【ロシア】「４島返還要求はウィーン条約違反」…領土問題で理論武装、ロシアで専門書

　プーチン政権に近いロシアの日本専門家グループはこのほど、北方
領土問題でロシアの立場を集大成した専門書を刊行し、関係機関に
配布した。
　２０日からのプーチン大統領訪日に向けて日本語版にまとめられた
同書は、北方４島がロシア領であることは、カイロ宣言、ヤルタ協定、
ポツダム宣言、終戦前後の連合国軍の諸法令、サンフランシスコ講和
条約などによって確定・定着済みだと強調、新たに１９６９年採択の
「条約法に関するウィーン条約」を持ち出して日本の返還要求を不当と
非難した。

ソース（時事通信）
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=051115050144X871&genre=int

つか、勝手に侵略しといて、ウィーンもなにもないだろ。

このｽﾚは2で終了しますた。

電動こけし
ウィーンウィーン

つべこべ言わずに千島列島全部返還しろ！！

アラスカを売却したバカ国家

全部仁保は当事者じなないなw

慣習法が基になってるとはいえ「条約法に関するウィーン条約」は遡及的には適用されないんだが

南樺太も忘れるな

なんだ、じゃあしょうがないな。４島はロシアのものです。

((∂))ﾌﾞｳｨｨｨﾝ

5なら妹の裸をうぷ

>>2

ロシアの難癖とかけまして
最近SEXがマンネリになってきたカップルととく。

そのココロは

↓

事後法って知った上でやってんのかよ。

樺太をやる代わりに北方領土をもらったんだろ
なら樺太は返してもらわなければな

日本はロシア周辺のイスラム教徒と手を組んで、
両側からロシアを締め上げるべきだな。

でいつものように外務省は何もせんの？

>>17
飴に片っ端から駐留して貰って、日本は経済援助ですか？

>14
ウィーンを持ち出す

日本ってホント周りの国に恵まれてないな

>>2は単細胞

日本政府もただちに反論、抗議、関連資料を再配布するべきだね。

日露戦争で日本はロシア兵捕虜を厚遇

終戦間際に火事場泥棒領土奪取＆その後シベリア抑留

なめられてます日本。

露助！おめえ、ジュネーブ条約すら守ってね〜だろ？
ウィーンがどうしたって？

あぁ・・イライラしてくる。
もうロシアと韓国と中国に宣戦布告しようぜ？
日本の軍隊は強いから３国相手にしても勝てるだろう？

>>26
残念ながら日本には軍隊がない。

南樺太だって、得られる可能性があることをお忘れなく。

自衛隊には金がない。

日本人っていうのは常に太っ腹でなくてはイカン。４島はロシアに、尖閣諸島は中国に、
竹島と大阪は韓国にあげちゃいましょう。

広大なロシアにとってあんなしょぼい島ゴミみたいなもんじゃん
ケチだな

条約すら守れない国が条約に救いを求めるのかよ

相互不可侵条約違反は？

終戦のどさくさに紛れて侵攻しておいて、条約違反も何もないだろうが。バカロシア人。

>>30
島は嫌だが大阪は賛成ｗ

みんなは北方四島差し出したのは、ソビエトからの要求でなくて、日本のほうからって知ってる？

>>30
大阪の譲渡には概ね同意する

やっぱり日清日露、大東亜戦争は正しかったんだと、
心底思う今日この頃。

>>30に反応する馬鹿が止むことはなく。

結局金だけ取られるのかよｗ

ここはしょうがない。
日本共産党に反論してもらおう。外務省なんかより余程､理論武装は得意。
｢4島だけじゃねーぞ！　千島全部返せよ！」って

ロシア人ってつくづくバカだなと思う今日このごろ

四島は独立させてムネヲ共和国にしようぜ

金食い虫の島はいらん。
やくざまがいの漁師だけ特をする。

>>41
北方領土担当相とか作るなら共産党だろね

千島と南樺太を返却してもらった暁には、
真岡事件のリベンジだ。北樺太も奪還せよ。

まあ戦争に負けたんだからしゃーない。

＜北方領土＞ロシア、共同開発提案へ　首脳会談で
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051115-00000008-mai-pol
　【モスクワ支局】ロシアのプーチン大統領が２１日の小泉純一郎首相との首脳会談で
「北方領土における日露共同の経済活動」を新たに提案する方針であることが分かった。
ロシア外交筋が１４日、明らかにした。水産資源などの共同開発を想定している。

両国の経済交流の拡大を重視する一方、ロシアは北方領土問題では強硬姿勢で臨む方針で、
「（北方）四島の帰属問題を解決し平和条約を締結する」とうたった東京宣言（９３年）から後退する恐れもある。
　今夏以降、ロシアの閣僚らが北方領土現地を相次いで視察。ロシア政府は先月１３日、
北方領土を含む「クリル諸島（千島列島）整備特別計画」を承認した。新提案には、同計画に
日本を引き込む狙いがある。

　北方領土での経済協力は過去にも日露間で協議され、０３年の「日露行動計画」で「両国が
受け入れ可能な形態を模索する」と記された。ロシアは、９９年に日露両国が設置した
共同経済活動委員会を主体に北方領土開発を始動させたい考えとみられる。
　また、プーチン大統領はロシアの東シベリア石油パイプライン敷設計画では、油田探索や
石油掘削への日本の協力を求める方針だ。

　日本政府は今回の首脳会談で、四島の帰属確認を求める従来の姿勢を維持するとみられ、
ロシア側の新提案への対応が注目される。

　会談では両首脳の共同声明のほか、ロシアの原潜解体や日露銀行間協力、犯罪捜査協力に
関する約１０の合意文書と覚書が署名される見通し。同行するグレフ経済発展貿易相は名古屋の
トヨタ自動車を訪問し、同社がサンクトペテルブルクへの工場進出を決めたことを評価する。
大統領にはルシコフ・モスクワ市長、マラホフ・サハリン州知事、ダリキン・沿海地方知事や
ロシア産業界代表者約１００人も同行する。（毎日新聞）


