【政治】"子供に、容赦なく厳罰を" 生徒指導で「ゼロトレランス」導入研究会設置へ…文科省

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1☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★
★生徒指導に寛容ダメ 文科省 米で成果、導入検討へ

・米国で麻薬や銃、暴力が蔓延した学校の再生に効果をあげたとされる生徒指導方針
 「ゼロトレランス(毅然とした対応)」について、文部科学省は、日本の教育現場への
 応用の可能性を探るため、専門家による調査研究会議を設置する方針を決めた。

 「ゼロトレランス」は直訳すると「寛容さゼロ」の意味。一九九七年、クリントン大統領
 (当時)が全米に呼びかけ浸透させた。学校が明確な罰則規定を定めた行動規範を
 生徒・保護者に示し、破った生徒にはただちに責任を取らせる。それまで教育現場で
 支配的だった、生徒の事情をよく聴き、生徒理解に重点を置いて指導する「ガイダンス」と
 呼ばれる手法とは一線を画し、絶対に許容しない厳格さで臨む。

 罰則は「教室から出す」「居残りや専用教室に入れる」「親を呼び出す」「校長が指導する」
 「停学や家庭謹慎」と段階的に重くなる。麻薬や非行、暴力行為などの場合は直ちに矯正
 する「オルタナティブスクール(代替校)」に転校させ、反省して立ち直れば元の学校に戻す。

 米国の教育現場では六〇−七〇年代、校内に紙くずやたばこの吸い殻が散らかり、
 暴力や破壊、ドラッグや妊娠、銃器の蔓延が問題化した。ゼロトレランスの導入には
 「生徒に脅威を与える」などの反対論も出た半面、問題生徒が正規の学校から消え、
 秩序や規律、明るい雰囲気が徐々に戻る成果もあげ、広く支持されていったという。

 国内でも、風紀の乱れや規律の欠如をうかがわせる事件も後を絶たない。規律を失った
 一部の学校では、問題生徒の傍若無人な行動に対処できない教師が、ますます生徒の
 信頼を失い、学校運営が難しくなる悪循環に陥る傾向がある。
 文科省ではゼロトレランスについて「日本の学校現場にそのまま導入できるかどうかは
 ともかく、『ぶれない生徒指導』を確立する意味でも参考になるのではないか」と話しており、
 現在調査研究会議の人選を進めている。(一部略)
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051113-00000001-san-soci
2名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 04:01:42 ID:jz/j37VN0
3名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 04:02:03 ID:g+drvzzj0
GJ!
過保護保護者に負けるな
4名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 04:03:02 ID:kxbupbcm0
すばらしい

糞排除賛成

ごみは消えてなくなれ
5名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 04:03:03 ID:1/lF+Hhx0
先生に暴力振るったら即逮捕でお願い
6名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 04:03:19 ID:545hPtEY0
腐女に振られた関西キチガイが殺人予告!!!
上記の馬鹿をフッた腐女子トマちゃん ◆CSZ6G0yP9QがJリーグ選手
のプライベートを暴露!

祭りの予感・・・


http://life7.2ch.net/test/read.cgi/yume/1131370363/
7名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 04:03:56 ID:1M7yRndE0
横文字使ってるけど要するに80年代管理教育復活でしょ?
8名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 04:06:30 ID:kxbupbcm0
はっきりいって小中学生はまだ人間になりきってないヒトの段階

そんな奴に人権を与えると、ろくな事がない
勉強詰め込み、逆らったら体罰がベスト


って友達の小学校教諭が言ってました
あー殴りたいって
9名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 04:07:15 ID:5+Kf+dw30
すばらしいな
この教育成果が911テロかな?
10名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 04:07:33 ID:TkhP3Cpx0
誰かいる?
11名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 04:08:56 ID:1Ka49fIw0
これはいいね。
俺の子供の頃は学校は暴力が支配する無法地帯だったからな。
真面目な子が(((;゚Д゚))ガクガクブルブルしながら
過ごす必要がなくなるんだな。

当時は先生がDQNに手を出せない理由をDQNにびびっているからだと思っていたが
今にして思えばDQNの親がホンモノだったんだろうな。
てことで警察のバックアップのもとで
DQNの親にも毅然とした態度で対応してもらいたいね。
12 :2005/11/13(日) 04:09:47 ID:2Y+4GJoqO
ということは教師にも厳罰が適用されるんだよな?
保護者側も即通報と告訴でアカと変態から子供を
守る。ならいいことだろ。
13名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 04:11:01 ID:L3B+4GaK0
本当にこの国はバカだね
実験国家の後追いをして同じ失敗をくりかえしてる・・・
14名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 04:11:45 ID:bfWOHCVj0
オペレーション ゼロ トレランス

15名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 04:11:47 ID:jx+GW4eR0
日本の場合は教師の質が悪いから成果が変な方向に…
16名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 04:12:21 ID:3/32aFygO
賛成だが教師の不祥事も厳罰にしてクレヨン。
17名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 04:13:58 ID:eawSa1dm0
”DQN親をなんとかする”という目的を明確にするべきだな。
教育というレベルでそこまでカバーしようとするのは悲しい現状
だが、一番リアルな改善方針だと言わざるを得ない。
合わせて、DQN教師が問題を起こしたら、教員免許の即時
剥奪も実施すべきだね。
とにかく当事者全員にとって”なまじっかでは居られない場”に
戻す事は必要だと思うよ。

ていうか、子供にとってもその方が大人になった時に世の中が
楽しく感じられると思うんだけどなぁ........。
18名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 04:14:15 ID:jv5b/0Nd0
>>13
そういうことは自分がどこの国のものか書き込んでから言うんだな
19名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 04:15:38 ID:7Gj3bu3C0

アメは学校教育に、思いっきり失敗してるんだが…。それを真似てみてどうする。

多分、文部科学省にはアメの手先が潜んでると見た。
20名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 04:15:47 ID:0al7fzAnO
>12
まだ100レスも逝ってないのに正解を言うなよ。
21名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 04:16:29 ID:OX2+bZNS0
生徒だけではなく、学校内すべてでと言う形なら
大歓迎だな。
体罰と鬱憤晴らしの暴力を履き違えている教師、ロリコン教師はクビにして
どうしょうもない問題児も隔離、追放。
それがベスト
22 :2005/11/13(日) 04:16:46 ID:2Y+4GJoqO
日教組の基地外潰しと差別利権に群がる屑親のガキ対処もぜひ。
ここら周りは国直属の警察が対処してほしいな。
公安みたいなの。
23名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 04:16:55 ID:/z6S2p/+0
「教室から出す」→廊下に立っていなさい!
「居残りや専用教室に入れる」→問題が解けなかったら補習
「親を呼び出す」→おたくの教育はどーなっているんですか?
「校長が指導する」
「停学や家庭謹慎」

前に戻るだけでしょ?
24名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 04:17:22 ID:s0Ljak5s0
結局DQNの親は障れないから、マトモな子に被害出す前に隔離するための口実を作る、
ってことだろ。
25名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 04:17:34 ID:QwgZSmnp0
直訳するなら、「ゆとりゼロ教育」だろ
26名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 04:17:36 ID:BpxHQWjL0


              
                        そして誰もいなくなった



27名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 04:17:47 ID:eOSCxqIj0
というか、戦前の日本人は礼儀正しく素晴らしかったと
特定以外のアジアの方から言われてるんだから
戦前に戻せばいいだけだろ
28名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 04:18:08 ID:5+Kf+dw30
そもそも6070年代に生徒理解の教育をしてたから不良がはびこったのか?
ぜんぜん違う
問題のすりかえじゃないかな?
29名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 04:19:01 ID:GoXt8loy0
>>23
実質そうでも、アメリカでうまくいった!と箔がつくと受け入れる人が沢山いる
30名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 04:20:13 ID:CpQgk4fD0
政治家や財界人にもゼロトレランスを!
31 :2005/11/13(日) 04:20:32 ID:2Y+4GJoqO
60年70年はアカ運動やりまくった屑が、
大量放流されたからなあ。
32名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 04:20:52 ID:s0Ljak5s0
DQNな生徒を矯正するためには、そもそも親のほうも一緒に矯正しないといけないんだが、
現実的に大人を矯正するのは人権上不可能なので、
普通の生徒を保護するためにもDQNな生徒を隔離して専門教育を施す、ってことだろう。

現実的政策としては賛成。そもそも学校とは生徒を導く為にあるのだから、
それが親の環境上できないのなら別のところに移すのも仕方ないだろう。
退学よりはマシだとおもえってかんじで。
33名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 04:21:28 ID:7KZVFEsI0
日教組のジェンダーフリーに加えて、子供たちが無茶苦茶にされるだけだろ・・・

というか、人権擁護法案や犯罪少年の逆送(裁判員制度後増やすらしい)といい、
法律や少年の『保護』の目的が失われていくだけだとおもう。
34名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 04:21:51 ID:r77QwYIN0
学校の信頼を回復しないと成り立たないような気が。。。
35名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 04:22:24 ID:/xUi/NQ+O
日教組がどう言い出すかが楽しみです
36名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 04:22:52 ID:PBvzAyOm0
>>28 6070年代とはえらく未来の話だな。もしかして未来人?
37名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 04:23:20 ID:4oyLWAgH0
矯正用の代替え校って、どうせBやKやCの吹きだまりになるんだろ?
そんな所に一度でも送られたら先行き真っ暗だな。
ビーバップ風に言う「ヤクザ養成校」を作るって事だわなw

いっそのこと、矯正代替校に一旦入ったら二度と日本の社会には出られないように汁。
38名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 04:23:26 ID:s0Ljak5s0
>>33
保護されてるのを逆手に取る中途半端に賢しいドアホが増えて凶悪犯罪が増えたせいで、
保護をなくして厳罰にしないといけなくなってきたわけだ。

恨むならDQNな先輩を恨め
39名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 04:24:09 ID:Cl1z6SrO0
教師・親・マスゴミ

