【社会】「国立大は安い」、今は昔？…入学料では私大と逆転
★「国立大は安い」今は昔？ 入学料では私大と逆転
・国立大で入学料や授業料の値上げが続いた結果、入学料では国立大の方が私立大
より高い“逆転現象”が起きている。充実した施設とともに、国立大の売りだった「安さ」。
各大学は「これ以上学生の負担を増やすことがないように」と、国の予算編成を前に
さらなる値上げを警戒している。
長崎市で７日、開かれた国立大学協会（国大協）の総会。会長の相沢益男東京工業
大学長は「入学料の値上げは断固反対だ」と発言した。今春に授業料の基準となる
「標準額」が１万５０００円引き上げられたため、「次は入学料」という警戒感を国大協
として表した。
授業料や入学料の値上げは「私立大との格差是正」が理由にされてきた。授業料は
１９７５年度には、国立大３万６０００円、私立大約１８万２７００円（平均）と格差は５倍
以上だったが、２００４年は国立５２万８００円、私立８１万７９００円と１．６倍に縮小。
入学料は７５年度に国立大５万円、私立大９万５６００円だったが、少子化をにらんで
私立大の一部が学生集めのため引き下げたことなどから２００４年度に逆転、国立
２８万２０００円、私立２７万９８００円となった。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2005111401000138
・国立大で入学料や授業料の値上げが続いた結果、入学料では国立大の方が私立大
より高い“逆転現象”が起きている。充実した施設とともに、国立大の売りだった「安さ」。
各大学は「これ以上学生の負担を増やすことがないように」と、国の予算編成を前に
さらなる値上げを警戒している。
長崎市で７日、開かれた国立大学協会（国大協）の総会。会長の相沢益男東京工業
大学長は「入学料の値上げは断固反対だ」と発言した。今春に授業料の基準となる
「標準額」が１万５０００円引き上げられたため、「次は入学料」という警戒感を国大協
として表した。
授業料や入学料の値上げは「私立大との格差是正」が理由にされてきた。授業料は
１９７５年度には、国立大３万６０００円、私立大約１８万２７００円（平均）と格差は５倍
以上だったが、２００４年は国立５２万８００円、私立８１万７９００円と１．６倍に縮小。
入学料は７５年度に国立大５万円、私立大９万５６００円だったが、少子化をにらんで
私立大の一部が学生集めのため引き下げたことなどから２００４年度に逆転、国立
２８万２０００円、私立２７万９８００円となった。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2005111401000138
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おラッシャー
3 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 10:15:22 ID:oB9F4BS50
v
4 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 10:15:50 ID:LDSBoWYi0
２？
5 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 10:16:02 ID:HELADcFUO
2？
6 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 10:18:23 ID:m7iIhnFn0
次は授業料で国立私立を平等にするべきだな。
7 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 10:20:47 ID:sxOEli5m0
東大生の親の平均年収は全大学トップだって言うし
国立の授業料・入学料は高いって言うし
国立の授業料・入学料は高いって言うし
9 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 10:22:20 ID:02GIRM/L0
国立は私立の１/１０にすべきだな。 そうして、私立をなくす。
10 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 10:24:16 ID:Oo7xMkUA0
>>9
なにいってんだおまい
なにいってんだおまい
11 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 10:25:13 ID:V6P0XcLl0
医学部なんかでは依然としてものすごい差があるんでしょ？
>>7
平均値だけでものを見るな。
平均値だけでものを見るな。
13 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 10:28:23 ID:MTr+E5oN0
ヒント：独立行政法人
国はもう関係ない
国はもう関係ない
14 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 10:28:45 ID:DmX5ZeXF0
10>> 反論があるなら、いってみろ。
大学を減らして、その分安くすればいいのに。
完全民営化しろよ。こんな中途半端になるくらいなら。
18 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 10:32:18 ID:BEV4ieZS0
今はあんまり国立行かせるメリットないんだな。
私立狙いのほうが科目少ない分高いランク狙えるし
学歴だけなら私立のほうがおいしいな。
私立狙いのほうが科目少ない分高いランク狙えるし
学歴だけなら私立のほうがおいしいな。
19 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 10:32:20 ID:hzRqVdwU0
本来は独立行政法人化されたから東大が早慶より高い学費を取ることも可能。
ただし、東大は京大の２倍くらいの補助を政府から得ているうえ、企業の寄付講座もあるので、
強いて値上げしなくてもやっていける。
京大や阪大、九大や北大、東北大、名大あたりは強気にいけるだろうね。
弱い地方国大や公立大は統廃合を徹底。
そのうえで私学助成に大鉈をふるい、大学の全体数を減らす。
学費が高くても旧帝大は勝ち残る。
学ぶ気が微塵もない勉強よりさっさと手に職をつけた方が賢明な若者を遊ばせたり、
役人の天下り先になっている大学など、税金をかけて温存する価値があるのだろうか。
ただし、東大は京大の２倍くらいの補助を政府から得ているうえ、企業の寄付講座もあるので、
強いて値上げしなくてもやっていける。
京大や阪大、九大や北大、東北大、名大あたりは強気にいけるだろうね。
弱い地方国大や公立大は統廃合を徹底。
そのうえで私学助成に大鉈をふるい、大学の全体数を減らす。
学費が高くても旧帝大は勝ち残る。
学ぶ気が微塵もない勉強よりさっさと手に職をつけた方が賢明な若者を遊ばせたり、
役人の天下り先になっている大学など、税金をかけて温存する価値があるのだろうか。
20 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 10:33:01 ID:Wy5grwD50
商魂逞しい阪大は利益ナンバー1
21 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 10:33:10 ID:YefjlFEk0
国立はタダにしろよ。
マジで。
マジで。
22 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 10:34:02 ID:f+gBg+9l0
よしｷﾀ
新たな平成身分社会の到来だ。
貧乏人の子は一生貧乏人
上層（資産家） 中層（医者・弁護士・教師） 下層（サラリーマン）
新たなイギリス型社会の到来
新たな平成身分社会の到来だ。
貧乏人の子は一生貧乏人
上層（資産家） 中層（医者・弁護士・教師） 下層（サラリーマン）
新たなイギリス型社会の到来
23 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 10:35:26 ID:MTr+E5oN0
>>6
実験や研修なしなら学部が違っても同じような価格は達成できるが
すべてバーチャルになりそうだ。
>>11
針金みたいな器具が25万とかするからね
>>16
収入面についてのことよ
>>15
つhttp://www.u-air.ac.jp/
明瞭会計
実験や研修なしなら学部が違っても同じような価格は達成できるが
すべてバーチャルになりそうだ。
>>11
針金みたいな器具が25万とかするからね
>>16
収入面についてのことよ
>>15
つhttp://www.u-air.ac.jp/
明瞭会計
24 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 10:35:56 ID:Oo7xMkUA0
25 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 10:36:02 ID:0WjEZ0GY0
医学部は教科書も高い
27 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 10:37:01 ID:RmdTP/Vj0
しかし感覚的には、たとえば国立大文学部と医学部の授業料が
全く同じというののほうが妙だともいえる。
もちろん私立に補助金や奨学金の充実で、もうちょっと普通の秀才も入れるように
するのが筋だろうけど。
全く同じというののほうが妙だともいえる。
もちろん私立に補助金や奨学金の充実で、もうちょっと普通の秀才も入れるように
するのが筋だろうけど。
28 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 10:37:28 ID:XxdAFKpi0
飛び級すれば・・・
問題無いっ・・・
問題無いっ・・・
29 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 10:38:41 ID:YefjlFEk0
私立に補助金回すんなら、その分、国立にまわして国立をタダにしろってば。
30 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 10:38:45 ID:8Zdqxw/TO
防衛大卒の漏れは入学費0円、授業料0円、食費寮費無料
400万円ぐらい国からもらいました
もちろん全て税金からですｗｗｗｗｗ
もちろん卒業後は自衛隊にもならなかったし警察にもならなかったですｗｗ
防衛庁にもなりませんでしたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
現在大学在学中に貰った貯金使いながらフリーターしてます
400万円ぐらい国からもらいました
もちろん全て税金からですｗｗｗｗｗ
もちろん卒業後は自衛隊にもならなかったし警察にもならなかったですｗｗ
防衛庁にもなりませんでしたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
現在大学在学中に貰った貯金使いながらフリーターしてます
31 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 10:39:09 ID:f+gBg+9l0
>>27
そうだな。医学部は文学部の2倍くらいにすべきだな。
そうだな。医学部は文学部の2倍くらいにすべきだな。
32 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 10:39:13 ID:YQ3bUMMRO
理系の施設料をいつまで文系学生が負担するんだ？
理三と文一が同じ授業料？笑わすな。
理三と文一が同じ授業料？笑わすな。
33 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 10:40:08 ID:BEV4ieZS0
34 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 10:42:30 ID:MTr+E5oN0
35 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 10:42:32 ID:0WjEZ0GY0
文系学部と理学部は全部私立でいいんじゃないのか？
工学系は今でも足りないくらいなので、もっと増やすべきと思うけど
工学系は今でも足りないくらいなので、もっと増やすべきと思うけど
37 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 10:44:13 ID:gd3iVBLf0
いや文学部の授業料を医学部の二倍にすべき。
38 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 10:44:31 ID:L4oX5hei0
全国のバカダ大学は潰さないと。意味ないよ、あれらは。
むしろ害悪だ。
むしろ害悪だ。
39 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 10:44:43 ID:f6VLEOlS0
入学金ってなんだよ飲み屋のチャージと同じじゃねえか
明細出せ 泥棒
明細出せ 泥棒
40 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 10:44:56 ID:kqWgDYfYO
授業料が81万の私立てあるんだ…知らなかった。
うちの弟の大学、その倍はかかってて親がひぃひぃ言ってるよ。
月10万貯金しても授業料が足りないって嘆いてたよ。
だから私立の授業料はみんな150万くらいだと思ってた
うちの弟の大学、その倍はかかってて親がひぃひぃ言ってるよ。
月10万貯金しても授業料が足りないって嘆いてたよ。
だから私立の授業料はみんな150万くらいだと思ってた
41 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 10:45:10 ID:PDLTpy610
42 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 10:45:36 ID:MTr+E5oN0
>>38
お前が言わん前に少子化で苦しんでいるだろ
お前が言わん前に少子化で苦しんでいるだろ
43 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 10:45:50 ID:o3hs385Z0
国立は私立との併願を不可にしろよ
44 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 10:46:25 ID:e33IBUvA0
>>30
防衛大入ったら、何年かは働かなきゃいけないんじゃないの？
防衛大入ったら、何年かは働かなきゃいけないんじゃないの？
45 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 10:46:41 ID:Hjvcl2S50
日大、早稲田、慶応には毎年100億円以上の税金が投入されている
46 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 10:47:25 ID:rDKbLsy+0
>>37
お前、有名国立大の社長になれ。
お前、有名国立大の社長になれ。
47 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 10:48:50 ID:f+gBg+9l0
>>40
私立医学部の学費に比べれば安いもんだ。
私立医学部の学費に比べれば安いもんだ。
48 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 10:48:51 ID:s/2VluNN0
>>42
フランス語における虚辞のneみたいな表現だな。
フランス語における虚辞のneみたいな表現だな。
49 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 10:49:29 ID:9eLdoTQz0
元々国立大学は貧乏なやつでは進学不可能
国立大学在学者の出身高校を見ると全国どの国立大学も地域トップレベル
の進学校出身のやつばかり。こいつらの親は地元の名士や公務員、教師。
もちろん月何万も払って塾に行かせてる。
本当に貧乏なやつは借金して高い金払って私立大に進学してるのが実態。
金があってあえて国立蹴って私立なんてやつは本当に少数派
国立大学在学者の出身高校を見ると全国どの国立大学も地域トップレベル
の進学校出身のやつばかり。こいつらの親は地元の名士や公務員、教師。
もちろん月何万も払って塾に行かせてる。
本当に貧乏なやつは借金して高い金払って私立大に進学してるのが実態。
金があってあえて国立蹴って私立なんてやつは本当に少数派
50 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 10:49:52 ID:e33IBUvA0
>>40
奨学金は？
奨学金は？
費用対効果で見れば東大の学費は格安
53 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 10:50:39 ID:nfPZA2vy0
日本屈指の授業料の安さだったな、おれんとこ
まぁ、金かかる設備もないんだが・・・
まぁ、金かかる設備もないんだが・・・
54 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 10:50:46 ID:0WjEZ0GY0
>>49
おまいが国立大と無縁なのは分かった
おまいが国立大と無縁なのは分かった
55 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 10:50:52 ID:6WSWaCnf0
授業料 年9000円のとき国立大に入ったなぁ。
56 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 10:51:10 ID:Quf7OuCK0
>>30
http://www.ndmc.ac.jp/saiyo/idaisei19.htm
>＊自衛隊を離職するときは
> 本校の卒業生は全員が自衛隊に勤務することになります。９年以内に自衛隊を離職する場
>合は、卒業までの経費を償還しなければなりません。償還金の額は隊員としての勤続期間に
>よって計算され、平成１６年３月の卒業生を例にとりますと、最高額が５，０７７万円になります。
http://www.ndmc.ac.jp/saiyo/idaisei19.htm
>＊自衛隊を離職するときは
> 本校の卒業生は全員が自衛隊に勤務することになります。９年以内に自衛隊を離職する場
>合は、卒業までの経費を償還しなければなりません。償還金の額は隊員としての勤続期間に
>よって計算され、平成１６年３月の卒業生を例にとりますと、最高額が５，０７７万円になります。
57 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 10:51:32 ID:s/2VluNN0
58 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 10:52:18 ID:f+gBg+9l0
59 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 10:52:46 ID:VfEX66G60
>>49
自分ただいま国立大で高校はその地区では一応進学校だったが、
地方だから都会と比べると全然気楽だったし、今ものらりくらりの生活だから
なんかいまいちピンとこない。
親は公務員だけどさ。周りだって奨学金貰ってる子も普通にいるし。
自分ただいま国立大で高校はその地区では一応進学校だったが、
地方だから都会と比べると全然気楽だったし、今ものらりくらりの生活だから
なんかいまいちピンとこない。
親は公務員だけどさ。周りだって奨学金貰ってる子も普通にいるし。
60 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 10:52:49 ID:0WjEZ0GY0
>>58
寄付金を忘れてる
寄付金を忘れてる
61 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 10:53:09 ID:Wy5grwD50
>>55
戦前生まれの方ですか？
戦前生まれの方ですか？
62 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 10:53:11 ID:6WSWaCnf0
うちは息子が東大に入ったとき年収が１千万になった。
63 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 10:53:14 ID:ReqvAv/G0
>>40
早慶の文系学部はそんなもんだが＞81万
早慶の文系学部はそんなもんだが＞81万
64 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 10:53:16 ID:9eLdoTQz0
65 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 10:53:22 ID:gd3iVBLf0
地方の旧帝程度なら塾なんか全くいらないだろうに。
医学部はともかく。
医学部はともかく。
>>64
ヒント：平均
ヒント：平均
67 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 10:54:01 ID:PDLTpy610
68 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 10:54:04 ID:uDAPrpTO0
国立のほうが大体研究レベルが高いわけだし。私大はそもそも、
教育や研究じゃなくて、金儲けのビジネスで、中にはムチャクチャ
なところもあるしねえ。多少高くても、国立のほうがいいかも。
教育や研究じゃなくて、金儲けのビジネスで、中にはムチャクチャ
なところもあるしねえ。多少高くても、国立のほうがいいかも。
69 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 10:54:26 ID:f+gBg+9l0
70 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 10:54:43 ID:n0SDuq9B0
>>56
うはｗｗｗｗ
うはｗｗｗｗ
71 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 10:55:01 ID:eNYN5fGU0
>>30はネタでFA。
>>30
自虐屑自慢ですか？
自虐屑自慢ですか？
73 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 10:55:26 ID:mXuHCrbH0
東大京大以外、国立行くメリットないよな。
一橋や東工大でもいいけど。
この四つ以外なら、早慶やＭＡＲＣＨのが上じゃね？
一橋や東工大でもいいけど。
この四つ以外なら、早慶やＭＡＲＣＨのが上じゃね？
74 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 10:56:12 ID:rDKbLsy+0
>>73
大阪大も淹れてあげて！
大阪大も淹れてあげて！
レジャーランドの私大に対する補助金を全てカットしろよ
大学によって違うのはわかるが、俺の通ったところはボロボロだったぞ
浅井学園？とかは潰せ
大学によって違うのはわかるが、俺の通ったところはボロボロだったぞ
浅井学園？とかは潰せ
76 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 10:56:21 ID:JdFf9FVJ0
77 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 10:56:38 ID:f+gBg+9l0
>>64
最近一千万を切ったよ。
最近一千万を切ったよ。
学閥は解体せよ
80 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 10:58:21 ID:Wy5grwD50
首都圏の中流家庭以上じゃないと東大にいけない
82 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 10:58:44 ID:n0SDuq9B0
84 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 10:58:47 ID:kVoZmUGR0
中国人留学生には 返済不要の 給付奨学金制度があって
月額20万円以上貰ってるぞ！
日本人学生向けの 学業優秀者向けの給付奨学金 は無くなったぞ
なぁ～～んでか？？？
月額20万円以上貰ってるぞ！
日本人学生向けの 学業優秀者向けの給付奨学金 は無くなったぞ
なぁ～～んでか？？？
85 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 10:59:02 ID:GNjE/cEo0
俺は東大卒だが、年収の調査なんて無かった気がするけど
86 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 10:59:03 ID:mXuHCrbH0
87 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 10:59:53 ID:YefjlFEk0
じゃあ、学費も累進徴収にすればいいじゃん。
親、または本人の収入によってかえるの。
いい考えだな。
親、または本人の収入によってかえるの。
いい考えだな。
88 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 11:00:04 ID:/4KbEuoO0
89 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 11:00:07 ID:Wy5grwD50
芸大（笑） 外大（笑）
90 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 11:00:40 ID:kVoZmUGR0
91 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 11:00:42 ID:n0SDuq9B0
>>86
そこまで上じゃなくてもいいな。そこそこでいいよそこそこで。
そこまで上じゃなくてもいいな。そこそこでいいよそこそこで。
>>82
勉強面だと約４割が遺伝で決まるといわれているが。
勉強面だと約４割が遺伝で決まるといわれているが。
94 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 11:01:57 ID:GNjE/cEo0
95 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 11:02:11 ID:jVv+Um9g0
私大もなりふりかまっていられないと思うんだけどな。
学生の質においても早稲田とかは更に二極化が進むんだろ。MARCH以下についてはもう知らん。
国立は駅弁クラスでも（良くも悪くも）地元に根付けるからメリットは十分にあると思うけどな。
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/01(火) 01:25:05 ID:D+TtGi9r
>>160
よくご存じで．
なぜ公立非進学校まで推薦枠を広げるかというと，
公立の進学校では希望者が集まらなかったり
先生が一人も推薦しなかったりするんだよ．
どこの高校に行っても日当込ませんレベル以下の
指定校推薦枠は余りまくってるね．10年前じゃ考えられなかった．
今や，日本の田舎の辺境地の高校まで，
早計の広報の人たちは足を伸ばしてるから．
それだけレベル低下が酷いということね．
学生の質においても早稲田とかは更に二極化が進むんだろ。MARCH以下についてはもう知らん。
国立は駅弁クラスでも（良くも悪くも）地元に根付けるからメリットは十分にあると思うけどな。
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/01(火) 01:25:05 ID:D+TtGi9r
>>160
よくご存じで．
なぜ公立非進学校まで推薦枠を広げるかというと，
公立の進学校では希望者が集まらなかったり
先生が一人も推薦しなかったりするんだよ．
どこの高校に行っても日当込ませんレベル以下の
指定校推薦枠は余りまくってるね．10年前じゃ考えられなかった．
今や，日本の田舎の辺境地の高校まで，
早計の広報の人たちは足を伸ばしてるから．
それだけレベル低下が酷いということね．
96 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 11:02:24 ID:7wNNzn6/0
>>81
遺伝じゃなくて年収…というのが最近の説、というのは嘘。遺伝には触れたくないだけ。
むしろ、遺伝を言うのはタブーだから、環境（家庭環境が知的か、とか）要因が
働いている、というのが最近の説だと思う。
遺伝じゃなくて年収…というのが最近の説、というのは嘘。遺伝には触れたくないだけ。
むしろ、遺伝を言うのはタブーだから、環境（家庭環境が知的か、とか）要因が
働いている、というのが最近の説だと思う。
97 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 11:02:41 ID:tWrsTPDC0
うちは年収４００万だった。
でも、学費免除になるのは中国人留学生から・・・。
奨学金（育英会みたいな借金じゃない）も留学生の方が充実している。
国のおかげで勉強できるんだとはわかっていても、そういうのを見てると
国に対する失望感を感じる。
でも、学費免除になるのは中国人留学生から・・・。
奨学金（育英会みたいな借金じゃない）も留学生の方が充実している。
国のおかげで勉強できるんだとはわかっていても、そういうのを見てると
国に対する失望感を感じる。
98 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 11:02:56 ID:gd3iVBLf0
ま、結局国立のメリットというか意義は理系が割安だってことだと
思うんだが。
思うんだが。
学生確保のためにパチンコ学科を作ればいい。
100 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 11:03:58 ID:f+gBg+9l0
有形財産（家・マンション・證券・債券）も相続税が減って相続しやすくなってるし、
無形財産である教育はとことん金持ちに有利。
これが長く続けば片や高級外車を乗り回し、
かたや自転車で100円ショップで買い物をする人間が現れる。
もう現れてるか
無形財産である教育はとことん金持ちに有利。
これが長く続けば片や高級外車を乗り回し、
かたや自転車で100円ショップで買い物をする人間が現れる。
もう現れてるか
101 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 11:04:09 ID:n0SDuq9B0
102 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 11:04:29 ID:XTYMQMdzO
103 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 11:04:38 ID:YefjlFEk0
頭いいから稼いでるとも限らないわけだし
104 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 11:04:57 ID:T2SrUG320
うちの子は指定校推薦で私学に内定しました。
春に出して予約を出しておいたある財団の対象校なので、入学一時金30万円と
奨学金年72万円を4年間貰えるそうです。
小中高と国立付属で塾も行かず、お金がかからない子だったので大学は
お金かかっても仕方ないと覚悟してたんですが、大学も家から歩きで行けるし、
親は助かります。
他にもこんな制度が有るようなので大学は高いとか言ってないで調べてみたら。
春に出して予約を出しておいたある財団の対象校なので、入学一時金30万円と
奨学金年72万円を4年間貰えるそうです。
小中高と国立付属で塾も行かず、お金がかからない子だったので大学は
お金かかっても仕方ないと覚悟してたんですが、大学も家から歩きで行けるし、
親は助かります。
他にもこんな制度が有るようなので大学は高いとか言ってないで調べてみたら。
