【調査】英語できる女性、年収4割高い　男性は2割弱、英語力による所得格差が明らかに

仕事で英語を使う人は使わない人より男性で約１８％、女性で約４０％年収が高い――
大阪府立大の鹿野繁樹講師（計量経済学）が約１万４０００人分のデータから、こんな結果を明らかにした。
これまで大規模な実証分析はほとんどなかったが、英語力による所得格差は思った以上に大きいようだ。
このほど日本経済学会で発表した。

リクルート社のワークス研究所が００年に首都・関西・東海圏の１８〜５９歳の労働者の就業形態などを調べる
ために大規模に実施した「ワーキングパーソン調査」の結果のうち、「職場で英語力を求められているかどうか」
と所得のデータの関係を分析した。
職場で英語を使っているのは男性が９６９０人中２９６４人（約３１％）、女性が４３０５人中８５６人（約２０％）。
英語を使う人と使わない人の平均年収は生のデータでは男性が６４２万５５２３円と５２１万４３１８円。
女性が２９２万１１７円と２２７万６５６１円。英語以外の能力が同一になるように統計的に処理した結果、
使う人は男性で１８．２％、女性で４０．２％高くなった。
年齢別にみると、２９歳以下の男性では約１７％だった所得格差が、３０代では約２０％、４０代では約２８％、
５０代では約４３％と、年齢が上がるほど大きくなることもわかった。

最近はビジネスの国際化などにともない、世界共通の英語能力テストＴＯＥＩＣの得点を昇進の条件にしたり、
社内で英語を「第二公用語」にしたりする企業が増えている。
鹿野講師は「ビジネスでは英語力が所得に直結していることの反映だろう。女性の方が格差が大きいのは、
男性の場合は英語力以外の能力が所得に反映することが女性より多いからだろう」とみる。
英語力と企業内の昇進・所得の関係を調べている大阪大の松繁寿和教授（労働経済学）は「英語力と所得の
関係についての初めての大規模な実証分析だろう。英語はビジネスでは昇進や昇給の必要条件になっている
ことが明確になった」と話している。

ソース
http://www.asahi.com/business/update/1116/055.html

1000

俺の姉ちゃんだ。

>>1
で、どのあたりが速報？

歯やっ

いつも英語で論文書いて、ついでに教授の原稿も翻訳しているのに年収ゼロです。

ヘンにできると職場のイジメ、上司の差別にあって
その人たちが足ひっぱって男女の差になるのだろうな

I am a pen.

>>6
要約すると、氏ねってことじゃね

日本の学校教育は、義務教育終了のみでちゃんと英語ができるように作られているんじゃなかったのかね？
ｗ

>>10
英語教育は形だけで中身ボロボロ

簡単な英文中学レベルなら読めなくもない。
話すのは無理なり。

英語しゃべれるけど仕事ができないの困る

実は日本語は下手くそ

>>6
悲惨だな

中学レベルが読めても絵本くらいしか読めんわな

こないだ読んだ日経の記事には
有効な資格は英語より簿記だって書いてあったぞ

読む、書く、話すはできるんだけど、
聞き取りがさっぱりできない。
こいつさえ克服できりゃ年収が２割増えるのに・・・。

2ch語に堪能ですが、所得は低いです。

>>17
英語できても2割しか違わないのかと思ったけど
簿記できるとどのくらい年収変わるのかな

俺の友人、「個性ある」「集団嫌い」
「英語マスターしてくる」って言ってアメリカに留学して
帰ってきて普通の公務員になった

>>8
I am pesu.じゃね

>>17
簿記はそれだけで飯の種になるけど英語はあくまでプラスαだからね

>>23
通訳や翻訳家ならそれだけで飯が食えるぞ

これからは中国語だなコリャ。

これ統計処理に問題ある気がする。
俺の回り見る限り、英語がすごく流暢なやつは、残念ながらその他の能力に
劣っている人が多い。普通レベルで話すやつは山ほどいるが。
英語もネイティブなみで、その他の能力も同じであれば、収入が高くなるのは当然だろ。
そういう人は、そもそも少ない。

>>1
しかしどこが実証的な分析なんだろ

ＴＯＩＥＣでは日常会話が出来るレベルにランク付けされてるけど、一切しゃべれない。

>>26
職場で英語を使う人のほうが使わない人よりも
年収が２割高いというデータのドコに問題が？

【英語を学べば、年収が上がる】のではない。



【年収の高い職場には、英語くらい話せる人しか採用しない】ということ

アイゴー

you is a big fool man hahaha

でもメリケンやブリテンに行けば子供でも喋ってるしな

>>26
それ私だ･･･
生活に必要なので話せるだけで仕事とは繋がらない
結局は学歴・資格・職歴・年齢が物をいうと思う
英語が話せて当たり前の職場の年収が高いのは当然
だよなと思う
上手下手は置いておいても海外にも拠点がある企業
では皆英語話せるからな

男と女で、給与格差が二倍もあるのか…

生まれついてのバイリンガルの帰国子女は、元々裕福な家の子だし親も教育に熱心にならざる得ないから高所得者になる

なんだ、やっぱり朝日か
そういや、１年くらい前テレビで、英語ぺらぺらのホームレス取材してたが。
外資系に勤めてたんだと。

これは差別でつね

>>35
違うがなｗ

こういう統計に踊らされるのが俺の母ちゃん

僕の財布もﾍﾟﾗﾍﾟﾗです

年収が先か、英語が先か。

女は体を武器に使えるからな･･･

しょせん女にできることは英語ぐらいだからなｗ
ヒステリー女が怖いからsage

>>29
統計処理に問題があるというのは、英語以外の能力が等しくて、英語のみが
流暢に喋れる人の分母数が、それ以外と比較して極端に低くなるので、
統計処理しても信頼性が低くなるということ。
ましてや女性はもっと分母が低いだろうから、4割増しみたいな極端なスウジが
でたのでは？

いい職場に行かないと、年収は上がらないぞ。

今は景気がいいので、鉄鋼・保険・銀行・不動産

小泉景気は2度あったが、2度とも景気に乗れない物流（トラック輸送）関係は、就職しちゃダメだぞ。
（好景気なのに、上位5社でも経営難）

>>29
あなたは統計の嘘に騙されるタイプですね。気をつけてください。

>>26
>>34
俺の独断と偏見だが、字のきれいな奴とか、服のセンスがいいのに限ってアタマは良くねえ。仕事もいまいち。

2ちゃん語がでる男性、年収4割低い

つまり英語の出来ないおっさんや日本語の出来ない外国人のおっさんが、
通訳に女を使いたがるって事だろ。
結局は男社会って事だよ。

しかしオレなんか海外在住で、英語もアクセント問題にしなければ
ペラペラだけど、年収4万ドルしかないぜ。

>>48
そりゃ完璧偏見だｗ

英語とスペイン語できる俺は
いくら増し？
警察官がいいんだけど・・・

>>51
頭がペラペラなのに気づけ。

さあさあお待ちかね、糞を食う男の登場ですよ。

>>53
外国人犯罪が増えてきたから重宝されるかもよ

>>28
TOIECに限らず、試験用のリスニングって、ちょっとゆっくり目で、ものすごくハッキリ丁寧に喋って
しかも雑音なしだから、あれで「漏れはリスニング完璧だぜ！」と思っても実戦には役に立たなかったりするんだよね

ネイティブのやつは早口でボソボソと砕けた表現で喋っておまけに環境雑音入りまくり
初めは"for here or to go?"すら聞き取れんかった

>53
ポルトガル語ならよかったのに・・・

>>48
会社の仕事なんて、「会社ごっこ」だから、できなくてもいい。

儲かる奴は働かないし、働く奴ほど儲からない

むしろ副業・社内恋愛・趣味・家庭に全力を投じるべき。

>>48
良い方に解釈しておくよ
確かにセンスいいと思うし容姿にも恵まれてる
けど頭悪いと自覚してる

今時英語を話せたからってなんだって言うんだよ。
じゃああれか？ベッド留学して帰国し、売れ残ってるのもカウントして
んのか？
勘違いしないように、ちゃんとエリートに限ってとか書かないとまた
勘違い外専肉が流れるじゃん

