参画とか持ち出して兼業ばっか支援してるから
少子化とまんないんじゃん。
税金食い物んして、子育てまともにしていないで
そういう子どもが数十年後世の中でてくんだよ。
まともに躾もなんもされないで裏表だけ身につけたガキが。
何で兼業ばっか支援してんだよ。
そんなお金あるなら
専業の家庭５〜１０家庭に 月に１０万ずつ配った方が
よっぽど子どもにも、世の中にも有意義な金なるよ。
その上で保育園実費にして、５０〜８０万払える奴は
預けて働けばいいんだよ。
413 ：名無しさん＠６周年：2005/11/20(日) 15:24:54 ID:arwdMJHy0
>>409
そうか。じゃあどうやって国民のほとんどが行く公立学校の義務教育を回避するか
考えないとな。だって常識の無い公務員に教わるわけだからｗｗｗ
ところが民間はサビ残の嵐で常識があるｗ親達が子供に常識や道徳を
教える時間や環境を提供しないとくらあ。八方塞ですなｗｗｗ
んでその打開策は？
そうか。じゃあどうやって国民のほとんどが行く公立学校の義務教育を回避するか
考えないとな。だって常識の無い公務員に教わるわけだからｗｗｗ
ところが民間はサビ残の嵐で常識があるｗ親達が子供に常識や道徳を
教える時間や環境を提供しないとくらあ。八方塞ですなｗｗｗ
んでその打開策は？
こういうの進めれば企業の方は正社員で女性雇うのを避ける
だけの気がする。
だけの気がする。
415 ：名無しさん＠６周年：2005/11/20(日) 15:33:06 ID:5pvHYFeV0
>>413
>じゃあどうやって国民のほとんどが行く公立学校の義務教育を回避するか
>考えないとな。だって常識の無い公務員に教わるわけだからｗｗｗ
それは同意だ。
教師も世の中舐めたバカ教師が増殖してきたことだし義務教育も考え直す時期に来ているだろう。
男女共同参画に使われている税金を育児他人任せ親のためではなく
親を家庭に戻すために使えばよい。(これ以上優遇する必要ない公務員は除く)
>じゃあどうやって国民のほとんどが行く公立学校の義務教育を回避するか
>考えないとな。だって常識の無い公務員に教わるわけだからｗｗｗ
それは同意だ。
教師も世の中舐めたバカ教師が増殖してきたことだし義務教育も考え直す時期に来ているだろう。
男女共同参画に使われている税金を育児他人任せ親のためではなく
親を家庭に戻すために使えばよい。(これ以上優遇する必要ない公務員は除く)
416 ：名無しさん＠６周年：2005/11/20(日) 15:54:02 ID:E08gi8DB0
雇わなくなるって言ってるやついるが､雇うのも義務だぞ
>>416
雇用機会を与えるのが義務で、面接や書類選考の受付だけして雇うときに
男性のみを選別するのは違反じゃないし。
ウェイトレスを募集するときに、女性のみって書かないようにしてるけど
男は雇わないのと同じ。
雇用機会を与えるのが義務で、面接や書類選考の受付だけして雇うときに
男性のみを選別するのは違反じゃないし。
ウェイトレスを募集するときに、女性のみって書かないようにしてるけど
男は雇わないのと同じ。
418 ：名無しさん＠６周年：2005/11/20(日) 15:58:07 ID:jF6DMvJY0
419 ：名無しさん＠６周年：2005/11/20(日) 16:00:28 ID:GM0qaOmK0
男女共同参画だの雇用機会均等だのがいいか悪いかはこの際
おいておいて、政府のとる政策がことごとく明後日の方向で
ますます男女差を促進していく方向なのは仕様ですか？
おいておいて、政府のとる政策がことごとく明後日の方向で
ますます男女差を促進していく方向なのは仕様ですか？
421 ：名無しさん＠６周年：2005/11/20(日) 16:05:49 ID:E08gi8DB0
422 ：名無しさん＠６周年：2005/11/20(日) 16:10:54 ID:OxN7XC+X0
423 ：名無しさん＠６周年：2005/11/20(日) 16:12:13 ID:AoL87yBsO
理想としては男女平等がいいんだろうけどまずまともな大学にも行かない女が多いと思う
今の時代私立文系とか短大で逃げる女の気が知れない
女は私立文系でも短大でも高卒でもいいって考えてる女が多いんだよな
自分の姉もそうだから呆れた
大学出てる数が男の方が多いんだから雇用機会均等とかも無理とりあえずそれなりの大学くらい出ろ
男も女も甘えちゃいけないよ
今の時代私立文系とか短大で逃げる女の気が知れない
女は私立文系でも短大でも高卒でもいいって考えてる女が多いんだよな
自分の姉もそうだから呆れた
大学出てる数が男の方が多いんだから雇用機会均等とかも無理とりあえずそれなりの大学くらい出ろ
男も女も甘えちゃいけないよ
424 ：名無しさん＠６周年：2005/11/20(日) 16:20:01 ID:E08gi8DB0
大卒だろうと女はアホ、これ常識
まともな会社なら女を重要ポストにつけない、これ常識
できる女は女じゃない、中身は男、これ常識
まともな会社なら女を重要ポストにつけない、これ常識
できる女は女じゃない、中身は男、これ常識
426 ：名無しさん＠６周年：2005/11/20(日) 16:28:21 ID:9TFVx1Kb0
できる女は辞めるよ。
たとえ法律ができても辞める。
法に甘えないで何が大事か考えるから。
残るのは・・・
できる女社長自体、女を雇わないね。
たとえ法律ができても辞める。
法に甘えないで何が大事か考えるから。
残るのは・・・
できる女社長自体、女を雇わないね。
427 ：名無しさん＠６周年：2005/11/20(日) 16:36:16 ID:OxN7XC+X0
>>424
妊娠出産に関る解雇禁止は以下の場合。労基法だけじゃないっすよ。
・産前産後休業中とその後３０日間→労働基準法
・婚姻・妊娠・出産したことを理由とする場合→均等法
・育児休業をしたこと、休業を申し出たことを理由とする場合→育児・介護休業法
現在、配置転換は禁じられていません。
できない奴は、きっつーい部署に追いやって自主退職。
これ、中小企業のお約束ｗ これを封じられるとイタイ！
妊娠出産に関る解雇禁止は以下の場合。労基法だけじゃないっすよ。
・産前産後休業中とその後３０日間→労働基準法
・婚姻・妊娠・出産したことを理由とする場合→均等法
・育児休業をしたこと、休業を申し出たことを理由とする場合→育児・介護休業法
現在、配置転換は禁じられていません。
できない奴は、きっつーい部署に追いやって自主退職。
これ、中小企業のお約束ｗ これを封じられるとイタイ！
同じ会社なら奥さんではなく、旦那を５年程度地方へ転勤させる。
こうすれば余程のことがない限り、奥さんが会社を辞めてくれます。
当然地方で実績を上げたら本社へ栄転させる条件付きですが。
こうすれば余程のことがない限り、奥さんが会社を辞めてくれます。
当然地方で実績を上げたら本社へ栄転させる条件付きですが。
429 ：名無しさん＠６周年：2005/11/20(日) 16:46:19 ID:j6yT+41K0
430 ：名無しさん＠６周年：2005/11/20(日) 16:46:45 ID:E08gi8DB0
>>427
だから>>421で言いたかったのは､
「妊娠・出産を理由とした」不利益取り扱いを禁じてるだけで､実際に解雇等を禁じてるわけじゃないし
下の2つは実際に解雇することを禁じてるわけじゃないだろ
だから>>421で言いたかったのは､
「妊娠・出産を理由とした」不利益取り扱いを禁じてるだけで､実際に解雇等を禁じてるわけじゃないし
下の2つは実際に解雇することを禁じてるわけじゃないだろ
431 ：名無しさん＠６周年：2005/11/20(日) 16:48:39 ID:LrWLP6uM0
入社するときに、
「計画的ではない妊娠・出産により業務に支障をきたす場合
解雇されることに同意します」
というのに、サインさせろ
「計画的ではない妊娠・出産により業務に支障をきたす場合
解雇されることに同意します」
というのに、サインさせろ
432 ：名無しさん＠６周年：2005/11/20(日) 16:51:27 ID:hyPV1EcX0
これは（結婚している，する）男性にとっても、
メリットは大きいな。
メリットは大きいな。
433 ：名無しさん＠６周年：2005/11/20(日) 17:02:03 ID:OxN7XC+X0
>>430 はいはい。中途半端なこと言ってないで、もっと勉強しる。
●男女雇用機会均等法 第8条3項
事業主は、女性労働者が婚姻し、妊娠し、出産し、又は労働基準法
（昭和22年法律第49号）第65条第１項若しくは第２項の規定による
休業をしたことを理由として、解雇してはならない。
●育児介護休業法 第10条
事業主は、労働者が育児休業申出をし、又は育児休業をしたことを
理由として、当該労働者に対して解雇その他不利益な取扱いをしては
ならない。
●男女雇用機会均等法 第8条3項
事業主は、女性労働者が婚姻し、妊娠し、出産し、又は労働基準法
（昭和22年法律第49号）第65条第１項若しくは第２項の規定による
休業をしたことを理由として、解雇してはならない。
●育児介護休業法 第10条
事業主は、労働者が育児休業申出をし、又は育児休業をしたことを
理由として、当該労働者に対して解雇その他不利益な取扱いをしては
ならない。
434 ：名無しさん＠６周年：2005/11/20(日) 17:03:54 ID:LrWLP6uM0
男女雇用機会均等法があろうが、ジェンダーフリー政策があろうが、
女の敵は女なんだよな
バリバリ前線に出たい女がいる一方で、
女性というより、バカなメスという形容がピッタリな動物も大量にいる
女性とバカメスを同列に、扱おうとする時点で軋轢がおきるわけだ
つまり、まずは、女の中で、女性とバカメスの区分けからはじめないと
政策そのものは利権団体が潤う以上の効果はないってこった
女の敵は女なんだよな
バリバリ前線に出たい女がいる一方で、
女性というより、バカなメスという形容がピッタリな動物も大量にいる
女性とバカメスを同列に、扱おうとする時点で軋轢がおきるわけだ
つまり、まずは、女の中で、女性とバカメスの区分けからはじめないと
政策そのものは利権団体が潤う以上の効果はないってこった
435 ：名無しさん＠６周年：2005/11/20(日) 17:05:18 ID:DZIyxZfy0
×「妊娠や出産」をするから配転しますねー
○「会社に出て来れない」んで資料整理に回しますね、築40年の雑居ビルの地下に行ってらっしゃい
○「会社に出て来れない」んで資料整理に回しますね、築40年の雑居ビルの地下に行ってらっしゃい
436 ：名無しさん＠６周年：2005/11/20(日) 17:05:27 ID:LFxiicC50
女は良いよなーｗｗｗ
生きていく上で何のリスクも無いんだからよぉ〜ｗｗｗｗｗ
股開けばいいだけじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
生きていく上で何のリスクも無いんだからよぉ〜ｗｗｗｗｗ
股開けばいいだけじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
437 ：名無しさん＠６周年：2005/11/20(日) 17:05:49 ID:E08gi8DB0
438 ：名無しさん＠６周年：2005/11/20(日) 17:06:36 ID:j6yT+41K0
>>436
キミも女にならないか？
キミも女にならないか？
439 ：名無しさん＠６周年：2005/11/20(日) 17:08:55 ID:39kpJw8E0
本人が希望しないというのは特権だよな、
普通の会社員には無いよ、拒否だけできる。
こりゃ優遇だ
普通の会社員には無いよ、拒否だけできる。
こりゃ優遇だ
これが適用できる企業を統計とって公表してほしいな。
441 ：名無しさん＠６周年：2005/11/20(日) 17:16:16 ID:OxN7XC+X0
442 ：少子化推進大臣、日本水子増産庁所長、タイゾーです。：2005/11/20(日) 17:27:04 ID:dApXQf3h0
働いてる奴、税金払ってる奴は馬鹿ｗｗｗ
俺は一生童貞だし、この国がどーなろうがしったこっちゃないよ。
愛国心？ばっかじゃね〜の？むしろ俺は日本という国に恨みを
持ってるね。みんな好き勝手やってるのに、俺は悲惨な人生だ。
どんどん壊れていったらいいよ。しるもんか。
おまえらが俺のことなんてしらないようにね。
所詮日本は利権構造だ。コネさえあればたいして努力しないで
大金が稼げる。公務員夫婦の世帯年収は40歳平均で2000万円。
マスコミ・銀行・その他（医者・宗教家とかもな）、利権構造下にあるものは全部そう。
こいつら普通に50代で2〜3000万稼いどる。大して仕事してないし。
親族経営会社で利益を親族に手当てして税金払ってない所も山ほど。
そんななかで手取り2〜30万、年収で3〜400万円程度で
この利権構造体を存続させるために働け、ってか？
利権構造下にないのに労働してる奴らって、馬鹿だろ。おまえ。
おまえよりも馬鹿でロクデナシがロクに働きもせずに
大金を稼ぎ、佳い女（男）を抱いてるんだぜ。
馬鹿らしさに気づいた奴らは働かねーよ。俺とかな。
財産食いつぶして、金が無くなれば自殺するさね。
どうせ俺はキモくて生命としても次世代を遺せないわけだし、
この社会体がどーなろうが知ったこっちゃねーよ。
あぁわかってるよ。俺が一番馬鹿だってことぐらい。
俺は生まれてはいけなかったんだよ。さぁ俺を殺せ。日本。
俺は一生童貞だし、この国がどーなろうがしったこっちゃないよ。
愛国心？ばっかじゃね〜の？むしろ俺は日本という国に恨みを
持ってるね。みんな好き勝手やってるのに、俺は悲惨な人生だ。
どんどん壊れていったらいいよ。しるもんか。
おまえらが俺のことなんてしらないようにね。
所詮日本は利権構造だ。コネさえあればたいして努力しないで
大金が稼げる。公務員夫婦の世帯年収は40歳平均で2000万円。
マスコミ・銀行・その他（医者・宗教家とかもな）、利権構造下にあるものは全部そう。
こいつら普通に50代で2〜3000万稼いどる。大して仕事してないし。
親族経営会社で利益を親族に手当てして税金払ってない所も山ほど。
そんななかで手取り2〜30万、年収で3〜400万円程度で
この利権構造体を存続させるために働け、ってか？
利権構造下にないのに労働してる奴らって、馬鹿だろ。おまえ。
おまえよりも馬鹿でロクデナシがロクに働きもせずに
大金を稼ぎ、佳い女（男）を抱いてるんだぜ。
馬鹿らしさに気づいた奴らは働かねーよ。俺とかな。
財産食いつぶして、金が無くなれば自殺するさね。
どうせ俺はキモくて生命としても次世代を遺せないわけだし、
この社会体がどーなろうが知ったこっちゃねーよ。
あぁわかってるよ。俺が一番馬鹿だってことぐらい。
俺は生まれてはいけなかったんだよ。さぁ俺を殺せ。日本。
443 ：名無しさん＠６周年：2005/11/20(日) 17:32:31 ID:j1bjr9Og0
バリバリ前線に出たい女は子供を諦めるか主夫を養えばいいんだよ
そしたら誰の負担にもならない
中身は男なんだからできるだろう
それでこそジェンダーフリーだ
そしたら誰の負担にもならない
中身は男なんだからできるだろう
それでこそジェンダーフリーだ
444 ：名無しさん＠６周年：2005/11/20(日) 17:37:31 ID:dr8UpqhC0
で、妊娠出産の為に配転禁止で、
その人の代りの人を臨時で雇う。
そして、戻ってくればその人は使い捨て。
当然使い捨てにされる人は、子供なぞ生めるはずもない。
その人の代りの人を臨時で雇う。
そして、戻ってくればその人は使い捨て。
当然使い捨てにされる人は、子供なぞ生めるはずもない。
445 ：名無しさん＠６周年：2005/11/20(日) 17:38:39 ID:LrWLP6uM0
>>443
あきらめる必要はない、
社内でそれだけの実績を残せばいいんだ
前線で働くということは、出産による長期休暇をもお客さん向けのアピールにしてしまうくらいの
パワフルさが必要
まあ、3年で寿退社狙いまくりのバカメスが多すぎるんだろうね
女性とバカメスを同時に保護しようとするからダブルスタンダードになる
バカメスにはメスとしての使命をまっとうさせてやればよい
区分けのためには、高校あたりで、「女性コース」「メスコース」に分かれさせるとかなぁ
あきらめる必要はない、
社内でそれだけの実績を残せばいいんだ
前線で働くということは、出産による長期休暇をもお客さん向けのアピールにしてしまうくらいの
パワフルさが必要
まあ、3年で寿退社狙いまくりのバカメスが多すぎるんだろうね
女性とバカメスを同時に保護しようとするからダブルスタンダードになる
バカメスにはメスとしての使命をまっとうさせてやればよい
区分けのためには、高校あたりで、「女性コース」「メスコース」に分かれさせるとかなぁ
446 ：名無しさん＠６周年：2005/11/20(日) 17:47:06 ID:LFxiicC50
>>438
いまさら無理ッス
いまさら無理ッス
447 ：名無しさん＠６周年：2005/11/20(日) 17:47:16 ID:j1bjr9Og0
>>445
それだけの実績残せる女なら何もわざわざ保護?する必要もないじゃん
それだけの実績残せる女なら何もわざわざ保護?する必要もないじゃん
449 ：名無しさん＠６周年：2005/11/20(日) 17:50:31 ID:j1bjr9Og0
>>448
それだけの人材は何があっても会社が放っておかないって
それだけの人材は何があっても会社が放っておかないって
男女の区別は必要なんだよな
昔は一般職で破格に給料をやすくして
女性が子育てしながら仕事を続けやすいシステムがあったのに
昔は一般職で破格に給料をやすくして
女性が子育てしながら仕事を続けやすいシステムがあったのに
452 ：名無しさん＠６周年：2005/11/20(日) 17:55:43 ID:j1bjr9Og0
453 ：名無しさん＠６周年：2005/11/20(日) 17:58:32 ID:ZgwZW9SK0
>>452
多分お前の小さすぎる脳じゃ理解できない次元で物事が考えられてるんじゃね？
多分お前の小さすぎる脳じゃ理解できない次元で物事が考えられてるんじゃね？
>>453
そういうことだが、かわいそうなので、そんなダイレクトに言わんでもｗ
そういうことだが、かわいそうなので、そんなダイレクトに言わんでもｗ
455 ：名無しさん＠６周年：2005/11/20(日) 18:00:19 ID:j1bjr9Og0
456 ：名無しさん＠６周年：2005/11/20(日) 18:02:40 ID:39kpJw8E0
若い女をきつい仕事にばかりつけると当然やめたくなる
そこで結婚出産願望がでてくる。
配置転換は認められないから復職したくなくなる。
そこで自主退職。
企業は若い女を酷使せよというお上のお達しですな
そこで結婚出産願望がでてくる。
配置転換は認められないから復職したくなくなる。
そこで自主退職。
企業は若い女を酷使せよというお上のお達しですな
女は、低賃金の単純労働してりゃいいんだよ、ほいほい抜けてもおｋ
能あるやつは、資格や実績あんだから、再就職できる
能あるやつは、資格や実績あんだから、再就職できる
458 ：名無しさん＠６周年：2005/11/20(日) 18:05:30 ID:j6yT+41K0
459 ：名無しさん＠６周年：2005/11/20(日) 18:06:32 ID:5zeQHde30
厚生労働省は女性課長辺りが産休で休んでも業務に支障が無いのかね？？
460 ：名無しさん＠６周年：2005/11/20(日) 18:06:37 ID:LFxiicC50
男女平等なんて誰も望んでいないし、それが正しい思想だと
思ってる男なんか、ただの一人もいないんだお （＾ω＾）
女に優しくするのは、その女の オ マ ン コ が目
当てだからだお （＾ω＾）
クサレマンコどもは、そこんとこ勘違いしたらダメなんだお （＾ω＾）
思ってる男なんか、ただの一人もいないんだお （＾ω＾）
女に優しくするのは、その女の オ マ ン コ が目
当てだからだお （＾ω＾）
クサレマンコどもは、そこんとこ勘違いしたらダメなんだお （＾ω＾）
461 ：名無しさん＠６周年：2005/11/20(日) 18:07:22 ID:39kpJw8E0
男も女も新卒の就職先で人生が決まってしまう社会にまたなりつつあるよ
暗い世の中に拍車をかけてる
暗い世の中に拍車をかけてる
462 ：名無しさん＠６周年：2005/11/20(日) 18:08:20 ID:ZgwZW9SK0
終身雇用制が復活したらそれでもいいんじゃねえの
>>458
変わるよ。
働く人間と働かない人間は、常に一定比率を保つから、人口が増えると一定比率で有能な
人間も（同時に無駄飯食いもだが）増える。
有能な人間だけ集めても、比率に応じて無能者に変質するし、無能者ばかりの集団にも
有能者が一定比率出る。
比率は国家や民族に応じて変化するが、全員無能や全員有能とはならない。
変わるよ。
働く人間と働かない人間は、常に一定比率を保つから、人口が増えると一定比率で有能な
人間も（同時に無駄飯食いもだが）増える。
有能な人間だけ集めても、比率に応じて無能者に変質するし、無能者ばかりの集団にも
有能者が一定比率出る。
比率は国家や民族に応じて変化するが、全員無能や全員有能とはならない。
464 ：名無しさん＠６周年：2005/11/20(日) 18:08:44 ID:Wc5XELGt0
日本女性の百人に１人が障害を持った赤ちゃんを産むんだよね？
ちょっと多すぎだと思うけど、理由は？
ちょっと多すぎだと思うけど、理由は？
465 ：名無しさん＠６周年：2005/11/20(日) 18:10:10 ID:j1bjr9Og0