105 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 11:04:59 ID:rDKbLsy+0
>>100
うちの親、ベンツ乗って１００円ショップ行ってるぞ
うちの親、ベンツ乗って１００円ショップ行ってるぞ
107 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 11:05:22 ID:U4LM7JAo0
>>86
阪大や一橋、東工はそんなに勉強しなくても入れるからお得だね。
ま、そういっちゃ東大文Ⅲ、理Ⅱとか京大農、工下位みたいなのもあるしな。
このクラスなら早慶上位に受からない時代もあったけどもう遠い昔だな。
阪大や一橋、東工はそんなに勉強しなくても入れるからお得だね。
ま、そういっちゃ東大文Ⅲ、理Ⅱとか京大農、工下位みたいなのもあるしな。
このクラスなら早慶上位に受からない時代もあったけどもう遠い昔だな。
110 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 11:05:33 ID:mXuHCrbH0
俺の親父、一橋出身なんだけど
俺が現役の時のＭＡＲＣＨに滑ったとき
「お前、馬鹿なんじゃないか？」と真顔で言われたよ。
貶すという感じでなく、ホントに真顔で。
息子の教育には全く無頓着だったのにね、奴は。
俺が現役の時のＭＡＲＣＨに滑ったとき
「お前、馬鹿なんじゃないか？」と真顔で言われたよ。
貶すという感じでなく、ホントに真顔で。
息子の教育には全く無頓着だったのにね、奴は。
111 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 11:05:41 ID:o3hs385Z0
112 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 11:06:15 ID:f+gBg+9l0
学費免除は簡単に受理されるなんて言ってる香具師がいるが、
それは今現在は希望者が少数派だから比較的簡単に受理されるわけで・・・。
免除希望者が増えるであろうこれからはそうはいかなくなるぞよ。
おそらく生活保護と同じ減少が起きるかと。
金と悪知恵のあるＤＱＮばかりが受理されて、真の貧乏人は中々受理されないと・・・。
それは今現在は希望者が少数派だから比較的簡単に受理されるわけで・・・。
免除希望者が増えるであろうこれからはそうはいかなくなるぞよ。
おそらく生活保護と同じ減少が起きるかと。
金と悪知恵のあるＤＱＮばかりが受理されて、真の貧乏人は中々受理されないと・・・。
114 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 11:06:28 ID:MviFi6ug0
国立は入学料１万円でいいだろ
>>110
無頓着だったのはそれくらい楽勝だと思われてたんだろ
無頓着だったのはそれくらい楽勝だと思われてたんだろ
116 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 11:07:32 ID:hhWUlld/0
117 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 11:07:57 ID:46TyNj+z0
118 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 11:08:00 ID:mnEFSCLh0
119 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 11:08:16 ID:f+gBg+9l0
120 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 11:08:56 ID:mXuHCrbH0
>>115
違うよ。
俺がＭＡＲＣＨより下の大学にしか受からなかったので浪人したいと言ったら
「別に学歴なんか、あんまし関係ないぞ」みたいな感じだったぞ。
なんつうか、「お前、馬鹿なんじゃないか」って台詞は本当に本心から出た言葉なんだよ。
違うよ。
俺がＭＡＲＣＨより下の大学にしか受からなかったので浪人したいと言ったら
「別に学歴なんか、あんまし関係ないぞ」みたいな感じだったぞ。
なんつうか、「お前、馬鹿なんじゃないか」って台詞は本当に本心から出た言葉なんだよ。
121 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 11:09:09 ID:q/qayBjM0
国立のメリットほとんどなしだな・・・。
私立の補助金なくせよ。
私立の補助金なくせよ。
優秀な人間を育てるために、上位国立大は安くすべきと思う。
東大京大なんて無料でいいんじゃないか？
日本を背負って立つ人間は資力がない層からも集めないとね。
地方国立大なら今よりも高くていいと思うな。
東大京大なんて無料でいいんじゃないか？
日本を背負って立つ人間は資力がない層からも集めないとね。
地方国立大なら今よりも高くていいと思うな。
123 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 11:10:27 ID:f+gBg+9l0
>>118
でも1000万円の学費を払うだけ、子供の生涯年収が8億円になるんだぜ？（平均で）
俺が親なら払うね。 老後の世話も見て貰えるし。
背中に広告の看板を背負って、子供を医学部に通わせた親の逸話もあるくらいだし。
でも1000万円の学費を払うだけ、子供の生涯年収が8億円になるんだぜ？（平均で）
俺が親なら払うね。 老後の世話も見て貰えるし。
背中に広告の看板を背負って、子供を医学部に通わせた親の逸話もあるくらいだし。
124 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 11:10:39 ID:hhWUlld/0
125 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 11:10:54 ID:kqWgDYfYO
40です。いろいろ教えてくれた人ありがとう。
私は、姉ちゃんは負け組だって言われたくらい頭悪くて高卒で働いてるから、大学の事よく知らないのに馬鹿な書き込みしてしまってごめんなさい。
失礼いたしました
私は、姉ちゃんは負け組だって言われたくらい頭悪くて高卒で働いてるから、大学の事よく知らないのに馬鹿な書き込みしてしまってごめんなさい。
失礼いたしました
126 ：104：2005/11/14(月) 11:10:56 ID:T2SrUG320
127 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 11:10:59 ID:+ZO7R66o0
>>56
それは、防衛医科大。。自治医大も返還義務があるよ、学費無料で月15万くら
い給料もらえるけど。
防衛大は卒業後は別に防衛庁にいかなくてもいい。
てか、防衛大って半分くらい脱落するような学校だし、それくらい給料やって
もいいと思うんだけど。4年間ラッパで朝6時起床で、集団生活。。そんな大学
生活想像できるか？
ただ、防衛庁に行った日には超エリートコースだし、階級偉くなれば送り迎え
があるらしいから、4年間耐えた人は防衛庁に進む人が多いらしいけど。給料
も官僚なみだしね。
それは、防衛医科大。。自治医大も返還義務があるよ、学費無料で月15万くら
い給料もらえるけど。
防衛大は卒業後は別に防衛庁にいかなくてもいい。
てか、防衛大って半分くらい脱落するような学校だし、それくらい給料やって
もいいと思うんだけど。4年間ラッパで朝6時起床で、集団生活。。そんな大学
生活想像できるか？
ただ、防衛庁に行った日には超エリートコースだし、階級偉くなれば送り迎え
があるらしいから、4年間耐えた人は防衛庁に進む人が多いらしいけど。給料
も官僚なみだしね。
128 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 11:11:08 ID:C0OuBbWX0
今の国立大の学費高っ！
遠縁の子が地方国立蹴って明治だか立教だか中央に
行った時、何で？と思ったがこういうことかい。
まあ70年代だったら絶対学費安い国立行くが
今ならワシも迷うな。
遠縁の子が地方国立蹴って明治だか立教だか中央に
行った時、何で？と思ったがこういうことかい。
まあ70年代だったら絶対学費安い国立行くが
今ならワシも迷うな。
129 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 11:11:08 ID:mXuHCrbH0
130 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 11:11:32 ID:8hHnNnWk0
国立、公立って授業料安いのが魅力だったんだがな。
授業料免除され、奨学金も1種が通り、ＧＴＲ乗り回して、バイトもせずに親の仕送りもあるサークルや遊びに明け暮れる農家の息子
授業料免除が通らず、奨学金も2種しか通らず、就活や卒論研究の合間を縫ってキャバクラで働く、仕送りが無いリーマンの娘
授業料免除が通らず、奨学金も2種しか通らず、就活や卒論研究の合間を縫ってキャバクラで働く、仕送りが無いリーマンの娘
132 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 11:12:50 ID:HChbQm4b0
チャンコロの訳わからん連中を優遇するより日本人の学費を免除するのが
先じゃまいか
先じゃまいか
>>129
最も設備が整った東大京大に、日本が誇る最も優秀な生徒を集める
必要があると思うから、安い方がよくないか？
ブランド好きが集まるとしても、金がないブランド好きが行けないならまずいだろ？
それこそ機会均等じゃあなくなる。
無料が最も機会均等。誰でも行けるわけだから。
最も設備が整った東大京大に、日本が誇る最も優秀な生徒を集める
必要があると思うから、安い方がよくないか？
ブランド好きが集まるとしても、金がないブランド好きが行けないならまずいだろ？
それこそ機会均等じゃあなくなる。
無料が最も機会均等。誰でも行けるわけだから。
137 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 11:14:09 ID:hhWUlld/0
貧乏人が勉強できる環境なくなったら
たまにいる優秀な人材も埋もれちゃったり…
たまにいる優秀な人材も埋もれちゃったり…
138 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 11:14:11 ID:mXuHCrbH0
139 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 11:14:49 ID:9eLdoTQz0
一番悲惨なのが上京してマーチ日東駒専
下宿代など4年で1300万ほど飛ぶ
就職は運がよければ国2
下宿代など4年で1300万ほど飛ぶ
就職は運がよければ国2
140 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 11:14:57 ID:f+gBg+9l0
貧乏人の東大出が外務省で何をやったか忘れるな
141 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 11:15:41 ID:9Q21N/c90
143 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 11:15:56 ID:rDKbLsy+0
>>138
アメリカ・英国・フランスに行けなかった奴が来るってイメージだが。
アメリカ・英国・フランスに行けなかった奴が来るってイメージだが。
144 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 11:15:58 ID:duPcuI+t0
昔の地方国立はほんとに安かったって親が言ってた。
しかも地方だから物価や家賃も安かったし、だから
上京して私立なんて比較にならないほど金かかった。
だから80年ぐらいまでの地方国立は優秀なヤシがいたそうな。
今のマーチぐらいじゃ併願対決には勝てなかったんじゃん？
しかも地方だから物価や家賃も安かったし、だから
上京して私立なんて比較にならないほど金かかった。
だから80年ぐらいまでの地方国立は優秀なヤシがいたそうな。
今のマーチぐらいじゃ併願対決には勝てなかったんじゃん？
145 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 11:15:59 ID:EUJpsd1u0
私大の文系とか糞だしなあ
>>119
そういう人は、車にすべてをささげてるんだよ。
そういう人は、車にすべてをささげてるんだよ。
学部は仕方ないとして院ぐらいは給料出してやって欲しいな。
確かにある種の研究機関で働いてもらったことはあるがあれじゃ暮らせんしな。
こういう点はアメリカを見習うべきだな。
>>138
トップクラスはIvyクラスの大学かその分野で定評のある大学にいくわけだが。。。
確かにある種の研究機関で働いてもらったことはあるがあれじゃ暮らせんしな。
こういう点はアメリカを見習うべきだな。
>>138
トップクラスはIvyクラスの大学かその分野で定評のある大学にいくわけだが。。。
148 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 11:18:13 ID:sAo1lcm50
東大京大早慶そして医学部以外は入る価値ないんじゃないか？
マーチに入って一生ﾋﾗﾘｰﾏﾝで、いつ肩を叩かれるか判らない精神状態で過ごしたくないね。
マーチに入って一生ﾋﾗﾘｰﾏﾝで、いつ肩を叩かれるか判らない精神状態で過ごしたくないね。
149 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 11:18:13 ID:o3hs385Z0
授業料は安くていろんな世帯から進学できるのが望ましくはあるが、
それで大学が赤字になると、どうせ税金が投入される事になるんだから無意味。
カネの面以上に考慮すべき事はいっぱいある。
国公立大学の学生のレベルの底上げの為にも、
国公立大学は複数回受験(前期・中期・後期)をやめて、
定員も減らすべきだ。
それで大学が赤字になると、どうせ税金が投入される事になるんだから無意味。
カネの面以上に考慮すべき事はいっぱいある。
国公立大学の学生のレベルの底上げの為にも、
国公立大学は複数回受験(前期・中期・後期)をやめて、
定員も減らすべきだ。
150 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 11:18:16 ID:mXuHCrbH0
>>136
そんなことないぞ。
司法試験受かるまで１６年もかかってるぞ。
だから地頭は良くないと思うぞ。
>>142-143
そうなの？
フランスよりも格下、日本って？
中国や韓国の政権中枢に日本留学経験者ってあんましいないのかな？
台湾の首相って京大留学してるんだよね？
そんなことないぞ。
司法試験受かるまで１６年もかかってるぞ。
だから地頭は良くないと思うぞ。
>>142-143
そうなの？
フランスよりも格下、日本って？
中国や韓国の政権中枢に日本留学経験者ってあんましいないのかな？
台湾の首相って京大留学してるんだよね？
151 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 11:19:04 ID:qYu4u+Br0
外国人留学生の為に日本人の学費ばどんどん上昇していますが、何か？
152 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 11:19:11 ID:jVv+Um9g0
地方の国立大で学費も高かったらいいトコないじゃまいか
154 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 11:19:59 ID:9eLdoTQz0
とりあえず一番悲惨なコース
地方私立高校、上京してマーチ日東駒専卒、中小零細、フリーター
地方私立高校、上京してマーチ日東駒専卒、中小零細、フリーター
155 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 11:21:12 ID:m7iIhnFn0
国立は理系に特化して文系は私立だけにしたほうがいいね。東大京大には文系もあっていいけど駅帝みたいな田舎に文系はいらないでしょ。
>>148
慶応の医学部以外は、早慶よりも旧帝大の方が圧倒的に上
慶応の医学部以外は、早慶よりも旧帝大の方が圧倒的に上
157 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 11:21:37 ID:sAo1lcm50
東大or国立医学部目指すしか一発逆転のチャンスは無いな。
まぁ親が開業医でも無い限り、激務の勤務医で経験を積まないといけないが。
まぁ親が開業医でも無い限り、激務の勤務医で経験を積まないといけないが。
158 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 11:22:09 ID:3eCu3k6p0
医学部なんかは、私立にも補助金たくさん出して、
授業料下げて、金持ちのバカボンを追い出すべき。
将来の国民の命が懸かってるんだよ。
授業料下げて、金持ちのバカボンを追い出すべき。
将来の国民の命が懸かってるんだよ。
159 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 11:22:29 ID:LLn4Z6oE0
教育費の高さも少子化に拍車をかけているんだよな。国立大学
の授業料は安くして、その半数の入学資格は、両親の給料額で制限すべき。
の授業料は安くして、その半数の入学資格は、両親の給料額で制限すべき。
160 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 11:23:03 ID:9c8mOTID0
>>157
医者って大変そうだなと研修医見てて思う。
医者って大変そうだなと研修医見てて思う。
161 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 11:23:13 ID:6AIH+9JC0
金のない奴が大学に行くなってことだな。
知りたいことは大学なんぞ行かなくても勉強できる時代だしな。
知りたいことは大学なんぞ行かなくても勉強できる時代だしな。
162 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 11:23:24 ID:9eLdoTQz0
>>158
私大医がバカボンと言っても早慶文系の100倍は優秀
私大医がバカボンと言っても早慶文系の100倍は優秀
>>129
ところがな、教授の質ってのは機会均等じゃねえんだ。
ところがな、教授の質ってのは機会均等じゃねえんだ。
地方人で、マーチと地方国立大を考える場合、
理系なら絶対地方国立大を選ぶべき。
文系なら絶対マーチを選ぶべき。
終了。
理系なら絶対地方国立大を選ぶべき。
文系なら絶対マーチを選ぶべき。
終了。
>>149
＞それで大学が赤字になると、どうせ税金が投入される事になるんだから無意味。
何が無意味？
＞カネの面以上に考慮すべき事はいっぱいある。
それはそうだが、ここではカネの話をしている。例えば定員を減らせばカネのことは
考えなくていいわけではない。両者は論理的に両立しうる話だから。
＞それで大学が赤字になると、どうせ税金が投入される事になるんだから無意味。
何が無意味？
＞カネの面以上に考慮すべき事はいっぱいある。
それはそうだが、ここではカネの話をしている。例えば定員を減らせばカネのことは
考えなくていいわけではない。両者は論理的に両立しうる話だから。
166 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 11:24:18 ID:jVv+Um9g0
168 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 11:24:59 ID:4+dJd3i60
もっと悲惨なコース
地方私立中（中学受験に塾代）
↓
その高校へエスカレーター
↓
高望みして一浪（上京して予備校代と下宿代）
↓
一浪したけどひっかかったのが日東駒専（入学金＋アルファ）
↓
仮面浪人で早慶めざす（予備校代）
↓
早慶だめでマーチ（新たな入学金）
↓
勘違いして司法試験めざす（また予備校代）
↓
数年後ニート
地方私立中（中学受験に塾代）
↓
その高校へエスカレーター
↓
高望みして一浪（上京して予備校代と下宿代）
↓
一浪したけどひっかかったのが日東駒専（入学金＋アルファ）
↓
仮面浪人で早慶めざす（予備校代）
↓
早慶だめでマーチ（新たな入学金）
↓
勘違いして司法試験めざす（また予備校代）
↓
数年後ニート
169 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 11:25:06 ID:zWbGN/ko0
私立逝く香具師は頭悪い香具師ばっかりで卒業させてやるんだからもっと学費高くしる
170 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 11:25:40 ID:YEalNyXk0
171 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 11:25:53 ID:sAo1lcm50
>>156
確かに偏差値ではそうだが、
っていうか実質親のコネと金が左右するから偏差値はもっと低いだろうけれど。
私立医学部は概して親が医者・パチンコ関係・土建関係だからな。
開業資金に困らないし。
その上、親が医者だとある程度の技術も地盤も引き継げる。
30代で高額納税者ランキングに載ってるのは、世襲の経営者と開業医だけさ。
確かに偏差値ではそうだが、
っていうか実質親のコネと金が左右するから偏差値はもっと低いだろうけれど。
私立医学部は概して親が医者・パチンコ関係・土建関係だからな。
開業資金に困らないし。
その上、親が医者だとある程度の技術も地盤も引き継げる。
30代で高額納税者ランキングに載ってるのは、世襲の経営者と開業医だけさ。
172 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 11:25:55 ID:rDKbLsy+0
>>168
自己紹介乙
自己紹介乙
173 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 11:26:00 ID:9c8mOTID0
>>167
医者になるくらいの頭あったら薬剤師になりたい・・・
医者になるくらいの頭あったら薬剤師になりたい・・・
174 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 11:26:27 ID:3eCu3k6p0
175 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 11:27:16 ID:9eLdoTQz0
177 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 11:28:01 ID:sAo1lcm50
>>168
悲惨すぎて笑えねぇ・・・
悲惨すぎて笑えねぇ・・・
178 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 11:28:15 ID:YEalNyXk0
ID:9eLdoTQz0必死だなぁ。
昼間からこんなとこで自分の傷舐めるなよ。
昼間からこんなとこで自分の傷舐めるなよ。
180 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 11:28:53 ID:+9dQAate0
181 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 11:29:25 ID:mXuHCrbH0
182 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 11:30:03 ID:zLlL8UcF0
京大の研究レベルが高いって言ってる奴、普通に笑われるぞ？
海外の院に行った俺からすると京大レベルで満足してる奴はたかが知れている。
海外の院に行った俺からすると京大レベルで満足してる奴はたかが知れている。
183 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 11:30:22 ID:YEalNyXk0
>>173
薬剤師なんかたち仕事でいいことないぞ。
薬剤師なんかたち仕事でいいことないぞ。
184 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 11:30:39 ID:3eCu3k6p0
こういうところじゃなくて、他で節約して欲しいな。
教育を削るっていうのは、国の将来を削ることだと思うけど。
教育を削るっていうのは、国の将来を削ることだと思うけど。
185 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 11:30:48 ID:4qBrOlzw0
マーチでそこそこの就職できるのってほんの一握りじゃん？
そもそも学生数が多いから就職件数の絶対数も割と多く見えるけど。
あと、中大以外は付属の「中学」があるから中学受験で入ってくるコネ持ちカネ持ちの
お坊ちゃん、お嬢ちゃんが相当数の有名人気企業就職件数に貢献してるんでないかい？
そもそも学生数が多いから就職件数の絶対数も割と多く見えるけど。
あと、中大以外は付属の「中学」があるから中学受験で入ってくるコネ持ちカネ持ちの
お坊ちゃん、お嬢ちゃんが相当数の有名人気企業就職件数に貢献してるんでないかい？
>>182
あんた経済系の研究者？
あんた経済系の研究者？
187 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 11:30:59 ID:1pp1dCXA0
東大生の親の年収が高額であるので、「よく教育に金をかけるので・・・」
と言われる。低年齢での「お受験」ではその要素は無視できないけど、実際に
進学校の雰囲気を知っていれば、大学受験ではそれがうそなのは知っている
はずだ。
自分の家は貧乏だが、
普通の市立中学→地域１の進学高校→旧帝大
ときたが、進学校に行って金持ちの親が多いのは確かだけど、それより
友達の家に行って感じたのは「知的な親」が多いことだ。収入は大したこと
なくとも、「勉強する雰囲気」が家にある。
あの雰囲気を知っていると、「金で・・」ってのがうそなのは理解できるはず
だ。だいたい、塾や予備校は過半数の子供が通ってるんだから、それで一流
大に行けるんなら・・・・
と言われる。低年齢での「お受験」ではその要素は無視できないけど、実際に
進学校の雰囲気を知っていれば、大学受験ではそれがうそなのは知っている
はずだ。
自分の家は貧乏だが、
普通の市立中学→地域１の進学高校→旧帝大
ときたが、進学校に行って金持ちの親が多いのは確かだけど、それより
友達の家に行って感じたのは「知的な親」が多いことだ。収入は大したこと
なくとも、「勉強する雰囲気」が家にある。
あの雰囲気を知っていると、「金で・・」ってのがうそなのは理解できるはず
だ。だいたい、塾や予備校は過半数の子供が通ってるんだから、それで一流
大に行けるんなら・・・・
188 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 11:31:03 ID:/U5qaTRe0
>>181
あこがれてるのかな？
たまに旅行者みるけど、あの国の人たちって
知らない日本人に声かけて一緒に写真撮ってるよね。
知らない人と一緒に写真撮るってよくわからない風習だと思ってたけど、
そういうのもあるのかな？
あこがれてるのかな？
たまに旅行者みるけど、あの国の人たちって
知らない日本人に声かけて一緒に写真撮ってるよね。
知らない人と一緒に写真撮るってよくわからない風習だと思ってたけど、
そういうのもあるのかな？
189 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 11:31:06 ID:gpaiJZED0
190 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 11:31:53 ID:SbWDXY3X0
国立大学に入るまでの、
試験対策にどれだけ費用がかかっていうｒかも算出してもらわないと
単に授業料だけの比較をしても仕方が無いよ。
入学するまでに金がかかるんだからさ。
試験対策にどれだけ費用がかかっていうｒかも算出してもらわないと
単に授業料だけの比較をしても仕方が無いよ。
入学するまでに金がかかるんだからさ。
191 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 11:32:14 ID:WSu1dGee0
192 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 11:32:27 ID:jVv+Um9g0
193 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 11:32:29 ID:+9dQAate0
どうせなら民営化して、国費による個人単位の学費補助に切り替えてほしい。
裕福な世帯もそうでない家庭も負担額が同じっていうのは合理的ではない。
裕福な世帯もそうでない家庭も負担額が同じっていうのは合理的ではない。
195 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 11:33:08 ID:5ORtNYYg0
某準官庁の人から、これも某（すみません）旧帝大を
マーチ並みの採用レベルに落としたって聞いたぞ
国立大は、独法化以後は相当ヤバイと思ったほうがいいんじゃないか
マーチ並みの採用レベルに落としたって聞いたぞ
国立大は、独法化以後は相当ヤバイと思ったほうがいいんじゃないか
196 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 11:33:20 ID:sAo1lcm50
>>183
女性なら医者と結婚する可能性もできて良いと思うわ。
女性なら医者と結婚する可能性もできて良いと思うわ。
197 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 11:33:21 ID:qYu4u+Br0
学校の運営費なんて、学費＋補助金だろ。支出なんて大して変わらないから、
補助金が減り、外国人留学生みたいに補助金はあるが学費払わない奴が増えると
普通の学生は値上がりして当然じゃん。
補助金が減り、外国人留学生みたいに補助金はあるが学費払わない奴が増えると
普通の学生は値上がりして当然じゃん。
198 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 11:33:58 ID:rDKbLsy+0
199 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 11:34:55 ID:SbWDXY3X0
200 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 11:35:24 ID:kVoZmUGR0
>>135
＞最も設備が整った東大京大に、日本が誇る最も優秀な生徒を集める
で、そこの教授連中が 反日売国左翼なんだよ、
卒業式に大江健三郎を呼んできたり、イギリスのケンブリッジの学長呼んできたり
国旗は掲揚しないし、国歌も斉唱、演奏する事は無い
日本国文部大臣とか 呼べよ！ ズポンサーだろ
ズレだけど、皇位継承の会議なメンバーの半数は左翼売国東大京大関係者だから
皇室崩壊は 本心で願ってる事なんだなぁ・・・と思ったよ
＞最も設備が整った東大京大に、日本が誇る最も優秀な生徒を集める
で、そこの教授連中が 反日売国左翼なんだよ、
卒業式に大江健三郎を呼んできたり、イギリスのケンブリッジの学長呼んできたり
国旗は掲揚しないし、国歌も斉唱、演奏する事は無い
日本国文部大臣とか 呼べよ！ ズポンサーだろ
ズレだけど、皇位継承の会議なメンバーの半数は左翼売国東大京大関係者だから
皇室崩壊は 本心で願ってる事なんだなぁ・・・と思ったよ
201 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 11:36:35 ID:YEalNyXk0
>>197
>外国人留学生みたいに補助金はあるが学費払わない奴
って、だから、補助金＝学費相当 になってるんじゃないのか？
じゃないといくらなんでも、私学もバカじゃないんだからやらねーだろ＿？
それともおめーがアホだったか＿？
>外国人留学生みたいに補助金はあるが学費払わない奴
って、だから、補助金＝学費相当 になってるんじゃないのか？
じゃないといくらなんでも、私学もバカじゃないんだからやらねーだろ＿？
