【社会】「フリーターはダメ、とマスコミが煽る」「働かなきゃいけないの？」 学生と社会人、本音で議論…静岡★５

>>671
今4％くらいだっけ？２％台まで戻るかな・・
とはいえ、今後数年は団塊世代が大量に引退。
正社員需要は大分高まるんじゃないかな。

もうすでにその兆候が見えてきてるみたいだし。

>>675
それだけなんだよな。
小さすぎて話にならん。

>>673
民主は反対したいだけの政党だからなぁ
沖縄を中国に売り渡すとか平気で書くから票入れられん
挙句に「中国に断ったんですか？」
もうアホかと馬鹿かと(ry

>>677
歴史の話は小さいですか？そうですか。

・・・・・・スレ違いになったな。汚してすまぬ。

2007？年問題というマスコミの煽りに騙され中小企業が採用数を増加させている。

これはチャンスだ。
恐らく、これに乗り遅れたらもう定職に就く機会はない。

>>676
正規雇用の就業者数で見よう。でないといくらでもごまかしがきくからな。
それでも回復の兆しはあるが兆しで終わる。
増税＋国債償還に伴う政府支出の減少で橋本不況以上の不況が到来してあぼん。
雇用回復どころか大量に失業者が出る。
それがわかってるから小泉首相様は2006年に辞職する。

イ○ン系列のスーパーで搾取されているワシも民主は嫌いです。
パートタイマー大量に使って利益だしている人のいるところが
労働条件改善に寄与してくれるとは思えんし。
共産党くらいだよな、パート労働に関する政策だしているのは。
まぁ共産党は、地元ではさっぱり議席とれんかったが。。。

>>682
民主も連合の意向で既得権のために非正規雇用奴隷供給をマンセーする立場だしな。
こんなのを左翼呼ばわりしてる馬鹿が多い日本の現状はもはや笑うしかない。

働かなくても良いけど、かわりに氏ね

>>683
だからあそこは左でも右でもなく売国
右なら外交の姿勢がおかしいし。

>>681
実際就業者数も伸びてるでしょ。いつまで続くかわからんが、
就職したい人間にとって今現在追い風が吹いてる状況だ。

社会環境に恵まれず就職できなかったという人は、
現在の状況を利用すれば、昔と比べ就職しやすいと思うんだけど。

リーマン給与7年連続減が一面に乗らず
好景気！好景気！量的緩和解除！解除！デフレ脱却！脱却！
これじゃあ労働者なんてずっとチンカス扱いだろ
道路公団ですらサビ残されられる時代だしな
あと雇用スレにおけるネオリベ勢力なんて右だろうと左だろうと一緒じゃねｗ

>>681
全体を見た場合
まあ、そこまで悲観しなくても良いと思うがこの１０年不況で溜っている労働者と新卒労働者が捌けるまで労働需要が高まり続けるかがポイントだね。

個人で見た場合、１年、年を余計に取ろうが去年より今年の方が労働者に取っては有利な労働市場である事は間違いない。
去年より希望が持てると言う事は良い事だね。まさにこれが景気回復の絶大なる心理効果。
不況下では逆だからな。去年より今年が悪いかも知れないという先が見えない世界。

なんで、フリーター・ニートすれはこんなに伸びるん？

>>689
ニート、フリーター、もしくはその予備軍(就職前で不安な大学生)が多いからじゃないかな？

三浦 展「下流社会 新たな階層集団の出現」(光文社新書ISBN: 4334033210）
という本の冒頭に、「下流度チェック」という項目があり、次の内半分以上当てはまると
「下流的」だという。

1.年収が年齢の10倍未満
2.その日その日を気楽に生きたい
3.自分らしく生きるのがよい
4.好きな事だけして生きたい
5.面倒くさがり、だらしない、出不精
6.一人でいるのが好き
7.地味で目立たない性格
8.ファッションは自己流
9.食べる事が面倒臭いとおもうことがある
10.お菓子やファーストフードをよく食べる
11.一日中家でTVゲームやネットをして過ごすことがよくある
12.未婚(♂33歳以上、♀30歳以上)