466 ：名無しさん＠６周年：2005/11/20(日) 18:10:21 ID:C+2Cabu10
467 ：名無しさん＠６周年：2005/11/20(日) 18:11:04 ID:0afe3R5p0
男女共同参画は、男性差別を禁止しないの？
男性差別、男性蔑視組織。日本の会社と家族を崩壊させ、
少子化を押し進めた男女共同参画。
日本を崩壊させるのに、税金使ってるんですか？
男女共同参画はつぶれろ。
男性差別、男性蔑視組織。日本の会社と家族を崩壊させ、
少子化を押し進めた男女共同参画。
日本を崩壊させるのに、税金使ってるんですか？
男女共同参画はつぶれろ。
468 ：名無しさん＠６周年：2005/11/20(日) 18:14:41 ID:j6yT+41K0
>>463
いまいち良くわからないが、どう変わるんだね？
8：2の法則とやらで人口だけ増えても、
人口は増えるが社会保障費は減るかね？
今の時点で人手不足な仕事があるのに無職も多いのだが、
それも解決できるかね？
いまいち良くわからないが、どう変わるんだね？
8：2の法則とやらで人口だけ増えても、
人口は増えるが社会保障費は減るかね？
今の時点で人手不足な仕事があるのに無職も多いのだが、
それも解決できるかね？
469 ：名無しさん＠６周年：2005/11/20(日) 18:16:23 ID:ZgwZW9SK0
>>464
食生活とか環境ホルモンとかじゃねーの
コンビニ弁当食った豚が奇形児産んだのと似たような
後はストレスとか色々考えられるけど、人工授精で先天的な障害もってるかとかわかるんだから
そっちの医療を解放した方がよっぽどいいと思う
食生活とか環境ホルモンとかじゃねーの
コンビニ弁当食った豚が奇形児産んだのと似たような
後はストレスとか色々考えられるけど、人工授精で先天的な障害もってるかとかわかるんだから
そっちの医療を解放した方がよっぽどいいと思う
国として経済力うｐのために、専業化してる有能女性に労働させようぜ！
ってことならわかるけど、
ID:bc8tEeGH0は、ただ女を分割したいだけらしいことまでしかわからんな
ってことならわかるけど、
ID:bc8tEeGH0は、ただ女を分割したいだけらしいことまでしかわからんな
471 ：名無しさん＠６周年：2005/11/20(日) 18:20:31 ID:39kpJw8E0
有能無能って終身雇用制度では
ただそのポストについてキャリアを積んでいくレールに乗っているかいないか
だけなんだよな。
ただそのポストについてキャリアを積んでいくレールに乗っているかいないか
だけなんだよな。
472 ：名無しさん＠６周年：2005/11/20(日) 18:23:49 ID:LFxiicC50
この制度を望む者たちだけが税金を余分に負担して、相互に
支え合えばいいと思う。
支持する政策への税負担の重み付けが出来ればいいのに、
と思う。
全額でなくてもいいから、一定の割合でそういう事が出来る様
な仕組みを作ってもらいたい。
国民は財政のスポンサーなんだから。
大企業や女が一方的に有利になるような税制に対して、納税
の面でＮＯと言える機会がほしい。
マジで。
支え合えばいいと思う。
支持する政策への税負担の重み付けが出来ればいいのに、
と思う。
全額でなくてもいいから、一定の割合でそういう事が出来る様
な仕組みを作ってもらいたい。
国民は財政のスポンサーなんだから。
大企業や女が一方的に有利になるような税制に対して、納税
の面でＮＯと言える機会がほしい。
マジで。
473 ：名無しさん＠６周年：2005/11/20(日) 18:25:17 ID:LrWLP6uM0
474 ：名無しさん＠６周年：2005/11/20(日) 18:26:41 ID:LFxiicC50
475 ：名無しさん＠６周年：2005/11/20(日) 18:30:39 ID:39kpJw8E0
毒女いじめ公認法案だね、こりゃ。
昇進出世させず、男性と同じいびり倒して新陳代謝を促進するのが良い企業です。
中小企業はこうしなければ生き残れません。
昇進出世させず、男性と同じいびり倒して新陳代謝を促進するのが良い企業です。
中小企業はこうしなければ生き残れません。
476 ：名無しさん＠６周年：2005/11/20(日) 18:31:08 ID:ZgwZW9SK0
アンチ小泉が湧いたなｗ
477 ：名無しさん＠６周年：2005/11/20(日) 18:33:01 ID:39kpJw8E0
小姑による嫁いびり法案だな、これは。
>正社員からパートタイマーなどへの契約変更を強要するような処遇を禁じる。
既に２５〜３５歳の殆どの女がパートタイマーになってるのに今更手遅れ。
そんな事より公務員の採用年齢枠を広げよ。
バンバン女を雇ってやれ。
そんでもって公務員など最低賃金に方向転換しろ。
既に２５〜３５歳の殆どの女がパートタイマーになってるのに今更手遅れ。
そんな事より公務員の採用年齢枠を広げよ。
バンバン女を雇ってやれ。
そんでもって公務員など最低賃金に方向転換しろ。
479 ：名無しさん＠６周年：2005/11/20(日) 18:35:52 ID:PVzzGPtL0
＞人口減などを背景に進み始めている女性の活用を後押しする。
都市部では有り余ってるんだが。
朝夕の電車は死ぬほど混んでるし。
どんどん人口減ってくれて結構だ。
都市部では有り余ってるんだが。
朝夕の電車は死ぬほど混んでるし。
どんどん人口減ってくれて結構だ。
スレ読まずにカキコ
男女均等なら整理休暇も無くせ
10日に一回位整理で休む女もいる
どういうことか一目に付かないように気使ってそっと聞いたら
わざわざ大勢の前にでて「私体が弱くて整理不順なんです」と
大泣きされた
それから俺は女性社員から鬼畜扱い
君が単なる寝坊だと同僚に話しているのは知ってるんだが
改心するかと思った俺が甘かった
これから人材を雇用する時は厳密な健康診断を義務付け
詐称した者は処分出来る様に社の体制を整えようと心から誓った
少子化？知るか！バカが生んだ子供が今後の社会に貢献するとは思えない
勿論優秀な女性も居る
ウチは殆ど技術職だがから、こういう女性は産休とっても良いから又戻ってきてくれと依頼している
男女均等なら整理休暇も無くせ
10日に一回位整理で休む女もいる
どういうことか一目に付かないように気使ってそっと聞いたら
わざわざ大勢の前にでて「私体が弱くて整理不順なんです」と
大泣きされた
それから俺は女性社員から鬼畜扱い
君が単なる寝坊だと同僚に話しているのは知ってるんだが
改心するかと思った俺が甘かった
これから人材を雇用する時は厳密な健康診断を義務付け
詐称した者は処分出来る様に社の体制を整えようと心から誓った
少子化？知るか！バカが生んだ子供が今後の社会に貢献するとは思えない
勿論優秀な女性も居る
ウチは殆ど技術職だがから、こういう女性は産休とっても良いから又戻ってきてくれと依頼している
481 ：名無しさん＠６周年：2005/11/20(日) 18:43:35 ID:ZgwZW9SK0
生理休暇は月に１日だけって決まってるだろ、普通。
そんな事も決めてないお前の会社がクソで
生理休暇ごときで目くじら立てるお前も
寝坊で生理休暇取る女も
どっちもクソ。
クソ会社に集まるクソ社員ｗ
そんな事も決めてないお前の会社がクソで
生理休暇ごときで目くじら立てるお前も
寝坊で生理休暇取る女も
どっちもクソ。
クソ会社に集まるクソ社員ｗ
483 ：名無しさん＠６周年：2005/11/20(日) 18:51:50 ID:LFxiicC50
と、ニート君が申しておりますｗｗｗｗ
484 ：名無しさん＠６周年：2005/11/20(日) 18:52:19 ID:ZgwZW9SK0
お前ニートに失礼だろ
485 ：名無しさん＠６周年：2005/11/20(日) 18:55:33 ID:4CPwR1d60
こんなの守る企業がどれほどあることやら
486 ：名無しさん＠６周年：2005/11/20(日) 18:56:30 ID:39kpJw8E0
生理休暇一日の為に男性の有給消化がままならない件について
5人いると毎週一人休みなのだが、
もはや週休二日が当たり前の現状では廃止も当然と思う。
5人いると毎週一人休みなのだが、
もはや週休二日が当たり前の現状では廃止も当然と思う。
当然整理休暇は月１日って決まってる
だが実際その女性は「整理だ」と言って会社に来ない
「整理だ」って言ってる女性を
出てこいって家まで行って引っぱりだせるか？
だから取りあえず休む連絡は「整理」だか実際は有給をどんどん消化してる
有給が無くなると勝手に祝日に出勤して代休を請求する
規則だから事前に許可取れといっても取らない
多分この女性がとてつも無く常識が無いんだろう、行動の全てが非常識なんだ。
まぁ落ち着いて考えてみると>>481の言う通り、整理休暇はあって当然だな
ちょっと頭に血がのぼってた
だが実際その女性は「整理だ」と言って会社に来ない
「整理だ」って言ってる女性を
出てこいって家まで行って引っぱりだせるか？
だから取りあえず休む連絡は「整理」だか実際は有給をどんどん消化してる
有給が無くなると勝手に祝日に出勤して代休を請求する
規則だから事前に許可取れといっても取らない
多分この女性がとてつも無く常識が無いんだろう、行動の全てが非常識なんだ。
まぁ落ち着いて考えてみると>>481の言う通り、整理休暇はあって当然だな
ちょっと頭に血がのぼってた
488 ：名無しさん＠６周年：2005/11/20(日) 19:16:51 ID:39kpJw8E0
男女機会均等法
:雇用の分野における男女の均等な機会及び待遇の確保等に関する法律
整理休暇も産休も男女機会均等法の理念に反している件について。
どう見ても行政によるご都合主義がまかり通っている。
:雇用の分野における男女の均等な機会及び待遇の確保等に関する法律
整理休暇も産休も男女機会均等法の理念に反している件について。
どう見ても行政によるご都合主義がまかり通っている。
489 ：名無しさん＠６周年：2005/11/20(日) 19:18:14 ID:LrWLP6uM0
490 ：名無しさん＠６周年：2005/11/20(日) 19:20:17 ID:z88XjfUQ0
よし、社会システムの歯車が逆回りだしたな。
悪循環。
もう無視するしかない。
悪循環。
もう無視するしかない。
491 ：488：2005/11/20(日) 19:25:20 ID:39kpJw8E0
男女機会均等法改正と称して
理念を女子差別撤廃とか妙なことになりそうだ
法の元の平等に反する憲法違反がまかり通りそうで怖い
大丈夫なのか?
ちょっとwebで見た限り横溝正史は頓珍漢なこと主張しているようだが
理念を女子差別撤廃とか妙なことになりそうだ
法の元の平等に反する憲法違反がまかり通りそうで怖い
大丈夫なのか?
ちょっとwebで見た限り横溝正史は頓珍漢なこと主張しているようだが
492 ：名無しさん＠６周年：2005/11/20(日) 19:27:50 ID:z88XjfUQ0
性転換でいいんでないの？
できる女は男に戸籍を変える。
できない男は女に〃。
これで解決。
できる女は男に戸籍を変える。
できない男は女に〃。
これで解決。
493 ：名無しさん＠６周年：2005/11/20(日) 19:29:58 ID:N7CPY4oM0
うちの会社は、下手に待遇いいので、出産休暇、育児休暇、
全て使い切って、引継ぎせずに退職する意地汚いオンナばっかりだよ。
全て使い切って、引継ぎせずに退職する意地汚いオンナばっかりだよ。
494 ：名無しさん＠６周年：2005/11/20(日) 19:30:33 ID:blRDptYN0
性差を理由に繁忙期の残業を断り
性差を理由に土日の休日出勤も断り
だけど、雇用機会均等法をタテに昇給や待遇の条件を同列に求め。
なんとも不条理な社会なことだ。
性差を理由に土日の休日出勤も断り
だけど、雇用機会均等法をタテに昇給や待遇の条件を同列に求め。
なんとも不条理な社会なことだ。
495 ：名無しさん＠６周年：2005/11/20(日) 19:31:17 ID:39kpJw8E0
生まれた時は皆女
成長して自立できたら男になって
子供生む時だけ女
日本人は皆カタツムリになるしかないのか
成長して自立できたら男になって
子供生む時だけ女
日本人は皆カタツムリになるしかないのか
496 ：名無しさん＠６周年：2005/11/20(日) 19:37:52 ID:39kpJw8E0
でーんでんむしむしかーたつむり
おまえのあたまはどこにある
つのだせやりだせあたまだせ
厚生省の男女共同参画会議で愛唱されているようだ
おまえのあたまはどこにある
つのだせやりだせあたまだせ
厚生省の男女共同参画会議で愛唱されているようだ
497 ：名無しさん＠６周年：2005/11/20(日) 19:40:40 ID:iQMUEl0+0
男女共同参画の予算は500万円にして人間がカタツムリになれる研究でもやらせておけ。
498 ：名無しさん＠６周年：2005/11/20(日) 19:45:03 ID:NxDX1csb0
公務員をゼロにしたら、ほっといても子供は増えるよ
公務員のいらぬお世話で、子供が激減している
公務員のいらぬお世話で、子供が激減している
499 ：名無しさん＠６周年：2005/11/20(日) 19:49:54 ID:k3YgCDrU0
つか、妊娠したら危険な職場や重労働な職場から配置転換していたのが
駄目になったらどうするんだ。
そのまま働かせて流産の可能性が高いままにしておけってか。
駄目になったらどうするんだ。
そのまま働かせて流産の可能性が高いままにしておけってか。
500 ：名無しさん＠６周年：2005/11/20(日) 19:52:20 ID:z88XjfUQ0
結局は、有利な立場に立つことですな。
他人を犠牲にしようとも。
それを公務員様は実践しているでは
ないですか。子どもを産めない困っている若い人は
不利な立場にいるんですよ。
ニートでも何でもしていいから、今の不利な立場を
止めればいいんです。
働く独身女性をいじめ？妊婦いじめ？妊婦開き直り
制度悪用？いいですよ。
私 は 、 ず る い 人 を 支 え ま せ ん か ら 。
他人を犠牲にしようとも。
それを公務員様は実践しているでは
ないですか。子どもを産めない困っている若い人は
不利な立場にいるんですよ。
ニートでも何でもしていいから、今の不利な立場を
止めればいいんです。
働く独身女性をいじめ？妊婦いじめ？妊婦開き直り
制度悪用？いいですよ。
私 は 、 ず る い 人 を 支 え ま せ ん か ら 。
501 ：名無しさん＠６周年：2005/11/20(日) 19:56:44 ID:Wc5XELGt0
あ、そうそう、なんか毒もられたっぽいんですけど、どこで調べたら
いいんですか？ウイルス感染は病院でわかります？
それから薬や健康食品で何度か死に掛けたんですけど、どこに相談すれば？
いいんですか？ウイルス感染は病院でわかります？
それから薬や健康食品で何度か死に掛けたんですけど、どこに相談すれば？
政府は企業をなんだと思ってるんだよ。雇いにくくなるだけやん。
503 ：名無しさん＠６周年：2005/11/20(日) 20:05:02 ID:J96AcuhE0
504 ：名無しさん＠６周年：2005/11/20(日) 20:11:45 ID:LFxiicC50
女がもっと簡単にヤらせてくれれば、少子化なんて一発で解消するだろ。
女が自分を高く売ろうとする小賢しさを捨てればいいだけ。
マスコミが企業と結託して女を高額商品の様に喧伝する事を止めればいいだけ。
女がイスラム社会の女性の様に男に使える奴隷になればいいだけ。
イスラム社会はそれで何百年もの間うまく行っていた。 すばらしい文化も生み出してきた。
もう一度言う。 女は男の奴隷になれ。 所有物になれ。 自己主張するな。
それだけで、この国のいろんな問題が一挙に解決する。 間違いない。
女が自分を高く売ろうとする小賢しさを捨てればいいだけ。
マスコミが企業と結託して女を高額商品の様に喧伝する事を止めればいいだけ。
女がイスラム社会の女性の様に男に使える奴隷になればいいだけ。
イスラム社会はそれで何百年もの間うまく行っていた。 すばらしい文化も生み出してきた。
もう一度言う。 女は男の奴隷になれ。 所有物になれ。 自己主張するな。
それだけで、この国のいろんな問題が一挙に解決する。 間違いない。
505 ：名無しさん＠６周年：2005/11/20(日) 20:37:29 ID:39kpJw8E0
〉〉4
508 ：名無しさん＠６周年：2005/11/20(日) 22:00:14 ID:paVf1KCZ0
過労死予防には、まず寄生虫を排除しなくちゃね。
>>489
>>１．生理でないのに生理とウソをつかれるのが問題なのか
>>２．休まれるのが問題なのか
1.ウソついて休まれるのは不愉快だが、整理休みと有給を取る限りは会社は何も言う立場にない
しかし有給が無くなると、自分の都合の良い日に休日出勤して代休を取得するのは遺憾
幾ら事前申告の規則があっても無視して届けず、でも働いた記録はあるから
代休を認めざるおえない(でないと過重労働になってしまう)
2.計画的に休むのは良い、そうして有給を取得していくのは会社にとっても
社員にとっても好ましい事だ
だが本人がだらしなく思い付きで引き継ぎもせず好き勝手に休まれると仕事に支障が出る
一言で説明出来る事ではないから読む人によっては誤解を受けるかもしれないが
俺はハッキリいって、こんなわがままな女性も女性特待で優遇されなければならないのかと思うと
くやしくて涙が出そうになる
>>１．生理でないのに生理とウソをつかれるのが問題なのか
>>２．休まれるのが問題なのか
1.ウソついて休まれるのは不愉快だが、整理休みと有給を取る限りは会社は何も言う立場にない
しかし有給が無くなると、自分の都合の良い日に休日出勤して代休を取得するのは遺憾
幾ら事前申告の規則があっても無視して届けず、でも働いた記録はあるから
代休を認めざるおえない(でないと過重労働になってしまう)
2.計画的に休むのは良い、そうして有給を取得していくのは会社にとっても
社員にとっても好ましい事だ
だが本人がだらしなく思い付きで引き継ぎもせず好き勝手に休まれると仕事に支障が出る
一言で説明出来る事ではないから読む人によっては誤解を受けるかもしれないが
俺はハッキリいって、こんなわがままな女性も女性特待で優遇されなければならないのかと思うと
くやしくて涙が出そうになる
510 ：名無しさん＠６周年：2005/11/20(日) 22:13:54 ID:Z348ulpi0
結婚して5年以上の子供をいない女が
残業を理由に
深夜まで不倫デート
残業を理由に
深夜まで不倫デート
511 ：名無しさん＠６周年：2005/11/20(日) 22:40:32 ID:LrWLP6uM0
512 ：名無しさん＠６周年：2005/11/20(日) 22:42:06 ID:RBSwyrc20
ダンナ一人の収入じゃ家計を維持できない世帯が増えてるんだよね。
正社員減らして派遣に切り替えてる。
こっちを先に何とかしないとこんな法律作ったって
派遣社員に適用しないんだったらザル。
正社員減らして派遣に切り替えてる。
こっちを先に何とかしないとこんな法律作ったって
派遣社員に適用しないんだったらザル。
513 ：名無しさん＠６周年：2005/11/20(日) 22:48:19 ID:39kpJw8E0
514 ：名無しさん＠６周年：2005/11/20(日) 23:14:42 ID:ZgwZW9SK0
>>487
漏れ男だから正直生理がどうこうってわからんけど
出血してるんだからそりゃ身体的に辛いのは大体予想つくが、お前の会社でそれを偽った休みが多そうなら
医学的に生理の場合、血液に変化があるとか色々あるなら
医者の証明書を必須条件にしたらいいんじゃねえの
（後だしでもOK）
生理不順なら不順で証明書発行してもらえばいいんだろうし
漏れ男だから正直生理がどうこうってわからんけど
出血してるんだからそりゃ身体的に辛いのは大体予想つくが、お前の会社でそれを偽った休みが多そうなら
医学的に生理の場合、血液に変化があるとか色々あるなら
医者の証明書を必須条件にしたらいいんじゃねえの
（後だしでもOK）
生理不順なら不順で証明書発行してもらえばいいんだろうし
真性童貞の漏れとしては、
正直他人の子供を孕んだ女の仕事の穴埋めはしたくない。
正直他人の子供を孕んだ女の仕事の穴埋めはしたくない。
516 ：名無しさん＠６周年：2005/11/20(日) 23:32:53 ID:z88XjfUQ0
>>514
不順は不順でも程度がある。
どの女でも不順があるんじゃないの。
ストレスが掛ったら即日付に影響が出る。
体にこたえる度合いも。
証明書作ってもらうなんてナンセンス。
そんなものイラナイ。当然すぎて。
男の今日は立ちが悪いな・・程度の頻繁さだし、
嘘なんてすぐつけるし、医者でさえわかんない。
>>512
女が社会に参加しなければならない 世の中なんだから
過去からの男中心の会社は意識を大変革してもらわねば
暮らしていけないね。国の方針なんだから。
それが嫌なら、男中心の会社はちゃんと自社の男社員が
専業主婦養えるぐらいの給料出したらどうなの。
不順は不順でも程度がある。
どの女でも不順があるんじゃないの。
ストレスが掛ったら即日付に影響が出る。
体にこたえる度合いも。
証明書作ってもらうなんてナンセンス。
そんなものイラナイ。当然すぎて。
男の今日は立ちが悪いな・・程度の頻繁さだし、
嘘なんてすぐつけるし、医者でさえわかんない。
>>512
女が社会に参加しなければならない 世の中なんだから
過去からの男中心の会社は意識を大変革してもらわねば
暮らしていけないね。国の方針なんだから。
それが嫌なら、男中心の会社はちゃんと自社の男社員が
専業主婦養えるぐらいの給料出したらどうなの。
