【社会】新潟新幹線の車掌、乗務中に風景写真を撮影。昨年、懲戒免職に〜JR東日本
1 :
道民雑誌('A`) φ ★ :
2005/11/15(火) 09:52:29 ID:???0
2 :
名無しさん@6周年 :2005/11/15(火) 09:53:02 ID:GsLhG+ny0
2
3 :
名無しさん@6周年 :2005/11/15(火) 09:53:52 ID:guPsJKeX0
パイロットでもやってる香具師がいそうだな・・・って、こんなことで 懲戒免職になるのか。
車掌の車窓から
これで首はやりすぎだと思うけどなぁ。 リストラの一貫?
6 :
名無しさん@6周年 :2005/11/15(火) 09:57:07 ID:g4BtEqrG0
電車の運転手と車掌って、どこでもひどい待遇なんだな。
3年間も気付かなかったのか
×新潟新幹線 ○上越新幹線
9 :
名無しさん@6周年 :2005/11/15(火) 09:59:13 ID:0j40YKYt0
子供も乗せてたんだろ?
>>3 某社の元機長で「雲博士」とあだ名された人がいる。
何年も、機内から雲の写真を撮り続けた人。
(飛行機にはオートパイロットがあるし、メシ食ったりもするくらいなんで
それくらいのことをしていても大丈夫)
雲の研究を専門にしている学者はいるけど、観測の為に年に何度も何度も
飛行機を飛ばせられるわけではないので、その機長が毎日のように雲の上から
観察してきた記録、撮って来た写真はとても良い資料になったそうだ。
もちろん、離着陸時に写真撮ったりしてちゃだめだけど…
そのはずなんだけど…もう何年も前に引退したうちの親父のアルバムには
どう見ても昔の香港の空港の着陸真っ最中のコクピットからの写真がある。
誰が撮ったんだよ親父…。
>>8 上越新幹線 新潟新幹線運輸区だからあってる
12 :
名無しさん@6周年 :2005/11/15(火) 10:01:35 ID:7ybk/0Qb0
うう、そのサイト、見てみたかった。
群馬無視の新潟新幹線
14 :
名無しさん@6周年 :2005/11/15(火) 10:02:10 ID:y3ewp2SbO
>>8 まぁ、言いたい事は分かるが、上越地方を通らない上越新幹線、これいかがなものか。
新潟新幹線にするべきだな
15 :
名無しさん@6周年 :2005/11/15(火) 10:03:04 ID:2mzq3WlX0
また上エプ新幹線か
>>8 JR東日本社内の組織名称だよ!
新潟新幹線運輸区(新潟市内にある)
車掌って結構ヒマそうだけど。
18 :
名無しさん@6周年 :2005/11/15(火) 10:04:50 ID:oxU1ASjF0
当然の処分だな・・・これが社会のルールだよ。
19 :
名無しさん@6周年 :2005/11/15(火) 10:04:54 ID:pSENDTLw0
今度は車掌かよ。 しかも駅間が長いから数十分以上停車しないような 車掌だろ? そんなに直立不動みたいな状態じゃないとダメなの? 俺は落ち着き無いから車掌とか絶対ダメだわ
スレタイ新潟新幹線運輸区まで書かないと、新潟+新幹線運輸区なんだから。
21 :
名無しさん@6周年 :2005/11/15(火) 10:06:57 ID:mdF/udAe0
公務員なら首にはならないね
スレタイは 「新潟新幹線運輸区の車掌」 「上越新幹線の車掌」 「新幹線の車掌」 としなければならない。
何つーか…外の風景なら別になぁ…って感じがする。 これが運転席の計器類を撮影とかになるとマズイけど…
24 :
名無しさん@6周年 :2005/11/15(火) 10:09:46 ID:r2AMGabb0
> 同支社は「職務専念義務を果たさず、車掌として知り得た情報を会社に許可なく掲載した」として、 ってあるから、車掌の弱点とか、バラしちゃマズイことでも載せてたんじゃねーの。
だから脱線事故なんて起こるんだよ! 馬鹿!!
27 :
名無しさん@6周年 :2005/11/15(火) 10:12:17 ID:PLqEWAB/0
ちょっと厳しすぎくないかぁ? カワイソ 俺しってるけど、郵便配達(ユウメイト)のデブキモオタが人のハガキや個人情報を ミクシィで自慢げにさらして喜んでた。 指摘したら削除してたけど、こういうヤシこそ首にしてほしい。
上州・越後で上越だな。 また自意識過剰な上越人がきたか?
29 :
名無しさん@6周年 :2005/11/15(火) 10:12:55 ID:VG4EJrxmO
こんなことで懲戒免職? だったら勤務中に2ちゃんみているおまえ等も懲戒免職だな
32 :
名無しさん@6周年 :2005/11/15(火) 10:18:06 ID:VG4EJrxmO
無職・失業者のくせに嘘つくなよ(^^)
33 :
名無しさん@6周年 :2005/11/15(火) 10:18:55 ID:iawJJCCD0
34 :
名無しさん@6周年 :2005/11/15(火) 10:18:59 ID:LmbU/thL0
>>27 それは郵便局の偉いひとに証拠と苦情を出せば監査が動いて
クビよりひどい逮捕・郵便法違反で前科一般にできるよ。
35 :
名無しさん@6周年 :2005/11/15(火) 10:19:25 ID:mt1SrkJd0
このレベルでアウトなら・・・俺なんて・・・ まさかずっと撮っていたわけではあるまいに。
37 :
名無しさん@6周年 :2005/11/15(火) 10:23:52 ID:bQHHI9OCO
こりゃぁ東武の件よりひどいな…。 東武の件にしてもこの程度のことでいちいち馘にしていたら運転士や車掌が足らなくなりそうだなwww
38 :
名無しさん@6周年 :2005/11/15(火) 10:27:18 ID:OMbrJEIKO
去年あたりから現役車掌のサイトが立て続けに閉鎖された訳ってこれか
運輸区だのなんだのキモイ鉄ヲタスレですか?
日勤教育は叩かれる→ならばクビといったところか どうせ、不毛の議論になるからクビになったことについてはああだこうだ 考えるつもりはないけど、例えばこれでクビだとすると停職や減給、降格って どのくらいのことで処分受けるんだろうね。勤務中に鼻くそほじったら 停職かなw
41 :
名無しさん@6周年 :2005/11/15(火) 10:37:12 ID:mES6clSE0
>>27 ,
>>34 昔、刑事ドラマで郵便局長の娘が誘拐され
脅迫の手紙が送られてきて
娘を助けるために一刻も早く手紙の中身を確認しなければならなくて
刑事が首を覚悟で郵便局で手紙を開封して
無事娘は助かったが、恩人の刑事を局長として告発しなければないらなく
苦悩するドラマがあったな
>>10 そんなん・・・撮影の合間にトラブルがあったら対応遅れるでしょ。
全然尊敬する気にならないんですが。自家用飛行機でやんなさいよ。
ほかの職種とちがうんやから。車掌も。
何故ばれた
45 :
名無しさん@6周年 :2005/11/15(火) 10:43:01 ID:F0Yg42Mh0
>>42 民間機のパイロットが数十年にわたって撮影した
雲の写真集とかあるんだけどなあ。
「パイロットが見た雲」とかいう名前だっけ?
ああいうのも駄目になるんかいなあ。
46 :
名無しさん@6周年 :2005/11/15(火) 10:46:30 ID:L0Irp9c60
上越って 上州ー越後 上野ー越後 どっち?
旅客車両とか旅客機でするなよ、と。それだけのことでしょ。 結構なご趣味とは思うが。
48 :
名無しさん@6周年 :2005/11/15(火) 10:47:42 ID:qh/QEwmj0
この車掌はグリーンユニオンor鉄産労だったに100ドーロー 束労組だったらまず懲戒免職にはならないはず まあいずれ日刊動労千葉で大々的に取り上げるだろうが(w
49 :
名無しさん@6周年 :2005/11/15(火) 10:51:55 ID:pJ0odvlV0
>>46 越後地方は上越、中越、下越の三地域に別れている。
>>46 上野−越後 上越市、上越地方と混同される。
それより「上越」という字を見すぎて、ゲジュタルト崩壊した。
51 :
名無しさん@6周年 :2005/11/15(火) 10:53:11 ID:Ma2UAOmj0
なんだか日本全体がギスギスした雰囲気だよなあ。
52 :
名無しさん@6周年 :2005/11/15(火) 10:54:05 ID:guqMznL50
これって、写真を撮った事が問題なんじゃなくて 「車掌が勝手に最後尾の運転席に入った」事が問題なんでしょ?。 車掌って運転席に入る鍵を持ってるの?。
53 :
名無しさん@6周年 :2005/11/15(火) 10:54:17 ID:0lVijv0z0
別にきちんと仕事してればいいじゃん そのうち,乗客と記念撮影したって云うだけで解雇とかになりそう
54 :
名無しさん@6周年 :2005/11/15(火) 10:58:21 ID:rRohqicC0
ていうか、最近はちょっとした事でも懲戒解雇し過ぎ 数年前JR東の職員開設のHPが次々閉鎖されたけど 職員規律を遵守するためとはいえ・・・(鉄道とは関係ない車とかのサイトも消えた) 鶴見線の例の運転士とかさよなら〜で記念写真撮った運転士は懲戒解雇しないのかよ
55 :
名無しさん@6周年 :2005/11/15(火) 11:00:16 ID:hkIrS/Dr0
まあローカル線なんか、外から撮影しながら車内に向かって手を振ると、手を振ってくれる 運転士や車掌もいるんだけどね。もう、だめだな。
57 :
名無しさん@6周年 :2005/11/15(火) 11:02:25 ID:rRohqicC0
58 :
名無しさん@6周年 :2005/11/15(火) 11:02:26 ID:iawJJCCD0
>>54 要はリストラで出る余剰人員への対処です。
>>42 パイロット、一人しかいないわけじゃないしねえ…。
メシすら食うなと思ってそうだな。「対応遅れるでしょ!」って。
60 :
名無しさん@6周年 :2005/11/15(火) 11:02:46 ID:qf2zaSN10
これくらいで懲戒免職にはならんだろ 何か他にも有るって事だな。そっちが気になる
61 :
名無しさん@6周年 :2005/11/15(火) 11:05:34 ID:iawJJCCD0
>>57 少なくとも東日本の新幹線は最後尾ではないようだ。
最近、久しぶりに新幹線に乗って最後尾の運転室にはだれもいないことに気が付いた。
62 :
名無しさん@6周年 :2005/11/15(火) 11:06:19 ID:rRohqicC0
最近入社の新卒社員に鉄ヲタっぽいのが皆無なのは周知 いかにもスポーツやってましたとばかり体育会系の社員ばかり 試しに鉄情報に関して話かけてみると「何のことだか分からない」と答えてくる ちなみにカメラで車両を撮ろうとするとすごく睨んでくるよ こうした規律が厳しくなってたり、日勤教育の実態を知ると なるほどだと思えてくる
63 :
名無しさん@6周年 :2005/11/15(火) 11:06:36 ID:qh/QEwmj0
新幹線の車掌室はグリーン車付近にあるらしい。全部がそうか知らんけど。
上越地方を通らない上越新幹線。 上越地方を通る予定の北陸新幹線。(長野行き新幹線)
>>60 3年間20枚っていう常習部分がひっかかったのでは?
にしても懲戒ほどじゃないよな。
東武は寝坊してダイヤ遅らせても減給だろ?
68 :
名無しさん@6周年 :2005/11/15(火) 11:19:26 ID:ngb2Ukxa0
昔は堂々と撮影している車掌とかいたけどな。 俺が高校生の時の通学列車なんか暢気もんだったけど。 そんなに悪いのか? それに駅でかなり待ち時間があるとすれ違いの列車を 撮影していた事もあったし、そこまで騒ぐ理由がわか らん。 本当はホームページの方がひっかかってたんじゃないの?
69 :
名無しさん@6周年 :2005/11/15(火) 11:24:33 ID:qbtSCbHG0
なんか日本全体がヒステリーっぽくない?
要するに乗務中にも関わらず、個人的な写真を運転席から撮ったのがマズイ訳だろ? 今はテロ特別警戒中だから特に新幹線の車掌は乗客に不審な人物が居ないか? 若しくは不審な荷物はないか?等をチェックしなきゃいけないから その点から考えれば、今回の事は妥当…なのかなぁ?
