【社会】「9条あれば、悪い国でも"日本侵略=恥"と思う」「改憲で、"国の為"とか謎の概念蔓延」 日弁連人権大会…鳥取★8

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905名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 23:20:08 ID:eM7b0Kl80
人権を語る奴らへ
20年以上誘拐されたままの日本人の人権についてどう思うか聞きたい。
906名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 23:20:47 ID:f+bmpT980
>>874>>889
いやまったくその通り。

拡大解釈ではなくなるだけなら、実際たいした違いはない。

だがその自衛隊の位置づけの話に、余計な思惑がいろいろ絡んでくるのがやっかい。
マスゴミもそういう論点整理しないし。
しかし日本のアイデンティティを失わせた元凶と思ってる右と、
聖典のごとく崇める左が9条を舞台に宗教戦争してるのがウザすぎる。
907名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 23:21:41 ID:c93hEptG0
>>905
またピョンヤン焦土作戦ですか?w
908名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 23:25:23 ID:BcmM81WB0
お上品に誰が裁いてくれるのかねぇ
国連無視してイラクに攻撃したアメリカか?

こんな論議してられる環境に感謝しろよ
その環境維持するツケ孫やら子に回してるくせに
909名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 23:26:24 ID:/CFeYEH10
目指すは 武装中立だよ。
少しづつ、それに向かわないと駄目だと思うよ。

植民地主義はもうたくさん。


910名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 23:26:55 ID:9W+ISRTp0
>>897
同意。現在行われている調査結果には意味が無い。

>>906
個人的には、思想を追わずに事勿れ主義+実利があれば良い、
という多数の人々と、まず思想ありきの人々との間に大きな溝が
あるんだと思う。やっぱ、日本人の多数は(悪い意味ではなく)
ノンポリシーなんじゃなかろうか。
911名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 23:28:02 ID:JOkHGwja0
>>908
クソDQNが。
ゲンコツ振り回せばいいってもんじゃないんだよバーカ単細胞
912名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 23:28:07 ID:7CeroevP0
国という単位で見た場合、いまさらこんな論議をして
国内で騒いでいることが異常。

決着をつけるためにも改正は避けては通れない道なんだから、
内容の議論で争えばいいじゃないかと思う。
913名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 23:28:35 ID:HxPoM07IO
こういう良心に訴えるのって国際社会では無意味だと思う。。。
914名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 23:30:20 ID:416zjrXC0
>>887
武力だけの問題じゃないってこと。
言葉だけ抜き取れば矛盾かもしれないけど、文脈見てでそこんとこ補ってよ。

武力に一定の制限を設けるのは対話を円滑にするためにに必要。
逆に行き過ぎた武力は対話を阻害する。

今までの日本の外交は9条を前提に対話と武力の外交バランスを組み立ててきたわけで、
改憲はそのバランスを崩すことになる。
しかしながら矛盾もあるから議論は必要。だけど慎重にね、ってことが言いたいの。

あと、個人的には日本人の国防意識はバランス取れてると思うし、急いで改憲しなくても問題ないと思ってる。
するにしても、9条に関しては自衛隊を合憲化して矛盾を無くすだけでそれ以上は必要ない
変えたついでに今までの拡大解釈を改める切欠にしてくれるなら柔軟に改憲賛成に回るつもり。
915名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 23:30:29 ID:BcmM81WB0
>>911
DQNもここまできたか・・・
財政・経済みて右傾する状況は目に見えてる
それをどう抑えるか考えるかだろ?
916名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 23:34:28 ID:BcmM81WB0
>>911
答えろよ
厨房の意見聞きたいマジで
917名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 23:35:06 ID:zaCyHbFG0
>>878
> >>876
> いずれ廃止でしょ。それは当然。