517 ：名無しさん＠６周年：2005/11/20(日) 23:35:46 ID:z88XjfUQ0
518 ：名無しさん＠６周年：2005/11/20(日) 23:38:59 ID:ZgwZW9SK0
>>516
とりあえず立ちが悪い日なんてないぞ
あくまで一例で医学的検証をあげただけで、他にも色々あるんじゃねーの
規律を正すという意味で何らかの規制をしなくちゃならん
基本的に月一なら事前にその日を指定しておくとか、それが一週間とか二週間遅れるような不順なら
何らかの形でデータ取れるんじゃねえの
とりあえず立ちが悪い日なんてないぞ
あくまで一例で医学的検証をあげただけで、他にも色々あるんじゃねーの
規律を正すという意味で何らかの規制をしなくちゃならん
基本的に月一なら事前にその日を指定しておくとか、それが一週間とか二週間遅れるような不順なら
何らかの形でデータ取れるんじゃねえの
519 ：名無しさん＠６周年：2005/11/20(日) 23:40:28 ID:5+SgJgmC0
だからさー
3年とか5年とか長めに育休認めて
その分定年延長してやれば万事解決だろが
(無論限度はあるが)
3年とか5年とか長めに育休認めて
その分定年延長してやれば万事解決だろが
(無論限度はあるが)
子供を既に持っているまたは持つ予定のある人に穴埋めして貰えばいいと思う。
30近くなっても未だに真性童貞なのに奥さん云々と言われてもな。
宝くじ3億円当たったらどうすんだって言われるのとほとんど変わらん。
30近くなっても未だに真性童貞なのに奥さん云々と言われてもな。
宝くじ3億円当たったらどうすんだって言われるのとほとんど変わらん。
521 ：名無しさん＠６周年：2005/11/20(日) 23:42:01 ID:ZgwZW9SK0
522 ：名無しさん＠６周年：2005/11/20(日) 23:42:35 ID:39kpJw8E0
523 ：名無しさん＠６周年：2005/11/20(日) 23:42:48 ID:oNdM3vGB0
男が悪いの、社会が悪いの、国が悪いの、制度が悪いの、企業が悪いの。
女性は悪くないの、私は悪くないの。
みんなが悪いの〜
だから私を特別扱いして〜、特別優遇して〜。
そしたら結婚して子供を産むかもしれないから〜
という一生責任転嫁ばかりしているのが日本の女。
女性は悪くないの、私は悪くないの。
みんなが悪いの〜
だから私を特別扱いして〜、特別優遇して〜。
そしたら結婚して子供を産むかもしれないから〜
という一生責任転嫁ばかりしているのが日本の女。
524 ：名無しさん＠６周年：2005/11/20(日) 23:43:57 ID:z88XjfUQ0
>>518
解説しとくがね。
不順そのものは辛く無い。
不順というのは結果のこと。不健康だから生理が
体にこたえて痛む。それと同時に不順になる。
一番辛いのは痛むこと。日付がずれてくるような
大きな不健康の人は、痛みも当然でかい。
健康な女でさえ、生理の日を予測出来ない。
一日、二日は普通にずれてくる。その日を
指定って、不可能ｗｗ
一週間も遅れるような人は病人だから
頻繁に生理休暇を取っても当然な人だろ。
解説しとくがね。
不順そのものは辛く無い。
不順というのは結果のこと。不健康だから生理が
体にこたえて痛む。それと同時に不順になる。
一番辛いのは痛むこと。日付がずれてくるような
大きな不健康の人は、痛みも当然でかい。
健康な女でさえ、生理の日を予測出来ない。
一日、二日は普通にずれてくる。その日を
指定って、不可能ｗｗ
一週間も遅れるような人は病人だから
頻繁に生理休暇を取っても当然な人だろ。
525 ：名無しさん＠６周年：2005/11/20(日) 23:45:54 ID:ZgwZW9SK0
病人なら証明書取れるだろｗWw
526 ：名無しさん＠６周年：2005/11/20(日) 23:48:42 ID:oNdM3vGB0
＞3年とか5年とか長めに育休認めて
＞その分定年延長してやれば万事解決だろが
育休は単なる働く女のためだけの「女性政策」
少子化対策じゃないんだよｗ
それに企業は３年とか５年とか平気で休める人間雇いたくねえってｗ
＞その分定年延長してやれば万事解決だろが
育休は単なる働く女のためだけの「女性政策」
少子化対策じゃないんだよｗ
それに企業は３年とか５年とか平気で休める人間雇いたくねえってｗ
527 ：名無しさん＠６周年：2005/11/20(日) 23:51:42 ID:ZgwZW9SK0
＞健康な女でさえ、生理の日を予測出来ない。
＞一日、二日は普通にずれてくる。その日を
＞指定って、不可能ｗｗ
＞一週間も遅れるような人は病人だから
これらの点から生理休暇の予定日を指定するには3日〜6日あたりの前後をも含めてやれば出来るって事だよな
4・5・6の幅をどうするかは医学的知識ある香具師が決めればいいわけだ
喪前自身の証言から十分指定できると思うんだがどうなんだ
＞一日、二日は普通にずれてくる。その日を
＞指定って、不可能ｗｗ
＞一週間も遅れるような人は病人だから
これらの点から生理休暇の予定日を指定するには3日〜6日あたりの前後をも含めてやれば出来るって事だよな
4・5・6の幅をどうするかは医学的知識ある香具師が決めればいいわけだ
喪前自身の証言から十分指定できると思うんだがどうなんだ
528 ：名無しさん＠６周年：2005/11/20(日) 23:52:30 ID:oNdM3vGB0
最近の傾向は、少子化を盾にとって、女性利権を徹底的に拡大しようとする。
弱みに徹底的に付け込んで利権を増大しようという中韓と同じ発想だ罠ｗｗ
弱みに徹底的に付け込んで利権を増大しようという中韓と同じ発想だ罠ｗｗ
>>524
そんなゴミは会社にいらんよ。
そんなゴミは会社にいらんよ。
530 ：名無しさん＠６周年：2005/11/20(日) 23:54:56 ID:z88XjfUQ0
531 ：名無しさん＠６周年：2005/11/20(日) 23:55:55 ID:ZgwZW9SK0
喪前自信が一週間も送れる人間は病人だといってるじゃないか？
病人って事は体に何らかの変化があるわけだ
もっと説得力のある解説してくれ
病人って事は体に何らかの変化があるわけだ
もっと説得力のある解説してくれ
532 ：名無しさん＠６周年：2005/11/20(日) 23:57:56 ID:oNdM3vGB0
生理休暇なんてあるのは世界中で日本だけなわけだしｗ
533 ：名無しさん＠６周年：2005/11/20(日) 23:58:46 ID:z88XjfUQ0
534 ：名無しさん＠６周年：2005/11/20(日) 23:59:01 ID:uj9DjmpL0
おんなのメンタリティーと朝鮮人のそれは結構似ているとおもう。
>>511
金銭で換算するとトントン、つまり会社的にはマイナス
それも問題だが、部所の他の社員のモチベーション低下が問題
その女性は同僚には「実は寝坊しちゃた」となんの気無くしゃべっているが
聞いている同僚は表面上穏やかにつき合っているけど
俺(上司)に、仕事しずらいから一緒のセクションは嫌だとこぼす
実は何度か肩叩きをした
詳しくは言えないが、その度に凄まじいプロ市民のごとき反撃にあった
初めて円形脱毛症になった
>>513
技術系の仕事だから、やろうと思えば曜日、時間を問わずやる事もできる
だが君の言う通り、今の状態は非合理的、何より社員のモチベーションが下がり
会社自体が腐っていくのが一番よくない
公共の場なので詳しくは書かないが、今大掛かりな業務体制の変更と
それを実行する為に弁護士と相談中
>>514
月に何度も整理があるのは身体的に異常であり、かつ又、その度に仕事に支障をきたす様では
会社としても由々しき事だから医者に行ってくれと
診断書持ってこいと、もう何度となく言ってるが持ってこない
持ってこれないだろう、殆ど嘘なんだから
ちなみに整理を理由にしてサボるのはたった一人です
元々女性の少ない職場だが、他の女性社員はいたってマトモに働いてくれるし
休みも常識の範囲内なので、整理休暇をどうのと女性社員全員に関わる事を殊更
押しつけがましく言いたくはないんです
規則も有るし、皆それを守っているし、例外はありますが事前であれ事後であれ
届けは出してくる
ただ一人が並外れた常識の逸脱者なんです 規則？何それ私は苦しいのよ
と悪びれず、もはや理解不能
金銭で換算するとトントン、つまり会社的にはマイナス
それも問題だが、部所の他の社員のモチベーション低下が問題
その女性は同僚には「実は寝坊しちゃた」となんの気無くしゃべっているが
聞いている同僚は表面上穏やかにつき合っているけど
俺(上司)に、仕事しずらいから一緒のセクションは嫌だとこぼす
実は何度か肩叩きをした
詳しくは言えないが、その度に凄まじいプロ市民のごとき反撃にあった
初めて円形脱毛症になった
>>513
技術系の仕事だから、やろうと思えば曜日、時間を問わずやる事もできる
だが君の言う通り、今の状態は非合理的、何より社員のモチベーションが下がり
会社自体が腐っていくのが一番よくない
公共の場なので詳しくは書かないが、今大掛かりな業務体制の変更と
それを実行する為に弁護士と相談中
>>514
月に何度も整理があるのは身体的に異常であり、かつ又、その度に仕事に支障をきたす様では
会社としても由々しき事だから医者に行ってくれと
診断書持ってこいと、もう何度となく言ってるが持ってこない
持ってこれないだろう、殆ど嘘なんだから
ちなみに整理を理由にしてサボるのはたった一人です
元々女性の少ない職場だが、他の女性社員はいたってマトモに働いてくれるし
休みも常識の範囲内なので、整理休暇をどうのと女性社員全員に関わる事を殊更
押しつけがましく言いたくはないんです
規則も有るし、皆それを守っているし、例外はありますが事前であれ事後であれ
届けは出してくる
ただ一人が並外れた常識の逸脱者なんです 規則？何それ私は苦しいのよ
と悪びれず、もはや理解不能
536 ：名無しさん＠６周年：2005/11/21(月) 00:00:17 ID:/TuZDVz60
しかし、少子化を口実にクソ官僚がここまで経済活動に口出ししていいのか？
少子化の最大の原因はクソ官僚がのさばってる事だよ！！！
537 ：名無しさん＠６周年：2005/11/21(月) 00:00:19 ID:ZgwZW9SK0
もっと判りやすく書いてみるか
生理予定日を事前に申告しておく
その前後3〜6日はいつでも無条件で生理休暇を取れる
前後の日数については会社の裁量なり法的整備なりするとして
その認められた前後を超える場合は病人であるとお前は発言している
病人であるならば血液検査なりなんなりで証明できるんじゃねえの
血液検査で出来ないなら実際に医師が確認するなりなんなり様々な方向で検証が出来るだろ 流石に
漏れ自身は生理休暇はあってもいいと思うが
それを悪用する人間を潰す為に何らかの規制がいるって思ってるわけだな
生理予定日を事前に申告しておく
その前後3〜6日はいつでも無条件で生理休暇を取れる
前後の日数については会社の裁量なり法的整備なりするとして
その認められた前後を超える場合は病人であるとお前は発言している
病人であるならば血液検査なりなんなりで証明できるんじゃねえの
血液検査で出来ないなら実際に医師が確認するなりなんなり様々な方向で検証が出来るだろ 流石に
漏れ自身は生理休暇はあってもいいと思うが
それを悪用する人間を潰す為に何らかの規制がいるって思ってるわけだな
538 ：名無しさん＠６周年：2005/11/21(月) 00:01:09 ID:F4cX+s520
経営者からみたら、兼業中途半端女なんて雇いたく無いよ。
本当に実力ある奴はこういう中途半端な事しないしな。
本当に実力ある奴はこういう中途半端な事しないしな。
539 ：名無しさん＠６周年：2005/11/21(月) 00:04:37 ID:MNKGnMKm0
悪用する以前にさぁ
世界中で「生理休暇」がある国なんてほかにあるのか？
ないだろ？？
日本以外に？？
世界中で「生理休暇」がある国なんてほかにあるのか？
ないだろ？？
日本以外に？？
540 ：名無しさん＠６周年：2005/11/21(月) 00:06:32 ID:TBNONjxL0
>>535
その女性を入れた人事の目は？
指導できない上司の責任は？
ちゃんと話し合ったほうがいいよ。
悪いけど、程度の低い会社だからダニが湧いている
とも取れるからね。駆除出来ないのも程度が低いから。
>>537
意味無し。使えない。
その女性を入れた人事の目は？
指導できない上司の責任は？
ちゃんと話し合ったほうがいいよ。
悪いけど、程度の低い会社だからダニが湧いている
とも取れるからね。駆除出来ないのも程度が低いから。
>>537
意味無し。使えない。
>>480
にんじん（ドクニンジン六本目スレ）が見たら大喜びそうな奴だな。
にんじん（ドクニンジン六本目スレ）が見たら大喜びそうな奴だな。
542 ：名無しさん＠６周年：2005/11/21(月) 00:09:29 ID:nM9pjYo60
もっと詳しく語ってみると、何でこいつ等を潰す必要があるかって
まずは、生理休暇のような特権は制限をしなければならない
特権って書くと悪いイメージがあるがそこはご了承かださい
次に社内におけるモラル低下を防ぐ事
最大の理由は、規定されたルールに則って休暇を取れるようにしたら
男性側の疑いの眼差しを最小限に出来る
女性自身にも堂々と休めるように環境を整える必要がある
まあ、その証明書発行を個人負担にしたらでかいだろうから会社負担になって無駄な経費って見られるかどうか知らんけど
>>539が言うようにそれ自体が無用だともあるが
>>540
お前の意見なんて意味が無い
さっさと消えろカス
とお前の言葉を借りればいってるようなもんだがそんなに議論の場に上がりたくないのか？
女って生物は
まずは、生理休暇のような特権は制限をしなければならない
特権って書くと悪いイメージがあるがそこはご了承かださい
次に社内におけるモラル低下を防ぐ事
最大の理由は、規定されたルールに則って休暇を取れるようにしたら
男性側の疑いの眼差しを最小限に出来る
女性自身にも堂々と休めるように環境を整える必要がある
まあ、その証明書発行を個人負担にしたらでかいだろうから会社負担になって無駄な経費って見られるかどうか知らんけど
>>539が言うようにそれ自体が無用だともあるが
>>540
お前の意見なんて意味が無い
さっさと消えろカス
とお前の言葉を借りればいってるようなもんだがそんなに議論の場に上がりたくないのか？
女って生物は
543 ：名無しさん＠６周年：2005/11/21(月) 00:10:57 ID:vP8w/DLK0
総務担当なら女子社員の生理の周期ぐらい把握してるだろｗ
それでも月金によく休みたがるけどな。んで平日に青い顔して出社してやんの。
あんま注意するとセクハラって言われるんで黙認してるけどさ
それでも月金によく休みたがるけどな。んで平日に青い顔して出社してやんの。
あんま注意するとセクハラって言われるんで黙認してるけどさ
544 ：名無しさん＠６周年：2005/11/21(月) 00:12:25 ID:A1XPgqxp0
共働きじゃないと生きていけないからというのは一般的ではない
エンゼルプランの敗北
１０年間も少子化対策として、兼業主婦の就労支援ばかりに莫大な予算をかけて
きましたが、既婚者のみ出生率はほとんど変わりませんでした
特殊合計出生率は1.42→1.24にまで下がりました
では、兼業主婦が予算を費やして稼いだ金は、出産以外の何に使われたのか？・・・
どうやら 貯 蓄 に回ったようです
共働き世帯 片働き世帯
勤め先収入 599,203円 450,983円
夫の収入 448,004円 450,983円
妻の収入 149,230円 0円
消費支出 348,100円 311,088円
金融資産純増率 22.8 13.6
総務省統計局「家計調査」（平成15年）
ttp://www.miraikan.go.jp/toukei/002/statistics/huhyo091.html
エンゼルプランの敗北
１０年間も少子化対策として、兼業主婦の就労支援ばかりに莫大な予算をかけて
きましたが、既婚者のみ出生率はほとんど変わりませんでした
特殊合計出生率は1.42→1.24にまで下がりました
では、兼業主婦が予算を費やして稼いだ金は、出産以外の何に使われたのか？・・・
どうやら 貯 蓄 に回ったようです
共働き世帯 片働き世帯
勤め先収入 599,203円 450,983円
夫の収入 448,004円 450,983円
妻の収入 149,230円 0円
消費支出 348,100円 311,088円
金融資産純増率 22.8 13.6
総務省統計局「家計調査」（平成15年）
ttp://www.miraikan.go.jp/toukei/002/statistics/huhyo091.html
545 ：名無しさん＠６周年：2005/11/21(月) 00:14:59 ID:TBNONjxL0
>>542
ﾌﾟｹﾞﾗ
生理休暇は必要だよ！生理二日目に普通に仕事が出来る
女がいるとは思えない。腹がぐりぐりしてるから。
絶対、3分の2ぐらいの力でやってる。
これを無視して通常業務（しかもキツイ）をやらせて失敗したらどうすんの。
体に合わせて仕事させろよ、最低限。
ﾌﾟｹﾞﾗ
生理休暇は必要だよ！生理二日目に普通に仕事が出来る
女がいるとは思えない。腹がぐりぐりしてるから。
絶対、3分の2ぐらいの力でやってる。
これを無視して通常業務（しかもキツイ）をやらせて失敗したらどうすんの。
体に合わせて仕事させろよ、最低限。
546 ：名無しさん＠６周年：2005/11/21(月) 00:15:04 ID:9oqnxCAG0
関係ありそうで関係ない数値をからめて、
統計でウソをついているフェミファシスト。
どう見たって女性の社会進出と共に出生率が下がってる。
ttp://econ.kobeuc.ac.jp/kitanoM/%E6%9D%BE%E5%B1%B1%E6%95%99%E8%82%B2%E5%AD%A6%E4%BC%9A/Kyodai2002.htm
図１；1960年以後の出生率と女性の労働力率の関係
http://econ.kobeuc.ac.jp/kitanoM/%E6%9D%BE%E5%B1%B1%E6%95%99%E8%82%B2%E5%AD%A6%E4%BC%9A/image002.gif
統計でウソをついているフェミファシスト。
どう見たって女性の社会進出と共に出生率が下がってる。
ttp://econ.kobeuc.ac.jp/kitanoM/%E6%9D%BE%E5%B1%B1%E6%95%99%E8%82%B2%E5%AD%A6%E4%BC%9A/Kyodai2002.htm
図１；1960年以後の出生率と女性の労働力率の関係
http://econ.kobeuc.ac.jp/kitanoM/%E6%9D%BE%E5%B1%B1%E6%95%99%E8%82%B2%E5%AD%A6%E4%BC%9A/image002.gif
547 ：名無しさん＠６周年：2005/11/21(月) 00:16:13 ID:jGx4PDW10
>>544
そもそも共稼ぎでなければならない男には女が寄ってこないから結婚できない罠
そもそも共稼ぎでなければならない男には女が寄ってこないから結婚できない罠
548 ：名無しさん＠６周年：2005/11/21(月) 00:17:15 ID:nM9pjYo60
549 ：名無しさん＠６周年：2005/11/21(月) 00:17:26 ID:MNKGnMKm0
あの女権優遇国スウェーデンや北欧ですら、「生理休暇」なんてないわけで、日本の女は男女平等と女性の特権とを意図的にすり違えているわけで・・・ｗ
550 ：名無しさん＠６周年：2005/11/21(月) 00:21:52 ID:TBNONjxL0
家庭を破壊して
女と子どもに関して換金したいという
お上の方針だろ。
自立とかいうプライドくすぐられて家庭
捨ててんじゃねーよ。
とくに、女。むかつく。
男も、女に稼がせて楽してーとか
思ってんじゃねーよ。
ヘタレ男がかなりいるね、むかつく。
女と子どもに関して換金したいという
お上の方針だろ。
自立とかいうプライドくすぐられて家庭
捨ててんじゃねーよ。
とくに、女。むかつく。
男も、女に稼がせて楽してーとか
思ってんじゃねーよ。
ヘタレ男がかなりいるね、むかつく。
生理休暇なんか使ってる人見た事ないんですが…
553 ：名無しさん＠６周年：2005/11/21(月) 00:22:52 ID:wMakJKoTO
私は女で、生理痛ひどい子も知ってるし、私自身不順だけど、生理休暇というのはどうなんだろ。
不順で病院行ったけど、不規則な生活や体質の問題があると言われたよ。
必ずしも病気ではないとの事。
私も働いてるけど、つわりならまだわかるが、生理休暇ってどうなんだろ。
体質で生理痛ひどい人は確かにいるけど、仕事持ってる以上はせめて緩和させる手段とかは自分で考える必要あるよね。
生理痛はある意味持病と言えると思うのよ。
でも、持病を持ってる人は案外たくさんいる。
そういう人たちが持病休暇なんてとれないんだからね。
不順で病院行ったけど、不規則な生活や体質の問題があると言われたよ。
必ずしも病気ではないとの事。
私も働いてるけど、つわりならまだわかるが、生理休暇ってどうなんだろ。
体質で生理痛ひどい人は確かにいるけど、仕事持ってる以上はせめて緩和させる手段とかは自分で考える必要あるよね。
生理痛はある意味持病と言えると思うのよ。
でも、持病を持ってる人は案外たくさんいる。
そういう人たちが持病休暇なんてとれないんだからね。
554 ：名無しさん＠６周年：2005/11/21(月) 00:23:05 ID:jGx4PDW10
そのうえ本人が希望しない配置転換を拒絶できるなんて
特権以外何物でもない、
せめて風俗の料金下げろ!!