こういうタイプは、ろくに仕事もできない「下流」で、「下流」はこれからどんどん増え、
上流と「下流」の間には「下流の壁」が存在すると、三浦氏はいう。


どうも糞ニートどもには最底辺下流の自覚がない

>>691

あの本、本当に面白いよな。
特に共感したのは


「高学歴で高収入の男性は高学歴で高収入の女性と結婚することが多い」

「高学歴で高収入の男性は高学歴で高収入の女性と結婚することが多い」

これは本を買うまでも無く、社会学の講義でもでてきたな。
で、低収入、低学歴、、、は相手もそうだと。

>>693
脱線するが、低収入、高学歴については書いてあった？

ほんと、面白いね。で、いつまで盗撮するん？

就職したけど俺じゃまともな仕事つけないしな。やっぱりなにかしら
才能がなきゃ人間ダメだな。

>>634
禿同。真実を知った俺は楽しくて仕方ない。

>>610
夢っていうのは、もっと根源的なものだな。どんな仕事をしたいとかではなく、
自分が何をしたら人に喜んでもらえるかな〜、みたいに見るのがいいよ。

自分は車が好きだから自動車関係目指す、みたいなのはあんまりオススメできない。
特定のモノに愛着があって道を選んだ場合は、飽きたらその瞬間から苦痛になるからね。
自分を中心にした夢を追いかけたら、あんまりいいこと無いよ。

リーマンで一括りにする人って脳味噌ついてるの？
どんだけ幅の広いくくり方だよ。

865 名前： 名無しさん＠毎日が日曜日 Mail： 投稿日： 05/11/18(金) 14:59:20 ID： GAF8/6SU

>>862
誰がテメーの玩具だって？
テメーみてーな薄汚い田舎の禿げジジイは
テメーのスペルマ禿げ頭にぶちまけて喘いでやがれ！
二度と気持ち悪ぃ事言うなよ、この糞ニート！
胴廻し回転蹴りでぶっ倒してやりたいね〜〜〜〜〜この糞出川！！！

866 名前： 名無しさん＠毎日が日曜日 Mail： 投稿日： 05/11/18(金) 15:30:36 ID： GAF8/6SU

恵まれてる環境にある人間でもこのスレ見てると思うよ。
このスレ見てこんな人間には絶対にならないって反面教師にしている人いるだろう。
だいたい４０過ぎで無職で独身で今更、再就職しようなんて身の程知らずで恥知らずで
つくづくおめでたいと思う。
自分が底辺の人間だということを自覚してないよ。底辺の人間は生きてる資格自体疑わしいんだよ。
この世の中全体が表面ではきれい事を言ってもしょせん弱肉強食のシステムで動いているんだ。
弱い人間は苦しんで死ぬか今死ぬかどちらかだ。
元犯罪者が隣に住んでりゃやっぱり避けたいと思うだろうし噂話もするだろ。
無職＝犯罪者予備軍　なんだ。
いまに４０以上無職は警察のブラックリストに載るようになると思うよ。
まあその方が世の中の治安が良くなっていいんだかよ。
まあ愚痴をここで晴らすぐらいはいいと思うけど、
４０無職の自分に社会的価値が１円でもあると思っているヤツはそれこそずうずうしいヤツだ。
職を手にして我慢して働いて社会の一員として暮らしている人間だけが、堂々としてられるんだ。
それ以外はそこらの家畜か虫と同じだ。笑われようが踏み潰されようがやられ放題されて当然。