71 :
名無しさん@6周年 :2005/11/15(火) 11:25:22 ID:ZsDjJ0uuO
>>69 昔はニュースにならなかっただけだよ、俺の親は国鉄時代運転室で酒盛りした(運転手じゃないぞ)ことあるらしいし。
73 :
名無しさん@6周年 :2005/11/15(火) 11:42:52 ID:VSrUXpuS0
AKANYO
74 :
名無しさん@6周年 :2005/11/15(火) 11:43:17 ID:Th11X/bk0
また不当解雇か
鉄っちゃんカワイソス
上越って石ほk(ry
77 :
名無しさん@6周年 :2005/11/15(火) 11:54:17 ID:iTkam+sf0
うーん、子供の件は仕方ないと思ったが、 これは厳しいと感じるな 風景写真というより、写真をサイトに掲載したことが 技術漏洩などに繋がるとか思ったんだろうか
79 :
名無しさん@6周年 :2005/11/15(火) 11:56:36 ID:c7vVl89D0
シャッショーサン、ソノHPミテミタイ。 アナタパロパロネェ〜。
80 :
名無しさん@6周年 :2005/11/15(火) 11:58:54 ID:TMOlcci2O
馬鹿親子に対する解雇が厳しいって言ってたヤツはどう思うんだろ?
81 :
名無しさん@6周年 :2005/11/15(火) 12:01:11 ID:y6YL4Pc80
手を振る沿線住民に汽笛で挨拶を返しても懲戒解雇
「職務専念義務を果たさなかった」として... 明快じゃないか
現場の不祥事は厳罰で、支社・本社の不祥事は隠蔽で。 しR束日本
当たり前だ。懲戒解雇は当然。 会社のイメージを壊したのだから賠償させるべきだ。
85 :
名無しさん@6周年 :2005/11/15(火) 12:04:53 ID:MH6S8sE/0
かわいそうに、この車掌、鉄ちゃんだよね。 好きで仕方ない電車に乗っていたいから車掌になったのに。 まあ、処分するのはわかるが、叱責とかせめて減給ぐらいで すませろよ。処分ってのは懲戒解雇しかないのか。
86 :
名無しさん@6周年 :2005/11/15(火) 12:06:54 ID:+g9xAr5f0
処分してもイメージダウン、処分しなくてもイメージダウン。 JRカワイソス
殺人犯、レイプ犯もすぐ死刑になればいいのにね
業務中は業務以外してはならない。 やることないなら車内巡回すればよい。 こんなクズ車掌は社会の害悪
89 :
名無しさん@6周年 :2005/11/15(火) 12:10:01 ID:Bjsr81N4O
通学で一日数往復しか運行してないローカル線使ってる。 ワンマン運転なんだけど、タバコ吸ったり、メール打ちながら運転してる運転士がちらほらいる。 若い学生なんか客じゃねぇって思ってるからなんだろうけど。 これもJRの本社に連絡したらクビになるわけ? こんくらいでクビにしてたら、運転士いなくなっちゃいそう。
90 :
中の人見習い補佐代理候補付 :2005/11/15(火) 12:10:13 ID:gbp5ZkfdO
東武の馬鹿親運転士は解雇当然だと思うが こっちはちょっとかわいそうだなと思うな。 ほんとにちょっとだけだが
91 :
名無しさん@6周年 :2005/11/15(火) 12:11:02 ID:MH6S8sE/0
92 :
名無しさん@6周年 :2005/11/15(火) 12:11:53 ID:8wPZRc/h0
艦載機乗りのバカムービーとかあったなあ。 ていうか後部なら別にいいとも思うけど・・・ていうか後部の仕事って何だ?
側面の窓から撮ればよかったのにな
94 :
名無しさん@6周年 :2005/11/15(火) 12:14:10 ID:RznvIdl60
このHPを楽しみに新幹線旅行してた俺みたいな客はいるのだろうか? まぁ確かに勤務怠惰なのかも知れないが幹部に甘く現場に厳しくってのは多いんだね。
95 :
名無しさん@6周年 :2005/11/15(火) 12:14:37 ID:GpXdJs2W0
まぁ、解雇はしょうがないとしても・・・ ちくった同僚(?)って・・・w
96 :
名無しさん@6周年 :2005/11/15(火) 12:14:38 ID:GoYzrkig0
アングル的に車掌でしか撮れないような写真があったりしたんだろうな。 ま、仕事中に遊んでたって事でクビ。 当然だろ。 身内の通報だしな(w
97 :
名無しさん@6周年 :2005/11/15(火) 12:15:42 ID:7KNC1Z+g0
とりあえず、このバカが運転士にステップする前に抹消されてよかったよかった
98 :
名無しさん@6周年 :2005/11/15(火) 12:16:25 ID:mUE77JiZ0
重大な事故になる前に発覚して良かったね
99 :
名無しさん@6周年 :2005/11/15(火) 12:16:58 ID:4VpvvAgH0
ボウリングでもクビにならないのにか!
100 :
名無しさん@6周年 :2005/11/15(火) 12:18:12 ID:RznvIdl60
子供の頃近くの鉄橋の横の公園で遊んでいて、電車が通る時に手を振ると車掌さんが手を振り替えしてくれて うれしかったな。白い手袋して。 厳密に言うとコレも職務専念義務を果たしてないよなw
101 :
名無しさん@6周年 :2005/11/15(火) 12:18:14 ID:GoYzrkig0
>>97 同感。運転士になったら運転席から見たムービーとか勝手に撮って
HPで公開して悦に浸ってそうだ。
公私混同バカはばんばん懲戒解雇してやれ。
102 :
名無しさん@6周年 :2005/11/15(火) 12:19:15 ID:4XlwKJJIO
景色良いからな 仕方ない
103 :
名無しさん@6周年 :2005/11/15(火) 12:19:55 ID:IOXHB1oZ0
>>91 日本の雰囲気がそう仕向けているんだよ。
関係ない人間が、酷いとか生ぬるいとか勝手なことを言うようになったからw
いつから日本人って正義感にとらわれるようになったんだ?w
104 :
名無しさん@6周年 :2005/11/15(火) 12:20:59 ID:+g9xAr5f0
これ米や外国ではどうなるんだろ?アメちゃんあたりなら 話題にもならねぇだろ? 「コーニー、車掌が仕事中に写真を撮ってたぜ?」 「そりゃぁ、お前のかみさんよりは風景を撮るだろうよ。」 HAHAHAHA! なんて言っちゃってさ。
先日の事でもそうだが、あやまった正義感を振りかざしたがる奴の多いこと。
106 :
名無しさん@6周年 :2005/11/15(火) 12:23:34 ID:gSGoA+4Z0
>HPにはこのほか、接客で感じたことを日記風につづっていたという。 これがまずかったんじゃネーノ? 客への愚痴とか書いてたんだろ、きっと
107 :
名無しさん@6周年 :2005/11/15(火) 12:23:35 ID:ORacuZWq0
懲戒免職は就労規約に書かれてないと出来ない 東武の運転士もJRの車掌も、就労規約に抵触する事を 仕出かしたのでしょう
108 :
名無しさん@6周年 :2005/11/15(火) 12:24:01 ID:1mcXiLS10
公開しなければクビにはならなかっただろう バカな野郎だな、ざまーみろだw
109 :
名無しさん@6周年 :2005/11/15(火) 12:24:01 ID:Ju2NtEOD0
こりゃ完全にクビ打罠。東武の方は一回だけ反省のチャンスを与えても いいような気が駿河。
110 :
名無しさん@6周年 :2005/11/15(火) 12:24:29 ID:CYi8DjnY0
>>104 鉄道は重要な軍事施設だからスパイ罪でタイーホされる国が多いだろうな。
すまん、新潟新幹線ってどこ走ってるんだ? もしかして上中下越を結ぶ超特急が開通したの?
112 :
名無しさん@6周年 :2005/11/15(火) 12:25:39 ID:ORacuZWq0
>>110 韓国で電車とかの写真を撮ると逮捕だと聞いた
113 :
中の人見習い補佐代理候補付 :2005/11/15(火) 12:25:43 ID:gbp5ZkfdO
東武に抗議した人たちは当然今回もおなじぐらい抗議するんだよね? 解雇は不当だ重すぎるたいしたことじゃないのに融通がきかない人でなしぬるぽ ってな具合に
>>103 正義感っていうか「規則ですから」みたいな雰囲気ね。杓子定規になった
ということだ。なぜなら、そのほうがラクだから。すべては思考停止からくる
問題。
115 :
名無しさん@6周年 :2005/11/15(火) 12:26:14 ID:a6EBVMr/O
>>99 あれは、正規に休暇を取っているから規程上問題ない。
行動そのものは非常識だが。
116 :
名無しさん@6周年 :2005/11/15(火) 12:26:19 ID:i33xLd+S0
電車ってたくさんの人を運んでる責任ある仕事なのに 何かあるとすぐ運転手とか車掌のせいにするよね。かわいそう。
117 :
名無しさん@6周年 :2005/11/15(火) 12:26:44 ID:+g9xAr5f0
>>14 上越新幹線の上越は、上野(うえのではない)-越後新幹線って意味だよ。
上越市なんて誰も相手にしていない。
119 :
名無しさん@6周年 :2005/11/15(火) 12:27:44 ID:ORacuZWq0
>>114 規則を気分で運用されると困るのだが・・・
120 :
名無しさん@6周年 :2005/11/15(火) 12:29:49 ID:bQHHI9OCO
>>115 漏れはあのボーリング叩きには納得出来なかった。
121 :
名無しさん@6周年 :2005/11/15(火) 12:30:48 ID:a94iKPjYO
>>100 俺も子供の頃、夏休みになると婆ちゃんの家のそばにある跨線橋の上で一日中電車を見ていた
特急や急行や貨物の運転士なんか結構手を振ってくれたし軽く汽笛をならしてくれたのもいた
暗くなると婆ちゃんが迎えに来てくれた
そんな婆ちゃんももういない・・・(´・ω・`)
>>46 上州ってのは上野のこと。
といっても上の駅ではなく上野国(こうずけのくに)のこと。
信州にせよ遠州にせよ、○州ってのはほとんど信濃とか遠江とかの国の名の頭文字をとったものだよ。
>>119 それが杓子定規だし、気分で運用されては困るっていっても、コネ、身分
その他感情も加味した形で人事がなされていることは絶対に否定できる
ものでもない。
124 :
名無しさん@6周年 :2005/11/15(火) 12:33:08 ID:7KNC1Z+g0
>>100 手を振っている子供に気づくってことは注意深く周囲を見渡しているともとれるんじゃないか?
>>121 (´・ω・)バーチャン・・・
子供の頃線路近くで遊んだ経験があると枕木の香りに懐かしみを感じない?
>>119 規則と感情どちらも排除しちゃダメなんだって。
清濁併せ呑むみたいな意識を持たないと。
127 :
名無しさん@6周年 :2005/11/15(火) 12:42:10 ID:a94iKPjYO
>>125 ディーゼルカーの油の臭い
跨線橋の錆びた鉄の臭い
枕木のタールの臭い
(;´Д`)ハァハァ
婆ちゃんの膏薬の臭い
(つд`)
128 :
名無しさん@6周年 :2005/11/15(火) 12:43:15 ID:7KNC1Z+g0
規則どおりに動かせるのはコンピューターくらいだぞ。
130 :
名無しさん@6周年 :2005/11/15(火) 12:44:28 ID:mj1ROiPo0
仕事中に2chしても 職務専念義務違反で懲戒解雇だな おまいら大丈夫か?
131 :
名無しさん@6周年 :2005/11/15(火) 12:45:19 ID:7KNC1Z+g0
>>130 中には「それが仕事」の工作員さんもいるのかな
132 :
名無しさん@6周年 :2005/11/15(火) 12:45:58 ID:Vw5fN9c+0
なんか可哀想だなぁ。 注意くらいにしといてやれよ。
車掌だろ?免職しなくてもいいじゃん、関連会社出向で。
134 :
名無しさん@6周年 :2005/11/15(火) 12:54:31 ID:LyHWRJ4hO
おまいら やさしいな 香具師は鉄ヲタ兼アニヲタ兼声優ヲタ兼コミケヲタ兼同人ヲタだと聞きましたが。
>>132 つか「閉鎖して今後写真撮るな。さもなくば〜」
って前フリなく、いきなり懲戒解雇だったのかな?
