【社会】"「厳しすぎ」と抗議殺到" 運転室に３歳長男入れた運転士「クビ」で、「方針変えぬ」と東武鉄道★17

>946
安全を守るためには、理想論ぐらいが丁度良い。

９５０を超えたからコピペ許すｗｗｗ

Σ(ﾟ∀ﾟ；) 荒らされてるじゃないか

>>947
賛成派は
解雇以外、例えば降格や左遷だったら軽いと思う？

それより、さっきからうざいコピペが多いのだが・・。
どういうことだ？

へんなコピペ何？

>>955
せめて諭旨免職ぐらいで・・・
でも東武の内規って降格より思いの懲戒解雇だからｗ

憂国の士気取りですかな

>>955
重いか軽いかは東武鉄道が決めることで、手持ち情報の少ない、
専門家でもない我々が裁判官よろしく適正かどうかを決めることはできない。

ただし多数の乗客の命を預かる運転士が軽率な行為をするのは重大な問題だ
という認識では東武鉄道と一致している。

>>955
降格もレベルによるかな
車掌に降格とかだと激甘だと思うね

>956
擁護派が火病おこしてるんじゃね？
単発IDでかなりウザイ

>955
降格や左遷でも重いと騒ぐ人はいるだろうしなぁ(w
「減給のみ」以外だったら盛り上がりは違うだろうけど、同じような流れの議論になるだろうよ。

>>888
懲戒解雇事由に該当しそうなものは以下かと思われます
内規しらないから、あくまでも個人的見解ですが

１．服務規程違反
　　　ただし、どこまでが懲戒解雇まで該当するかは正直わからない
　　　　　・停車時（業務中）、私用で扉を開いた（開閉の規則とか公私混同とかはない？？）
　　　　　・運転室に部外者を入れた。入ってきても退去させない（これはあるはず）
　　　　　・部外者を入れたまま運行
　　　　　・報告義務
２．極めて軽微なものを除き刑法犯に該当する行為があった
　　　鉄道営業法違反
３．会社の信用の失墜
　　　乗車客からのクレームによる直接的なものと、不祥事その結果に対するもの

マジで日本は国家破綻するだろうなあ。
うちの会社の社員たちもユーロ建てしたり、ドル建てしたりして、
資産を海外に逃がすのが流行ってるし、、、、東京都だって１０００億円分をドル建てしてシティ・バンクに
預金したからなあ。
　　　

>>958
まだ自宅謹慎なんでしょ？辞表出すの待ってるんじゃ？
そんな公務員みたいなこと東武がするのかしらんけど。

変に抗議で期待持たせて実際追い詰めてるのは擁護派とか言う罠。

解雇の正式判断が下る前に、自分から辞表を出せばいいのに。

>>966
受理されない罠

>>961
昔だったら、切符切りは激務な気がする。
いまは、殆ど自動改札だから出来ないけど。

でも、あのチープなカチャカチャってやる音は好きだった。

関係ないが、一応１０００とり合戦ということで。

>>966
処分確定前に辞表は受け取らないんじゃないかと思う。
預かるかも知れんけど。

>>960
だね。
だったら1歳の子供はＯＫで6歳以上は駄目とか
3人まではＯＫで5人以上は解雇とかいちいち内記できめるなかね？

まあ解雇に対しては個人的には賛成で
自分の子供の躾が出来てなかったら
親は仕事をやめなければならない責任が発生するって事で
今回の東武の判断は妥当かと。

>>964
しつこいですよ

これって、解雇権の濫用だからな。

なるほどなるほど

>>738>>926と同じ疑問をぶつけると、なぜだか反論できずに消えちゃうんだよな

>966
自分から辞表出してマスコミに
「世間をお騒がせして申し訳ない。自分の安全に対する認識が甘かった。
これからは、どんな仕事でも安全第一で頑張ります」とかコメント出せば
一気に世論は「東武酷い、運転手ｶﾜｲｿｽ」に傾くだろうね(w