だよね。自衛隊なんて偽善的な名前でなく、日本軍として生まれ変われるん
だから。


>>881
なにこれ?知障?
918名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 23:37:04 ID:4pL8mMHW0
>>851 >>870
日本国憲法の原文を旧漢字から新漢字に変更する事にも反対してマツ
彼等にとって日本国憲法は不磨の大典デツwww
919名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 23:37:59 ID:RgOUF1X40
>>914
あんたの意見はだいたいわかった。

俺は、アメリカにおんぶにだっこの現状はおかしいと思う。
日本は日本の軍隊が守るべきだ。
沖縄に駐留するのが日本の軍隊だったら、沖縄の人たちの考えも
少し変わるかも知れない。

自衛権や北の拉致被害者を取り戻すための海外の派兵などを
憲法に明記すべきだ。
実際に、交戦するかどうか、海外に派兵するかどうかは別として、
話し合い・交戦も含め豊富な選択肢を状況に合わせてうまく
使い分けないといけない。

長々と付き合わせてスマン。お休み。
920名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 23:39:03 ID:/CFeYEH10
アメリカのいう正義とはなんだ?
平和の為の戦争って何だ?

改憲より前に安保から交渉しないと、結局
米国の操り人形になる。

現行案でさえ
「対テロ戦争」や「大量破壊兵器が理由の戦争」や「共産主義からの開放」など
あらゆる戦争が可能だ。
日本はいままで憲法という紙一重で
無駄な戦争を避けてこれた。
日米共同戦線の安保があるというのにも関わらずだよ。

これからはそうはいかなくなる。アーミテージの提言する
「米国戦争への参加」は早くも実現する事になりそうだ。

現行案
「国際社会の平和及び安全の確保のために国際的に協調
して行われる活動並びに我が国の基本的な
公共の秩序の維持のための活動を行うことができる。」

921名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 23:39:06 ID:zaCyHbFG0
5月3日はゴミの日。占領憲法解体へ一歩前進。

昨日の憲法記念日は色々な意味で考えさせられることが多かった。人権擁護法案
の特集が毎日に掲載されていることをここのコメント欄で知り、購入した。朝日もつい
でに購入した。朝日には「反日の構造」の広告が載っていた(笑)。で、当たり前のこ
とに気づいたのだが、新聞記事をネットで読むことと実際に紙面で読むこととの差異が
余りに大きい。新聞全体が醸し出す <空気> がネットでは読み取れない。朝日、毎
日とも、反日サヨクの守旧反動勢力による憲法に関する意見広告が掲載されていた。
息の根が止まってしまう直前なので必死なのは理解できるが、カルト宗教の広告と何
一つ変わらない腐臭を放ち、紙面全体が汚れたような <空気> を醸し出していた。

「9条の会」は、もはや「窮状の会」になっているが、そんな自分たちを客観視できない。
5月3日はゴミの日でもあるのだが、占領憲法施行という意味でもゴミの日という祝日
にするべきだ。5月3日が祝日でなくなったときに、名実共に日本は主権を回復する。
5月3日はGHQによって、あの悪名高い東京裁判が昭和21年に開廷された日なの
である。米国占領軍は、翌年の東京裁判開廷の同日に、わざわざ占領基本法であ
る日本国憲法という占領憲法を施行したのだ。おまけに当時の皇太子殿下の誕生日
(今上天皇誕生日)に、東京裁判のA級戦犯と呼ばれる人々を処刑した。米国は
そういう国だ。