このあたりにも厳罰を徹底して欲しいものだ。
40 :2005/11/13(日) 04:24:39 ID:2Y+4GJoqO
まあ、軸の出来てないガキに自由と平等と人権なんて
大人でさえ運用の難しい概念ばっかり与えたら
学校なんぞ壊れるに決まってるんだがな。
41名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 04:25:09 ID:37ENEXg10
公務員に、容赦なく厳罰を
42名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 04:25:23 ID:V4x+yNvK0
>>38
凶悪犯罪が増えたって主張はどうかと思うが、他は同意だ、全面的に。
小賢しい子供が増えてるってのは教師も言うね。
43名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 04:25:37 ID:vVkuoBpr0
まぁこれぐらいがちょうどいいか
クサヨ教育は滅亡させよ
44名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 04:26:21 ID:St1tYtsR0
>>39
激しく同意
45名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 04:26:28 ID:JH53a+jL0
パット・メセニー?
46名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 04:26:44 ID:ANR/YKBl0
日教組も組員ゼロを目指せ。
つーかオール民営化だ。
47名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 04:27:25 ID:vzlHkrJX0
いじめの主犯的なDQNが消えてくれるだけでクラスの雰囲気がよくなるのは、みんな知っているよな?
男女関係なく、こういう威圧の支配者の排除は頼む。
48名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 04:28:10 ID:s0Ljak5s0
>>37
今でも工業高校や私立高校はそうなってきつつあるわけですがね。

少年院を少しゆるくしたものを作るってことだろうな。
けど、少年院制度はなんだかんだ行っても軽犯罪には効果あげてるわけで。
DQN親と隔離して集団生活させることだけでも結構効果ある。

>>42
犯罪しても少年院送致程度で済むので犯罪やったもの勝ち
=凶悪犯罪者化とかな。

DQNほど少年法を熟知してる辺り恐いよ。まともに裁かれないの理解してるからかなり凶悪なことでもやる。
ヤクザですら恐れるくらいな。
49名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 04:29:11 ID:RtbvJLsh0
今更、元に戻すなんて恥ずかしくて大っぴらに言えないので
横文字使って輸入したように見せ掛けました
というわけか
50名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 04:30:18 ID:xPHcw+lo0
腐ったみかんはゴミ箱へ。

ガス室送りでOK。
51名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 04:31:44 ID:B1VvQ5My0
おお、のび太がまた廊下に立たされるようになるのか
52 :2005/11/13(日) 04:32:05 ID:2Y+4GJoqO
少年犯罪の厳罰化もするべきだわな。
少年院の費用は社会に出てから返済させよう。
53名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 04:36:32 ID:tSF/jdvt0
http://park17.wakwak.com/~boogiehouse/syoukai.htm

京都府の例しか知らないが、DQN親から切り離したり、
本人がどうしようもない奴の学校が各地にある。

問題なのは受け入れ人数が圧倒的に少ないこと。

不良行為があれば即こういう学校に放り込んで
通常の学校が安心して授業できるようにしてもらいたい。
(もう卒業してるけど。)
54名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 04:36:43 ID:1NXrrdo+0
在日やBの子供の親をどうするかだな
55名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 04:37:49 ID:bfWOHCVj0
これで日教組の権力を増大できるぞ!
親も政府も、学校教育に口を出す奴らをシャットアウトだ!
56名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 04:39:31 ID:gXCG4iZL0
ゼロトレランスってのは、

罰 を 厳 し く するんじゃなくて、適 用 を 厳 し く するんだ。

ルールーが緩やかだろうが緻密だろうがそれは関係ないのよ。
57名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 04:40:36 ID:/YCgTWpO0
代替学校でむ所暮らしってのがいいな
58名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 04:41:31 ID:bfWOHCVj0
アメリカは銃器ドラッグ問題があって、少年犯罪でも簡単に人が死ぬのが問題でゼロトレランス教育が行われたが、
日本で問題になってるのは学級崩壊などの教師の能力低下、親のドキュン化であり、アメリカのゼロトレランス教育とは目的の構造が違いすぎる。
59名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 04:43:53 ID:21+hcnfo0
日教組にゼロトレランスを。
60名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 04:47:22 ID:r77QwYIN0
例によって文部省のエリートは、現場無視ですか。
日本の政策はいつもミーハーで後手後手。
61名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 04:51:02 ID:x7AcCDn+0
>>56
だよな。なんかスレタイだけ見ると逆さづりで水責めとかそんな感じに見える。
62名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 04:51:15 ID:xF1Topl40

俺が小学3年の時、いわれのない罪で俺を含め5,6人が空き教室で反省するまで正座(実際は床に座ってるだけ)してろって先生に言われた。
1人、また1人、と根負けして先生に(別に悪くもないのに)謝罪に行って教室に戻った。
俺だけお昼が過ぎても謝らなかったら先生の方が根負けして教室に戻された。
根性があるねって逆に男を上げた。

クラスメートの虚言でいわれのない罪にかけられたこと何回もあるんだよね…。
特に泣き虫の女の子のいうことは先生は絶対信じるし、男の子のいうことは聞く耳持たないからつらい。
63名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 04:54:48 ID:AVU01SJm0
腐ったミカンは早く箱から出して捨てないと、他のいいミカンまで腐らせるからな。
64名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 04:59:03 ID:0bPY11xO0
「子供が万引きして掴まった。こんなことをするなんて、学校は
 どういう教育をしてるの!?」

 と、怒鳴り込んできた親が本当にいたそうだぞ。中学の社会科教師が
頭を抱えてた。
65名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 05:01:19 ID:t19n4vCC0

ただDQN教師を学校から排除することが先決だな。
66名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 05:03:20 ID:ftyY1Wkg0
X−MENゼロトレランススレッドかと思った
67名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 05:07:04 ID:r77QwYIN0
>>64
今の世の中本当にそういう親多い。
子供のやったことより、学校への文句が先なんだよね。
子供の為に文句を言うのが親の役割だと思っているんだよなぁ。
68名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 05:10:42 ID:1I4AX8Uh0
伝統的に「教育の場には警察を入れるべきでない」という
思想がある。まあ判らなくもない理屈ではある。
しかし物には限度があり、『絶対入れてはいけない』のはおかしい
いくらなんでもこれは教師じゃ無理、という一線は残念だがあるはず
110番しましょう。
69名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 05:11:52 ID:YtRDPlc40
こんなこともアメリカからの輸入という形をとるんだな。
日本での経験則もあるだろうに。
70名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 05:13:14 ID:/iPKvx+u0
社会は大人が形作っているのだから、子供にばかり厳罰を課したところでしょうがないだろう。
月並みな言い方かもしれんが、子供は大人の背中を見て育つのだろうから。他を非難するばかり
で自らをかえりみない北朝鮮や韓国や中国やロシアみたいな大人ばかりの世界で育てば、自ずと
子供だって似たようなものになるさ。
71名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 05:14:58 ID:naox3iTf0
いじめられっ子が「罰ゲーム」で規則に触れることやらされたら、いじめっ子はお咎め無しで実行者だけが罰食らったりしそうだな。
72名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 05:16:17 ID:Gylqf4r60
>>67
子供が社会的に間違った行動を起こすのは、親は悪くないのだから
学校の責任だ、と常に「自分の方針は正しい」と考えている親が多いよな

自分が間違っていると認める親が減ってるのかも
73名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 05:16:45 ID:7KZVFEsI0
少年院のビデオ見たんだけど、少年院での矯正のさせ方で
「殺人」を犯した少年を何日も一人きりの部屋にいさせて、「規範意識」を持たせようということで教官が問い詰めてた。
どういう殺人だったのか、といえば、『彼女が出産して置いていった』ので、できるだけ顔を見ないようにして殺した、と。要するに嬰児殺し。
何が更生だ規範意識だと聞き返してやりたかった。女なら罪にならないだろ。。。。
「保護処分」の少年院でそんな感じ。
74名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 05:18:21 ID:8QcORxPmO
>>63金八「人という字は、人が人を支えると書くんです」
75名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 05:23:58 ID:PEJ90IVJ0
と言うよりいぢめられっこにげいいんがあるんだとわからんとかね
76名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 05:32:54 ID:fFNAikuGO
罰則のほうも厳密で分かりやすい規定が必要。
裸ランニングを罰にされたらかなわん。
77名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 05:35:06 ID:k3pJrjkY0
>>76
下半身だけなw
78名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 05:39:00 ID:r77QwYIN0
導入するかどうかこれから審議するってことだよね?
ほぼ確定なのかな。
79名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 05:40:31 ID:l7ybonmV0
犯罪対策でアメリカを見習うのはよせ。
80名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 05:49:26 ID:Cn5ZhsRfO
果たして腐りきった教師にこれが実行出来るのか?
問題はその1点のみ
日米は関係無い、しっかりした教師がやれば必ず結果を出せる
ロリや保身第一の教師が足を引っ張らない事を祈るよ
81名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 05:52:06 ID:YKDLtKXe0
なんでもアメリカのやるとおり真似すればいいんだからな。

政治って楽な仕事だよな。
82名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 05:52:23 ID:jx+GW4eR0
>>78
日教組が大反対するんじゃまいか?
奴らは基本として性善説なわけだから
性悪説の権化の様なゼロトレランスを容認するわけがない
83名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 05:54:02 ID:lDZrbKEg0
そこまでして全員に2次方程式の解の公式を学ばせる必要があるのか
そこまでするこの先生はそんなに立派なのか