特権以外何物でもない、
せめて風俗の料金下げろ!!
556 ：名無しさん＠６周年：2005/11/21(月) 00:27:27 ID:MNKGnMKm0
＞生理休暇は必要だろうと思う。
本当に必要なら世界中で認められているだろう。
日本以外にそんな休暇ないってｗ
本当に必要なら世界中で認められているだろう。
日本以外にそんな休暇ないってｗ
「生理休暇」と限定せずに男女ともに疾病休暇を認めれば、男女間の不満は出ないのだが。
性別の前に人には個体差があるのだから。
性別の前に人には個体差があるのだから。
558 ：名無しさん＠６周年：2005/11/21(月) 00:36:24 ID:nM9pjYo60
>>551
行き着く先はそうなんだろうな
遥か昔の狩りや戦の途中で「生理で意識が」なんて言われたら困る品
助けるか見殺すかだが、後者じゃ後味悪かったんじゃねえかな
そんなこんなで社会形成に関しては、男性中心で来たんだと思う
現代でそれが残ってて良いか悪いかは人によって違うんだろうけどさ
>>553
生活や体質で色々あるのはちらっとだけ聞いたことあるけど
こういう香具師とかは救われるべき存在なんだよな
女だって好きで生理になるわけじゃないんだしよ
漏れが女だったら涙流して休ませてくれって頼むかもナー
>>555
それは哀れすぎだろｗ
>>556
それについては、日本の伝統文化って事でいいじゃまいか
でもまあ議論するべきところなんだろうけどさ
行き着く先はそうなんだろうな
遥か昔の狩りや戦の途中で「生理で意識が」なんて言われたら困る品
助けるか見殺すかだが、後者じゃ後味悪かったんじゃねえかな
そんなこんなで社会形成に関しては、男性中心で来たんだと思う
現代でそれが残ってて良いか悪いかは人によって違うんだろうけどさ
>>553
生活や体質で色々あるのはちらっとだけ聞いたことあるけど
こういう香具師とかは救われるべき存在なんだよな
女だって好きで生理になるわけじゃないんだしよ
漏れが女だったら涙流して休ませてくれって頼むかもナー
>>555
それは哀れすぎだろｗ
>>556
それについては、日本の伝統文化って事でいいじゃまいか
でもまあ議論するべきところなんだろうけどさ
559 ：名無しさん＠６周年：2005/11/21(月) 00:38:26 ID:93X5ctXM0
女性を蔑視意見が多いけど
問題は、妊娠ではなく、一人が欠けると
負担が大きくなりすぎる、筋肉質になりすぎた
会社であって、一人欠けても問題のないような
人員配置であれば、文句を言うやつも少ないだろう。
有給を現状から１ヶ月ぐらいに拡大して
企業は取得させなければ、多大な罰則金を科すように
すれば、問題も少しはましになるのではと思う。
ただ、妊娠で休むのは当たり前、と周りに配慮がない
女性が問題ですね。
休むことはやむを得ないが復帰したときに、倍働いて、
代わりに仕事をしてくれた人を
休ませてあげるような心意気があればいいのだが・・・・
周りにはだれもいない・・・orz
問題は、妊娠ではなく、一人が欠けると
負担が大きくなりすぎる、筋肉質になりすぎた
会社であって、一人欠けても問題のないような
人員配置であれば、文句を言うやつも少ないだろう。
有給を現状から１ヶ月ぐらいに拡大して
企業は取得させなければ、多大な罰則金を科すように
すれば、問題も少しはましになるのではと思う。
ただ、妊娠で休むのは当たり前、と周りに配慮がない
女性が問題ですね。
休むことはやむを得ないが復帰したときに、倍働いて、
代わりに仕事をしてくれた人を
休ませてあげるような心意気があればいいのだが・・・・
周りにはだれもいない・・・orz
560 ：名無しさん＠６周年：2005/11/21(月) 00:40:25 ID:hOG/OCJEO
生理休暇じゃなくて、有給一本にすりゃいいじゃねえか。わざわざ『女性の事考えてますよ〜』なんて建前で休み作ってんじゃねえよ。もっとやる事あんだろ。
けど、たまーにメチャメチャ生理重い椰子も居るから、それは普通の病気扱いでいいじゃん。
大体、風邪とかで欠勤する時は有給使うだろ？
有給無い所は、>>555が言うみたいに給料引けば済む事。
けど、たまーにメチャメチャ生理重い椰子も居るから、それは普通の病気扱いでいいじゃん。
大体、風邪とかで欠勤する時は有給使うだろ？
有給無い所は、>>555が言うみたいに給料引けば済む事。
561 ：名無しさん＠６周年：2005/11/21(月) 00:44:14 ID:MNKGnMKm0
要するに既存の女の特権は温存して、更なる特権をよこせってことだね。
それも少子化を盾にとって。
どっかの国と同じだ罠ｗｗ
それも少子化を盾にとって。
どっかの国と同じだ罠ｗｗ
562 ：名無しさん＠６周年：2005/11/21(月) 00:46:57 ID:93X5ctXM0
>>560
生理休暇は無給
有給休暇は有給
たまに有給のところもあるけど。
有給は権利だから、有給のない企業なんてありません。
権利を行使できない職場雰囲気はあるでしょうけど。
２年で時効だから、時効前にさっさと使い切れないとね。
生理休暇は無給
有給休暇は有給
たまに有給のところもあるけど。
有給は権利だから、有給のない企業なんてありません。
権利を行使できない職場雰囲気はあるでしょうけど。
２年で時効だから、時効前にさっさと使い切れないとね。
兼業主婦なのでとりあえず書いとこう。自分語りで失敬。
確かに生理はつらい(痛み+貧血起こす)けど、毎月10年以上やってると状態が予測できるので
痛み止めを服用限界まで(3-4h間隔)飲み、腰にカイロを貼って厚着をし、漢方薬も試してます。
また絶対にはずせないイベント(決算や全国会議等の時期が決まっているもの)があれば
数ヶ月前に病院へ行き、ピルを飲んでずらしたりしますよ。
生理休暇という名目で休んだことはないですね･･･やっぱ遠慮と言うか･･･
ただ以前、痛みで吐いた上に脳貧血で倒れたときは有給使って婦人科行きましたが
そんな状態でも、医学では内膜症などの病気ではないので一応健康って言われるんですよー
今はまぁ仕事優先でいいと思うんですが、夫婦して帰りが22時とかだし
こんな調子で働きながら子供作れんのか？と不安はあります。
好きでやってる仕事なんでやめたくないのですが、実際は難しい、かもなぁ〜
確かに生理はつらい(痛み+貧血起こす)けど、毎月10年以上やってると状態が予測できるので
痛み止めを服用限界まで(3-4h間隔)飲み、腰にカイロを貼って厚着をし、漢方薬も試してます。
また絶対にはずせないイベント(決算や全国会議等の時期が決まっているもの)があれば
数ヶ月前に病院へ行き、ピルを飲んでずらしたりしますよ。
生理休暇という名目で休んだことはないですね･･･やっぱ遠慮と言うか･･･
ただ以前、痛みで吐いた上に脳貧血で倒れたときは有給使って婦人科行きましたが
そんな状態でも、医学では内膜症などの病気ではないので一応健康って言われるんですよー
今はまぁ仕事優先でいいと思うんですが、夫婦して帰りが22時とかだし
こんな調子で働きながら子供作れんのか？と不安はあります。
好きでやってる仕事なんでやめたくないのですが、実際は難しい、かもなぁ〜
564 ：名無しさん＠６周年：2005/11/21(月) 00:52:12 ID:MNKGnMKm0
だから・・・「生理休暇」の制度自体の合理性がないからいらないって。
それを認めたら「更年期障害休暇」もよこせって言うにきまってんじゃんｗ
それを認めたら「更年期障害休暇」もよこせって言うにきまってんじゃんｗ
565 ：名無しさん＠６周年：2005/11/21(月) 00:52:39 ID:g6Oe4gpm0
なんかこのスレ見ると、消費税とかそっちをやるより
こっちの問題を何とかした方が国のためになりそうだな
ちょっと調べてみたんだが、海外で整理休暇ある国を探してみたが
台湾と韓国（こっちは無給）が見つかった
こっちの問題を何とかした方が国のためになりそうだな
ちょっと調べてみたんだが、海外で整理休暇ある国を探してみたが
台湾と韓国（こっちは無給）が見つかった
566 ：名無しさん＠６周年：2005/11/21(月) 00:53:48 ID:I8kEonkW0
567 ：名無しさん＠６周年：2005/11/21(月) 01:00:42 ID:galRm9sE0
ジェンダーって何でもかんでもこじつけお得意ですから
こいつ等の我が儘主張のおかげで
何があった？ 家庭が崩壊して、少子化が進んで、少年犯罪が増えて
フリーセックス（１０代の妊娠中絶）、税金の無駄遣い（女性館とか何あれ）
税金の無駄遣い第２弾（保育園の建設、人件費、経費諸々）、乳幼児のベビーホテル化した保育園
結局、色々こじつけて自分たちの利権主張しているだけで、
別にそこまでして欲しいと思っている女は少ないのに
一部のアフォが騒いだおかげで、世の中ぐちゃぐちゃになってるじゃないか
まともな家庭を優遇するように、早く措置しろよな。
取り返し付かない国なるぞ。
ちなみにジェンフリはすぐスウェーデン持ち出したいみたいだが、
子育て外注のあの国は、結局仕事も子育ても中途半端
その為に、生活満足度が極端に低い国だ。自殺者も半端じゃない。
ちゃんとそこまでリサーチしてから持ち出せっての。
都合いいところだけ持ってくるのお得意なジェンフリ
こいつ等は、世の中の害の何物でも無いって事
こいつ等の我が儘主張のおかげで
何があった？ 家庭が崩壊して、少子化が進んで、少年犯罪が増えて
フリーセックス（１０代の妊娠中絶）、税金の無駄遣い（女性館とか何あれ）
税金の無駄遣い第２弾（保育園の建設、人件費、経費諸々）、乳幼児のベビーホテル化した保育園
結局、色々こじつけて自分たちの利権主張しているだけで、
別にそこまでして欲しいと思っている女は少ないのに
一部のアフォが騒いだおかげで、世の中ぐちゃぐちゃになってるじゃないか
まともな家庭を優遇するように、早く措置しろよな。
取り返し付かない国なるぞ。
ちなみにジェンフリはすぐスウェーデン持ち出したいみたいだが、
子育て外注のあの国は、結局仕事も子育ても中途半端
その為に、生活満足度が極端に低い国だ。自殺者も半端じゃない。
ちゃんとそこまでリサーチしてから持ち出せっての。
都合いいところだけ持ってくるのお得意なジェンフリ
こいつ等は、世の中の害の何物でも無いって事
>>566
そうですよね。10代の頃はバファリン用量の2倍飲んだりしてたし、自分でも気にしてます。
でも飲まないとまともに喋れないし、学校も行けなかったし、今も働けないので･･･
働きたいなら生まない方が安全なのかな、とかね。不安ではあるのです。
そうですよね。10代の頃はバファリン用量の2倍飲んだりしてたし、自分でも気にしてます。
でも飲まないとまともに喋れないし、学校も行けなかったし、今も働けないので･･･
働きたいなら生まない方が安全なのかな、とかね。不安ではあるのです。
569 ：名無しさん＠６周年：2005/11/21(月) 02:13:36 ID:pUzHZlC10
>>565
> なんかこのスレ見ると、消費税とかそっちをやるより
>こっちの問題を何とかした方が国のためになりそうだな
禿同。
だって、こんな政策に年間10兆円使ってんだもん。
今年で6年目だから、60兆円使ってんだよ。
> なんかこのスレ見ると、消費税とかそっちをやるより
>こっちの問題を何とかした方が国のためになりそうだな
禿同。
だって、こんな政策に年間10兆円使ってんだもん。
今年で6年目だから、60兆円使ってんだよ。
年１０兆あったら国民ひとりづつに配ったらいくらになるのだろう。
>>570
全国民（老人も子供も含む）に配って、一人８万じゃね？
全国民（老人も子供も含む）に配って、一人８万じゃね？
572 ：名無しさん＠６周年：2005/11/21(月) 04:14:46 ID:WrEbVgOs0
女性を雇いづらくなるだけかも知れないな。
人それぞれに向き不向きがあるように男女でも向き不向きはあるだろうから、
完全な男女平等とはいかんだろ、企業利益をそこなってでもやる必要があるといったら別だが。
男性が多いから男女差別とか、同じ比率で男女がいないといけないわけでもなし、
こういった事も女性を雇うリスク要因として考慮しなければならないのは、企業として当然と思う。
どうせなら女性を雇う企業への支援に絞ったほうが良いのではないかな。
事実として性差はあるのだから、同じにする為にはその違いを埋める何かが必要だ。
企業側に埋めさせるのか、政府が埋めるのか。
まあ、無理してまで男女平等にする必要は無いと思うが。
男女で同じ物なら同じようにすべきだが、違う部分は違うままで良いだろ。
角度とか。
人それぞれに向き不向きがあるように男女でも向き不向きはあるだろうから、
完全な男女平等とはいかんだろ、企業利益をそこなってでもやる必要があるといったら別だが。
男性が多いから男女差別とか、同じ比率で男女がいないといけないわけでもなし、
こういった事も女性を雇うリスク要因として考慮しなければならないのは、企業として当然と思う。
どうせなら女性を雇う企業への支援に絞ったほうが良いのではないかな。
事実として性差はあるのだから、同じにする為にはその違いを埋める何かが必要だ。
企業側に埋めさせるのか、政府が埋めるのか。
まあ、無理してまで男女平等にする必要は無いと思うが。
男女で同じ物なら同じようにすべきだが、違う部分は違うままで良いだろ。
角度とか。
573 ：名無しさん＠６周年：2005/11/21(月) 04:41:09 ID:FhyT6n0C0
専業主婦には、ニートだとかというくせに
まともに働きたい女性に理解はない
それにこういう法案は最初から女性とるのはやめようという
ことに繋がりかねないね
現実的には生理も薬漬けで我慢して、男性以上に働かないと
対等には見てもらえない。それが現状だよ
まともに働きたい女性に理解はない
それにこういう法案は最初から女性とるのはやめようという
ことに繋がりかねないね
現実的には生理も薬漬けで我慢して、男性以上に働かないと
対等には見てもらえない。それが現状だよ
575 ：名無しさん＠６周年：2005/11/21(月) 10:29:33 ID:2UydYHKV0
「名誉男性扱い」か「障害者枠扱い」か・・・企業と労働女はどちらを選ぶの？
576 ：名無しさん＠６周年：2005/11/21(月) 10:53:38 ID:Dd7ZqZV20
仕事に生きますと言うのなら子宮を捨てな
でなければサインの無い誓約書を突きつけるようなものだ
でなければサインの無い誓約書を突きつけるようなものだ
577 ：名無しさん＠６周年：2005/11/21(月) 11:47:49 ID:galRm9sE0
一番タチ悪いのは、仕事も中途半端子育ても中途半端な兼業だ
仕事は女と言う事と子どもがいると言う事で子どもが熱出したとか
平気で帰りやがる
そういう奴のガキには１人月税金が４０〜８０万投入されているわけだ
そう言う奴が月にそれだけ稼いでる仕事をしているのか？と言いたい
全部兼業以外の専業家庭、から捻出している税金だ。
こういう理不尽放置してていのかね
こんなだから堅実に子育てしようって思っても
税金は搾り取られるは、金は貯まらないじゃ・・・
少子化になるのは当然。
中途半端な奴を優遇している政府に憤りを感じるね
６年で６０兆も無駄にするなら子どもいる家に一律に
配ればいいだろ。その上で預けてまで働きたい奴は
実費で預ければいいんだよ。
片働きで父親だけの給料でやっていける政策すべき
中途半端な親に適当に育てられた、片手落ちのガキを大量に世の中に
排出してったらどうなる？
もっとよく考えろと言いたいね
仕事は女と言う事と子どもがいると言う事で子どもが熱出したとか
平気で帰りやがる
そういう奴のガキには１人月税金が４０〜８０万投入されているわけだ
そう言う奴が月にそれだけ稼いでる仕事をしているのか？と言いたい
全部兼業以外の専業家庭、から捻出している税金だ。
こういう理不尽放置してていのかね
こんなだから堅実に子育てしようって思っても
税金は搾り取られるは、金は貯まらないじゃ・・・
少子化になるのは当然。
中途半端な奴を優遇している政府に憤りを感じるね
６年で６０兆も無駄にするなら子どもいる家に一律に
配ればいいだろ。その上で預けてまで働きたい奴は
実費で預ければいいんだよ。
片働きで父親だけの給料でやっていける政策すべき
中途半端な親に適当に育てられた、片手落ちのガキを大量に世の中に
排出してったらどうなる？
もっとよく考えろと言いたいね
579 ：名無しさん＠６周年：2005/11/21(月) 12:50:36 ID:nM9pjYo60
>>578
基本的に専業叩いてる香具師なんて女だろ
基本的に専業叩いてる香具師なんて女だろ
俺の周りの仕事についてる男は、ほとんどが奥さんに仕事をやめてもらいたがってるぞ。
ただ、奥さんのほうが、今のうちに少しでも余計にお金を貯めたいと言って辞めたがらないんだそうな。
ダンナは早く子供を作って家庭を作っていきたいってのが多いんじゃ？
ただ、奥さんのほうが、今のうちに少しでも余計にお金を貯めたいと言って辞めたがらないんだそうな。
ダンナは早く子供を作って家庭を作っていきたいってのが多いんじゃ？
581 ：名無しさん＠６周年：2005/11/21(月) 14:17:15 ID:/vZ2MBZXO
ウチの旦那は働いてね！って言うけどな。でも私は子供が幼稚園になるくらい
までは一緒にいてあげたい。専業になりたいとかより自分がカギっ子で
寂しかったから。でも現実は育休取っても復職の見込みはなくて
特に使える資格もない。よく叩かれてる無能な文系女総合職。
旦那も若くてそんなに高給取りじゃない。なので選択肢としては
ギリギリまでフルで働いて貯められるだけ貯めて、出産して
復職が無理なら派遣やパートを頑張る。そうしてる内に旦那に
何かあったら？と思うと怖いので「貯蓄を頑張る期間」がじわじわ
延長していき妊娠もできず、仕事も辞められない。
で、結局出産機会を逃すんじゃないかと不安。ホントに子供なんて
どんなに産みたくても、一部の安定した職についてるか、使える
資格技能持ちの人の特権だなあ、と思います。
までは一緒にいてあげたい。専業になりたいとかより自分がカギっ子で
寂しかったから。でも現実は育休取っても復職の見込みはなくて
特に使える資格もない。よく叩かれてる無能な文系女総合職。
旦那も若くてそんなに高給取りじゃない。なので選択肢としては
ギリギリまでフルで働いて貯められるだけ貯めて、出産して
復職が無理なら派遣やパートを頑張る。そうしてる内に旦那に
何かあったら？と思うと怖いので「貯蓄を頑張る期間」がじわじわ
延長していき妊娠もできず、仕事も辞められない。
で、結局出産機会を逃すんじゃないかと不安。ホントに子供なんて
どんなに産みたくても、一部の安定した職についてるか、使える
資格技能持ちの人の特権だなあ、と思います。
582 ：名無しさん＠６周年：2005/11/21(月) 14:17:57 ID:AcJ2PsrK0
それはとっても迷惑だね。
女は雇わないようにしないと。
女は雇わないようにしないと。
583 ：名無しさん＠６周年：2005/11/21(月) 14:22:45 ID:n0fqwZ0x0
巨額の予算を費やし、民間や故人にも多大な負担を負わせて
少子化対策という名目で兼業主婦のみを支援しつづけてきたわけだよ
しかし出生率低下のスピードは下がらない