それともおめーがアホだったか＿？
202 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 11:37:13 ID:mnEFSCLh0
>>181
庶民レベルではね。
海外留学するのは金持ちか共産党幹部の子弟クラスだから、
東大京大（日本選抜）より
アイビー上位、MIT、バークレー、カルテック（世界選抜）
オックスブリッジ（ヨーロッパ選抜）
の方が格上であることは承知してる。
ポリテクニク（フランス選抜）を好むというのはいまいち意味が分からないが。
庶民レベルではね。
海外留学するのは金持ちか共産党幹部の子弟クラスだから、
東大京大（日本選抜）より
アイビー上位、MIT、バークレー、カルテック（世界選抜）
オックスブリッジ（ヨーロッパ選抜）
の方が格上であることは承知してる。
ポリテクニク（フランス選抜）を好むというのはいまいち意味が分からないが。
204 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 11:37:22 ID:BUp/rfAb0
馬鹿で貧乏な田舎者の唯一の希望だった駅弁が…ｗｗ
205 ：アングロサクソン ◆1.YX3/U8lw ：2005/11/14(月) 11:37:48 ID:VZQ+QiLD0
誰が日本の公教育を破壊して日本人を劣化させようとしてるんだよ
>>25
みんなが出すようになったので簡単に通らなくなった。
>>36
ニュートリノ観測とか理学部で、工学部だと絶対にやらないような研究だな。
私学だったら無理。
>>122
文学部とか教育学部とかは社会貢献できるのか？
という議論がおきて絶対に無理。
>>149
国公立は近いうちに試験回数が一回になるのは確実。
>>155
文系がないと、本来の意味で「大学」とはみなされない。
理系でも文系の基礎科目もあるので、教員の確保が大変になる。
みんなが出すようになったので簡単に通らなくなった。
>>36
ニュートリノ観測とか理学部で、工学部だと絶対にやらないような研究だな。
私学だったら無理。
>>122
文学部とか教育学部とかは社会貢献できるのか？
という議論がおきて絶対に無理。
>>149
国公立は近いうちに試験回数が一回になるのは確実。
>>155
文系がないと、本来の意味で「大学」とはみなされない。
理系でも文系の基礎科目もあるので、教員の確保が大変になる。
207 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 11:38:06 ID:lsAdCTmK0
貧乏人が大学に行くのは大変よ。
209 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 11:38:18 ID:SpoWP63S0
210 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 11:38:28 ID:u2j+gI8T0
211 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 11:38:46 ID:5ORtNYYg0
212 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 11:39:20 ID:6AIH+9JC0
213 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 11:40:19 ID:YEalNyXk0
214 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 11:40:54 ID:lsAdCTmK0
授業料免除は狭き門。
うちは年収300万だが、まったく通らない。
1種奨学金があるから、なんとかなるけど。
うちは年収300万だが、まったく通らない。
1種奨学金があるから、なんとかなるけど。
俺は家があまり裕福でなかったから、通学可能な地元の国立にいった。
インターハイ・国体でいい成績だったので、スポーツ推薦で有名私学から誘いが来ていたけど、
親には何も言わず、勝手に断っていた。
結局、進路相談で親が学校に呼ばれた時にばれて、勝手なことするなと怒られたが…
インターハイ・国体でいい成績だったので、スポーツ推薦で有名私学から誘いが来ていたけど、
親には何も言わず、勝手に断っていた。
結局、進路相談で親が学校に呼ばれた時にばれて、勝手なことするなと怒られたが…
216 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 11:41:23 ID:SbWDXY3X0
予備校や塾、中高一貫での試験対策が大学入試の肝だろうな。
それがなければ、東大にすら受からない。
試験対策の差で差別するのは間違いだよな。
馬鹿でも試験対策をすれば東大にいける。
教える、教えないの差で区別しているだけの事だよ。
それがなければ、東大にすら受からない。
試験対策の差で差別するのは間違いだよな。
馬鹿でも試験対策をすれば東大にいける。
教える、教えないの差で区別しているだけの事だよ。
217 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 11:41:43 ID:xlQf5yBk0
前に研究室の留学生と学費の話ししてて、
理系私立の学費教えてやったら
「て～りぼ～～」って言われたｗ
理系私立の学費教えてやったら
「て～りぼ～～」って言われたｗ
218 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 11:42:00 ID:sAo1lcm50
年収300万の家に生まれた事を恨め
もはや誕生直後に勝ち組負け組が決まる時代だ。
もはや誕生直後に勝ち組負け組が決まる時代だ。
>>194
民営化した場合、国費投入ができなくなる。
今いる職員に身分にも影響が出てくるし、
留年している学生はどうなるの？とか話が出てくる。
イギリスのパブリックスクールの中には
授業料が親の年収で決まる学校もあるが。
>>184
実際、国立大学に進む人間というのは極少数だ。
私大の四分の一以下なんだから。
今の政府は教育に金を出そうという心意気はない。
閣僚が私大出身ばっかりだし。
民営化した場合、国費投入ができなくなる。
今いる職員に身分にも影響が出てくるし、
留年している学生はどうなるの？とか話が出てくる。
イギリスのパブリックスクールの中には
授業料が親の年収で決まる学校もあるが。
>>184
実際、国立大学に進む人間というのは極少数だ。
私大の四分の一以下なんだから。
今の政府は教育に金を出そうという心意気はない。
閣僚が私大出身ばっかりだし。
220 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 11:42:56 ID:WSu1dGee0
>>215
大学選ぶ時はやっぱ親の事かんがえちゃうよな。
大学選ぶ時はやっぱ親の事かんがえちゃうよな。
221 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 11:43:28 ID:YEalNyXk0
＞馬鹿でも試験対策をすれば東大にいける
そういうのは東大生以外のヤシが言うと格好悪いよ
そういうのは東大生以外のヤシが言うと格好悪いよ
223 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 11:44:03 ID:SbWDXY3X0
224 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 11:44:20 ID:w0fK+NNn0
この記事って頭悪くて国公立大に入れず私立に入った負け組が書いたの？
入学料ほぼ同じじゃん。4年払う授業料はまだかなり差があるし。
どう考えてもまだまだ国立大は安いじゃん。
この記事見て私立だって安いし別にいいかって考えるやつカスだろｗｗｗ
私立大の価値はどんどん下がってるのにｗｗｗｗ
まさに金を捨てるためだけに入る私立大ｗｗｗうぇｗｗｗｗｗ
入学料ほぼ同じじゃん。4年払う授業料はまだかなり差があるし。
どう考えてもまだまだ国立大は安いじゃん。
この記事見て私立だって安いし別にいいかって考えるやつカスだろｗｗｗ
私立大の価値はどんどん下がってるのにｗｗｗｗ
まさに金を捨てるためだけに入る私立大ｗｗｗうぇｗｗｗｗｗ
225 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 11:45:30 ID:YEalNyXk0
>>224
おまえ、もしかして、北米院の書き癖うつってない？
おまえ、もしかして、北米院の書き癖うつってない？
226 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 11:46:12 ID:kJ3SpfrE0
227 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 11:46:17 ID:e+rnL5wM0
親の金じゃなきゃ行けないような大学が、誰のために建てられいるのかよく考えた方がいい。
特に何故私立大が存在するのか、つまるところ、金儲け、親から金取るためのビジネスなんですよ。
その辺理解しないと、大学と言うものの存在を見誤る。
大学生とは、親の金でいくレジャーランドなんです。
そんなところにいるから、自分のやりたいことも、働く理由すら見失ってしまうんです。
早 く 気 づ け、 大 学 は い ら な い。
>>223
そのように認定する根拠は薄弱だと思うな
そのように認定する根拠は薄弱だと思うな
229 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 11:46:37 ID:vlLrhblh0
国立の授業料52万になったのか。
俺の時は36万くらいだったから、1.5倍か。高いな…。
俺の時は36万くらいだったから、1.5倍か。高いな…。
>>200
人文系とその他をごたまぜにしてキレる前にちょいもちつけや。
人文系とその他をごたまぜにしてキレる前にちょいもちつけや。
231 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 11:47:03 ID:5ORtNYYg0
232 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 11:47:06 ID:gpaiJZED0
233 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 11:47:29 ID:SbWDXY3X0
>>222
試験対策が公平に出来ているのが前提ならね。そうかもしれんが、
これだけ差別がひどいとそうでもないよ。
ルービックキューブでも、コツを教えてもらえれば直ぐできるようになるけど
習えなかったら、何年経っても、１つ2つ揃えるので精一杯だよ。
東大入試でもそんなんと変らんよ。 教える、教えないの差が先に来る。
試験対策が公平に出来ているのが前提ならね。そうかもしれんが、
これだけ差別がひどいとそうでもないよ。
ルービックキューブでも、コツを教えてもらえれば直ぐできるようになるけど
習えなかったら、何年経っても、１つ2つ揃えるので精一杯だよ。
東大入試でもそんなんと変らんよ。 教える、教えないの差が先に来る。
234 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 11:47:52 ID:4dUfgBPs0
結局偏差値うんぬんより、親が流行りの開業医で都会の私立医入学して、
学生生活楽しみベンツを乗り回して何とか国試も突破して、卒後は何年か研修してから
親の医院を継いでまったりと年収3000万。
これが最終的余裕というものなのか・・・
学生生活楽しみベンツを乗り回して何とか国試も突破して、卒後は何年か研修してから
親の医院を継いでまったりと年収3000万。
これが最終的余裕というものなのか・・・
235 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 11:47:55 ID:xlQf5yBk0
まあ、東大の理系だけは無料でいいんじゃねーかな
>>200
今東大のサヨク比率は1/3くらいだね。
学生運動さながらの連中と、
学生運動を小馬鹿にしながら研究に熱中していた連中。
理系は後者が多め、文系は半々くらい。
まあ学内で政治権力ふるったり式典や政治運動に参加したがるのは左翼が多いから目立つけどね。
研究好きはそういうのを煙たがるから嫌うし、無視してるよ。
学生だと、法経文教に左翼養成教室が1つづつある。
それ以外は、中高が左翼系でない限り中道が多いね。
親米反米は意見が分かれるが、親中派は少ないね。
知中派は多いけど、ある種一歩距離を置いて見ている節がある。
あとちゃねら比率は高いよ。学生なら理系は全員、文系で半分くらい。
教授もちゃねらはざらにいる。
なにしろ日本のインターネットの基盤を作った奴らだからね。
コンピュータ歴30年とか、そういうのばっかだから。
今東大のサヨク比率は1/3くらいだね。
学生運動さながらの連中と、
学生運動を小馬鹿にしながら研究に熱中していた連中。
理系は後者が多め、文系は半々くらい。
まあ学内で政治権力ふるったり式典や政治運動に参加したがるのは左翼が多いから目立つけどね。
研究好きはそういうのを煙たがるから嫌うし、無視してるよ。
学生だと、法経文教に左翼養成教室が1つづつある。
それ以外は、中高が左翼系でない限り中道が多いね。
親米反米は意見が分かれるが、親中派は少ないね。
知中派は多いけど、ある種一歩距離を置いて見ている節がある。
あとちゃねら比率は高いよ。学生なら理系は全員、文系で半分くらい。
教授もちゃねらはざらにいる。
なにしろ日本のインターネットの基盤を作った奴らだからね。
コンピュータ歴30年とか、そういうのばっかだから。
237 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 11:48:30 ID:yflEeSsb0
>>191
私立薬科大学薬学部一覧
1880-1983年の約100年間で29校が開学
空白の20年間
2003-2008年のたった数年で27校が開学および開学予定
ちなみに国公立大学は1877-1969年で29校が開学
ここ30数年間は作られていない
http://www.geocities.jp/yakugakubukenkyu/
医学部なら優秀な奴が集まるだろうが作るのは大変だろうから、
薬学部でそこそこ頭いい奴集めて偏差値上げて生き残ろうとしている姿勢が見える。
私立薬科大学薬学部一覧
1880-1983年の約100年間で29校が開学
空白の20年間
2003-2008年のたった数年で27校が開学および開学予定
ちなみに国公立大学は1877-1969年で29校が開学
ここ30数年間は作られていない
http://www.geocities.jp/yakugakubukenkyu/
医学部なら優秀な奴が集まるだろうが作るのは大変だろうから、
薬学部でそこそこ頭いい奴集めて偏差値上げて生き残ろうとしている姿勢が見える。
238 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 11:48:44 ID:lsAdCTmK0
239 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 11:49:14 ID:FHaqnw6/0
おれのケース
中学まで普通に公立
↓
県立高校（偏差値５３）
↓
公募推薦で参勤交流（ストレート）
↓
来年財団法人に就職
小さいころから塾、予備校一切いってない。
唯一進研ゼミはとってた
おれって親孝行だろ？
中学まで普通に公立
↓
県立高校（偏差値５３）
↓
公募推薦で参勤交流（ストレート）
↓
来年財団法人に就職
小さいころから塾、予備校一切いってない。
唯一進研ゼミはとってた
おれって親孝行だろ？
240 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 11:49:31 ID:SbWDXY3X0
>>231
出身地による差別、地域差別を奨励するわけだ。なるほど。
東京にしかない東大を優遇するのは当たり前ねえ。
年金を使い込んだ馬鹿官僚どもが閑雅そうな事だ。
派閥利権をより強固なものにしたそうだな。
出身地による差別、地域差別を奨励するわけだ。なるほど。
東京にしかない東大を優遇するのは当たり前ねえ。
年金を使い込んだ馬鹿官僚どもが閑雅そうな事だ。
派閥利権をより強固なものにしたそうだな。
241 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 11:49:31 ID:YEalNyXk0
親がｴﾙｸﾞﾗﾝﾄﾞ買うｶﾈがあれば大学くらい行けるだろ。よほどでない限り、ｶﾈの問題は
二の次。つーか、勉強する気もないのに大学行くのが間違いだな。全入ってﾊﾞｶですか？
そこまでするなら大学まで義務教育にしてやれよｗ
二の次。つーか、勉強する気もないのに大学行くのが間違いだな。全入ってﾊﾞｶですか？
そこまでするなら大学まで義務教育にしてやれよｗ
243 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 11:50:23 ID:4dUfgBPs0
まぁ親が年収1億越え＆家持ちの俺には関係無い話だ
244 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 11:50:33 ID:jVv+Um9g0
>>224
国立大学の授業料の上がり方は異常。
国立大学の授業料の上がり方は異常。
いらんととこにお金つぎ込み過ぎなのではないか？
だから釣り上がる
講師・研究につぎ込むのは分からなく無いが
学長とか一般事務等にまでつぎ込みすぎて無いか？
だから釣り上がる
講師・研究につぎ込むのは分からなく無いが
学長とか一般事務等にまでつぎ込みすぎて無いか？
248 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 11:51:38 ID:SbWDXY3X0
249 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 11:51:45 ID:gpaiJZED0
250 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 11:52:27 ID:YEalNyXk0
251 ：アングロサクソン ◆1.YX3/U8lw ：2005/11/14(月) 11:53:05 ID:VZQ+QiLD0
まあ東大なんて世界大学ランキング100位以下なんだけどね
>>233
君はＩＱテストでも実施して、その成績順に大学へ入学させればいいと
思ってるの？
いくらポテンシャルが高くても全然勉強しないで伸びない奴が大学に
入ってこられたら迷惑じゃない？きちんと教育を受けたり、自発的に
勉強をすることも能力の一つだと思うが。
君はＩＱテストでも実施して、その成績順に大学へ入学させればいいと
思ってるの？
いくらポテンシャルが高くても全然勉強しないで伸びない奴が大学に
入ってこられたら迷惑じゃない？きちんと教育を受けたり、自発的に
勉強をすることも能力の一つだと思うが。
253 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 11:53:15 ID:e+rnL5wM0
>>241
胸を張れるほど勉強したか？＞２４１
たいていの奴は勉強しているふりしているだけだ。
大学４年で人間が変わるほど勉強した奴など旧帝でも見たことないな。
ほとんどものとのレベルの延長上だよ。
出来る奴は出来る、出来ない奴は出来ない、大学教育自体無意味。
どうしてもって言うなら理系大学院だけ残せばいいと思うよ。
胸を張れるほど勉強したか？＞２４１
たいていの奴は勉強しているふりしているだけだ。
大学４年で人間が変わるほど勉強した奴など旧帝でも見たことないな。
ほとんどものとのレベルの延長上だよ。
出来る奴は出来る、出来ない奴は出来ない、大学教育自体無意味。
どうしてもって言うなら理系大学院だけ残せばいいと思うよ。
255 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 11:53:26 ID:5ORtNYYg0
>>235
役にたたない理学系はダメという意見が絶対出てくる。
役にたたない理学系はダメという意見が絶対出てくる。
257 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 11:54:29 ID:YEalNyXk0
>>239
参勤交流 っテ何？
参勤交流 っテ何？
258 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 11:54:38 ID:BUp/rfAb0
「国立」という言葉は不正確。
「旧帝」、「準旧帝（東工一橋神戸等）」、「ゴミ」もしくは「駅弁」、という呼称の一般化を
もっと推奨したほうがいいと思うが、どうか？
「旧帝」、「準旧帝（東工一橋神戸等）」、「ゴミ」もしくは「駅弁」、という呼称の一般化を
もっと推奨したほうがいいと思うが、どうか？
259 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 11:54:50 ID:u2j+gI8T0
>>251
東大は物理の分野で論文引用数世界一ですが。
東大は物理の分野で論文引用数世界一ですが。
>>251
んなこたぁない。
んなこたぁない。
261 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 11:55:06 ID:lob85fYb0
私は１０年以上前に国立大学（文系）に通ってたが、授業料は
半年で１７万円とかだったような記憶がある。今は値上がりし
たのかな？
もちろん大学・学部によって差はあろうが、普通有名私大文系
だと今授業料どれくらいなの？
半年で１７万円とかだったような記憶がある。今は値上がりし
たのかな？
もちろん大学・学部によって差はあろうが、普通有名私大文系
だと今授業料どれくらいなの？
>>1に出てる授業料ってどうみても文系だろ。
理系の俺からするとまだまだ私立の高さは「ありえない」。
理系の俺からするとまだまだ私立の高さは「ありえない」。
263 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 11:56:49 ID:FHaqnw6/0
265 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 11:57:32 ID:jCh7fTr50
しかし10年前より高いとかおかしいよな。まあ、絶対人数が減ってるせいなのかとは
思うが、それなら学校側の経費も削減するべきではないのか？それがだめなら
前からいってるとおり、よくわからん学校は容赦なく廃校にしろよな。この期に及んで
全体主義かよ。
思うが、それなら学校側の経費も削減するべきではないのか？それがだめなら
前からいってるとおり、よくわからん学校は容赦なく廃校にしろよな。この期に及んで
全体主義かよ。
267 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 11:59:57 ID:SbWDXY3X0
>>252
少なくとも、全国で公平に試験対策が出来なきゃだめ。
いつだったか数学の先生が数学の試験ができなくてクビ
になっていたよね。全国にはそんな先生がいっぱいいるんだよ。
参考書を見ても一緒に困ってくれる人しかいないんだよ。
そんなんで差別してるようではダメだよ。
それはポテンシャルじゃなくて、他の人が習えなかった事を教えてもらえただけ。
そんだけの事だよ。
少なくとも、全国で公平に試験対策が出来なきゃだめ。
いつだったか数学の先生が数学の試験ができなくてクビ
になっていたよね。全国にはそんな先生がいっぱいいるんだよ。
参考書を見ても一緒に困ってくれる人しかいないんだよ。
そんなんで差別してるようではダメだよ。
それはポテンシャルじゃなくて、他の人が習えなかった事を教えてもらえただけ。
そんだけの事だよ。
268 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 12:00:09 ID:lsAdCTmK0
うちの大学の授業料は、年53万5千8百円です。
4年間で2回上がったと思う。
法人化されたので、大学によって少し違うみたいですが。
4年間で2回上がったと思う。
法人化されたので、大学によって少し違うみたいですが。
269 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 12:00:20 ID:T2SrUG320
叔父が京大教授ですが助教授になるまで祖父が生活費渡してました。
助教授になってからも自費海外研修に行く時は渡してました。
助教授になってからも自費海外研修に行く時は渡してました。
270 ：アングロサクソン ◆1.YX3/U8lw ：2005/11/14(月) 12:00:34 ID:VZQ+QiLD0
世界的名著学問のすすめの福沢諭吉先生も
国民の教育の門を狭める一連の小泉政策には眉をひそめてるだろう
純ちゃんかわいいよ純ちゃん
国民の教育の門を狭める一連の小泉政策には眉をひそめてるだろう
純ちゃんかわいいよ純ちゃん
271 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 12:00:45 ID:YEalNyXk0
>>263
近大、甲南は東京でもメジャーじゃないか？ 俺も知ってるし。
近大、甲南は東京でもメジャーじゃないか？ 俺も知ってるし。
272 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 12:00:48 ID:sPI8In4o0
国策で作ったものが負けまくってるくせに・・・
273 ：261：2005/11/14(月) 12:00:58 ID:lob85fYb0
ま、俺は親不孝者だな。それでも支えてくれている親には申し訳ない。
私立幼稚園⇒公立小・塾⇒有名私立中高・現役予備⇒帝大⇒院中退⇒海外院
院当時も大学から給費でボツボツもらったが授業料あったから焼け石に水(100万)だった。
今は授業料免除で給料もらっているがボスが日本には帰してくれないｗｗｗ
>>264
正確に言うとすぐに役に立つわけではないということだな。
ただ、目先の研究で20年後勝てるかといえば自分は疑問だと思う。
会社はアカデミックではないから仕方ないけれども。
私立幼稚園⇒公立小・塾⇒有名私立中高・現役予備⇒帝大⇒院中退⇒海外院
院当時も大学から給費でボツボツもらったが授業料あったから焼け石に水(100万)だった。
今は授業料免除で給料もらっているがボスが日本には帰してくれないｗｗｗ
>>264
正確に言うとすぐに役に立つわけではないということだな。
ただ、目先の研究で20年後勝てるかといえば自分は疑問だと思う。
会社はアカデミックではないから仕方ないけれども。
275 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 12:02:11 ID:9DBgO60Z0
276 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 12:02:21 ID:uq42cHVm0
>>187
父方の祖父が京都帝大で京都新聞、父が同志社から商社、
母方の祖母が女学校で公務員、母が立命館から教師だったんでよくわかる。
うちの親もあんまり金のないほうだったけど、本やPCとかは惜しまず買ってくれたなあ。
鉄道や飛行機、昆虫とかの本にしても初めはこども向きだけどなれたら専門書くれたりしたし、
当時高かったPC-9801VXをぽんと買ってくれたし
知的なものには金を惜しまないってのは自分の人格形成においてすごく力になった。
ただ、金があればあるほど知的作業をする余裕が出てくる、ってのも本当だからなあ。
親は頭良くても会社に拘束されっぱなしだとDQN親の下の子とかわらんわけで。
父方の祖父が京都帝大で京都新聞、父が同志社から商社、
母方の祖母が女学校で公務員、母が立命館から教師だったんでよくわかる。
うちの親もあんまり金のないほうだったけど、本やPCとかは惜しまず買ってくれたなあ。
鉄道や飛行機、昆虫とかの本にしても初めはこども向きだけどなれたら専門書くれたりしたし、
当時高かったPC-9801VXをぽんと買ってくれたし
知的なものには金を惜しまないってのは自分の人格形成においてすごく力になった。
ただ、金があればあるほど知的作業をする余裕が出てくる、ってのも本当だからなあ。
親は頭良くても会社に拘束されっぱなしだとDQN親の下の子とかわらんわけで。
277 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 12:02:37 ID:SbWDXY3X0
278 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 12:02:48 ID:+9dQAate0
>>262
理系の授業だと、真面目に経営している早慶ですら、文系よりはるかに高いのだから、
むしろありえないのは国立大学の理系の授業料の安さではないかと。特に医学部。
学生が払わない分、そのつけを税金やら文系の授業料やらで補填しているわけで。
文系から補填しているのは早慶でも変わらないけどｗ
理系の授業だと、真面目に経営している早慶ですら、文系よりはるかに高いのだから、
むしろありえないのは国立大学の理系の授業料の安さではないかと。特に医学部。
学生が払わない分、そのつけを税金やら文系の授業料やらで補填しているわけで。
文系から補填しているのは早慶でも変わらないけどｗ
279 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 12:03:16 ID:YEalNyXk0
>>265
欧米つか、英米な。 毒佛に来るのは１軍半。
欧米つか、英米な。 毒佛に来るのは１軍半。
280 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 12:03:22 ID:FHaqnw6/0
絶対金額だけみれば高いけど、例えば田舎の中流家庭が見栄張って家をﾘﾌｫｰﾑしたり
高級車買ったりするのを少しだけ我慢すれば、充分貧乏でも払える金額である。
要するに親が分相応というものをわきまえてないんだろう。都会でも結局同じことでしょ。
ｶﾈなくてもいい大学行ってるﾔｼもたくさんいるんで、頭が悪くて入学できないことへの
単なるやっかみのような気もするが。
高級車買ったりするのを少しだけ我慢すれば、充分貧乏でも払える金額である。
要するに親が分相応というものをわきまえてないんだろう。都会でも結局同じことでしょ。
ｶﾈなくてもいい大学行ってるﾔｼもたくさんいるんで、頭が悪くて入学できないことへの
単なるやっかみのような気もするが。
283 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 12:05:30 ID:4dUfgBPs0
284 ：＿：2005/11/14(月) 12:05:43 ID:ObfTgBdA0
所詮学問なんて金持ちの道楽なんだよ。
貧乏でスゲー才能ある奴はスポンサー見つけないと。
貧乏でスゲー才能ある奴はスポンサー見つけないと。
285 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 12:05:46 ID:5ORtNYYg0
286 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 12:05:48 ID:YEalNyXk0
>>270
なーんだおめー慶応なんだ。
なーんだおめー慶応なんだ。
287 ：261：2005/11/14(月) 12:05:56 ID:lob85fYb0
>>268
情報サンクス。文系の方ですよね？やっぱそんなもんなんだ。
いつも親に「国立大学入れたことでどれだけ助かってると思っ
てんだ？私大なんか通ってたら５倍はカネかかってんだから」
と恩着せがましく言ってたんですが、あれは大げさだったの
かもね（笑）
情報サンクス。文系の方ですよね？やっぱそんなもんなんだ。
いつも親に「国立大学入れたことでどれだけ助かってると思っ
てんだ？私大なんか通ってたら５倍はカネかかってんだから」
と恩着せがましく言ってたんですが、あれは大げさだったの
かもね（笑）
国立は授業料タダにしろよ
成績上位の5%くらいは全額国が負担するくらいの姿勢がないとエリート教育はできんよ
この国はアホが得する社会になっている
成績上位の5%くらいは全額国が負担するくらいの姿勢がないとエリート教育はできんよ
この国はアホが得する社会になっている
289 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 12:06:36 ID:rDKbLsy+0
