【社会】「阪神大震災で、ボランティアへのレイプや幼児への性的虐待が」 "災害と女性"フォーラム…神戸★3

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774名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 00:46:18 ID:YwarpRfWO
当時、片付けを手伝いに行こうとした私は
「強姦されたりとかあるから女だけで来たらあかん」と叔父に言われました。
マスコミは沢山いたけど、全域にいたわけじゃないし。
775名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 00:47:55 ID:mbso7XP20
我々はマスコミの報道を頭から信じてはいけません。視聴者あるいは読者が
興味を持つように話が大袈裟につくられている可能性があるからです。
または、外部に知られたくない情報が欠如している事だって大いにあるからです。
しかし逆に疑ってばかりいたら報道の意味が無くなります。
つまり,我々は見聞した報道一つ一つに対して自分なりに吟味し、
考察する必要があります。
信じて良いところと、そうでないところを見極める眼を養うことが重要なのです。

このニュースはそういう意味で良い教材なのかもしれません。
776名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 01:02:04 ID:x6mF7Wi50
>>764
それは日本人という集団全部の為だよ。

女子供が危険な状態なのに男がまともに動けるわけない。

戦国時代にも城内に無頼の徒を放って女子供を襲わせて敵の戦力を削ぐ話があるくらいだ。

治安を維持できない混乱の中だけに女性の安全は神戸の反省として考えないといけないと思う。
777名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 01:05:57 ID:mbso7XP20
>>776
☆スレタイを鵜呑みにしないでね♪
778名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 01:08:53 ID:x6mF7Wi50
>>767
例えば寄生虫キムチ報道もぴたっとなくなりましたよね?

こんなに重要な国民の健康に関わる事なのに。

それと同じですよ。

現場を見た人間からすると美談ばかりを垂れ流すマスゴミは唾棄すべき存在でした。
779名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 01:13:59 ID:a/xaEwt50
>>746
> 長文スマソ、

どこが長文なんだww
お前の書き込みは短文だよ!
780名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 01:21:48 ID:mbso7XP20
>>778
3日連続乙です。
781名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 01:25:29 ID:FWKnQVos0
782名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 01:26:16 ID:aLS1Q8SG0
どの程度 「多発」したのかが 問題だろう。w
783名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 01:37:12 ID:9hmIA7Dd0
また大阪か!

っていうフレーズあるだろ?
あれ、日本人はほぼ100%
「ネタ」として使ってるんだよね。
漏れも「ネタ」だと思ってたんだが、
どうも、ゝはガチで使ってるらしい。
地方差別、日本分断できるとマジで思ってる。
結局、これも地方差別&男性差別を
同時進行できる、「良い捏造ネタ」なんだよね。
784名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 01:40:26 ID:z5uBMZUM0
ライフラインの復旧だけで精一杯なのにさ、女性のみが安心できる空間なんぞ
作れる余裕があるわけがない。
785名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 01:41:57 ID:DatM4R+h0
震災にあった人を貶める酷いデマ
786名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 01:44:24 ID:mbso7XP20
☆このスレが終了するまでに、同じことを何度も書き込むかもしれません。
 このスレで一番みんなにわかってほしいことです。

北沢杏子氏率いるこの団体は、被災地でレイプが頻発したと断言し、
フェミニスト運動を展開している。
その断言の根拠が、Hという人がやっていたという電話相談。
信憑性を確認する為にHという人に会いに行ったルポライターとの
やり取りは、本スレ>>564-565にあるとおり。
とても、信頼に値するものではない。それを振りかざして、阪神大震災を
利用して運動している団体は胡散臭く思われても、腹立たしく思われても
仕方ない。
全く無かったと言うつもりはないが、この団体が信頼に値する証拠を出せ
ない限り、主張に耳を傾ける必要はないと思う。
787名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 01:44:25 ID:NPJaM5n80
>>767
テレビでは報道されてなかったけど、
週刊誌では結構取り上げられてたよ。>レイプ多発
788名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 01:49:41 ID:WhDm0A7K0
警報!
南京大虐殺の捏造と同じ経過を辿る恐れあり。
ウソも100回言えば真となる。
789名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 01:50:00 ID:EjMRyzVE0
臭いものには、フタが日本の風土
資本主義信者のやり方
790名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 01:51:21 ID:z5uBMZUM0
自警団や警察がウロウロしており、かつ治安悪化が懸念され、さらに何日も
風呂に入っていない臭い女をレイプするのか?