例えば外資系は普通の企業より多少は給料はいい。しかし退職金は少ないし
４５歳でほとんどの人間がクビ切られる。この統計は
そうゆうことを無視していると思われる。

>>56
しかし犯人は中国、イラン、朝鮮系が多いんだよね
>>58
何でポーチュギー？

冷やリングなら俺に任せろｗｗｗ

そりゃ、そうだだろ
他の能力が同じで英語ができれば、その分だけ給与も高くなるし
弁護士資格もってりゃ、その分だけ高くなる
ただ、英語話せる奴なんてのは無職にもいっぱいいる

もう５，６年でリアルタイム翻訳ができるだろう。
もうわずらわしい英単語の記憶から開放される。

>>48
字が汚くて服のセンスがない奴は大抵頭悪い

>>45
＞９６９０人中２９６４人（約３１％）、女性が４３０５人中８５６人（約２０％）

英語がしゃべれるサンプルの方が少ないので
信頼性がより低いことは否定しないが男性3000、女性1000のサンプルと
7000、3500のサンプルで問題になるほど差がでるもんなの？
精々数％だと思うけども。

>>57
一番楽なのはヨーロッパ系で英語を母語にしない人かな。
次がアメリカン、でもすごく早口。
すげー難儀するのはインド人とか東南アジア人。でも訛りに慣れれば分かる。

>> 66
もう20年来そう言われ続けているわけだがｗｗｗ

単に英語を使っている人間の環境の給料が高いってことじゃないの？
まぁ、サラリーマンは英語ぐらいできないとろくな仕事がないよね。

そもそも女は平均所得自体が低いわけで・・・

I can't speak English

>>61
英語が出来たらいいんじゃなくて、
英語が出来ないと話にならない

英語できてもブスじゃねー使わねーよ

俺の経験で言わせてもらえれば
仕事で一番必要とされてるのは「体力」だと思うよ

肉体労働は言わずもがな、デスクワークの仕事でも
結局、物を言うのは「体力」なのよ
あと、どんなイジメにも負けない「根性」があれば完璧かと

あーあー
やっぱりこれからの時代は英会話学習しないと駄目か〜
文法のほうは受験英語でそれなりにやってきたから、
あとはヒアリングなんだよな〜

でも、英語長文が話されているのを聞こうとしても耳が追いついていかず
最後のほうはもう何を言っているのかというよりも、
それが言語として聞き取りさえできないんだよな漏れorz。

英会話なんて一生無理なのかなあ・・・

男女のコストパフォーマンスの差のまたひとつの確証だなこりゃ。
男の方がレベル高いってことだろ？
レベルが高ければ高いほど、偏差値が高ければ高いほど
一点の差、少しの差が重要になるわけだから
男の場合は英語能力くらいの差ではあんまり差は出ない。
ところが偏差値が低い場合は少しの差では大して変わらない。
つまり女は男よりレベル低いから英語能力ひとつだけで
大きな差が出るってことじゃないのお？

ニートは英語使わないよ。

>>77
単に語彙力と教養の無さが原因の場合もある

英語なんて使えなくていいから､美人でｵﾊﾟｲでかくて肉便器な女子社員がいい

要するに国際的に活動している会社に勤めれば自然と給料も高くて英語を話す機会も多いってことじゃないか？

>>77
ドンマーイン

>>81が真理を言った！！！

u suck lol

>>81
そのとおりなんだけどね。

風俗で働く女性　年収１０割高い

>>77
俺は、英字新聞を毎日読むことをお勧めするよ
英字新聞を普通に読めるようになれば、あら不思議
ＮＨＫ・ＢＳのアメリカニュースが理解できるようになったよ

でも日常会話はアメリカで生活するか、駅前留学するかだろうけどね

>>81
女に仕事を期待していないよね。

>>84はただのｹﾞｰﾏｰ

パンパンガール

これは男性差別
早急なる給料の均一化を求む

>>77
リスニングの真理　「知らない表現は聞き取れない」


朝誰かと会って「おはｘｘｘｘｘｘす」しか聞き取れなくても
勝手に脳が補完して「おはようございます」だろうと認識してくれるし、
「あざーす」としか言われなくても、脳内で「ありがとうございます」と勝手に変換されるわけだ

知らない表現はその仕組みが働かない

>>24
専門分野のない通訳や翻訳なんて、一番使えないよ

仮に、私の職場に英語ペラペラの人が入ってきても「へぇ〜、凄いね」で終了。
給与に何の影響も無い。
既に出ているように英語よりも簿記が出来る方が良いかも。

うそみたいな英語教材に騙されたやつがいるだろ？ｗ

>>95
カルフォルニア　ライト　のことか

>>95
寝ながらにしてマスターできる。というのがあった

>>92
日本人の脳ってすごいと思った
誤変換したレスの意味を理解できてる所とか

到底喰えない人文系学部にテメエの意思で進学しときながら、
法学部や理工系学部と同じ待遇を求める女

ハングルと中国語できたらＫ察で重宝されるよ

「テープを聴くだけでどんどん英語力が身に付く！！脅威の英語シャワー！！」

>>95
家出のドリッピー？

uewwwwwwwwwwwwwwwwwwwww waroswwwwwwwwwwwwwwwwwwww

簿記最強説は根強いものがあるよ
どんな会社でも経理部門はあるし
営業関係でも簿記知識はあった方がいいし
簿記を極めれば税理士・会計士への道もある

俺は現在３６歳で無職　今になって将来のため英語のマスターをかね来年の早々から
アメリカに留学するんだが俺の未来は果たして大丈夫なのか・・・マジで不安
あと二ヶ月だけど日本でゆっくりジャパンライフを楽しんどきます

派遣でもフリーターでも無職でも、英語話せる人はザラにいるけどね。
そいつを企業が正社員として採用するかと言ったら、しないと思う。
日本はどれだけ能力あっても、学校出てからフラフラしてる人は自動的に門前払い。

>>92
ある程度リスニングのレベルが上がると、逆にリスニングから知らない表現を覚えるようになる
まずは耳慣れだね

フェミ連中は差別が助長されるーって騒がないのか？

語学留学（２〜３ヶ月）って効き目あるのかなあ。

あったらぜひ行ってみたい。

英語喋れない奴が多すぎるのに驚いた 今日も外人の付き合いで薬局に行かなきゃならない めんどくさいなぁ しかも避妊用具買いに・・

>>109
あるよ。週1回ペースで1年間ダラダラ英会話学校行くよりは効果ある。それに楽しいしｗ

>>110
適当に句読点入れなきゃ、日本語の文章表現になんねえぞ。

語学のために留学なんて意味ないよ。行くなら大学や大学院に入ったほうがいい。

アメリカかイギリスに２年住めば、大いに上達する。

1年では駄目だね

語学留学ってやっぱり向こうの国の学校に一時的に入学して
机並べて発音の勉強したりするわけ？

>>77
英語のヒアリングなら、ハリウッド映画のＤＶＤを見て覚えるのがお薦め。
ＤＶＤなら字幕有り無し・吹き替え版と揃っている。
それを利用して役者の台詞を真似して一緒に声に出して発音したり
聞いたりすると覚えやすい。
特にシュワルツネッガー主演の作品。シュワルツネッガーの英語の発音は
ゆっくりとした聞きやすい発音だから覚えるのに最適。
その次はハリーポッター辺りだな。内容が子供向けだけに台詞が簡単だし。

くだらないな。漢字や文章の書き方を覚えた方が100倍ためになるよ。

>>106
そんな人が多いと思うか？
そういう人もいるのは確かだろうが、出来る人は何でも出来る人が多い。
スポーツ選手が意外と賢いのと同じように万能だよ。

英語を覚えるのも良いと思うけど下手にヒステリックになったりメンヘラにならないように。
語学は日本語、英語に限らずもっと他を選べば良いと思う。
おれの経験上では、中国人は知ったかぶってうるさいので紳士な独語がおすすめ。

>>113
語学のために留学するんですが一応大学に行きますよ
二年間みっちり勉強してトーフル５００点を何とか取りましたからｗｗｗ
それにしても丸々二年間も仕事していない今は不安でしかたがないよ

シュワチャンの英語なんか真似たら笑われるからよせ

相変わらず朝日新聞は「女性」ばかりの記事ですね？
男性差別、男性蔑視の朝日新聞社の偏向報道。

英語ができる人はほかの能力も高いということだろ。
原因と結果を取り違えた、文系にありがちな考察だな。

英語ができなくても男性の方が収入を維持できてることを暗に批判してるのか
英語のできる女性が英語のできる男性よりも優遇されてる面を強調してるのか
どちらが記事の趣旨なのでしょう。