そろそろ兼業主婦優遇というやり方が間違えてると知るべきだ
これでは亡国の計ではないか
>>1では企業に更なる負担を負わせようとしている
どうせ助成金もどっさりつけるつもりだろうがね
少子化対策という名目で兼業主婦のみを支援しつづけてきたわけだよ
しかし出生率低下のスピードは下がらない
そろそろ兼業主婦優遇というやり方が間違えてると知るべきだ
これでは亡国の計ではないか
>>1では企業に更なる負担を負わせようとしている
どうせ助成金もどっさりつけるつもりだろうがね
584 ：名無しさん＠６周年：2005/11/21(月) 14:23:09 ID:2IRVtumR0
いじめられている子がいるので先生からクラスのみんなに注意してもらったら
ますます影でこっそりいじめられるようになってしまった の構図
ますます影でこっそりいじめられるようになってしまった の構図
585 ：名無しさん＠６周年：2005/11/21(月) 14:26:03 ID:Dl8f2cI40
厚生省・男女共同参画の前提
少子化になると人手が足りなくなるので女性の雇用を増やさなければならない。
現実
女性の社会進出が増えるので、労働者が余り、失業者・フリーターが増えた。
女性の社会進出の増大で、少子高齢化になり、経済社会の衰退で失業者がさらに増えて人が余る。
586 ：名無しさん＠６周年：2005/11/21(月) 14:31:08 ID:galRm9sE0
本来家買って保険ある程度かけてたら、
旦那が死んだとして家は保険が下りて
生命保険が数千万入って
旦那がサラリーマンなら遺族年金降りるから
贅沢しなければ暫くは何とかやっていけるっていう保障を長年作り上げてたんだけどな
それでは満足出来ないどん欲な、兼業女が増えたんじゃね
離婚したらもらえなかったものも
離婚した奴までそいう遺族年金系の補助請求しだしてから
財政が足りなくなって来たしな
結局さ離婚とか扶養じゃない女は遺族年金もらえなくすりゃ
勘違い兼業女が沸かなくて済むんじゃない。
その分片働きの男でもちゃんと養えるようになれば
もっと子ども外注で親が金の亡者って・・・・・
そう言うのが減るよ。
というかそういう環境下に育った子どもってどうなるんかね
どん欲な親が理想ばっかりほざいて子どもニートにしてる節もあるしな
旦那が死んだとして家は保険が下りて
生命保険が数千万入って
旦那がサラリーマンなら遺族年金降りるから
贅沢しなければ暫くは何とかやっていけるっていう保障を長年作り上げてたんだけどな
それでは満足出来ないどん欲な、兼業女が増えたんじゃね
離婚したらもらえなかったものも
離婚した奴までそいう遺族年金系の補助請求しだしてから
財政が足りなくなって来たしな
結局さ離婚とか扶養じゃない女は遺族年金もらえなくすりゃ
勘違い兼業女が沸かなくて済むんじゃない。
その分片働きの男でもちゃんと養えるようになれば
もっと子ども外注で親が金の亡者って・・・・・
そう言うのが減るよ。
というかそういう環境下に育った子どもってどうなるんかね
どん欲な親が理想ばっかりほざいて子どもニートにしてる節もあるしな
587 ：名無しさん＠６周年：2005/11/21(月) 14:33:41 ID:6kCbD/M80
本気で子育て支援する気があるなら、国主催のお見合いパーティー
とかやって、出会いの場を作ればいい。
学校や保育所、産科や小児科の料金をただにしてやればいい。
で、ゆとり教育をやめて、塾にやらなくても国公立にいけるレベルの
勉強をおしえれる先生を雇えばいい。
つまり、少子化対策なんて、まったくやる気がないってこった。
とかやって、出会いの場を作ればいい。
学校や保育所、産科や小児科の料金をただにしてやればいい。
で、ゆとり教育をやめて、塾にやらなくても国公立にいけるレベルの
勉強をおしえれる先生を雇えばいい。
つまり、少子化対策なんて、まったくやる気がないってこった。
588 ：名無しさん＠６周年：2005/11/21(月) 14:39:38 ID:TUD5kauc0
人の税金で勘違い兼業女の貯金を増やす必要も
自己責任で離婚した母子家庭に手当て厚くする必要もないだろ。
勘違い強欲女の要求をこれ以上飲むな。
どういう結果になっているか考えろ。
自己責任で離婚した母子家庭に手当て厚くする必要もないだろ。
勘違い強欲女の要求をこれ以上飲むな。
どういう結果になっているか考えろ。
589 ：名無しさん＠６周年：2005/11/21(月) 14:43:05 ID:galRm9sE0
お見合いパーティーよりさ
結婚自体に魅力が無くなってるんだよ。
昔は独身でいるより、専業家庭は、税制面や控除などかなり優遇されていた
だから、よっぽど贅沢しなければ専業主婦でいても楽しくやっていけたわけだ
そうなれば、独身でいるより、堅実な家庭築いた方が、精神的にもいいし
経済的にもいいとなれば、必死に結婚しようとしたわけだ。
だが、今は
ジェンダーがそういう構造を根底からぐちゃぐちゃにしたわけだ
本来それでうまくいっていたシステムを古いだなんだ嘘っぱちなデータ並べ
結局目指すところは何も無し。おかげで、中途半端兼業女が世に沸いて
家事も育児も仕事も中途半端に我が儘言ってもおとがめ無しな
騒いだ者勝ちみたいな世の中になっていった
家庭教育の崩壊に加え 鍵っ子が増え、少年犯罪未成年妊娠色んな弊害が出てきたわけ
それで兼業が子育て外注するために大量の税金の投入。
明らかに失敗だらけという事にいい加減気づけって思うね。
ある程度したら結婚して堅実に、男はしっかり仕事して
女性はしっかり家庭守って、それで充分安心して生きていける
そういう世の中なれば、長い目で見れば経済は回るんだよ。
結局不安定な世の中に貶めて、女が仕事に走って恐々としてるのに
不安定だから結局金使わず。そういう歪みが全部子どもに行って
ジェンダーの功罪はでかいと思うね。
政府も気付っての、ここ１０年ジェンダー野放しにしてどうなってるのか。
結婚自体に魅力が無くなってるんだよ。
昔は独身でいるより、専業家庭は、税制面や控除などかなり優遇されていた
だから、よっぽど贅沢しなければ専業主婦でいても楽しくやっていけたわけだ
そうなれば、独身でいるより、堅実な家庭築いた方が、精神的にもいいし
経済的にもいいとなれば、必死に結婚しようとしたわけだ。
だが、今は
ジェンダーがそういう構造を根底からぐちゃぐちゃにしたわけだ
本来それでうまくいっていたシステムを古いだなんだ嘘っぱちなデータ並べ
結局目指すところは何も無し。おかげで、中途半端兼業女が世に沸いて
家事も育児も仕事も中途半端に我が儘言ってもおとがめ無しな
騒いだ者勝ちみたいな世の中になっていった
家庭教育の崩壊に加え 鍵っ子が増え、少年犯罪未成年妊娠色んな弊害が出てきたわけ
それで兼業が子育て外注するために大量の税金の投入。
明らかに失敗だらけという事にいい加減気づけって思うね。
ある程度したら結婚して堅実に、男はしっかり仕事して
女性はしっかり家庭守って、それで充分安心して生きていける
そういう世の中なれば、長い目で見れば経済は回るんだよ。
結局不安定な世の中に貶めて、女が仕事に走って恐々としてるのに
不安定だから結局金使わず。そういう歪みが全部子どもに行って
ジェンダーの功罪はでかいと思うね。
政府も気付っての、ここ１０年ジェンダー野放しにしてどうなってるのか。
590 ：名無しさん＠６周年：2005/11/21(月) 14:53:25 ID:jW/EqQVZO
>589
政府の中に、確信犯で今の路線推し進めてる人がいるでしょ。
男女共同△大臣が猪口とか、アボガドバナナ。
国連の押し付けた国際人気取る前に、日本らしさや人間らしさを念頭において
政策した方がいい気がするけどね。
あと１０年ぐらいは勘違いが続くと覚悟してる。
政府の中に、確信犯で今の路線推し進めてる人がいるでしょ。
男女共同△大臣が猪口とか、アボガドバナナ。
国連の押し付けた国際人気取る前に、日本らしさや人間らしさを念頭において
政策した方がいい気がするけどね。
あと１０年ぐらいは勘違いが続くと覚悟してる。
591 ：名無しさん＠６周年：2005/11/21(月) 15:03:09 ID:6kCbD/M80
ぶっちゃけ、男の生活がどんだけ楽かってハナシだよな。
男のように外で働いて出世したい女はいても、女のように家庭に入って
家事育児をしたい男が極端に少ないことを鑑みても、、専業主婦の地位
がどんだけのものか如実に表してる。
男のように外で働いて出世したい女はいても、女のように家庭に入って
家事育児をしたい男が極端に少ないことを鑑みても、、専業主婦の地位
がどんだけのものか如実に表してる。
592 ：名無しさん＠６周年：2005/11/21(月) 15:04:47 ID:nM9pjYo60
専業主婦叩き屋がきましたよっと
ジェンダーって近所づきあいができなくて孤独になる自分を働くことで正当化しているかわいそうな人のことでしょ。
594 ：名無しさん＠６周年：2005/11/21(月) 15:11:32 ID:pm8ouSki0
兼業主婦ばかりになるのは結構だけど、それを維持するのにかかる費用は
全て兼業家庭だけで賄うのが筋だね。それでこそ自立といえる。
専業家庭と兼業家庭の税金をハッキリ分けよう。
兼業主婦超優遇はスルーで優遇優遇うるさい３号も配偶者控除もなくしていいから
専業家庭には兼業主婦(働く女性)にかかる税金を一切払わなくていいようにしてもらう。
そしたら兼業家庭がどれだけバカ高い税率になり更なる少子化と治安悪化が進むから
ありがたみがわかるでしょう。
自分たちだけでスウェーデンのようにやれるものならやってみればいい。
全て兼業家庭だけで賄うのが筋だね。それでこそ自立といえる。
専業家庭と兼業家庭の税金をハッキリ分けよう。
兼業主婦超優遇はスルーで優遇優遇うるさい３号も配偶者控除もなくしていいから
専業家庭には兼業主婦(働く女性)にかかる税金を一切払わなくていいようにしてもらう。
そしたら兼業家庭がどれだけバカ高い税率になり更なる少子化と治安悪化が進むから
ありがたみがわかるでしょう。
自分たちだけでスウェーデンのようにやれるものならやってみればいい。
595 ：名無しさん＠６周年：2005/11/21(月) 15:11:47 ID:nM9pjYo60
少し違うだろ
自分が孤独だという事をごまかす為に専業主婦などをわけのわからん理論で批判して
己を正当化しようとする連中
自分が孤独だという事をごまかす為に専業主婦などをわけのわからん理論で批判して
己を正当化しようとする連中
596 ：名無しさん＠６周年：2005/11/21(月) 15:26:05 ID:S4ki+niy0
女性社員が結婚したら、その夫も働いているのだろうから、夫の会社が支給する
給料で生活すればいい。
うちの会社がその世帯を養う必要は無い＝結婚する女性は退職せよ
と社長がのたまってるらしいと同僚から聞いて、ひぇ〜となった私が来ましたよ。
結婚退職が不文律となってる会社なんて今の時代ないっしょ？と疑問に
思っていたけど、確かに周りを見回すと結婚と同時に退職する女性ばかり。
で、自分が結婚することになって会社に届け出たら、上司からお祝いの言葉
と共に「出産直前まで頑張って働きなさいよ」と言ってもらって、ホッ。
（出来婚じゃないよ・・と念のため）
さすがに、結婚を理由に退職に追い込む会社はないよね？
給料で生活すればいい。
うちの会社がその世帯を養う必要は無い＝結婚する女性は退職せよ
と社長がのたまってるらしいと同僚から聞いて、ひぇ〜となった私が来ましたよ。
結婚退職が不文律となってる会社なんて今の時代ないっしょ？と疑問に
思っていたけど、確かに周りを見回すと結婚と同時に退職する女性ばかり。
で、自分が結婚することになって会社に届け出たら、上司からお祝いの言葉
と共に「出産直前まで頑張って働きなさいよ」と言ってもらって、ホッ。
（出来婚じゃないよ・・と念のため）
さすがに、結婚を理由に退職に追い込む会社はないよね？
598 ：名無しさん＠６周年：2005/11/21(月) 15:45:27 ID:PLYuIQRh0
追い込むってより会社からしたら出来婚除いて「いついつ結婚するから辞めます」の方が
人事の計画が立つもんなんだよ。
結婚したらいつ妊娠するかわからないし妊娠後もつわりや流産の危険でみんながみんな
出産直前まで働けるとも限らないしね。
人事の計画が立つもんなんだよ。
結婚したらいつ妊娠するかわからないし妊娠後もつわりや流産の危険でみんながみんな
出産直前まで働けるとも限らないしね。
正直ね、流産しちゃったのを会社のせいにされて莫大な慰謝料を請求されても
たまらんわけですよええ。
たまらんわけですよええ。
600 ：名無しさん＠６周年：2005/11/21(月) 15:59:48 ID:p0miuMBE0
>>590
2chの女叩き厨は日本人らしく人間らしいのか
2chの女叩き厨は日本人らしく人間らしいのか
601 ：名無しさん＠６周年：2005/11/21(月) 16:09:34 ID:S4ki+niy0
602 ：名無しさん＠６周年：2005/11/21(月) 16:24:10 ID:hdzCOr860
大半は子供＞家庭＞＞仕事だと思うよ。
逆に仕事＞＞子供、家庭だったらネグレストだよ。
経済的な問題もあるだろうけどさ。
逆に仕事＞＞子供、家庭だったらネグレストだよ。
経済的な問題もあるだろうけどさ。
604 ：名無しさん＠６周年：2005/11/21(月) 16:36:53 ID:ItkkM8j30
ある属性の持ち主の平均値を以って個人の評価を行なうというのは前近代的思想だ。
2chねらーにヒキコモリが多かったからといって、東大卒の官僚が2chに書き込んだら
ヒキコモリとして扱うのか？
2chねらーにヒキコモリが多かったからといって、東大卒の官僚が2chに書き込んだら
ヒキコモリとして扱うのか？
605 ：名無しさん＠６周年：2005/11/21(月) 16:38:13 ID:yEswIfTp0
606 ：名無しさん＠６周年：2005/11/21(月) 16:43:33 ID:8MIEmj4u0
>>596
その会社にとってはあなたは重要な人だったのでしょう。
辞められては困る人だったのでしょう。結婚しようがしまいがその会社にとって
必要な人は会社だって辞めさせることはしないだろう。
かく言う自分もその会社では古株で辞められたら困ると言われて結婚して両立が
大変だったらパートでもいいからいて欲しいとか言われたんだけど、それまでが
休みが自由にもらえないでいたと言う不満からか結婚して数ヶ月で子供も出来ていないのに
辞めてしまった。で家の近くでパートしています。
その会社にとってはあなたは重要な人だったのでしょう。
辞められては困る人だったのでしょう。結婚しようがしまいがその会社にとって
必要な人は会社だって辞めさせることはしないだろう。
かく言う自分もその会社では古株で辞められたら困ると言われて結婚して両立が
大変だったらパートでもいいからいて欲しいとか言われたんだけど、それまでが
休みが自由にもらえないでいたと言う不満からか結婚して数ヶ月で子供も出来ていないのに
辞めてしまった。で家の近くでパートしています。
607 ：名無しさん＠６周年：2005/11/21(月) 16:49:09 ID:FeH1Hc7Z0
結局、女は片働きで仕事をやり続ける気はないんだから企業は最初から男を雇って教育したほうが効率がいいということか。
608 ：名無しさん＠６周年：2005/11/21(月) 16:54:33 ID:nM9pjYo60
>>600がジェンダー信者・フェミ信者の醜い姿か
609 ：名無しさん＠６周年：2005/11/21(月) 16:55:05 ID:DMFFwNQm0
未婚既婚問わず、30歳以上で子供居ない人は年金支払い倍額でどうよ？
受給者になった時は子供の世代が支えてる訳で、苦労して子供育ててる
人間と同額じゃおかしいと思うけど。
あるいは受給年齢になった時点で審査、正規に労働してる自分の子の数で
受給額が変動するってのはどう？
ある意味ニート対策になるとおもうけどな。
受給者になった時は子供の世代が支えてる訳で、苦労して子供育ててる
人間と同額じゃおかしいと思うけど。
あるいは受給年齢になった時点で審査、正規に労働してる自分の子の数で
受給額が変動するってのはどう？
ある意味ニート対策になるとおもうけどな。
610 ：名無しさん＠６周年：2005/11/21(月) 16:59:04 ID:8MIEmj4u0
>>609
欲しくても出来ない人だっている。そういう人にどうして払えって言うの？
いっそのこと独身の人だけにすればいいんじゃないの？結婚している人は
多かれ少なかれ子供が欲しいとか思うのは自然なのだから。
一生懸命に治療しても出来ない人はどうすればいいのか？
欲しくても出来ない人だっている。そういう人にどうして払えって言うの？
いっそのこと独身の人だけにすればいいんじゃないの？結婚している人は
多かれ少なかれ子供が欲しいとか思うのは自然なのだから。
一生懸命に治療しても出来ない人はどうすればいいのか？
611 ：名無しさん＠６周年：2005/11/21(月) 17:06:22 ID:ItkkM8j30
特定のライフスタイルを理想とし、それに当てはまらぬ例外的人物が存在しないよう
国家が取り締まるというのは、君たちの嫌いな旧東側諸国のやり口ではないか？
国家が取り締まるというのは、君たちの嫌いな旧東側諸国のやり口ではないか？
613 ：名無しさん＠６周年：2005/11/21(月) 17:13:32 ID:FeH1Hc7Z0
>>610
とりあえずフルタイム同士の兼業夫婦に重税をかけてそれを働く男性支援にまわさないと婚姻数は増えないだろうな。
とりあえずフルタイム同士の兼業夫婦に重税をかけてそれを働く男性支援にまわさないと婚姻数は増えないだろうな。
スレタイを見て、
妊娠や出産の理由・・・？
セックス以外になんかあるの？と思ってしまった俺は敗北。
妊娠や出産の理由・・・？
セックス以外になんかあるの？と思ってしまった俺は敗北。
中小企業にとっては産休自体、あり得ないんだけどな・・・。
616 ：名無しさん＠６周年：2005/11/21(月) 17:19:55 ID:vz7XCkSsO
この前病院で検査待ちしていたら、女医と元同僚っぽババアが会話をしていた。
旦那が病気になって検査しに北のーあんた頑張ってるわねーってな流れ…
途中まで仲良く話をしていたんだけど…元同僚が女医の名札を、チラっとみて「あんた名前変わってないじゃん…まだなのぅ？ねぇ？んぅぅん？」って言った瞬間…
女医の手がグーしてたグー。(；･ω･`)コワカタ
旦那が病気になって検査しに北のーあんた頑張ってるわねーってな流れ…
途中まで仲良く話をしていたんだけど…元同僚が女医の名札を、チラっとみて「あんた名前変わってないじゃん…まだなのぅ？ねぇ？んぅぅん？」って言った瞬間…
女医の手がグーしてたグー。(；･ω･`)コワカタ
617 ：名無しさん＠６周年：2005/11/21(月) 17:21:53 ID:S4ki+niy0
>>606
う〜ん、会社に必要とされていると自信を持って言える様に頑張っている
つもりですが・・
しかし、私も当分子供を持つつもりはありませんが、子供が欲しいと思った時は
今の仕事の状況ではとても両立はむずかしいので、会社を辞めて、
暫くは専業主婦になるかもしれません。