791名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 01:53:08 ID:QVZ5Hh/E0
>>789
フタどころか、臭い連中は一番風上の臭う場所に居座っている場合が多い
テレビから、新聞から、>>789から臭う臭う
792名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 01:54:44 ID:x6mF7Wi50
>>784
今思い返せばなんだけど。

俺がいた避難所の職員室が仕切ってる住人の詰め所みたいでいつでも誰か男の人がいた。

恐らく女性はその奥の教室で寝てたんじゃないかな?

ボランティアの女性はそういう意味で野外で寝るから襲われたんだろうね。

ちょっとした工夫で女性を守る場は作れるよ。

ほんの被災後2〜3日でもかなり被害は減ると思う。
793名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 01:56:02 ID:SNBUwO000
945 名前:名無しさん@6周年 投稿日:2005/11/16(水) 09:24:22 ID:QN43znQt0
ウィメンズネット・こうべは、10年もたってまだ悪あがきしてますなあ。

今まで何度も「阪神大震災・レイプ多発」というスレやカキコが登場して
盛り上がるが、その都度、その文面の矛盾点を被災地在住者が指摘し反論する。
 そして、ある「デマ」に、報道各社が無検証に乗っかったことが「レイプ多発」
の都市伝説の発端であり、それを検証暴露した内容が書かれた本
与那原 恵著 『物語の海、揺れる島』(小学館)
が、紹介されて沈静化する。
この本は発表時、ドキュメントルポで、個人が対象者となるジャーナリスト最高の
賞を受けたものなので、信頼性はあると思う。

 その本によれば、発端は、資格も無いのに自分をカウンセラーと言い切る、
人格的に痛い、カルチャースクールの女性主催者が、神戸のフェミニズム団体
「ウィメンズネット・こうべ」主催の講演会で
  「私は、震災当初から電話相談を開設しており、
    レイプに関する相談も、多数受けた」
と、実数と内容を上げて発表し、それを地方紙・全国紙が取り上げたのが根源。
報告内容に、かなりの不審と疑念を感じた著者のルポが、この本の一節の内容です。

953 名前:名無しさん@6周年 投稿日:2005/11/16(水) 09:28:43 ID:QN43znQt0
<945のつづき>
著者の調査によれば、「自称カウンセラー」が対応したと言っていた電話相談の
総数や日時等が、回線数やスタッフ数、それに本人の行動履歴からから考えると
物理的に不可能な日時・件数で、その上、そんなに多くの相談を処理した
電話相談ラインなのに、有名なボランティア団体のメンバーや行政の人が全く
存在を知らず、多数配ったり張ったりしたとされるチラシも、誰一人も見た
ことがない。
 また、レイプの相談または実被害等々を受けたりした事例を、複数の大きな
ボランティア団体でも確認できず、この女が主催のホットライン以外他に無い。
等々面白い内容です。
この一件から、ウィメンズネット・こうべは報道各社から完全に信用を失っています。
794名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 01:56:43 ID:spg2d6mD0

 虚偽報告を唱え続けて利権と化す
795名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 01:56:52 ID:on7JUd/U0
大阪だから仕方ないだろ
796名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 01:57:35 ID:mbso7XP20
>>789
北沢杏子氏率いる「性を語る会」は信用に足りる報告をしていると思いますか?
797名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 01:59:48 ID:SNBUwO000

980 名前:名無しさん@6周年 投稿日:2005/11/16(水) 09:40:11 ID:VomVanGE0
>  北沢さんは地元の医師や教員、保健師らと交流し、性被害も調べた。半壊の自宅
>を片付けに行った時に潜んでいた男にレイプされたり、ボランティアの女子学生らが
>ワゴン車で風呂に連れて行くからと誘われ、解体現場に連れ込まれ、複数にレイプさ
>れたりしていた。
> しかし、公的機関の反応は鈍かった。
> 市民団体「ウィメンズネットこうべ」代表の正井礼子さんは、相談を受けた他の民
間団体の仲間と県警に通報したが、「被害届がない」と取り合ってもらえなかった。
http://www.kobe-np.co.jp/rensai/200501sosite/08.htm