>>116
俺はアリーマイラブをすすめる。ボストン英語でしっかりとした喋り方。
速いが､慣れると非常に聞きやすい。

>>115
英語で英語を勉強する感じ。やることは英文法と会話がメイン。
英文法は日本でやってることと大差ないから、日本人だったらラクだよ。

>>116
ハリーポッターはちょっと難易度高いかも。ヘンな固有名詞が多い。
リスニング練習なら古い名画がいい。白黒時代くらいがベスト。

>>116
シュワルツェネッガーは独語訛が強いので知られている

ラ講で充分

>>116
なっちゃんのアバウトな訳を覚えそうでなんとなく嫌

ま、朝日の記事だからなぁ

朝日は嫌いじゃなかったんだけど
人権擁護法案の推進記事を読んで一気に冷めたよ
あんなナチス法案に賛成する馬鹿なんているのかよ
と思ってたら、言論の府たる朝日が旗振り役なんだから
愕然としたよ

世界一難解で複雑な日本語を自由自在に操れる我々に
単純な英語が理解できないわけがない。

その気になればできるはずだ。

何か専門的な知識を持ってる上で、英語を
使いこなせるのは意味があると思うが、
専門が英語と言うのは、よっぽど凄い奴以外は
どうなんだろう。

>124
情報Thx。

そーかー
働いて留学費用がっつり貯めて留学してみるかな・・・
先の長い話だがｗ

損はしない、と思いたい。

>>121
＞女性が２９２万１１７円と２２７万６５６１円。英語以外の能力が同一になるように統計的に処理した結果、
＞使う人は男性で１８．２％、女性で４０．２％高くなった。
きちんと記事嫁よ。

まぁ、公務員になれば英語なんて関係ない。

東京大学　文学部　男女比　６９：３１

京都大学　文学部　男女比　５９：４１

＊＊＊高学歴の壁＊＊＊

慶應大学　文学部　４９：５１
早稲田大学　第一文学部　４６：５４

＊＊＊早計の壁＊＊＊

上智大学　外国語学部　２３：７７

俺の田舎で遠くのアメリカンスクールに子供をやっていたヤツがいたけど、
近所中が馬鹿だアホだ変わり者だといっていたがヤツは勝利者なのかもしれないな。

>>132
英語できないと公務員試験で不利だよ

>>130
大学付属のESLは高いから注意してね。選ぶなら、中の上くらいの学校がお勧め。
ある程度以上の学校なら教える内容に大差ないので、少しでも楽しめそうなところを選ぶといいよ。

>>124
固有名詞とかはストーリーを暗記してからの方がいいかも。
ここ数年の金のかかったハリウッド映画は子供でもわかるような作品が
多いから英語を覚えるのは最適。
このやり方は、いったんストーリーを覚えてからでないときついぞ。

ジャッキーチェンは英語を覚えるのにＣＮＮなんかのニュースを見て
アナウンサーの発音をそっくり真似しながら覚えたらしいな。

英語なんてﾆｰﾄの洩れには関係ない

また当たり前のことをって言いそうになったけど、
まあ４割という数字を出してるからいいか。

仕事で英語使うってだけで大卒以上確定だから多いのは当たり前。

要するに
・英語を日常的に使う職種の平均給与が、全職業平均よりも高め
・全職種平均での全女性の平均給与は全男性の平均給与よりも低い
という以上の意味が何かあるのか？

＞英語はビジネスでは昇進や昇給の必要条件になっている
＞ことが明確になった」と話している。
？？？？どこをどうひっくり返せばこういう結論が出せるんだろう？？？
天然？

俺は米外資で働いてが、英会話できない奴の大半は、
文法の基礎があやしいか、単語知らない奴だね。

英会話は実践が大事というのは本当だけど、上達するには
それなりの基礎が必要だよ！

＞鹿野講師は「ビジネスでは英語力が所得に直結していることの反映だろう。
＞女性の方が格差が大きいのは、男性の場合は英語力以外の能力が所得に反映することが女性より多いからだろう」とみる。

女性は英語力しか見られないと言うことですか！ｼｬﾍﾞﾂﾆﾀﾞ

日本語の会話は割と簡単なんだけどな。

>>118
ＴＯＥＦＬ500点で留学できるの？
俺の記憶では非英語圏でも550以上、英語圏なら635点とか言う夢のような数字だったような・・・

英語使えても女性だと平均給与300万にも届かないんだからな
そっちの結果の方が、衝撃的だよな

>>141
それ以前に必要に迫られてるかどうかじゃないかいな。
入りたてのフィリピンパブのﾈｰﾁｬﾝだって１年もたてば
日常会話で不自由しないくらいに話せてるし。

>>144
場所にもよるが、500あればある程度以上の大学は入れると思う

ＴＯＥＦＬって３００点満点じゃなかったっけ

年収高いから使いもしねー英語学ぶ余裕があるんだろｗ。

>>124
漏れの知り合いには、スペイン語で英語の勉強してたやつがいたな
（スペイン語圏の某国の大学の、英文科に相当する学科に居たということね）

>>126
DVDの訳字幕はちゃんとしたのに置き換わってることが多いが
そもそも英語の勉強に使うなら字幕も英語字幕を見るんだよ

>>130
私費留学はベラボーにお金がかかるが、まあｶﾞﾝｶﾞﾚ

どう見てもただの相関関係であることについて。

今は300点満点のＣＢＴが主流だけど、667点満点のＰＢＴに換算する。
海外の大学の応募要綱見てもＰＢＴ換算で○×点以上、ってよく書いてある。

海外の反日宣伝活動に英語で対応するスレ Part 23
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1130846291/

その英語力で国に貢献してくれ

この記事のおかげでまた英会話学校が儲かるんだろうな。

英会話＝ビジネス会話ではないからね。そこらへんよろシコ。
英会話OKですとか面接で言い放ってくれるんだが、
駅前留学や短期ホームスティで仕事に役立つわけもなし。
10歳児程度の語彙力じゃあ、どこにも連れて行けんわ。

就職できなかった奴は留学して遊ぶか
ただの無職でいるかで履歴書に段違いの差がでる

とりあえず新卒者は日本語をしっかりしゃべられるようになってから就職しろ

＞146
確かに置かれた立場によって上達スピードは変わるかもしれんね。

いずれにしても英文基礎、英単語、疎かにするなかれ。

スカイプで英語の勉強！
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1118647073/l50

’これ’はトムですか？

いいえ’これ’はジョンです

>男性が６４２万５５２３円と５２１万４３１８円。
>女性が２９２万１１７円と２２７万６５６１円。

これはちょっとカワイソウかも。　ただし、年代別で知りたいけどね。

>>159
「こちらは」でしょ

>>150
自分はスペイン語でスペイン語を勉強した後に英語が自然と上手に
なった。
しかししばらくして英語で話そうとすると、英語だったか
スペイン語だったか一瞬戸惑う。

英語スペイン語両方出来てその上PCも扱えて、ワープロは親指シフトも
できるということで当時では（２０年前）は破格の待遇だった。
しかし、今はしがない無職の主婦。

大学のときの中国語の先生が中国人で、英語と中国語しか話せなかった。
Repeat　after　me．とか言って何語の授業なのかわからんかった。

>>162
主婦は立派な仕事だろうがよ

ちゅうか、英語とスペ語ができるんなら
世界中のネットで遊べていいじゃんよ
是非、日本の宣伝をしてきてホスィね

今では全部忘れて２ちゃんオンリーだったら笑う

問１　次の分をCで作りなさい。
’これ’はトムですか？

いいえ’これ’はジョンです

専門職でかつ英語が使えると給料かなり良いからな。
そう言った事や年齢加味せずに格差って言われてもなぁ。

>>163
中国語

>英語以外の能力が同一になるように統計的に処理した結果、

(´-｀).。oO（どんな風に操作したんだろう？）

>>162
アメリカのレストランで"coffee"じゃなくて"cafe"と言ってしまったことならある
まあ、NMあたりならそれでも（そっちの方が？）通じるんだろうが
カリフォルニアだったのでウェイターのあんちゃんは「は？何言ってのこのバカ」みたいな顔してた orz