村上龍が昔エッセイに書いてた。学や教養が無く金も無い人間には恋愛も出来なくなるって。

働かない人間は損得勘定出来ないんだろうな。

>>692

高学歴と高収入は、なかなか一致しないからねぇ。
ここ５、６年のあいだに大卒になった連中はとくにそう。
そして漏れもw
高学歴低収入。
正社員じゃないからいわゆるフリーター。

・中卒、高校中退、就職戦線から落ちこぼれた学生、ただの無職やニートが多い。
・精神疾患も混じっている。
・３０歳超えて工員してる人間は性格的にどこか欠落している場合が多い。
・最近、アジア系外国人の方が真面目に工員を務め続けた結果、銀行など金融機関が
日本の若者より住宅ローンなど融資を行い始めている。そんな事実さえ知らない
低能な奴が多い。
・「自分だけは特別」「何とかなる」「今の自分がこんなところで働いているのは、
世間のせいだ。自分のせいではない」と思っているヘタレが多い。
・工員同士の、仕事以外の話といったら、ギャンブル・風俗・女の話・車など
といった、やはり低能レベルの話しかしない。てか、そんな話しかできない。
・スポーツ新聞しか読めない。
・手取り２０万ももらえてない。
・派遣社員として工員で働いている人間は、何の技能も身に付けることなどできず、
一生フリーター生活を強いられる。（６０歳前後になるとホームレスの可能性大）
・貴重な２０代を工員として働き、３０代で転職活動してもどこも雇ってもらえず、
工員に逆戻りになる。
・女は究極の逃げ道として「結婚」があるが、男の場合はそうもいかず、結婚さへ
できない状況が一生続く。そして老後はホームレス。

最後に勝ち組から一言・・・・
　　　　　　　　　　　　　「自業自得だ。ざまあみろ。」

ひでえ事言うなあw
ざまあみろってか

匿名掲示板特有の本音とかさ、言うけど、どう育てるとこんな本音持つ奴が育つんだろう

工員居なきゃどこのメーカーだって成り立たねーだろうによ
それぞれで役割を担ってもらうつーんじゃ駄目なの？

ひきこもる事は声なき抗議
彼らは夢をもっている
「こんな糞ったれた社会は終わってくれ」という夢だ
俺は金なくて働いてるけどニートを応援する
金さえあれば俺だってニートになってる

>>705
かなわぬ夢を持っている人にはこう言ってあげるべきだ。
「もう、目を覚ましなよ」

去年、大学(法)を卒業して一年経ちます。
二年の時に合格した行政書士資格を生かして、自宅を事務所登録して
開業したのですが
月収12万円です･･･。
足りないからバイトで生活費補ってるんだけど、俺もフリーターなんだろうか?

個人的には、ニートは論外としても
フリーターは雇用形態が違うだけで、フルタイム労働者と同様に勤務するなら
悪いことではないと思うんだけど、どうなのですか?

働くって事は家畜のように使役され管理されるって事だ
今の世の中はとくにそのやり方が汚い。
家畜だって満足な餌も与えられず部屋に寿司詰めにされてたら限界がくる
どうせ言うこときいても殺されると理解できるなら誰が従うだろうか？
低所得層に組み込まれる人間はもう働いても働かなくても待っているのは地獄だけで幸せなどどこにもない
なら働かないほうが疲れない

>>707
フリーターじゃなくて自営業者だろ？

848 名前： 名無しさん＠毎日が日曜日 Mail： 投稿日： 05/11/17(木) 15:03:28 ID： bw4bgytn

もうすぐ12月だぜ、オメーらクズどもは、ちゃんと年越せんのか？
子供にクリスマスケーキやプレゼント買ってやれっか？
大晦日に家族で笑いながら紅白やＫ-1見れっか？
除夜の鐘をどういう気分で聞くんだ？
親戚の子供たちにお年玉やれっか？
クソどもが･････････････････
オメーらみてーのを甲斐性なしって言うんだよｗ
つまり生きてる価値なしだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
このナイナイ尽くしのクソッタレ野郎どもがｗｗｗｗｗｗｗ
年末までハロワ通いの木偶の棒どもがｗｗｗｗｗ
殆どが右手が恋人のサルジジイばっかだもんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