しかしこうなると、降格や停職の事例を知りたくなるな。
すごい凡ミスでバンバン降格されてるんだろうか。
136 :
名無しさん@6周年 :2005/11/15(火) 12:57:23 ID:Zxszz+GY0
かわいそうであるがこれもマスゴミの犠牲者だな。 JRが不必要に叩かれたせいで断固とした姿勢を取らざるを得なくなってる。
137 :
名無しさん@6周年 :2005/11/15(火) 12:57:36 ID:7KNC1Z+g0
>>133 そしてその出向先の関連会社は事実上の姨捨山とされるわけか。
さぞ迷惑だろな。
>>136 まあクビになったのは去年の3月だから、福知山などで話題になる前だけどね。
139 :
名無しさん@6周年 :2005/11/15(火) 12:59:07 ID:9AeHZT0IO
秘書に私用の買い物させる取締役とかいるが、処分どころか当然のようになってるからな。
退職後に公開すれば問題ないということだな
141 :
名無しさん@6周年 :2005/11/15(火) 13:05:26 ID:ORacuZWq0
>>138 ってことは就労規約に存在するんだよ
「乗務員室での私的撮影禁止」
まー新幹線の車掌ともなれば、倍率厳しくなかなかなれない職種なんだろうけど なんだかなぁ。 さだまさしが山陽新幹線に乗ってて、その日、定年前最後の乗務をしていた車掌が 最後の最後になって誰かのためにサインを求めたエピソードとかやってたけど、 こんなことやったら今だと即刻クビかぁ。 ウン千万円の退職金もそれで一発あぼーんという訳で。
143 :
名無しさん@6周年 :2005/11/15(火) 13:10:08 ID:xi5wwTVF0
>>127 うちは地方だから小さい頃はまだディーゼル走ってた懐かしいなぁ。
ブロロロロロって音出しながら錆びた線路上をトロトロと薄い煙だしながら貨物ひっぱってたシーンを不快記憶から思い出せたよ、ありがとう。
今と違って時間の流れがゆっくりでテンポも心拍数のごとく身も心も大地と一体に穏やかに風景に染まってた人間に優しい良い時代だったね。
ビルゲイツが魔王として世界支配に降臨しなければこんな
>>1 の様な結果も招くことはなかっただろうなぁ(´-ω-`)カワイソス
先祖となる人間は親の代まで全て孝行不足だと他界された途端から生涯心に悔いとして残るんだよなぁ(|| ゚Д゚)トラウマー
>>141 事細かに書いてあって、それぞれ解雇だの、減給だの、そんな風には
書いてないでしょう。 違反があった場合は、上で話をして処分を下す。
それは問題ないけど、労組でバリバリやってるヤシだから厳罰にしようとか
取締役の親戚筋だから大目にみようという現実は実際にあるんだから
感情的なものを含めなくていいっていうのはおかしいと言ってるだけ。
感情ゼロでいいんなら裁判なんていらんじゃんw
偶然ゴルゴの狙撃をシャッターに収めてしまったんだよ
146 :
道民雑誌('A`) φ ★ :2005/11/15(火) 13:43:45 ID:???0
乗務中に撮った写真をHPに・新幹線車掌を懲戒解雇
JR東日本新潟支社の新潟新幹線運輸区の男性車掌が、
上越新幹線乗務中に、運転台から撮影した風景写真を自ら開設したホームページ(HP)に掲載し、
昨年3月に懲戒解雇されていたことが15日、分かった。
同支社によると、車掌=解雇当時(28)=は2001年1月―04年1月、
乗務中に最後部車両の運転台から、車窓風景を私物のデジタルカメラで撮影。
写真を自身のHPに掲載していた。
HPにはこのほか、接客で感じたことを日記風につづっていたという。
04年1月、このHPを見たJR東日本の社員が社に通報。
社の調査で元車掌が撮影したことを認めたため「職務専念義務を果たさなかった」として、
同年3月5日付で懲戒解雇とした。
同支社の関森多市郎総務部長は「勤務時間中の行為で残念であり申し訳ない」とコメント。
公表しなかったことについては「今回のケースは公表する必要がないと判断した」としている。〔共同〕 (10:45)
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20051115STXKC008415112005.html
147 :
名無しさん@6周年 :2005/11/15(火) 14:10:12 ID:xYA7buU/0
例の福知山線の車掌はどうなった?
148 :
名無しさん@6周年 :2005/11/15(火) 14:11:35 ID:GMp1EYos0
これは厳しい処分だな。
149 :
名無しさん@6周年 :2005/11/15(火) 14:12:01 ID:0j40YKYt0
04年1月、このHPを見たJR東日本の社員が社に通報。 04年1月、このHPを見たJR東日本の社員が社に通報。 04年1月、このHPを見たJR東日本の社員が社に通報。
150 :
名無しさん@6周年 :2005/11/15(火) 14:13:12 ID:esjyTnwf0
例の子供入れた事例もそうだが こういう処分を厳しすぎるとか言ってる連中は 写真とるのに気を取られて大事故起しても納得するのかね?
>>150 納得する奴はいないと思うが、この場合車掌だから
直接大事故を起こす可能性はかなり低いからな。
将来運転手になるとしても停職とか減給の処分で十分反省になると思うが。
152 :
名無しさん@6周年 :2005/11/15(火) 14:17:10 ID:+snuHuVS0
>142 >誰かのためにサインを求めた それが顧客なら単なる顧客サービス 身内なら公私混合
153 :
名無しさん@6周年 :2005/11/15(火) 14:18:32 ID:FYidvaBR0
結構ヒマらしいな、新幹線の車掌
154 :
名無しさん@6周年 :2005/11/15(火) 14:21:24 ID:sPqiMo7j0
小田急の車掌は、乗務中に携帯電話でメールの送受信をしてた。 その事実を乗客に通報されるも何故かどこのマスゴミも報道せず。 しかもその前には2件も同様な事例あり!!
155 :
名無しさん@6周年 :2005/11/15(火) 14:24:55 ID:MUb7a8sSO
公務員も見習ってほしい!
156 :
名無しさん@6周年 :2005/11/15(火) 14:27:05 ID:NlWVqKU20
>>155 国鉄だったらお咎めなしだっただろうしな
マスコミににらまれたら、民間人は自分が正しくても終わるんだよ。 社のイメージを悪くした(本当に悪くしたのはマスコミ)って事でね。
159 :
名無しさん@6周年 :2005/11/15(火) 14:47:28 ID:a94iKPjYO
>>143 >不快記憶
それはスマソ(´・ω・`)
悪気は無かったので勘弁してホスィ
昔は何でものどかだったなぁ・・・
新幹線乗務中に風景撮影=デジカメで、HP掲載−車掌を懲戒免職・JR東
JR東日本新潟支社の新潟新幹線運輸区の28歳の車掌が3年間にわたり、乗務中にデジタルカメラで風景写真を撮影し、ホームページ(HP)に掲載していたことが15日、分かった。同支社は昨年3月、車掌を懲戒免職処分にしていた。
同支社によると、この車掌は2001年に自分のHPを開設。業務中の感想を記した日記と一緒に後部運転台からデジカメで撮影した風景写真約20枚を撮影していた。昨年1月、社員がHPを見て発覚し、同支社がHPを削除した。
(時事通信) - 11月15日13時1分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051115-00000045-jij-soci 同支社がHPを削除した。
同支社がHPを削除した。
同支社がHPを削除した。
同支社がHPを削除した。
不正アクセス?
161 :
名無しさん@6周年 :2005/11/15(火) 14:52:37 ID:esjyTnwf0
>>156 非常に古い話だが
国鉄職員が拾得物の(10円だったか100円だったか)を着服して懲戒免職になった
当時も「厳しすぎる」という意見と
「何円であっても盗みは盗み、当然」とする意見に分かれていた
162 :
名無しさん@6周年 :2005/11/15(火) 14:53:57 ID:tLX7G0/a0
子供・家族のキーワードが抜けているのでこっちのスレは伸びないね。 腐女子・負け犬の粘着がないととたんにどうでもいい話になるね。
163 :
名無しさん@6周年 :2005/11/15(火) 14:55:04 ID:+snuHuVS0
>162 こっちは擁護する人も、屁理屈で擁護するのも少ない気がする
>>162 ある意味まっとうな議論ができているのかもしれんw
>>161 私利私欲に走った規則違反には同情できない。
まあ10円ならスピード違反取り締まりってレベルかな。
発覚しなければラッキー、発覚すれば不運だが仕方ない。
166 :
名無しさん@6周年 :2005/11/15(火) 14:58:17 ID:NFnQFC150
167 :
名無しさん@6周年 :2005/11/15(火) 14:59:17 ID:+snuHuVS0
>166 ダメなんじゃないの
168 :
名無しさん@6周年 :2005/11/15(火) 15:02:01 ID:S2xe4RBhO
>>160 社員がHPを見て発覚…
上司が自分の成績のためにチクったか
同僚が出世目当てにチクったかじゃね?
客も告発、社員も告発じゃ落ち着いてて仕事できねぇなw
何にしろこんな内容で内部告発するJRって北チョンみたいで怖い
169 :
名無しさん@6周年 :2005/11/15(火) 15:05:39 ID:S+ASOVQ/0
これは・・・かわいそう・・・・
170 :
名無しさん@6周年 :2005/11/15(火) 15:05:52 ID:xdeI5rdm0
HPに掲載か クビ当然 見過ごしていたら何か車掌の不祥事があった場合、この会社はこんな不真面目な車掌を放置してたんですよ と叩かれることは必至
171 :
名無しさん@6周年 :2005/11/15(火) 15:06:13 ID:7QYPhSCa0
東武たたきの、ヌルい甘ったれは何人いますか?
>>166 つーか、これはどういう立場の人なの?個人で飛ばしているにしては
なんか機内食とかあるし、客にしては立ち入った画像がいっぱいあるしw
日本の飛行機じゃなくて、「入ってもいいですよ」みたいな企業の飛行機
なら可能なのかな?w
173 :
名無しさん@6周年 :2005/11/15(火) 15:09:07 ID:KPI/mv1N0
>乗務中に風景撮影 とあるけど駅停車中でも乗務中なの? 俺の知っている鉄道は駅停車中(5分間)に車掌がタバコ吸ってるけど、 それはいいんか?
>>173 たぶん、運転室に子供を入れる数倍イクナイと思うけどw だいたい喫煙可能な
場所が限られている昨今で、停車中に注意義務を怠らずタバコを吸うことなんか
事実上不可能だと思われ。
175 :
名無しさん@6周年 :2005/11/15(火) 15:16:48 ID:EvEgKoTf0
>>173 乗ってれば停車中でも乗務だろ。
煙草すってるのは、降りて?まあ休憩時でも職務中ではあるだろうけどね。
176 :
名無しさん@6周年 :2005/11/15(火) 15:19:52 ID:0j40YKYt0
>>170 最近はすぐに過去のホームページとか晒されるからな。
先日のNHK放火犯とか。
177 :
カルパ :2005/11/15(火) 15:23:14 ID:q3Fu7QiJ0
>>10 その理屈だと手術中に飯食うこともある医者は、手術中の写真を撮ってうPしても良いってことになるな。
178 :
名無しさん@6周年 :2005/11/15(火) 15:23:20 ID:KPI/mv1N0
>>174-175 一様、降りて駅ですってる。時にはコーヒー飲んでる。
昔、ブレーキのかけ忘れ?で電車がバックしたとき車掌もタバコすってて普通に気づかんかったし。
あん時は貴重な体験させてもらった。2mはバックしたし。
>>178 長時間停車での休憩を認めているんなら、別に構わんと思うけど
停車中とはいえ、果たして列車がいつでも動作可能、客の昇降が
可能な状態で誰も管理していないというものが許されているのか
どうかは甚だ疑問。
180 :
名無しさん@6周年 :2005/11/15(火) 15:32:39 ID:hxW5AMII0
しばらく前までは、 通過待ちのときとかに運転士や車掌が けっこう一服してたりもしたけどな。 JR東日本の話。
これは自己の責任だから、仕方ないな。 東武の運転士はカワイソス
182 :
海外の報道より :2005/11/15(火) 15:36:56 ID:SUpE6pfa0
conductor of JR East photographed one's sexual organs or masturbation figure with a digital camera of private properties during boarding and assumed that I showed it in the homepage that oneself established and understood what was adopted as a driver. According to JR East, this conductor is in charge of the Kagoshima at 28 years old in those days. Lasted for about 3 years from one years, and photographed the sexual organs and a masturbation figure during boarding in the driving level of the vehicle tail planted it, and showed it in a homepage, and sent it to a woman employee, and was able to be available. I say that I made a conductor the president so that the president who found a negative accidently gives demotion personnel affairs by oneself. For office investigation, I explain that I "force you, and the conductor wanted to make an act l ook whether it is shame in a driving seat". It was assumed that I "grasped a hobby of an ex-President, and the company was necessary" and was promoted to the president in March, 04.
>>100 JR京葉線の女性車掌なんかは舞浜駅を出発する時は子供に向かって手を振るぞ?