291 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 12:06:54 ID:Bhs3GaPGO
>>271 近大はなんとなく聞いたことがあるが、甲南なんて聞いたことが無い。「こうなん」でいいのか？最近聞いた龍谷とかいうのも「りゅうや」？とか思ってたし。
292 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 12:07:54 ID:jVv+Um9g0
>>288
アホが本当に得をしてるかどうかはしらんが、中途半端にがんばるヤツが一番損してるのは確かだ。
アホが本当に得をしてるかどうかはしらんが、中途半端にがんばるヤツが一番損してるのは確かだ。
>>285
この手の方は昔からこの板には何人か常駐してますから、あまり気にしないで下さい。
この手の方は昔からこの板には何人か常駐してますから、あまり気にしないで下さい。
294 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 12:08:35 ID:lsAdCTmK0
>>268
文系です。
文系です。
295 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 12:08:39 ID:YEalNyXk0
296 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 12:09:04 ID:uq42cHVm0
なんていうかねー、東大他国立大の足ひっぱろうという考えがあるんじゃないのかな？
その後ろにいそうなのが慶応っぽいんですが・・・
>>290
多分なんだけど、ゼロ金利とは無縁ではないはず。
どこも基金運用完全に赤字らしいから。
その後ろにいそうなのが慶応っぽいんですが・・・
>>290
多分なんだけど、ゼロ金利とは無縁ではないはず。
どこも基金運用完全に赤字らしいから。
297 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 12:10:16 ID:SbWDXY3X0
298 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 12:10:43 ID:YEalNyXk0
299 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 12:11:07 ID:uq42cHVm0
自分の経験でいえば、親が教育というものの本質を理解してるかどうかなんじゃないのかねえ？
学校の勉強が勉強のすべてではなくて、幼稚園～小学校時代に原体験したことこそが教育の基礎、と。
学校の勉強が勉強のすべてではなくて、幼稚園～小学校時代に原体験したことこそが教育の基礎、と。
調べてみたら私立理系は大体平均130万前後だな
国立は53万か54万だから理系はまだ3倍近く差があるな
国立は53万か54万だから理系はまだ3倍近く差があるな
301 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 12:11:17 ID:AmuDdGrd0
貧乏人はいくら頑張っても教育が受けられない奴がますます増えてくるぞ
303 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 12:11:44 ID:itZEKau40
東大
＊＊＊最強の壁＊＊＊
京大
＊＊＊一流大の壁＊＊＊
阪大
＊＊＊難関大の壁＊＊＊
東北九州
＊＊＊大学の壁＊＊＊
名大北大東工一ツ橋
＊＊＊職業訓練校の壁＊＊＊
地方駅弁早慶上智
＊＊＊レジャーランドの壁＊＊＊
MARCH、関関同立
＊＊＊ソルジャー養成所の壁＊＊＊
日東駒専、理科大
＊＊＊専門学校の壁＊＊＊
大東亜帝国
＊＊＊学校の壁＊＊＊
その他
＊＊＊最強の壁＊＊＊
京大
＊＊＊一流大の壁＊＊＊
阪大
＊＊＊難関大の壁＊＊＊
東北九州
＊＊＊大学の壁＊＊＊
名大北大東工一ツ橋
＊＊＊職業訓練校の壁＊＊＊
地方駅弁早慶上智
＊＊＊レジャーランドの壁＊＊＊
MARCH、関関同立
＊＊＊ソルジャー養成所の壁＊＊＊
日東駒専、理科大
＊＊＊専門学校の壁＊＊＊
大東亜帝国
＊＊＊学校の壁＊＊＊
その他
>>267
今はネットで過去問などの必要な情報は手に入れられるでしょ？
皆がほぼ同じ機会を得られるのが良いというのは確かに理想だけど、
少しバイトして参考書を買ったりすれば、大学入試程度の勉強なら出来るのだから。
今はネットで過去問などの必要な情報は手に入れられるでしょ？
皆がほぼ同じ機会を得られるのが良いというのは確かに理想だけど、
少しバイトして参考書を買ったりすれば、大学入試程度の勉強なら出来るのだから。
305 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 12:12:05 ID:uPX7w/Tm0
慶応つったら、竹中と小泉。
ｱﾁｬｰ
ｱﾁｬｰ
>>292
微妙な言葉だな。まあ、うんと努力しているやつは報われていいと思うけど
アホが得しているのはやだね。田舎なんで一流のやつは都会へ出て行って
帰ってこないんだが、アホは帰ってくる。んで、地元は「大卒」っつーだけで
給与も就職も違うから、ﾌﾞﾗﾝﾄﾞも何も関係ないんだよ。確かに中途半端に
がんがって損したと思う。
微妙な言葉だな。まあ、うんと努力しているやつは報われていいと思うけど
アホが得しているのはやだね。田舎なんで一流のやつは都会へ出て行って
帰ってこないんだが、アホは帰ってくる。んで、地元は「大卒」っつーだけで
給与も就職も違うから、ﾌﾞﾗﾝﾄﾞも何も関係ないんだよ。確かに中途半端に
がんがって損したと思う。
307 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 12:12:24 ID:5ORtNYYg0
308 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 12:12:45 ID:YEalNyXk0
>>303
地方駅弁がそんなに上のわけがない。
地方駅弁がそんなに上のわけがない。
309 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 12:12:58 ID:SVT2ZhpoO
国立の意味ないじゃん
アホクサ
５０万超えの時点で終わってる
アホクサ
５０万超えの時点で終わってる
310 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 12:13:09 ID:uq42cHVm0
312 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 12:13:58 ID:SbWDXY3X0
313 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 12:15:36 ID:8sYiRMNT0
政府の教育諮問委員会とかのメンバーって私立大関係者ばかりだったからな。
だんだん東京の私立高校みたいに私立が公立より上になって来そう。
小泉は何でも民営化論者だし。
だんだん東京の私立高校みたいに私立が公立より上になって来そう。
小泉は何でも民営化論者だし。
314 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 12:15:50 ID:uq42cHVm0
実際、下宿するとなると自宅通学の私立の方が安いという逆転現象になるからなあ。
だから最近は優秀な人が旧帝大や早慶に集まりにくくなったところがある。
逆に地方国立やら関関同立あたりに結構優秀なのがいるらしい。
だから最近は優秀な人が旧帝大や早慶に集まりにくくなったところがある。
逆に地方国立やら関関同立あたりに結構優秀なのがいるらしい。
貧しい人には奨学金があるじゃん
って考えが少子化の根源。
って考えが少子化の根源。
316 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 12:16:16 ID:AkJOIQPw0
>>302
今のうちにお前が金持ちの側に回っておけばいいだけだ。
この1995年で一回目 2000年で二回目の就職氷河期で振り落としが行われ、
今後じわじわと頂上から突き落とされていく。
最後まで頂上に残れば子々孫々上流階層だ。
上に回れば貧乏人はまともな教育を受けて欲しくない、とお前も思うようになるんじゃないか
今のうちにお前が金持ちの側に回っておけばいいだけだ。
この1995年で一回目 2000年で二回目の就職氷河期で振り落としが行われ、
今後じわじわと頂上から突き落とされていく。
最後まで頂上に残れば子々孫々上流階層だ。
上に回れば貧乏人はまともな教育を受けて欲しくない、とお前も思うようになるんじゃないか
317 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 12:16:36 ID:YEalNyXk0
>>311
まったくただじゃなくて、学生健保込みで現在、年４００ユーロくらい。
ドイツのがもっと安いはず。
この前、ＯＥＣＤの数字みてたら、ヨーロッパでは、ギリシャが仏独の半分
くらいの教育費で、そのうち９割が政府負担だった。
まったくただじゃなくて、学生健保込みで現在、年４００ユーロくらい。
ドイツのがもっと安いはず。
この前、ＯＥＣＤの数字みてたら、ヨーロッパでは、ギリシャが仏独の半分
くらいの教育費で、そのうち９割が政府負担だった。
318 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 12:16:39 ID:SbWDXY3X0
319 ：261：2005/11/14(月) 12:16:55 ID:lob85fYb0
320 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 12:18:43 ID:AkJOIQPw0
もう片親の家庭じゃ、子供に参考書の一冊も買ってあげられない。ってとこまで来てるからな
両親の居る家庭でも、子供を塾にやるのすら大変になるんじゃないか。
両親の居る家庭でも、子供を塾にやるのすら大変になるんじゃないか。
321 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 12:18:53 ID:uq42cHVm0
結局のところ、中学、高校の先生がどれだけ熱心で優秀かにかかってくるんだとおもうんだよね。
このへんが公務員に憧れて教師になりたがるバカのおおい公立と私立の差になるわけで。
公立でも先生が優秀なら、塾通いナシでも旧帝は可能だぞ。
このへんが公務員に憧れて教師になりたがるバカのおおい公立と私立の差になるわけで。
公立でも先生が優秀なら、塾通いナシでも旧帝は可能だぞ。
しかし、国立大の学費がここまで値上がりしちゃったのって
私大の乱立のせいなんじゃないのか？
へんな私大にも莫大な助成金が使われているし。
私大の乱立のせいなんじゃないのか？
へんな私大にも莫大な助成金が使われているし。
323 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 12:20:35 ID:jVv+Um9g0
324 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 12:21:04 ID:1+l/zrH+0
また 早 稲 田 か。
>>317
小中学校の初等教育に予算割きすぎだと思うんだよな
２割くらい民営化してその分の予算を高等教育に使って欲しい
あと飛び級導入するとか、って何で日本は飛び級は議論の対象にすらならないのか不思議
でならない
小中学校の初等教育に予算割きすぎだと思うんだよな
２割くらい民営化してその分の予算を高等教育に使って欲しい
あと飛び級導入するとか、って何で日本は飛び級は議論の対象にすらならないのか不思議
でならない
こんだけリストラが横行してるんだから、
リストラされたリーマンの子弟が入れるように国立は入学金無くすべきだろう。
人材が育たなくなるよ。
リストラされたリーマンの子弟が入れるように国立は入学金無くすべきだろう。
人材が育たなくなるよ。
327 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 12:23:17 ID:YEalNyXk0
私学の学費が上がったのは慶応が物価スライド方式を取り入れ
それに各大学が乗ったからじゃなかった？
で、それまで早明は、慶応以下か同レベルだったが、
いつのまにか追い抜いてるだろ？ 慶応はそんなに高くないはず。（文系）
それに各大学が乗ったからじゃなかった？
で、それまで早明は、慶応以下か同レベルだったが、
いつのまにか追い抜いてるだろ？ 慶応はそんなに高くないはず。（文系）
328 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 12:23:30 ID:AkJOIQPw0
リストラされる無能リーマンの子がまともな人材なわけないじゃん
329 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 12:23:46 ID:uq42cHVm0
>>320
そのうち貧乏侍や貧乏貴族みたいになるんかねえ。
図書館とか使わせて勉強させる、と。
欧州とかだと金が要らない士官学校にはいるのは貧乏貴族と相場が決まってるくらいだからなあ。
でも子供時代に体験を共有できなくなるってのはその後の人生設計においては物凄いダメージになるから・・・
実際、珍走とかに走るのは、上の階層の子供と話題が合わなくなって疎遠になり、
しかたなく話題が合う貧乏層とつきあうようになるってことでもあるからなあ・・・
そのうち貧乏侍や貧乏貴族みたいになるんかねえ。
図書館とか使わせて勉強させる、と。
欧州とかだと金が要らない士官学校にはいるのは貧乏貴族と相場が決まってるくらいだからなあ。
でも子供時代に体験を共有できなくなるってのはその後の人生設計においては物凄いダメージになるから・・・
実際、珍走とかに走るのは、上の階層の子供と話題が合わなくなって疎遠になり、
しかたなく話題が合う貧乏層とつきあうようになるってことでもあるからなあ・・・
330 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 12:24:13 ID:SbWDXY3X0
331 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 12:24:21 ID:knxhuONa0
ほんと、使うべき所で金を使ってない。あほらしい。
332 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 12:24:49 ID:wOqfvaBY0
>>328
ひどいなあ．．．
ひどいなあ．．．
334 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 12:26:23 ID:YEalNyXk0
335 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 12:26:33 ID:knxhuONa0
336 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 12:26:39 ID:SbWDXY3X0
>>328
うわわわわわわわ。 すっげー暴言。東大とか官僚が言いそうな感じだな。
うわわわわわわわ。 すっげー暴言。東大とか官僚が言いそうな感じだな。
337 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 12:26:59 ID:8sYiRMNT0
338 ：＿：2005/11/14(月) 12:27:13 ID:ObfTgBdA0
これだけ金ふんだくられて大学出た奴が、世のため人のために働こうなんて
思う訳が無い。
ひたすら自分の幸せのためにまっしぐらに金儲けするに決まってる。
思う訳が無い。
ひたすら自分の幸せのためにまっしぐらに金儲けするに決まってる。
339 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 12:27:29 ID:uq42cHVm0
>>328
大学出たときは聡明で有能でも、リストラされるころには身も心もぼろぼろで
子供に勉強教えられるような状態ではなくなってるんだよなあ・・・
最近の子供のDQN化ってのは、親が会社に拘束されすぎてるから、ってのは絶対ある。
労働基準法改正させて親に余裕作ってあげないことには教育環境の改善なんて無理だろ。
今の状況が続くなら、高等教育は考える余裕のあるor家庭教師雇える富裕層だけ、ってことになりかねん
大学出たときは聡明で有能でも、リストラされるころには身も心もぼろぼろで
子供に勉強教えられるような状態ではなくなってるんだよなあ・・・
最近の子供のDQN化ってのは、親が会社に拘束されすぎてるから、ってのは絶対ある。
労働基準法改正させて親に余裕作ってあげないことには教育環境の改善なんて無理だろ。
今の状況が続くなら、高等教育は考える余裕のあるor家庭教師雇える富裕層だけ、ってことになりかねん
340 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 12:27:32 ID:wOqfvaBY0
>>336
東大とか官僚 ⇒ 奥田ひろし だろ？
東大とか官僚 ⇒ 奥田ひろし だろ？
341 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 12:27:34 ID:q/qayBjM0
>>318＝ ID:SbWDXY3X0
お前受験勉強まともにしたことないだろ？
過去問なんて赤本として田舎の書店でも普通にどこでも売ってるぞ？
東大･京大をはじめとした主だった国公立、私立大のものがそろってるし簡単に注文できる。
参考書も同じように普通に書店で売ってる。
むしろ田舎のほうが住環境がいいし誘惑が少なくて勉強に集中し安い面もある。
はっきりいってまともに受験に対する努力をしたことがないやつの言い訳にしか聞こえない。
お前受験勉強まともにしたことないだろ？
過去問なんて赤本として田舎の書店でも普通にどこでも売ってるぞ？
東大･京大をはじめとした主だった国公立、私立大のものがそろってるし簡単に注文できる。
参考書も同じように普通に書店で売ってる。
むしろ田舎のほうが住環境がいいし誘惑が少なくて勉強に集中し安い面もある。
はっきりいってまともに受験に対する努力をしたことがないやつの言い訳にしか聞こえない。
343 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 12:27:49 ID:d5WIb2P90
私大もセンター５教科入試＋２次試験３教科入試にして
受験時の条件を同じくするべきだな。
受験時の条件を同じくするべきだな。
344 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 12:28:53 ID:Shmols1e0
つーか大学は
私大は早慶上智MARCH
国立は旧帝大、旧官立(ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A7%E5%AE%98%E7%AB%8B%E5%A4%A7%E5%AD%A6)
くらいだろ。さすがに国立は旧帝大と東工、一橋にするとすくないきがしたもんでね。
私大は早慶上智MARCH
国立は旧帝大、旧官立(ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A7%E5%AE%98%E7%AB%8B%E5%A4%A7%E5%AD%A6)
くらいだろ。さすがに国立は旧帝大と東工、一橋にするとすくないきがしたもんでね。
>>328
マジレスしてもしょうがないけど親は関係ないだろうに。
それにそもそも入試があるんだから無能は入れません。
入学金だけでも免除してやれば、親が無職でも大学に進学できる可能性が高い。
広くチャンスを与えないと日本の将来が心配。
マジレスしてもしょうがないけど親は関係ないだろうに。
それにそもそも入試があるんだから無能は入れません。
入学金だけでも免除してやれば、親が無職でも大学に進学できる可能性が高い。
広くチャンスを与えないと日本の将来が心配。
346 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 12:29:17 ID:AkJOIQPw0
>>329
そうだね。笠張り浪人も生まれそうだ。
自衛隊が自衛軍になるし、
アメリカのように貧困層は自衛軍に入るor日本に回帰した車の部品工場に働くことになると思うよ。
今の日本はサッチャーの行った改革を丸々なぞってる。
都会に住んでる奴は、自分の住んでる都市をよく思い出すといい、貧民街ができつつあるだろ。
>>332
リストラされた親父は自殺する可能性もあるし、もっと悲惨だと思う。
そうだね。笠張り浪人も生まれそうだ。
自衛隊が自衛軍になるし、
アメリカのように貧困層は自衛軍に入るor日本に回帰した車の部品工場に働くことになると思うよ。
今の日本はサッチャーの行った改革を丸々なぞってる。
都会に住んでる奴は、自分の住んでる都市をよく思い出すといい、貧民街ができつつあるだろ。
>>332
リストラされた親父は自殺する可能性もあるし、もっと悲惨だと思う。
347 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 12:30:20 ID:SbWDXY3X0
348 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 12:31:49 ID:5ORtNYYg0
ブタエモンは高卒だよ
まあ、スタートラインではある程度ごまかせるが
どこ出たって駄目な奴は駄目
まあ、スタートラインではある程度ごまかせるが
どこ出たって駄目な奴は駄目
349 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 12:32:00 ID:AkJOIQPw0
何か本音を書いただけで大量に吊れるんだな。
>>345
子供の人格・学力に親が関係無いわけ無いだろう。
親が無職というプレッシャーの中、勉強するのは並大抵の事じゃないだろうし。
勿論、その中でも這い上がれた人間は賞賛に値するし、素晴らしいと思う。
>>345
子供の人格・学力に親が関係無いわけ無いだろう。
親が無職というプレッシャーの中、勉強するのは並大抵の事じゃないだろうし。
勿論、その中でも這い上がれた人間は賞賛に値するし、素晴らしいと思う。
350 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 12:32:05 ID:Shmols1e0
俺田舎公立で塾通いもしてないけど旧帝うかったよ
>>342
精神年齢もはっきり言って個人差あると思うけどね
自分はいじめられないようにわざと子供向けのアニメ見たりコロコロ読んだりしてたけどな
今の公立小中学校は逆に精神的発育を遅らせてる気がしてならないよ
精神年齢もはっきり言って個人差あると思うけどね
自分はいじめられないようにわざと子供向けのアニメ見たりコロコロ読んだりしてたけどな
今の公立小中学校は逆に精神的発育を遅らせてる気がしてならないよ
352 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 12:32:25 ID:jVv+Um9g0
でも周囲を見渡すといかにも苦学生ってのはあまり居ない。
みんな見えないところで頑張ってたのかな…。
みんな見えないところで頑張ってたのかな…。
354 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 12:33:13 ID:uq42cHVm0
>>334,346
その自衛隊の高等学校レベル教育部門（旧陸軍の幼年学校みたいなもん？）が防衛大までのエスカレーターにできるなら、
貧乏だけど勉強させてやりたい親の子弟が殺到しそうなんですが。
>>341
参考書やらいろいろ買い揃えると高いぞー。
赤本あれいくらすると思ってるよ？５～１０校ぶんそろえてみろ、安くないぞ。
年間10万くらいは書籍代覚悟しないといけない。もちろん塾やら学校抜きでな。
もっとも最近は朝日新聞やら河合塾やらのHPで過去問あがってたりするから、
上手く学校の設備（PC教室とか）使えばロハで手に入るんだけどね。
ただそれがわかるくらいなら国立くらいは入れる。
その自衛隊の高等学校レベル教育部門（旧陸軍の幼年学校みたいなもん？）が防衛大までのエスカレーターにできるなら、
貧乏だけど勉強させてやりたい親の子弟が殺到しそうなんですが。
>>341
参考書やらいろいろ買い揃えると高いぞー。
赤本あれいくらすると思ってるよ？５～１０校ぶんそろえてみろ、安くないぞ。
年間10万くらいは書籍代覚悟しないといけない。もちろん塾やら学校抜きでな。
もっとも最近は朝日新聞やら河合塾やらのHPで過去問あがってたりするから、
上手く学校の設備（PC教室とか）使えばロハで手に入るんだけどね。
ただそれがわかるくらいなら国立くらいは入れる。
>>351
それは学問を学ぶ倫理観とは何も関係ないと思いますが。。。
それは学問を学ぶ倫理観とは何も関係ないと思いますが。。。
356 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 12:36:26 ID:uq42cHVm0
>>348
有名大中退ってのは、思ったよりは武器になるよ。
実際ホリエモンもその効能を説いてたわけだし。
現に今自民党やらいろんなところに入り込めてるだろ、なんだかんだで東大閥つかえるようになったから。
>>349
親が無職でも東大京大卒なら、それはそれで又違うと思うんだけどね。
※そして漏れの身の回りにそういう奴が多いという罠ｗ
もっとも子もそれ見て学歴の無意味さ悟って小さい頃から才能関連に走る野が多かったりするけど。
有名大中退ってのは、思ったよりは武器になるよ。
実際ホリエモンもその効能を説いてたわけだし。
現に今自民党やらいろんなところに入り込めてるだろ、なんだかんだで東大閥つかえるようになったから。
>>349
親が無職でも東大京大卒なら、それはそれで又違うと思うんだけどね。
※そして漏れの身の回りにそういう奴が多いという罠ｗ
もっとも子もそれ見て学歴の無意味さ悟って小さい頃から才能関連に走る野が多かったりするけど。
357 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 12:37:32 ID:YEalNyXk0
>>356
東大は卒業するより、入るほうが大変だよ。
東大は卒業するより、入るほうが大変だよ。
358 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 12:38:25 ID:XijgxRhlO
出るのが大変な学校に変えていった方がいいと思うけどな。まともなﾔｼは
ちゃんと勉強するだろうし、だめならもっとｸﾋﾞにすれば？そうすれば高卒に
なっちゃうんだし、大卒ﾌﾞﾗﾝﾄﾞだけ求めて通ってるようなやつは必死にならざる
を得んだろう。
ちゃんと勉強するだろうし、だめならもっとｸﾋﾞにすれば？そうすれば高卒に
なっちゃうんだし、大卒ﾌﾞﾗﾝﾄﾞだけ求めて通ってるようなやつは必死にならざる
を得んだろう。
360 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 12:42:04 ID:AkJOIQPw0
>>353
本音だよ。
戦前からそうだけど、
政治家なら政治家の娘や資産家の娘と、資産家なら政治家や資産家の娘と、
医者なら女医や薬剤師と、法曹なら同じ法曹と強者同士の結婚はずっと続いてる。
中流階層の20代30代女性が東大早計卒の男や、医者とのお見合いパーティに詰めかけてるのを見れば判るが、
中流階層の娘が上流階層の子供と結婚するのは至難の業。
戦後の混乱期と高度経済成長期、バブル期、ITバブル期に上流階層に上がれた人間が今の日本を背負ってる。
上がり損ねた人間は、公務員・医者・弁護士になる細い階段にハシゴを登らせようとしてる。
しかし、そのハシゴもどんどん取り外されてる。 これが日本の現実 イギリスもかつてそうだった。
本音だよ。
戦前からそうだけど、
政治家なら政治家の娘や資産家の娘と、資産家なら政治家や資産家の娘と、
医者なら女医や薬剤師と、法曹なら同じ法曹と強者同士の結婚はずっと続いてる。
中流階層の20代30代女性が東大早計卒の男や、医者とのお見合いパーティに詰めかけてるのを見れば判るが、
中流階層の娘が上流階層の子供と結婚するのは至難の業。
戦後の混乱期と高度経済成長期、バブル期、ITバブル期に上流階層に上がれた人間が今の日本を背負ってる。
上がり損ねた人間は、公務員・医者・弁護士になる細い階段にハシゴを登らせようとしてる。
しかし、そのハシゴもどんどん取り外されてる。 これが日本の現実 イギリスもかつてそうだった。
361 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 12:42:13 ID:q/qayBjM0
>>347
もちろんあるよ。
それでも普通に旧帝理系に現役で入れましたからそれなりに満足してます。
頭打ちがきてまともな大学うからなかったならその程度の学力だったのでしょう。
地頭が悪かったとしかいいようがないし、何らかの対策をする必要もないでしょう。
もちろんあるよ。
それでも普通に旧帝理系に現役で入れましたからそれなりに満足してます。
頭打ちがきてまともな大学うからなかったならその程度の学力だったのでしょう。
地頭が悪かったとしかいいようがないし、何らかの対策をする必要もないでしょう。
363 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 12:45:21 ID:AkJOIQPw0
旧帝の学費なんてもっと高くていいくらいだ。
どうせ法人化するんだし。
どうせ法人化するんだし。
364 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 12:45:49 ID:YEalNyXk0
＞労働基準法改正させて親に余裕作ってあげないことには教育環境の改善なんて無理
労働法は今のままでも機能すればいいんだけど、霞ヶ関があの状態、労働省自体が
ダメだからな。これちゃんとやれれば、子育て大臣なんてなくても人口ピラミッドが
補正されて、労働人口減少も食い止められ、年金問題も長期で緩和されるんだけど、
経団連が言うこときかないんだろうな。 残業なくなるとほんとに経済が落ちるのか？
とても疑問。
ちゃんころやちょんがコピーの偽者作って、なんだかんだ言ってるけど、欧米人から見れば
この労働法違反も、同じことなんだよ。 超勤するのが美徳じゃないと思うんだよな。
この問題クリアーできたら、日本がもっと良い国になるんだけど・・・
労働法は今のままでも機能すればいいんだけど、霞ヶ関があの状態、労働省自体が
ダメだからな。これちゃんとやれれば、子育て大臣なんてなくても人口ピラミッドが
補正されて、労働人口減少も食い止められ、年金問題も長期で緩和されるんだけど、
経団連が言うこときかないんだろうな。 残業なくなるとほんとに経済が落ちるのか？
とても疑問。
ちゃんころやちょんがコピーの偽者作って、なんだかんだ言ってるけど、欧米人から見れば
この労働法違反も、同じことなんだよ。 超勤するのが美徳じゃないと思うんだよな。
この問題クリアーできたら、日本がもっと良い国になるんだけど・・・
365 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 12:47:21 ID:AkJOIQPw0
366 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 12:48:50 ID:uq42cHVm0
しかし、自分が知りえる限り>>328や>>360は事実だと思うがね。
そしてさらに問題なのは、リストラされないエリートリーマンの子供もマトモな人材だとは限らなくなってる事実。
理由は>>339にかいたとおり会社の拘束時間永杉のせいで親から子に教養を受け継げなくなったから。
そしてさらに問題なのは、リストラされないエリートリーマンの子供もマトモな人材だとは限らなくなってる事実。
理由は>>339にかいたとおり会社の拘束時間永杉のせいで親から子に教養を受け継げなくなったから。
367 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 12:49:47 ID:XijgxRhlO
国立なんて安くなければいいとこねぇじゃん。
旧帝か有名国立以外はＦランク化するんじゃないの？
旧帝か有名国立以外はＦランク化するんじゃないの？
368 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 12:50:48 ID:AkJOIQPw0
>>366
親が愛情をかければかけるほど子供はまともに育つからね。
絵本を読んであげられない。遊園地にも連れて行ってあげられない。旅行にも連れて行ってあげられない。
