【国際】タミフルと自殺「因果関係ない」…医薬品大手ロシュ

★ロシュ、タミフルと自殺「因果関係ない」

　スイスの医薬品大手ロシュは14日、インフルエンザ治療薬「タミフル」を服用していた日本の
10代の若者2人が自殺したと厚生労働省に届け出があったことに関し、彼らの死と薬の因果関係を
示す明白な証拠はないと語った。ロイター通信が報じた。日本ではタミフルには異常行動を引き
起こす精神への副作用があるとの指摘が出ていた。

　ロシュによると、自殺者が出たのは昨年2月と今年2月。1人はトラックにひかれ、1人は自宅
マンションから飛び降りた。今年のケースではタミフルを服用する前に中枢神経に影響を与える
とされる別の薬を服用していたという。ロシュは「薬の服用で異常行動を起こす確率が高まる
とはみていない」と述べた。

　タミフルは現在世界各地に広がりつつある鳥インフルエンザに効果が大きいため、増産態勢が
敷かれた。日本ではここ数年のインフルエンザの流行で治療用などに服用するケースが増えている。

http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20051115AT2M1500E15112005.html

≪関連スレ≫
【インフルエンザ対策】幻覚などの副作用も指摘される抗ウイルス薬「タミフル」、アジアで備蓄強化
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131919989/
【中外製薬】「突然死」全国で８人 インフルエンザ治療薬「タミフル」服用で
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131873443/
【中外製薬】異常行動とタミフルの関係は否定できず、学会として調査すべきだ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131840955/
【社会】"副作用で？" 少年２人、トラックへ突入死・ビルから転落死…インフルエンザ治療薬タミフル★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131820263/
【社会】「タミフル服用で行動異常死」学会報告　「病気のせいでは」専門家は疑問視
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131808842/

インフルエンザ脳症だろ？

どうせ中外製薬株の空売り工作員の仕業だろ

2 get

どうせ死んだ奴は魔法茸の常食者だったんだろ

布団の中で死んだり後遺症が残ったのなら疑惑が起こるかもしれんが

まぁ、因果関係がありますとは言えないよね。

製薬会社は当然そう言うだろう。でも誰も信じないんだよな。

>>5
中学生が魔法茸常食できる環境のほうがこわい。日本は恐ろしい国だな。

軍部官僚は、敗北を国民に対してのみならず、味方の軍にも隠した。
そのため、敗北の原因が明らかにならず、したがって、同じパターンの
敗北が何度も何度も繰り返されることになった。

つまり、すべてが隠蔽されるため、愚かな作戦を立てた軍部官僚（たとえば、
頭が切れるということで、「カミソリの辻」と言われた辻政信参謀）は
追放されず、その身分は安泰で、次もまた同じような愚かな作戦を立て
（辻参謀はノモンハンで、圧倒的な火力を擁するソ連軍に対して銃剣突撃
させるという作戦を強行して大損害を出し、ガダルカナルのアメリカ軍に
対してもまた同じ作戦を強行して大損害を出し、しかも失脚せず、その後も
参謀として活躍しつづけた）、そして、兵士はいたずらに大量に戦死したのである。

これは、間違った判断をした厚生官僚（たとえば、サリドマイド事件のとき、
そのあとのスモン事件のときの厚生省薬務局長で、「薬品には副作用がつきもので、
ときに事故が起きるのはやむをえない」などと発言して製薬会社を弁護した
松下廉蔵）は免官されず、その身分は安泰で、同じ厚生省共同体に属している
製薬会社に天下りして次にまた同じような間違いを犯し（松下は加熱製剤が
認可されたあとも利鞘の大きい非加熱製剤を大量に売り捌き、エイズを広める
のにもっとも大きな役割を演じたときのミドリ十字の社長であった）、そして
厚生省が本来ならその健康を守るべき国民の多くが薬害に苦しむことになった
事態と構造的にまったく同じである。