何これ・・・・

4島あげるから、残りのロシア全部くれ。

4島あげるからゴルバチョフのアザの秘密を教えてくれ、あれはなんの暗号なんだ

いまさら、あんな貧相な島返してもらって、日本になんかメリットあんのか？

>>44
国後島にはようじょが一杯いるからお前も得するぞ

日本が降伏したあともどんどん侵略してきたくせに、何がウィーンだ？　あきれるよ。

ロシアが条約違反の話を持ち出して来るとは

>>51
まぁ魚取ったりもできるしさ。

>>1
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E5%9B%BD%E5%B9%B2%E6%B8%89
http://en.wikipedia.org/wiki/Triple_Intervention
ロシア語の辞書に「三国干渉」の文字はない。

>>51
漁師以外は無い。
基本的には本州以外は莫大な金食ってるだけ。
まぁそれを言ったら本州でも東北や中国はいらないんだけどね。

>>49
日本より金無い国とくっつくとまずしくなるよ。

島には海がついてくるだろうがヴォケ

おいおい、ソ連はサンフランシスコ講和条約に調印してねーだろ

>>50
あれは徳川埋蔵金のありかを記した地図。

頭悪いな。事後法出してきてどうするんだ。

>>30
大阪は日本じゃないよ

>>31
実際ロシア国内で北方４島領有の是非のアンケートとると
そういう意見も半数近くにのぼる

４島領有はロシア国民の総意というよりロシア政府の都合によるもの。
つまり中国や韓国の反日政策と同様で日本を揺さぶるネタとしか思っていない。
もし日本が法外な金額で４島を買うと言ったら間違いなく手放すよ。ロシアはｗ

て言うか、日ソ中立条約違反で戦争仕掛けて来た時点で侵略は明らか。
結果、得た領土は全て国際法違反。

条約一方的に破棄して侵略してきて、何がウィーン条約だ。頭の芯まで腐ってるな露助は。

しかしまあ、戦後60年のツケがイッキにまわってきた感じだな

周辺国のほとんどがヤクザなみに日本を恐喝してくるｗ

左派工作員の方は、結婚の話題にも参加しなくちゃならないから大変ですね。

国際なんたら裁判でケリつければいいじゃん。負けそうな気もするけど。

二島はとりあえず返して貰って残りの二島はロシアと日本で共同刑務所を作れば
良い。
シベリアのユコス社長なんかが来てくれるから観光地としても栄える

不可侵中立条約を一方的に破棄し、無効期限前に侵攻して得た土地は
領土にはならないといってやれ。
くりる樺太交換条約で手に入れたものであるからとかいわずに
敵の条約破りをもっと追及するべきだね。

■９．樺太、千島の占領完了■

　（前略）
　択捉、国後については、当初は「アメリカ軍がやってくる
はずだから我々は手をつけずにかえるのだ」と言って、上
陸 しなかった。この二島はかつてロシア領になった事はな
く、日本固有の領土であった。したがって、ヤルタ協定で
ソ連に 「手渡される」ことになっていた千島列島にこの２島
が入っておらず、日本本土の一部として、アメリカ軍の占領
地域に入っていたと解釈されても不思議はなかった。

　しかし、アメリカ軍が来ていないと知ると、ソ連軍は８月２８
日に択捉島に、９月１日に国後島に上陸した。さらに千島列島
に含まれず北海道根室半島の延長である歯舞諸島、色丹島
にも、ソ連軍はそれぞれ９月１日、４日に上陸した。歯舞諸島
占領が行われた９月４日は、降伏文書正式調印の二日後である。

http://ime.st/ime.st/konn.seesaa.net/article/6247471.html

いままでのバラまき外交がなんの役にもたってないなww

ふざけやがって。

恫喝すれば、日本は金を払う。

周辺国に染みついた遺伝子だよ。
まあ、ロシアは過去真似て全て失敗してる。
今回も失敗は確実。
何でも１００人の経済人を連れてプーチンは来日するらしいが。w

北方領土問題に、何故ウィーン条約が出てくるのか全く判りません。
ロシア人て、馬鹿？

チェチェンの人権問題に火をつけろ。

>>14
タチが悪い

ねぇ、返還して欲しいってやつはなんで？
美しい自然があるわけでもなく海にゴミや糞尿まきちらす漁師しか得しないんだよ？
沖縄とは違うんだよ？

日ソ中立条約を破っておいて、何が国際法違反だ。
こういうのを泥棒の論理というのだ。
北方４島を返さなければ、ロシアとの経済関係は必要最小限に抑えれば
良いのだ。日本の金が行かなければ、いずれシベリアは中国化されてし
まう。ロシア人でシベリアに住みたい人間は極めて少数だ。余程の経済
的メリットがなければ住み着かない。

外務省はプーチンの来日中止させろよ。
呉儀みたいに二度と日本に来れないようにしてやれ。

結果、ロシアの極東の経済発展は無くなるw

最近騒いでる国って、なぜかみんなＳＦ講和条約に調印すらしてない
国なんだよねぇ。その上、日本国内の調印反対派煽ったのも当時の
ソ連だし。

なんか樺太問題と全島千島問題と日ソ不可侵条約侵犯問題復活したくなってきた。
東アジアのロシア人もいつまでも東ヨーロッパの中央政府に従ってるもんだろか？

最近日本は尖閣諸島問題と竹島問題でこすれてるから、中ロが合同してきてもこの問題こじれるぞ。

ヒ素入りボルシチでも食わせてやれ、日本は逸れができる女を確保している

カイロ宣言、ヤルタ協定、ポツダム宣言、終戦前後の連合国軍の諸法令、サンフランシスコ講和条約

ここまでは分かるんだが。
なんでウイーン条約（採択1969年、発効1980年、日本加入1981年）が関係あるんだ？
あまりの香ばしさに「ああ、いつものニダーか」と思ったら露助じゃねえか。
たまらんなぁ、もう。