ディズニーリゾートラインなんか車掌はもちろん、路線周辺にいるディズニーの係員
がモノレールに向かって手を振っているくらいだし。
>>182 こち亀にこんなネタがあったのを思い出したw
つかこれガセですか?
187 :
名無しさん@6周年 :2005/11/15(火) 15:50:27 ID:1zHGwcm20
188 :
名無しさん@6周年 :2005/11/15(火) 15:53:39 ID:mNMylO480
他にも探してチクリまくろうぜ。
190 :
名無しさん@6周年 :2005/11/15(火) 15:59:07 ID:a94iKPjYO
そう言えば地方の空港なんか離陸でハブから離れる際に 担当職員が手を振ってくれる(´・ω・`)ノシ これはうれしいサービスだ
191 :
名無しさん@6周年 :2005/11/15(火) 16:03:20 ID:RsIoRd9T0
>>180 吾妻線で、下り列車まちの停車中に運転士が弁当食べてるのを
見たことあるよ。
ちょうどお昼時で、待ち時間も30分くらいあったけど。
>>59 その雲とやら飯の最中のみの撮影ならいいけどなw
「お!珍しい雲!!副機長!ちょいとかわれや、カメラ持ってくるでー」
193 :
名無しさん@6周年 :2005/11/15(火) 16:06:41 ID:ZyZpx0iY0
自分のことは棚に上げて、細かい事を密告する卑怯者多すぎ。でも、会社倒産するのはやだから不祥事は隠蔽しまくり。
195 :
名無しさん@6周年 :2005/11/15(火) 16:10:36 ID:vc5L3w660
べつによくね?
196 :
名無しさん@6周年 :2005/11/15(火) 16:12:19 ID:tK/Cwntq0
写真撮影するくらいの余裕無い仕事ってあるか? 車掌ってのがそうなら、危険過ぎ。
197 :
名無しさん@6周年 :2005/11/15(火) 16:14:24 ID:xdeI5rdm0
>>196 バカ?
何のために余裕を残してあると思ってるの?安全のためでしょ
198 :
名無しさん@6周年 :2005/11/15(火) 16:16:40 ID:6Hywkrpv0
飛行機業界おかしすぎ 休憩中とはいえ、制服姿で一般のお客さんがいるレストランや土産物屋でうろちょろするな! 社員食堂で十分だろ
199 :
名無しさん@6周年 :2005/11/15(火) 16:17:40 ID:JLJ6cKmU0
で、撮影した写真はどこ?
具体的に安全対策として何をするための余裕なんだ?
201 :
名無しさん@6周年 :2005/11/15(火) 16:19:49 ID:GHWodZss0
202 :
名無しさん@6周年 :2005/11/15(火) 16:25:10 ID:xdeI5rdm0
203 :
名無しさん@6周年 :2005/11/15(火) 16:26:18 ID:7EBtc9a60
走行中の新幹線から撮った風景写真って JRの宣伝ポスター、WEBに使えるかも。 車掌は、走行中は暇だからな、撮影くらいで 懲戒免職は、ちと重すぎ。 口頭注意で、十分。
204 :
名無しさん@6周年 :2005/11/15(火) 16:27:04 ID:NyxK0fieO
寛大な心の無い会社など潰れてしまえ!
>>202 乗車勤務中に日勤教育受けるための余裕があるのか。
さすがにJRはすごい教育システムだな。
カメラの操作程度で左右される一瞬の判断なんて車掌にはないだろー。 なんか現場とお上の温度差を感じる話だな。
207 :
名無しさん@6周年 :2005/11/15(火) 16:29:19 ID:6Hywkrpv0
>>201 レストランが空いてるまだしも。一般の客がいる場合は関係者が譲るべきだろ。
航空業界常識なさすぎ
>>198 羽田の場合は社員食堂はゲートエリアからは遠いんだよ。
しかも安くなっているとは言い難い。
209 :
パパラス♂ :2005/11/15(火) 16:30:13 ID:zqIEvNrg0
まぁ妥当だろヽ(´ー`)/
>>207 買い物をする分にはパイロットもスッチーも客なわけだが・・・
むしろスッチーのボディラインを間近で見られるからいいじゃねーか!
隠蔽と癒着。 それが新潟支社。
212 :
名無しさん@6周年 :2005/11/15(火) 17:12:49 ID:bCtM4X550
別にいいじゃん、写真ぐらいで。
213 :
名無しさん@6周年 :2005/11/15(火) 17:24:56 ID:mNMylO480
漏れ、前の会社でウルティマオンラインとROやってたけどな。 商人で、売り物の補充を会社からやってた。 上司は株に夢中 昼飯なんか、アホかって言うぐらい遠くに食いに行き2時間は帰ってこない。 そんな楽しかった会社も、官公庁のシステム受注したが契約不履行で明日にも倒産しそうな状態ですよ。
214 :
名無しさん@6周年 :2005/11/15(火) 17:31:55 ID:GpXdJs2W0
仕事中だから解雇はしょうがないとしても・・・ 04年1月、このHPを見たJR東日本の社員が社に通報。 ↑ この人の人生を狂わせた犬コロ野郎は今ココみてるのかねぇw
215 :
名無しさん@6周年 :2005/11/15(火) 17:37:49 ID:MkOghYJ60
テラワオrス
216 :
名無しさん@6周年 :2005/11/15(火) 17:41:54 ID:b/pLmQqKO
東武とどっちが許せる?
JR東日本はこんなことばかりやってるんだよ 過去をみてみろよ こういう意味不明な懲戒解雇がゴロゴロ出てくるぞ こんな会社潰しちゃえよ 他の人間を入れて今の奴らは全員クビだ
218 :
名無しさん@6周年 :2005/11/15(火) 17:44:45 ID:tLX7G0/a0
このスレが伸びない理由。 子供・家族・母親といったキーワードが出てこないので、腐女子・フェミ女の興味をひかないから
>>14 上州と越後で上越だろ
ってガイシュツだな
220 :
名無しさん@6周年 :2005/11/15(火) 18:06:52 ID:EZenDkNq0
221 :
名無しさん@6周年 :2005/11/15(火) 18:10:26 ID:K3qj/Tsi0
たしか北海道と貨物も総連でしょ?!
222 :
名無しさん@6周年 :2005/11/15(火) 18:11:01 ID:ZD/elUET0
こういうのは人減らしに格好の条件だからな
223 :
名無しさん@6周年 :2005/11/15(火) 18:14:41 ID:82GRSAeI0
もちろん上層部は責任とって懲戒解雇だろ?
制服着てる人間なら当たり前。 結果OKじゃなくて任務を遂行することが仕事 逆に営業マンや大工なら結果がすべて。
>カメラの操作程度で左右される一瞬の判断なんて はじめは誰でもスナップ程度の軽い気持ちなんだろうが、 雑誌等に掲載されると次第に撮影自体を優先させるように なってくる。携帯→コンパクトカメラ→一眼レフという ふうにエスカレートしていき、良い写真を撮るために業務 そっちのけで長時間被写体を求めて張り付いたりしてくる。 航空板のスレでもそういう人が反論してるね。 「イカロス出版の乗り物出版物を斬る!」スレ(過去スレも参照) 勤務中に空港制限区域内に一眼レフを持ち込み写真撮影。 月刊「エ○ライン」誌に毎月匿名投稿で掲載されている。 雲博士というのはAのI機長ですね・・・。
>具体的に安全対策として何をするための余裕なんだ? それはモニター&確認をするための時間でしょう。 CRM理論とかそういうことを全く知らないんですかね・・・。 その確認行為が安全達成の大きな鍵になっているわけで、 操作自体にミスがなければ何をしてもいいというのは大間違い。 だから車掌の行為は解雇に値する不安全行為、と判断されたんでしょ。
227 :
名無しさん@6周年 :2005/11/15(火) 18:52:17 ID:BqkmkY0O0
今度は仕事中に制服姿で買い物したり 電車内で弁当喰ってる運転士を解雇ってか? けっこうコンビニとかスーパー、カメラ量販店で制服姿で買い物してるの見かける
228 :
名無しさん@6周年 :2005/11/15(火) 18:55:13 ID:6y2YNxrF0
ボロキハを \ ボロイと言えば? /ナンダココハ コワイモナー ヒイィィィッ \ ∧_∧ ∩115系だろ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ リニューアルだって ( ・∀・)ノ____ / ( ;・∀・) (; ´Д`) (´Д`; ) ∧ ∧\ (入 ⌒\つ /|. / ⊂ ⊂ ) ( つ ⊂ ) ( ⊃ ⊃ (゚Д゚ )_\ ヾヽ /\⌒)/ |/ 〉 〉\\ 〉 〉 く く //( ( / ̄ ̄∪ ∪ /| .\ || ⌒| ̄ ̄ ̄| / (__) (_) (_.)(_) (_) (__) /∧_∧またですか・・・\ ∧∧∧∧ / / (;´∀` )_/ \ <新 .ま > 『老朽車両大国・JR束日本・新潟』 || ̄( つ ||/ \< 潟 > 今だに走る棺桶こと、キハ52が活躍中の新潟支社。 || (_○___) || < 支 た > 特急「いなほ」も各地からの寄せ集め。ボロすぎ。 ――――――――――――――― .< 社 >――――――――――――――――――――― ∧_∧なんだこの列車 <.か > ∧_∧プッ ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( ;´∀`)いなほ?汚ね〜 ∨∨∨\ .( ´∀`) (´∀` )<JR新潟支社必死だな(激藁 _____(つ_ と)___ ./ \ ( )__( ) \_______ . / \ ___ \タビ / ∧_∧ と\∧_∧ ∧_∧  ̄ ̄ ̄ /.//| .<\※ \____.|i\___ヽ.サラダ./γ(⌒)・∀・ ) き \ ;) ( ;) / ┃| | ヽ\ ※ ※ ※|i i|.====B|i.ヽ /(YYて)ノ ノ 復 \↑ ̄ ̄↑\)_/ |__|/ \`ー──-.|\.|___|__◎_|_.i‐>/ \  ̄ ̄ ̄ ̄\ 活 \新潟支社長┃  ̄ ̄ ̄ ̄|. | ̄ ̄ ̄ ̄| / ||ヽ|| ̄ ̄ ̄ ̄|| ! \ .|_)
車掌は運転中は暇なんだよ 運転士とは違う 写真一枚なんだってーの?
231 :
名無しさん@6周年 :2005/11/15(火) 19:01:30 ID:BVnp9nIM0
JR東日本新潟支社の新潟新幹線運輸区の車掌が乗務中に新幹線の運転台から風景写真を撮影し、 ホームページ(HP)に掲載したため、昨年3月懲戒免職になっていたことが14日分かった。 同支社によると、元車掌=処分時(28)=は乗務中に新幹線の後部運転台からデジタルカメラで 車窓の風景を撮影。その写真約20枚を自ら開設したHPに3年間にわたって掲載した。 昨年1月、HPを見た同支社社員が社に通報して発覚。元車掌は認め、HPは閉鎖された。 同支社は、元車掌が職務専念義務を果たさなかった上、職務上知り得た情報を私的に利用したことを 重くみて、最も重い懲戒免職にした。後部運転台にいる車掌は、鉄道設備の状態確認や乗客席巡回の 準備などの業務がある。同支社は「勤務中にこのような行為を行なったことは残念」とコメントした。 国土交通省北陸信越運輸局の鉄道部安全対策課は「報告案件ではないので報告は受けていない」と した上で、「車掌は運転士と一対で勤務している。一般的にみて不適当な行為だ」と離し、同支社への 指導なども検討する構えだ。公表しなかったことについて、同支社は「不祥事の公表はケースバイケース で、今回は公表する必要がないと判断した」と説明している。
処分が重過ぎるよね。もっと悪質なことをやってる香具師もいるのに。
写真撮影&自分のHPへの掲載が懲戒解雇に値するのならば写真を
ネタに雑誌投稿(謝礼あり)&スライド販売をして金儲けをしてる
香具師はどうなるのかね。
KIXの関西グラ○ドサービス社のランプサービス所属・佐野泉
(偽名)ほか常連投稿者はもう10年以上写真撮影&投稿を
繰返している。
ttp://www.jal.com/ja/group/kigyo/kgs.html これは首にならないのかJALさん?安全対策はJR以下ですか?