「官僚病の起源」岸田秀　新書館　P20-22

タバコの害も因果関係無いしね

マスコミはくだらない事で騒ぎすぎ。

今日のTBS昼もなんだありゃ？

タミフルの飲用による副作用と思われる死亡例が400万分の１

鳥インフルエンザが流行した場合の日本の感染者が180万人で更にそのうちの3割位が
死ぬ。

タミフルを飲むか、インフルエンザで死ぬか、究極の選択ですねぇ〜って
全然究極じゃねえだろうが

どっちにしろ製薬会社がはい自分のクスリのせいですなんて
間違ってもいえんだろ。

インフルエンザになりませんように・・・

ほんとに400万分の1なのかな
いままでインフルエンザ脳症とされてたのも実は・・・
なんてことにならないといいけど

ビタミン剤だって、場合によっちゃ服用時に死亡する可能性もあるんだ。
アレルギーからいきなりアナフィラキシーショック起こしたりしてな。

薬ってのは、もともとそんなもんだろｗ
薬ってのは、しょせん

｢薄めた毒｣

なんだよｗ

インド辺りでマラリヤの薬として流通してるのは
ちょっと運が悪いと即ヒットする。
でもガツンと効く。実際効いたからこうしてカキコが出来る。

>>15
詳しく

昼のTBSのワイドショー番組も危険性を強調してたけど、何の陰謀？

実は鳥インフルエンザかかってて、手遅れとか

>>14
狂犬病の薬は猛毒。
狂犬病の犬に噛まれたら注射を打ってもほとんど助からないから仕方ないか。

　　　　　　　ｱ゛ｱ゛ｱ゛ｱ゛ｱ゛ｱ゛
　　　　　　ｱ゛ｱ゛ｱ゛ｱ゛ｱ゛ｱ゛ｱ゛ｱ゛
　　　　∧ ∧γ⌒'ヽ 　ｱ゛ｱ゛ｱ゛ｱ゛
　　　 （,, ﾟ∀i　ミ（二i 　ｱ゛ｱ゛ｱ゛ｱ゛
　　　　/　　っ､,,_| |ﾉ 　ｱ゛ｱ゛ｱ゛ｱ゛
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タミフルを飲用した為、冬なのに何かやってるようです

>>20
遠赤外線ヒーターの前で温まってるように
みえます

>>3
メチャメチャ踏まされてるんだろうなｗ
5/18辺りの1530で売ってたら一財産なくすなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

中外スレで喚いてた農園って元気かなぁｗｗｗｗｗｗ樹海かなｗｗｗｗｗうはｗｗ

そりゃ明白な因果関係と言われたらそれを証明するのはムリだな。

昨日報道STATIONでよくわからんオヤジが「インフルエンザは放っておいても
なおる病気なんだから薬など要らない」と訳わからんこと言ってたが、関係ある
んだろうかね。

インフルエンザが大流行して飲まない奴が増えるなｗ
そして大流行ｗ

健康な人間に飲ませてみればすぐ分かるよ。

アナルにねぎでも刺しておけばなおるんじゃね

タミフル不足でパニックが起きないように、
あのブドウはすっぱいんだぞ！すっぱいんだ！
って叫んでるんだろ？

2←インフルエンザ脳症は、インフルエンザウィルスとは関係ないのよ？
ちなみにタミフルは、ウィルスに感染した人だけでなく、感染してない人にも予防的投与することがある。
例えば、病院の大部屋で一人が感染したら、感染していない同室者(ワクチンを打っていない人)に予防的投与する場合がある。
感染した人を個室に移しても、同室者は感染している可能性が高いから、投与しないとどんどん拡がってしまう。
私がみてきた人では、精神症状出なかったけどなー。