>>156
おまえもまともに喋れないだろｗゴミ団塊のおっさんｗ

＞女性が２９２万１１７円と２２７万６５６１円
女性の元の給与が低いから少し手当が増えただけで、４割になっただけ。

うちの嫁さん英語できるから２９歳で４４０万くらいもらってる俺英語できないから無職

>>173

ガンガレ…

>>１６
絵本はむずかしいぞ。

日本語能力も壊滅、英語力も世界最低、
でもべつに不自由してるわけじゃなし。
いいじゃん、日本万歳！！

統計ってレッテル貼り以外ホント役に立たないよな

>>172
元の給与差に影響されないように換算した上で
4割になったんじゃないか？

というか、この4割とか2割ってのを他のスキルと比較してくれればピンとくるんだけど、おおざっぱ
に4割とか2割と言われても英語と関係があるのかよくわからない。そもそも英語をちゃんと教育され
ている人はもともと教育水準が高いから「英語」だけの能力で賃金格差が生まれてるか疑問。。。

同じ教育水準の二人の年収を比較すればちょい納得(フリーターとか含まれてる点で比較対象の平均が
減るのは当然でしょ)。


てか、男女格差すごすぎ 笑。。英語使える女が使えない男に勝ってるならともかくとして、、、


個人的に比較してみておもしろそうなのは、学歴比較。。。
東大卒と一般人、慶應卒と一般人(←メチャ高そう)、早稲田卒と一般人とか

そいで、この英語能力が学歴としてどの程度の大学卒業と同等の賃金を得られているかを比較すれば
わかりやすい。

>男性の場合は英語力以外の能力が所得に反映することが女性より多いからだろう

>英語はビジネスでは昇進や昇給の必要条件になっていることが明確になった

で、必要なのか必要じゃないのかどっちだよ

>>171
ごめん大学はアメリカだが

２ちゃんは英語もロクにできない低学歴が多いからなぁ。

そもそも男性は年収に直結するほど英語しゃべれる香具師少ないから。ｗｗｗ

>>181
どうせ、サッチーと同じとこだろ？

>>181
流れから判断して日本語について言ってる事に気づけよｗ
アメリカの大学行くと日本語忘れちゃうのかｗｗｗ

>>185
日本語忘れちゃうんだよ

「英語話せますか？」

これを英語でちゃんと言える日本人は３％以下だろう。ｗｗｗ

>>179
教育とか職歴とか年齢とか他の資格の有無とかは当然コントロールしてるだろ。
>>1をちゃんと嫁よ。

はいはいウンコ食え

>>186
つまり、自己体験談を語っている、とｗ

>>187
Do you speak English?

あいあむ　えーっと　すちゅーでんと

>>186
言語障害のおっさんは日本に帰ってくるなよ・・・
どうせこっちでアメリカかぶれで振りかざして周りから嫌われるんだから・・・

>>191
えーっとはいらんよー

>>190
can じゃないのかと。

>>194
こういうときにcanは使わない

宣伝くさい統計結果だな
NOVAか？

大学生はＴＯＥＩＣ満点じゃないとろくな就職先がないしな。

Huh.。ｗｗｗ

>>192
帰ってきた時はおっさんじゃないがな
あと団塊でもないぞ

会社がフィンランド系だからフィンランド人と英語でメールのやり取りするけど
彼らの英語のつづりはあやしいな。（フィンランド語のつづりなのかな）

日本語で論理的にコミュニケーションできないのに、
そんなに英語ばかりやってどうなのよ。

アホな調査だなぁ

なんの技能だろうと、技能が必要な職業についている
人間は、必要としない職業についている人間より収入が高いだろう

甲種危険物取り扱い資格を持っていて職業でつかう人間は
持ってない人間より収入が高い


つか、英語にかぎらんだろう
ギリシア語が出来て職業で使っている人間は使ってない人間より
収入が高いんじゃないかいな。翻訳家、通訳以外の職業が思いつかないが

>>199
ノキア？

>>194
Do you speak English?で正解。
Canだと全く別の意味になる。

>>198
おまえ今年は日本で大学の先生になるんじゃなかったのか？
結局無職？

>>199
ノキア？

>>197
その前にここには糞な学歴のやつしかいないだろｗｗ
平均日大ぐらいか？

一橋商→伊藤忠→ハーバードでMBA取得→マッキンゼー
　　　　　　　↑
　　　　　　いまここ


な俺とは違うなｗ

>>195
>>203
そうなんだ？知らんかった。
canだとどういう意味になるんですか？？
教えてください。

＞甲種危険物取り扱い資格を持っていて職業でつかう人間は

いや、安そうｗ
現場作業員

伊藤忠ってこんな時間から２ｃｈできるのか。いいなぁ・・・

Can you speak English ?
あなたは英語を話せますか？
でも、これだと嘲笑うような意味合いになると聞いたような。
「話すほどの知能あるの？pgr」みたいな。
異国語はわからん負け組です。

ほとんどの人が中高の６年間も英語を習っていて、ろくに話せないってのは何故？英語の先生が悪いのか、生徒が馬鹿なのか…。

いつでも首切れる派遣ねーちゃんらなら
少し高くても扱き使えばいいってことだろ

男はそうはいかない
長い目で見れば男の方が特になるはず

>>206
ケースバイケースだが、だいたい「英語を話して」って意味になる
使い方を間違えると侮蔑の意味になりかねない

静岡出身の人は英語できる人が多いんだってさ！

>>209>>212
ありがとうございます

>>210
英語が出来るといわれる私立大にかよってるが
こんなもんだよ。
それでも英語は底辺じゃない。
内部進学が居るからな

>>210
算数、数学合わせて小中高１２年間やっても物にならないやつがｲﾊﾟｰｲいるんだから
英語教育だけ劣ってるということは無いと思うな

do u speak english?

と正解をいえる日本人は３％もいないだろうね。ｗｗｗ

ビジネスではこういうのも命取りになるからね。ｗｗｗ

>>206
あとドンマイも日本語だ．
本当はNever mind!だね．

I am えーっと student.

くそ〜TOEICはリスニングで稼いでるけど単語が全然わからねーから頭打ち…
日常会話よりも書類読めるほうが大事だよorz
公文SRSに行こう…ストップウォッチ持って速読するんだ…

>>1
これってさ、
　英語できる→給料高い
じゃなくって
　給料高い仕事→英語を使う
ってだけじゃないのか？

別にフリーターや低学歴の雑魚どもは英語使えなくてもいいじゃない。どうせ英語使う機会なんてないんだしさｗ
まぁあれだなニートやらフリーターしてるようなアホが暇つぶしのネットでステレオタイプ捨ててネット右翼になっちゃってもシナチョンから見れば
何も痒くないのと同じだなｗ　

俺はビジネスでチョンと取引することがあるけど、ネット右翼のゴミどもが俺の代わりとかしてみたらろくな取引もできないんだろうなぁ・・・・。





おっと、こんなこと言ったら、2chでステレオタイプを捨てた結局はチョンと同レベルの妄言を連発するごみにーとどもにチョン認定されてしまうｗ

英語圏の国に生まれてりゃなんてことないんだがな。

>>216
外国人のくせに調子に乗ってその表記じゃ…
きれいな英語を話そうぜ

>>219
たぶんその通り

スーパーのレジ打ちや弁当工場のパック詰めやファミレスのパートで
英語ができるから給料が上がるということは無いしな

>>222

u r 2 japanese.。ｗｗｗ
i don't think u can speak english.。ｗｗｗ

>>217
それは、某元皇族の人への挑戦か？ｗ

>>221
英語圏の人間も、外国語学ぶ苦労は一緒だ
単なる英語ネイティブより、2つの言葉を使いこなすバイリンガルのほうが誇らしいだろ

マジレスすると、特定ドメインのビジネスは別として
基本的な言語能力を身に付ける教育としては現在の中高の教育で十分だと思う。
少なくともカリキュラム上は。

それが使えないのは、単に本人がその内容を学んでいないか、またはカリキュラムを
実行する教師に問題があったんじゃないかな。

中高の教師で、学校で教える以外に英語使える人ってどれくらいいるんだろう。

>>219
論文読んでないから分からないけど、2SLS推定くらいは
やっていると思うよ。

>>224
オマエまだ生きてたの？ｗｗｗ

つーか、
ク
ソ
食
い
ま
し
た
か
？ｗｗｗ

>>224
表記の特徴が、ネイティブより朝鮮人に似てるのは何故？

アメリカに短期留学は意味ないだろ。
だいたいおっさんが行っても中途半端にはじけるだけで
失笑を買うのがオチ。
短期留学してる女はブスが多いから日本浄化に役立っているんだろうが

>>216
お前は働いた事もねーだろｑｑｑ
何がビジネスだよｑｑｑ

英語をしゃべれない、書けないは置いといて
読めないってのは日本の教育が間違ってるな

英語の教員も　男性で２割　女性で４割増し　の給与が妥当！

>>216
yes we did!!