企業が社員一人一人に求めるものと、一人一人の社員がどの程度の仕事を
したいのか・出来るのか、もっと確認し合う必要があると思います。
「妊娠や出産理由の配転禁止」なんてものより、毎年契約更新の年俸制を
男女共に取り入れてくれたらいいのに・・と思っているのですが。
う〜ん、会社に必要とされていると自信を持って言える様に頑張っている
つもりですが・・
しかし、私も当分子供を持つつもりはありませんが、子供が欲しいと思った時は
今の仕事の状況ではとても両立はむずかしいので、会社を辞めて、
暫くは専業主婦になるかもしれません。
企業が社員一人一人に求めるものと、一人一人の社員がどの程度の仕事を
したいのか・出来るのか、もっと確認し合う必要があると思います。
「妊娠や出産理由の配転禁止」なんてものより、毎年契約更新の年俸制を
男女共に取り入れてくれたらいいのに・・と思っているのですが。
618 ：名無しさん＠６周年：2005/11/21(月) 17:23:51 ID:hdzCOr860
>>616
貴重な体験したね・・
貴重な体験したね・・
619 ：名無しさん＠６周年：2005/11/21(月) 17:54:46 ID:o+GrP5Gv0
>>615
中小企業の管理職ふぜいが皇帝にでもなったつもりで拒否してるんだろう
中小企業の管理職ふぜいが皇帝にでもなったつもりで拒否してるんだろう
620 ：名無しさん＠６周年：2005/11/21(月) 17:57:03 ID:VavCry8r0
女性は、出産マシーンなんだが
621 ：名無しさん＠６周年：2005/11/21(月) 17:59:30 ID:g6Oe4gpm0
男性は、種射出マシーンなんだが
622 ：名無しさん＠６周年：2005/11/21(月) 18:00:35 ID:DMFFwNQm0
>>616
あなたのような人は、ここで問題にされているダメな女性とは違うと思うよ。
あなたのような人は、ここで問題にされているダメな女性とは違うと思うよ。
624 ：名無しさん＠６周年：2005/11/21(月) 18:04:07 ID:8MIEmj4u0
>>622
養子縁組とか里親制度を利用したくない人もいるの。
自分の子供だから可愛いし、慈しみたいと言う気持ちが芽生えるの。
それに自分達の贅沢に投資したいと言う夫婦は稀だから。もしかして、>>622さんは
結婚していないでしょう？
養子縁組とか里親制度を利用したくない人もいるの。
自分の子供だから可愛いし、慈しみたいと言う気持ちが芽生えるの。
それに自分達の贅沢に投資したいと言う夫婦は稀だから。もしかして、>>622さんは
結婚していないでしょう？
626 ：名無しさん＠６周年：2005/11/21(月) 18:06:01 ID:6tc89o7x0
出産のリスクはきちんと企業が取るべきなんだよ。
子供は将来のお客さんなわけで、その子供が産みにくくなるような社会を
企業が作り出しているとしたら問題。
客は欲しいが客を育てるために投資するのはいやというのはただのワガママ。
そもそも、どうして女性が社会に出ようとするかといえば、共働きでないと
子供を育てて行くだけの収入が得られないから。
子供を理由に女性を解雇したり雇用を抑制するなら、片働きで子供を育て
られるだけの収入を男性側に保証するべき。
子供は将来のお客さんなわけで、その子供が産みにくくなるような社会を
企業が作り出しているとしたら問題。
客は欲しいが客を育てるために投資するのはいやというのはただのワガママ。
そもそも、どうして女性が社会に出ようとするかといえば、共働きでないと
子供を育てて行くだけの収入が得られないから。
子供を理由に女性を解雇したり雇用を抑制するなら、片働きで子供を育て
られるだけの収入を男性側に保証するべき。
628 ：名無しさん＠６周年：2005/11/21(月) 18:09:05 ID:tlbhRGQc0
>>624
同意。
自分達の贅沢に投資したいという夫婦が多いなら
なんで不妊治療がこんなに流行っているのか。
高いお金自腹切ってでも我が子が欲しいからでしょうに。
自分の贅沢に投資したいというのは生涯独身主義者の考え方だと思う。
同意。
自分達の贅沢に投資したいという夫婦が多いなら
なんで不妊治療がこんなに流行っているのか。
高いお金自腹切ってでも我が子が欲しいからでしょうに。
自分の贅沢に投資したいというのは生涯独身主義者の考え方だと思う。
629 ：名無しさん＠６周年：2005/11/21(月) 18:12:32 ID:7XGe4uDY0
>>628
>なんで不妊治療がこんなに流行っているのか。
大学行ったり働いたりで、婚期が遅れる→高齢化で不妊率が高まるから。
自業自得としか言いようが無い。
女は自分がどういう生物か、全く理解していないのか？
>なんで不妊治療がこんなに流行っているのか。
大学行ったり働いたりで、婚期が遅れる→高齢化で不妊率が高まるから。
自業自得としか言いようが無い。
女は自分がどういう生物か、全く理解していないのか？
631 ：名無しさん＠６周年：2005/11/21(月) 18:22:15 ID:tlbhRGQc0
>>630
まあ自業自得と言ってしまえば簡単だけど、そう仕向けた男女参画も問題でしょ。
今の日本でちゃんと子供育てられる環境になるまできちんと働いていたら30を超える。
その頃にはストレスで体もボロボロ。不妊夫婦も増えるよ。
まあ自業自得と言ってしまえば簡単だけど、そう仕向けた男女参画も問題でしょ。
今の日本でちゃんと子供育てられる環境になるまできちんと働いていたら30を超える。
その頃にはストレスで体もボロボロ。不妊夫婦も増えるよ。
>>629
それが最も大きい障害だけど、他にも養う賃金を保証できない景気の事情とか色々あるのでｗ
それが最も大きい障害だけど、他にも養う賃金を保証できない景気の事情とか色々あるのでｗ
633 ：名無しさん＠６周年：2005/11/21(月) 18:35:23 ID:mrcqCrjW0
ちなみに残業や配置転換が免除されているからといって
正社員とその他の社員を待遇を差別するのはILO条約違反。
日本はDQN国家なので条約を守っていない。
正社員とその他の社員を待遇を差別するのはILO条約違反。
日本はDQN国家なので条約を守っていない。
634 ：名無しさん＠６周年：2005/11/21(月) 18:37:31 ID:6tc89o7x0
635 ：名無しさん＠６周年：2005/11/21(月) 18:41:57 ID:nM9pjYo60
>>634
そうしないと企業が潰れるような状況なんじゃねえの
むしろ利益に走るのは資本主義である以上当たり前になるのはしかたがない
男女△うんとかに10兆円使ってる無駄な金があるなら
子供が生まれた世帯に金送るとかすりゃいいと思うが
そうしないと企業が潰れるような状況なんじゃねえの
むしろ利益に走るのは資本主義である以上当たり前になるのはしかたがない
男女△うんとかに10兆円使ってる無駄な金があるなら
子供が生まれた世帯に金送るとかすりゃいいと思うが
636 ：名無しさん＠６周年：2005/11/21(月) 18:49:46 ID:6tc89o7x0
>>635
企業も二極化が進んでるんだよ。
上の方はつぶれるとかありえないな。
まず余裕のある企業から少子化対策に取り組んでいただきましょうよ。
子供が生まれる利益を一番受けているのがトップ企業なわけなんだし。
企業も二極化が進んでるんだよ。
上の方はつぶれるとかありえないな。
まず余裕のある企業から少子化対策に取り組んでいただきましょうよ。
子供が生まれる利益を一番受けているのがトップ企業なわけなんだし。
>>634
一部の企業の利益だけ見て、全企業に負担を強いるよう強要するのが>>1の内容です。
資本主義社会なので、利益が等しく行き渡るようにするのは会社法人の設立意図と反し、
ともすれば義務違反で株主訴訟すら免れないでしょう。
ですから、その状況を変えるためには、政策をもっておこなうしかないわけですが、
現時点で即効性のある施策は各政党・省庁のいずれでも出ていないようです。
もし何かアイディアがあるのなら、内閣府の経済財政政策に関する窓口
http://www.iijnet.or.jp/cao/keizai1/opinion-seisaku.html
へ教えてあげるのが良いでしょう。
個人的には、男女参画に関する内閣府窓口
http://www.iijnet.or.jp/cao/danjyo/opinion-danjyo.html
に苦言の一つでもメールするほうが、まだ即効性があるような気がしますｗ
一部の企業の利益だけ見て、全企業に負担を強いるよう強要するのが>>1の内容です。
資本主義社会なので、利益が等しく行き渡るようにするのは会社法人の設立意図と反し、
ともすれば義務違反で株主訴訟すら免れないでしょう。
ですから、その状況を変えるためには、政策をもっておこなうしかないわけですが、
現時点で即効性のある施策は各政党・省庁のいずれでも出ていないようです。
もし何かアイディアがあるのなら、内閣府の経済財政政策に関する窓口
http://www.iijnet.or.jp/cao/keizai1/opinion-seisaku.html
へ教えてあげるのが良いでしょう。
個人的には、男女参画に関する内閣府窓口
http://www.iijnet.or.jp/cao/danjyo/opinion-danjyo.html
に苦言の一つでもメールするほうが、まだ即効性があるような気がしますｗ
638 ：名無しさん＠６周年：2005/11/21(月) 19:13:35 ID:6tc89o7x0
639 ：名無しさん＠６周年：2005/11/21(月) 19:16:18 ID:G1zxWm5l0
個人的には、男女参画予算（年間１０兆円）をジェンダー利権に吸われなくして、全額２４時間
対応可能な保育園・学童施設を全国に造るように回すだけで十分な気がします。
対応可能な保育園・学童施設を全国に造るように回すだけで十分な気がします。
642 ：名無しさん＠６周年：2005/11/21(月) 19:30:30 ID:hXQ4vuE+0
643 ：622：2005/11/21(月) 19:32:40 ID:DMFFwNQm0
>>624
>>628
いやいや、うちは来年３人目が生まれるし不妊治療してる人を賤しめるつもりもないよ。
現状では少子化を抜本的に解決するほどの財源は国も民間企業にもないでしょ？
ましてや中流以下の環境だと、子育ての負担と自分達の将来の為の保障作りのバランスから
見て、子無しとか一人っ子の家庭が増えてる訳じゃん。
言い方は悪いが子供生んだ方が得する部分が無ければ解決しないと思うんだよね。
だから>>609のような考え方を書いててみた訳で。
>>628
いやいや、うちは来年３人目が生まれるし不妊治療してる人を賤しめるつもりもないよ。
現状では少子化を抜本的に解決するほどの財源は国も民間企業にもないでしょ？
ましてや中流以下の環境だと、子育ての負担と自分達の将来の為の保障作りのバランスから
見て、子無しとか一人っ子の家庭が増えてる訳じゃん。
言い方は悪いが子供生んだ方が得する部分が無ければ解決しないと思うんだよね。
だから>>609のような考え方を書いててみた訳で。
645 ：名無しさん＠６周年：2005/11/21(月) 19:39:49 ID:6tc89o7x0
647 ：名無しさん＠６周年：2005/11/21(月) 20:00:59 ID:Pv43Vi/K0
>>630
経済的理由で子供が産めないだのなんだのが問題になるなんて、
男は自分がどういう生物か、全く理解していないのか？
妻子を養うために働け！体力の限界まで働け！それがヲスたるのもぞ！！
妻子を食わすために生まれてきたのだ！！
なーんて感じですか？
はいはい、がんがって下さい。
経済的理由で子供が産めないだのなんだのが問題になるなんて、
男は自分がどういう生物か、全く理解していないのか？
妻子を養うために働け！体力の限界まで働け！それがヲスたるのもぞ！！
妻子を食わすために生まれてきたのだ！！
なーんて感じですか？
はいはい、がんがって下さい。
648 ：名無しさん＠６周年：2005/11/21(月) 20:01:00 ID:nM9pjYo60
10兆円を子供を生んだ家庭に100万円送ったらどうなるんだろ
649 ：名無しさん＠６周年：2005/11/21(月) 20:19:47 ID:Oi704iat0
少子高齢化を食い止めるには、
18歳以上25歳未満の女子は妊娠する事を義務付ければいい。
従わない奴はレイプ刑
…って問題ではないがな
18歳以上25歳未満の女子は妊娠する事を義務付ければいい。
従わない奴はレイプ刑
…って問題ではないがな
650 ：名無しさん＠６周年：2005/11/21(月) 20:22:01 ID:nM9pjYo60
どっかのスレで人口減少を食い止めるには
1.移民を受け入れる
2.子供を生まない家庭に特別税を設ける
この二つしかないとかいってたな
1.移民を受け入れる
2.子供を生まない家庭に特別税を設ける
この二つしかないとかいってたな
651 ：名無しさん＠６周年：2005/11/21(月) 20:27:22 ID:Zi2SbM5Z0
大体大企業が期間工だの派遣だのばかり使って
庶民に子供を持たせることを放棄してんじゃん
庶民に子供を持たせることを放棄してんじゃん
652 ：名無しさん＠６周年：2005/11/21(月) 20:42:45 ID:K1pCkl2D0
>>647
> 妻子を養うために働け！体力の限界まで働け！それがヲスたるのもぞ！！
> 妻子を食わすために生まれてきたのだ！！
実際、働く女性にここまでの覚悟があったら男女参画なんかいらなかったんだよなぁ。
まずは働く女性の兼業志向をどうにかしないと、少子化対策も男女平等政策も何やっても意味無いだろな。
> 妻子を養うために働け！体力の限界まで働け！それがヲスたるのもぞ！！
> 妻子を食わすために生まれてきたのだ！！
実際、働く女性にここまでの覚悟があったら男女参画なんかいらなかったんだよなぁ。
まずは働く女性の兼業志向をどうにかしないと、少子化対策も男女平等政策も何やっても意味無いだろな。
653 ：名無しさん＠６周年：2005/11/21(月) 20:51:13 ID:MNKGnMKm0
男女共同参画＝女性政策＝少子化
∴男女共同参画≠少子化対策
655 ：622：2005/11/21(月) 20:59:20 ID:DMFFwNQm0
実際のところ、生理休みとかってどうなの？
取ってる女性が多いのかな？
男性だったら、たとえそんな休みがあったとしても
よほど辛くなければ出勤すると思う。
女性は簡単に休んでしまうヒトが多そうだと
思うのは偏見なのかな
取ってる女性が多いのかな？
男性だったら、たとえそんな休みがあったとしても
よほど辛くなければ出勤すると思う。
女性は簡単に休んでしまうヒトが多そうだと
思うのは偏見なのかな
657 ：名無しさん＠６周年：2005/11/21(月) 21:03:12 ID:yRdBKsTZ0
>>640
男女共同うんたらで、女雇うことが今は努力義務だが、そのうち義務になるかもね。
男女共同うんたらで、女雇うことが今は努力義務だが、そのうち義務になるかもね。
>>657
アメリカの大企業における少数民族枠と同じになりますね・・・
（地域によっては、そのせいで逆に少数民族には狭き門になったりしているし、入社した人も
「どうせ優遇枠で入ったんだから無能だろ」と決めつけられて出世できない）
アメリカの大企業における少数民族枠と同じになりますね・・・
（地域によっては、そのせいで逆に少数民族には狭き門になったりしているし、入社した人も
「どうせ優遇枠で入ったんだから無能だろ」と決めつけられて出世できない）
659 ：名無しさん＠６周年：2005/11/21(月) 21:10:03 ID:yRdBKsTZ0
>>652
切実な所だと、いざ離婚したときに一文無しという
リスクを負いたくないから、仕事するんだけどね。
男性は、仕事してるから離婚したり何かトラブルあってもお金にこまることはないでしょ。
慰謝料だってトンズラする人もいるし。
>>656
貴方の会社じゃ実際どうなの？
自分の周りじゃ、生休は恥ずかしくて取らない。女だらけの職場にいたこともあるけど、
聞いたことがない。有給使うよ。
体調悪いって言うよりも、保育園からの子供引き取れ電話で早退する人が多いね。
切実な所だと、いざ離婚したときに一文無しという
リスクを負いたくないから、仕事するんだけどね。
男性は、仕事してるから離婚したり何かトラブルあってもお金にこまることはないでしょ。
慰謝料だってトンズラする人もいるし。
>>656
貴方の会社じゃ実際どうなの？
自分の周りじゃ、生休は恥ずかしくて取らない。女だらけの職場にいたこともあるけど、
聞いたことがない。有給使うよ。
体調悪いって言うよりも、保育園からの子供引き取れ電話で早退する人が多いね。
662 ：名無しさん＠６周年：2005/11/21(月) 21:15:32 ID:yRdBKsTZ0
…というように、違うもの同士が同じことを同じようにすると、お互い嫌な思いをする元なので、
それぞれ役割分担したほうがいいと思うよ。
男性は仕事すりゃいいし、女性は子供育てたり(保育園・教育費軽減)、何でもすぐ買うんじゃなくて作ったり直したり(リサイクル・リユーズ)、
地域を守ったり(警察の負担軽減・防犯)、親の面倒見たり(介護費軽減)、さ。
もちろん、互いやりたいこと、助けてほしいことがある人は、やればいいと思けど。
それぞれ役割分担したほうがいいと思うよ。
男性は仕事すりゃいいし、女性は子供育てたり(保育園・教育費軽減)、何でもすぐ買うんじゃなくて作ったり直したり(リサイクル・リユーズ)、
地域を守ったり(警察の負担軽減・防犯)、親の面倒見たり(介護費軽減)、さ。
もちろん、互いやりたいこと、助けてほしいことがある人は、やればいいと思けど。
663 ：622：2005/11/21(月) 21:21:04 ID:DMFFwNQm0
共働きを増やすだけ子供は減るね。
664 ：名無しさん＠６周年：2005/11/21(月) 21:21:44 ID:K1pCkl2D0
>>659
> リスクを負いたくないから、仕事するんだけどね。
それなら男子供を養って働き続けるという選択肢もあるはずなんだけどね。意図的に無視してるの？
要は離婚時の経済的リスクも家族のために一生働き続ける責務も両方引き受けたくないのが働く女性ということか。
そりゃこういうタイプの女性のために男女参画で税金を使うのは働く男性や専業主婦に対して失礼だよ。
> リスクを負いたくないから、仕事するんだけどね。
それなら男子供を養って働き続けるという選択肢もあるはずなんだけどね。意図的に無視してるの？
要は離婚時の経済的リスクも家族のために一生働き続ける責務も両方引き受けたくないのが働く女性ということか。
そりゃこういうタイプの女性のために男女参画で税金を使うのは働く男性や専業主婦に対して失礼だよ。
665 ：名無しさん＠６周年：2005/11/21(月) 21:24:25 ID:x7BjMhtA0
漏れの職場ではオサーンがしょっちゅう休んで派遣の女の子達が
能率的に仕事をこなしている。さっさとリストラしろよじじいどもを。
能率的に仕事をこなしている。さっさとリストラしろよじじいどもを。