>>29
関係あるかないかは不明では>ウィルスと脳症

ラムズフェルト国防長官はロシュの株で大もうけしたらすい。

なんか信用できんな。
関係ないという証拠を出さないと。

>>20
かわいい♪

民古を飲んでオナニると
脳に極度の刺激が起こり幻覚などの副作用じゃねーの。
誰か試してみ。。

だからー、インフルエンザ脳症は、インフルエンザウィルスの作用ではないっつうの。
解熱剤の誤った使用をしたり、他剤併用したり、解熱剤の作用でショックを起こし脳に障害を与えてしまうもの。簡単に言えばそういうこと。
インフルエンザウィルスには適さない解熱剤を使うと起こる可能性が高い。
病院で一般的に使用されてるボルタレン等は、インフルエンザウィルスには適さず、解熱剤はカロナール等が処方される。
そして、インフルエンザウィルスに感染していなくても、特に小さい子は解熱剤と感冒薬などの併用でも起こる事がある。
名前が同じだからみんな混同するんだよねー

タミフルってこのスイスのこの会社しか生産してないんだろ
儲かりまくりだな、まさに独占。永久中立国だからこそ存在できる会社だよな。

>>17
厨害はテレビCM出しないんじゃね？
悪く言われたくなければ金払えって催促だろ

>>36 知的財産権による独占状態だからねぇ…。
単純な独占批判は当らないと思うよ。


今は、過剰需要、過小供給なわけだけど、
生産能力をどんどん増強していって、
いざパンデミックになったら、そいつは耐性菌でした。とかだったら
一気に倒産危機となるかも。

過小供給への風当たりも強いし、諸刃の剣なのかも。

>>38
文句のある国には、※軍からもれなくプレゼントが☆

お前に飲ませる タミフル はねぇ！

つうか学会でこれを発表した医者っていろんな薬にイチャモンつけるのを趣味にしてるやつだぞ
自分の発表のときだけマスコミをゾロゾロ引き連れてきて顰蹙かってたし

ロシュがんがれ

あの薬イラナイって言ってる奴は
薬飲まないで悪化した場合に責任取れるんだろうな？
マスコミも一緒だ。責任取れよ

大きく取り扱われてるので、そういう可能性もあるんだろうな？

と思ったが、主張している浜六郎医師は胡散臭すぎ、
又、アマゾンで検索すると他の病気の薬も色々批判している。
ナチュラリストっぽい。ので信用できん。

インフルエンザにかかってない人に飲ませたんじゃないか？

　同じく安楽な自殺方法として、デスカルテット（死の四重奏）を
奏でてみるというのはどうでしょうか？

　デスカルテットというのは、高血圧・肥満・耐糖能異常（糖尿病や
その前段階である境界型）・高脂血症の４連コンボのことで、
ジェットストリームアタックより１つ多いんですよカテジナさん！
これに飲酒と喫煙が加わるともう最強です。

　朝寝して、朝酒に爆弾酒を一気飲みし、朝風呂に入ったら朝食に
脂身たっぷりの焼肉とかトンカツとかベーコンピザを食べ、
果糖ブドウ糖液糖が大量に入ったコカコーラ・ペプシ・セブンアップ等
（マックシェイク・ロッテシェーキでも可）をガブ飲みしましょう。
間違ってもダイエットコークなど買ってはいけません。

　昼食・３時のおやつ・晩飯・夜食についても、糖分（炭水化物）と
脂質をバカスカドコスカ摂取することを忘れてはいけません。
アメリカンな食生活を心がけましょう。

　また、スポーツやトレーニングなどをしてはいけません。そんな
ヒマがあるならタバコを１日に３箱以上を目安に吸いましょう。
フィルター無しの両切りピースとか、葉巻とか、パイプやキセルを
利用するなどの漢らしい喫煙を心がけましょう。

　このような生活習慣を毎日心がければ、虚血性心疾患（心筋梗塞・
狭心症）とか、脳梗塞・脳出血・くも膜下出血を引き起こして
ポックリ逝ける可能性が飛躍的に高くなります。

