【社会】「フリーターはダメ、とマスコミが煽る」「働かなきゃいけないの?」 学生と社会人、本音で議論…静岡

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952名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 16:45:57 ID:/mKCrgV10
35歳を超えると、バイト仕事は極端に減るぞ。
40歳・50歳だと技術もなく、一貫した就労経験もないヤツの
仕事先はほとんどなくなるぞ。
953912:2005/11/14(月) 16:46:11 ID:jQhM5aqr0
やっぱ若年層の人が一瞬でもさ「働きたいかな」という願望が出てきたら
それを育てる環境が必要でしょ。今までだと「働きたいかな」→「フリーターは生きてる価値がない」
と叩かれて出れなくなってるんでしょ。イギリス、北欧みたいに若者全体を救う
政策が必要だと思うけれども、その政策を作れる人間がいないんだろうな。
954名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 16:46:18 ID:PVgooOHk0
>>947
有史以来そうです
955名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 16:47:16 ID:9ZsaphEg0
働かなきゃいけないの?
なんて食わしてもらってなおかつ快適な生活が保障されてないと
なかなか言えないものですね。
956名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 16:47:31 ID:TTq6fRumO
>>936
お前に直接関係あんのソレ?
めっさ負け犬やん
957名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 16:47:47 ID:Hjvcl2S50
>リーマンになって、ボーナスが100万突破したときは
>どうしようかと思ったよw
はあ?
ずいぶん安いな


958名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 16:47:50 ID:z8CeaTAy0
>>943
それは全く論点が違う。
公務員が悪いからと言ってニートがいいことにはなりません。

ニートは論点をずらさずきちんと現実に向き合え!
そして働く(フリーター可)か潔くさっさと氏ね!
それがお国のためだ!!
959名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 16:48:26 ID:OdP0tFug0
>>953
そうだね。あとは子育てだよね。

漏れの妻は公務員だから、育休が最大で3年間とれる。大企業の多くもそうだ。
ところが、中小企業になるほど、産休や育灸がなくなる。
本当に人材を大事にしなければならないのは中小企業の方なのに。
960名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 16:48:50 ID:OlAcfouP0
フリーターはダメ、とマスコミが煽るから11月14日はニート記念日
961名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 16:48:51 ID:PgQehmdL0
>>958
いや、お国がどうなろうと知ったこっちゃないから
962名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 16:48:59 ID:iLqesMVz0
東大卒の2割がニートに!?

東京大学学生部の調べによると、
平成15年度の同大学学部卒業者3416人のうち、
就職した人はわずか27.9パーセントにすぎなかった。
就職希望者のうち99.9パーセントは就職できたが、
大学院進学者や公務員試験・
司法試験などの浪人を除いても、
669人は就職も進学も受験勉強もしていないという
結果が出ている。これは卒業生全体の2割弱にも上る数字だ。
東大の卒業生の2割はどこに消えてしまったのだろうか。
ただし、これらのうち大学側に就職の報告しなかった学生も
含まれ、統計上は「その他」という分類になるそうだ。

http://www.neet-ch.net/
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1223646/detail

963名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 16:49:49 ID:FASZNL1O0
>>953
EU諸国の方が充実してるってのは幻想だよ。

反米/反市場主義でEUマンセー、イスラムマンセーでは、
相手方の悪いところが見えなくなるよ。
964名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 16:50:10 ID:EouKmt6+0
>>962
東大行く奴には金持ちが多いんだから
資産家と呼ぶべきだろ
965名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 16:50:46 ID:z8CeaTAy0
>>961
どうせネトウヨの嫌中嫌韓だろ?
中国韓国に勝つためだって言ってるの。
966名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 16:51:04 ID:Y3TfWgJv0
>>946
所詮、椅子取りゲームでしょ?
フリーター全員が正社員になれるのか?
>>954
納得しますたw
967963:2005/11/14(月) 16:52:39 ID:FASZNL1O0
EUだけじゃなく北欧とオーストラリアもそうね。
968912・953:2005/11/14(月) 16:52:57 ID:jQhM5aqr0
>>963
勝ってる部分もあるし、勝ってない部分もあると思う。俺が言いたかったのは
わかり易く、的確に行われている部分は認めるし、若者の心が病んでる時に
カウンセラーが係わってあげる事のスピードが速いといいたかったんです。
969名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 16:54:16 ID:KKAJiqE00
ニートとかフリーターは減らないんじゃないかなぁ。
昔は結婚率も高く女性は専業主婦になってた。
結婚してなくても家事手伝いと働かないのが普通だったよ。
現代は女性も男性も働くし、結婚してからも共働きが普通になってきて
正社員に対して労働者が多ければ、余分な人間も出てくる。
昔、家事手伝いや専業主婦だった位置が現代で言うニート、そしてフリーター。