>>656
生理休暇という名目では取ったないよ。腹痛とか、風邪で体調が悪いとか
言って休んじゃうのは年に１〜２回あります。
これはホント個人差があるよ。ヘッチャラな女性も少なくない。
私は鎮痛剤を倍のみして、なんとか動ける感じの時が多いけど、
たまに痛さで転げ回って意識朦朧となることもある。
で、病院で検査してもらっても、筋腫があるけど手術して取るほどの大きさに
なっていないし、それ程痛さに影響はないはず・・
と、３件の病院で言われますた。
漢方薬療法を今やってるけど、冷や汗かきながらもなんとか仕事はやってます。
高校大学の時は本当に酷くて、こんな辛さが５０代ぐらいまで続くのなら
死んだ方がマシだとまで思ったことも・・
何度もいいますが、本当に個人差は大きいと思います。
生理休暇という名目では取ったないよ。腹痛とか、風邪で体調が悪いとか
言って休んじゃうのは年に１〜２回あります。
これはホント個人差があるよ。ヘッチャラな女性も少なくない。
私は鎮痛剤を倍のみして、なんとか動ける感じの時が多いけど、
たまに痛さで転げ回って意識朦朧となることもある。
で、病院で検査してもらっても、筋腫があるけど手術して取るほどの大きさに
なっていないし、それ程痛さに影響はないはず・・
と、３件の病院で言われますた。
漢方薬療法を今やってるけど、冷や汗かきながらもなんとか仕事はやってます。
高校大学の時は本当に酷くて、こんな辛さが５０代ぐらいまで続くのなら
死んだ方がマシだとまで思ったことも・・
何度もいいますが、本当に個人差は大きいと思います。
667 ：名無しさん＠６周年：2005/11/21(月) 21:26:19 ID:nM9pjYo60
668 ：名無しさん＠６周年：2005/11/21(月) 21:27:33 ID:8VjxpW7F0
共働きでも、農家とかはそうでもないんだけどな。
やはり都会だとどうしても少子化になっちゃうらしい。
やはり都会だとどうしても少子化になっちゃうらしい。
>>610
所得が高いほど結婚率は高いというデータがあるんだが。
そうでなくてもこれだけ年金未納率が高いのに税だろうが年金だろうが金欠の独身者からはほとんど取れないでしょう。
未婚者が増えたといっても中流以上の独身者の割合は少ないんじゃないの。
そうなるとアップした消費税から財源を、ということに。
所得が高いほど結婚率は高いというデータがあるんだが。
そうでなくてもこれだけ年金未納率が高いのに税だろうが年金だろうが金欠の独身者からはほとんど取れないでしょう。
未婚者が増えたといっても中流以上の独身者の割合は少ないんじゃないの。
そうなるとアップした消費税から財源を、ということに。
670 ：名無しさん＠６周年：2005/11/21(月) 21:34:14 ID:x3zAL/1K0
>>656
バイトに生理痛ひどい女の子がいて、相当痛かったらしくてとうとう泣き出した
店長が帰っていいよと言っても痛くて動くこともできないから転がって泣いてるだけ
仕方なく結局オイラが家まで車で送っていったよ…
生理痛ひどい人は仕事来るより最初から休んだ方が迷惑かからないんじゃないのかな
バイトに生理痛ひどい女の子がいて、相当痛かったらしくてとうとう泣き出した
店長が帰っていいよと言っても痛くて動くこともできないから転がって泣いてるだけ
仕方なく結局オイラが家まで車で送っていったよ…
生理痛ひどい人は仕事来るより最初から休んだ方が迷惑かからないんじゃないのかな
671 ：622：2005/11/21(月) 21:34:27 ID:DMFFwNQm0
673 ：名無しさん＠６周年：2005/11/21(月) 21:35:28 ID:galRm9sE0
10兆ものお金 兼業超優遇にばらまいて
全国民が兼業家庭に年８万払ってるわけだ
保育園っていうけど０歳を預けんのに１人月４０〜８０万かかってるんだよ
そんな税金あるなら、その子の大学出る費用にまわした方がいいんじゃないか？
男女共同参画とかなんとかいって 全国に女性館という名の下の
箱ものがどれだけの数出来てるのか知ってるのか？
そんな税金の無駄遣いあるなら、子どもいる家庭に配れよ。
片働きで充分子どもが育てられる環境にした方がよっぽど
健康的だ。
２４時間態勢で子どもが預けられている現状が、異常と思えない国なってるのか？
何兆も手にしたら、麻痺するのか？常識的な考えが
それともジェンダーに押されて、無駄な金作ってるのか
ジェンダーは世の中悪くしただけじゃなくて莫大な税金を食い物してるんだよ
全国民が兼業家庭に年８万払ってるわけだ
保育園っていうけど０歳を預けんのに１人月４０〜８０万かかってるんだよ
そんな税金あるなら、その子の大学出る費用にまわした方がいいんじゃないか？
男女共同参画とかなんとかいって 全国に女性館という名の下の
箱ものがどれだけの数出来てるのか知ってるのか？
そんな税金の無駄遣いあるなら、子どもいる家庭に配れよ。
片働きで充分子どもが育てられる環境にした方がよっぽど
健康的だ。
２４時間態勢で子どもが預けられている現状が、異常と思えない国なってるのか？
何兆も手にしたら、麻痺するのか？常識的な考えが
それともジェンダーに押されて、無駄な金作ってるのか
ジェンダーは世の中悪くしただけじゃなくて莫大な税金を食い物してるんだよ
何でも男女平等って異常だよな
育休とられる事考えたら男性メインで会社作るだろう
日本の会社がっていうより制度が糞
法人の前には個人の権利なんかあってなきが如しだし
そのへんからまず変えろや
育休とられる事考えたら男性メインで会社作るだろう
日本の会社がっていうより制度が糞
法人の前には個人の権利なんかあってなきが如しだし
そのへんからまず変えろや
676 ：622：2005/11/21(月) 21:40:39 ID:DMFFwNQm0
いくら物とか制度作ったって日本じゃ有名無実になるだけでしょうね。
雇う側にいくらけしかけたって、遵守するのは役所とごく一部の超優良企業だけ。
雇う側にいくらけしかけたって、遵守するのは役所とごく一部の超優良企業だけ。
雇用機会均等なら妊娠や出産理由でも長期休暇が必要なら
離職する方向で纏めた方が平等だし、社会的にも良く回ると思うんだが。
離職する方向で纏めた方が平等だし、社会的にも良く回ると思うんだが。
>>671
その「リターン」というのは具体的にどういうことですか？
その「リターン」というのは具体的にどういうことですか？
679 ：名無しさん＠６周年：2005/11/21(月) 21:45:44 ID:VtGvoUva0
681 ：名無しさん＠６周年：2005/11/21(月) 21:52:34 ID:yRdBKsTZ0
>>664
そもそも、機能的に子供産めない存在である男性を養うぐらいなら、結婚しないよ。
そこまでして添い遂げたい男性なら話は別だが。
男性だって、子供産まない嫁さん養うのって意味ないと思わないか？
介護要員とか世間体とか、一緒にいたい、とかには使えるかもしれないが。
そもそも、機能的に子供産めない存在である男性を養うぐらいなら、結婚しないよ。
そこまでして添い遂げたい男性なら話は別だが。
男性だって、子供産まない嫁さん養うのって意味ないと思わないか？
介護要員とか世間体とか、一緒にいたい、とかには使えるかもしれないが。
682 ：名無しさん＠６周年：2005/11/21(月) 21:53:38 ID:nM9pjYo60
>>681
すごく前時代的な発言だｗ
すごく前時代的な発言だｗ
685 ：名無しさん＠６周年：2005/11/21(月) 22:08:59 ID:6kCbD/M80
男の人や政治家になるようなキャリアウーマンは、お金さえ与えておけば
子供が育つと思ってんだなって思った。
子供が育つと思ってんだなって思った。
687 ：名無しさん＠６周年：2005/11/21(月) 22:12:29 ID:nM9pjYo60
>>686
少子化ではなく人類が滅びる事が地球救済なわけだが
少子化ではなく人類が滅びる事が地球救済なわけだが
688 ：名無しさん＠６周年：2005/11/21(月) 22:12:29 ID:VNK67xSU0
「妊娠・出産を理由」による不当な配転は違法でも、
「妊娠・出産による成績低下を理由」による合理的な配転は合法ってことでおｋ？
「妊娠・出産による成績低下を理由」による合理的な配転は合法ってことでおｋ？
691 ：622：2005/11/21(月) 22:30:22 ID:DMFFwNQm0
692 ：名無しさん＠６周年：2005/11/21(月) 22:40:43 ID:VtGvoUva0
>>681
> >>664
> そもそも、機能的に子供産めない存在である男性を養うぐらいなら、結婚しないよ。
> そこまでして添い遂げたい男性なら話は別だが。
> 男性だって、子供産まない嫁さん養うのって意味ないと思わないか？
それなら子供を産む機能がある女性は最初から働くなということになるなｗ
だいたい育児をするのは旦那だが子供を産むのは働く女性だろ？育休の分まで産休に税金を使えというならわかるが。
今の企業が産休を認めたがらないのは産休に育休と育児を理由とした仕事軽視がセットになってるからだよ。
> >>664
> そもそも、機能的に子供産めない存在である男性を養うぐらいなら、結婚しないよ。
> そこまでして添い遂げたい男性なら話は別だが。
> 男性だって、子供産まない嫁さん養うのって意味ないと思わないか？
それなら子供を産む機能がある女性は最初から働くなということになるなｗ
だいたい育児をするのは旦那だが子供を産むのは働く女性だろ？育休の分まで産休に税金を使えというならわかるが。
今の企業が産休を認めたがらないのは産休に育休と育児を理由とした仕事軽視がセットになってるからだよ。
693 ：名無しさん＠６周年：2005/11/21(月) 22:41:20 ID:galRm9sE0
兼業超優遇政策で、莫大な税金が垂れ流されている現実を気づけ
694 ：名無しさん＠６周年：2005/11/21(月) 22:41:55 ID:x+skmFu/0
児童福祉法で
SEXの年齢を引き上げたのも
少子高齢化要因。
生物的に女は、初潮が始まるころから子供が埋めるのに。
鍛錬されない老化した子宮でカタワばかり生まれる。
SEXの年齢を引き上げたのも
少子高齢化要因。
生物的に女は、初潮が始まるころから子供が埋めるのに。
鍛錬されない老化した子宮でカタワばかり生まれる。
>>691
子供が女の子ばかりで、仕事をした経験も無く１８歳ぐらいで結婚してしまうと
所得税とか社会保険料とか払ったこともない女性もありうるわけで・・
（まあ、そのダンナが社会保険料については余計に払うからいいのかな？）
でも、若くして結婚する女性ほど子供を多く生む可能性があるわけで、
（統計的にはどうだかわからないけど）それはそれでいいのかも。。
スンマソン。独り言になってしまいました。
子供が女の子ばかりで、仕事をした経験も無く１８歳ぐらいで結婚してしまうと
所得税とか社会保険料とか払ったこともない女性もありうるわけで・・
（まあ、そのダンナが社会保険料については余計に払うからいいのかな？）
でも、若くして結婚する女性ほど子供を多く生む可能性があるわけで、
（統計的にはどうだかわからないけど）それはそれでいいのかも。。
スンマソン。独り言になってしまいました。
シングルファザーたる兼業主夫のことは考えられていないのか。
697 ：名無しさん＠６周年：2005/11/21(月) 22:50:14 ID:yRdBKsTZ0
>>692
子供を産む機能のある女は働くなっていうけど、女だって霞食って生きてるわけじゃないから、
働かざるを得ないのだよ。よっぽどのパーか旦那を信じきってるか、資産もちでないかぎり。
昔みたいに、子供の面倒見ながら仕事が出来たり、おじいさんおばあさんに預けられる環境だといいんだけどね。
麻生外相は、文芸春秋だかで婿入り婚を提案しておられたね。
女性が自分の親と同居すれば、子育てを女親に頼めるし、介護も外注しなくてすむ、とか。
確かに、だんなの親に子供の面倒見られたくないし、他人のウンコの始末したくないから、それもひとつの案だなと思った。
子供を産む機能のある女は働くなっていうけど、女だって霞食って生きてるわけじゃないから、
働かざるを得ないのだよ。よっぽどのパーか旦那を信じきってるか、資産もちでないかぎり。
昔みたいに、子供の面倒見ながら仕事が出来たり、おじいさんおばあさんに預けられる環境だといいんだけどね。
麻生外相は、文芸春秋だかで婿入り婚を提案しておられたね。
女性が自分の親と同居すれば、子育てを女親に頼めるし、介護も外注しなくてすむ、とか。
確かに、だんなの親に子供の面倒見られたくないし、他人のウンコの始末したくないから、それもひとつの案だなと思った。
698 ：名無しさん＠６周年：2005/11/21(月) 22:57:30 ID:galRm9sE0
>>697 馬鹿だな
大体自分の子どもを自分で育てられない、外注２４時間推進な世の中が
正常だと思うのか？
働くために自分の母親に預けるのか？ｗ
働く母親が女性１人の一人っ子ってわけでもないよな
旦那が転勤族だって多数いるわけだ。
年取った親たちがついて回るのか？現実的でもない
大体麻生ってのは頭悪いんだから、いちいちアフォ政策を
鵜呑みにすんなよ。
まずは、片働きの父親でもちゃんと子どもが育てられる
環境を作るべき。
何十兆円もの税金が、女性館や保育園にばらまかれてるならば
何で平等だって言うなら、子どもいる家庭全部に配るべきだよ。
その上で、それでも預けて金が欲しいっていうなら
実費で保育園に預ければいいんだよ。
でなきゃ堅実に子育てしようって方がバカ見る環境って間違っているし
子育てしていない独身が、苦労して子育てしてた家庭と同じ待遇な年金て
言うのも図々しい話しだ
699 ：名無しさん＠６周年：2005/11/21(月) 23:01:56 ID:VtGvoUva0
700 ：名無しさん＠６周年：2005/11/21(月) 23:04:07 ID:TBNONjxL0
兼業優遇は保育園だけじゃない
税金面でも世帯収入で課税されないため断然有利
そうして金のあまった兼業家庭により教育費などが高騰
いっそう片働きでの子育てが難しくなる悪循環
税金面でも世帯収入で課税されないため断然有利
そうして金のあまった兼業家庭により教育費などが高騰
いっそう片働きでの子育てが難しくなる悪循環
703 ：622：2005/11/21(月) 23:07:14 ID:DMFFwNQm0
そこで>>609の年金負担不平等案なわけですよ！
705 ：名無しさん＠６周年：2005/11/21(月) 23:14:38 ID:galRm9sE0
離婚家庭も死別と同様に色々優遇してもらえるから
安易な離婚が増えてるんじゃない。
死別な場合は遺族保険、死別などしている家庭のためにも
保育園が使われるなら分かる。というか本来その為の保育園なんだよ。
今は違う、贅沢する金欲しい兼業女の優遇のための保育園だ。
０歳児から税金４０〜８０万月に投入されての外注育児だ。
こうやって税金大量に失うから本当に困っている死別や
障害者などが、最低限の保障が受けられない
へんてこりんな世の中なってるんじゃないのか
安易な離婚が増えてるんじゃない。
死別な場合は遺族保険、死別などしている家庭のためにも
保育園が使われるなら分かる。というか本来その為の保育園なんだよ。
今は違う、贅沢する金欲しい兼業女の優遇のための保育園だ。
０歳児から税金４０〜８０万月に投入されての外注育児だ。
こうやって税金大量に失うから本当に困っている死別や
障害者などが、最低限の保障が受けられない
へんてこりんな世の中なってるんじゃないのか
うちはそうしてる＞婿入り婚
将来的に住宅ローン組めるほどの収入も見込めなさそうだし
実家はまだ新築で広々6LDK、子供二人に一部屋ずつ与えてもOK。
新婚家具も買わなくて済んだし生活費も半分以下。
自分の親になら子供の面倒見てもらっても腹立たないしね。
なんで貧乏なのに無理やり独立するんだろ。
将来的に住宅ローン組めるほどの収入も見込めなさそうだし
実家はまだ新築で広々6LDK、子供二人に一部屋ずつ与えてもOK。
新婚家具も買わなくて済んだし生活費も半分以下。
自分の親になら子供の面倒見てもらっても腹立たないしね。
なんで貧乏なのに無理やり独立するんだろ。
>>656
取れない。生理休暇取る女に対し、批判的なのは他でもない女だと思う
生理止まりかけ、更年期手間の40代OLババァが「生理は病気じゃないのにねぇ」と男性社員に告げ口してたの聞いた
仕方ないんで自分はバファリン６錠飲んで出社してる。正に女の敵は女
これ以上女が増えたら。。。。私、死ぬかも(´･ω･`)
取れない。生理休暇取る女に対し、批判的なのは他でもない女だと思う
生理止まりかけ、更年期手間の40代OLババァが「生理は病気じゃないのにねぇ」と男性社員に告げ口してたの聞いた
仕方ないんで自分はバファリン６錠飲んで出社してる。正に女の敵は女
これ以上女が増えたら。。。。私、死ぬかも(´･ω･`)
708 ：名無しさん＠６周年：2005/11/21(月) 23:20:28 ID:nM9pjYo60
>>705
多分その一端はになってるんだろうが
漏れが思うに最大の理由は恋愛結婚が常識になったからじゃね？
恋愛熱が冷めたらすぐに離婚離婚離婚 団塊の世代団塊の
昔ながらの見合い結婚は、結婚した時から交際が始まって
お互いの普段の生活とかを見つつ恋愛してるから生涯続くんじゃね
多分その一端はになってるんだろうが
漏れが思うに最大の理由は恋愛結婚が常識になったからじゃね？
恋愛熱が冷めたらすぐに離婚離婚離婚 団塊の世代団塊の
昔ながらの見合い結婚は、結婚した時から交際が始まって
お互いの普段の生活とかを見つつ恋愛してるから生涯続くんじゃね
709 ：名無しさん＠６周年：2005/11/21(月) 23:20:51 ID:AacLTj9w0
結局、助け合いの精神が無いんだよな。
711 ：622：2005/11/21(月) 23:22:41 ID:DMFFwNQm0
>>706
どちらかが一人っ子なら可能だけどさ・・・
どちらかが一人っ子なら可能だけどさ・・・
712 ：名無しさん＠６周年：2005/11/21(月) 23:23:28 ID:TBNONjxL0
713 ：名無しさん＠６周年：2005/11/21(月) 23:24:57 ID:AacLTj9w0
個人で託児所を開けるようになれば、保育園への依存も減るんじゃね？
高福祉のカナダでも、公的な保育所は多くはない。
高福祉のカナダでも、公的な保育所は多くはない。
>>712
両親と同居で田畑を持つ世帯って収入が少ないとなぜ決めるの？
両親と同居で田畑を持つ世帯って収入が少ないとなぜ決めるの？
715 ：名無しさん＠６周年：2005/11/21(月) 23:28:00 ID:TBNONjxL0
716 ：名無しさん＠６周年：2005/11/21(月) 23:30:44 ID:VNK67xSU0
少子化は長い目で見たら、企業にとってマイナスなんだから、
企業が託児所を企業内でやればいいんだよ。
中小企業は共同で。
でも、子供連れて満員電車乗るの不可能だよな。
企業が託児所を企業内でやればいいんだよ。
中小企業は共同で。
でも、子供連れて満員電車乗るの不可能だよな。