うーん。同じ事の繰り返し。
この手の人の“調べた”ってのは一体。。。


996 名前:名無しさん@6周年 投稿日:2005/11/16(水) 09:52:01 ID:+jIwC84F0
>>980 うーん、神戸新聞の特集記事ですねえ。

神戸新聞は、>>945>>953 のウィメンズネットこうべ主催の講演
内容を、無検証のままで最初に発信した新聞社ですわ。
798名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 02:00:46 ID:SqCAA4yl0
もしデマならなんでこんな捏造してなんの特になるんだ?
799名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 02:02:31 ID:x6mF7Wi50
特に子供の被害が心配される。

被害を受けてもだれにも言えず悩むケースが予想されるし、様子がおかしくても被災のショックだろうと見逃される。

産経新聞の投書で被災後も現場作業員が流れ込んできた神戸は昼間でも女一人で歩くのが怖かったと地元女性が書いてたがその認識が正しいと思う。

そういう警戒心を呼ぶためにも神戸で起きた事実は正確に報道すべきなのにマスゴミは沈黙する。
800名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 02:03:41 ID:De8xoAhs0
日本人を貶める事に、喜びを感じる人達がいるから。
801名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 02:04:09 ID:3pUQONKX0
世の中には「それくらいの気持ちがなきゃ望みは叶わない」という
イデオロギーがあって、それはそれで悪いことだとは思わないんだ
けど、「それくらいの気持ち」を本当に実行しちゃうアタマの悪い
人もいる。「死ぬ気で頑張れ」って言われて本当に死ぬバカはおら
んでしょw

フェミニズムなんかもそう。「それくらいの信念がなきゃ真のジェン
ダーフリーなど実現されない」というイデオロギーのもとで、多少の
いきすぎは許容されるのだ、という思い違いがあるようで
802名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 02:04:37 ID:x6mF7Wi50
>>800
犯人は日本人なのか?

そもそも犯人を論じるより予防策を論じるべきだという趣旨だろ?
803名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 02:05:22 ID:mbso7XP20
>>799
産経新聞にその投書は掲載されてるし、神戸新聞も>>1の通りの記事を載せているよ。
804名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 02:06:36 ID:SNBUwO000
>>798
うちの自治体にも女性会館とかあるし
渋谷にはウィメンズプラザとかいう女性専用の施設もあったよ

女の権利を主張してると金になるんじゃねーの
805名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 02:06:47 ID:gaSo6OWm0
ふと思ったんだが、おまえらはこんな時間に何故このスレにいるの?
レイプ物のAVでも借りてきて見れば?
806名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 02:07:06 ID:bpNCTI8u0
親友の妹がボランティアに凄く行きたがってた。
でも親に「朝鮮人にやられるから絶対行くな」と強く止められてしょげてた。
まあ、レイプは実際あったようだし、衝動的に行くもんじゃないね。
807名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 02:09:30 ID:v76yTnm90
ボランティアの女性に関しては
はっきり言って、女がボランティア活動に行くのが間違ってる。
これは女性差別とかではない。
単純に女は弱いから行くべきではない、
行って何か問題があっても自己責任で終わるからな。

被災地や戦場などは、一時的に無法地帯になっている。
そういった極限状態の場では、法も理性も関係ない単純に腕力が強い奴が権力。

808名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 02:10:07 ID:SNBUwO000
長田区とか朝鮮人が多いからレイプが全くなかったとは言い切れないが
「ウィメンズネット・こうべ」の言ってる事は全く信用できない
神戸新聞も同様
809名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 02:10:47 ID:mbso7XP20
>>802
単に予防策を論じるのなら、大いに結構。
しかし、行き過ぎたフェミニズム運動の為に、さもあったことのように
ありもしない事件を作ってしまったのが、この団体の残念な所。
810名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 02:11:57 ID:QVZ5Hh/E0
被災地に行っていい女はアジャとモリマンとデビル正美だけ
811名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 02:14:36 ID:ajHgeW5RO
>>805
お前の趣味を発表されても困る
ピンクにでも行きなさい
812名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 02:15:50 ID:bpNCTI8u0
有事の只中にノコノコ行ってヤられちゃったとしても、
人権だの女性参画だの、そういう問題じゃ無いでしょうに。
813名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 02:17:27 ID:spg2d6mD0
女専用車両のように、男全員を犯罪者予備軍にして、
まんまと「女だけの特権」にありつこうって魂胆だろ。