英語を使うような職場は、外資系金融とか高所得のところが多いから、
こういう結果になるのは頷ける。

>>227
2SLSでは「関係がある」ことを示すことができるけれども、
それが因果関係なのか相関関係なのかは判断できないんじゃないかな？
（統計学はかじっただけなので、間違っていたらすまぬ。）

それと、英語を使うのは東京で働く人に多いだろう。
もともと他地域より平均所得が高いし。

I am rice.
I am american.
Please give me pan.

>>230
最低3年はいないと。
1ヶ月とかでなにがしゃべるんだと。

金があったら英会話教室も留学もホームステイも思うがままだよね

SLSって何ですか？
因子分析？？

>>239
3年も必要ないよ。基本的なコミュニケーションなら2〜3ヶ月で上達する。
問題はそこからだが

英語力そのものというよりも英語ができるだけの頭の良さを持ってるから所得が違うんだろ

日本語、英語の語学力というより国語の弱い人間が問題だろう

>>226
そのとおり．
中学高校の英語をきちんと理解していれば，アメリカなどの英語環境に入ると
数カ月で劇的に上達する．
逆に中学高校程度の単語も文法もできてないと，会話も理解できないし，メー
ルなどの文章で知識水準がばれて大恥をかくことになる．
だから語学留学なんかしても，基礎ができてないとついていけないから，結局
日本人だけでつるんで観光して終わり．

例えばアメリカ人は会話ではbetween you and I とか言うが，教養人でもわざ
と間違えて言う．しかし，メールではbetween you and meと文法的に正確に書
く．betweenは前置詞なので，その後ろは目的格が正解．
こういうことをきちんと押さえていないと，黒人英語のI don't have nothing.
なんてDQN語をマジに話して白人から失笑されるのがオチ．

英語できると、仕事引退してからも
海外のＨＰに行っていろいろ読めるからいい
やっといて本当によかった

外国語フェチの俺は八ヶ国語しゃべれるYO!
先輩から動く翻訳機と呼ばれています

15年前に某ドイツ系企業に新卒で入社した。
5.6年ほどしてストレスから、満員電車に乗るのが怖くなり、退社した。
今でも電車に乗るのが結構なストレスです。
旦那もその時の同僚なので、家でも英語を使うのでまだ会話は大丈夫だ。

英語の読み書き話し　は余り得意ではないが、
楽譜が読める。
これはこれで人生に潤いが出た。　親に感謝。

まぁ、読めないより読めたほうがいいよね。メリットのほうが圧倒的に多い

英語とスペイン語がぺらぺらでフランス語とポルトガル語も多少出来るけど年収500万しかないよ

ちょ、>>女性４０％
ってすんごくね？

>245
>I don't have nothing.
どういう意味？　二重否定で「私は何でも持っている」ということ？
どこか文法的に間違っているの？

おいおい英語できるのは米にでも行けばバカでもしゃべれる。
有能になって専門の翻訳家連れてくくらいになれば良いだけのこと。
簡単な挨拶程度は誰だってできるだろ、その程度の役職に就くやつなら。

>>254
釣り乙

俺、スペイン語を話す国で生まれたから鬱だ…

>>255
not fishing

>>256
en que pais naciste tu?

>>256
ペルーか

先日BSデジタルで放映したコッポラ娘監督の「ロスト・イン・トランスレーション」
に出てた、英語のできる女性は酷かったな。あの手の国辱物の人間は、現実に存在し
ないと思うけど。

>>257
> おいおい英語できるのは米にでも行けばバカでもしゃべれる。

これは本気でいってるのか？

スレタイが不適切。
仕事で英語を使う・使わない　≠　英語ができる・できない

>>247
勉強の仕方を教えて下さい。

アメリカ人やイギリス人はデフォで英語話せるからずるい

女性が２９２万１１７円と２２７万６５６１円。

なんか、凄い低賃金じゃない？ｗ

ある程度以上の管理職になれば、企業が講師招いて英会話のレッスンとかするからね。

男にとって英語は業務遂行の為のツールであって
英語で読み書き、会話する内容を作る事が大事。
伝達手段の英語ができるだけでは評価されない。
女の方が評価が高いのは、英語の読み書きと会話できる事が即仕事になるからだろう。

とはいえ秘書自体が役員連中の意志疎通の補助ツールな訳で、
英語が必要だと騒ぐ割に男女どちらも英語で金稼いでいる訳じゃないんだよな。

本当に英語の出来不出来が評価の対象になるのは翻訳者くらいだろうな。
オレなんか専門外の英語はさっぱりわからないし。

＞職場で英語を使っているのは男性が９６９０人中２９６４人（約３１％）、女性が４３０５人中８５６人（約２０％）。
＞英語を使う人と使わない人の平均年収は生のデータでは男性が６４２万５５２３円と５２１万４３１８円。
＞女性が２９２万１１７円と２２７万６５６１円。英語以外の能力が同一になるように統計的に処理した結果、
＞使う人は男性で１８．２％、女性で４０．２％高くなった。

これ逆に言うとさ、英語能力で劣っていても、そこを補う能力があれば年収格差を縮められるというふうに
読めるわけだが。

>>117
スポーツ選手が賢いって根拠は？ｗ
>>260
コッポラちゃんは英語喋れないよ？

フェラチオできる女性、年収４割高い

>224
Have you eaten BULLSHIT?

英語が出来る女の人はたいていお高くとまってる、そういう人のプライドを
数学と物理が大学入試程度できればかなりの割合で破壊できる、ＰＣの扱いが
出来ればなお更、数学、物理、ＰＣが出来る男なら英語が出来る女も見下したりは
しない。

>>268
さらにいえば、英語ができればさらに上を目指すことが可能ってことでもある

>>272
夢を砕くようで申し訳ないけど、
数学・物理・ＰＣができ且つ、
嫁に見下されてる人
たくさんいますが・・・

で、あまり読んでないけどリーマンで英語できる香具師は収入高い傾向があるってだけだよな？

>>272
残念だけどある種の妄想です。

30歳で英語ができるようになったからって年収が上がるわけじゃないしなあ

>>277
英語を資格か何かのように考えてたら、何の役にも立たないでしょ

英語は２５までに何とか物にしとかないとダメだな
女性の場合

>279
所詮、会話の内容が分からなければ通訳にもなれないから、
秘書課に入ったりコンパニオンやるには25歳でも遅いかも。

英語関連業界から献金でもあったのかな？

>281
英語圏の商売人から見れば、
GNP世界第2位の国が英語を使えない事自体、物凄い貿易障壁だもの。
それも法律の不備や倫理観、差別を訴えても撤廃できない最強の壁。

アメリカ、イギリス、オーストラリア辺りの商売人は
日本人が普通に英語を理解してくれたらどんなに楽で
美味しいビジネスができるかと悔しい思いをしてるしな。

>>282
つーかさ、GNPから考えれば、日本語が英語に次ぐ公用語であっても
おかしかないんだよな。
日本で商売したいなら日本語をマスターしてこい！！

>>261
そういうとこだけ突っ込む

英語の出来ない低所得者ども必死だなｗｗｗ

結局仕事のできる人はちゃんと評価されるってことだな。
ろくな仕事もできないヤツばかりが差別差別だとぎゃーぎゃー騒ぐ。

フィリピン人のメイドは
英語もスペイン語もできるが
低賃金

英語は必要条件だが十分でない

日本人で英語ができるってことは他にも専門的
スキルを持っている場合が多い

河合模試で毎回英語偏差値70超えてたが海外言ったらほとんどなにも聞き取れません
話すのも微妙

意味分からないのが大学入試。異様に英語を重視するって事。英語ができないせいで大学選びを制限されるなんて。他国の言葉をそこまでありがたがるのは植民地みたい。普通に考えておかしくないか

外資IT35歳600しかもらってねえよ！ヽ(`Д´)ﾉ

英語が話せるだけでは　アメリカのコンビニ店員にはなれません。

>>289
英語以外でも受かる大学いっぱいあるんだが

うちの姉貴は英語ペラペラで外資系の大手企業に勤めてるが、年収１８００万。

田舎の公務員でジジババ相手に方言しゃべってる方が生涯賃金は高い。

>>292
しかし五教科の国公立をはじめ大学大半が入試に当たり前に使ってるのに違和感感じないか。
他国の言葉だぞ。外大うけたいから英語ならわかる。音大行きたいから音楽で入試と同じレベルのはずだろ