日本不在の会談に当事国が署名してない条約にさらに事後法ってロシアは馬鹿だな

宗男、なんとかしろよ

なにがウィーンだ。ふざけるな。

だからいつも俺が言ってるだろ？日本は早く「国民総バタ足論」を実施しろよ。日本海側
の海岸に手をついて全員がバタ足を始めれば朝鮮やロシアから離れていけるじゃん。

ここでトヨタの奥田がまともだったら、ロシアへの工場進出は中止すると発表するんだが・・
あの馬鹿じゃ無理か。

朝鮮人とロシア人は信用するなと喝破した昔の日本人は凄かったね

当時の日本は第二次世界大戦で世界を混乱に陥れた枢軸国の
一国であったため、以下に早く日本を降伏させるかが全世界の
課題であった。したがって、1945年時点ですでに日ソ不可侵条約は
無効になっていたというのが正しい歴史認識だろう。

もともと日本の領土を返せといってるだけなのに、何が違反だ！！
まあもっとも現在明らかに日本の領土にもかかわらず因縁つけてくる
虫も2匹いるけどね。

>>90
馬鹿？

南樺太の帰属問題を挙げていくか

>>83

恐らく条約中における第三国の権利についての見解じゃないかな。

条約法条約は確かに遡及的には適用できないけど、その多くは条約に
関する慣習法を成文化したものであり、第三国の権利についても既に
サンフランシスコ条約時には慣習法として定着していたので、ソ連は
サンフランシスコ条約の当該権利を確保している、という事なんじゃ
ないの。

まあこのソースだけじゃ何ともいけないけど。

択捉と国後の２島を返す二島返還論なら、まだ聞く耳はあるけど、
歯舞と色丹って、北方領土のわずか７％しかない。

７％返還論に乗る馬鹿はいないよ

ロシアの一方的な条約破棄はいいのかよ

〉14　　　　 ロシアの難癖とかけまして 最近SEXがマンネリになってきたカップルととく。 その...
　├20　　　　 >14 ウィーンを持ち出す
　└76　　　　 >>14 タチが悪い

どちらも上手い

法的にどうだとかじゃなくてな、
外交はすべて力関係なんだよ。
弱いほうの負け。

ﾜﾛﾀｗお前が言うな

日本もこれくらい図々しくなるべきだな。外交は図々しいほうが勝つ。

さすが泥棒国家

て言うか、例えばモスクワ大使館で外務省の職員はパーティやってロシアの高官と
連日友好・友好・・ってやてるわけだろ。

こりじゃ島返せって言っても、ロシアは本気にしないよ。

日本の外交って総じてそんな程度だ。

取り合えず知ったかで条約の名前を一杯入れてみた。
ウィーンが戦前か戦後かは知らなかった。
今は反省してる。

どうして日本の周りには泥棒しかいないのよ！

トヨタがロシアに進出したがっているとしよう。

ところが、外務省ではそれは良いことだ、と言ってトヨタに便宜を図る。
これは外交では無い。ロシア政府に対して、島の返還が問題になっており、
トヨタは参入出来ないと回答する。

この繰り返しが外交だろ

日本の経済協力なんてロシアは必要としていないよ。
ロシアは世界第２位の石油産出国だし、
ダイヤ・金・銀・銅・ウランなども、掘れば掘る程出てくる。
ダイヤに関してはあまりにも取れすぎるのでダンプカーで輸送して
焼却処分する事すらある。

>>85
宗男は２島返還論じゃねーの？
宗男は日露外交で取り返しのつかない重大な失策をしてしまったらしいぞ。

日
ロ
ダ
ダ
焼

理論武装・・・ｗ

>>106
その割になぜ給料が安いのはどうして？？？？

こういうことをやってる限り、国民の質も向上しないし、また没落するのさ。多分

何処がウィーン条約違反なんだよ。
チェチェン支援してやる！

中国を潰すことが第一だ

つ千島樺太交換条約

>>111
これ以上没落すんのかｗｗｗｗｗｗｗ

>>110
貧富の格差があるから

>>104
鍵もかけず、番犬も当てにならない隙だらけの金持ちの家が目の前にあったら
そりゃ泥棒したくもなるだろ。

出席しながら調印していない条約（1951年の条約）まで盾にするとはね.............w





ロシアよ、欲しい金額はいくらだ？w

中韓は国際法無視
露西亜は国際法濫用

>>116
GDPとかGNPは低いけど国家として持ってる資産が多い。
韓国にはかやぶき屋根の家がごまんとあるがロシアには石造りのぼろや程度しかない。

ところで南シナ海のガス田についての

試掘はいまだに検討中ですか？？

枯れるまで検討してろ馬鹿！

中国との軋轢、不安定な経済、
チェチェンを筆頭とする国内不安…

ロシア金欲しくて必死だな。何がｳｨｨﾝだよﾊﾞｰｶｗ
結論：チキンレース上等、北方領土抱えたまま死ね

シナチョンにロシアよくもまあ
クズばっかりに囲まれたな

つっかやっと理論武装始めたかｗ
＝本気度大

ぁぁロシアと中国戦争しねーかなぁ

見方を変えれば今までは理屈すら放棄して「俺んだ」としか言わなかったのに対して
憲法改正や対中関係に見られる日本の姿勢の変化への対応の必要を認識し始めたとも言えるかもね