家族や知人や家・財産を失った被災者に、
余計な性差別意識を植え付ける戦法は、
不幸があった家庭に忍び寄る新興宗教と同じ。
814名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 02:18:54 ID:gaSo6OWm0
>>811
レイプは理解できない!とかレイプする奴は朝鮮人だ!カスだ!とか書いてるけど
そういった言葉を書きながら興奮してるんだろ?
俺はレイプなんて興味ないし、レイプは理解できない!レイプする奴は朝鮮人だ!と思うけどな。
815名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 02:30:47 ID:NdQZ9mNRO
友達が新潟県民で新潟の震災の後ボランティアで復旧の手伝いとかしてたみたいなんだけど
そいつの話によるとどうも新潟でもレイプの噂は結構流れてたみたい。
若い女の子はボランティアに来ないほうがいいよって言われた。
地元の人とかでも片付けをしに村に行く途中被害に会う人が居たみたい。
震災の度に出没する出張レイプ魔でもいるんだろうか。
816名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 02:33:12 ID:9hmIA7Dd0





              国技





817名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 02:35:06 ID:fJAsAi2l0
レイプは許せません。
本物のレイプをはじめてみました。(リアルプレイヤーで)
場所はスキー場でお化粧をしてスキーウェアを着た女の人に男二人が襲いかかっていました。
女の方が激しく抵抗する上にスキーウェアを着ているので男の方も苦戦していました。
服が脱げないので男が二人掛りでフェラを強要しようとしますがうまくいきません。
すると突然映像が切れて場面が変わりました。
たぶんカメラを持った人も手伝って何かしたのだと思います。
女の人は完全に裸にされていてものすごくおとなしくなっていました。
そして頭をつかまれて無理やりフェラをさせられていました。
女の人はのどの奥に突っ込まれるので「おえっおえっ」として苦しそうですが
頭をつかんで無理やりフェラをさせている男の方は「吐け!ほら吐け!吐いたほうがこっちは気持ちいいんじゃ!」
と言いながらのどにぐいぐい入れるので女のほうは息もさせてもらえずに苦しんでいました。
もうひとりの男はそれを見てずっと笑っていました。
しばらくそれが続くと女がむせるだけだったのがつまらなかったのか態勢を変えさせました。
はじめあれだけ激しく抵抗していた女の人はほとんど抜け殻のようになっていて男に「もう腰も立たんか!」
などと笑われながら人形のように扱われて四つんばいにさせられました。
その後はバックから突かれたのですがはじめの様子からは想像もできなほど女の人は無抵抗で男がピストンしても無反応のままでした。
僕は本当に絶望した人がどんな表情をするのかを本当に見ました。
女の人は絶望という表現がこれ以上適当な表情はないと思えるようなこわばって呆然としたあきらめの表情をしていました。
この女の人が反応したのは最後男が面白がって「中だししてやるから俺そっくりな子を生めや!」といったとき