>>224 営業マンの着るAOKIや職人の着る寅壱も,制服になりつつある。
234 :
名無しさん@6周年 :2005/11/15(火) 19:33:49 ID:K/D3wK8v0
>>228 ゲーセンで、電車でGO!してるときに、
いい歳したDQNに「あ、車掌さんだ」とか
言われたことがある。
角栄新幹線
236 :
中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 :2005/11/15(火) 19:36:28 ID:dRyYcf/q0
東武の件に比べて圧倒的に擁護派が少ないのはどうしてかな? 国鉄と私鉄で対応に差つけるのは不公平じゃない?>東武の擁護派
237 :
名無しさん@6周年 :2005/11/15(火) 19:54:49 ID:qN/SUUON0
238 :
名無しさん@6周年 :2005/11/15(火) 19:57:57 ID:ERGiUKiJ0
なんでもかんでもクビかよ。 えらい時代になったもんだ。
test
240 :
名無しさん@6周年 :2005/11/15(火) 20:00:33 ID:UCBFecCz0
子供運転席に入れた処分が重いかどうかの目安があったのか 妥当だってことじゃん
241 :
JR東日本・新潟支社の不祥事 :2005/11/15(火) 20:02:07 ID:BVnp9nIM0
JR東日本新潟支社の男性運転士(29)が勤務中、駅構内の女子トイレに のぞき目的で侵入していたことが31日、分かった。同社は懲戒処分をせず、 同運転士の自主退職を認めていた。 同社によると、運転士は9月29日午前8時ごろ、列車乗務で来た県内の 駅の女子トイレ内に制服姿のまま侵入。身をかがめていたところを、トイレ の個室から出てきた女性に見つかり、逃走した。 女性側からの通報で同社が調査したところ、同運転士の行為と特定。 運転士がのぞき目的だったことを認めたため、翌30日以降、乗務から 外した上で、社として女性側に謝罪した。運転士は責任を取り10月26日付で 退職した。同社のS総務部長は31日、「社員としてあるまじき行為で申し訳ない」と コメントした。 勤務中の不祥事にもかかわらず、同社が運転士を懲戒処分せず、 自主退職を認めたことについては「本人が自ら責任を取って 退職した。十分重い制裁を受けた」と説明。 公表しなかったことについては「(被害に遭った)相手方から公に してほしくないと強く要望されたため」としている。
242 :
名無しさん@6周年 :2005/11/15(火) 20:05:51 ID:xdeI5rdm0
>>241 それは直接仕事とは関係ないから甘いのだろうと思う。
トイレ覗きくらいで人命にかかわることでもないしね。
243 :
名無しさん@6周年 :2005/11/15(火) 20:06:43 ID:LKIdvx3j0
むしろお願いするから撮ってきて欲しい。
244 :
名無しさん@6周年 :2005/11/15(火) 20:07:30 ID:kT1CHOtj0
どうせこれも運転室に入れないヒガミから通報したのは鉄ヲタだろ
245 :
名無しさん@6周年 :2005/11/15(火) 20:07:59 ID:BVnp9nIM0
東武の運転士の件で擁護してたバカどもわかったか。 これが社会で働くということだ。
247 :
名無しさん@6周年 :2005/11/15(火) 20:08:35 ID:XU97yoin0
これで懲戒免職はおかしい。
248 :
名無しさん@6周年 :2005/11/15(火) 20:10:35 ID:UCBFecCz0
>>247 だったら、不当解雇で訴えればよかったのにねw
249 :
名無しさん@6周年 :2005/11/15(火) 20:12:56 ID:XU97yoin0
その通り、訴えるべきだ。この頃は労働組合も弱いからね。 ある程度は自ら主張しないと、そのうち酷い目に会うよ。
250 :
名無しさん@6周年 :2005/11/15(火) 20:15:48 ID:s/t2EBhtO
社規キビシイんだな鉄道会社って。 さすが日勤教育。
251 :
名無しさん@6周年 :2005/11/15(火) 20:18:01 ID:BVnp9nIM0
04年1月、このHPを見たJR東日本の社員が社に通報。 04年1月、このHPを見たJR東日本の社員が社に通報。 04年1月、このHPを見たJR東日本の社員が社に通報。 ↑このチクリ魔は今も新潟死者で働いているんだな(w
252 :
名無しさん@6周年 :2005/11/15(火) 20:18:02 ID:oDMYECm6O
基準はないな ν速みたいだ
253 :
名無しさん@6周年 :2005/11/15(火) 20:18:45 ID:VL5uvh9Q0
運転士ならともかく車掌なら全然問題ないだろ????
254 :
名無しさん@6周年 :2005/11/15(火) 20:19:41 ID:dTMW9tXs0
なんでこんなので懲戒解雇なんだ? 運転室で2ちゃんねるやってたわけじゃないだろに。
255 :
名無しさん@6周年 :2005/11/15(火) 20:20:56 ID:VL5uvh9Q0
こんなんでクビなら 船員が旅情をつづって出版してもクビだな。wwww
256 :
名無しさん@6周年 :2005/11/15(火) 20:21:07 ID:ybU7noAf0
>>1 >>元車掌が職務専念義務を果たさなかった上、職務上知り得た情報を私的に利用したことを
重くみて、最も重い懲戒免職にした
東武はこれに当てはまらないだろう。よって東武は擁護する。
257 :
名無しさん@6周年 :2005/11/15(火) 20:27:33 ID:CPlxKZz40
写真撮影→解雇 停車中に子供を乗せる→解雇 16歳が処女惨殺→職業訓練、社会復帰への支援
258 :
名無しさん@6周年 :2005/11/15(火) 20:28:25 ID:dTMW9tXs0
JR東は徳川時代の大名取り潰し並みの突っ込みをするんだな。
260 :
名無しさん@6周年 :2005/11/15(火) 20:29:37 ID:PbRTLdCa0
下に厳しく上に甘いJR
261 :
名無しさん@6周年 :2005/11/15(火) 20:31:08 ID:Fz1BG9UF0
>>154 亀で申し訳ないが、
乗務員は業務用携帯電話で運行情報を手にいれます
△△線は信号トラブル只今運転見合わせ中
って感じのメールが上から各列車乗務員に配信して旅客案内に活用する
262 :
名無しさん@6周年 :2005/11/15(火) 20:32:05 ID:a94iKPjYO
>>254 >運転室で2ちゃんねるやってたわけじゃないだろに。
事務所ならよいのか?と
ここを読んでビクッとしたおまい!m9(・∀・)ニヤニヤ
浜松工場勤務?の社員が100系の解体シーンを載せてたHPも閉鎖されちゃったし。 あの従業員も辞めさせられちゃったのだろうか? 倒壊なのでsage
264 :
名無しさん@6周年 :2005/11/15(火) 20:35:05 ID:ybU7noAf0
>>「職務上知り得た情報」を私的に利用した 後部運転台からの眺め・写真をさしてるのかなあ? 何か変じゃない?
たしか、運転台からの景色に著作権を主張してるん出なかったっけ? んで、鉄道ゲーム会社に売りつけているんだっけ
266 :
名無しさん@6周年 :2005/11/15(火) 20:38:34 ID:BVnp9nIM0
264 :名無しさん@6周年:2005/11/15(火) 20:35:05 ID:ybU7noAf0 >>「職務上知り得た情報」を私的に利用した 後部運転台からの眺め・写真をさしてるのかなあ? 何か変じゃない? ブログみたいに日記に好き勝手なことを書いていた。(客への愚痴ね。) だからアボーンされた。マジで。
きっと復讐されるよ こんな因縁つけたような懲戒解雇ないだろ 復讐してもいいと思う
268 :
名無しさん@6周年 :2005/11/15(火) 20:39:44 ID:S2xe4RBhO
今ある業種業界の中で鉄道業界が1番厳しいな 安全は確かに第一だけど鉄道会社ってちょっとでも不安全な 事をしたら懲戒解雇や懲戒免職って厳し過ぎないか? 内容にもよるけど何でも解雇や免職で済ます会社の体質って 経営人が無能で臆病って言ってるようなものだよ
269 :
名無しさん@6周年 :2005/11/15(火) 20:39:54 ID:cXsOsu1f0
クビとは厳しいなぁ 車掌室のドアから蹴落とすくらいにしときゃいいのに
270 :
名無しさん@6周年 :2005/11/15(火) 20:40:56 ID:lX5xGo/f0
写真写したっていいじゃん
271 :
名無しさん@6周年 :2005/11/15(火) 20:42:19 ID:HtmmaNHS0
新幹線の中の人も大変だな(´・ω・`)
272 :
264 :2005/11/15(火) 20:42:53 ID:ybU7noAf0
ネットで公開しちゃうくらいだから、確信犯じゃないんだろうけど、 その頭の悪さは運行乗務員として危険なのでクビは妥当だ。
274 :
名無しさん@6周年 :2005/11/15(火) 20:49:39 ID:Zt2rOJfD0
職務上知り得た情報を私的に利用しちゃいかんよな。 医者が自分の担当する小学校とか中学校の身体測定の様子をビデオに撮って、 売ったりしたのがバレたら、やっぱ逮捕されるだろう。
>職務専念義務を果たさなかった どんな事でも難癖つけてクビにできるな 本当に腐った会社だ
276 :
名無しさん@6周年 :2005/11/15(火) 20:50:31 ID:ASf9oKlUO
可哀相に…勤務中に漫画喫茶やパチンコいってる連中なんてゴロゴロいるぞ。
277 :
名無しさん@6周年 :2005/11/15(火) 20:54:17 ID:dTMW9tXs0
鉄道が好きだったんだろうなぁ。 鉄道好きなやつには仕事続けてもらいたいよ。 鉄道なんか好きでもないのに幹部昇進目当てで入社してくるエリートに首切られてカワイソス
278 :
名無しさん@6周年 :2005/11/15(火) 20:59:23 ID:BVnp9nIM0
客への不満・愚痴・文句を書き込んでいたのに、寄ってたかって擁護か。 おめでてーな。 東武の件をきっかけにずいぶんと変わったもんだな。
279 :
名無しさん@6周年 :2005/11/15(火) 20:59:59 ID:dTMW9tXs0
厳しい処分を「売り」にする風潮はイヤだね。何か人間をタマに使ってるようで。
280 :
名無しさん@6周年 :2005/11/15(火) 21:02:09 ID:Wk0CMCuG0
これが社会のルールってもんだ。 「可哀想」とか「やりすぎ」とか言ってる奴は感覚がズレてる。 決められたルールをしっかり守ることができなければ免職は当たり前なんだよ。 一昔前の製造業の現場なんて特にそうだ。 ちょっと扱いを間違えれば指先が吹っ飛んだり、溶接の紫外線にやられたりするような装置だらけ。 だからやっていいこと、悪いことは徹底的に叩き込まれる。 もし違反すれば拳で殴られる、そういう世界だった。 それが最近はどうだ・・・ちょっと強く注意しただけでパワハラだのと言われる。 うつ病になったのは上司の責任云々と・・・甘ったれるのもいい加減にしろよ、と思うのは自分だけだろうかね。
281 :
名無しさん@6周年 :2005/11/15(火) 21:03:03 ID:dTMW9tXs0
282 :
名無しさん@6周年 :2005/11/15(火) 21:03:09 ID:BV/ZaTj70
283 :
名無しさん@6周年 :2005/11/15(火) 21:07:11 ID:EicPEkQY0
>>280 違反すれば、その場で殴られ、怒られるなりの段階があったし、それ以上の処分は無しで済んだでしょ、昔は。
ミス→いきなり懲戒解雇な風潮は如何なのよ、って事なんじゃね?問題は。
ま、どうも本人よりも、別の組織やら利権が絡んで最近の報道になってる気がするけど。
284 :
名無しさん@6周年 :2005/11/15(火) 21:07:35 ID:vTBwWRof0
人間に情を捨てて厳格さを求めるのは無理 そういった事を想定しない会社側が問題なだけだろ いくらなんでも人間なんだから、求め過ぎるのはおかしい
285 :
名無しさん@6周年 :2005/11/15(火) 21:08:19 ID:MBYpzdA80
こういうのを採用するのを防ぐために鉄ヲタを排除してるんでしょ。 就職試験を受ける奴は必死で鉄分を隠すらしいけど。
286 :
名無しさん@6周年 :2005/11/15(火) 21:08:47 ID:dTMW9tXs0
>>280 厳しけりゃいいってもんでもない。大事なのはハートだよハート。
JRにも東武にも処罰する側にハートが感じられない。
>>283 そうそう。昔は会社や親方が職人を育てたんだよな。安易な解雇をするような会社が
人を育てられるかって話だ。
287 :
名無しさん@6周年 :2005/11/15(火) 21:10:10 ID:HtmmaNHS0
>>283 やりすぎの、コーポレート・ガバナンスがブームの悪寒w
社員の質が変わってきたというのもあるだろうけど
288 :
名無しさん@6周年 :2005/11/15(火) 21:10:32 ID:BVnp9nIM0
HPにはこのほか、接客で感じたことを日記風につづっていたという。(共同通信) @接客で感じたことを日記風につづっていた→客のことをな! Aこれを同人誌にしてコミケで売った B乗務中にデジカメで撮影をしたりネットに接続していた (鉄板より) ということからして首は妥当
774 名前:朝まで名無しさん[] 投稿日:2005/11/15(火) 16:01:39 ID:vq0MZN2Q
現役運転士のブログ
ttp://blogs.dion.ne.jp/daisuke_diary/ ルール違反はルール違反です。
・運転室に3歳の長男 東武野田線の運転士を解雇へ
・運転室に息子入れクビ…「厳しい」と抗議430件
というニュースがありました。
前にもこのブログに書いたことがありますが
運転席を見せてほしいというお客様には丁重に
お断りをしています。
乗務員以外の自分の会社の社員でも運転室への立入は制限されています。
(許可がないとダメです。)
堂々と入れるのは担当の乗務員などの指定されたものだけなのです。
ですからたとえ「かわいい自分の子供」であっても
運転室に入れてはならないのです。
どんな事情があろうとも
発車前に運転室から出して運転することをするべきだったと思います。
それで10分20分遅れるわけではないと思います。外には母親もいたのですから・・・
・泣く子供を運転席に入れたまま次の駅までダイヤ通り運転。
・泣く子供を運転席から出すために発車が遅れて次の駅に遅れて到着。
どちらが安全か考えてみてください。
それがほのぼのとした地方の鉄道でも
大勢のお客様が乗っている都会の鉄道であっても同じことです。
290 :
名無しさん@6周年 :2005/11/15(火) 21:12:12 ID:46ecO3esO
そして一億総難民化
291 :
名無しさん@6周年 :2005/11/15(火) 21:12:20 ID:dTMW9tXs0
292 :
名無しさん@6周年 :2005/11/15(火) 21:13:05 ID:BVnp9nIM0
293 :
名無しさん@6周年 :2005/11/15(火) 21:14:14 ID:U/KjDaFl0
運輸業界が荒んでいます。
294 :
名無しさん@6周年 :2005/11/15(火) 21:14:21 ID:p/kod/nG0
>>「職務上知り得た情報」とは、 上司が馬鹿だってことを公開してしまったとか。
295 :
名無しさん@6周年 :2005/11/15(火) 21:15:27 ID:dTMW9tXs0
>>289 なにその現役運転士。
運転室に人を入れていいか悪いかなんて話はピンボケもいいとこだろ。
処分の軽重の問題だってまるで分かってないね。
会社へのゴマスリ?