やがて教育内容や教員資質について不寛容を返されることになる。
84名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 05:54:11 ID:m2Sv0TprO
反対するやつに教師多そうだよな
本心はメンドクセって感じで
85名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 05:55:21 ID:pO7livu60
なんで自称先駆者ってやたら英語使いたがるの?
誰にも伝わらないおかしな英語より日本語使った方がよっぽど解りやすいじゃん
86名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 05:55:22 ID:7KZVFEsI0
>>82
日教組は性善説じゃない。ジェンフリは男性排除、闘争大好き。
少なくとも彼らが善ではない。
87名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 05:55:33 ID:AoSgKoFX0
ついでに教育勅語も導入しる!
88名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 06:02:57 ID:lDZrbKEg0
>>85
内容を解ってもらうことが目的ではなく、
「よく分からないから先生にお任せします」と言わせることが目的。
日本に定着してない英単語をもってくるのが一番手っ取り早い。英米崇拝者が多いから。
89名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 06:03:25 ID:oqd8ACVs0
>>64
それは凄いな…
学校は所詮、学問を教える場でしかないだろうに
90名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 06:07:33 ID:MNmrRcaw0
>>83
解の公式は必要だぞ
あれとモル計算を本質的に理解できるかどうかで
文系と理系が別れるといわれているぐらいだからな
91名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 06:10:51 ID:4pL8mMHW0
モルも理解できないようなやつは文理に分ける以前の問題だろ
文系ですらない
92名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 06:13:13 ID:YJignoKl0
これは歓迎できる流れだ。
93名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 06:21:10 ID:0baJhjyZ0
またアメリカの後追いか、楽でええのう・・・・
94名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 06:23:12 ID:N9A9qLHT0
モルモルァ!
95名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 06:23:52 ID:1wHiFfXz0
>>93
日本なんてそんなもんだろ。京都議定書みたいなのもあるが。
つーかカナかな英語を日本語表記にしてた団体が怒りそうな話だなw
96名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 06:26:01 ID:aDfohqTrO
ってかさ、今までやってなかったの?それが普通だろう
97名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 06:26:55 ID:0baJhjyZ0
>>95
まーね。けどそれが、効果があるのか問題点はなんなのかとか
考えて入れるんじゃなく、まんま導入って感じなんだもんよ・・・
98名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 06:27:45 ID:zKc/iEFb0
スクールポリスの導入が前提だろ。日本の教師だけではムリ。
99名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 06:31:21 ID:1wHiFfXz0
>>97
何より今までぬるま湯で過ごしていた教師と保護者がいきなり切り替えられるわけじゃない。
はい今日から生徒に厳しくしても良いですよ、なんて言われても
今まで教師をナメてた生徒が服従するわけでもないし下手すりゃ保護者がまた騒ぎ出す。
せめて五、六年かけて小学校からキッチリ教育しないと無意味だよ。
100名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 06:33:44 ID:0baJhjyZ0
>>99
それほど今の環境がぬるいとも思わないけど、どーなんかねえ・・・
101名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 06:36:17 ID:1wHiFfXz0
>>100
厳しいとこは厳しいと思うけどね。
俺が通ってた高校は商業なせいか染髪→丸刈り+一週間停学だったし。
逆に近所の高校の中には毎年警察沙汰の事件が起きてる学校もある。
102名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 06:36:57 ID:r77QwYIN0
>>99
ぬるま湯につかっているのは
生徒と保護者かと思う。
103名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 06:40:02 ID:0baJhjyZ0
>>101
俺の中学も結構体罰あったなあ、鉄拳制裁もあったし
そんなん考えると、甘くなったって論調だけが一人歩きしてんじゃね?と思うわけで。
実態というのは外に出ると分からんからなあ
104名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 06:40:56 ID:WDws97mkO
ちゅーか、少年法改正マダー?
105森の妖精さん:2005/11/13(日) 06:41:14 ID:RVGqUEX50
ゼロトレランスとか言わなくても「厳罰制度」でいいじゃん?
毛唐の言葉使えばいいってもんでもないぞ。
106名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 06:41:47 ID:azVrxQHg0
>66
漏れもだ。ところでどんな話だったっけ?
107名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 06:43:17 ID:4mTf21t70
素晴らしい。っていうか、これって当たり前じゃないのか?って思うんだが。
ブロークンウィンドウ理論もそうだけど、
法治国家を名乗るなら、厳格にそれを執行するのが法治国家の義務じゃないのか?
普段「これぐらいのことで罰を与えなくても・・・」とか言ってて
いざ重大事件を起こした時に「どうしてこんなことに・・・」とか言っても意味無いだろ。
子供のときから、「法は守るべきもので、それに反したら罰をあたえられる」
という、法治国家としてのありかたを示すべきだろ。
108名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 06:43:48 ID:1wHiFfXz0
>>102
それを放置する教師も同罪だよ。
>>103
そもそも60年代の鉄拳どころか竹刀や木刀当たり前な時期でも荒れてたんだしね。
リアルタイムでその中にいた人にしか本当のところはわからないと思う。
109名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 06:44:59 ID:r1/0fBhq0
社会の常識に従わせればいいだけ。
英会話教室や自動車教習所なら教室で暴れたら辞めさせられるだろう。
学校もそうすればいい。
110名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 06:46:20 ID:0baJhjyZ0
>>108
そうそう。「教育」なんだから、罰則適用して終わり、で本当にいいのかよって
視点も欲しいと思うよ。
その学校から追い出しても、その子供が消えてなくなってくれるわけじゃねーんだから
111名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 06:47:29 ID:r1/0fBhq0
>>110
追い出さないと他の子が消えたりして(w
112名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 06:49:16 ID:6+BOMtxf0
ゼロトレランス!

素晴らしい
113名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 06:49:29 ID:1wHiFfXz0
>>110
同意っす。
退学にするのは簡単だけどそれは教育の本質から外れると思う。
良い意味で夜回り先生みたいなのが日本各地に点在してりゃいいんだけどね。
喫煙見つかっても形だけの反省文と定額で終わりだし。
捕まっても次はバレないよう努力しようと張り切るだけ。
114名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 06:49:58 ID:r1/0fBhq0
教師も消えたりして(w
115名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 06:51:36 ID:TR3WFj9w0
日本がやると管理教育の再現で終わりそうだな
116名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 06:51:40 ID:0baJhjyZ0
>>111
それもある、だから罰則を設ける一方で罰則を受けた生徒に対する
再教育、それに従わなければ・・・・という感じにすべきと思う。
カウンセラーの導入とか(今は保険の教師がその真似事をやってるけどこれを専門家にする)

そして権限を与えるなら教師の適性検査と再教育も同時にやるべきと思う。
117名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 06:52:26 ID:nESTDZMJ0
親が暴力団関係者、母親が水商売なんて家庭に育った荒れたガキの矯正には、やっぱ殴る蹴るの教育は必要だな
118名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 06:54:11 ID:3Q3bikfaO
馳を褒める訳ではないが、教育現場を知ってる人間が副大臣になった良い方向性がこれだったら歓迎だな。
119名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 06:54:37 ID:4mTf21t70
>>110
教育として考えたらキリがないと思わん?
学校に生徒が何人もいて、担任はそれぞれに対して
じっくりを腰をすえて一人一人に語りかけてやれってか?
学校はあくまでも「最低限度の知識をつけるところ」であり
「集団生活の勉強の場」だという風に割り切って
「個人の教育」はあくまでもその家庭、親に任せるべきだろう?

学校っていうのはクラスメートへの影響が強いから、
例えばクラスで騒ぎまくってる奴が何の罰も与えられなかったら
「ああ、こういうことをしても別にいいんだ」って思っちゃうだろ。
万引きをした奴が一発退学とかいうのを見たら
「万引きって全然割にあわねーな。止めとこ」とかいうことに繋がるだろうし
120名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 06:55:04 ID:r1/0fBhq0
「厳罰」と「毅然とした態度」は違うよなあ。
「毅然とした態度」というのは生徒の甘えを許さない、っていうことだろう。
121名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 06:56:56 ID:r77QwYIN0
>>110
確かに、罰則=教育になるのは怖い。。。
でも、学校追い出されるような奴のモラルは、
学校でフォローするようなレベルなのかって疑問もアル。
こっから先は管轄外って示しがなきゃ、
今と変わらなくなる気もする。
教育という名目のことを殆ど押し付けられているから、
学校本来の機能を果たせてないってこともあるだろう?
122ff:2005/11/13(日) 06:57:48 ID:se7puLaF0
ff
123名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 06:58:00 ID:r1/0fBhq0
だから学校独自のルールを守らせるだけだと逆に学校の甘えになりかねないから
社会のルールを適用する、という方向で行くべき。
124名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 06:58:07 ID:1wHiFfXz0
>>119
>個人の教育
とはいえ一日の大半を学校で過ごすべきなんだし、全部保護者がというのは難しいかと。
125名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 07:00:30 ID:l7ybonmV0
生徒が先生に容赦なく暴力を振るってる今の状態からどうやって180度転回するのよ。
126名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 07:01:38 ID:TR3WFj9w0
こんな人治主義国家で上手くいくのかねえ
127名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 07:01:42 ID:hjj6x6uL0

これ、今日の産経の一面記事。

おおいにやってくれ。

戸塚ヨットスクールも復活だな。
128名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 07:02:42 ID:0baJhjyZ0
>>121
だから、その追い出す基準を上げたりしてその後追い出されたやつは
どうなるのよって話。そんなん知るか、というがそういう奴が今度は社会で暴れるのでは
ないかと思わないか?
129名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 07:03:22 ID:r1/0fBhq0
警察もどんどん学校に入ってもらう。
一般社会なら逮捕されるような暴力を振るったら
即効で逮捕。
130名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 07:03:33 ID:jK9oRzGo0
米のスタンダードは10年後の日本のスタンダード
俺の子供が小学校に上がる頃にはこの指導方針一般的になってるだろう
また別の問題が出てくるだろうが人権まんせー&ゆとり教育より100倍マシ
131名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 07:03:44 ID:ULUSr9OW0
がんばれ。

多分、先生の一番の敵は呼び出されたら逆切れするDQN親だから、負けるな
132名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 07:05:38 ID:0baJhjyZ0
>>129
教師もそうするならいいんじゃないか?