(続く↓)
818名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 02:37:48 ID:fJAsAi2l0
(続き)
「それだけは勘弁してください」というようなうめきをしただけでした。
本当にはじめに抵抗していた様子からは想像もつかない変貌ぶりでした。
ただ全裸にされただけでああなるとは思えないです。
完全に抜け殻としか言い様のない脱力とどんなテレビにも見たことがない絶望の表情をしていました。
男達が去った後も女の人は四つんばいのままぴくりとも動かなかったです。
カメラは呆然とした女の人のすぐ側に寄ってその様子をあたかも貴重な映像であるかのようにしばらくアップで撮っていました。
けれどそのカメラにも女の人は無反応でした。
この二人の男は行為の間じゅう「一生の思い出にしてやる」だの
「おまえも遠くまで来たかいがあってよかったな」などとくだらないことをずっと
女の人に向かってしゃべりつづけながら下品な笑いをずっと浴びせていました。
さすがにこのビデオは見ていて気分が悪かったです。
今までうそレイプものはいくつか見てきましたが本当のレイプがこんなに悲惨で下劣なものだとは思いもしなかったです。
本当に絶望した人間がどんな表情をするのか、レイプという傷を負った女性がどんな状態になるのか、
僕ははじめて本当に知りました。絶対にレイプは許せません。
「えーことあったのう」と下品に笑いながら去っていったあの二人の男を見つけ出して
この女の人の前で殺すか性器を引き千切ってやりたいです。
レイプをする人間は最低です。相手の気持ちなど微塵も考えていません。
レイプは女の人を最大限に踏みにじる史上最低の行為です。
僕は3回抜きました。
819名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 02:40:08 ID:9hmIA7Dd0





              国技





820名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 02:56:59 ID:6O4LxGA80
もうボランティアとかいらねーよ。
カイロおくっとけカイロ。
地震おきたら無様に死ね。な?
いいよ、おまえらが生きようが死のうがどうでもいい。
ほんとどうでもいい。レイプして死ね。されて死ね。
俺か? 俺が被災したら?
知るかよそんなもん。あーまんこかゆい。
821名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 03:04:45 ID:mbso7XP20
水に飢えてましたよ。ポリタンク2つ分の水を得る為に
小学校の校庭で寒空の下2〜3時間も給水車を待ち続けたとか、
そんな日々が2週間程続きました。
2週間程で済んだ私なんて恵まれてる方でした。
水は蛇口をひねったら出るようになったものの、ガス湯沸かし器の
ウチでガスが更に1週間ほど出なくて、夏なら水のシャワーでも良いかも
しれないけど、1〜2月でしたから温かいお風呂が恋しかったです。
家が1部損壊で非難する必要が無かった、ぜんぜんマシだった私でさえ
毎日必死でした。
須磨区−長田区−兵庫区−中央区と毎日登山靴を履いて歩いて通勤して、
当然悲惨な場面も見ました。帰りは街灯もない暗闇を懐中電灯でガタガタの
足元を照らしながら歩きました。
途中トラックに菓子パンをいっぱい積んだのに出会って1ついただいたり、
貧血を起こして道端に座り込んだ私に、自分の水筒から温かいお茶を飲ま
せてくれる人がいたり・・
見ず知らずの人同士でも助け合いの精神が生きていました。
本当に出会う人みんなが優しかった。そういう経験しかしていないのです。

この時期、普段に比べて格段にレイプが増加したなんて信じられない人が
被災地にいた人には多いと思います。

もしかしたら、どこかで性被害はあったかもしれない。
でも、曖昧なものを根拠にでっち上げてまで阪神大震災を利用する団体に
腹が立って仕方が無いのです。
822名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 04:44:29 ID:5SiKxUtE0
あー・・・。
被災地でのレイプ多発は都市伝説なのかね。

それはともかく・・・。
救助に行った人たちは助け合いとか思ってたかねぇ・・・。
救助に行った人の話を聞いたりするじゃない?
知り合いなんかもいるしさ。
そうすると、嫌な話も聞くよね・・・。
823名無しさん@6周年
俺の知り合いの自衛隊の話を良く覚えてるんだが・・・。
行った最初のころは、みんな呆然としてるんだそうな。
それが日が経つに連れて元気になってくる・・・。
そうすると、注文が多くなってくると・・・。
「毎日似たような物ばっかり食えるか!」
「味噌汁なんかいらんから、カップラーメンでも持って来いや!」
「お前らは隠れていいもん食いよるやろ?それを出せ。」とか・・・。
なんで救助に行って、罵声を浴びにゃいかんのかってぼやいてたな。
まぁ、感謝の声も多かったらしいけどさ・・・。
あと「交代で行った奴らとか、どうなってんのかな・・・。」とか言ってたし、俺も気になってたけど。
結局、教えてもらえなかったな・・・。

まぁ、そういった話を聞くと、ボランティアって精神的にもきついんだろうなって思うよ。
自衛隊と違って、お金も貰えないだろうしさ・・・。