296 :
名無しさん@6周年 :2005/11/15(火) 21:16:32 ID:S2xe4RBhO
>>276 勤務中のリーマンでパチンコ、パチスロやマン喫とかで時間調整?
とかしてるリーマンの会社に苦情を言ったらやっぱクビだよね?
命にかかわる仕事じゃないけど社則にOKなんて書いてないし勤務中だし
>>292 「売る」と「頒布する」は違うのだが。
頒布でも副業になるのかね。
298 :
名無しさん@6周年 :2005/11/15(火) 21:21:17 ID:CqUCSVkR0
>>295 いや、この運転士は自分が突然解雇されても
ルールはルールと割り切れるツワモノ。
それなのに日常勤務のブログなんて
あぶない綱渡りもしてるわけで。
とりあえず様子を見てるところ。
そいや、昔の鉄道ザーナルで運転士が自分の勤務の1日をレポして賞取りました なあ…もちろん写真付き。アレは国鉄だったから?盛岡のローカル線だったから?
とにかく言えることは、犬塚は低脳。 そういや、青梅線で架線切断らしい(プ
301 :
名無しさん@6周年 :2005/11/15(火) 21:33:09 ID:WDkaUPRT0
処分されるのは当然だが、懲戒免職が妥当かは詳しい内容が分からないと 何とも言えないな。というか車掌ってそんなに暇なのか。
302 :
名無しさん@6周年 :2005/11/15(火) 21:54:34 ID:6y2YNxrF0
まあ、どこの会社も人減らしをしたいんだよ。 この場合はJR東日本が『安全には厳しい会社』というイメージ戦略もある。 逆に、冷徹な会社というイメージを持った人間も多いが。
303 :
名無しさん@6周年 :2005/11/15(火) 22:07:03 ID:yDwxxx+lO
厳しすぎなんでないの?仕事は楽しくやりたいよな。あ?な。
304 :
名無しさん@6周年 :2005/11/15(火) 22:13:59 ID:PNTflj2g0
>>288 新幹線の運転台から風景写真よりも
そっちの方が解雇原因っぽいね。
コミケで金儲けしてるってもダメね。
そーいえば、最近ファーストフード?だったかな
お客をキモイとblogに書いて
問題になってましたね。
ノートに書く日記とblogはまったく別個のものだ
ということを理解しておかないと
305 :
名無しさん@6周年 :2005/11/15(火) 22:26:49 ID:BVnp9nIM0
■おまいらへ■ 該当HPは下記のスレの
>>1 にあるどれかでつ。(閉鎖済み)
JR東日本社員が開設するHPが続々閉鎖
http://snapshot.publog.net/dat.php?url= http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1074705983/301-400 64 :名無しでGO! :04/01/25 01:49 ID:+gSanEE6
某旅客鉄道会社社員です。
一番問題なのは、業務時間中に知り得た非公開情報が外部に漏れること。
出せる情報(公式発表や公然の秘密)がどうかを判断できないおバカが多いため、
内部情報のリークを未然防止するという観点からは、閉鎖勧告は止むを得ません。
通常は、問題ないレベルの情報であっても、
将来的に株価に影響しうる情報である可能性は否定できないと言うことです。
よって、管理サイドが慎重になるのは当たり前です。
ましてや、業務時間中に撮影する以外に方法の無い写真が出回るのも問題。
近年、カメラ付き携帯電話を業務時間中に持ち歩くことを
禁止する会社も出始めているのが世の中の情勢なのです。
でも、頭がいい奴の場合はHPに危ない情報は出してませんよ。
何気に、この手の話題は自分でHPやブログ作るより、2chへカキコした方がこれからは安全かも… 等と不謹慎な事云ってみるテスト
307 :
名無しさん@6周年 :2005/11/15(火) 22:44:44 ID:vTBwWRof0
>>305 閉鎖勧告を受けた奴は、やっぱりみんな懲戒解雇になってるの?
309 :
305 :2005/11/15(火) 22:52:26 ID:BVnp9nIM0
鉄道以外の自動車関係もJR東日本社員を名乗っていたページは その後、閉鎖&残っていても社員であることの削除・更新停止が 続いているよ。 ま〜その他の人もアボーンしたんだろうな。。
310 :
名無しさん@6周年 :2005/11/15(火) 22:53:24 ID:Xwlc/2rZ0
こんなの喜んで得意げにチクるアホがいるんだろうな
311 :
名無しさん@6周年 :2005/11/15(火) 23:01:08 ID:vTBwWRof0
それは叩きどころが違う
312 :
名無しさん@6周年 :2005/11/15(火) 23:13:49 ID:+PqOYILz0
たとえば 朝の通勤電車で 車掌がカメラ持って 風景写真撮っていたら、かなり異常じゃないのか? 運転手は、 大声をあげて、指差し確認して、 列車を走らせているのに。
313 :
名無しさん@6周年 :2005/11/15(火) 23:16:36 ID:vTBwWRof0
通報者は異常を会社に伝えたまでで何ら問題ではないよな 団塊のおっさんだと「ちっせえことでチマチマ通報してんじゃねぇよ」なんて 怒鳴られそうだが
314 :
名無しさん@6周年 :2005/11/15(火) 23:19:43 ID:BVnp9nIM0
通報もなにも、最初に通報したのが社員なわけだが。 ソースにもきちんと書いてあるよ。
>>159 亀レスだが
不快記憶は変換ミスで「深い記憶」では無かろうか?文面てきに。
316 :
名無しさん@6周年 :2005/11/15(火) 23:22:16 ID:CqUCSVkR0
何で運転席に監視カメラ付けとか無いんだろうな。 そんなに高いモンでもないだろうに
317 :
名無しさん@6周年 :2005/11/15(火) 23:25:17 ID:L7SmvjlI0
関西の事故とモンキーターンVのテーマが頭をよぎるな 12両編成の電車が130`でVモンキー
318 :
名無しさん@6周年 :2005/11/15(火) 23:28:33 ID:jxXul/bX0
俺はこのスレ的にはかなり注目されそうな立場の人間(詳しくは伏せておく)だが、
ガキを乗務員室に入れたり、写真を撮った位で懲戒解雇はあまりに厳し過ぎると思う。
もっと懲戒解雇されるべき人間がのほほんとしていて、ちょっとした規則違反を起こした
人が処分されるのは納得出来ない。懲罰的な意味合いよりも、再発防止をする事が
より重要な訳であって、乗務から下ろせば充分にその目的を果たせる。
ただし
>>288 にある様な裏の事情があるのであれば、懲戒解雇も止むを得ないが。
319 :
:2005/11/15(火) 23:29:08 ID:J0qD7gjZ0
>>29 勤務中に書き込んでいてもグロービート社員は許される。
320 :
名無しさん@6周年 :2005/11/15(火) 23:34:27 ID:Pgv4m5R50
なぜか東武の運転士の時みたいな同情的な報道は皆無だな。
321 :
名無しさん@6周年 :2005/11/16(水) 00:13:20 ID:XOBpUoCx0
322 :
名無しさん@6周年 :2005/11/16(水) 00:19:51 ID:U8eOFGnJO
ヤバイ、乗務中に自分の仕事姿撮ったり電話しながら放送したり風景撮ってた俺は大変だ…
323 :
名無しさん@6周年 :2005/11/16(水) 00:22:59 ID:w4LzoUOb0
ホームページに載せなければよかったのか? 最近の鉄道会社の偉い人、バランス感覚がおかしくないか? 次は子供に手を振って懲戒解雇される車掌さんが出てくるのか?