再就職先も直ぐに見つかるんじゃないか？

だいたいきちんとした懲戒事由があれば会社は説明できるはず。
ただ社内規則に違反する点があるというだけの理由だから、
説明せず、方針は変えぬの一点ばりなんだろう。

>>974
じゃあ会社がハードルをクリアしたっていう根拠はあるのか？
なぜそこまで頭部を擁護できる？

>>976
それは処分発表と同時に出すものでしょうｗ
何あわててるの？

>>977
IDがもう少しで「うんこ」だと思うと残念でならない。

>>977
質問に対して質問で返すのは
自分が言ってることに根拠がないデタラメだと証明したようなもんだぞｗ

>>926
つまり懲戒解雇を妥当とするには、会社が隠している何かがないと
今ある情報だけでは足りないと認めるということですか？

とりあえず、そんな理由があるのなら公表していただければ、
皆さんの意見も一気に変わると思いますよ。

>976
ちゃんとした懲戒理由を言ったら運転手がDQNなのがバレて
運転手の将来を潰すから、あえて悪役を演じてるんですよ(w＞東武経営陣

>>966>>967>>969
辞表預かりのうえ処分確定時に考慮し
処分しない代わりに辞表執行（つまり諭旨免職の形)はありうるが。
どっちにしても鉄道員ではいられない。

>>975
逆効果満点の可能性もあるがね。まあ、どうせ現職を失うのであれば一発逆転狙うのも悪くはないね

>>934
>>951
東武さんは処分が決まってないと回答してます

配置転換によって、運転士としての適格性に起因する今後のリスクは避けられる。
（そのようなものがあるのならだが。）

争えば、勝てるのではないか？

>>976
解雇の証明書や通達書に書かれている内容をそのまま細かくは発表できないのでは？

>>974

マスコミ報道の範囲内で、社会通念上合理的な罰則かどうかを語るのは何らおかしくないぞ。

http://ueno.cool.ne.jp/gakuten/network/fin.html


現在の日本のＧＤＰの成長率、税収及び急速に増える社会保障費を勘案すると、
国債・地方債は２００兆円の純増しか許されないだろうな。

あと３年で長期金利が上がりだし、日本の財政は間違いなく崩壊する。。。

>>977
クリアできなきゃ不当解雇で訴訟ってリスクを犯すんだからそれでいいじゃないですか
あなたが運転手かついで訴訟応援してやればいいだけのこと

で、君も根拠なしで言いがかりですかw

運転室で走行を見たい鉄オタは山ほどいる。

むかしサファリパーク観光で孫が泣いたからってトラの
目の前を孫抱いて降りて死んだ馬鹿老夫婦いたけど、
それと似てる行為だと思う。

ただこれをチクったのがどんな環境の人物かとても知りたい。

>982
漏れもだんだんそんな気がしてきたんだが。
全部ゲロしたほうが、事の沈静化は早いはずだし。

>>974
会社の管理責任が追及されないで、
ハードル云々は無いと思うな。

運転手が勝手にやったから、会社には責任ないよぉ〜。
では済まされないでしょ。
懲戒解雇するなら、監督責任も問われて当然。
（懲戒解雇するなという意味ではないからね）

>984
同情が集まるか否かは
記者会見した時の応対でマスコミをどれだけ味方に付けれるか？だろうね。
今はマスコミも同情的だけど、下手な応対したら一気に逆にいくし(w

さて会社帰ろ

結局泥仕合

糸冬　了

1000なら運転士の奥さんとアバンチュール

>>992
誰でもチクるよ。

擁護派は用語違い。
処分軽減派といって欲しいな。
解雇は無念だがほぼ決定らしい。
ぼーとして停車駅を通過してしまったり
ぼーとして赤信号を停止せず通過してしまった
運転士は解雇はしない。人命に関わる仕事をしているのに
ミスで済むのですか？
ぼーとしてたり考え事しているのですよ。
例え故意でもミスでも乗客を危険にさらしたのに
子供がいて集中力がなくなる、操作が遅れると仮定が出ますが
ぼーとしていたり考え事していて
立ち往生した車に反応できるんですか？

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