>>130
で、米ってそれで成功してるの?
133名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 07:06:38 ID:1M7yRndE0
>>128
>社会で暴れる
そういう香具師は社会そのものから御退場いただくしかないでしょ。
134名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 07:06:48 ID:QE5su0yp0
そもそも昔の日本は厳罰を与える厳しい教育をしてたので、
いいんじゃないかな。少なくとも現状よりはいいと思う。

しかし、本来は教師が厳格であることで、罰の規則なんか
作らなくても対応できているのが望ましい姿なんだろう。あ
る意味教育現場の敗北宣言な感じはする。

本当は、教師が規則を盾に生徒を扱うのはちょっとね。じゃ
あ「教師」じゃなくても誰でもできそうじゃん。「教師」としてそ
の場にいるんだったら、バカに対しては楽に対応できる反面、
もっと本質的な存在意義を揺さぶられることを考えたほうが
いいかもしらんね。

135名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 07:07:23 ID:4mTf21t70
>>124
それはそうだよ。
だけど、逆に考えたら、学校の担任だってその生徒を見ていられるのは
授業の時やHRの時ぐらいなんだが?
それなのに、「生徒に目が行き届いてない」とか「生徒に教育できてない」
とか批判するのはおかしいと思うんだが。
それなら夜に出歩くのを禁止させて、あくまでも親が監視、そして教育するのが筋だと思うんだが
136名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 07:08:53 ID:rDE1aozn0
韓国だと法で生徒への体罰が認められてる。
ただし長さ重さ硬さなど決められた棒で決められた場所以外たたけない。
それ例外の方法でやると暴力として教師が罰せられる。
137名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 07:09:16 ID:6uOFunas0
イントレランスという名作映画があったが、
これの意味がたしか「不寛容」だったな。
何となく思い出した。
138名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 07:12:02 ID:jK9oRzGo0
>>132
>>1の通りで細かい部分までは知らないし、
対極にまた新たな問題が発生してるかもしれん
同じことの繰り返しになるけど、川崎等の人権マンセー教育と
ゆとり教育は100l失敗
管理教育の再来と言われてもそっちのほうが全然良い
139名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 07:12:34 ID:4mTf21t70
>>134
俺も昔の厳罰教育は結構良いと思ってる方だが、
知られて無いだけで、自分勝手な先生が思いのままに暴力を振るったり
そういうことも多かったのでは?って思う。
だから「その罪に適当な罰を与える範囲を法でキッチリ決めておく」
というのは良いと思う。
まず「○○をすれば△△の罰を与えます」と説明しておけば
先生としても「そう決められてるから」と罰を執行しやすいし。
何でもそうだが、限度を決めてないとすぐにいきすぎるからな。
今の教育みたいに、人権に配慮しすぎてのも悪いが、配慮しなさすぎもあかん
140名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 07:12:47 ID:VICxpC/EO
おいおい。その前に悪さばかりしている公務員にも容赦なく厳罰しろよ。
141名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 07:13:15 ID:r1/0fBhq0
入学前に誓約書にサインさせるべきだね。
校則とか全部読んで了解したうえで入学してもらう。
142名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 07:13:56 ID:P6TBlFSu0
>「ゼロトレランス」

要は、「DQNなガキとパンピーなガキを別けて飼育しよう!」って事か。

まあ、お手並み拝見ってところか。
143名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 07:14:05 ID:nESTDZMJ0
教師も自衛隊で三年程度の厳しい訓練を受けてから教壇に立つくらいしないとな
144名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 07:14:05 ID:0baJhjyZ0
>>133
退場するまでに犠牲になる被害者のこと考えろよ。
それに底上げってのは、いいことだよ。最低限の知識と倫理を持った人間は
多けりゃ多いほど良いのだ。救えるヤツは救ってやる社会の方がいいと思うねえ

これから社会だって二極化していくんだから、せめて義務教育の場ぐらいはね

>>138
ゆとり教育ってもう終わるじゃん。またカリキュラムを厳しくする方向で動いてるはずだ
カリキュラムの強化だけでいいんじゃねえの。
145名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 07:19:37 ID:WNHrLeFR0
事件率の高い高校、偏差値に関係なく素行の悪い高校を半年に一度
全国から二校選び、その二校に硫黄島で最後の一人になるまで殺し
あいをさせてはどうだろうか?生き残れたら泳いで帰る権利を与え
るとかでさ。
リアルバトルロワイヤル制度を導入すれば、ガクブルして悪さもで
きないと思う。
146名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 07:20:03 ID:jK9oRzGo0
>>144
学力のレベルアップと校則、規則は別物だからなぁ
147名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 07:20:22 ID:yXAOZBJU0
文科省が何かやるたびに教育が駄目になっていく。

どこぞで「担当になった役人が自分のときに特徴のあることをやりたがる」
というのを読んだことがあるが、その通りかもしれない。
何が問題で、それに対処するには何がいいのか、その方策のデメリットは何か。
こういうことは一切考えないな。
148名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 07:20:23 ID:jTm4wcpq0
髪の毛の長いエウレカもいいな
149名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 07:21:32 ID:M9hW3cr80
もう学校に通う歳じゃなくて良かったって思うよw
150名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 07:21:41 ID:MgtXhFEE0
(*゚∀゚)=3

(;´Д`)ハァハァ

('A`)━( 'A)━( ')━( )━(` )━(A` )━('A`)ノ マンドクセ
151名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 07:22:09 ID:z74dL7V30
同時並行で教師の質も上げような。
152名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 07:23:05 ID:EdCvbCc/0
「ゼロトレランス」って何?
「イントレランス」の事なの?
153名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 07:24:27 ID:jK9oRzGo0
>>147
確かにw
一貫性も無い上に、責任の所在がはっきりしないし、
責任を取らされることも無い
154名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 07:26:18 ID:r77QwYIN0
>>128
言っていることはよく分る。十分そう思う。
しかし、社会の中で他をわきまえない行動を取ると
自分に返ってくることを示す指針はやはり必要だと思う。
それを示したことで問題行動のレベルが下がることも十分ありえる。
学校にそういう姿勢があるかないかで、全然違うと思う。
今回はむしろ追い出す基準をあげるというよりか、
ゆとり教育で緩々になった基準を元に戻すという印象を受けるのだけれど。

155名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 07:27:11 ID:HiIhC4MW0
まず、教師の思想チェックや嗜好チェックをしてからだろ。
密室で子供にオルグたり変態行為をされちゃ適わない。
極端に左や右に振れた奴やロリコン資質のある奴は不適格者にしてくれ。
156名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 07:27:34 ID:ivR6k2Lt0
社会全体がようやくゆとりのある方向に向かってきたのに
なんで逆行しようとするんだ?
毅然とした態度とか言ってるがそれで学級崩壊起こして
どうにもならなくなった歴史を忘れたのか?
次は能力差別の温床な受験競争の体制を作り上げるんだろ。
学校は生徒を管理するべき場所じゃなくはぐくむ場所だろうが・・・
157名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 07:28:35 ID:Kru9hpME0
>>152
>>1をよめ。
>「ゼロトレランス」は直訳すると「寛容さゼロ」
と説明されているじゃないか。
たぶんイン(否定)トレランスと同じこと。
158名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 07:28:54 ID:4E8yxY7E0
ゼロトレランス(毅然とした対応)は、在日朝鮮人(韓国人)に対応する時こそ必要だね
ここら辺が大甘なので、外国人犯罪を誘発している
159名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 07:29:31 ID:B+U6ZSSl0
日本もやっとまともな教育に再考しだしたか
160名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 07:29:51 ID:4mTf21t70
>>156
釣りだと思うが





小泉政権になってから軍靴の足音が聴こえてきてるんでしょうか
161名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 07:30:12 ID:r1/0fBhq0
育むのと増長させるのとは違うよ。
学級崩壊の原因は学校と学校以外、学校以前とのギャップが大きくなったから。
162名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 07:30:19 ID:/xxCKfDS0
ゼロトレランスとかわざわざ英語を使うのってなんで?
「情け無用方式」導入でいーじゃん。
163名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 07:30:48 ID:jK9oRzGo0
>>154
同意
マイノリティを軽視するつもりはないけど、
少数派の為に大多数が迷惑を被ったら本末転倒
もちろん救済の為の処置は必要だと思うけど
164名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 07:33:01 ID:z74dL7V30
>>163
それはキチガイ児を健常児クラスに入れたがる馬鹿親にも
言いたい所だね。
165名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 07:34:26 ID:0baJhjyZ0
>>154
ゆるゆるになってるかどうか、まず実態調査をやってからだ。
ゆとり教育は教える量は減らした、しかし管理がゆるくなったかどうかというと
それはまた別だろうと思う。繰り返しになるが田舎に行けば体罰だってやっているのだ

>>155
思想よりまず、ちゃんと「自制心があるかどうか」これにつきるだろ。
感情的に罰を与えない、ということが第一
166名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 07:34:38 ID:Kru9hpME0
>>156
個人的に毅然とした先生はいたが、制度的に毅然とした態度をとったことなどないだろ。
問題児を特定の学校に収容するなんてことが、できた時期があったのかよ。
能力差別も受験競争も当たり前。公平さが確保されるかの問題。
学校は子どもに学力をつけさせるところ。
167名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 07:35:04 ID:OyzexooL0
指導力のない教師にとってはイチバンラクな方法だね。
168名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 07:35:31 ID:Qadokiy10
子供を罰するより、親の再教育の方が絶対効果的だって。
169名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 07:35:38 ID:niPoyaU/0
マジでやりすぎ。
ミュータント差別だよ。
170名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 07:35:40 ID:uJKa2I9J0
>>163
それを言い出すと極端な方向に走るのが日本社会。
今まで以上に個人の趣味や嗜好にまで口出しされそうだ。「皆同じじゃないと駄目だ」って。
171名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 07:37:03 ID:r1/0fBhq0
>>167
教師にとって楽かどうかなどどうでもいい。
成果が上がればそれでいい。
172名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 07:37:13 ID:BDBC4f6U0
>>168
犬は殴らないと善悪を覚えないけど、
成犬しちゃったのを再教育するのはコスト高杉。
173名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 07:37:19 ID:2QDN8Z2s0
tolerance

トレランスって…いいけど
174名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 07:37:46 ID:0Ypd4WLcO
この議論に現役学生は適任ではないな。
どうせ自分たちに楽なほうしか擁護しないから。
175名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 07:38:06 ID:TfjAU5ub0
どうせならウイグル獄長みたいに寛容と慈愛に満ち溢れた校長を就任させればいいのに
あと教頭は双子で剣使いとか
176名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 07:38:12 ID:0ix3PuDR0
>> 162
外国の先例がないと、日教組にたたきつぶされる。

177名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 07:39:01 ID:Rdbb/v870
目隠しして裸にひん剥いて正座させていいなら、今からでも教師目指すぞ。
178名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 07:39:16 ID:oqd8ACVs0
学校は躾する場所じゃなく、基本的に学問を教える場所だぞ
集団生活を学ぶ場所ではあるだろうけど、それも行儀作法を知っているって前提の上だ