http://nishimura-voice.seesaa.net/archives/200505.html
922名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 23:42:12 ID:zaCyHbFG0
>>921
去年の5月3日に私はこの日記に「平和憲法という言葉の放棄が重要。誰のための憲
法か?」と書いていた。欺瞞と偽善が忍び寄る「平和憲法」という言葉を放棄しなけれ
ば何も始まらないのだ。去年の5月3日と比べて、メディアで「平和憲法」という欺瞞的
文言の使用頻度が少なくなっているのは喜ばしい。朝日新聞の社説までもが「平和ブ
ランドをどうするか」と、改憲は避けられない風向きを読んで、珍妙な文章を掲載している。
その「平和ブランド」こそが米国の占領体制と表裏一体のもので「奴隷の平和」あるいは、
「虚偽の平和」という贋ブランドなわけだ。民間憲法臨調の第7回公開憲法フォーラムに
行って驚いたのは、会場が満員となる850人の参加者の熱気だった。しかも、静かな熱
気である。司会を務めた京都大学の中西輝政教授の見事な進行に感心した。大会
終了後、中西教授と少しお話をしたとき、司会ぶりを激賞したら、「本当は喋りたかった
のに不満です」と笑っておられた。中西氏とは是非、雑誌などで対談を行ってみたい。

毎年5月3日から4日にかけて各メディアに掲載される、護憲vs改憲の各集会という記事
も扱いは小さくなっているが、恐ろしいのは、朝日や毎日の記事で、守旧派の反日反動
勢力の動きを大きく扱っているばかりか、「民間憲法臨調の第7回公開憲法フォーラム」に
一切触れていない。
ここでも悪質な情報操作が行われている。朝日、毎日で「民間憲法臨調の第7回公開
憲法フォーラム」に触れた記事があったら、誰か教えて欲しい。WEBでも紙面でも見つけら
れなかった。それに、朝日の記事にある「9条改正反対51%」という数字も極めて疑わしい。
憲法改正の焦点は9条に決まっているのに、改憲派が60〜70%を占めるようになった今、
その数字の裏に質問の作り方など何らかの操作が無ければ、論理的にあり得ないからだ。

923名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 23:47:27 ID:2vYHbG/30
日本にでまわってるロシア産(北朝鮮産)蟹ってほとんど
鳥取水産だし、やばいよこの県。
924名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 23:51:51 ID:zaCyHbFG0
>>920


( ´,_ゝ`)プッ


日米安保は占領憲法と表裏一体だよ。
そんなことも分からないのか?
925名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 23:58:14 ID:ZFyuOKx40
結局中国や北朝鮮が攻めて来たらどうするんだって言ってる人は
9条云々は置いといて最終的には核武装って結論に落ち着くの?
まさか非核三原則は厳守!なんて言わないよね?
926名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 23:59:28 ID:/CFeYEH10
武装中立を目指すなら、
少なくとも安保の交渉は並行して
行わなくてはいけない。

植民地政策を進めるなら改憲のみが必要だ。

そうなれば事実上の植民地だった満州国の軍隊そのもの。
日本軍のいいなりの軍隊。
むしろ海外で戦争させられる日本のほうが満州国軍より
酷い有様となるだろう。
927名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 00:02:39 ID:9W+ISRTp0
日本が武装中立なんて無理じゃない?
928名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 00:16:16 ID:ow0UzZqY0
アンケート
アジアにおける米国のパートナー(有識者)
ついに日本と中国が肩を並べた。
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/area/usa/yoron05/image/img03.gif

米国における対日世論調査(概要)
平成17年8月

929名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 00:38:27 ID:gqth8A970
自分の国を自分で守る行為は最低限・最優先の国の仕事である。国防なくして国は成り立たない。
930名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 00:43:07 ID:wKzLTwUi0
「9条あれば、悪い国でも"日本侵略=恥"と思う」

…悪い国って中国の事か?
931名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 00:43:16 ID:ow0UzZqY0
ちなみに>>928 は某省のHP
932名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 00:46:43 ID:yoSoe9KT0
宗教じゃないだから…
933名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 04:36:44 ID:g0N7A/hL0
【在日】裁判所の調停委員に国籍の壁、在日弁護士を拒否、最高裁運用、〜朝日新聞 [10/24]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1130143425/
934:2005/11/14(月) 08:23:59 ID:Zsjy5RGU0
「安らかに眠って下さい 過ちは 繰返しませぬから」