>>236 野田線スレがヌー速から消えたらこっちかよw
写真を撮るのは故意だろ、注意しようと扉を開けたら子供が入ってしまった
というような過失の入り込む余地がないという時点で全く違うだろ。
おまけに運転台という会社側のエリアで撮った写真を公開したわけだろ。
実質的な価値はないにしろ、形式的には内部情報の漏洩になるわけだ。これは
どんな新米社員でもいけないことだと叩き込まれているはずのタブーだぞ。
まあ、全く違うことを同一視するのも仕方がないかな。無茶苦茶な論理で
解雇当然と垂れ流してるんだから。
325 :
名無しさん@6周年 :2005/11/16(水) 01:08:04 ID:mr+D5Q3D0
写真くらい写したって問題ないじゃん こんな糞会社の社員は会社が1分でも残業代払わなかったら訴えちゃえ
326 :
名無しさん@6周年 :2005/11/16(水) 01:09:57 ID:JgfA8PRG0
327 :
世界童貞(`皿´)ノ ◆gCzWcc5J8U :2005/11/16(水) 01:50:24 ID:sa1pY1o+0
そもそもの話をすると、子供を入れたり写真を一枚撮る余裕もないほどに、 一人の人間が業務に集中し続ける必要があるという作業環境が異常でしょ。 通例ならば、常に周りの状況を監視しているはずだし、そうすべきだというのが神話なの。 8時間労働で、一人の人間がそんなに集中していられるわけがない。 写真でも取って気分転換してくれたほうが何ぼかマシというと言い過ぎになるが。 このすれは車掌なので直接関係ないが、昔は電車の運転手さんは二人いたでしょ。 もちろん、お金がないのでそうする余裕がないというのは分かるのだが、 ガキを連れ込んだり写真取ったりする余裕がない職場だからそうしたものをクビにするという 理由なのであれば、昔のように二人体制に戻すのスジでしょう。安全のために。
328 :
名無しさん@6周年 :2005/11/16(水) 01:51:41 ID:C8yFXhaJ0
本日、11/16 東京メトロ、都営地下鉄、京成電鉄、京王電鉄、東武鉄道 などでは「大都市交通センサス(交通量調査)」が実施されます。 アンケート、調査票などを配布する場合もあります。 よろしくお願いします。
危険だな
330 :
名無しさん@6周年 :2005/11/16(水) 02:17:18 ID:AExOpazf0
以前、車内販売の女の子を特急の運転席に連れ込んでたという話もあったな そういうのなら分かるが、写真じゃ厳しすぎ
331 :
名無しさん@6周年 :2005/11/16(水) 02:32:23 ID:RqUjWPG60
>>325 そゆこと
システムに問題がある
だって一日中行ったり来たりしてんでしょ?人間にはやってられないって、マジで。
車の運転みたいに操作の動きが多ければ楽しめるけど、電車の運転は簡単だから
あんなの8時間(*勤務日数)も続けてたら狂うって。
332 :
名無しさん@6周年 :2005/11/16(水) 04:25:22 ID:ydATBzgl0
東武の件は正式に解雇が決定したモヨリ。 束と言い低脳経営陣は調子に乗りすぎだな(プ
334 :
名無しさん@6周年 :2005/11/16(水) 06:55:49 ID:IHl6OkZA0
おまいら馬鹿だなあ。 こいつは @自らのホームページにブログ風に接客で感じたことを記載していた →客を馬鹿にした愚弄した内容。 Aそれを同人誌にしてコミケで売った →副業をしていた B乗務中に写真を撮りまくりネットに乗務中にアクセスしていた →乗務そっちのけ Bには建設中の本庄早稲田駅の建設状況なんかも(運転台から) どれも就業規則に抵触する。だからクビになった。 おまいらのことも書かれていたかもしれんのだよ。
335 :
名無しさん@6周年 :2005/11/16(水) 07:03:38 ID:o9T6U1960
そんな簡単に、JR東の正社員の地位を失っていいのか。 世間は厳しいぜ。
最近見ないと思ったらここか東武スレ
JR東日本は、いろいろと言いがかりをつけ社員を懲戒解雇にしてるらしいですね 考えてみてください ここは国労問題など世界に類をみない不当解雇会社でしょ? 社員に対する扱いもそれなりでしょう いくらクビにしても政府の族議員が守ってくれると安心してるんですよ こんな会社はなくなるべきです
338 :
名無しさん@6周年 :2005/11/16(水) 07:35:41 ID:o9T6U1960
ついこのあいだも、おばさんの排尿をのぞいてつかまったJR東の社員が いたな。電車の運ちゃんのようなおいしい仕事はそうはないんだぜ。
339 :
名無しさん@6周年 :2005/11/16(水) 07:44:28 ID:IHl6OkZA0
JR東日本新潟支社の男性運転士(29)が勤務中、駅構内の女子トイレに
のぞき目的で侵入していたことが31日、分かった。同社は懲戒処分をせず、
同運転士の自主退職を認めていた。
同社によると、運転士は9月29日午前8時ごろ、列車乗務で来た県内の
駅の女子トイレ内に制服姿のまま侵入。身をかがめていたところを、トイレ
の個室から出てきた女性に見つかり、逃走した。
女性側からの通報で同社が調査したところ、同運転士の行為と特定。
運転士がのぞき目的だったことを認めたため、翌30日以降、乗務から
外した上で、社として女性側に謝罪した。運転士は責任を取り10月26日付で
退職した。同社のS総務部長は31日、「社員としてあるまじき行為で申し訳ない」と
コメントした。
勤務中の不祥事にもかかわらず、同社が運転士を懲戒処分せず、
自主退職を認めたことについては「本人が自ら責任を取って
退職した。十分重い制裁を受けた」と説明。
公表しなかったことについては「(被害に遭った)相手方から公に
してほしくないと強く要望されたため」としている。
>>338 おばさん× 女子高生〇
女子トイレ覗きの方が悪質なのに自主退職 この扱いの違いはなんなんだ? たんに上へのうけが良かったか悪かったかだけなんだろうね 自主退社した覗き犯はJRの関連会社に再就職斡旋されたんじゃねーの?www やだな、こんな北朝鮮みたいな会社
341 :
名無しさん@6周年 :2005/11/16(水) 08:08:20 ID:csApBb81O
走行中は車掌はあまり仕事がないんだろうね、きっと。w まだ東武の運転士に比べたら(危険性の部分で)解雇はかわいそうな気もする。 まあ、自分のHPに載せてたのはアフォだな。バレ元だよ。 ところで、東武の運転士も社内調査の結果で、解雇は妥当だと判断がされたみたい。 いろいろ問題があったところに、今回のことが決定打になったんだろうね。
342 :
名無しさん@6周年 :2005/11/16(水) 08:12:43 ID:o9T6U1960
電車の運転なんて、慣れれば簡単だろう。 なんでそんなオイシイ仕事を棒に振るのか、よくわからない。
343 :
名無しさん@6周年 :2005/11/16(水) 08:23:48 ID:TZeFz0Iq0
344 :
名無しさん@6周年 :2005/11/16(水) 08:26:40 ID:rdtObwZu0
>>341 ヒント:非常ブレーキ。
時間外に痴漢でも何でもしていいけど,走行中は,暴走運転手を止められるのは,
車掌の非常ブレーキ。
345 :
名無しさん@6周年 :2005/11/16(水) 08:27:52 ID:o9T6U1960
>>343 運転手の身内のかたですか。ご愁傷様です。
はやく再就職先、みつけてください。JR東の社会人採用に応募されてはいかがですか。
あそこも、覗きや、婦女暴行で運転手がよく退職しているみたいですよ。
昔、NHKのドキュメンタリーで、北海道ローカル線の車掌さんが 沿線にいるオオイヌワシを毎日撮影して記録しているという話を やってたなあ...。 つまらん時代になったなあ...。
347 :
名無しさん@6周年 :2005/11/16(水) 08:33:05 ID:o9T6U1960
>>346 ほう。東武の運ちゃんも、JR北海道の中途採用試験を受ければ、
合格するかもしれませんね。隣に息子をのせて、のんびり運転するのも
いいかも知れませんね!
348 :
名無しさん@6周年 :2005/11/16(水) 08:34:22 ID:IrOkjUk90
東部の運ちゃんはかわいそうだよ。 会社側は高感度アップを狙っただろうが、裏目に出そう。 それより事故しても相変わらず社長に君臨しているJR西日本はどうなるんだ?
JRの特徴 上の規則破りはみんなで見ぬふり 下の規則破りはみんなで叩く 腐ってます
350 :
341 :2005/11/16(水) 08:46:20 ID:csApBb81O
>>344 それは知ってますよ。ただドアの開閉だけが仕事じゃないはずです。
この車掌を揶揄してwをつけました。
351 :
名無しさん@6周年 :2005/11/16(水) 09:03:36 ID:TZeFz0Iq0
>>349 つーかそれって2ちゃん流そのものなんだ。
352 :
名無しさん@6周年 :2005/11/16(水) 09:09:46 ID:TZeFz0Iq0
↓俺的にはこんなイメージ JR幹部「乗務員諸君。君らは乗客の命を預かる重大な職務に就いているという自覚を 持って日々乗務してくれたまえ。ワレワレ幹部も諸君と苦労を共有すべく日々 乗務しているのである。今夜はどの娘に乗務しようっかなーイヒヒ」 あくまでもイメージです。
353 :
名無しさん@6周年 :2005/11/16(水) 09:12:18 ID:E7VJGUH/0
風流を解さない会社はJR東韓に社名変更汁!
354 :
名無しさん@6周年 :2005/11/16(水) 09:13:15 ID:YsL2lLfN0
どうも、何か裏がありそうだなぁ・・・・ ちょっと常軌を逸してる処分だ。
355 :
名無しさん@6周年 :2005/11/16(水) 09:15:11 ID:o9T6U1960
東海道新幹線の車掌の仕事は、「きっぷの拝見」だからな。 そのためだけに、4〜5人乗車してる。 それがおわったら扉の開閉ぐらいしか、することないんだろ。 アルバイトでもできそうだが、規制がやかましいんだな。たぶん。
356 :
名無しさん@6周年 :2005/11/16(水) 09:16:29 ID:rAfhu7VL0
おまいらだって業務中サボる事あるだろ? それを写真に撮られて馘にされても 文句言えないってこった
357 :
名無しさん@6周年 :2005/11/16(水) 09:17:47 ID:TZeFz0Iq0
今業務中なんだが。
358 :
名無しさん@6周年 :2005/11/16(水) 09:17:59 ID:SrQALnnZ0
で思ったんだが、なんたらの車窓からって番組はどうなるんだ?
359 :
名無しさん@6周年 :2005/11/16(水) 09:22:18 ID:egkgFi1/0
>>320 子供も動物も絡んでないからな
東武だって「子供入れるぐらい大した事無い」なんてバカは極少で「可哀想」という同情が主なんだからこっちは論外になるだろう
せめて動物、それも希少なものや生態に不明な点のあるものを撮影してたとかなら擁護もあるんだろうけどね
写真から見られる撮影した状況が明らかに持ち場離れているくさいとか
カメラ操作してちゃダメだろボケな状況だったとか
架線やなんかについてやたら詳細に撮ってたとかなのかね
361 :
名無しさん@6周年 :2005/11/16(水) 09:56:40 ID:XOBpUoCx0
東武のスレ立たないの?
362 :
名無しさん@6周年 :2005/11/16(水) 09:58:58 ID:Tjgr/xcb0
厄淫のモノですが 無駄な社員が多すぎるからとにかく辞めさせたいんだよ
363 :
名無しさん@6周年 :2005/11/16(水) 10:02:10 ID:kr/Nh+bK0
364 :
名無しさん@6周年 :2005/11/16(水) 10:04:53 ID:ESz1rQlw0
これは運転士じゃなく車掌だろ 正直重くないか
>>343 >従業員に冷たい会社が見ず知らずの乗客に温かいわけない。
まったく逆。
従業員に甘い会社ってのは、客を適当に扱っても
つぶれないビジネスモデルを持ってる会社。
つまり東武は良い会社だ。
367 :
名無しさん@6周年 :2005/11/16(水) 10:12:47 ID:XOBpUoCx0
東武終わったな
368 :
名無しさん@6周年 :2005/11/16(水) 10:26:40 ID:pPvVYAnC0
369 :
名無しさん@6周年 :2005/11/16(水) 10:27:40 ID:DeMJ37tY0
お前等が便所の中で携帯で2chをやっても高い確率でクビ。
>>366 まんまJRじゃん
JRは潰れないから甘いよ
幹部にはね
下に厳しいのはマスコミ向けのポーズ
「うちはこんなに自己に厳しいですよ」というポーズ
上には優しく甘い会社
簡単に言うと、トカゲのシッポ切り
いらねーなJRは
371 :
名無しさん@6周年 :2005/11/16(水) 10:29:24 ID:WuL16De70
東武なんかつぶれりゃいいのにな。むかつく
372 :
名無しさん@6周年 :2005/11/16(水) 10:31:54 ID:QgysCevC0
組織というものは、下に行けば行くほど 規則だの何だのでがんじがらめになるのが世の常
373 :
名無しさん@6周年 :2005/11/16(水) 10:34:37 ID:R2UVnacl0
昔の国労をはじめ、組合側は馬鹿の一つ覚えのように「安全性」を口にして職員の削減に 反対するが踏切など障害物が無い新幹線なんかサルでもいいんじゃないの。 うちの「ジュンイチロー」は一通りの芸は出来から雇って貰えないかな〜?
これには厳しすぎると言う苦情はないのですね、そうですか。
375 :
名無しさん@6周年 :2005/11/16(水) 10:40:29 ID:SV8paG350
>>366 「冷たい」の反対は「甘い」じゃなくて「温かい」だヴォケ
子供つくるなヴォケ
新潟新幹線?そんなのあったか?
377 :
名無しさん@6周年 :2005/11/16(水) 10:46:36 ID:csApBb81O
>>374 だって過去の話なんじゃないの? これって。
こういうことがあって処分されました、が今になって発覚しただけでわ?
東武に抗議している連中に、JRでは車掌がこんな理由で解雇されている、
それなら今回の運転士の解雇は妥当なんじゃないか、といいたいのでわ?