教師にしても、動物と大差ないガキを送り込まれても手に負えないだろうよ
そいつひとりをマンツーマンで教えるわけじゃないんだからさ
179名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 07:39:30 ID:jK9oRzGo0
>>156
すげぇ感覚だなw何屋さん?
ゆとり教育の弊害は明白、完全に失敗
学級崩壊というより現在は学校崩壊だからなw
今のほうが酷い
もちろん同じ歴史は繰り返して欲しくない
競争は社会原理だからね、手を繋いでゴールする運動会のほうが異様
育む場所・・・理想はそうあって欲しいが・・・
180名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 07:40:31 ID:PkyC5/9E0 BE:21465656-#
とりあえず、教員は専用トイレ使わずに、生徒と同じのを使えって。

事件は、教室で起きてるんじゃない!トイレで起きてるんだ!
181名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 07:41:29 ID:KNezIoG9O
これでDQNが減るな

早くやれ
182名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 07:41:41 ID:JRIp7VBM0
当たり前のことじゃないか。
ようやく本来の姿に戻ったってことだな。
俺が中学生のころは、廊下を歩く先生のほとんどが竹刀を持って歩いてた。
まあそのぶん、悪さをする連中は地下に潜って悪事をするんだけどな。
183名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 07:41:49 ID:6+BOMtxf0
>>58
薬物乱用は既に問題化してるよ
184名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 07:44:52 ID:KNezIoG9O
>>156
はいはいコンプレックスコンプレックス
185名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 07:46:25 ID:PkyC5/9E0 BE:8586926-#
こういうのは、裁判類似の手続きが必要だろう。
別に人権擁護で言ってる訳でなく、
罪の認識が無く、罰を受けても意味が無い。

プロレスごっこで前歯折っても、スポーツジャン。
本気で思ってる奴とかいるから。
186名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 07:46:38 ID:r77QwYIN0
>>165
今更実態調査が必要なほど、生徒の管理が出来ているかどうかが分らなければ、
ゼロトレランスなどいきなり導入するだろうか?
表沙汰になっていて問題視しているから出てきた話だろうと思う。

そして導入するのは体罰云々の種類の厳しさではなく、
あくまで、処罰の明確で厳格な基準だと思うけれど。
そしてそれは
先生の平手打ち一発で分ってくれるような生徒には、
非情な結果をもたらすとは思えない。
187名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 07:47:35 ID:4mTf21t70
一番有能な教師を基準にするのではいけない。
一番無能な教師でも出来るようにするのが正しい
188名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 07:47:51 ID:Kru9hpME0
>>173
タラランスじゃかっこ悪いだろ。
189名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 07:48:26 ID:CzrFHcf30
義務教育でも落第を導入することと、義務教育開始時に本人と保護者を含めて受けるに足りる人格が備わっているか審査汁。
190名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 07:48:48 ID:r1/0fBhq0
社会全体が学校をサポートしている、と言う姿勢を見せれば学級崩壊など防げると思うんだけどね。
テレビや新聞が学校の方針を支持する姿勢を見せれば生徒も従わざるを得ない。
ただそのためにはマスコミが支持せざるを得ないような方針を打ち出す必要がある。
191名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 07:49:15 ID:42Y+MhYE0
>>181
いやぁ、それはどうだろうか?
現状でさえ、DQNという生き物は殆ど学校に来ない(行かない)からね。
籍があるだけで。
192名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 07:49:34 ID:XerjOjBKO
マジメにやってりゃ関係ない制度だな。
ハートマンのように愛に満ちた指導を頼む。
193名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 07:49:56 ID:p45o7bPFO
生徒もそうだが教師も教育した方がいい。アホな奴が多すぎる。
194名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 07:51:09 ID:uJKa2I9J0
>>186
>そして導入するのは体罰云々の種類の厳しさではなく、
>あくまで、処罰の明確で厳格な基準だと思うけれど。
導入する人間と実行する人間は違うわけで。
導入する側がそのつもりでも、実行する側が勘違い起こすでしょ。
そうやって何でもかんでも変な方向に歪められてきて今みたいな時代がある。
195名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 07:52:05 ID:BDBC4f6U0
>>191
殆ど、てことはガッコ来てウダウダする香具師も居る訳で、
クサい臭いを元から絶つって意味では良いだろ。

規律も怠惰も、ある程度伝染する希ガス。
196名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 07:52:57 ID:iipv+pmQ0
体罰ガイドラインを作ればいいだけだろ。
197名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 07:52:58 ID:jK9oRzGo0
>悪さをする連中は地下に潜って悪事をするんだけどな
それでいーんじゃねーの?

いっつも居眠りしている生徒を即座に注意して教室から追い出せば無問題
そこで放置すると今まで居眠りを我慢してた生徒まで寝る
そうすっと大して眠くない奴までアホらしくて寝出す
今度は最後まで真面目に授業を受けてた奴が攻撃対象になる危険性がある
「てめーだけいい子ぶってんじゃねーよ」

個人的には「腐ったみかんの法則」を支持
198名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 07:54:10 ID:qthrDcYA0
「ぶれない人間」が今後の日本の鍵だな。
安倍官房長官みたいな。
199名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 07:54:28 ID:ivR6k2Lt0
要するに子供の視点にたった教育から教師が管理しやすい教育に逆行するって話だろ。
それよりも教師の人格教育を徹底的にやることのほうがはるかに重要だ。
裸でランニングさせたり、こんなヤツがエラぶって管理するんだぞ。

ゆとり教育が失敗だというデータはどこにもない。
質が下がってるのは教師であって子供は関係ないだろ。
200名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 07:56:13 ID:3lgkleis0
少年法も廃止したら?
201名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 07:56:26 ID:RZHTxiPD0
X-MENネタ禁止
202名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 07:56:44 ID:p3nXhJuj0
体罰がやれないと今のように校内暴力→即警察→前科持ち・少年院
中学3年生になって受験が近づいても底辺高校すら受けられず将来おしまいになるんだよな
高卒でないと取れない資格って多いよ
203名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 07:56:57 ID:42Y+MhYE0
>>195
いや、そういう少数派も
これの導入で在野に放たれるって事よ。
もしくは規律の厳しくない学校(また金集めのためにこの手の学校を作るアカがいるんだよ)
に集中していく。

勿論自分は、この「寛容さ0」には大賛成だよ。
でも、言っちゃ悪いが、この程度の制度で自らの行いを正せる子は
はなから悪くはならないんよ。
自制心がかけらもない連中が、どんどん増えてて、そいつらが学校・社会に
害悪を振りまいている。
204名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 07:57:16 ID:2+CQpFiw0
教育に於いて威嚇や暴力を否定したことにより
威嚇や暴力によって学校が支配されてしまったんだな。
205名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 07:59:00 ID:8hLpK1P50
>「教室から出す」「居残りや専用教室に入れる」「親を呼び出す」「校長が指導する」
 「停学や家庭謹慎」

ヌルすぎてアクビがでそうなんですけど?
206名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 07:59:23 ID:T2IzroXi0
ビッグマグナム黒岩先生?
207名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 07:59:24 ID:Kru9hpME0
>>199
一番質が下がってるのは親だろ。
そこから送る込まれるヘンなのは排除しないと、
他の子どもに迷惑なんだよ。
なんでも教師のせいにするなよ。
208名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 08:01:23 ID:jK9oRzGo0
>>199
縦、横、斜め・・・マジレスかよ
209名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 08:02:20 ID:rl+mg81YO
バランスの問題として、最近のガキは調子に乗りすぎだから、
先生に有る程度権限を与えた方がいいだろう。

ただ、日本は村社会だからなぁ、適切に実行させるのが一番難しいだろうな。
210名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 08:02:51 ID:4mTf21t70
>>205
それでも廊下に立たせるだけで人権を無視してるとか騒ぐよりはマシだと思うが。
要は、「罪に対しては毅然として罰を与える」ということをキチンとやるということだろ
211(,,゚д゚)さん 頭スカスカ:2005/11/13(日) 08:02:54 ID:xbV1WHAe0

子供に、容赦なく厳罰, 先生方には大甘にすれば理想の教育環境
になるね (・∀・)
212名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 08:02:59 ID:SF+6oneB0
警察とかを小学校に常駐させればいいんでないの?
213名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 08:03:02 ID:Qadokiy10
親が一番悪いに決まってる。
子供はその親によってDQNに育てられてしまったのだから。
214名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 08:04:10 ID:uKEWsDXR0
・ホンモノのDQN→効果あるかもしれない
・一見優等生、みえないところでDQN→無理。(しかし将来はたいがい勝ち組)
・上2つのDQNに叩かれるおとなしい香具師→2ちゃんでヒッキー生活
215名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 08:05:06 ID:r77QwYIN0
>>194
勘違いが元でゆがめられた経緯があるのは分るけれど、
実行するのが大事なのではなく、示すことが大事だといっているんだ。

>>121
>>154
216惨事に遭いましょう:2005/11/13(日) 08:05:55 ID:R6d9F6N60
『ゆとり教育』と言う幻想に対する謝罪は無しですか…>>1
217名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 08:06:36 ID:uJKa2I9J0
こういうのやり出すと、教師って人の粗探しばっかりやりだすからなぁ。
んで、わざわざ強権を振るう為だけに厳しい校則を設けたりする。
218名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 08:07:26 ID:p45o7bPFO
最近の親は苦労しないで育ってきてるからな。やりたい事をやらせて来て貰ったから我慢するって事を知らない。案の定子供に教える事できない。
219名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 08:07:51 ID:A7LM3nWu0
>>5
教師が暴力を振るったら即逮捕で御願い。

左翼、馬鹿教師、エロ教師追放でお願い。
220名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 08:08:02 ID:0Ypd4WLcO
まず教育の是非の議論に、ガキとその親の意見を取り入れないことが絶対条件だな。
ガキは楽することを望み、親は過保護にすることを望む。
その結果がゆとり教育なんだから。
221(,,゚д゚)さん 頭スカスカ:2005/11/13(日) 08:08:37 ID:xbV1WHAe0

企業の人事みたいなやつらだな・・
222名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 08:10:12 ID:EMj/mubl0
締め付けがないからDQN化していた中途半端な連中がマトモになり
どうやってもDQNにしかならない奴は隔離学校でDQNになる
素晴らしいじゃないか