日本は2発の原爆で、他国、隣国への侵略三昧だったその誤りに目覚め、終戦を迎えた。

原爆でないと目覚めなかった侵略三昧の日本は、その過ちを、繰り返してはいけないのだ。

と同時に、日本に終戦の手段として原爆を投下し、現在でも嘘にまみれたイラク戦争開戦をしで
かす恐ろしい国、アメリカを内在している人類全体に対しての過ちに対する碑文でもあるわけだ。

今日本は、世界唯一の憲法9条を持ち、戦争放棄をして、他国から攻め入るに攻められない
(攻め入ることが自国の恥となる)最強でもっとも平和な国になっている。

他国は、そういう戦争放棄した、最強の日本に、武器を持たせ、正当に戦争を仕向ける事が出
来る国にしようと働きかけているが、日本はそれに屈せず、憲法9条の精神を守らねばならな
い。さらにその理想の精神を、世界に発信する国にならなければいけない。

なぜなら、2発の原爆を受けなおかつ、すばらしい平和憲法を持っている唯一の国、日本でこそ
全世界に向け説得力を持ってそれが出来る国だからだ。

しかし、多くの他国が、日本に最強の平和憲法9条があるのを知らないというおそろしい現実が
ある。

他国が存在を知らない平和憲法9条を、他国が知らないまま排除し、武器を持ち、再び戦争出
来る国、戦争を仕向けられる国にしてはならない。

戦争ボケしている国々を目覚めさせる事が出来る唯一の国、最強の日本。

しかし、アメリカのポチ小泉がいるかぎりますます、日本は弱くなる。
935:2005/11/14(月) 08:27:03 ID:Zsjy5RGU0
すべての戦争は、「自国を守る為」という名目ですべて始まる。
そのためには、「先制攻撃しないとやられる」等の理屈が後からくっつき、
先制攻撃すら正当化される。
936名無しさん@6周年 :2005/11/14(月) 08:30:22 ID:a4XPQ6jB0
>>935
中国がチベットやウィグルやミャンマーや台湾や排他的経済水域で
やってたり、これからやろうとしてることだな。
937:2005/11/14(月) 08:35:05 ID:Zsjy5RGU0
戦争なんて、政治屋や軍人が死ぬんじゃなく、小さな子供達、一般市民が犠牲になるんだよ。
大量の詫間達が、子供達を殺すのと同じ事をするんだよ。

かわいい歓声をあげながら走り回っていた子供、ベンチにぼんやり座っていると「どうしたのお
兄ちゃん」って心配そうに声を掛けてくれるかわいい子供達が頭を撃ち抜かれ「うーーーっ、うー
ーーーっ」ってうなり声をあげ痙攣しながら苦しさに耐え、何が自分に起こったことかさえ理解で
きないまま死んでいくんだよ。

そう言うことを相手の国にして、又、相手国からされ、それで国が守れるって言うのか?

ただの政治業者の自己満足だけだろ。軍隊なんて。
http://homepage3.nifty.com/nhkq/
938名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 08:41:44 ID:Fg8+2Wu9O
中国に『恥』の概念は無い。


939名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 08:44:15 ID:n+u1heTn0
こんなことにも.耐えられない国民が陰謀うずまく国際場裏に果たして
打って出て生き残っていけるか.心配したのは維新期の識者の意見だっ
たか.どこかの国に併呑されたくなかったら.積極的に鎖国すべし.
940名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 08:46:43 ID:g9gsNniZ0
とりあえず海上保安庁は無駄だからなくせよ
941名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 08:53:16 ID:+gQolXSQ0
軍隊を持っている国を攻めるのは、恥ずかしくないという事ですね。
942名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 08:53:54 ID:mnKm89hsO
なにこのファンタジー
943名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 08:57:25 ID:0m2KZy4zo
海上保安庁は敵工作部隊の強襲揚陸艇を撃破という輝かしい戦果を挙げているじゃないか
944名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 13:55:32 ID:SXNj3AOI0
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□