いまが一番高く売れる時期なのにね。
この先、日本にとって4島の価値は薄れていくばかりかと。

理屈なら今まで占拠して受けた利益に利息を
つけてごめんなさいどうか受けとってくださいというのが
筋だろ。
なんで実質、大金を出して買う道理がまかり通るのかが
不思議。

サンフランシスコ条約は
旧ソ連が調印拒否したから
日ソ共同宣言で戦争状態終結したんじゃないか。
その宣言では領土に関しては棚上げに
してなかったか？
だから９０年代橋本とエリチンが
新たな宣言だしたんだろ？
ヤルタなんぞ日本はしらん、
カイロボツダムには４島関係ない。
正当な条約はポーツマスまで
さかのぼらなきゃ。
まったくシナといいロスケといい
どこまで図々しいんだ？
でっかい領土もってるくせに。
島４つさっさと返せよ。

ポーツマス条約はアメリカﾀｿが絡んでる

>>94
なるほど。そういうことかもな。

ロシアは最近の異常な原油高で国家自体は非常に潤ってる。
あいつらなんでも売る。だから、上手く利用すれば、
北方四島どころか千島列島まで手に入れる事ができる。
強い国益意識と洗練された外交力と卓越した工作力が必要だが。

＞＞１２７
もう時期は逃してますよ。
今の日本の財政は火の車。
北への賠償金とか中国への処理費用支払いとか
負債ばっかりだし。

はいはい、んじゃ4島あげるから
周りの海くれ

北方4島にこだわる必要はないだろ
ロシアに中国を攻撃してもらえばよい

>>1
つ 東京宣言
　　クラスノヤルスク交渉

条約すら破る国だからなぁ・・・。
本当、日本の周辺にはそういう国しかないね。(外省人以外の台湾除く

チェチェンで人道犯罪を犯している国に言われたくない。
「条約など所詮紙切れ」。ソ連の日ソ中立条約破棄を忘れてはならない。

>>136
ロシアは借金踏み倒したり、条約を破る国ということ忘れてた！

島はいらんが資源がほしい。
だから折半が一番いいが
メンツの問題からどうしても
双方引き下がれないだろうな。
まあ憲法改正して戦争で取り戻すしかないな。

>>132
領土以外は売るが・・・・

>>132
常に内政問題で尻に火が付いてるんで、
軍備の再編成にお金まわしちゃってるよ。

お金あるなら原潜の解体くらい、
自分でやって欲しいもんだよな。

理論武装してくれるのはいいことだよね。日の丸焼いたりF5攻撃するよりは。

ところで、日露戦争で日本が勝ち得た南樺太はロシアに返還されたが、
そのときのロシアと同じ手段で千島を返してもらっても文句はないのかな。

ウィーン条約は
ナポレオンがエルバ島を脱出して
無効になったのじゃ

>>143
セントヘレナに流されてからもウィーン体制は維持されたお

ロシア人も返さないといけないのは知ってるんだよな。
そろそろ家賃だけでもよこせと言ったほうがいいよ。

チェチェンゲリラに投資しよう
ゲリラファンド作って

北方領土問題を口実にロシアと距離を置き続ける方向でお願いします

千島列島は北端の占守（しゅむしゅ）から南端の国後（くなしり）まで、
日ロ間の平和的な外交交渉によって画定した日本の歴史的領土です。

徳川幕府と帝政ロシアが結んだ「日魯通好条約」で、択捉（えとろふ）と
国後の南千島は日本領、それ以外の北千島はロシア領になりました。
その間を国境とし、樺太には国境線を引かず“雑居の地”にしました。

その二十年後に、明治政府と帝政ロシアが「樺太・千島交換条約」を結び、
全千島列島を日本領、樺太全体をロシア領としたのです。

第二次世界大戦にあたり、連合国は「領土不拡大」の公約を掲げ、
対日戦の戦後処理でも「自国のためには利得も求めず、また領土拡張の
念も有しない」（カイロ宣言、一九四三年）ことを明確にしていました。

ソ連崩壊のさいに、スターリンのバルト三国併合の誤りは正されました。
第二次大戦の時期のソ連による領土拡大や併合などの誤りは、ほとんどが
解決されました。残るのは歯舞、色丹と千島の問題です。

日ロ間の領土問題を解決するには、スターリンの領土拡張主義の誤りを
是正せよと正面から提起し交渉する必要があります。国際的に通用し、
ロシア国民も納得できる大義が重要です。

共産党の全島返還の主張より
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-02-23/02_02.html

露西亜と支那を戦争させるのが一番いい。
日本は勝ち馬に乗って、支那が勝てば北方４島＋南樺太ゲット。
露西亜が勝てば台湾・チベット・満州・ウィグル・内モンゴル独立
→日本と同盟。

>>149
勝ち馬に乗る図は大正解だな。

昔のソヴィエトなら中国勢力から
ソ連勢力への塗り替えだけだったが、

僅かながら現実的なにおいがする。
両国ともひずみが大き過ぎて一杯一杯だし。

中露全面戦争自体、誰かが焚き付けないと
ありえないがな…誰かが焚き付けないと…

いろんなウィーン条約があって大変だ

>>94の見解が現在の情報では妥当かも

放っておけば極貧ロシアが買ってくれと言ってくるのに。

日本が参加していないヤルタ協定を出されても意味が無いし、平和裏に交換した
千島はポツダム宣言のどこにもロシアにやるとは書いていない。
それより、馬鹿害無省はシベリアで戦後に殺された人々の賠償を要求しろよ。