717 ：名無しさん＠６周年：2005/11/21(月) 23:31:19 ID:TBNONjxL0
>>707
馬鹿女のせいで自分の体をつぶすな。
生理痛ごときに薬はいらない。
健康な生活がすべて。
>>705
結婚している時より健康になるならば離婚したほうが良い。
ただし、わがままな人間が増えているよね。
男女とも。
>>706
婿入りいいね。
馬鹿女のせいで自分の体をつぶすな。
生理痛ごときに薬はいらない。
健康な生活がすべて。
>>705
結婚している時より健康になるならば離婚したほうが良い。
ただし、わがままな人間が増えているよね。
男女とも。
>>706
婿入りいいね。
718 ：名無しさん＠６周年：2005/11/21(月) 23:33:26 ID:TBNONjxL0
>>713
ガイドラインをしっかり作って、それをきっちりクリアできる所なら
個人の託児所を増やすというのも一つの手だよね。
それに、日本ではベビーシッターというのがなかなか根付かないけど、
もっと気軽に安価に頼めるのがあってもいいよね。
といいつつ、３歳ぐらいまでは親が出来るだけ一緒にいてあげて、
手を掛けてあげるのが一番だと思うけどね。
父親でも母親でもいいけど、中途半端な休暇ではなく、一旦仕事を辞めるの
がいいのでは・・
ガイドラインをしっかり作って、それをきっちりクリアできる所なら
個人の託児所を増やすというのも一つの手だよね。
それに、日本ではベビーシッターというのがなかなか根付かないけど、
もっと気軽に安価に頼めるのがあってもいいよね。
といいつつ、３歳ぐらいまでは親が出来るだけ一緒にいてあげて、
手を掛けてあげるのが一番だと思うけどね。
父親でも母親でもいいけど、中途半端な休暇ではなく、一旦仕事を辞めるの
がいいのでは・・
720 ：名無しさん＠６周年：2005/11/21(月) 23:35:21 ID:galRm9sE0
自分で産んだ子どもは自分で責任を持って育てる。
まずこれが基本だよ。
その上で、子どものいる男親の給料を優遇するなり、
対策を取るべき。
チャラチャラ兼業ジェンダーをこれ以上野放しにして
収拾付かない国なるよ。
721 ：名無しさん＠６周年：2005/11/21(月) 23:39:13 ID:TBNONjxL0
トランタンとか言う30代女性雑誌見たけど、
酷いもんだね。
かっこいい兼業主婦とは？と。
両立してます！って金持ち家庭ばっかり
紹介してる。
極めつけは、イギリスの伯爵家の兼業主婦かっこいいと。
びっくりしたね。
奴隷制で潤った国の上流階級見てんなよｗと。
高望み、金、金、かっこいい、両立。
こんな頭の女ばかりじゃ、親としてより前に、
人間として失格。
酷いもんだね。
かっこいい兼業主婦とは？と。
両立してます！って金持ち家庭ばっかり
紹介してる。
極めつけは、イギリスの伯爵家の兼業主婦かっこいいと。
びっくりしたね。
奴隷制で潤った国の上流階級見てんなよｗと。
高望み、金、金、かっこいい、両立。
こんな頭の女ばかりじゃ、親としてより前に、
人間として失格。
723 ：名無しさん＠６周年：2005/11/21(月) 23:41:44 ID:TBNONjxL0
>>715
では、納税額でいきましょう。
では、納税額でいきましょう。
725 ：名無しさん＠６周年：2005/11/21(月) 23:43:10 ID:AacLTj9w0
726 ：名無しさん＠６周年：2005/11/21(月) 23:44:08 ID:TBNONjxL0
>>722
？なら休めば？
変な薬飲んでるあんたの行動こそ理解出来ない。
そんなことするなら、仕事辞めたほうがマシ。
母体をなんだと思ってンの？甘えるなよ。
子どもに障害出たらどうすんの？
私は過労で一旦不妊になりそうになって今
療養してんだよ。
？なら休めば？
変な薬飲んでるあんたの行動こそ理解出来ない。
そんなことするなら、仕事辞めたほうがマシ。
母体をなんだと思ってンの？甘えるなよ。
子どもに障害出たらどうすんの？
私は過労で一旦不妊になりそうになって今
療養してんだよ。
727 ：名無しさん＠６周年：2005/11/21(月) 23:46:13 ID:o62Nri3b0
ますます法律が現実離れしていく気がする
728 ：名無しさん＠６周年：2005/11/21(月) 23:47:51 ID:TBNONjxL0
729 ：名無しさん＠６周年：2005/11/21(月) 23:48:04 ID:I8kEonkW0
団塊の世代以降の世代は、法治国家の意味が理解できない世代。
だから法の理念を根底から覆すような社会を築こうとする。
だから法の理念を根底から覆すような社会を築こうとする。
731 ：名無しさん＠６周年：2005/11/21(月) 23:49:54 ID:o62Nri3b0
732 ：名無しさん＠６周年：2005/11/21(月) 23:50:25 ID:VNK67xSU0
733 ：名無しさん＠６周年：2005/11/21(月) 23:50:53 ID:TBNONjxL0
そもそも、過去の制度を今の超貧困層の
若年層に当てはめるから無理が来て、
生活も出来ないし、少子化にもなる。
江戸時代の階級社会のように、武士は武士のルールで、
農民は農民のルールで生きればいい。
みんな一緒 だからおかしくなる。
富裕層はそのルールで。
貧困層は福祉補助のルールで。
これでしか生きていけない。
まして、子どもは生まれない。
若年層に当てはめるから無理が来て、
生活も出来ないし、少子化にもなる。
江戸時代の階級社会のように、武士は武士のルールで、
農民は農民のルールで生きればいい。
みんな一緒 だからおかしくなる。
富裕層はそのルールで。
貧困層は福祉補助のルールで。
これでしか生きていけない。
まして、子どもは生まれない。
じゃぁ、妊婦にも天井裏に上がってもらっても良いんだね？
200キロの室外機を動かす時にも、妊婦を使えって言うんだね？
屋根の上、梯子の上、電柱の上、妊娠する前にやってた仕事は全部してもらっても良いんだね？
200キロの室外機を動かす時にも、妊婦を使えって言うんだね？
屋根の上、梯子の上、電柱の上、妊娠する前にやってた仕事は全部してもらっても良いんだね？
キチガイは去れ
「正社員からパートタイマーなどへの契約変更」なんて、どっちみち女性か妊娠出産かに
関係なく、ガンガン雇用転換すすめてるだろうに。
関係なく、ガンガン雇用転換すすめてるだろうに。
738 ：名無しさん＠６周年：2005/11/22(火) 00:00:14 ID:p1DgkDV/0
一番不思議なのは、海外では女性でも重役やってるような人が妊娠出産出来る
ってことなんだよな。
あれはいったい、どんなからくりなんだ？
ってことなんだよな。
あれはいったい、どんなからくりなんだ？
740 ：名無しさん＠６周年：2005/11/22(火) 00:03:49 ID:K+U82Ar80
男女共同参画って、つくづく少子化を進めることをやってくれるねぇ〜。
742 ：名無しさん＠６周年：2005/11/22(火) 00:06:01 ID:bye5FLRR0
744 ：名無しさん＠６周年：2005/11/22(火) 00:09:01 ID:csG2BVOH0
745 ：名無しさん＠６周年：2005/11/22(火) 00:11:26 ID:KKrLATjm0
精神分裂病の原因ってのが赤ちゃんの時に
殴られたりすることらしいね。
他人に預けるのはいいけど、ひっそり酷いことされてたら
将来、出てくるわけだ。
アメリカのアウトソージングの掃除屋を監視する
番組見てたら、こっそり盗みするし。
託児所でも殴ったりしてる。
預かる人が正常かどうかも怪しいもんだね。
キレて変になる人もいるし。
殴られたりすることらしいね。
他人に預けるのはいいけど、ひっそり酷いことされてたら
将来、出てくるわけだ。
アメリカのアウトソージングの掃除屋を監視する
番組見てたら、こっそり盗みするし。
託児所でも殴ったりしてる。
預かる人が正常かどうかも怪しいもんだね。
キレて変になる人もいるし。
近所のご老人とか、学生に有償で見てもらうのは、悪い所ばかりでも
ないと思うのだけど・・
ないと思うのだけど・・
747 ：名無しさん＠６周年：2005/11/22(火) 00:18:52 ID:0l6qiKKx0
748 ：名無しさん＠６周年：2005/11/22(火) 00:22:05 ID:D14tWREi0
749 ：名無しさん＠６周年：2005/11/22(火) 00:23:09 ID:XBOKEtFG0
どうだろうね、
実際、貧しい国ほど子供が一杯居るし、
案外、暇だとセックスばっかして子供が増えるのかも知らん。
実は仕事しない方が子供増えるんじゃね？
夫婦だとセックス休暇が取れる、とか言う制度があれば良いに違いない。
と言っても、少子化は子供作る気無いのが根本的な原因なんだろうけど。
避妊の方法が発達して、ある程度選択できるようになったのは大きいな。
これでは、なんの為にHな気分になるのかわからん、
元々子造りするための本能のハズなのに。
実際、貧しい国ほど子供が一杯居るし、
案外、暇だとセックスばっかして子供が増えるのかも知らん。
実は仕事しない方が子供増えるんじゃね？
夫婦だとセックス休暇が取れる、とか言う制度があれば良いに違いない。
と言っても、少子化は子供作る気無いのが根本的な原因なんだろうけど。
避妊の方法が発達して、ある程度選択できるようになったのは大きいな。
これでは、なんの為にHな気分になるのかわからん、
元々子造りするための本能のハズなのに。
750 ：名無しさん＠６周年：2005/11/22(火) 00:25:17 ID:csG2BVOH0
思うのだが、
フェミってのは元々女らしい性格で女らしい人生を送ってきた香具師なんじゃないか？
そんな香具師らが嫌気がさして始めることだと思うのだが。
元々女とはとか考えない香具師はフェミとか興味ない。
田中真紀子がフェミるとおもうか？
元総理大臣の父に可愛がられ婿養子をもらって堂々と生きるお嬢だ。
喪前らも旦那に浮気されて勝手に目覚めたりしないでくださいよ。
フェミってのは元々女らしい性格で女らしい人生を送ってきた香具師なんじゃないか？
そんな香具師らが嫌気がさして始めることだと思うのだが。
元々女とはとか考えない香具師はフェミとか興味ない。
田中真紀子がフェミるとおもうか？
元総理大臣の父に可愛がられ婿養子をもらって堂々と生きるお嬢だ。
喪前らも旦那に浮気されて勝手に目覚めたりしないでくださいよ。
>>717
アドバイスごもっとも。療養お大事に
婦人科では「子供生んだら直るかも」と言われて呆然
泌尿器科にまわされたら結石発見で「課長病だよ。ストレスあるでしょ？」と言われて困惑
一生頑張ったって補佐にすらなれる訳がないのに(ﾉД`)・°°・
今更「出産してもそのまま」なんて言われても信じられない
何かの罠だとしか思えない。ワーカーズホリックへの道爆走中ﾃﾞｽﾊｲ
アドバイスごもっとも。療養お大事に
婦人科では「子供生んだら直るかも」と言われて呆然
泌尿器科にまわされたら結石発見で「課長病だよ。ストレスあるでしょ？」と言われて困惑
一生頑張ったって補佐にすらなれる訳がないのに(ﾉД`)・°°・
今更「出産してもそのまま」なんて言われても信じられない
何かの罠だとしか思えない。ワーカーズホリックへの道爆走中ﾃﾞｽﾊｲ
>>749
この日本の状況で今更どうしようもないことなのかもしれないけど、
娯楽が多すぎるよね。
それに、ネット上にもアダルトサイトとかが、いっぱいはびこってて
バーチャルで性欲を満たしちゃう人もいるわけで・・
H自体に昔ほど価値を見出さないというか。結婚に意欲的じゃない人もそこらへんが
関係あったりね。とっても大切なことなのにね。
色々原因をかんかんがくがくしてるけど、少子化の一番の理由ってそういうことじゃない？
この日本の状況で今更どうしようもないことなのかもしれないけど、
娯楽が多すぎるよね。
それに、ネット上にもアダルトサイトとかが、いっぱいはびこってて
バーチャルで性欲を満たしちゃう人もいるわけで・・
H自体に昔ほど価値を見出さないというか。結婚に意欲的じゃない人もそこらへんが
関係あったりね。とっても大切なことなのにね。
色々原因をかんかんがくがくしてるけど、少子化の一番の理由ってそういうことじゃない？
753 ：名無しさん＠６周年：2005/11/22(火) 00:37:19 ID:iUxF/xbb0
ちんこついてる漏れから見たら女の母性ってのがうらやましい
話題に全然関係ないけど
話題に全然関係ないけど
754 ：少子化推進大臣、日本水子増産庁所長、タイゾーです。：2005/11/22(火) 00:54:21 ID:/hvMKkqu0
働いてる奴、税金払ってる奴は馬鹿ｗｗｗ
俺は一生童貞だし、この国がどーなろうがしったこっちゃないよ。
愛国心？ばっかじゃね〜の？むしろ俺は日本という国に恨みを
持ってるね。みんな好き勝手やってるのに、俺は悲惨な人生だ。
どんどん壊れていったらいいよ。しるもんか。
おまえらが俺のことなんてしらないようにね。
所詮日本は利権構造だ。コネさえあればたいして努力しないで
大金が稼げる。公務員夫婦の世帯年収は40歳平均で2000万円。
マスコミ・銀行・その他（医者・宗教家とかもな）、利権構造下にあるものは全部そう。
こいつら普通に50代で2〜3000万稼いどる。大して仕事してないし。
親族経営会社で利益を親族に手当てして税金払ってない所も山ほど。
そんななかで手取り2〜30万、年収で3〜400万円程度で
この利権構造体を存続させるために働け、ってか？
利権構造下にないのに労働してる奴らって、馬鹿だろ。おまえ。
おまえよりも馬鹿でロクデナシがロクに働きもせずに
大金を稼ぎ、佳い女（男）を抱いてるんだぜ。
馬鹿らしさに気づいた奴らは働かねーよ。俺とかな。
財産食いつぶして、金が無くなれば自殺するさね。
どうせ俺はキモくて生命としても次世代を遺せないわけだし、
この社会体がどーなろうが知ったこっちゃねーよ。
あぁわかってるよ。俺が一番馬鹿だってことぐらい。
俺は生まれてはいけなかったんだよ。さぁ俺を殺せ。日本。
俺は一生童貞だし、この国がどーなろうがしったこっちゃないよ。
愛国心？ばっかじゃね〜の？むしろ俺は日本という国に恨みを
持ってるね。みんな好き勝手やってるのに、俺は悲惨な人生だ。
どんどん壊れていったらいいよ。しるもんか。
おまえらが俺のことなんてしらないようにね。
所詮日本は利権構造だ。コネさえあればたいして努力しないで
大金が稼げる。公務員夫婦の世帯年収は40歳平均で2000万円。
マスコミ・銀行・その他（医者・宗教家とかもな）、利権構造下にあるものは全部そう。
こいつら普通に50代で2〜3000万稼いどる。大して仕事してないし。
親族経営会社で利益を親族に手当てして税金払ってない所も山ほど。
そんななかで手取り2〜30万、年収で3〜400万円程度で
この利権構造体を存続させるために働け、ってか？
利権構造下にないのに労働してる奴らって、馬鹿だろ。おまえ。
おまえよりも馬鹿でロクデナシがロクに働きもせずに
大金を稼ぎ、佳い女（男）を抱いてるんだぜ。
馬鹿らしさに気づいた奴らは働かねーよ。俺とかな。
財産食いつぶして、金が無くなれば自殺するさね。
どうせ俺はキモくて生命としても次世代を遺せないわけだし、
この社会体がどーなろうが知ったこっちゃねーよ。
あぁわかってるよ。俺が一番馬鹿だってことぐらい。
俺は生まれてはいけなかったんだよ。さぁ俺を殺せ。日本。
女としては、｢機会がないのは不当だ｣ってのはまぁわかるんだけど
｢完全に待遇を同じにしろ｣ってのは、正直無理があると思う。
子供を産むという機能だけはどうしようもないし、産んだら誰かが育てるわけで
旦那と子を養えるほど働くならともかく、産んですぐ子育て外注して夫婦働きづめってのは
個人的にはなんか辛い。金のことじゃなくて、子供だって人間なんだし、と。
今の仕事は好きだけど忙しすぎるので、いずれ出産+数年のブランクを前提に
資格とったりして、年取ってもできる職務にシフトする時期にしようと考えてます。
今の体力は続かないし、たとえ小梨でずっと働いても定年までは無理な仕事だと思うから
専門分野のマニュアルを作りつつ、上司にも｢私を長期的メインに据えるな｣と伝えてます。
責任感ないわけじゃないけど、いきなり妊娠したんでやめまーす☆ってよりは迷惑かからないかと思って…
｢完全に待遇を同じにしろ｣ってのは、正直無理があると思う。
子供を産むという機能だけはどうしようもないし、産んだら誰かが育てるわけで
旦那と子を養えるほど働くならともかく、産んですぐ子育て外注して夫婦働きづめってのは
個人的にはなんか辛い。金のことじゃなくて、子供だって人間なんだし、と。
今の仕事は好きだけど忙しすぎるので、いずれ出産+数年のブランクを前提に
資格とったりして、年取ってもできる職務にシフトする時期にしようと考えてます。
今の体力は続かないし、たとえ小梨でずっと働いても定年までは無理な仕事だと思うから
専門分野のマニュアルを作りつつ、上司にも｢私を長期的メインに据えるな｣と伝えてます。
責任感ないわけじゃないけど、いきなり妊娠したんでやめまーす☆ってよりは迷惑かからないかと思って…
757 ：名無しさん＠６周年：2005/11/22(火) 01:29:41 ID:p1DgkDV/0
758 ：名無しさん＠６周年：2005/11/22(火) 02:49:03 ID:4c/FMs/60
妊娠や出産理由の配転禁止→じゃあ結婚した時点で配転しとくか
みたいになる気がする･･･
みたいになる気がする･･･
759 ：名無しさん＠６周年：2005/11/22(火) 11:40:57 ID:hmxabsaM0
>>744 ビルゲイツなんて、がめついただの親父じゃない
同じ位優秀で同じ以上に貢献している優秀で人格のある立派な人など世界中にたくさんいるんだよ
例えばティムバーナーズリー博士など、HTMLを無償で世の中に提供して
その貢献度はでかいよ。
人間的には、かっこいいと思うし社会貢献度だってすばらしい。
しかし彼は金儲けに走らなかった。英国紳士と自己中アメリカ人との違いかもだが
全て自分の金儲けしか頭に育たない家庭教育が、ビルゲイツを生んだともいえるかと
まぁ、 金の亡者になった親に育てられた子供がどうなるか・・・
のいい証明かと
金金金のがめつい兼業女が主張だけはいっちょ前で、
仕事は中途半端。自分の自己確立とかなんとかって仕事は趣味じゃないからねえ
結局利権ばっかり主張してるんじゃない。
そういうがめつい女の子供がどうなっていくか。
同じ位優秀で同じ以上に貢献している優秀で人格のある立派な人など世界中にたくさんいるんだよ
例えばティムバーナーズリー博士など、HTMLを無償で世の中に提供して
その貢献度はでかいよ。
人間的には、かっこいいと思うし社会貢献度だってすばらしい。
しかし彼は金儲けに走らなかった。英国紳士と自己中アメリカ人との違いかもだが
全て自分の金儲けしか頭に育たない家庭教育が、ビルゲイツを生んだともいえるかと
まぁ、 金の亡者になった親に育てられた子供がどうなるか・・・
のいい証明かと
金金金のがめつい兼業女が主張だけはいっちょ前で、
仕事は中途半端。自分の自己確立とかなんとかって仕事は趣味じゃないからねえ
結局利権ばっかり主張してるんじゃない。
そういうがめつい女の子供がどうなっていくか。
760 ：名無しさん＠６周年：