まあ、ニート・フリーターを減らす方法は、雇用の場所をガンガン作って
来る者拒まずガンガン正社員で雇いなさい、さすれば大分改善するよ。
970名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 16:54:43 ID:vSI/F+keO
心配されているうちが華
そのうち誰も心配しなくなり、バッサリと社会から切り捨てられる
外国人労働力>働かず金の掛かる国民となる
971名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 16:55:22 ID:kzT6aXB80
>>433 違うだろ、新卒の時だって、学校はどっかには入れる
多少とも給料がそこそこでも、堅実な実績がある会社を
就職課も支援してたのを
自分を過信したのか、堅実にやっていく事とかより、1円でも高いところとか
色々不景気とか言って、選り好みして大口叩いてチャラチャラやってたやつが
フリーターとかなってる。

堅実に将来を見据えている奴は、それなりちゃんと就職している。
全体的に見ても、就職している分けなんだから
どうしてそこから漏れたのか。
自分の奢りを棚に上げてはいけないね。

例えば、今となって正社員になるのに、贅沢言っていられないなら
気づいた時に、正社員になる努力もしないで、
結局まだ、ぐだぐだやってるやつがまだフリーターなってるね


後タチの悪いフリーターは、そういう就職難だなんだかんだ
都心に居座って、親から仕送り貰ってる奴な。
考え方も甘いし、非現実的な方向向いてるね。
都心いれば一攫千金的な事もあるかもとも思ってるし

都会はそんな甘くないし、こういうたぐいな奴が、
やりたい放題やって、汚すんだわ
こういう奴は、一生まともな就職は出来ないだろうよ
一旦家戻って地元で根をおろせる事考えた方がいいよ。絶対

こういう奴都会いても真の成功者なれないもの

972名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 16:55:22 ID:DEBBtx4W0
働かなきゃいけないの?とか俺はやりたいことがあるからフリーターやってるとか
言ってる人でもそれなりの給料がもらえて休みも人並みにもらえる職を上げますよ、
即採用しますよと言われたら喜んで飛びつくんでしょ?
結局職に就くまでのステップを踏むのが怖かったり面倒くさいだけじゃないか
973名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 16:55:25 ID:4/lPmBbd0
マスコミ自体がフリーターの巣窟じゃん
974名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 16:55:40 ID:2w4/brX00
>>946
そうは言っても会社が取るし…
975963:2005/11/14(月) 16:56:10 ID:FASZNL1O0
>>968
ああ、なるほど。失敬。

最近、反市場主義の名目でやたらとマンセーする人がいるから
勘違いしたよ。すまそ。
976名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 16:56:10 ID:EWMyJ1FRO
>948
だからさ、糞みたいな会社だとそのボーナスもあてにならないんじゃない?
俺が昔貰ってた失業保険より貰えない会社で働いてる友人の逼迫した話聞くたびに
こういう糞みたいな企業で正社員で働くメリットあるのか?と思うよ

努力すりゃ転職はなんぼでも可能だが、
しがみついてる価値のない会社ってスゲーおおいと思うが
977名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 16:56:13 ID:PgQehmdL0
>>970
そのときこそ日本版ナチスが台頭するわけだな
978名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 16:56:51 ID:omwuHzF/0
マスゴミよ
いいかげんニートとかフリーターで生活保護者を隠すのは止せや
979名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 16:57:59 ID:QyTsJfrTO
2ちゃんねらの好きな愛国心ってこういう社会のお荷物と運命をともにするシステムだと思ってたんだけど、違うのかな?
980名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 17:00:56 ID:OdP0tFug0
>>976
そうだねえ。ボーナスが20万以下になったら、漏れも転職するなあw