誰か大津事件のときのようにプーチン斬りつけたら？
100年前の再現ですよ！
津田さんたのみますよ

>>154
プーチンつええぞ
奴は武闘派だ

>>1
＞ウィーン条約違反

えーっと、シベリア抑留は？
条約破りって、誰の得意技？
公海での拿捕は、ウィーン条約準拠？

こんどアキバで見たら、叩っ殺してやろうかねぇ・・・ったく。

不凍港ウラジオストックから艦船、潜水艦が太平洋に出るためには
（アメリカ、日本によって監視されている）対馬海峡、津軽海峡を通らずにすむ、北方四島を抜けるルートが非常に有用だと
聞いたことがあるが。だから北方四島の返還はあり得ないと。

なんせラスプーチンの子孫だからな。無茶苦茶死ににくそうだ。

94>>
しかし、それはサンフランシスコ条約で日本が北方領土
を放棄したということが前提となってるんだよね。
日本は「SF条約で放棄した」という立場ではないと思う
が。
まぁ条約の文言解釈主義や意思解釈主義の何れの立場で
も歯舞、色丹は放棄していないことになると思うが、国
後・色丹は厳しいね。

最近の状況って、なんだか明治１０年頃と似てるよね
ってことは…　

外務省は何やってるんだ？
いつもいつも後手後手で
お前らやる気無いだろう

SF条約で日本が北方４島を日本が放棄。この時点で北方領土
の法的地位は日本領におけるソ連の占領地から無主地におけ
るソ連の実効支配地域に変わる。ソ連はSF条約の権利を受け
る第三国になるので、ソ連が抗議をしない限り、SF条約に同
意した（暗黙の同意）と見なされ、拘束力が発生する。
日本が抗議を表明しない限り、ソ連の無主地の実効支配は、
領有権（領域権原）となる。

結局、ミソはSF条約で日本が北方領土の権原を放棄したか
どうかだよ。ウィーン条約法条約は刺身のツマ程度。SF条
約締結直後にソ連の実効支配に抗議をしなかった国後・択
捉は厳しいと思うのだがね。

>>83
ふいたじゃねぇか
また後付けかよ

侵略されて領土取られて必然的に枢軸側になってしまったフィンランドよりマシ。

SF条約の吉田茂総理大臣の受諾演説も歯舞・色丹は「北海道の一
部を構成する色丹島及び歯舞諸島も終戦当時たまたま日本兵営が
存在したためにソ連軍に占領されたままであります」と、現在で
も北海道の一部であり、ソ連による「占領」としている。
　他は「日本が侵略した土地ではない」という放棄の原因に抗議
してるだけで、「しかし、日本は既に条約を受諾した以上は、誠
意を以て、これが義務を履行せんとする決意」としちゃってるん
だよね。

>>156

逮捕されたら弁護してあげる。

>>157
＞不凍港ウラジオストックから艦船、潜水艦が太平洋に出るためには

粗悪ワインを、樽買いして流し込めば、どこでも不凍港だろうになぁ・・・

ウラジオストック　ロシア語で　東方を制圧せよ

信じられません…

>>163
おまえら、本当は笑ってる場合じゃありませんよと・・・・
'`,､('∀`) '`,､

＜北方領土＞ロシア、共同開発提案へ　首脳会談で
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051115-00000008-mai-pol
　【モスクワ支局】ロシアのプーチン大統領が２１日の小泉純一郎首相との首脳会談で
「北方領土における日露共同の経済活動」を新たに提案する方針であることが分かった。
ロシア外交筋が１４日、明らかにした。水産資源などの共同開発を想定している。

両国の経済交流の拡大を重視する一方、ロシアは北方領土問題では強硬姿勢で臨む方針で、
「（北方）四島の帰属問題を解決し平和条約を締結する」とうたった東京宣言（９３年）から後退する恐れもある。
　今夏以降、ロシアの閣僚らが北方領土現地を相次いで視察。ロシア政府は先月１３日、
北方領土を含む「クリル諸島（千島列島）整備特別計画」を承認した。新提案には、同計画に
日本を引き込む狙いがある。

　北方領土での経済協力は過去にも日露間で協議され、０３年の「日露行動計画」で「両国が
受け入れ可能な形態を模索する」と記された。ロシアは、９９年に日露両国が設置した
共同経済活動委員会を主体に北方領土開発を始動させたい考えとみられる。
　また、プーチン大統領はロシアの東シベリア石油パイプライン敷設計画では、油田探索や
石油掘削への日本の協力を求める方針だ。

　日本政府は今回の首脳会談で、四島の帰属確認を求める従来の姿勢を維持するとみられ、
ロシア側の新提案への対応が注目される。

　会談では両首脳の共同声明のほか、ロシアの原潜解体や日露銀行間協力、犯罪捜査協力に
関する約１０の合意文書と覚書が署名される見通し。同行するグレフ経済発展貿易相は名古屋の
トヨタ自動車を訪問し、同社がサンクトペテルブルクへの工場進出を決めたことを評価する。
大統領にはルシコフ・モスクワ市長、マラホフ・サハリン州知事、ダリキン・沿海地方知事や
ロシア産業界代表者約１００人も同行する。（毎日新聞）