隔離学校をどこに作るかが大問題だが…
リアルでクロマティ高校みたいなのが出来上がるわけだし
刑務所の敷地内にでも作るか?
223名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 08:14:15 ID:3RY31wRS0
刑務所の敷地内でいいじゃまいか
224名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 08:14:24 ID:uJKa2I9J0
>>215
お前だけがそう思ってたって仕方ない。
実際に強権を得る人間がそう思ってくれるわけじゃない。
225名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 08:16:11 ID:r1/0fBhq0
どっちみちヤクザになる奴はなるんだし。
ならない奴を守ろう。
226名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 08:16:50 ID:r1/0fBhq0
なんだかなあ。
こういう新しい試みを妨害しようとする奴ってなんなんだろう?
227名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 08:17:49 ID:0baJhjyZ0
>>186
>表沙汰になっていて問題視しているから出てきた話だろうと思う。

役人は実態を知らずに導入するもの。そんなこというなら
ゆとり教育だって一部の受験狂いを見てこれは締め付けすぎだ、とか言われて
出てきたものだろ。

役人はまず方針ありきってところがあるから信用ならんんだ、特に文科省は・・・
228名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 08:18:08 ID:SQXdlONX0
> 罰則は「教室から出す」「居残りや専用教室に入れる」「親を呼び出す」「校長が指導する」
> 「停学や家庭謹慎」と段階的に重くなる。麻薬や非行、暴力行為などの場合は直ちに矯正
> する「オルタナティブスクール(代替校)」に転校させ、反省して立ち直れば元の学校に戻す。

いいんじゃないかな。体罰も含まれてないようだから日本の法にも触れないしね。
229名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 08:19:38 ID:rl+mg81YO
集団生活なんだから教室で騒いでいたら、隔離するのは当たり前。
それを生徒の人権を楯に、注意出来ない空気を作ってしまっているのが問題。

>1の内容を、厳格に適用させるのは大部分の普通の生徒の人権を守る事になる。
逆に、>1程度の指導もしないなら、それは職務怠慢だろ。
230名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 08:20:17 ID:0baJhjyZ0
>>226
役人が導入する、新しい試みは何でも正しいのか?
そうでないことはゆとり教育が証明したがw

何でも改革が正しいと思うのは馬鹿だぞ。実態と効果を十分吟味してから
政策ってのはやるべきなんだよ。
231名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 08:20:55 ID:UWJBW6zX0
その前にゆとり教育をなんとかしろよ
232名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 08:22:03 ID:SF+6oneB0
隔離学校なら、ウルトラ山奥の田舎の村でいいなら名乗りを上げてよいですか?
マジでそれ考えるよ。。。
233名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 08:22:05 ID:uJKa2I9J0
>>228
「非行」の定義によるな。
俺の母校は未だにカラオケやゲーセン行ったり、ちょっと遠い街に出かけただけでペナルティ喰らうらしい。
234名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 08:22:14 ID:p45o7bPFO
子供にも痛みを味わあせる構造改革
235名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 08:22:35 ID:pDob5phu0
教師には無しか?。
文化財を破壊し続けている文化庁は?。
236名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 08:23:33 ID:3opOxJ4v0
3歳くらいから暴力を振るったり物を盗んだりする
どうしようもないガキがたくさんいる。
幼稚園の頃にはもういっぱしのワルの出来上がり。
大人に巧妙な嘘までついて、罪状否認。
親を見ると、DQNつうのもあるが、徹底した自己中だね。
それから、親や祖父母の代でアル中患者つうのもあった。
DNAがダメージを受けているのかもしれない。
237名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 08:24:39 ID:r1/0fBhq0
>>230
どやって吟味するの?
238名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 08:24:52 ID:K/tARKrU0
少年法も廃止しろ
239名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 08:25:15 ID:0kw2gUyW0
>>232
今でも実は山村留学という形でDQN児童を山奥に送ってる
んだけどな。親も楽になっていいみたい。
240名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 08:26:02 ID:H6mPE4+V0
赤い人達が自虐しながら人権人権ほざきすぎて
自らがつくった赤い悪魔で自爆してるんでしょ
241名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 08:26:20 ID:Qadokiy10
これは一時的な処置になっても根本的な解決にはならない。
DQNは次から次へと発生するのだから。
242名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 08:26:30 ID:uJKa2I9J0
>>236
貧富二極化社会には必ず出てくる人種でもあるけどね。
そういうのは、教育以前にまともに相手にする方がどうにかしてる。
243名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 08:27:01 ID:6okBhYbn0
>>235
女系天皇を容認し、地方はいらない、アメリカマンセーで
日本の文化を破壊し続ける小泉は死刑でファイナルアンサー?

って聞くと小泉信者のお前は逃亡するんだろw
244名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 08:30:08 ID:0baJhjyZ0
>>237
・・・・馬鹿ですかお前は?
245名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 08:31:25 ID:rl+mg81YO
抽象論でこれに反対してる奴らは、教室で騒いでるガキどもをどうしたいんだよ?
246名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 08:31:36 ID:iUCln7T60
>>12
が結果を出しているが、

生徒にも教師にも適用されるのなら、大歓迎だ。
247名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 08:33:03 ID:r77QwYIN0
>>224
そりゃそうだが、仮に実際に勘違いを起こした教師が出たとして
それが問題にならないような時代か?
先生の不可解な行動をおかしいといえない世の中か?
今回それなりの基準を示すことまで
過去の意味不明な管理教育が復活を危惧する材料にするのは
飛びすぎだと思う。
あなたの子供はこうだから、こうします。
これのどこがいけない。と思ったりもしています。

あんたは冷静で正論突いてくるから疲れるよ。
248名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 08:34:41 ID:sPRGSvpP0

クリントンが・・・ってのは本当なのか?

応報刑論・威嚇抑止論に立つ厳罰主義は

「レーガン」のときからだよ。
249名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 08:37:20 ID:Br77xsiMO
毅然とした態度を取るのはいいが、体罰も容認しないと子供に舐められるぞ。
子供なんか理性がまだ確立していないから、暴力で萎縮させれば良い。
まあ、登校拒否して2ちゃんで憂さ晴らししている厨房に
とっては決して喜べないニュースだろうけどな・・・。
250名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 08:38:56 ID:IEtlqmet0
文部省の人は、女王の教室を見てたんですね
251名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 08:40:15 ID:p45o7bPFO
親も教師ももっと真剣にやれ!自分の時間など捨て24時間子供達の事考えて見ろ。言いすぎかも知れないがそれくらいの気持ちがないと駄目だ。
252名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 08:41:11 ID:MkAmpGNz0
子供だけでなく親にも不寛容でお願いしたい
253名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 08:41:59 ID:MKacdTqC0
ミュータント狩りですか?
254名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 08:43:06 ID:vncXFRiw0
静粛に起立して、ちゃんと国家を歌いましょう
255名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 08:43:14 ID:0upNYppf0
今の中学、高校に導入するのをイメージすると難しそうに思えるけど、
小学生からその環境で育った子どもが中学、高校と進学し、
大人になって親になっていく10数年先には、効果をあげてると思う。
256名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 08:43:36 ID:0baJhjyZ0
>>249
お前みたいな親に育てられなくてよかったよ
なんだよ暴力で萎縮させときゃいいって。最終手段だろそんなもん
257名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 08:43:52 ID:rl+mg81YO
今は、社会全体がDQNに寛容過ぎるな
258名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 08:44:03 ID:tpfUuq6JO
「全米で大ヒット!!」でないと目を向けないお上ナサケナス
でもこれで少しでもマシな現場になってくれりゃあ…
259名無しさん:2005/11/13(日) 08:45:11 ID:f5bReeUY0
ワイセツ教師の通報制度もお願いします。
260名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 08:45:11 ID:qthrDcYA0
少年法の廃止で十分だ。
少年事件の犯人の実名報道をして顔写真を出せば良いだけ。
261名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 08:45:26 ID:8mGu3jRq0
子供にも厳罰をってのはわかんないでもないけど
それよりも先に教師の質をどうにかしないとなんないと思うんだけどなあ
何で文科省はこっちに手をつけないんだろう
262名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 08:45:43 ID:Qadokiy10
>>251
それをできなくさせてるのが、経団連なんかが圧力をかけて進めてる
規制緩和だよ。
263名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 08:47:46 ID:MkAmpGNz0
>>256
社会がどうだとか人間がどうだとか説明しても分からないくらい小さい時は
痛みや恐怖で単純に行動を規制するのが普通だと思うし、
それが躾じゃなかったっけ。
264名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 08:50:51 ID:Nimc2IO70
効果があるならやればいいし、効果がない・効果以上に弊害が大きいならやるべきじゃない。
そういうのを検討するために研究会は必要。
頭ごなしに否定するのも、逆に検討前から絶対正しいって主張するのもどちらも間違っている。
265名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 08:51:19 ID:xj+wUBhV0
問題児の為の隔離学校での暴力を認めるようになれば、効果抜群。

全寮制でナチス収容所みたいな3段ベッドで寝る。テレビや雑誌、新聞等は無い。
食事は刑務所並み。但し成長期であることを考慮し、十分な栄養を取らせる。
午前4時起床後、国歌斉唱、ラジオ体操。その後はシャワータイム兼自習時間。
シャワーの温度は4度Cとし、シャワールーム内では教育勅語を唱えなくてはならない。
授業は正座。副担任が喝を入れる。
教師への反抗は、鞭打ち刑。但し決められた場所で、決められた強さで打つ。
体育、芸術科目の代わりに、午後は農業を行う。
266名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 08:51:33 ID:Br77xsiMO
>>256
オマエは子供を「大人扱い」した結果、今の教育現場が荒廃した現実を知らないのか?
まあ「ゆとり教育」の恩恵を受けたオマエが傷つきたくないのはわかるがな。
鉄は熱い内に打たないと駄目だよ。
267名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 08:52:18 ID:r77QwYIN0
>>264
検討前だから主張していたのですけれど。。。
268名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 08:53:05 ID:p45o7bPFO
やる事が極端すぎるんだよ。もっと要領よくできないものかね。
269名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 08:53:07 ID:Nimc2IO70
>>266
>オマエは子供を「大人扱い」した結果、今の教育現場が荒廃した現実を知らないのか?
子供を子供扱いして厳罰処分をしていた時代も、それはそれで圧迫された子供が荒れて教育現場が荒廃していたわけだが。
270名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 08:53:50 ID:W2A0jm63O
教師にも厳罰をあたえろよ。
271名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 08:54:15 ID:7upbtwYi0
>>266
同意。