　非常に時間のかかる自殺方法ですので、人生をエンジョイしながら
自殺したい人にはうってつけの方法です。

タミフルを使ってないのに異常行動が見られる俺ガイル。

>>45
インフルエンザでひいひいうなって寝込んでいるやつが、
トラックに引かれに行くか？わざわざ、屋上まで歩いて自殺しに行くか？

タミフルも早期に飮まないと意味無いって言うしな・・・。

じゃあ社員に毎日打てよ

タミフルで自殺ってこの２例だけ？
世界的に見て同じようなことはなかったのだろうか？

タミフルは、しょうゆと科学反応を起こすんだよ！（MMR

ロシュが因果関係はないと言っているということは
やはり日本にだけあった事例ということなんだろうか？

たった2件の症例だけで大騒ぎするほうがおかしい。

とりあえず飲まない方が良いな。

異常行動が異常過ぎる。
普通は起こらないだろ。

>>46
コピペだろうがマジレスしておく。
葉巻やパイプ・キセルは統計的に紙巻タバコよりガンになる可能性が低いそうな。

今日、ＣＢＣラジオの朝ワイド番組「朝ＰＯＮ」で、タミフルを徹底的に叩いていた。要旨は

�@タミフルの消費量の80％は日本。欧米ではほとんど使われていない。

�A効果はインフルエンザの完治がせいぜい１日早まるだけ。
　　（アナウンサーが１日２日と言いかけたら、「２日は絶対ない。よくて１日早まるだけ」と訂正されていた）

�B中枢神経に作用するので異常行動が起きる。どのような行動になるかは予測できない。
　　言うなれば、アルコールみたいなもの。アルコールも眠くなる人、暴れる人など
　　人によって違うのと一緒

リポビタンＤ飲みすぎると、それでやばいのか。
確かに『成人で1日1本まで』

って書いてあった気がする。

>56
ネタだろうがマジレスしておく。
当たり前だろ。

>>56
＞葉巻やパイプ・キセルは統計的に紙巻タバコよりガンになる可能性が低いそうな。

何でかって言うと、葉巻、パイプは口でふかすだけで肺にいれないから。

>>57
さすがに嘘ついてまでまでたたく必要ないと思うんだけど･･････
でも、タミフルを万能薬扱いするのは禁物なのは確か。
状況によっちゃ効果がほとんどない場合もある。

>>61
嘘なのか？ラジオの生放送でやってたから俺は素で信じたぞ。

>>62
嘘、というかデマだな。
どれもいいかげんな情報。
せめて、
・薬自体に予防効果はない(感染してから出ないと意味がない)
・飲んでも他人に感染させる可能性がある
・一定期間を過ぎると飲んでも効果がなくなる。
・体調管理が必要になる
の四点だけでも十分たたく材料になる。
もちろん、他の薬と同様
・時には重大な副作用がある
も入れてもいいが、あまり強調しすぎるのはＮＧ。
軽微なものを含めても2%くらい(当然人によりけりだけど)。

そんな不安をあおるだけじゃいってる本人の信用を落とすだけ。

まぁこれが、異常行動じゃない普通の副作用だったら、騒がれなかったのかもしれないけどな。
BSEだって、脳じゃなくて肝臓とか胃とかがやられて死ぬんだったら、別にここまで騒がれて無いと思うし。
脳とか精神に作用するものに対して、人間は過剰に敏感だと思う。

色んな要因も有るが、こんな事も含めて、考え直す要が有る。
１．欧米と日本でのインフルエンザワクチン接種率の差。
２．医療制度（保険制度）の違い。（日本では現場で自腹を切る際に表面上は通常７割引きで安く思えてしまう。）
３．抗菌剤もそうだが、日本は新しい物好き。（そういや、糞不味いボージョレヌーボーの解禁やなあ。）