鳥取で人権救侵害救済条例の大規模な反対運動が計画されていますが
未だ資金が足りていません。計画に掛かる費用の詳しい概算は只今計算
中ですが、現況では赤字になる見込みだそうです。


      そこで 、 カ ン パ の ご 協 力 をお願いします。


【署名】鳥取県人権侵害救済条例廃止請求署名OFF10
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1131893601/l50

個人情報保護と、テンプレ改竄による入金時のトラブルを避けるため、口座
番号その他の詳細は、上記スレッドに質問を書き込む、又は同スレッド レス
>>65を参照してください。支出状況は、下記URLのブログで随時報告して
いきます。

「鳥取OFF収支報告」 http://zs784.blog34.fc2.com/

鳥取の問題は必ず他県にも影響します。小口でも構いませんので、ご協力
お願いします。

□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■
945名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 14:02:34 ID:e85ARfwM0
日弁連て在日チョンだらけだろ。
日本を弱体化させるためなら何でもやる。
946名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 15:55:19 ID:nk0UMryu0
おもいっきし福島瑞穂の理論だなw

福島瑞穂語録
ttp://kuyou.exblog.jp/2248548

947名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 16:35:00 ID:FiAg0xpD0
知ってるかい、恥の概念って日本にしかないんだぜhahaha
948名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 16:40:51 ID:sQBUJs220
健康のためなら死ねる
同じような思考の連中
949名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 17:25:29 ID:ykPVquzh0
せっかくアク禁明けたのに単発ホロン部祭りが終わっていた罠
950名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 17:26:18 ID:n+u1heTn0
戦争を観念的にしか考えられない連中こそが.戦争を引き起こすのではないか危ぶむ.
国際政治に.なにゆえに『恥』を期待しろとゆ−のか.滑稽きわまる発言ではないか.
951名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 17:29:30 ID:qaNG9SSg0
謎の概念ワロス

今までのけんぽうのがよっぽど謎だろうにwww
ま、謎じゃなくて悪なんだがね。
厨獄塵に超汚染塵どもよ、もはやお前らの工作など通用しないことを知れww
952名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 17:38:51 ID:FZIZ2CN40
現役弁護士の知能検査やって、池沼は資格剥奪しないとヤバイ。
953名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 17:43:32 ID:lagfQk2a0
>>1
九条の会・東大掲示板
ttp://8809.teacup.com/keiss1979/bbs

護憲について語り合いましょう。
954名無しさん@6周年
日本侵略しなくても周辺域で好き勝手させてしまうのが日本の9条であり、独特の人権思想。
中国、朝鮮半島には何も言わない独特の人権思想で、この60年で何千万人見殺しにしたのか。

軍や軍事力を上げろとは思わないが、世界が9条を知らない、気にもかけない現実が
国内のそういった関連運動の矛盾を物語っている。>>1も緊張感がなさ過ぎる。

緊張感を持った上で率直にモノを言い合う土壌すらできてない。余りにも国内が外に
向かってメッセージを出さないから。出してもいつもアメリカ向けだもの。
また、マスコミは「中韓反発」とだけやって、日本の立場は全く描かない。

どうして日本政府にもっと周辺国に対して口を出せと言えないのか、言わないのか
人権派弁護士や、平和やら反戦やらの団体には運動に謎が多すぎる。9条を誇るなら
できるはずなのに。そんなに潔癖症で完全主義者なのかね。まだ自国は完全でない
からと何も言わないのかな。明日を生きるか否かのレベルで、隣国で「人権」が蹂躙されまくってますよ?

米中で連携して日本を煽って、日本に武器を買わせようとしているだけだよと
必死にレスしていたのが他スレで居たけど、そういった武器を日本に買わせた
上で無力化させる(9条死守、人権、人権と)仕事をしてるんだな、うまい事役割
分担してるよと思ってしまった。