やっぱ英語できると良いんだな…オレは何故フランス語専攻したんだろう…。

>>295
英語の文献とか読むのに基礎として必要だろ　フランス語ドイツ語あたりも
法学部行くからって入試に法律科目入れろってのか？

>>295
東大・京大は理系学部でも二次で国語があるわけだが。


まあそれはいいとして。お前何学部？農学部の俺でも、専門分野の英語論文辞書なしで読めないと卒論すら書けませんが？

アメリカの理系院卒ですが年収4万ドルです･･･

＞＞農学部の俺でも、
農学部って豚とかと遊んだりするのが授業じゃねーのか？
農工大にいるやつからそうだって聞いたんだが

会話のリアルタイム翻訳が難しいことはわかるが、文章の翻訳がいまだにウンコなのは
開発者が馬鹿だからだろうな。

>>300
バイオは彼らのお家芸

>>300
畜産の実習だけで農学部を語られても…

品種改良や動植物の医学・生理学、生態学、ダムやら水路やらの設計、生物資源の活用、
農業機械の開発、はては生分解性プラスチックに至るまで、生物と食生活に関わることならなんでもやってる。それが農学部。

英語を使うような職場は、外資系金融とか高所得のところが多いから、
こういう結果になるのは頷ける。

<同意。
英語を必要とする外資系企業は一般に日本企業よりも給与水準が高いだろ。
女性の場合、外資系企業に勤めればなおさらだというだけのこと。

>>289
あほ大学が英語重視は理解不能だがそれなりの大学になると
英語重視は当たり前じゃないの？特に理系なんか
英語できないと院で悲惨ですよ。

>>304
同意。また今の日本のサラリーマンの所得を考える場合には
単なる年収では十分ではないし。継続して何年いくらもらえた
かが問題なのでは。

>>304
まあそういう意味だろうね。

バイト先の後輩（バイトでは後輩だが、悠々自適のウチの大学の元教授）に
「出来て当たり前とは言え、やっぱり英語は面倒ですよね…」と愚痴ったら
「>>302君の世代は英語で読めるから楽だろう。ワシが院生の頃は英・独・仏が問題無いのが前提だった。」
とサラリと言われた。この世界で食べていく（研究者じゃ無くても）つもりなら、
「英語が出来ます」じゃなく「英語も出来ないのか」という評価基準になるんだよな…

ノバやトーザが左前になってから発表しても遅いよ。

マンコ売りできる女性は、いったい何割年収が高いのだろうか。

＞女性が２９２万１１７円と２２７万６５６１円。

工学部卒女子のほうが儲かる気がするな。
英語、儲からねーじゃん。

I don't have nothing.

英語できるから所得が高いんじゃなくて
英語必要な職が所得高いんだよな。
たとえば今から俺がいくら英語勉強して片言なら上手くできるようになったからといって
それでいきなり給料アップするわけではない。

>>285
英語はそこそこできるけど、ここにいる英語のできない低所得者よりずっと低所得です。
今日の晩飯は友人宅からもらったチラシ。

美人とぶさいこの年収格差も調べておくれ。

あと10年ぐらいで小型の自動翻訳機ができるよ

>>314
漏れの脳内データの妄想のいい加減な決め付けの個人的な思い込みの推測だが、
今の日本では美人と無最古の年収はないか無最古の方が微妙に上ぐらいだろう。
理由は現在での女で真っ当な年収がもらえる職とは、
公務員、国家資格のいる専門職の辺りだ。あまり顔面もスタイルも重視されない。
美人が優遇される事務・サービス職の年収は低めだと思う。
これからは変わると思うけどねー。

英語が出来る人は他のことも出来る可能性が高いのではないか？
英語以外の能力がほぼ同程度であることを示さないと調査の意味がないよ

シンガポール人とか子供が普通に英語しゃべってるけど
あれ見たら「ああ、植民地なんだなぁ」と思うだけ
とても羨ましいとは思えない

>>1のデータから
女性は英語を学ぶより男性に性転換した方がいいって事だね。

英語字幕なら専用サイトにいっぱいアップされてるから、好きな映画を
セリフを覚えるまで何度も見ればいい。そういうのオタクの得意技だろ。

つーか

　　これって、計量経済学の分析結果だから、アテにならないな

って、もうだれか言った？

ジェンダーフリーを唱えている連中は、女性管理職の少なさを理由に男女不平等を主張する前に女どもにもっと勉強するように言え！
何だ？この様は
これじゃ、女は能力低い奴が男より多いと言われても仕方ないぞ

つか、英語使わない女子の年収227万ってどーゆうことよ？
せめて大卒初任給×12ヶ月＋残業月10時間ぐらいはあって欲しかった。

解釈が間違い

英語力と所得に相関がある　×
仕事で英語を使うことと所得に相関がある　○

こんな間抜けを繰り返しているからノーベル賞取れないんだよ
日本の経済学者は。

要するに学歴が高い人は収入が多いだけで
そういった高学歴の人達は英語もできるわけであり
必然的に英語ができる＝収入が多いってなるだけだろ？

>>324

　相関と因果、定義式と因果式、バランス式と運動方程式をごちゃまぜにするのは
　経済学ではあたりまえのことだｗｗ

私の計量経済学的研究によれば、

　パソコン普及率と特殊出生率の時系列には強い負の相関が見出された

　This finding suggests that 少子化はパソコンの普及に伴ってセックスレスのカップルが増えたからだ

>>317
うん。それに、英語力を要求される仕事は他のものの要求も高いから。

「私、高卒だけど英語しゃべれます」
これじゃいい就職はできん。

>>325
学歴が高い人同士でも、英語できない人よりできる人のほうが収入が高い
学歴が低い人同士でも、英語できない人よりできる人のほうが収入が高い
ということだ
それが理解できずに批判してる奴が多くて藁うが

とりあえず、おまえらまとめて学歴版に逝け。
ttp://tmp5.2ch.net/joke/

英語できる人＝年収を鯖読む人
にも思えるんだよなあ

＜329
　１の文章は「職場で英語力を求められるか」と所得水準を比較しているだけで、
学歴は含まれていないでしょ。
　
　

>>328
英語がネイティヴと同じに話せて同時通訳も出来ます
これなら余裕だがな

>>330
漏れは学歴ではなく銭が問題なんだな。

年収200万円台って、あーた！
全く喪って理解できないザマスよ！
いくらパラサイトとはいえどうやってブランドバッグ買って海外旅行にいってるのよ？
大学進学率に男女差ってそんなにあったっけ？

進学率だけなら女の方が高い

っていうかあまりにの女性ばかりに仕事が集中してるからってのもあるけどね。

英語できても
旅行会社の現地係員は
もの凄い年収低いが・・・

私は英語と東南アジアの某国の言葉が話せますが
工場勤務でぼーっと暮らしています

>>332
１にもあるように、英語以外の条件を同じにしないと、英語の能力が
所得に影響を与えているのかどうかが分からない
だからアンケート欄には学歴も答えるようになってるはず
でなければ、この調査の信頼性が低いという批判ももっともになるが

http://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?W-ISBN=4166603760
こう言うことかな。

英語が話せてもバカには仕事まかせたくない

発想の転換で「日本語が出来るだけで高級取りになれる国」てのも世の中にはありましてよ。

どこだよ

みんな素直になろうよw

>>343
日本だよｗ

日本人にはなかなかわからないだろうが、
フィリピンとかインドに行くとすぐわかる。
母語だけじゃ生きていけないことの意味が。

>>345
貧乏人は下を見て暮らせということか？

>>337
おれみたいに日本嫌で出て行きたい人間には安くてもいいんだと思う。

たった２割なのか
そう考えると英語の勉強に投資する気も失せるな

オレのところは受付のおねえちゃんでも英語話せるぞ
でも給料は世間並み
英語できるだけで優遇される会社ってどこ？

英語を使っても年収３００万円以上にはならないのか・・・・
つらいな

だめだな、こりゃ

日常会話英語はできるけどビジネス英語はできない漏れ。
一応場面によってはかりだされるけど相手から見れば
意志は通じるが社会人語が話せないおばかさんに見えるんだろうなぁ。
と思って後で必ず自己嫌悪に陥りまつ。給料は話せない人と一緒でつ。