>>62
イギリスは全国民の1/4にあたる量を発注してる。
WHOのお偉いさんも、タミフルを多く使用している日本を各国は見習うべきだと言っている。

今のところの漏れの対策。（家族４名）
１．前シーズン、家族がインフルエンザと診断され、処方されたが、発症が週末で診察が週明けだったので、解熱剤以外飲ませず、備蓄。
　タミフル８カプセル、アセトアミノフェン６錠、肺炎球菌感受抗菌剤８錠。

２．当然、家族全員インフルエンザワクチン接種、手洗い・うがいは励行。

>>67
それで副作用で何かあったらヤバいぞ。

>68の
＞それで
は何を指すの？
前シーズンに医師に処方された薬を今シーズン自分の独自判断で飲もうとしていること？

タミフルの副作用だろ
らりらりぱっぱーで笑いながらトラックにダイブとかな

>>67
タミフルの使用期限って製造後一年半じゃなかったけ？
期限切れの薬剤って危険だぞ

タミフルの使用期限には主として２説有るが、どうも延長されたそうで、今回の備蓄騒動関連記事では殆どが５年。
漏れは、保存状態にも気を使っていて、常温保存なので、あと２年は大丈夫だと思う。
http://www.chunichi.co.jp/00/gif/20051115/lcl_____gif_____009.shtml
尚、漏れ個人は、この３年、インフルエンザワクチン接種しているが、特殊要因があった為か、今シーズンは今迄で一番副作用がきつく、
頭痛が３日程有ったが、最初の１日半は用心して、アセトアミノフェンで抑え、その後は別の解熱鎮痛剤に切り替えて、乗り切った。

>>35
>だからー、インフルエンザ脳症は、インフルエンザウィルスの作用ではないっつうの。

嘘というかデマだな。一応、文献あげとくわ。
Influenza-associated acute encephalopathy in Japanese children in 1994-2002.
Virus Res. 2004 Jul;103(1-2):75-8.
Serum cytokine concentrations of influenza-associated acute necrotizing encephalopathy.
Pediatr Int. 2003 Dec;45(6):734-6.
Cytochrome c and tumor necrosis factor-alpha values in serum and cerebrospinal fluid of
patients with influenza-associated encephalopathy.
Pediatr Infect Dis J. 2005 May;24(5):467-70.

みそ醤油納豆などに含まれる、大豆イソフラボンを吸収するとヤヴァイ

タミフル飲んでないけど、行動が窪塚化した例
ってのがあれば、判りやすいな。

今は、どっちの可能性もあると思う。
原因はインフルエンザの方だけど、
タミフルが刺激したみたいな可能性もあるし。

漏れの親族・親戚には、一応、医師・薬剤師・歯科医師が揃っているし、
漏れ自身はアレルギー体質で薬疹も経験したし、医療関連の禄ほどはまねど、まるっきりのトーシロでも無い。
とは言うものの、今、個人的にとても入手したいインフルエンザ検査キットの入手法不明。

漏れが恐れているのは週末等にインフルエンザ様症状を起こした場合で、対応が分からん。
近所に夜間休日急病センターもあるが、前シーズンの正月中にインフルエンザで行った人の話では、
患者（と家族）が殺到していて、診察まで約２時間、寒い中を皆、自家用車の中で待っていたとの事。
万一、新型インフルエンザ流行時は、もっと酷い情況だろうし、自分達が何なのか分からない場合、
ああいう場所で長時間居る事自体がかなりリスキーと思われる。
で、医者にかかれれば良いが、どうしようも無い場合は、新型インフルエンザの可能性が高ければ、
タミフルを予防的（？）に投与する事も考慮対象と考えている。

なんだよ日本が八割方使ってるのか。
あとはアメリカ。
どうりで症例が日本ばかり

7万人分の12人ってのは誤差の範囲に入るのかな？
何事も100％ってことは無いもんな。

効果の高い薬は、副作用も強いってだけなんかな？

十分魅力的な薬だと思うけど。

>>67
備蓄つーか下手すると耐性菌作るよ。

>>77
実験台ですた。

もうだめぽ