その家庭の子供がどうなるかは推して知るべし。
親が愛情をかければかけるほど子供はまともに育つからね。
絵本を読んであげられない。遊園地にも連れて行ってあげられない。旅行にも連れて行ってあげられない。
その家庭の子供がどうなるかは推して知るべし。
369 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 12:52:11 ID:XNE5HKwX0
もう、終わってるな
この国
教育に金を掛けない国なんて滅びるに決まってるじゃん
北朝鮮みたいに
小泉の取り巻き連中の子供だけがエリート大学に行くような
社会になるんだろうな
この国
教育に金を掛けない国なんて滅びるに決まってるじゃん
北朝鮮みたいに
小泉の取り巻き連中の子供だけがエリート大学に行くような
社会になるんだろうな
370 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 12:52:26 ID:mrjTmwoJ0
国立大の授業料がドンドン上がっていった時の理由が
「私立大学と国立大学の授業料の差をなくす」だったと思う。
子供ながらに変な理屈だなと思った。
「私立大学と国立大学の授業料の差をなくす」だったと思う。
子供ながらに変な理屈だなと思った。
371 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 12:52:26 ID:uq42cHVm0
>>364
欧米人が上から下までいかに余暇を重要視し、職場も理解してるかってのは、
結局のところ、企業が優秀な人材を得られたのも社会資本のお陰ってところがあるから、
それの再生産たる家庭の時間を確保することが重要であると分かってるからなんだよね。
それにそういうのを無視したことをやろうとすると、労組やら反グローバリストやらが「社会資本のフリーライダー」だと騒ぎ出すわけで。
欧米人が上から下までいかに余暇を重要視し、職場も理解してるかってのは、
結局のところ、企業が優秀な人材を得られたのも社会資本のお陰ってところがあるから、
それの再生産たる家庭の時間を確保することが重要であると分かってるからなんだよね。
それにそういうのを無視したことをやろうとすると、労組やら反グローバリストやらが「社会資本のフリーライダー」だと騒ぎ出すわけで。
372 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 12:52:35 ID:YEalNyXk0
>>368
その通り。劇同。
その通り。劇同。
373 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 12:52:49 ID:AkJOIQPw0
スレ違いだし消えよっと。
376 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 12:54:29 ID:LgtZVPw30
シナ人犯罪者優遇するためにここまでするようではな。終わってるよ。
ここは真面目なインターネッツですね。
・・・というか、最近のν速には珍しい流れだと思う。私は歓迎ですがｗ
・・・というか、最近のν速には珍しい流れだと思う。私は歓迎ですがｗ
378 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 12:55:23 ID:AkJOIQPw0
>>374
見直して>>328はちょっと言い過ぎたなと思った。
正確には子供に時間と愛情をかけられない労働者階級の子供が
まともな倫理性と情緒を持つ子供に育つわけがない。
労働者階級の子供は当たるも八卦当たらぬも八卦の音楽の道に進むしかないね。 に変更。
さて消えるか
見直して>>328はちょっと言い過ぎたなと思った。
正確には子供に時間と愛情をかけられない労働者階級の子供が
まともな倫理性と情緒を持つ子供に育つわけがない。
労働者階級の子供は当たるも八卦当たらぬも八卦の音楽の道に進むしかないね。 に変更。
さて消えるか
379 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 12:55:42 ID:YRVBxUOJ0
ちゃんとした家庭なのに子どもが馬鹿ってのも
けっこう多いと思うけど
けっこう多いと思うけど
380 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 12:55:58 ID:uq42cHVm0
>>368
まだ高学歴だけど無職の親の子の方が出世するとおもうがねえ。
子に付き合える時間が多かったり、無料で知識を集めるすべを知ってたりするから。
まだ今の段階では、そういう家庭内教育環境はまだなんとか残ってる段階。
もし今の状況が３０年すぎたらもう家庭教育環境はごく一部の富裕層と余裕のある公務員、あと見識のある家庭以外は壊滅してるかも。
まだ高学歴だけど無職の親の子の方が出世するとおもうがねえ。
子に付き合える時間が多かったり、無料で知識を集めるすべを知ってたりするから。
まだ今の段階では、そういう家庭内教育環境はまだなんとか残ってる段階。
もし今の状況が３０年すぎたらもう家庭教育環境はごく一部の富裕層と余裕のある公務員、あと見識のある家庭以外は壊滅してるかも。
382 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 12:57:37 ID:BjiCIp1w0
>>380
高校生が母親に毒を盛る家庭環境って素晴らしいな。
高校生が母親に毒を盛る家庭環境って素晴らしいな。
383 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 12:57:50 ID:ztQ6JhwRO
バカと貧乏人は大学行くなってことでOK
384 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 12:58:03 ID:uq42cHVm0
386 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 12:58:21 ID:YEalNyXk0
>>379
この前の立教の教授とこみたいのがそうだな。
この前の立教の教授とこみたいのがそうだな。
387 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 13:01:02 ID:bfvvJ+ROO
無職の親がどんな知識を授けられるのか？
パチンコ？昼寝？
パチンコ？昼寝？
388 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 13:02:29 ID:uq42cHVm0
自分も目の当たりにした事は在るから言うんだが、
慶応卒業生の結束力と団結力はチョット異常だよ。
とくに幼稚舎・中学あたりのエスカレーター組だともう完全に回り見下してますオーラまでもってやがる。
もちろんいい意味ではたらいてるならまだいいんだが、これが私欲に向かうとろくなことにならないと感じたな。
慶応卒業生の結束力と団結力はチョット異常だよ。
とくに幼稚舎・中学あたりのエスカレーター組だともう完全に回り見下してますオーラまでもってやがる。
もちろんいい意味ではたらいてるならまだいいんだが、これが私欲に向かうとろくなことにならないと感じたな。
389 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 13:02:58 ID:YRVBxUOJ0
専業主婦も無職の親？
390 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 13:03:01 ID:BjiCIp1w0
近くの床屋の息子はホストから無職に、自動車工の息子は自動車工から無職になったよ。
親御さんも将来が楽しみだろうね
親御さんも将来が楽しみだろうね
なんだかんだ言っても親には感謝してるけどな。
>>158
医者なんて本当はそんなに頭がいらない。
医学部のレベルが上がりすぎ，成績優秀を示したいために（医者になるきは余り無いのに）医学部に進む人間が多いのは日本の損失。
医者になりたい人は入れる学校は（たとえそれがお金で医者の免許が買えうことになっても）絶対に必要
医者なんて本当はそんなに頭がいらない。
医学部のレベルが上がりすぎ，成績優秀を示したいために（医者になるきは余り無いのに）医学部に進む人間が多いのは日本の損失。
医者になりたい人は入れる学校は（たとえそれがお金で医者の免許が買えうことになっても）絶対に必要
393 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 13:04:12 ID:nvKigU9g0
収入ごまかしてる自営業者や、リアル貧乏の子どもは、授業料免除という逃げ道が
あるけど、プチ貧乏のリーマン家庭はの子どもは逃げ道ないからなぁ。
米百俵の話はどこに行ったんだ？
あるけど、プチ貧乏のリーマン家庭はの子どもは逃げ道ないからなぁ。
米百俵の話はどこに行ったんだ？
394 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 13:04:38 ID:uq42cHVm0
馬鹿な奴はどんなに恵まれた環境にそだっても、それに甘えてダメになるし
厳しい環境に育ったら、その境遇を呪ってやはりダメになる。
逆もまた然り。
厳しい環境に育ったら、その境遇を呪ってやはりダメになる。
逆もまた然り。
396 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 13:05:26 ID:YEalNyXk0
>>388
哲学・宗教
哲学・宗教
>>387
立教の先生の子供は病気だったから仕方ないでしょ。
立教の先生の子供は病気だったから仕方ないでしょ。
398 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 13:05:58 ID:BjiCIp1w0
>>387
勉強しないでぐうたらしてたらどういう人生になるかを教えてもらえてるね
>>398
一部の親を除いてほとんどの親はたとえ子どもが東大にいっても心配するモンだよ。
単なる揚げ足取りだけどね。何が言いたいかと言うと悪い心配はさせるなということだな。
勉強しないでぐうたらしてたらどういう人生になるかを教えてもらえてるね
>>398
一部の親を除いてほとんどの親はたとえ子どもが東大にいっても心配するモンだよ。
単なる揚げ足取りだけどね。何が言いたいかと言うと悪い心配はさせるなということだな。
401 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 13:09:02 ID:uq42cHVm0
>>387
あと、確率・統計を勉強してるならいかにパチンコが非生産的で射幸的か理解できるからやらない。
やるなら必ず儲かるものをやる。
子供に金はやれないが暇はかけられるから、子供の勉強とかに付きっきりで教えられる。
それがインテリ貧乏とただの貧乏との差になるんだろうな。
ただ、インテリ貧乏通すには相当の精神力がいるけどね・・・
あと、確率・統計を勉強してるならいかにパチンコが非生産的で射幸的か理解できるからやらない。
やるなら必ず儲かるものをやる。
子供に金はやれないが暇はかけられるから、子供の勉強とかに付きっきりで教えられる。
それがインテリ貧乏とただの貧乏との差になるんだろうな。
ただ、インテリ貧乏通すには相当の精神力がいるけどね・・・
402 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 13:10:12 ID:BjiCIp1w0
403 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 13:11:22 ID:uq42cHVm0
>>399
慶応のボンクラボンボンには、優秀な人が出てこられると家柄やコネで得てきた地位が危うくなるから嫌なんだろう。
だから優秀な奴を上がらせない為に大学とかで障壁をあげまくろうとしてる、と。
・・・これって中南米デスかー？
慶応のボンクラボンボンには、優秀な人が出てこられると家柄やコネで得てきた地位が危うくなるから嫌なんだろう。
だから優秀な奴を上がらせない為に大学とかで障壁をあげまくろうとしてる、と。
・・・これって中南米デスかー？
404 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 13:12:38 ID:LgtZVPw30
司法試験も今後は実力主義ではなくなるんだろうな。
406 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 13:13:33 ID:BjiCIp1w0
>>404
もう法学部・法科大学院・司法試験予備校の学費で金が前提条件になってるよ。
もう法学部・法科大学院・司法試験予備校の学費で金が前提条件になってるよ。
407 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 13:16:38 ID:uq42cHVm0
法科大学院制度、って時点で試験による障壁から金による障壁にしようとしてる。
しかも年齢制限まで実施しようというところまでいってるし・・・
しかも年齢制限まで実施しようというところまでいってるし・・・
>>403
カプカプ笑ったよ
カプカプ笑ったよ
409 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 13:18:51 ID:BjiCIp1w0
金こそ貧乏人と富裕層を分ける障壁だな。
見事。の一言
見事。の一言
410 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 13:21:05 ID:uq42cHVm0
そして金だけ持っただけでも、教養だけでもエスタブリッシュになれない、ってところも。
そんなに貴族制度かアメリカの上流階級にあこがれてるのか某ダボは・・・
そんなに貴族制度かアメリカの上流階級にあこがれてるのか某ダボは・・・
411 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 13:21:36 ID:7VjNC+6o0
完全にあれじゃねえの。ロースクールは。
法曹達が2代目に譲りたい体制なんじゃ。
意外に2代目3代目って、代々法曹は少ないもんね～
儲かってる弁護士なら金はしっかり持ってる人たちだから
跡継ぎが欲しいと思うよ。
裁判官、検察官もいきなり特権階級だし高ピーといわれな
がらも当然って雰囲気もあるしな。
法曹達が2代目に譲りたい体制なんじゃ。
意外に2代目3代目って、代々法曹は少ないもんね～
儲かってる弁護士なら金はしっかり持ってる人たちだから
跡継ぎが欲しいと思うよ。
裁判官、検察官もいきなり特権階級だし高ピーといわれな
がらも当然って雰囲気もあるしな。
412 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 13:22:28 ID:u2j+gI8T0
413 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 13:24:54 ID:DApaxp9jO
こうなったら地球立大学をつくれ
414 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 13:25:15 ID:wp9LY1iy0
十分日本はお金を稼いだし、江戸時代のような世襲制に戻っても構わんと思うな。
貧乏人？ サラリーマン？ 知るか。
貧乏人？ サラリーマン？ 知るか。
>>408
死んでしまったよ
死んでしまったよ
416 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 13:29:38 ID:uq42cHVm0
>>414
江戸時代は世襲制といっても物凄く流動性たかかったわけですが。
同心株・御家人株レベルなら金あれば買えるレベルにあったわけだし、商家は興落激しかったし。
江戸から遠く離れると未だに半農半士の郷士制度があったりして、それが維新の元勲につながったわけで。
ヨーロッパみたいに異民族支配を源流とした厳格な階級制じゃないからね。
江戸時代は世襲制といっても物凄く流動性たかかったわけですが。
同心株・御家人株レベルなら金あれば買えるレベルにあったわけだし、商家は興落激しかったし。
江戸から遠く離れると未だに半農半士の郷士制度があったりして、それが維新の元勲につながったわけで。
ヨーロッパみたいに異民族支配を源流とした厳格な階級制じゃないからね。
417 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 13:30:46 ID:YgU8aZ4T0
優秀な貧乏人が大学行けないジャン こりゃまずいよ
420 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 13:33:50 ID:uq42cHVm0
江戸時代は驚いたことに知識をベースとした身分制度だったりする。
そして、昔から上はボンクラだったりした。
幕政で専ら活躍したのは、次男坊三男坊の半ば棄民だったのがなにかの異変で当主になってからってのが多い。
徳川吉宗から上杉鷹山、井伊直弼、遠山金四郎、長谷川平蔵なんかみんなそういう人たちだったりする。
そして、昔から上はボンクラだったりした。
幕政で専ら活躍したのは、次男坊三男坊の半ば棄民だったのがなにかの異変で当主になってからってのが多い。
徳川吉宗から上杉鷹山、井伊直弼、遠山金四郎、長谷川平蔵なんかみんなそういう人たちだったりする。
421 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 13:36:18 ID:YEalNyXk0
>>419
日本の場合は、全部スペシャリストで研究者だからな。
ジェネラリストがクリニックやって、ファミリードクター。
スペシャリストは、中核病院、国立病院、大学病院で研究・
医師養成をやればこれも良い改革になるな。医療費も減る。
日本の場合は、全部スペシャリストで研究者だからな。
ジェネラリストがクリニックやって、ファミリードクター。
スペシャリストは、中核病院、国立病院、大学病院で研究・
医師養成をやればこれも良い改革になるな。医療費も減る。
422 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 13:36:40 ID:Ncj6OKVAO
値上げ反対！
ヤルなら留年したバカ学生の授業料を上げろ
５回生→１.５倍
６回生→２倍
７回生→３倍
８回生→４倍
但し、病気や留学等の休学による留年は例外とする
ヤルなら留年したバカ学生の授業料を上げろ
５回生→１.５倍
６回生→２倍
７回生→３倍
８回生→４倍
但し、病気や留学等の休学による留年は例外とする
423 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 13:38:46 ID:uq42cHVm0
医者が超エリートなのは江戸の昔からだからどうしようもない。
こればっかりは是正するには医師のインフレ起こさせるしかない。
そして今は医者でもあんまり儲からなくてひいひい状態らしいんですがね・・・
たしか今年だったかの東大医Ⅲの入学式だったっけ。
「金儲けしたいなら医Ⅲの門くぐるな、文Ⅰ行け。そっちの方が稼げる。覚悟があるやつだけ医Ⅲこい」って学部長がぶちあげてましたな。
こればっかりは是正するには医師のインフレ起こさせるしかない。
そして今は医者でもあんまり儲からなくてひいひい状態らしいんですがね・・・
たしか今年だったかの東大医Ⅲの入学式だったっけ。
「金儲けしたいなら医Ⅲの門くぐるな、文Ⅰ行け。そっちの方が稼げる。覚悟があるやつだけ医Ⅲこい」って学部長がぶちあげてましたな。
424 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 13:38:57 ID:YEalNyXk0
つか、国大のやつって、授業料はらってないよね？
特に院生とか？ 学費が高いけど、いろいろ免除や
奨学金がついてるんじゃないのか？
特に院生とか？ 学費が高いけど、いろいろ免除や
奨学金がついてるんじゃないのか？
むしろ安くしてもいい。
ただ、受験難易度は上げる方向で。
才能ある人間・努力する人間を、国が少々面倒見たっていいとおもう
ただ、受験難易度は上げる方向で。
才能ある人間・努力する人間を、国が少々面倒見たっていいとおもう
>>422
中国人留学生の学費免除を優秀な貧乏学生に回すのが先。
中国人留学生の学費免除を優秀な貧乏学生に回すのが先。
>>424
奨学金は基本的に返されるだろ
奨学金は基本的に返されるだろ
428 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 13:42:58 ID:PxiMow9l0
>>423
素晴らしい学部長だ。
医者はまともな商売だから儲からないのは元々当然なんだよな。
最近の医者は金儲け目当てで開業して、流行らず潰れていく。
流行る医者は子供の教育もしっかりしてる人格者ばかりだから、子供全員国立医学部とか。
なんだよ全員国立って。
素晴らしい学部長だ。
医者はまともな商売だから儲からないのは元々当然なんだよな。
最近の医者は金儲け目当てで開業して、流行らず潰れていく。
流行る医者は子供の教育もしっかりしてる人格者ばかりだから、子供全員国立医学部とか。
なんだよ全員国立って。
429 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 13:43:05 ID:NXIR8+TJ0
センター試験上位１パーセントは無料、上位１０パーセントまでは半額。
その後も毎年「大学生統一試験」をやり同様に成績優秀者を優遇すればいい。
２年、３年、４年と順位入れかえができる。
その後も毎年「大学生統一試験」をやり同様に成績優秀者を優遇すればいい。
２年、３年、４年と順位入れかえができる。
431 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 13:45:28 ID:q/qayBjM0
>>424
国大ってなんだ？
国立大はちゃんと授業料払ってるよ。
院生まで進学すれば奨学金とれるが、単なる金利が良心的な借金だよ。
返還免除されるわけじゃないから。それだけのリスクを負う気がなければ借りられない。
防衛大学校などの大学校は授業料はらってないよ。
だけど卒業後は任官して国のために働かなければいけない。
国大ってなんだ？
国立大はちゃんと授業料払ってるよ。
院生まで進学すれば奨学金とれるが、単なる金利が良心的な借金だよ。
返還免除されるわけじゃないから。それだけのリスクを負う気がなければ借りられない。
防衛大学校などの大学校は授業料はらってないよ。
だけど卒業後は任官して国のために働かなければいけない。
432 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 13:45:36 ID:uq42cHVm0
今は授業料減免って、よっぽど貧乏でないと無理っぽいみたいですな。
それこそ親が自己破産とか生活保護でないと・・・
それこそ親が自己破産とか生活保護でないと・・・
国公立の大学も、同時に複数の大学を受けられるようにすれば、
受験料で大学の収入も増えるんじょのいこ？
受験料で大学の収入も増えるんじょのいこ？
434 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 13:47:34 ID:yW9tRhisO
おいらは中卒は中央大学卒業、高卒を高千穂大学卒業だと思っていた。
>>429
大学間でカリキュラムが統一されていないから無理。
そんなことをはじめたら、大学は「大学生統一試験対策講座」
なんてのをはじめることになる。
１０年、２０年前の「国立大学」であった時代の大学の話を持ち込むのはやめろ。
今あるのは「国立大学法人」なんだよ。
>>433
大学の更なる序列化をすることになる。
試験準備で私学のように休みを増やすことになるが、
それでいいのか？
大学間でカリキュラムが統一されていないから無理。
そんなことをはじめたら、大学は「大学生統一試験対策講座」
なんてのをはじめることになる。
１０年、２０年前の「国立大学」であった時代の大学の話を持ち込むのはやめろ。
今あるのは「国立大学法人」なんだよ。
>>433
大学の更なる序列化をすることになる。
試験準備で私学のように休みを増やすことになるが、
それでいいのか？
>>423
医学部が急激に難しくなったのは1970以降。
それ以前は理学部の方が上だった。
戦前は専門学校で医師免許がとれた
（現在の専門学校と意味は少し違う。軍医の数が必要であったという事情はあるが）
医学部が急激に難しくなったのは1970以降。
それ以前は理学部の方が上だった。
戦前は専門学校で医師免許がとれた
（現在の専門学校と意味は少し違う。軍医の数が必要であったという事情はあるが）
437 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 13:50:46 ID:u2j+gI8T0
>>419
貴重な人材って・・・。
たとえば数学でフィールズ賞取れるようなやつは絶対医学部なんて行かない。
その貴重な人材たちが努力の甲斐もなくアカポスに就けないで崩れていくという現状がある。
医者の努力で支えられている医療技術の高さにもっとありがたさを感じていいと思うよ。
貴重な人材って・・・。
たとえば数学でフィールズ賞取れるようなやつは絶対医学部なんて行かない。
その貴重な人材たちが努力の甲斐もなくアカポスに就けないで崩れていくという現状がある。
医者の努力で支えられている医療技術の高さにもっとありがたさを感じていいと思うよ。
438 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 13:58:41 ID:YgU8aZ4T0
とりあえず俺の地元の馬鹿田大学潰してくださいよ。
全入どころか定員割れで、クズしかいませんよ。
そういうの地方とか東京にいっぱいあるでしょ。まずそれを潰せって。
全入どころか定員割れで、クズしかいませんよ。
そういうの地方とか東京にいっぱいあるでしょ。まずそれを潰せって。
439 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 14:13:33 ID:mcNJMO2a0
学費は全部、ガクサイを発行して補うべし。（もちろんカネに余裕のある学生は一時払いでよい）
卒業してから返却してもらうようにすれば良い。
不良債権は恐れる必要はない。
成績優秀な学生は免除する。 だから一生懸命になるだろう
卒業してから返却してもらうようにすれば良い。
不良債権は恐れる必要はない。
成績優秀な学生は免除する。 だから一生懸命になるだろう
440 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 14:13:52 ID:uPX7w/Tm0
これが実力主義の本質って事だろう。
親の金も実力のウチってね。
親の金も実力のウチってね。
441 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 14:18:38 ID:uq42cHVm0
今の日本って奨学金がほとんどないからなあ。
旧育英会も最近は審査厳しいし、授業料減免も定収入あるとなかなか通らない。
欧米よりも酷いよ。まだ親の学歴志向があるからなんとかなってるだけで。
旧育英会も最近は審査厳しいし、授業料減免も定収入あるとなかなか通らない。
欧米よりも酷いよ。まだ親の学歴志向があるからなんとかなってるだけで。
442 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 14:18:59 ID:YYotXEBT0
開業医の息子、娘は充実した教育費を頼みに勉強し国立医学部に。
例え勉強がそれほどできなくとも私立医学部に入りベンツやポルシェを乗り回す。
サラリーマンの息子、娘は親が必死で稼いだ金を頼みに塾へ通い上位大学へ
勉強ができない子はＦランク大へ はじき飛ばされた子はニート・フリーターへ
低賃金職の息子、娘は親が稼いだ金をバイクやパチンコに注ぎ込み
街でたむろし、鞄をひったくり、オレオレ詐欺に荷担し、10代で子供を作り
悲しい現実
例え勉強がそれほどできなくとも私立医学部に入りベンツやポルシェを乗り回す。
サラリーマンの息子、娘は親が必死で稼いだ金を頼みに塾へ通い上位大学へ
勉強ができない子はＦランク大へ はじき飛ばされた子はニート・フリーターへ
低賃金職の息子、娘は親が稼いだ金をバイクやパチンコに注ぎ込み
街でたむろし、鞄をひったくり、オレオレ詐欺に荷担し、10代で子供を作り
悲しい現実
443 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 14:25:39 ID:JOj/ItYz0
東大、京大や国立医学部に進む奴の多くが中高一貫の私立中高出身者だしな・・・
大学合格ランキング
http://www.geocities.jp/gakurekidata/2005best100web.htm
http://www.geocities.jp/gakurekidata/2005best100-2web.htm
サンデー毎日 東大、京大、国公立医学部に合格できる 最強の高校ベスト１５０ ●私立 ★国立 ○公立
卒業生 合格者 割合 東大 京大 医学部（東大理Ⅲ、京大医-医は東大、京大に含む）
１位●灘 ２１５ １９４ ９０．２％ １０１ ５４ ３９
２位★筑駒 １６３ １２５ ７６．７％ １０５ ６ １４
３位●東大寺 ２１９ １５１ ６８．９％ ２９ ８４ ３８
４位●甲陽 ２０４ １１８ ５７．８％ １３ ７６ ２９
５位●洛星 ２１６ １２２ ５６．５％ ７ ７３ ４２
６位●ラサール２３７ １３２ ５５．７％ ５０ ７ ７５
７位●開成 ３９８ ２１５ ５４．０％ １７０ １０ ３５
８位●星光 ２２０ １０３ ４６．８％ １７ ５２ ３４
９位●栄光 １７８ ７９ ４４．４％ ５６ ３ ２０
・
以下３２位まで中高一貫の私立or国立が独占
１～１０位 私立 ９校 国立１校 公立ゼロ
１～２０位 私立１８校 国立２校 公立ゼロ
１～３０位 私立２６校 国立４校 公立ゼロ
１～４０位 私立３０校 国立７校 公立 ３校
大学合格ランキング
http://www.geocities.jp/gakurekidata/2005best100web.htm
http://www.geocities.jp/gakurekidata/2005best100-2web.htm
サンデー毎日 東大、京大、国公立医学部に合格できる 最強の高校ベスト１５０ ●私立 ★国立 ○公立
卒業生 合格者 割合 東大 京大 医学部（東大理Ⅲ、京大医-医は東大、京大に含む）
１位●灘 ２１５ １９４ ９０．２％ １０１ ５４ ３９
２位★筑駒 １６３ １２５ ７６．７％ １０５ ６ １４
３位●東大寺 ２１９ １５１ ６８．９％ ２９ ８４ ３８
４位●甲陽 ２０４ １１８ ５７．８％ １３ ７６ ２９
５位●洛星 ２１６ １２２ ５６．５％ ７ ７３ ４２
６位●ラサール２３７ １３２ ５５．７％ ５０ ７ ７５
７位●開成 ３９８ ２１５ ５４．０％ １７０ １０ ３５
８位●星光 ２２０ １０３ ４６．８％ １７ ５２ ３４
９位●栄光 １７８ ７９ ４４．４％ ５６ ３ ２０
・
以下３２位まで中高一貫の私立or国立が独占
１～１０位 私立 ９校 国立１校 公立ゼロ
１～２０位 私立１８校 国立２校 公立ゼロ
１～３０位 私立２６校 国立４校 公立ゼロ
１～４０位 私立３０校 国立７校 公立 ３校
>>427
いや、以前読売新聞に載っていたが奨学金返さない奴が結構いて基金が
目減りして大変らしい。引越しと共に音信不通になったり社会人として
給料貰って金はあるのに返さない奴とか恩知らずがかなり多いらしいよ。
「差し押さえします」って言うとやっと返すらしいけどね。
いや、以前読売新聞に載っていたが奨学金返さない奴が結構いて基金が
目減りして大変らしい。引越しと共に音信不通になったり社会人として
給料貰って金はあるのに返さない奴とか恩知らずがかなり多いらしいよ。
「差し押さえします」って言うとやっと返すらしいけどね。
445 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 14:27:39 ID:JOj/ItYz0
早稲田大学
入試の上位１％は授業料４年間全額免除
早大が授業料を全額免除へ
http://www.www.daily.co.jp/newsflash/2004/01/19/112902.shtml
早稲田大（東京都新宿区）は、今年から入学試験で成績上位の学生の授業料を、４年間全額免除する「大隈記念特別奨学金」制度を発足させる。
対象となるのは各学部の入学定員の約１％に当たる計９１人。少子化で優秀な学生の獲得競争が本格化しており、
早大奨学課は「早稲田の学費が高いため国公立大学を選んでいたような優秀な学生に入学してほしい」としている。
残りの９９％の学生は学費値上げ
■2006年度以降_早大理事会が学費値上げを決定