272名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 08:54:27 ID:1spzCbHG0
反対してる奴って、なんでも極端な方向に考えすぎなんだよ。

万引きしたら腕を切り落とすのはやり過ぎだが、犬が他人に噛み付いたら
言葉で諭すのか?痛みを感じるくらいの体罰を与えなきゃわからんだろ。

子供も言葉で解らないなら、痛みを与えることは必要だぞ。
273名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 08:54:45 ID:v0qISfkI0
男女共学をやめたらいいんじゃねえの?
今教師になる奴なんてほとんどがロリショタ目的だし。
生徒を性の対象としてしか見てないような教師が人間教育なんて出来るわけがない。
274名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 08:54:47 ID:3nilPN/60
厳罰化するのはいいけど、エロ教師、基地外教師を始末しとけよ
275鬱病軍師 ◆pzDKTf/pfc :2005/11/13(日) 08:55:01 ID:7DlcfKBz0
あれか、トムソーヤの冒険に代表される、子供を鞭で叩く教育。
あれ失敗したんじゃなかったのかよ・・・。

教育勅語を復活させて、
更に道徳の授業で「世の中の役に立つ人になりましょう」って言うのが一番なのに、
戦前の教育を意地でも拒否するのか文科省よ・・・。
276名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 08:55:16 ID:iVu+aO7H0
女の子は股が割れてりゃ一人前
277名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 08:55:19 ID:t/9CpdmI0
いいね、このゼロレストラン
278名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 08:55:30 ID:K/tARKrU0
>>269
それは厳罰の度合が弱かったんだよw
犯罪を侵したら即警察につきだす
少年法を廃止する

これくらいじゃないとなw
279名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 08:55:54 ID:UdqyoGhD0

ゼロトレランスていうか、いたって普通のしつけでしょこれ。
280名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 08:56:48 ID:r77QwYIN0
>>275
戦前の教育から生まれた結果は
日本の歴史上最大のトラウマですから。。。
仕方ないです。
281名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 08:57:07 ID:AvllLxaX0
児童大好きロリペド教員共によるパワーハラスメントが横行しそうな予感。
282鬱病軍師 ◆pzDKTf/pfc :2005/11/13(日) 08:58:05 ID:7DlcfKBz0
>>237

自国と、他国の歴史を学ぶのが一番です。

つうか大日本帝国の国力程度でアメと戦える人材を輩出したのだから、
戦前の教育が一番正しいのです。
283名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 08:58:07 ID:Oy56bR9a0
2チャンエラーにも容赦なく厳罰を
284名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 08:58:44 ID:b1RApMIT0
俺がガキの頃は普通にぶん殴られてたけどな
285名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 08:59:18 ID:YD3Rh8KM0
厳罰というより権利と自由の解釈を間違ってる猿と
まともな奴等を同じように扱うのが間違ってる。
厳しくして伸びる奴、やさしくして伸びる奴とわかれてるんだから
猿にはムチ振るう教育するのが一番。
286名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 09:00:06 ID:ylNygGry0
どうして怪我をさせずに痛みを叩き込むなんて基本が出来ないかね
最近の若い教師は。
287名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 09:01:09 ID:Br77xsiMO
>>269
確かにそういう椰子が出るのはどの時代でも同じ。
しかしそれは局地的なものに限られ、今の様に全体的に荒れる事はなかった。
つまり抑止力になっていた。
本当なら躾に関わる事は家庭が担うべきだが、それも機能していない以上
学校の方が暴力的に振る舞ってでも躾もしなければならない。
288名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 09:01:35 ID:dMJ9RvzJ0
>>281
「尻叩きは、ズボンやスカートの上からのみ可。直接パンツや生尻を
叩いてはいけない。」
なんて決まりだったら笑えるな。
289名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 09:02:36 ID:ppk7NGGb0
>>274
女子中高生に(*´д`*)ハァハァしない男など存在しない。
教師とてそれは同じ。
290名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 09:03:49 ID:kQdgnd7I0
教師、親、子供、全てに寛容0で行こうや。
かたっくるしいとは思うが、今の日本を見てると全体的に多少の締め付けは必要だと思うな。
291名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 09:04:24 ID:8lrROBQn0
>>272
でもその極端な方向にも考えないと、教師-生徒間では与える罰に対する
監視システムが弱い(子供が言えない、言っても相手にされない)から、
好き勝手やっちゃうDQN教師が出てくるわけです、と中学校2年間DQN教師の
鬱憤晴らしに付き合わされた経験がある自分は思う。
292名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 09:05:29 ID:6/C2Sa0f0
これはイイんでねえ。
大体日本の社会自体が厳密な法治国家じゃないからなあ。
殺人を犯した→死刑 じゃねえもんな。
女だ、子供だ、何だっていって、左右されるからなあ。

日本の国家自体が法治国家じゃなくて、人治国家だからね。
ガキのうちから法治国家体制に馴染ませるのもいいかもね。
293名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 09:05:53 ID:oqd8ACVs0
体罰っていっても金属バットでぶん殴られるわけじゃなくて
ゲンコツかびんた程度の話だろ


反対派は脚色しすぎ…
もしくは脳内妄想が激しすぎ
294鬱病軍師 ◆pzDKTf/pfc :2005/11/13(日) 09:06:26 ID:7DlcfKBz0
>>286
喧嘩の経験が無いからですよ。
295名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 09:07:26 ID:2+4SouWX0
いいんじゃないか。
てか、普通だな。
殴っちゃ行かんけど。裸で立たせるとか。
296名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 09:08:20 ID:DjjQa0Oo0
>>281
男女別学にして女子校には女教師のみを赴任させれば解決。
(ホモ認定試験をパスした教師も可)
297名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 09:09:00 ID:1spzCbHG0
80年代に校内暴力が問題になったのは、先生の体罰が問題なわけではなかったと思う。
体験談的には小学校の時は至って平和な学校生活だったが、中学に入って低所得層地域
の子供と同じ学区になってから、荒れに荒れた。

当時の国民生活に、貧富の差が徐々に大きくなっていった事へのはけ口になっていた
ような印象がある。

298名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 09:10:35 ID:VlGhSvev0
子供と話すときに時間を惜しむな。
時間気にしたり、早く切り上げたいってそぶりは必ず相手にばれる。
そうすると子供は適当にこちらに話しを合わせればいいと考える。

力に訴える前に、どれだけ時間を惜しまず話せるかが問題。
自分の都合だのやりたいことだのは、大人だったら我慢するべきこと。
そういう我慢する姿勢を見せることも教育になる。
299名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 09:10:58 ID:K/tARKrU0
貧富の差なんてあってあたりまえなんだよ
アカみたいなこと言ってんじゃねえw
300名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 09:11:28 ID:7fXtVCM80
今の日本でも整備されてるよ。
ゼロトレランススクール = 普通の私立
オルタナティブスクール = DQN公立
301名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 09:12:18 ID:6/C2Sa0f0
体罰はイカン。
大体、体育教師の体罰の仕方のも不公平がある。

一般生徒がさわぐ →竹刀で制裁
不良生徒がさわぐ →口頭注意

つまり運用側に贔屓や差別がある訳だよ。
まあ、理由は色々あるんだろうけど。

よって、免許みたいに点数制にして、何点以上は退学というようにするがよい。
302名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 09:12:38 ID:Qadokiy10
>>263
いや、それは違うだろう。
子供は親を見て育つんだ。
親が間違っていれば、子も間違って育つのが当然。
親だけでなく、テレビなんかのメディアにもその責任がある。
親が直らなきゃ、子を殴っても何の意味もない。
バグのあるプログラムを何回再インストールしてもバグは無くならないよ。
303名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 09:14:13 ID:Br77xsiMO
>>296
でもその「女子校の女性教師」にレズ属性があったらどうする?
結局、性欲とは人間誰しもある訳でその基準で選ぶと枯れた年寄りしかいなくなる。
まあその年寄りこそ日本で真っ当な教育を受けた世代だが。
304窓際暇人 ◆dqnhrhimAg :2005/11/13(日) 09:14:39 ID:/VHOv66S0
( ´D`)ノ<男塾れすね
305名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 09:14:55 ID:ylNygGry0
まあ、両刀が教師になれないというのはよく分かった。
306名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 09:15:10 ID:0upNYppf0
>>297
当時、教育から競争を無くそうっていう動きがあったわけだ。あの悪名高い
広島県福山市でも公立の受験を総合選抜に変えて、それまで名門だった
高校までDQN校になってしまった。すべてはあの頃始まった。
307名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 09:15:33 ID:G1oSTMkl0
ゆとり教育見直しに続く、文部省の「リベラル」連中敗北宣言だな。
308名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 09:15:53 ID:3Kp8Ecui0
愛だよ。愛が足りないんだ。
309名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 09:16:33 ID:GADGNcpD0
日本も体罰容認へ
大阪府、広島県、福岡県で先行導入
310名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 09:16:40 ID:6/C2Sa0f0
だから体罰といえども、殴るなよ。
西洋風にケツに鞭とかが安全だろ。

でもな、そうすると必ず女生徒には甘くする教師が出てくるんだ。
よって、遅刻3回で欠席1とする。
欠席○回以上で留年とする。
このシステムがいいぞ。
311名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 09:17:38 ID:IBeYokTa0
>>301
退学はだめ。
街にDQNがたむろするようになるだけだから。
312名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 09:18:56 ID:9I3NaRbR0
次は、日教組が反対いたします。
313名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 09:19:07 ID:ezE5jcDR0
なんか勘違いしてる人が多いけど
別に体罰を容認してるわけじゃないだろ
314名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 09:19:07 ID:7fXtVCM80
留年2回で煉獄送りも付けとけ
315名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 09:19:49 ID:6/C2Sa0f0
意地で体罰容認にもっていきたいヤツがいるなあ。

1の記事をよく見ろ。
要するに罪刑法定主義のようにキッチリと定める。
それに対して、信賞必罰で望む。
って事だろ。

どこをどう読んだら、体罰推進論とかが出てくるのか。
316名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 09:20:10 ID:RIAU8W3J0
仙台に地震が起きた
これは偶然ではない!
産地偽装での仙台の謝罪が足りなかったために起きたものである