俺はこの記事に何かしらの企みを感じるよ。
ある種の情報操作だな。
米国による日本ＵＳＡ化計画の一環。
もしくはＮＯＶＡによる生徒獲得計画の一環。

女はなぜ英語をしゃべりたがり、外国にすぐ留学するんだ。仕事も趣味のように選ぶし。
人生気楽でいいなとまず思う。

>>197私はHRにいますが、だいたい誰か絞れてきますね

だいたい調査の対象が限られてんじゃないか？
調査したのがリクルート社だろう。
ホワイトカラー限定だろう。

この統計はうまいな。

男性に差がないのは、派遣や正社員が多いから。
女性は、フリーター・パートが多いから差異がでかくなる。

高学歴の女性は正社員や派遣で働くから年収が高く、学歴が低いとフリーター
になる率が高いから差がつくだけのこと。

英語は会社で役に立つセクションは少ないよ。

まあ、そもそも英語力によって収入に格差があることを
確かめたいって意図で行われたんだろうから、そもそも
話半分でしょ

英語できない香具師のコンプレックス書き込むが目立つな。
今、少なくとも大卒会社員に求められているのは英語を話せるのは当たり前
「あなたは第二外国語は何を話せますか？どのくらい話せますか？」だよ。
同じ学歴、職能なら、次にくる能力比較要素はこんなもんだろう？

>>356
君の意見には賛同できないな。
それって、フリータやパートは元々能力が低いって言いたげじゃないか？
そうじゃないだろう？
フリータ、パートっていうのは現時点でたまたまそういう事であって、その人の本当の能力を評価できない。
勿論、専業主婦の中にも優秀な女性はいる。

そもそも職場で英語を使っている人が２０％以上なんて考えられんな。
マクドナルド、スポーツオーソリティの店員が使うくらいの英語でも英語を使うに入るのか？

>>359
ｳﾘﾅﾗは10年後にﾁｮｯﾊﾟﾘ共を追い越せるから優秀ﾆﾀﾞ

>>360
読み書き限定レベルでも、英語を使えるに入ると思うぞ
日本みたいな環境だと、直接交渉よりメールやWeb経由で英語使う機会のが多そうだからな

普通の能力ならちょっとは読み書きできんだから良いじゃん。

そりゃあまあ英語使うパートの仕事はないからなｗ

間違ってはいないと思うがな。ただし、日常会話程度
ではダメだ。

単に勤めている会社の差だと思うのだが。

英語で不動産の契約書が読めるならちっとは収入多くなるかもしれんが
正直　日本語の契約書も読むのに1日かかる

英語ができるようになったら、３年で年収が倍になったよ

イングリッシュ・ディバイド

>>358
極端な一般化はよくないよ。英語なんかいらないというのも極端だけど、英語ができて
当たり前も極端

業種によっては面接でまったく英語の話なんかでないところも結構ある。昔に比べて
英語が必要とされる仕事が増えてきたのは事実だけど、現実にはまだそれほどの差
にはなってないというのが本当のところなんじゃない？

そのうちリアルタイム翻訳機くらいできてしまうのだろうけどね。
漏れのレベルだととりあえず、英文データシートを読むことと、
注文やら、簡単な説明メールを英文で書く程度だから、
それ以上にはならんなぁ。英会話勉強しても使う場面が無いし。

そういえば、昔英文チャットでHな会話に誘われたんだけど
何言ってるんだかさっぱりで、早々に退散したっけな（笑

ほんと？

英語なんぞ所詮戦勝国語じゃねぇか。スペリングに規則性もなしなんだありゃ？
数学できる方がよっぽど役に立つじゃん。

あんたねー、何言ってるの？ｗ　日本人は中学１年生から英語習ってるんだよｗｗｗｗ
即ち、１２歳からね
英語ができるのが極端なんて笑わせるなよ、全く
冗談で言ってるのか？

>>373
スペリングという表現を使った点を評価しようｗ

見出をどう作るかは、マスメディアの重要な仕事だし、思想も出る。
朝日新聞の見出しにフェミニズムを感じる。

>>358
第二外国語は大学でドイツ語をやったがさっぱり忘れてしもた
第三外国語は必要に迫られて自分で勉強したので、片言ながらなんとか使える

やっぱり、外国語は真に必要に迫られないと身につかないもんですな

名前： Miss名無しさん 投稿日： 04/10/29 15:06:17 ID:5TSK3Nv3
そう思いませんか？
島田紳助に殴られた女もそうやし、すぐアメリカでは云々いいよるし．．．
私の知ってる子なんて、何かあったら　WHAT YOU DO YOU SAY !? 　
これが口ぐせなんやけど、メールでもこれいいよんねん！

気まぐれでトーイックとやらを受験したら550点だった
その後本屋で、トーイック550点突破の本を目にし、少々びっくりした

>>378
> WHAT YOU DO YOU SAY !?

なんだよ、それｗ

こんな統計の踊らされている馬鹿はNOVAみたいな英語関係の産業に
釣られているだけだろ。ホリエモンなんかビジネス英語がほとんど出来ない
のに、カネ持っているんだからな。

つうか例外はあるけど英語できる奴は他の成績も良い奴多いから単純に英語力により所得差とは言えないだろ。
英語がものすごく重要なのは間違いないけど

>>381
統計を発表する方に英語関連産業からの
饅頭が届いているだけだって。

PRESIDENT　12月号　111ページ
全公開！日本人の給料

職業　平均年収　人数
プロ野球選手　3743万円　752人
弁護士　2101万円　2万人
歯科医師　1329万円　9万人 　←親も歯医者さん。歯学部は受験も楽々
医師　1227万円 　26万人
警察官　840万円　23万人 　　　←　DQN大学卒の人生逆転
優良上場企業サラリーマン　808万円　96万人 　←　毎日終電帰りでやっとこのぐらい
農家　765万円　368万人
地方公務員　728万円　314万人 　　←　楽園の住人
国家公務員　628万円　110万人
上場企業サラリーマン　576万円　426万人
プログラマー　412万円　13万人 　　　　←21世紀のブルーワーカー
サラリーマン平均　439万円　4453万人　　　←日本人の平均
ボイラー工　403万円　1万人
百貨店店員　390万円　10万人
大工　365万円　5万人
幼稚園教諭　328万円　6万人 　　　
警備員　315万円　15万人
理容・美容師　295万円　3万人 　←3000円でカットできるのも彼らのおかげ
ビル清掃員　233万円　9万人
フリーター　106万円　417万人 　　　

＞地方公務員　728万円　314万人 　　←　楽園の住人

これは問題だな。
能力のある人間に毎年同じようなことばかりやらせるのはもったいないし、
能力にそれなりに自信がある人間に同じことばかりやらせてると壊れてしまう。

年収４割高くたって４割余計に働かされてるんだろ

弁護士になっても２千万しか稼げないのか

>>387
2000万しか、って、それって十分にすごくないか？

年収ゼロの俺は２割増でも、結局ゼロだな。

わたし英語で食ってる女で、弁護士と歯医者の間だｗ

ニートの俺は、年収ゼロだお。
親が死んだら、生活保護だお。
拒否されたら、ホームレスだお。

こんなの統計としておかしいよな。英語が必要な会社と必要でない会社は
ビジネスの展開のし方や規模がそもそもちがうのだから。英語の能力と
収入の因果関係はこの調査からはわからない。
英語が出きるからビジネスもできる、ということではなく逆にビジネスの
できるやつは英語も当然できる、ということかもしれないし。