遣りたい放題だな。

>>14 >>20
いや〜、良いね。

ロシアと国交結ぶ意味がわからない、なんか国益に寄与してるのか?
返還しなければ国交断絶でいいんじゃないの？

ロシア廃棄原潜処分援助
即時凍結せよ

>>1
要するに焦っているんだな、ロシアは．．．
ロシアは今にもシベリアを中国に食われそうな状態だし．．．

ロシアに核落としていいかな？折れがみんなブッ頃してやる！

>>170

＞「北方領土における日露共同の経済活動」

何を寝ぼけたこと言ってるんだこいつらは？
日本に返還されない限り、北方領土での本格的な開発なんてあり得ないんだよ。
こいつらの発想は俺らには全く理解不可能だね。
泥棒の論理は認識不可能だよ全く。
発想の根幹が根本的に違ってるとしか思えない。
中立条約は破るし、シベリア強制労働も国際法違反なのに、
誰彼を条約違反だとか言い張ってるんだから訳わからんな。
どこまで破廉恥な民族なんだロシア人てのは。
島は返さない、返せというなら一切交流しないと立場決めるならまだしも、
散々ひどいことやって、盗んだ物は返さない、でも援助してくれだからね。
狂ってるなこいつら。

それ以前に、日ソ不可侵条約を一方的に破棄した事をどう思ってやがるんだ？

理論武装の前に、「　条　約　を　守　る　」 って常識を身に付けろ。
ウォッカ飲むしか能のないクズ共め…

＞172
シベリア抑留者の帰還問題があった為だと思った

ロシアでしょ？核ブチ込めばいいじゃん？それで解決するって！！

俺の目が黒いうちに千島と樺太を奪還できますように。

ロシアは帝政時代より欧州外交官達から
「『条約とは紙に付いた染み』とみなす国」
とみなされておりますた。

早い話がジャイアン

>>83 でＦＡかよ。　…ちぇ (´･ω･`)

法を犯すヤツに限って、法を遡及適用しようとするよな。

【日本】「極東４島占領はウィーン条約違反」…領土問題で理論武装、日本で専門書

　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ロシアで２ちゃんがあれば、すぐにこのスレが立つよ。　

負けずに武装しろこのやろう。
官僚なんてそのためにいるんだろうが！

択捉、色丹、国後、歯舞諸島および千島列島全島、南樺太をかえせ

で、シベリア抑留は、何違反だ？

だ〜か〜ら〜！核！核！核で決まりでしょって！！

４島返還は無理、２島返還は今更国民感情が許さないだろう。
よって領土問題は１００年凍結とかいう条約とセットで安全保障条約を結んで
石油のパイプラインを引く方向に持ってったほうがいい。

まあ、日本の最大の敵は外務省なわけで

>>182
ウィーン条約法条約というのは、条約の解釈の方法に関する条約。
ちなみに条約法条約の大部分はそれ以前に存在していた
慣習国際法を明文化したものとされている。
ウィーン条約法条約の中身といえば、
条約の文言は、用語の通常の意味に従い、誠実に解釈するものとする
とか、そういう法技術的な話。

この記事はかなりミスリーディング、
というか「ウィーン条約違反」というは訳がわからない。
国際法を何も知らない記者が書いたと思われる。
ロシアが言っているのは
「カイロ宣言、ヤルタ協定、ポツダム宣言、終戦前後の連合国軍の諸法令、サンフランシスコ講和条約」
をウィーン条約で定められているように解釈すると、
自分に都合のよい解釈を導くことができる、という意味なんだろう。
問題なのはサンフランシスコ条約等であって、ウィーン条約じゃない。

２島返還だけで経済協力をしてほしいと
いうのが見え見えですね。

　

モスクワバキバキにして終了！

日ソ不可侵条約について

まさかソ連の時だから知らんとか言わないよな

条約条約言うなら日ソ不可侵条約破棄はなんだ!

同条約を破棄する場合、一年以上前に通告すると決めておいたことを反古にしたのは!

ロシアとはどんな条約を結んでも信用ならん

４島返還なし＝共同開発、平和条約など問題外！
鉄の意志で望め
拉致されて身代金外交、侵略されて恫喝外交
そのたびに金を払うが進展なし
情けないとは思わんのかボケ

不可侵条約を破って突撃してきたのは、どこの国だ？

今の感覚で考えれば軍国日本は良くないが
もしそうじゃなかったら欧米、ロシアにアジアのほぼ
全域が植民地化されたんだろうね。

２ｃｈの自称インテリ右翼とか差別主義者は糞以下の
連中とは一緒にしてもらいたくないけど。♪

ロシアも必死だろうがオレラにす
ればそんな道理飲める訳がない。

ロシアは国際司法裁判所で決着つけろや
といってるが、負けるんでそれはスルーの方向でｗ

不可侵条約について問い詰めたときの反応。

西洋人は聞き流すか話を変える。もし日本人がロシアの立場だったらいちいち反応して墓穴を掘る。

貴族層がいなくなって久しいロシアの外交政治は卑怯、姑息、無知がほとんどだ。
絶望的なのはその自覚が皆無であることだ。

サンフランシスコ条約では日本が千島列島と南樺太を放棄しただけで北方領土は放棄していない
まして北方領土をロシアの領土と決めたわけでもない
以前の諸条約においても北方領土を日本が放棄したものはない
ロシアが言ってるのはヤルタ協定の日本への適用について、条約法条約の第三国の権利条項に関しての部分を及ぼそうとするもののようだが、
その根拠は日本が明示的にそれを同意したことに求められなければならず、その法的妥当性は極めて疑わしい
万歩譲ってそれを認めたとしても北方領土についてはなんら決められていないものを適用しても北方領土が日本固有の領土だという事実に変化はない