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/1471/05/0509gakuhi.html
早大理事会は、夏休み直前にホームページ上でのみ学費値上げ決定の告知を行ない、学生が値上げに対する態度を示せないようにした。
有無を言わさず学部生に負担を強要する姿勢は、学生の反発を買うこと必至だ。
値上げされれば、06年度の新入生の場合、政経・法・商・社学・教育文系で初年度の授業料が73万2000円、入学金、施設費などを合わせると
学部ごとにばらつきが出てくるが、約118万6000円から122万7000円になる。
正門前整備事業として行なわれているα棟（第二学生会館跡地に建てられ収益事業などに使われる）建設や、独立大学院や専門職大学院の設立、
大隈講堂改修など、学部生の「教学」と全く直結しない事業を早大理事会は、「教学充実」の内容に入れ、学費値上げの理由とした。
入試の上位１％は授業料４年間全額免除
早大が授業料を全額免除へ
http://www.www.daily.co.jp/newsflash/2004/01/19/112902.shtml
早稲田大（東京都新宿区）は、今年から入学試験で成績上位の学生の授業料を、４年間全額免除する「大隈記念特別奨学金」制度を発足させる。
対象となるのは各学部の入学定員の約１％に当たる計９１人。少子化で優秀な学生の獲得競争が本格化しており、
早大奨学課は「早稲田の学費が高いため国公立大学を選んでいたような優秀な学生に入学してほしい」としている。
残りの９９％の学生は学費値上げ
■2006年度以降_早大理事会が学費値上げを決定
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/1471/05/0509gakuhi.html
早大理事会は、夏休み直前にホームページ上でのみ学費値上げ決定の告知を行ない、学生が値上げに対する態度を示せないようにした。
有無を言わさず学部生に負担を強要する姿勢は、学生の反発を買うこと必至だ。
値上げされれば、06年度の新入生の場合、政経・法・商・社学・教育文系で初年度の授業料が73万2000円、入学金、施設費などを合わせると
学部ごとにばらつきが出てくるが、約118万6000円から122万7000円になる。
正門前整備事業として行なわれているα棟（第二学生会館跡地に建てられ収益事業などに使われる）建設や、独立大学院や専門職大学院の設立、
大隈講堂改修など、学部生の「教学」と全く直結しない事業を早大理事会は、「教学充実」の内容に入れ、学費値上げの理由とした。
446 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 14:30:21 ID:qFDKmFyS0
親が小金持のボンボンは医者に限らずどの業界にもいると思う。家業がそこそこ儲かっていれば、
可愛い子供に継がせたいと思うのは人情だと思う。また、本当の大金持ちで一生困ることのない
ような境遇の人にも立派で優秀な人もたくさんいる。
医者の世界も、到底患者の前に出すわけにはいかず、医局の奥深くに封印せざるを得ないような
人間を作ってしまうのは大問題。医療はサービス業とは言えないが、ビジネスの基盤の上には
十分存在しうると思う。日本の医療界は「クリニカル」という言葉の意味を世界的は規模で理解
する必要があると思う。
可愛い子供に継がせたいと思うのは人情だと思う。また、本当の大金持ちで一生困ることのない
ような境遇の人にも立派で優秀な人もたくさんいる。
医者の世界も、到底患者の前に出すわけにはいかず、医局の奥深くに封印せざるを得ないような
人間を作ってしまうのは大問題。医療はサービス業とは言えないが、ビジネスの基盤の上には
十分存在しうると思う。日本の医療界は「クリニカル」という言葉の意味を世界的は規模で理解
する必要があると思う。
447 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 14:37:54 ID:a7nVjMgu0
【日本の基幹職の将来】
医者：国立大の授業料が徐々に上がり、将来的には金持ちと余程の秀才しか医学部に行けない・・・
教員：２０３０年には子供の数が現在の半分に！公立学校の民間開放も進む見込みで先行き不透明・・・
公務員：閑職高給取りの代名詞扱いだが、身分保障が無くなればあっさり消し飛ぶ、地方財政は波状寸前・・・
警察：外人流入があれば犯罪激化、凶悪化は免れぬ。今はマターリでもいずれ本当に死と近い職に・・・
弁護士：まずは優良大学の法学部に行き、さらにロースクールへ、受験受験で裕福層以外法曹は不可能・・・
一流企業：最初から有名大進学が条件で、コネや世襲の要素も多く、貧乏人には今後高いハードルに・・・
分かりますか？国立私立の問題ではないです。行き着く先は金と権力のある者だけが社会の上層に君臨し、
下層階級からの逆転は厳しくなると言う事です。一般人を差別することなく受け入れてきた公務関係も今後
今のような安定は無いでしょう。
医者：国立大の授業料が徐々に上がり、将来的には金持ちと余程の秀才しか医学部に行けない・・・
教員：２０３０年には子供の数が現在の半分に！公立学校の民間開放も進む見込みで先行き不透明・・・
公務員：閑職高給取りの代名詞扱いだが、身分保障が無くなればあっさり消し飛ぶ、地方財政は波状寸前・・・
警察：外人流入があれば犯罪激化、凶悪化は免れぬ。今はマターリでもいずれ本当に死と近い職に・・・
弁護士：まずは優良大学の法学部に行き、さらにロースクールへ、受験受験で裕福層以外法曹は不可能・・・
一流企業：最初から有名大進学が条件で、コネや世襲の要素も多く、貧乏人には今後高いハードルに・・・
分かりますか？国立私立の問題ではないです。行き着く先は金と権力のある者だけが社会の上層に君臨し、
下層階級からの逆転は厳しくなると言う事です。一般人を差別することなく受け入れてきた公務関係も今後
今のような安定は無いでしょう。
448 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 14:39:10 ID:LgtZVPw30
>>一般人を差別することなく受け入れてきた公務関係
？？？？？
？？？？？
$sys.人間余裕が無いとどこかしらゆがんじゃうなぁ…。
貧乏人は格安の私立へ行け。
今後､ますます勝ち組みと負け組みがはっきりした世の中になるな。
今後､ますます勝ち組みと負け組みがはっきりした世の中になるな。
451 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 14:42:48 ID:CTjiN09x0
上のほうで日本に来る中韓の留学生は米英に
行けない二流とかって話が出てたけど、そんな
中でも中国の歴史や文化を学ぶために京大に
来る中国人留学生は優秀な人が多いって本当？
行けない二流とかって話が出てたけど、そんな
中でも中国の歴史や文化を学ぶために京大に
来る中国人留学生は優秀な人が多いって本当？
452 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 14:43:56 ID:YYotXEBT0
１０年以上前は国立大学の授業料が上がることをテレビで
かなりやっていたが最近は全然やらない。
私大がいかにマスコミに対して影響を及ぼしているかがよく分かる。
法人化で授業料が下がるとか言っていたやつはバカ。
かなりやっていたが最近は全然やらない。
私大がいかにマスコミに対して影響を及ぼしているかがよく分かる。
法人化で授業料が下がるとか言っていたやつはバカ。
454 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 14:49:33 ID:71ScwbHt0
455 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 14:56:55 ID:LRrN7WeGO
階級社会こそが正しい社会だ
貧乏人は末代まで貧乏でいい
貧乏人は末代まで貧乏でいい
456 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 15:00:13 ID:ja0swijr0
457 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 15:00:40 ID:cJ7kqAuDO
国立大なんかもう必要ないだろ。
458 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 15:04:17 ID:r8CINC0n0
ちょっと～、国立って一体何？
私立が貧乏人の見方ってどーゆうことよ？
私立が貧乏人の見方ってどーゆうことよ？
459 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 15:06:22 ID:JklWIDsf0
460 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 15:08:45 ID:LgtZVPw30
大学が淘汰されればいいけど。シナ人入れれば税金から補助がでる
とかになって犯罪者の溜まり場になるかも。
とかになって犯罪者の溜まり場になるかも。
461 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 15:15:28 ID:LRrN7WeGO
ブルーカラーは小卒でいいし、その後は一年程度の職業訓練を施せばいい。
そのかわり、上層階級やエリート候補に手厚い教育を行うべきだ。
そのかわり、上層階級やエリート候補に手厚い教育を行うべきだ。
462 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 15:18:14 ID:nhZzeIdf0
しかし車が買えない家庭の子が居る、って知った時はビビったな。
ベンツが普通の家庭だったし。
ベンツが普通の家庭だったし。
463 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 15:19:22 ID:T04FbkcqO
>>461
おまえの理想郷、北朝鮮へ亡命しろ!能無し!!
おまえの理想郷、北朝鮮へ亡命しろ!能無し!!
知り合いは学費払えないからって青学受かったのに理科大夜間行って東大院に行ったな
こういうのもアリだと思う
こういうのもアリだと思う
465 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 15:20:23 ID:r8CINC0n0
466 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 15:21:19 ID:qZ/uiD0l0
>>110
俺の親父も無関心だったよ。
１０年前の話になるが２月ごろになって
「お前のうけるところは難しいみたいだな…」
知り合いのご子息が落ちて浪人中だと聞いたかららしい。
親ってのはそんなもんだｗ
俺の親父も無関心だったよ。
１０年前の話になるが２月ごろになって
「お前のうけるところは難しいみたいだな…」
知り合いのご子息が落ちて浪人中だと聞いたかららしい。
親ってのはそんなもんだｗ
467 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 15:21:50 ID:asKBf0Ca0
一人息子のために毎年20万円程の学資積立貯金をしているけど
貯まるのは18年×20万＝360万円
しかし
＞２００４年は国立５２万８００円、私立８１万７９００円
＞入学料は国立２８万２０００円、私立２７万９８００円
私立に行けば4年間の授業料と入学金だけで貯金がパー、国立でも
100万ぐらいしか残らない訳ですか。
漏れの頃は100万円も要らんかったのに…orz。
貯まるのは18年×20万＝360万円
しかし
＞２００４年は国立５２万８００円、私立８１万７９００円
＞入学料は国立２８万２０００円、私立２７万９８００円
私立に行けば4年間の授業料と入学金だけで貯金がパー、国立でも
100万ぐらいしか残らない訳ですか。
漏れの頃は100万円も要らんかったのに…orz。
468 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 15:23:54 ID:nhZzeIdf0
>>467
老後どうすんの？ ﾊｯ だから医学部が難化するわけか
老後どうすんの？ ﾊｯ だから医学部が難化するわけか
469 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 15:27:46 ID:LRrN7WeGO
金もないくせに高等教育を受けるのが間違いだ。
470 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 15:29:09 ID:jCFCwcq20
もう、各県にひとつ国立大はこれって決めて、
その他は補助金一切なしの独立採算でいいじゃん。
その他は補助金一切なしの独立採算でいいじゃん。
473 ：467：2005/11/14(月) 15:33:57 ID:asKBf0Ca0
>>472
そんなことするとみんな東大に行く希ガスｗ 行けんけど
そんなことするとみんな東大に行く希ガスｗ 行けんけど
475 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 15:40:14 ID:nhZzeIdf0
>>473
そうか。頑張れパパさん
そうか。頑張れパパさん
というか学費のシステムがあれだろ
親の年収で学費変えろよ
東大とか医学部とか難関国立行く奴の親の年収はすげー高いくせに
学費は私立より安いとか
アホかと
親の年収で学費変えろよ
東大とか医学部とか難関国立行く奴の親の年収はすげー高いくせに
学費は私立より安いとか
アホかと
477 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 15:49:35 ID:wgqJNbMx0
>>476
またそれか・・・
親の年収が良くても兄弟だとか扶養家族が多かったら
金なんか無いも同然だよ
欧米のように完全個人主義で親の収入は関係なく
優秀なら奨学金を与えるべき
今のように世帯収入方式は共産主義の悪い所だ
もっと個人の能力を認めろよ！と思うね
だいたい日本の大学は奨学金制度がセコ過ぎ！
またそれか・・・
親の年収が良くても兄弟だとか扶養家族が多かったら
金なんか無いも同然だよ
欧米のように完全個人主義で親の収入は関係なく
優秀なら奨学金を与えるべき
今のように世帯収入方式は共産主義の悪い所だ
もっと個人の能力を認めろよ！と思うね
だいたい日本の大学は奨学金制度がセコ過ぎ！
478 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 15:50:31 ID:LRrN7WeGO
庶民より高額な税金を支払っている者には学費を安くすべき
479 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 15:57:58 ID:nhZzeIdf0
480 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 16:07:26 ID:T0dk4+TH0
いいから私学助成金を早く切れよ。
私学に言うことをきかせるためにばら撒いているのは知ってるぞ。
私学は私学に経営を任せろ。自由にやらせたほうが活力が出る。
私学に言うことをきかせるためにばら撒いているのは知ってるぞ。
私学は私学に経営を任せろ。自由にやらせたほうが活力が出る。
481 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 16:10:31 ID:LhP+GlbJ0
子供1人育てるのに最低3千万円必要と言うから
30歳で子供が生まれるとすると定年まで毎年手取り100万の
収入増が必要、ましてや塾など通わせると。
感覚的に豊かさは
子供3人の部長＝子供2人の課長＜一生小梨のヒラ
じゃないか？
30歳で子供が生まれるとすると定年まで毎年手取り100万の
収入増が必要、ましてや塾など通わせると。
感覚的に豊かさは
子供3人の部長＝子供2人の課長＜一生小梨のヒラ
じゃないか？
ははは
現状でも金持ちのガキで賢い奴は難関国立
バカは海外の大学いってるじゃねえか ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
現状でも金持ちのガキで賢い奴は難関国立
バカは海外の大学いってるじゃねえか ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
483 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 16:12:52 ID:JOj/ItYz0
東京大学学生生活実態調査委員会実施「第５３回学生生活実態調査」（03年11～12月実施）
主たる家計支持者の年収 平均１１１４万円
年収 男子 女子 全体
１５５０万円以上 ７％ １７％ ９．６％
１２５０万円～１５５０万円 ９％ １０％ ９．２％
１０５０万円～１２５０万円 ８％ ９％ ８．５％
９５０万円～１０５０万円 ２０％ ２８％ ２１．９％
７５０万円～ ９５０万円 １８％ １２％ １６．５％
４５０万円～ ７５０万円 ２４％ １１％ ２０．４％
４５０万円未満 １４％ １３％ １３．９％
主たる家計支持者の年収 平均１１１４万円
年収 男子 女子 全体
１５５０万円以上 ７％ １７％ ９．６％
１２５０万円～１５５０万円 ９％ １０％ ９．２％
１０５０万円～１２５０万円 ８％ ９％ ８．５％
９５０万円～１０５０万円 ２０％ ２８％ ２１．９％
７５０万円～ ９５０万円 １８％ １２％ １６．５％
４５０万円～ ７５０万円 ２４％ １１％ ２０．４％
４５０万円未満 １４％ １３％ １３．９％
484 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 16:13:12 ID:SeNgmZXh0
>>476
学費だけじゃなく公共料金や普通の買い物も世帯収入にリンクして払わせろよｗ
学費だけじゃなく公共料金や普通の買い物も世帯収入にリンクして払わせろよｗ
ま、いずれにしろ郵政改革の次は、公務員改革、その次に大学改革が必要なのは
間違いないな
間違いないな
>>25
> >>22
> 割と簡単に授業料免除通るよ
> 貧乏人が進学できないとか騒いでるのがいるけど
> その前に合格できない奴が騒いでるだけ
親の職種の所得捕捉率が高いと非常に不利だよ。
だいたい、授業料免除だけでは、
学業に打ち込める環境にはならないのに
不思議な主張をする人だ。
> >>22
> 割と簡単に授業料免除通るよ
> 貧乏人が進学できないとか騒いでるのがいるけど
> その前に合格できない奴が騒いでるだけ
親の職種の所得捕捉率が高いと非常に不利だよ。
だいたい、授業料免除だけでは、
学業に打ち込める環境にはならないのに
不思議な主張をする人だ。
487 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 16:17:33 ID:SeNgmZXh0
いくらなんでも授業料免除さえあれば学業に打ち込めるだろう。
生活費ぐらいバイトで十分。
生活費ぐらいバイトで十分。
ハーバードとかはOBの援助とかでかなりの資金が集まるらしいけど
日本の大学ではそこのところどうなの？
慶應早稲田あたりは付属小学校から高校までで搾り取ってそうな感じだけど
日本の大学ではそこのところどうなの？
慶應早稲田あたりは付属小学校から高校までで搾り取ってそうな感じだけど
489 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 16:21:12 ID:FqeknJws0
１５年前だけど、漏れは貧乏だったから、授業料免除で、奨学金を貰ってたよ。
下宿は４畳半で月８０００円だった。おかげで、今は手取りで月８５万。
逆転したとは、寂しいなぁ
下宿は４畳半で月８０００円だった。おかげで、今は手取りで月８５万。
逆転したとは、寂しいなぁ
490 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 16:24:53 ID:wgqJNbMx0
>>110
> 俺の親父、一橋出身なんだけど
> 俺が現役の時のＭＡＲＣＨに滑ったとき
> 「お前、馬鹿なんじゃないか？」と真顔で言われたよ。
> 貶すという感じでなく、ホントに真顔で。
MARCHを滑ることが出来るヤシなんて、想像も出来んよ。
あなたの父上が、不肖の子と思うのは当然。
DNA鑑定されていたりして（ｗ
> 俺の親父、一橋出身なんだけど
> 俺が現役の時のＭＡＲＣＨに滑ったとき
> 「お前、馬鹿なんじゃないか？」と真顔で言われたよ。
> 貶すという感じでなく、ホントに真顔で。
MARCHを滑ることが出来るヤシなんて、想像も出来んよ。
あなたの父上が、不肖の子と思うのは当然。
DNA鑑定されていたりして（ｗ
492 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 16:25:46 ID:JpOVHaiU0
>>483
主たる 家計支持者の年収 平均１１１４万円
主たる 家計支持者の年収 平均１１１４万円
つまり共働きなら２倍しろという事ですね。
だって、東大生の半数以上は、都会の私立・中高一貫ですからね。
入学してから奨学金をもらっても仕方が無いよ。
試験対策に金がかかるんだから。 試験対策費をよこさないと公平じゃないよ。
主たる 家計支持者の年収 平均１１１４万円
主たる 家計支持者の年収 平均１１１４万円
つまり共働きなら２倍しろという事ですね。
だって、東大生の半数以上は、都会の私立・中高一貫ですからね。
入学してから奨学金をもらっても仕方が無いよ。
試験対策に金がかかるんだから。 試験対策費をよこさないと公平じゃないよ。
>>472
公立の授業料も国立を見習って上がっているわけだが。
公立の授業料も国立を見習って上がっているわけだが。
494 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 16:26:12 ID:4H1U7Yf50
>>488
アメリカと違って、日本ではその手の援助は民間ではなく政府が税金かき集めて
行うっていうスタイルだから無理なのでは。金持ちからは税金をいっぱい取りま
しょうってお国柄だし。「社会主義が成功した国」って言われてる国だしね。社
会の為に大量の金を動かせる民間人は日本には殆ど居ないさ。別に日本式が悪い
とは思わないけど。
アメリカと違って、日本ではその手の援助は民間ではなく政府が税金かき集めて
行うっていうスタイルだから無理なのでは。金持ちからは税金をいっぱい取りま
しょうってお国柄だし。「社会主義が成功した国」って言われてる国だしね。社
会の為に大量の金を動かせる民間人は日本には殆ど居ないさ。別に日本式が悪い
とは思わないけど。
>>485
法人化の名のもとに予算削減という改革が一番最初になされたのが
大学なんですが。
>>487
家賃含めて月に１０万円は稼がないとならんのでは？
サークルは無理だな。
大学のサークル活動が下火になるわけだ。
法人化の名のもとに予算削減という改革が一番最初になされたのが
大学なんですが。
>>487
家賃含めて月に１０万円は稼がないとならんのでは？
サークルは無理だな。
大学のサークル活動が下火になるわけだ。
497 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 16:29:30 ID:xi9DYPsa0
理系に限って言えば
私大と国立じゃ一人あたりの実験設備がかなり違う
大学院進学率も比べものにならない
文系は知らないが、理系に進むなら国立がベターだと思う
私大と国立じゃ一人あたりの実験設備がかなり違う
大学院進学率も比べものにならない
文系は知らないが、理系に進むなら国立がベターだと思う
498 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 16:29:35 ID:zCBrWRA30
おいおい、東大（でもその他どこでも）に入るのに金なんかいらないぞｗ
親がそこそこ稼げるくらいに真面目ってことじゃねーの？ｗ
親がそこそこ稼げるくらいに真面目ってことじゃねーの？ｗ
499 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 16:30:59 ID:wgqJNbMx0
>>499
定員が５００人にも満たないようですが。
定員が５００人にも満たないようですが。
501 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 16:35:14 ID:KuB9Hi7mO
しかし東大の寮は留学生の割り当てが多く
入るのは倍率が高くて大変だ。
入るのは倍率が高くて大変だ。
大学にｶﾈがかかるのではなく、大学に入るのにｶﾈがかかるという罠
ｶﾈをかけた人しか教えてもらえないことは、ｶﾈがなければしょうがない。
だから入学の制限ではなく、卒業の制限を強化したほうがいいと
思うんだが。
ｶﾈをかけた人しか教えてもらえないことは、ｶﾈがなければしょうがない。
だから入学の制限ではなく、卒業の制限を強化したほうがいいと
思うんだが。
▼日本は世界一の高学費(初年度納付金)
■日本
国立 80万3千円
私立 129万3千円
■フランス
1万4千円
■ドイツ
1万6千円
■イギリス
20万7千円
■アメリカ(州立)
41万3千円
▼日米政府の奨学金制度を比べると
■日本
給付制 なし
貸与制 5502億円 74万人分
■アメリカ
給付制 １兆2897億円 (638万人分)
貸与制 ４兆2339億円 (869万人分)
文部科学省「教育指標の国際比較」（2004年版）から。対象は高等教育、人数は累計
http://www.jcp.or.jp/i/tokusyu/act015_gakuhi/01/05.html
http://www.ed.gov/about/offices/list/fsa/index.html
http://www.ed.gov/about/offices/list/fsa/04annualreport.pdf
ちなみに、他の先進国では、入学金は徴収しません。ゼロ円。
■日本
国立 80万3千円
私立 129万3千円
■フランス
1万4千円
■ドイツ
1万6千円
■イギリス
20万7千円
■アメリカ(州立)
41万3千円
▼日米政府の奨学金制度を比べると
■日本
給付制 なし
貸与制 5502億円 74万人分
■アメリカ
給付制 １兆2897億円 (638万人分)
貸与制 ４兆2339億円 (869万人分)
文部科学省「教育指標の国際比較」（2004年版）から。対象は高等教育、人数は累計
http://www.jcp.or.jp/i/tokusyu/act015_gakuhi/01/05.html
http://www.ed.gov/about/offices/list/fsa/index.html
http://www.ed.gov/about/offices/list/fsa/04annualreport.pdf
ちなみに、他の先進国では、入学金は徴収しません。ゼロ円。
504 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 16:37:28 ID:hoGtBve70
>>502
文系の場合ほとんどがクソ講義なのに厳しくしてもしょうがないな
文系の場合ほとんどがクソ講義なのに厳しくしてもしょうがないな
駒場寮がつぶれたのがいたいな
まあつぶれたのはしょうがないけどさ
まあつぶれたのはしょうがないけどさ
そうそう知り合いの医者の所は
子供二人とも小学校低学年の頃から塾通い
どっちも名門中高一貫私立に入学
大学はいるまでにすげー金かけてる
大学は国立医と東大法だけどなぁ、あそこの家は年収２０００万は超えてるはず
大学はいるまでにたくさん金かけた奴が
大学の学費は得するのが日本のシステム
子供二人とも小学校低学年の頃から塾通い
どっちも名門中高一貫私立に入学
大学はいるまでにすげー金かけてる
大学は国立医と東大法だけどなぁ、あそこの家は年収２０００万は超えてるはず
大学はいるまでにたくさん金かけた奴が
大学の学費は得するのが日本のシステム
508 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 16:40:13 ID:uq42cHVm0
>>494
そのへんはイギリスもにたようなものだと思うがね。
寄付の闇の面として、完全任意だから懐具合がわるくなったら真っ先に切り捨てられる訳で。
これは欧米でも代わらん。
イギリスなんてもう王族やらの逃げられない人が仕方なく寄付やってるような状態だし。
一番金稼いでる奴等はケイマン諸島やらバミューダに金持ち出したまま闇のなか、
自分達はモナコで課税逃れ・・・みたいな奴等が多すぎる。
そのへんはイギリスもにたようなものだと思うがね。
寄付の闇の面として、完全任意だから懐具合がわるくなったら真っ先に切り捨てられる訳で。
これは欧米でも代わらん。
イギリスなんてもう王族やらの逃げられない人が仕方なく寄付やってるような状態だし。
一番金稼いでる奴等はケイマン諸島やらバミューダに金持ち出したまま闇のなか、
自分達はモナコで課税逃れ・・・みたいな奴等が多すぎる。
509 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 16:42:50 ID:xi9DYPsa0
>>507
相当昔から大学のレジャーランド化は指摘されてきたんだけどね
日本の大学は、シリを叩くんじゃなくて、勉強したい奴には環境を
整えてますよ、というスタンス
最近の一部私大から意識が変わってきた気がするが、
教授も研究がメインで、授業はただの義務だから手を抜くしね
相当昔から大学のレジャーランド化は指摘されてきたんだけどね
日本の大学は、シリを叩くんじゃなくて、勉強したい奴には環境を
整えてますよ、というスタンス
最近の一部私大から意識が変わってきた気がするが、
教授も研究がメインで、授業はただの義務だから手を抜くしね
>>507
東大以下ほとんど全ての大学で日本の文系はゆるい所ばかりなんだけど・・・
東大以下ほとんど全ての大学で日本の文系はゆるい所ばかりなんだけど・・・
たしかに
うちの近所に金持ちのおっさんがいて、よく大学に寄付してたらしいんだが
その人死んで、相続税が凄いことになってけっきょく建物から土地からぜんぶ売り払ってたな。
うちの近所に金持ちのおっさんがいて、よく大学に寄付してたらしいんだが
その人死んで、相続税が凄いことになってけっきょく建物から土地からぜんぶ売り払ってたな。
卒業を厳しくするとか言ったら、学生を勉強付けにするということになるはずだが
何故かいい就職ができるように学生を育てるとかいう風潮。
何故かいい就職ができるように学生を育てるとかいう風潮。
513 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 16:45:30 ID:hoGtBve70
514 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 16:45:54 ID:JOj/ItYz0
東大生住居事情アンケート
自宅生４５％ 自宅外生５５％
自宅学生の住居区分
賃貸マンションアパート ７０％
東大学寮・三鷹寮 ６％
その他の寮 １１％
アパート（風呂なし） ６％
下宿 ３％
分譲マンション ２％
その他 ２％
http://with2ch.net/up/data/1131954318.jpg
自宅生４５％ 自宅外生５５％
自宅学生の住居区分
賃貸マンションアパート ７０％
東大学寮・三鷹寮 ６％
その他の寮 １１％
アパート（風呂なし） ６％
下宿 ３％
分譲マンション ２％
その他 ２％
http://with2ch.net/up/data/1131954318.jpg
515 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 16:45:57 ID:uq42cHVm0
【国際】"車が転落" 在ペルー日本大使館員、アンデス山中で事故死
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131670096/l50
【フジモリ氏問題】 「日本との外交関係、断絶すべき」 ペルー副大統領が強硬発言★４
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131929256/l50
少数の純粋白人が残りを支配する階級社会のペルーがいかに腐ってるかは、このへんみればわかるかと
だから意欲のある人に対して教育の平等化はしないといけない。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131670096/l50
【フジモリ氏問題】 「日本との外交関係、断絶すべき」 ペルー副大統領が強硬発言★４
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131929256/l50