男性が６４２万５５２３円と５２１万４３１８円。　（＋１２０万）

女性が２９２万１１７円と２２７万６５６１円。　（＋６５万）


差が大きいな。英語勉強しよ。

>>391
一番下でお願いします

まぁ英語が出来て得することは多々あっても困ることは殆どないよ。

英語出来るけどニートですが何か

俺の会社にはあてはまらんな

仕事で使える程度の英語を身につけてから転職したら、最初の会社にいたときより
年収が3割増えた。
ただし、休みは3割減った。

年収４割高くなるってのは、あくまで女性年収平均との比較だろ。
単にそれだけ普通の女の年収が低いだけ。

どうみても、過当競争気味になっている英会話教室業界あたり
の臭いがプンプンしておりますな。

>>399
女の技能の中で英語が占める割合が高いってことだろう。
男は英語できますと言ったところで、「それで君は何ができるの？」と言われるのがオチ。

異様に英語だけ頑張る二十代半ばの女は婚期を逃がしたブスが95％

俺は8歳から17歳までオヤジの仕事の都合で米で生活したから英語は
ヘラペラだが、今は英語とは全く無縁の生活をしている。

ここ数年で英語で喋ったのは、2年前に山手線の中で外人女性に話かけられた時くらい。

もう7〜8年外国旅行にも行って無いし。。。

>>403
それだけ話さないと、さすがに忘れるでしょ

you!! me sex with do

しかし女性の平均年収って、そんなに低いのかよ？
バイト並だな。

ド田舎に住んでいるので、5〜6年外国人を見た事無いし
方言以外、話したこと無い。
当然英語は、話せん！

英語力は付随的に必要になってくるというもので
それ自体だけでは大して意味ないよ

>>407
地方都市に住んでて外国人はよく見かけるけど（中国？韓国？人多し）英語なんて話せん！

戦後100年で日本はアメリカになるんだから、当然だろｗ

そんなことをすれば、米の全人口の１／３は日本人ってことになるのだが。

俺英語できないけど外資に決まったんだが・・・

英語うんぬんより女の年収の低さにびっくりした
フェミが暴れるわけだ

>>413
それは”平均”のマジックだよ。
数字が読めない文系を騙すのにはそういうやりかたが一番だ。

結婚したがらない男が増えているin独身貴族板 Part9
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/single/1132223589/

仕事柄、英語での電話やイーメイルのやりとりが多いんですけど年収が300万ですよ…

I am a pen.

つまり、女は性転換しろって事だな。
それだけで英語が出来ようが出来まいが、年収は倍になる。

ごく標準的な英語なら、読み書きなら出来るが・・・
やっぱこの程度では俺の所得に反映されてないなあ。
何しろ会話が初心者レベルだから。

高収入であるような者は高い語学訓練を受けており、かつそれを必要としている
というだけで、別に英語が話せたら高い収入を得られるというものでもなかろう。

fack you!

確かに英会話が出来ても、営業の仕事ならば受注額が低けりゃ意味ないしなあ。

マスコミ連中ならば、くだらない取材しか出来ないのなら意味ないし。
それなら会話が出来ずとも通訳をつけて内容の濃い取材が出来る奴ほど
いいんだろうけど。

>>422
本当に濃い取材ができるのは英語ができる人間だよ。
通訳が入ると、取材の持ち時間の半分しか使えないんだぜ。
それに、海外系の取材では質問の機会さえない。

ウチは夫婦共に日本の大学を卒業したあと、アメリカの大学に留学。
ある程度は夫婦共に英語ができるはずだが、








年収はかなり低いぞ。　そこらの高卒のバイト並みだぜ。　イエイ！
なぜなら勉強は好きでも働くのが嫌いだからさ。　フッ
それでも一応暮らせるニッポン万歳！！

注目される記者会見で英語でくだらない質問されるくらいなら・・

＞社内で英語を「第二公用語」にしたりする企業が増えている。
どゆこと？
難しい会話は日本語でいいけど、挨拶は英語でやれみたいな？

>>425
記者会見全体を聞いてればわかるが、海外の記者だってロクな質問してなかったりする。
きちんとした質問ができるかどうかは本人の資質の問題。英語のスキルとは関係ない。

英語をそれなりに使いこなせるまでの費用対効果が半端じゃないからなあ
いっそのこと英語は一生使わないと勉強しないほうが他の事に時間使えるんじゃないかとも思うが

英文科卒業したけど話せません。あんなもん忘れますｗ

だったらアメリカンスクールにでも通った方がましだな

英語でプレゼンテーションするの完璧なんですけど、どこか雇ってくれないかな。
インド人がインド訛りで質問しても大丈夫ですよ。

ちなみに、自分は２ｃｈでは少し有名になったＰＤ（ポスドク）です。
雇ってくれるなら、民間に行きたくなってきた。

>>423
記者会見の場だけが取材じゃないっす。ま、確かに当人が英会話できれば
取材時間が短くなるけど。

これからは英語は時代遅れ。
いまはなんといっても韓国語。
国際社会のニーズは

韓国語力＞＞＞英語力

日本語はせっかく韓国語と文法が似てて有利なんだから意欲的に韓国語を学ぶべき

つーか英語が話せる人間は優秀な人が多いから仕事もできるんじゃないの。英語に関係なく。

>>433
おまえの狙いはなんだ？

早く国へ帰れ

TOEIC800点程度の俺だと、
「あー、あいあむじゃぱにーず」
こんなもん。

TOEIC満点ガチ狙いの同僚でも、
「あいむじゃぱにーず」
になるだけ。

TOEIC意味ね('A`)

ν速にもホロン部が湧いてるな

>>434
ウッチーは英会話出来るが、アナとしての能力が（ｒｙ

日本のサラリーマンぐらいじゃ、英語使ってるうちに入らないね。

サラリーマンの英語力なんて、中学生の頃のオレ並かそれ以下。
そのオレでさえ、海外に出て、英語がほとんど通用せずに悩んでる。

>>432
インタビューとかって、たいていは30分とか1時間しか持ち時間がないんだよ。
取材で英語能力が一番必要なのはインタビューと記者会見。
あとは普段の情報収集力。

学校教育の英語は意味無いって人いるけど、
学校のテストでいい点取れる人は実践的な訓練を積めばすぐ話せるようになるよ
ただ大人になってから恥をかくのは嫌だって人が多いだけで

俺なんてTOEIC925だが年収300万だぞ参ったかこの野郎

>>442

英語で十分食っていけるんじゃないの?

>>441
その通りだけど、その「話せる」レベルは、買い物で
不自由しないとか、仕事上の手順が伝えられるとか、
その程度。

ネイティブ同士の野球やフットボールの話に混ぜて
もらえるほどじゃない。
一見英語っぽい発音で「イェース」とか「リアリィ？」とか
言うしか能が無い肉便器のほうが、よっぽどコミュニケーションに
なってるという…

>>443
英語で食っててこの結果なんだよ godamn!!　　　（ ´Д⊂

>>441
なんつーか、学校英語って実践的じゃないことも覚えさせられるというか、
丸暗記に偏りすぎて、感覚というか心で覚えさせる教育とは、ちと違うし。

>>446
英語が上達するほど、学校英語や受験英語をもっとちゃんとやっておけばいいと思うようになるよ。

>>446
商業英語検定や国連英検も取ってみたら？その上で自分を売り込めば、いずれは
明るい明日が見えてくる・・・かもしれん。
>>447
会話に関しては、堪能な先輩から「学校英語を一旦リセットしろ」と教わりますた。
確かに基本的な文法は必要だけど、やっぱ「ハート・感覚で覚えろ」と言ってたよ。

>>444
会話に混ぜてもらうんじゃなくて自分から混ざるんだよ。カタコトでも。
それができないとなかなか上達しない。

>>448
最後は単語力と語彙力なので、やればやるだけ上達するのは事実。
ただし、英文法と英会話は基本的に別のスキルなので、英会話用の練習が必要ってこと。

中学英語にヒアリング力が付けばかなりの英会話はできます。
新聞などを読むには更に単語力が必要になりますが、ある程度勉強すれば難しい単語も予想できるようになります。
ある程度ヒアリングに慣れてくれば国立大の英語の試験なんて大したことないってのが分かります。

要は話せないし、聴けないのに文法を偏重しているからいつまでも上達しないんですよ。
言葉なんて感覚と慣れなんですよ。　自分たちが変な日本語聞いたら「なんか変だな。」って思うようにね。

日本人だって日本語の文法説明できないもんな。
言葉っていうのは膨大な文章パターンの暗記なんだろうな。

海外勤務5年経験あり、昔TOEICで840くらいだった。
とはいえ無職です。男は英語出来てもあまり関係ないよ。

>>453
ガンガレ。会社に勤めなくても収入を得る事はできるよ。
行動あるのみ。

>>1
客が減って経営が危ない英会話学校が多い今日この頃、
見え透いた提灯記事をもとにスレ立てるな。資源の無駄だ。

>>449
それなりに混ざってるつもりなんだけどねぇ。
50%ぐらいしかわかってない会話にクチバシはさむのは、
なかなか難しいんだよ。
オレが何か言うと、みんな眉ひそめて理解するのに必死だしw

>>448
日本の学校英語だと「間違えたら減点」だから、
やたらに書いたりしゃべったりしないほうが有利ってことになる。
しかし、コミュニケーションってのは、減点法じゃないからね。
１０のうち１しか伝わらないなら、１０倍しゃべれば
全部伝わるということになる。

その辺の心構えだな、リセットすべきなのは。