JR東日本のはほとんど因縁に近いな おまえ肩ぶつけたろ〜に近い マジこんな不当解雇をなんとも思わないならJRの幹部も全従業員も組合も北朝鮮並だよ
379 :
名無しさん@6周年 :2005/11/16(水) 11:13:55 ID:SVTaSFSz0
>>364 何割がそれ系の団体の方からなんでしょうね
>>375 同じ
温かいってのは、ようするに能力以外への評価だろ
つまり、甘いってこと
381 :
名無しさん@6周年 :2005/11/16(水) 11:54:22 ID:SV8paG350
382 :
名無しさん@6周年 :2005/11/16(水) 11:58:18 ID:daTMs8CH0
子供・結婚・家庭 このキーワードが無いスレには、腐女子・糞フェミが粘着しないので伸びない法則
>>377 確かに
>JRでは車掌がこんな理由で解雇されている、
>それなら今回の運転士の解雇は妥当
と思わせる効果はあるね。
注意勧告もなく、HP発見即懲戒解雇は
やはりどうにも納得でいかないけど
なんかもう、そういう職場なんだなと悟った。
この車掌も「自分の趣味のため」「3年間」
というネックがなければ、今からでも擁護ブームは起こったかもね。
あと、ヒステリックな「解雇妥当」の声がないと。
384 :
名無しさん@6周年 :2005/11/16(水) 12:14:04 ID:daTMs8CH0
本当に伸びないね。 この車掌も風景じゃなく、子供を撮影していたらこのスレも活気がデタのに
385 :
名無しさん@6周年 :2005/11/16(水) 12:16:31 ID:LQmUBsH60
386 :
名無しさん@6周年 :2005/11/16(水) 12:24:20 ID:daTMs8CH0
婦女子、ニート。糞フェミのみんさんへ。 たまにはこっちもレスして下さい。 子供ネタはありませんが、お願いしますage
うーん、まあこれは規則違反なんだろうけど、 解雇はかわいそうだなあ。 こういう人こそ駅員に降格くらいでいいんじゃまいかと思うが。
388 :
名無しさん@6周年 :2005/11/16(水) 12:30:03 ID:ESz1rQlw0
>>386 これを援護できるのは、鉄ヲタだけだろうなぁ
389 :
名無しさん@6周年 :2005/11/16(水) 12:36:06 ID:sWoD+yxJ0
しかしJRって。。。
幹部が横断歩道以外の道路を横断してたら、 交通規則を無視し、公共交通機関の幹部にあるまじき行為で減俸だな。みんな密告よろしく。
28歳で新幹線の車掌ということはエリートコース。同僚に蹴落とされた んだろうな。
392 :
名無しさん@6周年 :2005/11/16(水) 13:46:44 ID:VuYbymnz0
393 :
名無しさん@6周年 :2005/11/16(水) 13:51:10 ID:R2UVnacl0
>>392 その通りです。
エリートは田舎の駅長を半年やって本社勤務です。
聞いたところじゃJR東日本はすごい差別会社だそうだな 同じ大卒でも本社採用と支社採用じゃその後の出世も給料も段違いで、支社採用は高卒扱いだとか? 今もそうなのか?このクソ会社は
エリートコースならHP削除で終わってたかな。
>>394 支社採用の仕事の幅で大卒に優遇させられるような仕事があるのかどうかw
たまたま駅員募集に大卒が申し込んできたところで駅員なりの待遇になるのは当然かと
普通の駅員で大卒を優遇していたらそれこそ差別だよなwwwww
397 :
名無しさん@6周年 :2005/11/16(水) 14:21:55 ID:I6MLJtGaO
どこでも労働組合が弱体化してるから簡単に出来ちゃう。 単なる解雇と懲戒は全く意味が違うぜ。酷すぎ
>>398 どちらにもとられるように書いたお前がアフォだっつーの
何が聞いたところだww氏ねや被差別社員本人様がwwwwww
↑キチガイ乙
>>394 本社=本社
支社≒子会社
じゃないかい?
普通の会社だって同じとおもうぞ
>>400 理性的に反論できなくなるとすぐキチガイとか言うしーwwwww
ボキャブラリ少ないんですねぇ…
JR東日本はくだらない会社だね こんなくだらない事で懲戒解雇とはw 勤務中の女子トイレ覗き犯人の方は自主退社だっけ? それでこっちは懲戒解雇? どういう価値観をもってるのかと 上から下まで脳みそが逝かれてるんじゃない?
>>403 束叩き必死だなw
つか大卒新卒の支社採用なんてあったっけ?
405 :
名無しさん@6周年 :2005/11/16(水) 16:11:49 ID:BypRCgx00
会社に黙ってやってたのがやばかったんじゃないの? 会社に言って協力してもらう 感じになればよかったんだとおもう。
最近JR関係者の個人ブログがなくなってるね 会社が命じてやめさせてるのかな? まさに中国共産党か朝鮮労働党だなwww 言論の自由も何もあったもんじゃない 閉鎖された会社だからこんなバカな事がまかり通るんでしょうね
407 :
名無しさん@6周年 :2005/11/16(水) 17:21:56 ID:Furjkw8L0
これが昼間の閑散とした通勤路線ならまだしも、 テロのターゲットになりやすい新幹線だからじゃない? 写真被写体のの場所から、○○を通過中の車内での乗務員配置状況と いうのが想像できてしまわないとも限らない。
408 :
名無しさん@6周年 :2005/11/16(水) 18:06:33 ID:R+4WOq+p0
何でもかんでも処分すりゃいいと思っているバカ幹部
JRは一度解体したほうがいい 今の課長以上は全員クビ クビになればクビになった人の気持ちもわかるでしょう バカは同じ経験しないと気づかないしね
鉄道会社社員のHPやブログが続々閉鎖されてる。
>>404 大卒新卒の支社採用は数年前からやってるよ。
大卒新卒の本社採用は自衛隊で言えば幹部候補生みたいなもんだ。
支社採用は初任給以外は高卒とほとんど待遇は変わらん。
412 :
名無しさん@6周年 :2005/11/17(木) 10:10:20 ID:Q118mGS7O
この運転士のサイト見た撮りテツが嫉妬して 通報したんだろうな。
413 :
名無しさん@6周年 :2005/11/17(木) 10:20:40 ID:k+lzDcuYO
415 :
名無しさん@6周年 :2005/11/17(木) 10:46:12 ID:avJx/LCv0
運転台からの風景や運転台の写真などはある意味会社にとって飯のたねだからな。 無料で使われてはかなわん。鉄オタを喜ばすだけだ。
416 :
名無しさん@6周年 :2005/11/17(木) 14:18:01 ID:0Jz0FP8m0
>>413 向こうもバカだから会社の海鮮使ってIPでバレバレ。
417 :
名無しさん@6周年 :2005/11/17(木) 14:19:52 ID:TFzXvaYk0
鉄道系のホームページ好きだったけど、これじゃ楽しみなくなりそう。 ちょっとくらいいいじゃんか。 つまらん旅番組より良かったのに・・・
418 :
名無しさん@6周年 :2005/11/17(木) 14:21:18 ID:vkCMaWY30
運転士じゃあるまいしひどいな
419 :
名無しさん@6周年 :2005/11/17(木) 14:38:36 ID:0Jz0FP8m0
OrgName: JR East Japan Information Systems Company
OrgID: JEJIS
Address: JR Shinjuku Blg. 4F 2-2-6, Yoyogi
Address: Sibuya-ku, Tokyo, 151-0053
City:
StateProv:
PostalCode:
Country: JP
NetRange: 157.71.0.0 - 157.71.255.255
CIDR: 157.71.0.0/16
NetName: JEISNET1
NetHandle: NET-157-71-0-0-1
Parent: NET-157-0-0-0-0
NetType: Direct Assignment
NameServer: DNS1.JEIS.CO.JP
NameServer: NS00.VIPS.NE.JP
NameServer: NS01.VIPS.NE.JP
Comment:
RegDate: 1992-02-10
Updated: 2000-12-04
TechHandle: ST440-ARIN
TechName: Tsubakino, Shinji
TechPhone: +81-3-5540-8061
TechEmail:
[email protected]
420 :
名無しさん@6周年 :2005/11/17(木) 14:41:10 ID:OGmAEXOd0
車掌が、旅行気分になってどうすんねん。と言うことで首か!
421 :
名無しさん@6周年 :2005/11/17(木) 18:14:41 ID:oJi6rdGc0
115 :名無しでGO! :2005/11/13(日) 01:41:11 ID:6gWEezg/0 JR新幹線運転士ら4人 勤務中の車掌3人に暴行 JR東日本新潟支社の運転士4人が、勤務中の車掌3人に暴行を加えるなどしてけがを負わせ、 今年8月、長岡署が傷害容疑で書類送検していたことが8日、分かった。 同支社などによると、書類送検されたのは、新潟新幹線運輸区の男性運転士(31)と、長岡 運輸区の29〜30歳の男性運転士3人。 4人は4月24日深夜、JR長岡駅近くの路上で、同駅に泊まり勤務中の高崎支社(群馬県)の 男性車掌3人に体を押すなどの暴行を加え、1人(24)に鎖骨骨折の重傷、2人に軽傷を負わせた。 運転士らは当日非番で、酒に酔っていた。車掌3人は近くの店に買い物に行く途中だった。 車掌らは6月、同署に被害届を提出し、新潟支社も運転士らを処分したが、4人とも7月から 乗務に復帰している。 事件を公表しなかったことについて、同支社は「業務外での個人的なトラブルなのであえて公表 しなかった」としている。
都合の悪い事は公表したくないんだろ 傷害事件で警察に被害届けまで出てるのになぜ懲戒解雇じゃないんだ? このスレとバランスがとれないだろ JR東日本は本当に社会の常識とかけ離れてる 考え方がおかしい どうみても好き嫌いで処分してるとしか思えない
423 :
名無しさん@6周年 :2005/11/17(木) 20:36:47 ID:2tf80o5i0
424 :
名無しさん@6周年 :2005/11/17(木) 23:29:10 ID:BhzTt7WW0
\ 乗務と言えば? /ナンダココハ コワイモナー ヒイィィィッ \ ∧_∧ ∩遊びだろ! / ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ 婦女暴行だって ( ・∀・)ノ______ / ( ;・∀・) (; ´Д`) (´Д`; ) ∧ ∧\ (入 ⌒\つ /|. / ⊂ ⊂ ) ( つ ⊂ ) ( ⊃ ⊃ (゚Д゚ )_\ ヾヽ /\⌒)/ |/ 〉 〉\\ 〉 〉 く く //( ( / ̄ ̄∪ ∪ /| .\ || ⌒|車掌室| / (__) (_) (_.)(_) (_) (__) /∧_∧またですか・・・\ ∧∧∧∧ / 『不祥事連発・JR新潟支社』 / (;´∀` )_/ \ < 新 ま > 運転士が勤務中に制服姿で女子トイレに侵入し覗き行為を行なう || ̄( つ ||/ \< 潟 > 運転士が勤務中の車掌を捕まえて集団暴行し大怪我をさせる || (_○___) || < 支 た > 車掌が勤務中に新幹線の運転台から写真撮影に興じる ――――――――――――――― .<社 >―運転士が女性を自宅に連れ込み婦女暴行を行なう ∧_∧覗きの次は <か > ∧_∧プッ ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( ;´∀`)集団暴行かよ ∨∨∨ \ ( ´∀`) (´∀` )<毎回言い訳必死だな(藁 _____(つ_ と)___ ./ \ ( 読売 )__( 日報 ) \_______ . / \ ___ \サコツ / ∧_∧ 隠\∧_∧ ∧_∧  ̄ ̄ ̄/.//| .<\※ \____.|i\___ヽ.コッセツ./γ(⌒)・∀・ ) 蔽 \ ;) ( ;)「公表しなかったのは‥‥‥‥(汗 ヽ\ ※ ※ ※|i i|.====B|i.ヽ /(YYて)ノ ノ 体 \  ̄ ̄↑\)_/ |__|/ \`ー──-.|\.|___|__◎_|_.i‐>/ \  ̄ ̄ ̄ ̄\質 総務部長 | | ┃
/ 、 , ィ'_´,.ィ´ ヽ:::.ヽ //,.乂=く ヽ ヽ ̄7ヽl ! l l∧ { :. ヾ、-、/__,.ノ〉 r 、_l::::::!/ ′ ヽ `ー-`ヽヽ/ j∧ l !l i ∧ :::. .::::〉'` __  ̄´ ` ーl::::!j ,,==ミ、 ,z=ミ、 l |// | / ∧:::: |.::::/ -r'てハ` ,z=、 !/∧ ″ , ゙ jィ∧ l l . / / />!:::l ´ !:っ'ソ lし! |,イヘ| / / / ,. ‐- ァ / / / レイ!イ/ / ,' ,' ! ヘヽ{ ´ ̄ 、ヒリ レハ|!l /-‐ ̄ 二ニヽ /_ノ川 . / ヽ 'ー / / / ′//!ノ |/lヽ、/ -―= くイ l l ∧! / `Tヽ_ ,〜 -‐ァ / レ'/ -‐ , ‐´l ,イ/ .:::/ ヽ、 `ー‐ '´/ r'‐ 、 ,. -‐'´「/ハ/レ/ .::/ / ヽ‐- ´| , ‐- / ̄ヽヽ,イ ,.-┴r‐r,‐-- 、 .:::/ ! _ ヽ_:::::::l / / ヽ〉7 l ヌ / // / ヽ .:::i |  ̄ ̄ ト::::::! / ! / /__ヽ∠ _/_// / ! 「新潟では会社の回線を使用して堂々と不正アクセ・・・」 「それいっちゃ駄目!」
426 :
名無しさん@6周年 :
2005/11/18(金) 21:44:25 ID:29326fAT0 保守