>>20
遅いけど、20に座布団着払いで郵送！

ガタガタ言うと又やっちまうぞ糞露助が

基本的なところを知らなくて申し訳ない、誰か教えて。
満州侵攻時の日本人死者と、その後の抑留者への損害賠償を
日本は既に放棄してるのかな？

ほっぽうりょうど（←なぜか返還されない）

サンフランシスコ講和条約にサインしたのかよｗ

ばっかだなぁ、横に線引くからだめなんだよ
島を縦から左右面積が同じになるように引けば全島返還できるじゃないかｗ

だれかプーチンの頭にゲンコツくれてこい

サイパンと台湾と比島も返してもらう
南樺太も豊原、敷香、大泊、真岡、本斗・・・

>>204
日ソ共同宣言
６【賠償・請求権の放棄】
　ソヴィエト社会主義共和国連邦は、日本国に対し一切の賠償請求権
を放棄する。
日本国及びソヴィエト社会主義共和国連邦は、千九百四十五年八月
九日(ソ連の対日参戦の日)以来の戦争の結果として生じたそれぞれの
国、その団体及び国民のそれぞれ他方の国、その団体及び国民に対す
るすべての請求権を、相互に、放棄する。
-------------------------------------
条約で放棄している。（強行規範により無効という手はあるのかも
知れないが・・・）

バカが理論武装の真似事をすると悲惨だな。

>>210
政府が放棄するのは自由。被害にあった国民が要求することは出来る。

>>212
それモロ韓国の慰安婦という名の売春婦の主張と同じ。
提訴する権利はあるけど、条約により敗訴で終了。

で、日ソ中立条約違反はどういう論理で正当化するんですかね

火事場ドロボウだよなあ。なんでこんなのと国交結んでんだか。
ほんと、今の日本にはおっかない政治家がいない。ていうか、ちっとも恐れられてない、日本。ナメられっぱなし。

日本国最高のエリート、外務省官僚諸君には、徹底的に論破して頂きたいものだ。

ロシアはサンフランシスコ講和条約に調印してないだろｗ

ロシアは、プーチン訪日の地ならしに必死だな。

あまりに正直な地ならしに、ちょっと笑える。

頑張ってや、プッチンｗ。

もう良いよ。
北方領土は要らないからロシアと国交断絶すれば宜しい。
ロシアと近付くことは対支那、対韓国外交に有力なカードを持つことになるが諦めましょうや。
日本が孤立すれば宜しいだけ。

このタイミングで政治体制も強化か。面白いねえ。

沖縄の米軍を北方領土に移せば一石二鳥！
米軍に北方領土攻めてもらいましょ

なんか条約とかはよく解らんけどさ、
性格の悪さだけは１００％だな。

1.外交関係に関するウィーン条約（ウィーン外交関係条約）
2.領事関係に関するウィーン条約（ウィーン領事関係条約）
3.条約法に関するウィーン条約（ウィーン条約法条約）
4.条約に関する国家承継に関するウィーン条約（条約に関する国家承継条約）
5.国家の財産、公文書及び債務についての国家承継に関するウィーン条約（国家財産等承継条約）
6.オゾン層の保護のためのウィーン条約
7.道路交通に関する条約 （ウィーン条約）

>>1
ｵｲｵｲ…当時まだ有効だった日ソ中立条約を破棄して
南樺太から攻めてきたのはどこのどいつよ？　北海道の北半分まで領土にしようとしてたらしいな
盗人猛々しいは北朝鮮だけにしてくれよ

理論破綻かと思った

ロシアが議論のテーブルに乗ってきたねえ。
もうちょい弱み出してみるところだね。罠なんだけどな。

じゃあしょうがないな
南樺太と千島全島返還要求に変えよう

ほほう。
ということは、当事国に無断で他国が決めた侵略して
領土分割をしてもいいということか。

じゃあ、日米欧中がロシアの分割を協定で決めて、
山分けにしてもいいってことだな。

7.道路交通に関する条約 （ウィーン条約）

多分これだな

>>228

第三国が不利益になるような取り決めは無効。第三国に利益になるような取り決めは、
第三国が拒否しない限り有効。

第三国というのは条約非調印国。

じゃあそろそろ、ロシアを再分割しようか。

なんでこうもいかれた国ばかり近所に揃ってんのかしらね

ぶっちゃげ、ロシアが正しく思えてきた。。。

日本側の主張が詳しく書いてるサイト教えて！

>>233
工作員必死だなｗ

この件に関しては、全千島返還を要求する日共がマトモ。

しかし日本の周辺国は独裁国家一色だな。

2島でいいじゃん。
北方領土けりつけて、竹島尖閣に集中したほうがいいよ。

こりゃ当分むりぽ

露中足並みそろえて国内体制引き締めか。
中はともかく、今の露にそれほどの必然性があるかは疑問だしな。

露中組んで日米他への対抗開始か、
あと十年は領土問題諦めて日露経済協力を進めるかを選べと。

言質は与えず４島棚上げでもいい気はするが、
日中政争で露に漁夫の利というのも癪ではあるな（笑

つーか、こいつら何しに来るのよ。
平和条約結ぶ気もなく、タカるだけなら来るなよ！

とにかく、旧ソ連が違法に占領した南樺太と千島列島、北方４島は早く返還しろ

露助死ね！！！！
さっさと、全島返還しろ！！！！！

ロシアなんか信用するな。アメリカが原爆落とさなかったら
今頃、北海道もロシア領ｗ

日ソ不可侵条約
千島樺太交換条約

条約を持ち出せば日本が圧倒的に有利
なのでこの流れは歓迎すべきこと。

>>245

下田条約や千島樺太条約において北方四島が日本固有の領土であることが
確認できることはその通りだけど、それは「千島列島」に国後択捉島が含
まれないことの証明にはならないよ。

実際日本も戦後の一時期までウルップ島以北を北千島、国後択捉を南千島
と呼んで、地理学的には両方合わせて千島列島と呼称してたんだから。だ
からサンフランシスコ条約において放棄した北方領土に国後択捉が含まな
いというのはいかにも苦しい。

ただ北方領土、及び千島、南樺太がいずれの国に帰属するのかということ
も国際的にはまた決定されていないので、カイロ宣言の精神にのっとり、
ロシア側のこの全ての保有を認めず、その帰属について日露で交渉を行う
というスタンスが国際法的には一番妥当であると思う。