少数の純粋白人が残りを支配する階級社会のペルーがいかに腐ってるかは、このへんみればわかるかと
だから意欲のある人に対して教育の平等化はしないといけない。
516 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 16:46:50 ID:gr2KKwHs0
>509
>510
まあ、そんなのは文型見てればわかるけど、もう少し厳しいと思ってたけどねｗ
それでもなあ。ｻﾎﾞりまくってﾀﾞﾌﾞったﾔｼなんか、1つ下からやり直せとか
思うけど。入学1年目でやったら、退学にしてもいいｗ
>510
まあ、そんなのは文型見てればわかるけど、もう少し厳しいと思ってたけどねｗ
それでもなあ。ｻﾎﾞりまくってﾀﾞﾌﾞったﾔｼなんか、1つ下からやり直せとか
思うけど。入学1年目でやったら、退学にしてもいいｗ
大学を全部国立にして親の年収によって授業料決める。足りない分は国が補助。
たとえば
年収300万以下・・・・・・・授業料無料
年収300－500万円・・・・授業料50万/年
年収500-700万円・・・・・授業料100万/年
年収700－1000万円・・・授業料200万/年
年収1000－1500万円・・授業料300万/年
それ以上・・・・・・・・・・・・授業料500万/年
たとえば
年収300万以下・・・・・・・授業料無料
年収300－500万円・・・・授業料50万/年
年収500-700万円・・・・・授業料100万/年
年収700－1000万円・・・授業料200万/年
年収1000－1500万円・・授業料300万/年
それ以上・・・・・・・・・・・・授業料500万/年
>>512
企業が大学での勉強を評価しないからでしょ。
勉強に力に入れても「社会の要請に合っていない」とか言われるし。
それに、３年になればすぐ就職活動が始まるし、勉強に専念させる環境を作るのがそもそも不可能に近い。
企業が大学での勉強を評価しないからでしょ。
勉強に力に入れても「社会の要請に合っていない」とか言われるし。
それに、３年になればすぐ就職活動が始まるし、勉強に専念させる環境を作るのがそもそも不可能に近い。
523 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 16:52:32 ID:aiNCUpfg0
>>110
> 俺の親父、一橋出身なんだけど
> 俺が現役の時のＭＡＲＣＨに滑ったとき
> 「お前、馬鹿なんじゃないか？」と真顔で言われたよ。
> 貶すという感じでなく、ホントに真顔で。
現役の時にだろ、お前、馬鹿なんじゃないか？
～
> 俺の親父、一橋出身なんだけど
> 俺が現役の時のＭＡＲＣＨに滑ったとき
> 「お前、馬鹿なんじゃないか？」と真顔で言われたよ。
> 貶すという感じでなく、ホントに真顔で。
現役の時にだろ、お前、馬鹿なんじゃないか？
～
524 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 16:52:53 ID:gr2KKwHs0
525 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 16:54:12 ID:h4s9clss0
>>522
それなら授業料無料にして、税金を高くする。ドイツ、フランスみたいに。
それなら授業料無料にして、税金を高くする。ドイツ、フランスみたいに。
526 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 16:54:49 ID:xGL7PrQu0
学生支援機構の1種じゃ金たりねぇよ。ばかじゃねぇの？
と、愚痴言ってみる。
と、愚痴言ってみる。
奨学金も踏み倒されたりしてるらしいね
で、集金に大変だとか。
もうこうなったら返済義務なしで少額だけど給付制にしたほうが良いと思うんだよね。
集金の職員の費用とかそっちのほうでも大変だろうし
で、集金に大変だとか。
もうこうなったら返済義務なしで少額だけど給付制にしたほうが良いと思うんだよね。
集金の職員の費用とかそっちのほうでも大変だろうし
529 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 16:57:19 ID:T0dk4+TH0
1 私学助成金を切る
2 奨学金を出す（成績を審査して支給もしくは貸与）
2 奨学金を出す（成績を審査して支給もしくは貸与）
530 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 16:57:25 ID:uq42cHVm0
>>525
今でも国立大の助成金は凄い。
ただ、同じように助成金をもらってる私学がどっかのだれかさんみたいに「民業圧迫だ」とかほざいて、
それを真に受けた私学OB政治家や官僚が国立いじめをしてあげてる、と。
今でも国立大の助成金は凄い。
ただ、同じように助成金をもらってる私学がどっかのだれかさんみたいに「民業圧迫だ」とかほざいて、
それを真に受けた私学OB政治家や官僚が国立いじめをしてあげてる、と。
531 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 16:58:09 ID:0YOKCDpK0
大学で高校の授業の補習をやらなきゃならない学生を入学させる
ような私立大学は、早く淘汰されるべきだな。
ような私立大学は、早く淘汰されるべきだな。
企業と連携して「専門学校」のようにやったらどうだ。文型でも即戦力が
欲しいんならそのくらいやれよ。つーか、どうせ理系の上に立つんだから
在学中に1年くらい内定先で仕事したらどうだｗ
欲しいんならそのくらいやれよ。つーか、どうせ理系の上に立つんだから
在学中に1年くらい内定先で仕事したらどうだｗ
>>518
親父は年収2000万近かったけど、高校と大学の学費すら出してくれなかったから、
弁当屋でバイトしながら大検受けて、金を貯めてから大学に行った。
その方式だと親がある程度教育熱心じゃない限り、俺のような奴が出ると思うよ。
親父は年収2000万近かったけど、高校と大学の学費すら出してくれなかったから、
弁当屋でバイトしながら大検受けて、金を貯めてから大学に行った。
その方式だと親がある程度教育熱心じゃない限り、俺のような奴が出ると思うよ。
535 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 16:59:15 ID:ZpTBIKmN0
>>533
さすがにそれは異常
さすがにそれは異常
>>528
踏み倒されないように債権会社に任せ始めたので大丈夫らしい。
踏み倒されないように債権会社に任せ始めたので大丈夫らしい。
537 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 16:59:48 ID:B8wShU7d0
留学生の方が学費で日本人より優遇されている日本の大学っておかしいよな
俺たち日本人がアメリカとかに留学した場合、現地人の数倍学費とられるのに
俺たち日本人がアメリカとかに留学した場合、現地人の数倍学費とられるのに
>>534
たしかに理科大だけじゃなく、理系はそれなりに厳しいよね。
レポートとかいろいろ大変そうだ。
大学側も理系なら技術開発で宣伝できるから力入れるよね。
文系でも法学部とかだと司法試験合格者とかいろいろ宣伝できるけど
たしかに理科大だけじゃなく、理系はそれなりに厳しいよね。
レポートとかいろいろ大変そうだ。
大学側も理系なら技術開発で宣伝できるから力入れるよね。
文系でも法学部とかだと司法試験合格者とかいろいろ宣伝できるけど
540 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 17:02:25 ID:xi9DYPsa0
541 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 17:02:37 ID:WZMFGN830
俺の大学の学長ｷﾀ━━━ヽ(ヽ(ﾟヽ(ﾟ∀ヽ(ﾟ∀ﾟヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ∀ﾟ)ﾉﾟ)ﾉ)ﾉ━━━!!!
５年前にうちの近くに分校できたが、学生が居る気配がしない。
田舎だから馬鹿みたいに広大な敷地なのに。
田舎だから馬鹿みたいに広大な敷地なのに。
543 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 17:05:15 ID:SNi7ljav0
大学受験のために金がかかるって？ ぷっ
かかるかよｗ 参考書代さえ払えれば十分。
有名中高行っとけば、ほんの少しだけ有利って程度だろ。
かかるかよｗ 参考書代さえ払えれば十分。
有名中高行っとけば、ほんの少しだけ有利って程度だろ。
545 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 17:10:11 ID:+00EweMhO
国立大って名前
そろそろ辞めたら良いよ。
国大の先生はもう国家公務員じゃ無い訳だし。
どんな方針でもやって良い筈だし。
国立恩得はもう無い。
しかし昔の二倍は増えすぎだよ。
そろそろ辞めたら良いよ。
国大の先生はもう国家公務員じゃ無い訳だし。
どんな方針でもやって良い筈だし。
国立恩得はもう無い。
しかし昔の二倍は増えすぎだよ。
>>535 >>539
確かに、知り合いには一人もそういうに人は居なかったな。
自分は新聞配達の奨学金で大学に行けたからお前もそうしろ、と言われてさ。
丁度バブルがはじけた頃だったから、老後が不安だったのが本心らしいけどね。
実家の母の話では、月に2,3回はゴルフのコースに行くらしいから、金は相当溜め込んでたと思うｗ
確かに、知り合いには一人もそういうに人は居なかったな。
自分は新聞配達の奨学金で大学に行けたからお前もそうしろ、と言われてさ。
丁度バブルがはじけた頃だったから、老後が不安だったのが本心らしいけどね。
実家の母の話では、月に2,3回はゴルフのコースに行くらしいから、金は相当溜め込んでたと思うｗ
>>545
「独立行政法人 ○○大学」
になるはずだったが、国大協の力によって
「国立大学法人 ○○大学」
となった。
ところで国大協の会長の東工大の相澤学長は法人化推進派だったが、
法人化したあとの安全対策については何にも考えていなかった、
というか知らなかった。
こういう人たちばっかりだったんだよねえ…。
「独立行政法人 ○○大学」
になるはずだったが、国大協の力によって
「国立大学法人 ○○大学」
となった。
ところで国大協の会長の東工大の相澤学長は法人化推進派だったが、
法人化したあとの安全対策については何にも考えていなかった、
というか知らなかった。
こういう人たちばっかりだったんだよねえ…。
>>546
それが大事じゃないとは言わんが、その団塊ｽﾎﾟ根風味のやり方が
学力も低下させているし、受験まで死ぬほど苦労しろというような
風潮になってて、幼稚園から受験などという社会を作り出している。
それが大事じゃないとは言わんが、その団塊ｽﾎﾟ根風味のやり方が
学力も低下させているし、受験まで死ぬほど苦労しろというような
風潮になってて、幼稚園から受験などという社会を作り出している。
551 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 17:21:19 ID:h4s9clss0
>>550
年収どのくらいだと免除になるの？
年収どのくらいだと免除になるの？
大学改革というのを勝手に政府にやらせていた結果なわけだ。
みんなアホだな。
みんなアホだな。
554 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 17:24:23 ID:h4s9clss0
そのうちなんでも民営化で貧乏人は大学いけなくなるんじゃない。
アメリカみたいに貧富の差が拡大しそう。国立が唯一の救いだったのに。
アメリカみたいに貧富の差が拡大しそう。国立が唯一の救いだったのに。
557 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 17:27:49 ID:h4s9clss0
>>555
なるほど。
なるほど。
558 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 17:28:41 ID:EqoIaScW0
このスレは国立大の学費が高くて・・・という批判が多いが、
まず前提条件として、
国立大に合格するだけの学力は当然あまり金をかけずに身に付けられるんだよな？
その程度の努力は当たり前のこととしてやってきた上での批判だよな？
なぜか大学に入学できたけれど
学費が続かずにやむなく中退したという人が少ないようなので・・・。
欧米ではけっこうこういう話をよく聞くのだが。
まず前提条件として、
国立大に合格するだけの学力は当然あまり金をかけずに身に付けられるんだよな？
その程度の努力は当たり前のこととしてやってきた上での批判だよな？
なぜか大学に入学できたけれど
学費が続かずにやむなく中退したという人が少ないようなので・・・。
欧米ではけっこうこういう話をよく聞くのだが。
>>555
今現在では悲惨な人が多いから、相当悲惨じゃないとだめぽだな。
今現在では悲惨な人が多いから、相当悲惨じゃないとだめぽだな。
560 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 17:33:16 ID:ixgOp5veO
ふ～ん、大学の授業料払えない家庭ってあるんだね。
兄、姉、俺と三人も新設私立医大に入れたうちの親父ってすごいんだな。
兄、姉、俺と三人も新設私立医大に入れたうちの親父ってすごいんだな。
>>560
それ普通にすごいだろ・・
それ普通にすごいだろ・・
562 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 17:34:06 ID:NXaxkagk0
バカの巣窟駅弁を潰して旧帝を充実させれば問題は解決するよ。
>>560
うん、すごい。だが、お前ら兄弟は頭悪い。
うん、すごい。だが、お前ら兄弟は頭悪い。
564 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 17:34:48 ID:h4s9clss0
バカ私立の補助金を国立に回せば解決するよ。
565 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 17:38:51 ID:NXaxkagk0
566 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 17:42:11 ID:hKacgWEa0
駅弁が無駄だというなら、駅弁を旧帝並に底上げすればいい。
そうすれば、俺みたいな田舎者のﾊﾞｶはあきらめるよｗ
ｶﾈがかかるもう１つの理由は在宅通学ができないということ
なんだが。学費だけなら、なんとかなるところも多い。
そうすれば、俺みたいな田舎者のﾊﾞｶはあきらめるよｗ
ｶﾈがかかるもう１つの理由は在宅通学ができないということ
なんだが。学費だけなら、なんとかなるところも多い。
569 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 17:45:13 ID:QxGRllwkO
>>565
勝手に作った私大に金を出すなんて変。
勝手に作った私大に金を出すなんて変。
570 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 17:47:19 ID:S+PCW1Uj0
俺は国立大学蹴って関西大学工学部だ！
中下位国公立を廃校にして、我が母校・関西大学などの上位私立にもっと補助金出せ！！
中下位国公立を廃校にして、我が母校・関西大学などの上位私立にもっと補助金出せ！！
我侭すぎだな （；´Д｀）
572 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 17:48:48 ID:NXaxkagk0
>>568
文化不毛の地に高レベルな大学が出来ると思っているバカ発見。
文化不毛の地に高レベルな大学が出来ると思っているバカ発見。
>>568
駅弁が統廃合して少なくなれば、レベルは上がるだろうよ。
今は無駄が多すぎ。特に中下位国立は存在する意味がない。
学生のレベルも低い。それなのに補助金がすごい。
お金がかかる上位国立と私立の基幹学部＝医歯薬獣工 に重点的に補助金を配分すべき。
地方の理工なんかに補助している金は無駄。
駅弁が統廃合して少なくなれば、レベルは上がるだろうよ。
今は無駄が多すぎ。特に中下位国立は存在する意味がない。
学生のレベルも低い。それなのに補助金がすごい。
お金がかかる上位国立と私立の基幹学部＝医歯薬獣工 に重点的に補助金を配分すべき。
地方の理工なんかに補助している金は無駄。
574 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 17:54:28 ID:JOj/ItYz0
http://www.geocities.jp/plus10101/wk.html
河合塾・東日本大学情報部の別府正彦部長は、こう話す。
「95年と今春では、全体的に勝敗は変わっていないものの、内容をよく見ると、国公立大の優位がいっそうはっきりとしたことがわかります。
いまや、有力な国立大に勝てる私立大は、慶応くらいではないでしょうか」
高校の進路指導の現場ではどうなのか。首都圏の名門県立高校の進路指導担当者は、こう言う。
「国立大に行く学生は、数パーセントずつ増えています。早慶レベルに受かっても、筑波大や東北大クラスなら迷わず国立大に行きます」
都立の名門校の担当者も、こう話す。
「やはり不況のせいでしょうか、できれば国公立という生徒は多いです。東大、一橋大、東工大はもちろんのこと、
横浜国大、埼玉大、千葉大などでも、自分の行きたい学部ならば、早慶よりも国公立を選んでいます」
駿台予備学校情報センターの坊野宏一次長は、こう話す。
「結局、私立大は上位校でも、国立大との併願先という位置づけになってしまっている。早慶レベルでも、中堅以下の国立大と対抗するのがやっとなんです」
河合塾・東日本大学情報部の別府正彦部長は、こう話す。
「95年と今春では、全体的に勝敗は変わっていないものの、内容をよく見ると、国公立大の優位がいっそうはっきりとしたことがわかります。
いまや、有力な国立大に勝てる私立大は、慶応くらいではないでしょうか」
高校の進路指導の現場ではどうなのか。首都圏の名門県立高校の進路指導担当者は、こう言う。
「国立大に行く学生は、数パーセントずつ増えています。早慶レベルに受かっても、筑波大や東北大クラスなら迷わず国立大に行きます」
都立の名門校の担当者も、こう話す。
「やはり不況のせいでしょうか、できれば国公立という生徒は多いです。東大、一橋大、東工大はもちろんのこと、
横浜国大、埼玉大、千葉大などでも、自分の行きたい学部ならば、早慶よりも国公立を選んでいます」
駿台予備学校情報センターの坊野宏一次長は、こう話す。
「結局、私立大は上位校でも、国立大との併願先という位置づけになってしまっている。早慶レベルでも、中堅以下の国立大と対抗するのがやっとなんです」
575 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 17:57:23 ID:u2j+gI8T0
>>570
だから関西のなんていう大学だ？
だから関西のなんていう大学だ？
576 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 17:58:11 ID:QxGRllwkO
577 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 17:58:15 ID:nnne1/ED0
ちなみここで言う上位私立は早慶だけだよな？てゆーか私立もセンター５教科
７科目受けさせて推薦でとる人数を国立並みにして付属や推薦、通信をなくせば
あちことバンバン受けれない制度にすれば別に同じ学費でもいいと思うけど。
不可能だろ？特にに推薦は。
７科目受けさせて推薦でとる人数を国立並みにして付属や推薦、通信をなくせば
あちことバンバン受けれない制度にすれば別に同じ学費でもいいと思うけど。
不可能だろ？特にに推薦は。
578 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 18:00:05 ID:h4s9clss0
>>573
俺は駅弁を潰して、その分の浮いた金で奨学金を充実させた方がいいと思う。
やはり大学への門戸は広く開かれるべきだと思うので。
高い学費が進学への最大のネックになってるのが現状だから、そこを何とか補って欲しい。、
俺は駅弁を潰して、その分の浮いた金で奨学金を充実させた方がいいと思う。
やはり大学への門戸は広く開かれるべきだと思うので。
高い学費が進学への最大のネックになってるのが現状だから、そこを何とか補って欲しい。、
580 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 18:02:16 ID:QxGRllwkO
582 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 18:04:13 ID:NXaxkagk0
駅弁って存在自体が害悪だと思うよ。
いいとこなし。
いいとこなし。
583 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 18:04:33 ID:h4s9clss0
584 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 18:04:43 ID:Uk0+vc8e0
文学部
587 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 18:07:08 ID:h4s9clss0
>>581
医と薬は重点だと思うよ。医療に直結するから。欧米でも重点的に補助金が組まれていると思う。
とりあえず、優秀な学生をリクルートしようと思ったら、私立医薬系のように授業料がネックになるのは問題だからね。
医と薬は重点だと思うよ。医療に直結するから。欧米でも重点的に補助金が組まれていると思う。
とりあえず、優秀な学生をリクルートしようと思ったら、私立医薬系のように授業料がネックになるのは問題だからね。
588 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 18:07:57 ID:NXaxkagk0
590 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 18:08:48 ID:+YfqrByN0
文学部経済学部とかは国公立だけでいいような・・・
591 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 18:11:37 ID:JklWIDsf0
592 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 18:12:27 ID:fgfXJmgO0
駅弁て就職先絶望的なところしかないのにこんな高額な金とられんのｗｗ
593 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 18:13:40 ID:NXaxkagk0
>>592
帝京大学的世界だよな。ｗｗｗｗｗｗ
帝京大学的世界だよな。ｗｗｗｗｗｗ
594 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 18:14:19 ID:h4s9clss0
595 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 18:14:28 ID:S+PCW1Uj0
国公立は医学部と薬学部だけで良いよ。
文系・理学部・工学部はいらない。
医学部・薬学部に関しては学費抑えないと、貧しくて勉強できないっていう人沢山いそうだからね。
文系・理学部・工学部なら私大でもそんなに学費高くないんだし、良いじゃん。高くて１５０万だろ。
文系・理学部・工学部はいらない。
医学部・薬学部に関しては学費抑えないと、貧しくて勉強できないっていう人沢山いそうだからね。
文系・理学部・工学部なら私大でもそんなに学費高くないんだし、良いじゃん。高くて１５０万だろ。
596 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 18:16:06 ID:5iwewUaN0
安い内に入って出たけど結局なんだかんだで家業継いじゃったよ
598 ：＿：2005/11/14(月) 18:16:33 ID:ObfTgBdA0
>>591
上位３０校ぐらいで、補助金のほとんどを食いつぶしてるな。
上位３０校ぐらいで、補助金のほとんどを食いつぶしてるな。
599 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 18:17:15 ID:h4s9clss0
とりあえず、私立大学潰すことが先だ。無駄な補助金が多すぎ
その分を効率的に宮廷上位国立、医薬系の配分するのがよろしい。
その分を効率的に宮廷上位国立、医薬系の配分するのがよろしい。
600 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 18:18:59 ID:NXaxkagk0
日大は国から有用だと判断されたから金を沢山もらえているんだよ。
>>594
早稲田 2位
慶応 3位
明治 9位
中央 11位
法政 21位
上智 26位
青山学院 30位
立教 38位
大体この辺までで助成金は打ち切ってもいいと思うね。あとは医学薬学系の大学に分配して全部で100校ぐらいまでは
絞り込めそう
早稲田 2位
慶応 3位
明治 9位
中央 11位
法政 21位
上智 26位
青山学院 30位
立教 38位
大体この辺までで助成金は打ち切ってもいいと思うね。あとは医学薬学系の大学に分配して全部で100校ぐらいまでは
絞り込めそう
602 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 18:19:38 ID:S+PCW1Uj0
日大には、医学部や薬学部や農学部と学部が沢山あるもんな。
>>595
むしろ国公立は医学部と薬学部はいらない。
金を出して私立にいけばよい。もしくは民間から援助を募ればよい
文系・理学部のような即時性のない基礎研究は国の援助が必要。
理学部・工学部については私立自体現在名前だけで実質的に無いに等しい。
むしろ国公立は医学部と薬学部はいらない。
金を出して私立にいけばよい。もしくは民間から援助を募ればよい
文系・理学部のような即時性のない基礎研究は国の援助が必要。
理学部・工学部については私立自体現在名前だけで実質的に無いに等しい。
604 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 18:20:21 ID:h4s9clss0
聞いたこともないDQN大に多額の税金が使われているんだな・・・・orz
605 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 18:21:23 ID:Y89g8M9zO
>>577
早慶は附属最上位＞東大落ち＞上位国立落ち、東大諦め＞附属中上位＞私立専願（現役）＞推薦＞私立専願（浪人）＞附属最下位って感じじゃない？
早稲田大学 （端数処理の関係で１００％にならない可能性がある）http://www3.asahi.com/opendoors/gaku/daigaku/rec/675.html
入学者 一般受験 推薦 附属その他（帰国、AO入試など）
政経 １１０７ ５４０（４９％） １９５（１８％） ３７２（３４％）
法 １１５５ ６５３（５７％） １４８（１３％） ３５４（３１％）
商 １１４１ ６２６（５５％） ２５４（２２％） ２６１（２３％）
一文 １２１６ ７６６（６３％） ２４７（２０％） ２０３（１７％）
理工 １７９８ １１１７（６２％） ２３６（１３％） ４４５（２５％）
早慶は附属最上位＞東大落ち＞上位国立落ち、東大諦め＞附属中上位＞私立専願（現役）＞推薦＞私立専願（浪人）＞附属最下位って感じじゃない？
早稲田大学 （端数処理の関係で１００％にならない可能性がある）http://www3.asahi.com/opendoors/gaku/daigaku/rec/675.html
入学者 一般受験 推薦 附属その他（帰国、AO入試など）
政経 １１０７ ５４０（４９％） １９５（１８％） ３７２（３４％）
法 １１５５ ６５３（５７％） １４８（１３％） ３５４（３１％）
商 １１４１ ６２６（５５％） ２５４（２２％） ２６１（２３％）
一文 １２１６ ７６６（６３％） ２４７（２０％） ２０３（１７％）
理工 １７９８ １１１７（６２％） ２３６（１３％） ４４５（２５％）
606 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 18:23:55 ID:S+PCW1Uj0
そしたら、金がなくて医学部・薬学部にいけないって奴はどうしたらいいんだ？>>603
理系は上位成績で入学した人にだけ学費を安くさせて、他の成績中下位者には私立並の学費にさせた方が良い
なんで馬鹿に安い授業料で勉強させにゃならんのだ？
理系は上位成績で入学した人にだけ学費を安くさせて、他の成績中下位者には私立並の学費にさせた方が良い
なんで馬鹿に安い授業料で勉強させにゃならんのだ？
607 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 18:23:58 ID:h4s9clss0
>>603
なぜ世界の流れに逆行する。国民の医療は大事だよ。
特に医者は他先進国に比べてかなり不足しているから
国が補助して優秀な学生を集めるべきだと思うけどな。
むしろ理学とか工学が企業と連携して補助金得るのが普通だろ。
産学連携すれば大学院の授業料くらいただになるかもしれないし。
なぜ世界の流れに逆行する。国民の医療は大事だよ。
特に医者は他先進国に比べてかなり不足しているから
国が補助して優秀な学生を集めるべきだと思うけどな。
むしろ理学とか工学が企業と連携して補助金得るのが普通だろ。
産学連携すれば大学院の授業料くらいただになるかもしれないし。
608 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 18:25:45 ID:NXaxkagk0
バカ（駅弁）に金を流すな。
609 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 18:27:36 ID:V+BIykKe0
ごめん、おれ、おまいらの税金で買った薬品をジャブジャブ使って実験してるｗ
しかもおまいらの税金で買った実験器具壊しまくってる・・・OTZ
その分賢くなって世間のために役立つから許してケロ。
しかもおまいらの税金で買った実験器具壊しまくってる・・・OTZ
その分賢くなって世間のために役立つから許してケロ。
610 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 18:28:21 ID:Y/Pwqkye0
マーチ日当コマ船は、東京の駅弁なんだよ。
人口60万程度の鳥取や島根にも駅弁があるのに、東京にないのがおかしい。
国立足立大、板橋大、練馬大、大田大、世田谷大なんかが、
人口比なら、あってしかるべき。
その代わりが中堅私立で、授業料もそんなに高くない。
人口60万程度の鳥取や島根にも駅弁があるのに、東京にないのがおかしい。
国立足立大、板橋大、練馬大、大田大、世田谷大なんかが、
人口比なら、あってしかるべき。
その代わりが中堅私立で、授業料もそんなに高くない。
611 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 18:28:41 ID:S+PCW1Uj0
バカ駅弁の学費だけを値上げするとかやっちゃうと、旧帝とそれ以外の大学との格差を広げちゃう事になるよ。
国公立私立は平等であるべきだと思う。だから、国公立は奨学金などを充実させて、学費値上げした方が良い。
国公立私立は平等であるべきだと思う。だから、国公立は奨学金などを充実させて、学費値上げした方が良い。
612 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 18:31:25 ID:h4s9clss0
>>611
無駄なDQN私立国立の補助金を廃止して、宮廷上位国立上位私立医薬系の授業料を無料にすべきだね。
無駄なDQN私立国立の補助金を廃止して、宮廷上位国立上位私立医薬系の授業料を無料にすべきだね。
613 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 18:32:50 ID:V+BIykKe0
>>612
ありがとう。
ありがとう。
614 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 18:33:01 ID:fgfXJmgO0