それでも、一つ正社員のメリットを挙げるとするなら、座っているだけで
金になるのは、バイトにはほとんどないということかなあ。
漏れがフリーターのときに、そういう経験をしたのは、
客の全然来ないインターネットカフェをやってたときと、
同じく客の全然来ない飲み屋のときかなあ。
ネットで遊んだり論文書いたり仲間とゲームしたりしてたw
でも、そういうところは時給も大して高くない。
今なんて、座ってるだけで基本給だけで一日何万も貰えるんだから。
981名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 17:01:06 ID:vSI/F+keO
>>977
2ちゃんに右翼思考が多い理由がわかるな
ニートが外国人労働力をライバル視w
低レベルだなおい
982名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 17:02:06 ID:Y3TfWgJv0
こんなところで何言っても現状が変わるわけでもないわけで。
自己満なわけで。
983名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 17:02:55 ID:UfGactkX0
糞な会社にしがみつく必要はないが、職歴を積んで少しでもいい会社に
転職していくのが底辺からスタートした人が取れる唯一の道
なんで糞会社に入るくらいなら無職の方がいいやと考える人が多いかな
いきなり優良企業に永久就職、出世街道まっしぐらなんてそれこそ一握りの
連中だけなのに
984名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 17:03:05 ID:0NsXcGAA0
みんな働かなきゃいいんだよ
自堕落にダラダラしてろ
日本の消費も衰退し日本は終わる
それでいいじゃないか
日本などそうでもいいよ
985名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 17:04:01 ID:KKAJiqE00
今、学生たちの間で投資家がなりたい職業で高い地位にあるし
デイトレーダーとか、別に正社員にならなくても生活費を稼ぐ方法はいくらでもある。
今の学生たちは、皆トレーダーになるんじゃないかな。
986名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 17:04:31 ID:Y3TfWgJv0
>>984
ある意味、ハンガーストライキw
987名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 17:05:52 ID:z8CeaTAy0
>>984
実際はそうならないのでお前だけが終わるわけだな
988名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 17:05:54 ID:DtHTXid50
>>414 >>971
君の限られた経験からの安易な一般化はイクナイと思うお(^ω^)
989名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 17:06:34 ID:GuB5n3LS0
デイトレなんか博奕じゃん
競馬やパチスロで生計立てようって奴と同じ思考回路
失敗した時のことなんか何も考えちゃいない
それじゃ単なるガキンチョだね
990名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 17:06:37 ID:omwuHzF/0
>>984
と、このように在日がもうしております
991名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 17:06:38 ID:VrYs83Et0
>>983
日本じゃそのチャンスが極端に少ないからさ。
流動性なんてあってないようなものだからな。
992名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 17:06:49 ID:cJ7kqAuDO
国は会社員として働いてくれないと厚生年金の金なくてこまるんだろ。
健康保険もそうか。
てか女の風俗、水商売のフリーターが問題ならないのがおかしいよ。
申告もろくにしないから税金払わないわ
母子家庭なら国から援助してもらってんだから。
993名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 17:08:31 ID:PgQehmdL0
>>985
で、誰が働くんだ
994名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 17:09:10 ID:KKAJiqE00
サービス業が激減し、フリーターも一緒に必要なくなるよ。
インターネットの誕生で、多くの企業が支店や営業所を潰してる。
フリーターも、用なしだから、自然にフリーターも減っていくでしょ。
995名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 17:09:32 ID:EouKmt6+0
>>993
おまえ
996名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 17:09:46 ID:6ThXqy3O0
資産家、正社員、肉体労働者、自営業、フリーター、ニート
士農工商エ○非○みたいなもんですね
997名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 17:10:33 ID:aXuOXsby0
「やりたい事、夢=仕事」
高校卒業までそう教育してるんだから
こんな意味の無い悩みを持つ奴がいてもおかしくないんだよ。

多くの人間は生活のために仕事してるんだ。
仕事なんかただの我慢でしかない。
それに無駄な意味ばかり求めさせる風潮と教育が悪いよ。
998名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 17:10:58 ID:VrYs83Et0
>>994
じゃあテロが増えるだけ。
丸の内などのオフィスの焼き討ちとか爆破とか考えただけで楽しそうだし。
999名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 17:11:15 ID:1mEyCxpF0
1000だったら会社辞めて明日からニートになる。
1000名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 17:11:16 ID:O5NOylpO0
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