訪日を約束したから儀礼上来るんだって？

まあ自分から申し込んでドタキャンした
例のおばさんの国よりはましか。

外務省が悪いのは分かった。

中国の街ってすごく発展してね？日本抜かされてね？

東京　 【以下ビルだけでなく車や道路、人の格好・表情、街のネオンなど”生きた部分”にも総合注目】
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=2008
上海 →近未来都市＆超巨大ビル群
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=193251
広州 →首都高顔負け/　デパート　/　繁華街
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=243034
深セン ⇒人口100万以下クラスで既に東京レベル
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=181902
南京 →地下鉄凄すぎ・・・
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=249300
重慶 →大陸奥地のはずが完全豹変
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=257120
さらに香港（ビル数でついにマンハッタン抜いた）や北京も続々と・・・・

★上海リニア（２００１年開業--超圧巻！！これが時速４３０キロの車窓のすべて）
http://kishanori.web.infoseek.co.jp/move/s_maglev/s_maglev.wmv

みんな、地図を見てくれ
今の日本の領土ってタツノオトシゴみたいだろう？頭が北海道で
本州が胴体で四国と九州はヒレみたいにみえる

だけど、これに南樺太と千島列島が加わるとこの部分と北海道が
口のように見えて龍に進化するんだ！！

ぜひよくこれに注意してみてみるといい

この人はまだ生きているかね？ロシアの保守・右翼派は受け入れられないだろうけど

ひと：アレクサンドル・チェチューリンさん
http://72.14.203.104/search?q=cache:http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/mideast/news/20050319k0000m070168000c.html

「北方領土問題でロシアの主張は１００％誤っている」。ロシア・ハバロフスク市の
市民団体、リバイバル２１のアレクサンドル・チェチューリン会長の主張は明快だ。

　「正しい歴史認識をロシアに広めることが領土問題の解決につながる」とロシアの高校で出前講義をしている。

　「日本との領土問題を知っているか」と切り出すと、多くの生徒が「知っている」と答える。
「では、日本への返還に賛成か」。もちろん反対の声が圧倒的多数だ。講義の終わりに
もう一度同じ問いかけをする。ほとんどが１８０度考え方を変える。「日本に返すべきだ」と。

　日露関係の史料を調べ日本の主張が正しいと知ったのは１０年ほど前。その時こみ上げてきた怒りを今も忘れない。
学校では「四島はロシアの領土だったが、第二次大戦まで日本が占領していた」と教えられていた。

　０１年に同志を募って団体を発足させた。市法務局に登記し、州政府公認の団体になった。
プーチン大統領に都合が悪ければ「とっくにつぶされている」と言うが、５年たっても存続している。
「大統領も我々の活動を利用できる日が来ると思っているからだろう」

　「大統領は今、四島返還を言い出せる環境にない。世論が怖いからだ。
返還の妨げになっている世論を変えていくのが筋」と街頭でピケを張り、署名活動もする。

　「いつ世論が変わるのか」と尋ねてみた。

　「ロシア人は長く考えるが、走り始めると速い」

北方領土の返還は当たり前。
問題は、南樺太と千島列島の返還だな。
ロシアよ、早く返還してくれ。

蟹はほしいけど島の上に乗ってる露助はいらね

全千島放棄したのは自民党

仮に返還されたとしても居付いた露助をどうする。
簡単にどかないよ。
半端じゃなくがめつい国民性だから。

全千島返還を主張した方が筋が通るんじゃない？

>>255
国が面倒見るに決まってんだろ
とりあえずインフラを全て整えて冬越すための燃料も送ってあげないといけない

明らかに四島返還は国益に反してるんですが

>>255
しかたないから二重国籍やって二世に選ばせる。

ロシアがロシアに都合の良い理論で武装するのは、当然。

その主張に日本が一喜一憂する必要はない。

無視して、日本の主張を堂々としろ。

会談に成果がなくても、日本は何も困らない。

ところで、プーチンは何をしに来るんだ？

理論で来たのならもう安心だ。日本の官僚が負けることは絶対に無い。

・・・まあ、麻生が外務大臣だし・・・大丈夫だよな、外務省・・・。

核武装もしないで島が取り返せるわけが無い。

ロシアは国際司法裁判所で決着つけようって主張たんだけど日本は裁判するまでもなく日本固有の領土と言って受け入れないんだよな
あれ、どっかで見たことあるような・・・

よく核弾頭がなきゃ戦争しても絶対勝てないって結うやつ要るけど
いくら核のような大量破壊兵器をもっていても
都市を占領し、維持できるだけのの陸軍と経済力がなきゃ意味がないんだが

>>263
核があれば負けない
（国が侵略を受けて消滅する事はなくなるという事

占領なんかしたら無駄なコストかかるに決まってるじゃん。
核兵器保有国なんてうんこもってケンカするようなもんだ。
「投げるぞ投げるぞ」と脅して言うことを聞かせる。

>>264

世論が核保有国との戦争に否定的にはなるが
軍事面では核保有国でもそれ相応の軍事力がなければ
軍事力があるほうが確実に勝つ
日本と北朝鮮が総力戦（北朝鮮が日本を射程内に入れている核を保有しているとして）
で北朝鮮が勝つ確立は１パーセントいかだ

とりあえず戦後にシベリアで殺された人々の保障が先だね。
殺された6万人分の保障を直ちに払ってもらおう。
一人1億程度で許してやるよ。遺族に現金で支払ってくれ。

ロシアが理論武装できたなら日本に分があるんじゃない！？
正当性はどうみてもこちらが上だし。
返還に期待したいねー

>>267
ヒント：北朝鮮