>>606
まず大学の基本（国立の）は研究機関と考えよ教育機関としての役割は副次的なもの。
医師養成的な意味合いの強い医学部は基本的に民間で十分。
金銭的な問題は医学部特選の奨学金制度を設ければよい。
（研究色の強いものが国立に数行あれば十分）
現在の私立はろくに研究をかっていないからあの程度の学費でまかなえる。
国立並みの研究をすれば学費は倍増する。
まず大学の基本（国立の）は研究機関と考えよ教育機関としての役割は副次的なもの。
医師養成的な意味合いの強い医学部は基本的に民間で十分。
金銭的な問題は医学部特選の奨学金制度を設ければよい。
（研究色の強いものが国立に数行あれば十分）
現在の私立はろくに研究をかっていないからあの程度の学費でまかなえる。
国立並みの研究をすれば学費は倍増する。
＞１９７５年度には、国立大３万６０００円、私立大約１８万２７００円（平均）と格差は５倍
＞以上だったが、２００４年は国立５２万８００円、私立８１万７９００円と１．６倍に縮小。
比率で比べられてもねぇ。。。底上げしてるだけでしょ。
＞以上だったが、２００４年は国立５２万８００円、私立８１万７９００円と１．６倍に縮小。
比率で比べられてもねぇ。。。底上げしてるだけでしょ。
617 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 18:34:02 ID:S+PCW1Uj0
マーチは上位私立だぞ。>>610
618 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 18:34:11 ID:5iwewUaN0
私立助成金廃止しろよ！
なぜ小泉はここに手をつけないんだ？
なぜ小泉はここに手をつけないんだ？
619 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 18:34:46 ID:gJpwGE2T0
621 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 18:36:03 ID:fgfXJmgO0
>>617
どこの世界にマーチを上位などとほざくバカがいる。
どこの世界にマーチを上位などとほざくバカがいる。
623 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 18:37:26 ID:S+PCW1Uj0
”私立”で上位だから。>>622
私大なんていくつあると思ってんだよ。バカか？
私大なんていくつあると思ってんだよ。バカか？
624 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 18:37:38 ID:NXaxkagk0
綺麗サッパリバカの巣窟駅弁は潰したらいいと思うよ。ｗ
625 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 18:39:00 ID:h4s9clss0
>>615
地域医療は大事だろ。
アメリカの例を見ても州立の医薬学部あるし。
4年の大学院化されていれば奨学金でなんとかなるかも知れないが、
普通に私立の医薬系は授業料高くて世襲制になる可能性が高い。
ちなみに高福祉国家といわれているところは医薬系の学部も授業料無料かそれに近いけどね。
地域医療は大事だろ。
アメリカの例を見ても州立の医薬学部あるし。
4年の大学院化されていれば奨学金でなんとかなるかも知れないが、
普通に私立の医薬系は授業料高くて世襲制になる可能性が高い。
ちなみに高福祉国家といわれているところは医薬系の学部も授業料無料かそれに近いけどね。
>>621
首都大に行くぐらいなら中央に行く、それが一般的な都民の感覚（文系の話）。
首都大に行くぐらいなら中央に行く、それが一般的な都民の感覚（文系の話）。
627 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 18:40:29 ID:V+BIykKe0
大学は研究よりも人材育成が重要だぞ。
基礎研究はともかく、応用面の研究はむしろ企業のほうが頑張ってるのは
ノーベル賞やらなんやらでも知ってのとおり。
優秀な人材を育成し、企業に送り出す（起こさせる）ことが大学の使命だろう。
そして教育が最先端であるためには教官が最先端でなくてはならない。
つまり研究も最先端でなくてはならないと。
まあ、とりあえず日本のエリート教育は考えねばならんと思う。
基礎研究はともかく、応用面の研究はむしろ企業のほうが頑張ってるのは
ノーベル賞やらなんやらでも知ってのとおり。
優秀な人材を育成し、企業に送り出す（起こさせる）ことが大学の使命だろう。
そして教育が最先端であるためには教官が最先端でなくてはならない。
つまり研究も最先端でなくてはならないと。
まあ、とりあえず日本のエリート教育は考えねばならんと思う。
ヒント：奨学融資
629 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 18:40:59 ID:/qC0aagN0
国立の大学がなくなった時点で国は教育を放棄したも同じだな。
かなり昔から国立大学でも学費が高騰してたし。
私学に金回すなら国立に回してりゃいいんだよ。
人材が育たないならこんな小国この先生きのこれない。
育英会（もう無くなったけど）だって「奨学金」だとごまかしてるがどう見てもローンです。
本当にありがとうございました。
かなり昔から国立大学でも学費が高騰してたし。
私学に金回すなら国立に回してりゃいいんだよ。
人材が育たないならこんな小国この先生きのこれない。
育英会（もう無くなったけど）だって「奨学金」だとごまかしてるがどう見てもローンです。
本当にありがとうございました。
630 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 18:41:01 ID:h4s9clss0
631 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 18:42:34 ID:NXaxkagk0
632 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 18:43:04 ID:h4s9clss0
とりあえず無駄な大学が多すぎ。少子化なんだから私立半分廃校させて定員を半分以下にすることだな。
それで補助金も効率的に使えるだろう。
それで補助金も効率的に使えるだろう。
633 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 18:44:03 ID:fgfXJmgO0
甲子園大学以外はいらねーよな
635 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 18:44:27 ID:gJpwGE2T0
大学における研究と教育の比重については、独法化と共に議論されていたと思う
一部の国立大（宮廷＋α)については研究主体
それ以外の国立は教育機関としての機能を充実させる
じゃなかったっけ？ちょっとうろ覚え
で、マーチって何？
一部の国立大（宮廷＋α)については研究主体
それ以外の国立は教育機関としての機能を充実させる
じゃなかったっけ？ちょっとうろ覚え
で、マーチって何？
芸大通ってたけど私大とは比べ物にならないくらい安かった。
637 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 18:45:57 ID:V+BIykKe0
京大は普通の値段。30マソほどだったかな。
日大とかは結構学費安いからな
マスプロ教育の雄，ここにアリって感じだ
学歴板とかではクソミソだが経営的にはポンが一番の勝ち組な気がする
次はKOかな
マスプロ教育の雄，ここにアリって感じだ
学歴板とかではクソミソだが経営的にはポンが一番の勝ち組な気がする
次はKOかな
639 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 18:47:00 ID:U85OQvke0
>>630
国立大学の予算の何割を東大が持っていくか知ってる？
国立大学の予算の何割を東大が持っていくか知ってる？
640 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 18:47:52 ID:h4s9clss0
ホントに無駄だ。大学全入りなんだろ。ニート養成学校に補助金だしてどうするのよ。
641 ：＿：2005/11/14(月) 18:49:43 ID:ObfTgBdA0
ﾋﾟｺｰﾝ
そうだ、週２コマぐらい学生に袋貼りみたいな内職の時間を作って、それも単位にすりゃいいんだ！
そうだ、週２コマぐらい学生に袋貼りみたいな内職の時間を作って、それも単位にすりゃいいんだ！
642 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 18:50:01 ID:h4s9clss0
大学は金儲けに走りすぎてるよ。ゴルフ学部とかよｗそれも補助金貰ってるんだろｗ
643 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 18:50:03 ID:NXaxkagk0
644 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 18:51:17 ID:3ZV/QyDz0
毎年定員割れ起こしてる愛国学園大学とかいうバカウヨ大学潰せよｗ
645 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 18:56:38 ID:p8ZnAuLz0
防衛大→任官拒否→学位授与機構で学士取得→院
646 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 18:56:39 ID:o97ZQrdf0
文系理系の授業料に格差つけてくんねぇかなー。さすがに同額はおかしいわ。
文系なんて教室・図書館・サークル棟利用と光熱費位のもんだ。
医学部の無駄に綺麗な建物とか見るといい気分しないよ。こっちは築数十年のボロ校舎なのに。
文系なんて教室・図書館・サークル棟利用と光熱費位のもんだ。
医学部の無駄に綺麗な建物とか見るといい気分しないよ。こっちは築数十年のボロ校舎なのに。
647 ：Yukinomoerer ◆MG64yE6TCE ：2005/11/14(月) 18:57:29 ID:PKkYRj9d0 BE:56360669-#
一日５０００円をコンサート鑑賞に使えるか！という親が
一日５００００円をパチスロに使う
これが貧乏人の実態。そりゃきりすてたくもなるわ。そりゃ学費も値上がりするわ。
一日５００００円をパチスロに使う
これが貧乏人の実態。そりゃきりすてたくもなるわ。そりゃ学費も値上がりするわ。
648 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 18:58:07 ID:N7SKtp5a0
>>606 防衛医大、自治医大、産業医大は貧乏人でも行けるよ。
>>643
それは学部，授業によるのでは？
理工学部とか，必修の授業を一学科200人前後が一つの教室で授業聞いている様は
予備校並み
突っ込んだ教科はちゃんと細分化はされているが，研究室の配属人数とかの話を聞
くとやっぱマスプロの雄ですよ．あそこは．
それは学部，授業によるのでは？
理工学部とか，必修の授業を一学科200人前後が一つの教室で授業聞いている様は
予備校並み
突っ込んだ教科はちゃんと細分化はされているが，研究室の配属人数とかの話を聞
くとやっぱマスプロの雄ですよ．あそこは．
652 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 19:00:57 ID:sYvtpONB0
庶民の家から京大医学部に進学した俺は親孝行者
＞６４９
寄付金も医学部の場合桁違い
＞６４９
寄付金も医学部の場合桁違い
駅弁たたきはあれか？ 私立のﾛｸでもないところにしか入れなかったやつなのか？
>>652
寄付金なんて私立しかないよ
寄付金なんて私立しかないよ
655 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 19:03:40 ID:gJpwGE2T0
しかし理系ばなれがどうのこうのと言ってるところに持ってきて、
国立大で文理の授業料格差を付けてしまうと、ますます理系ばなれが加速するのジャマイカ
国立大で文理の授業料格差を付けてしまうと、ますます理系ばなれが加速するのジャマイカ
656 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 19:05:00 ID:o97ZQrdf0
付属病院と寄付金か。なるほど。
教授たちの書いた本でも数千部刷るのがやっとらしいから、本売って新校舎は無理だｗ
教授たちの書いた本でも数千部刷るのがやっとらしいから、本売って新校舎は無理だｗ
657 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 19:05:47 ID:QxGRllwkO
>>635
議論されていただけ
議論されていただけ
658 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 19:06:57 ID:sYvtpONB0
659 ：635：2005/11/14(月) 19:07:10 ID:gJpwGE2T0
660 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 19:09:18 ID:S+PCW1Uj0
私立理系の学費が高すぎる。国公立理系の学費を１００万くらいにして、研究で成果を残している私立に補助金をもっと増やして欲しい。
661 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 19:09:54 ID:NXaxkagk0
駅弁は高校に格下げするか取り潰しが妥当。
664 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 19:13:22 ID:X/roZaSS0
早慶って研究なら駅弁以下じゃね？
665 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 19:15:06 ID:Cri5SM1c0
慶応の国際評価はそうだった。早稲田は評価にすらならなかったはず。
666 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 19:24:00 ID:qeG8XmBdO
国立大の使命は、終わったと思う
旧帝大以外は、民営化して、淘汰されるべきだよ
まぁ、商船大や水産大など一部を除いてな
都府県立や市立大もいらんわな
旧帝大以外は、民営化して、淘汰されるべきだよ
まぁ、商船大や水産大など一部を除いてな
都府県立や市立大もいらんわな
667 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 19:24:53 ID:S+PCW1Uj0
駅弁でも理系は中堅科学労働者の供給の意味で重要だぜ
669 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 19:31:29 ID:Cri5SM1c0
まあ高卒の学力のない大学もあるからなあ。
あと自前で試験問題作れない奴とか。
あと自前で試験問題作れない奴とか。
670 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 19:31:56 ID:JklWIDsf0
COE大学別拠点数
順位、大学名、合計数（14年度、15年度）、年間付与金額
1、東京、26（11、15）、18億5300万円＋19億9200万円＝38億4500万円
2、京都、22（11、11）、19億5800万円＋14億7300万円＝34億3100万円
3、大阪、14（7、7）、12億5600万円＋9億6700万円＝22億2300万円
4、名古屋、13（7、6）、7億1600万円＋7億7300万円＝14億8900万円
5、慶應義塾、12（5、7）、9億3100万円＋9億8500万円＝19億1600万円
5、東北、12（5、7）、7億2700万円＋7億4600万円＝14億7300万円
7、北海道、10（4、6）、5億7900万円＋7億4100万円＝13億2000万円
8、東京工業、9（4、5）、7億5100万円＋9億6000万円＝17億1100万円
8、早稲田、9（5、4）、5億6200万円＋3億3900万円＝9億0100万円
10、九州、8（4、4）、6億5000万円＋5億0700万円＝11億5700万円
11、神戸、7（1、6）、1億8900万円＋4億9900万円＝6億8800万円
12、筑波、4（3、1）、5億0500万円＋1億6500万円＝6億7000万円
12、立命館、4（3、1）、4億8600万円＋1億5800万円＝6億4400万円
12、広島、4（2、2）、1億8100万円＋1億4900万円＝3億3000万円
順位、大学名、合計数（14年度、15年度）、年間付与金額
1、東京、26（11、15）、18億5300万円＋19億9200万円＝38億4500万円
2、京都、22（11、11）、19億5800万円＋14億7300万円＝34億3100万円
3、大阪、14（7、7）、12億5600万円＋9億6700万円＝22億2300万円
4、名古屋、13（7、6）、7億1600万円＋7億7300万円＝14億8900万円
5、慶應義塾、12（5、7）、9億3100万円＋9億8500万円＝19億1600万円
5、東北、12（5、7）、7億2700万円＋7億4600万円＝14億7300万円
7、北海道、10（4、6）、5億7900万円＋7億4100万円＝13億2000万円
8、東京工業、9（4、5）、7億5100万円＋9億6000万円＝17億1100万円
8、早稲田、9（5、4）、5億6200万円＋3億3900万円＝9億0100万円
10、九州、8（4、4）、6億5000万円＋5億0700万円＝11億5700万円
11、神戸、7（1、6）、1億8900万円＋4億9900万円＝6億8800万円
12、筑波、4（3、1）、5億0500万円＋1億6500万円＝6億7000万円
12、立命館、4（3、1）、4億8600万円＋1億5800万円＝6億4400万円
12、広島、4（2、2）、1億8100万円＋1億4900万円＝3億3000万円
671 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 19:32:39 ID:dYp5k5r50
大学ランキング決定版
http://www.geocities.jp/ttttyyyyytt/jio.html
http://www.geocities.jp/ttttyyyyytt/jio.html
672 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 19:34:01 ID:S+PCW1Uj0
問題：駅弁ってひとくくりにするのが大好きな国立大学はどこでしょうか？
673 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 19:34:22 ID:jVv+Um9g0
おいおい、筑波はあの研究環境で採択４件か？
どうかしてるだろ。
どうかしてるだろ。
個人で決めているランキングっていろいろあるけど、上位以外は主観バリバリなんだよな。
つーか学部によっても違うだろうし、学校名で決めるってなんかフェラーリ、ランボルギーニ
が上でポルシェが下とか言ってるみたいでナンセンス。
つーか学部によっても違うだろうし、学校名で決めるってなんかフェラーリ、ランボルギーニ
が上でポルシェが下とか言ってるみたいでナンセンス。
675 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 19:38:34 ID:jVv+Um9g0
676 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 19:39:33 ID:vflUJ2YP0
>>674
というのは気のせいで、実際はフェラーリは腐ってもフェラーリ、三菱はどうあがいても三菱
というのは気のせいで、実際はフェラーリは腐ってもフェラーリ、三菱はどうあがいても三菱
677 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 19:40:40 ID:S+PCW1Uj0
D 和歌山 岩手 山形 山口 富山 香川 愛媛 弘前 都留文 高崎経済 成城 成蹊 明学 南山
D -大分 高知 福井 山梨 宮崎 福島 その他公立（医薬除く）独協 国学院
=================三流の壁=======================
E 鳥取 島根 秋田 佐賀 琉球 日東駒専 産近交流 武蔵 神奈川 西南
このあたりの国公立は消えて良いよ
D -大分 高知 福井 山梨 宮崎 福島 その他公立（医薬除く）独協 国学院
=================三流の壁=======================
E 鳥取 島根 秋田 佐賀 琉球 日東駒専 産近交流 武蔵 神奈川 西南
このあたりの国公立は消えて良いよ
678 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 19:41:44 ID:oro6e0Bz0
旧帝大クラスは入学金と授業料をタダにしてもいいんじゃね？
優秀な頭脳は国の宝なんだからさ。
優秀な頭脳は国の宝なんだからさ。
679 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 19:42:10 ID:Cri5SM1c0
近畿と南山はずいぶん低いな・・・
680 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 19:42:39 ID:+BaTS/j30
附属病院って黒字になってるの？
採算度外視でやってたところが多いと思うが・・
社会貢献を考えると、営利的にはなってほしくない
採算度外視でやってたところが多いと思うが・・
社会貢献を考えると、営利的にはなってほしくない
681 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 19:44:01 ID:Co/IuDDR0
>>675
だから、個人的に作ってるやつはたぶん自称B、Cランクだろうなってｗ 一流、超一流出なら
こんなもん作らんだろう。
>>676
まあそう言っちまえばそれまでだけどなｗ ただ動かないフェラーリよりはポルシェのほうが
いい罠。三菱はどうかと思うがｗ
だから、個人的に作ってるやつはたぶん自称B、Cランクだろうなってｗ 一流、超一流出なら
こんなもん作らんだろう。
>>676
まあそう言っちまえばそれまでだけどなｗ ただ動かないフェラーリよりはポルシェのほうが
いい罠。三菱はどうかと思うがｗ
683 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 19:47:27 ID:NXaxkagk0
２ちゃんでは駅弁が過剰評価されているからすっごく笑える。
684 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 19:47:36 ID:QyTsJfrTO
入口の話しかしてない所が我々日本人らしいというかなんというか。
真の貴族やブルジョアとそうじゃないプチブルや労働者達との差は大学を出た後に現れてくるんじゃないのかね？
真の貴族やブルジョアとそうじゃないプチブルや労働者達との差は大学を出た後に現れてくるんじゃないのかね？
685 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 19:48:31 ID:Y89g8M9zO
687 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 19:50:43 ID:QZAiy9Rh0
>>685
社学ﾜﾛｽｗ
社学ﾜﾛｽｗ
688 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 19:52:55 ID:jVv+Um9g0
689 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 19:53:46 ID:+BaTS/j30
>>688
2cherの数
2cherの数
691 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 19:56:13 ID:Cri5SM1c0
学部によるんでない？東大の教育よりは地方の医学部のほうがいいだろうし。
692 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 19:57:46 ID:8HUtlgpB0
693 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 19:59:27 ID:JOj/ItYz0
>>687 学歴板
社学に行った自分を卑怯だと思いませんか？ http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/joke/1128160887/
早稲田社学は最悪の低学歴 http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/joke/1119131562/
早稲田社学は早稲田詐学に改名してくれ！ http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/joke/1119071069/
社学生の汚名を背負って生きていく君たちに ４ http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/joke/1131251366/
社学よ、君らは早稲田の名を使用しないでくれる？ http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/joke/1125070081/
社学卒に学部聞いたら「法律の勉強してた」と答えた http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/joke/1123599395/
早稲田社学と日大法律どっち行く？
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/joke/1129286594/
学歴板一の卑し系学部、その名は社学http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/joke/1125760679/
週刊朝日早慶合格者数 ２文社学含むってなんだｺﾞﾙｱ
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/joke/1111495231/
開成高校から社学合格者ゼロってなんだｺﾞﾙｱ!!
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/joke/1120066817/
社学に行った自分を卑怯だと思いませんか？ http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/joke/1128160887/
早稲田社学は最悪の低学歴 http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/joke/1119131562/
早稲田社学は早稲田詐学に改名してくれ！ http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/joke/1119071069/
社学生の汚名を背負って生きていく君たちに ４ http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/joke/1131251366/
社学よ、君らは早稲田の名を使用しないでくれる？ http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/joke/1125070081/
社学卒に学部聞いたら「法律の勉強してた」と答えた http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/joke/1123599395/
早稲田社学と日大法律どっち行く？
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/joke/1129286594/
学歴板一の卑し系学部、その名は社学http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/joke/1125760679/
週刊朝日早慶合格者数 ２文社学含むってなんだｺﾞﾙｱ
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/joke/1111495231/
開成高校から社学合格者ゼロってなんだｺﾞﾙｱ!!
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/joke/1120066817/
694 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 20:00:20 ID:jVv+Um9g0
>>692
2001年くらいから審査基準が厳しくなったような希ガス。
2001年くらいから審査基準が厳しくなったような希ガス。
お隣の国では大学行かないとクズだといわれるようだが、日本じゃB、Cでもクズか。
まあ、そんなこと言ってちゃまともに働く気も起こらんだろうなｗ なんとかもおだてりゃ
木に登るとか、なんとかとハサミは使いようっていうじゃない？ おだてもハサミも
使えないようなｴﾘｰﾄさんは無能なんだよｗ
まあ、そんなこと言ってちゃまともに働く気も起こらんだろうなｗ なんとかもおだてりゃ
木に登るとか、なんとかとハサミは使いようっていうじゃない？ おだてもハサミも
使えないようなｴﾘｰﾄさんは無能なんだよｗ
まずは、他の先進国には存在しない入学金徴収制度という、
馬鹿げた参入障壁を廃絶すべきである。話はそれからだ。
馬鹿げた参入障壁を廃絶すべきである。話はそれからだ。
697 ：医者：2005/11/14(月) 20:22:08 ID:WFHxkuPY0
>>392
医者になるに、頭がそんなにいらん。 というのは一部同意。
でも一部は、反対。
やっぱり頭がいい医者は必要なのよ。
体力とかコミュニケーション能力とか、医者は必要だけど
やっぱり頭が良くないと、この職業ダメです。
本当にやってみてわかる。
医学部は、やはり偏差値高くて正解だと思うよ。
医者になるに、頭がそんなにいらん。 というのは一部同意。
でも一部は、反対。
やっぱり頭がいい医者は必要なのよ。
体力とかコミュニケーション能力とか、医者は必要だけど
やっぱり頭が良くないと、この職業ダメです。
本当にやってみてわかる。
医学部は、やはり偏差値高くて正解だと思うよ。
698 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 20:22:53 ID:vflUJ2YP0
>>696
授業料は少しくらい滞納しても何とかなるけど、入学金はどうにもならないからね。
授業料は少しくらい滞納しても何とかなるけど、入学金はどうにもならないからね。
699 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 20:24:37 ID:lK/ISFVq0
700 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 20:24:59 ID:jVv+Um9g0
>>697
頭の良さの必要度合いは専門によって違ったりします？
頭の良さの必要度合いは専門によって違ったりします？
701 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 20:26:34 ID:cryGc+lc0
医学部は暗記量がハンパない。
兄貴の机の医学本一冊で、高校時代の教科書の総量より分厚いんだけど。
それが何十冊とあるんだから後は察してくれ
兄貴の机の医学本一冊で、高校時代の教科書の総量より分厚いんだけど。
それが何十冊とあるんだから後は察してくれ
702 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 20:29:23 ID:ggTr1bwP0
>>690
２科目や３科目入試で琉球大以下の偏差値しか無いくせにな
２科目や３科目入試で琉球大以下の偏差値しか無いくせにな
703 ：名無しさん＠６周年：