849 名前： 王様 Mail： 投稿日： 05/11/17(木) 17:20:34 ID： PG9DlIr0

848 ：名無しさん＠毎日が日曜日 ：2005/11/17(木) 15:03:28 ID:bw4bgytn
この時間に２ちゃんねるとは無職だな？このロリコン爺ｗｗｗｗｗ
このクソスレの前スレを埋めて1000を取ろうとした時も企業に勤めている
なら有り得ない時間に現れて、チャッカリ1000を取りやがったしな！
イバガリ！無職だな？ｗｗｗｗ

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1130292150/
★35歳超45歳未満で無職のクズども！Part2★

>>709
一応･･･
でも、バイトの一般事務の給料のほうが20万と多いから
どっちがメインなんだかorz...

やりたいことをやるのは、やるべき事をやってからだ。
やるべき事をやってないヤツが、やるべき事をやっている正社員を
「正社員の中でやりたいことをやってヤツはいない」
というのは勘違い。
やるべき事をやってるだけ立派だ。

>>699
現実に括られてるじゃん。
医者だって色々いるけど医者だろ？

正社員というものの枠は減っていくね
最後は派遣・契約と役員と管理職だけになるよ

714に激しく同意

そして派遣には普通派遣と特定派遣と2種類ある。
このへんが今後けっこう大きな流れになると俺は思ってるんだが、
はたして？

大抵はやる事無いから大学行った奴なんだろな・・・

やること決めて大学逝ったヤツってどれくらい？

リーマンは「俺と一緒に畑耕そうよ」と言いたいだけだ。

今の３０代の奴が生んだ子供が小学校に上がって文集に書く言葉


「夢は正社員です」
「公務員になってお金持ちになりたい」

>>719
夢がないなｗ

>>709
707は、自営の本業以外の経験の部分で話をしてるんだろ。

>>702
高学歴の粗製濫造が原因

あと、一般的に高学歴は高い人間性も求められることが多く
その期待に応えられない香具師は低収入への道を歩む。

>>722
>あと、一般的に高学歴は高い人間性も求められることが多く
>その期待に応えられない香具師は低収入への道を歩む。

そうでもないですよ。高学歴高収入糞人格の人間は掃いて捨てるほどいますよ。
逆にちょっと繊細な人格者は速効で干されたり潰されていく。

>>722
「高い人間性」って何？
「豊かな人間性」なら知ってるけど、
高低があるのは知らなんだ。

需要と供給という無慈悲な経済原則を考慮すれば
労働者の待遇を切り上げる最高の手段は労働人口
を減らすことなんだよな。

�@戦争
最強技。余った若者を一気に減価償却できる。
破壊されたインフラへの需要で戦後復興も見込める。
ただ現代では大規模な戦争が起こる気配なし。

�A伝染病による激減。
最強技２。競合する労働者が一気に減って
労働者一人当たりの市場価値が増す。経済史家に
よれば中世でもペストによって就労人口が激減した
ために暗黒時代後期はむしろ農奴の待遇や所得
水準は一気に切り上がったことが示されている。
ただ、現代の先進国では生半可な致死性伝染病なんぞ
ヤバイほどの死者数が出る前に行政のフル稼働に
よって一気に沈静化される恐れあり。

�B少子化および自然減
現実的路線。過剰労働力の退職やそもそもの労働供給を
搾ることによって希少価値を上昇させたり代替可能性を
低下させる。
去年あたりから団塊の大量退職を前に求人倍率が上昇して
売り手市場になったことを見てもわかるとおり、過剰供給
が解消されるのが労働者にとっては一番ありがたい。



ある財（この場合は労働財）の価値を切り上げたければ
同じ価値を供給する財を徹底的に減らせばいいのである。