産地偽装問題には決して謝れば済むという単純な問題ではなく、仙台の人民がどのような気持ちで食品に向き合っているかを示すものだ。
仙台の人民が嘘まみれの食品を販売することは、日本国民の感情を非常に大きく傷つけており、
仙台人の拝金主義による苦しみを深く味わった日本のすべての国民にとっては、受け入れられないことだ。

産地の歪曲、強姦、おでん食い逃げと公共料金の踏み倒しは、いずれも道徳の低劣な者のすることだ。
実際の行動によって日本国民の信用を得ることのできない仙台人が、政令指定都市や州都の座を求めるなどというのは、全く理に合わない。
仙台は産地偽装を深く反省し、心から謝罪し、徹底的に賠償しなければならない。そうして初めて、日本国の正々堂々たる一員になれるのだ。
これが仙台にとって唯一かつ最善の選択だ。

今度の地震はそんな仙台人への天罰である
世界の模範岡山を見習うべきである
317鬱病軍師 ◆pzDKTf/pfc :2005/11/13(日) 09:20:23 ID:7DlcfKBz0
>>304

ある意味間違いではないかも・・・w

ああいう校長が必要だろうなあ・・・。
318名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 09:22:15 ID:ezE5jcDR0
体罰が容認されるならこんな指導方法自体
導入なんてされないよ
319名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 09:22:38 ID:+2CiZLnK0
スクールウォーズばりに泣きながら「お前たちは悔しくないのか!」と叫びつつ殴るのならOKとかにすればいい。
320名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 09:23:34 ID:Qadokiy10
厳罰化すればなりは潜めるかもしれないが、DQNが直るわけではない。
なんで子供がこんなDQNに育ってしまっているのかについて議論しようと
しないのは何故?
321中卒男 ◆TheDQNG1WY :2005/11/13(日) 09:23:38 ID:PPT9tqCY0
大賛成、学級崩壊等の問題もこれで解決する。
この調子でゆとり教育も無くすべきだな。
322名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 09:23:49 ID:Zvj6NcPB0
あんまり言いたくはないが在や部の子弟を相手に徹底できる訳ないよね。
親からしてマフィアよろしく事実上の治外法権を振りかざしてるんだから。

結局は真面目な教師や役人が人権問題の名の下にリンチされるのが目に見えてる。
ホントにやるなら警察の警備や警護が絶対必要だと思うよ。
文科省の官僚はそこまで貫徹する覚悟あんのか?
323名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 09:23:57 ID:6jG+MH6k0
今の日本は、大人の社会でも子供の社会でも、「ゆるい」社会になっている。
単にゆとり教育の弊害だけではない。
ここらで一度、昔の美しい日本に戻らなければダメだ。

せめて家の外では礼儀正しく、謙虚な人であれ。
324名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 09:26:55 ID:J2G99x+A0
”毅然たる対応”は英語では"Zero tolerance"なのか。

そういや昔の映画で"Intolerance"ってのが有ったが、この単語じゃ『非寛容』
でちょっと語感が異なるのかな。

対北朝鮮外交姿勢として”毅然たる対応”(Zero tolerance)は重要だな。
325名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 09:26:55 ID:r1/0fBhq0
>>315
問題は全て教師の側、大人の側にあるって言いたいんだろうね。
子供は天使だと。
326名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 09:27:30 ID:r1/0fBhq0
悪魔の子は悪魔なんだよ。
327名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 09:27:48 ID:lG8XZ9VS0
エタやチョーセンがいるから無理だろ
328名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 09:28:18 ID:0RXhy57kO
つまり、
生徒指導室にギロチンや絞首台、電気椅子などが設置されるのですね。
329名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 09:29:14 ID:VlGhSvev0
子供のやったことなんだから
子供が将来かわいそう
一度ぐらいいいじゃないか
ちょっと規則を破ったぐらいで厳しすぎる

大人が平然とこんなこと言ってるようではね。
どの面下げて子供に手本を見せるんだ。
330名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 09:29:14 ID:S9HgMqhd0
初任研の段階で叩き込んでよ
そうしないと、糞教師が間違った解釈のままやりかねないから
教員の教育をちゃんとしなきゃね
331名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 09:29:20 ID:K/tARKrU0
>>320
DQNが直るわけないだろアフォかw
だいたい議論なんてとくくせえことばっかやってても何の結果もでねえだろ馬鹿w
そんなだからオマエみたいのは脳内お花畑だって馬鹿にされるんだよw
332名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 09:29:26 ID:ezE5jcDR0
>>325
まあ
その子供を産むのも大人だけどな
333名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 09:30:22 ID:Qadokiy10
子は親の鏡なんていうが、社会の鏡でもあると思う。
社会がダメになってるから子供もダメになってる。
親の世代にその自覚がないからたちが悪いんだ。

子供がどこかから勝手に湧いてきた存在だと勘違いしてないか?
334名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 09:30:46 ID:3Kp8Ecui0
>>327
なるほどな!俺の通ってた学校でも不良生徒は9割方
そちらの方でしたよ。後は影響受けただけのカス。

親の方をどうにかしないとね。
335名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 09:31:59 ID:6/C2Sa0f0
なんか議論がずれてんなあ。
意図的にずらしてないか?

学校の目的とは、大きく分けて次のとおりだと思う。
1 過去の文化についての教育
2 人間として社会人としての教育(時間を守る・法律を守る等)

上級学校になればなるほど、2が減って1の割合が増えていくと思う。
現在の小中学校も学区を大きくして、ABCDに分ければいいと思う。
Aが最優秀、Bが優秀、Cが普通、Dが不可と。
なぜか設備とかもAが最優秀で、Dにいたっては刑務所の様。

こうすれば、世の中に仕組みを身をもって実体験できるだろう。
Dに至っては「学校という名の檻」が本音。
336名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 09:32:06 ID:2HXLb20k0
>>315
どっちにしろ、DQNを停学、退学にしても珍走化するだけだから、
いずれは体罰の是非論に行き着くよ。
337名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 09:33:15 ID:5hx6tO2+0
>>327
不良予備軍をエタやチョーセンの学校に転校させるぞと脅かすことで矯正できるんじゃね?
エタやチョウーセンはどうやっても矯正できんのだから、まだ可能性のあるグレーゾーンと
善良な一般人を守ることはできるのではないかと。
338名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 09:36:27 ID:qthrDcYA0
少なくとも真性DQNを隔離すれば、他の生徒がDQNに染められることはない。
クラスのマドンナがDQNと付き合って数年後ヤンママになっていることはなくなる。
339名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 09:39:32 ID:Qadokiy10
>>331
だから、こういう措置はとりあえず事態を落ち着かせるのには使えるけど、
役人はもっと根本的な問題について考えろよ、って言いたいの。
ここで縦割り行政の弊害が出ている。
子供の教育は親の問題でもあるのに、労働環境や社会といった、親と子を
取り巻く全ての環境について見直そうという動きが取れない。
340名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 09:40:15 ID:5hx6tO2+0
>>338
あるある
・゚・(ノД`)・゚・
341名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 09:40:20 ID:6/C2Sa0f0
だいたい「性善説」と「性悪説」のように二元論思考するのがおかしい。

どっちも正しいんだよ。どっちも間違ってるんだよ。
正解は100人いたら、何人かは善人に、何人かは悪人に生まれつくんだよ。
これは教育では変わらないんだよ。
何故ならば、その人の人格だから。

よって、善人はそのまま長所を伸ばし、悪人はその短所が表面化しないように教育で押さえつけるしかないんだよ。

この現実を無視して、「性善説」と「性悪説」の二元論的思考をするから、
訳がわからなくなる。
342名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 09:40:58 ID:VlGhSvev0
退学まで行った真性DQNは、国がライン工養成所のようなもの作って通わせたらどうか。
レベルとしては通える少年院程度で、一定以上さぼったり欠席すれば塀の中へ。
343名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 09:42:35 ID:fuArJ0Pn0
これすばらしいな、親呼び出して指導ってのがミソだな
親は学校のせいにしすぎ
344名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 09:43:34 ID:r1/0fBhq0
DQN集めて金正日暗殺部隊を作る。
暗殺に成功したら釈放、失敗したら死刑。
345名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 09:43:41 ID:J2G99x+A0
>>342
日本アパッチ族に認定し、特別保護区に放牧する。
346名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 09:44:23 ID:m2Sv0TprO
ようはDQNを完全に見捨てるか
周りを巻き込んでまで更正を目指すか?
347名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 09:45:04 ID:2GCJhO1q0
>>339
無理無理。
日本は今、少年犯罪王国スウェーデンの後追いをやってるところだから。
家庭環境を改善したければフェミを抹殺するしかないけど今の社会の潮流じゃ不可能だろ。
348名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 09:46:25 ID:aTLg5GKs0
寛容さが完全にゼロってのも怖いけど
大人はちょっとこわい位がちょうどよくね?
特に親父は
349名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 09:46:24 ID:Qadokiy10
子は親の鏡 なんて言葉はどこに逝っちゃったんだろうね。
350名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 09:48:25 ID:vJIJHf9p0
やれやれ。子より親が先だろうに。
351名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 09:48:44 ID:0upNYppf0
>>346
DQNはDQNの学校に分けて、それに対応した教育を行なえばいい。
問題は感染だから。
352名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 09:49:43 ID:VlGhSvev0
躾に体罰が必要ってのは認める。
たとえば注意してもうるさく騒ぐ子がいて、静かにさせるためにはたいたとする。
そこで子供が覚えるのが、「こういうときは静かにしなくちゃいけない」か
「相手にいうこと聞かせるには殴ればいい」なのか、そこは殴る側の責任。
353名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 09:50:02 ID:2BEr1bPN0
今の教育ってこんななのかよ・・・知らんかったな
俺の学生の頃は担任教師が竹刀持ち歩いてて、
DQNなことやってると即正座と竹刀で肩思いっきり叩かれてた
HRのたびに黙想とか言って1分間目つぶらされて、ふざけると竹刀制裁
竹刀には大魔王って書いてあった も、すんげー怖かったけどいい先生でした
354名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 09:50:38 ID:jYYcKj1S0
>日本の学校現場にそのまま導入できるかどうかはともかく

中途半端な導入はかえって良くないかと。
355名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 09:51:30 ID:2GCJhO1q0
>>350
今は家族解散式がもてはやされる時代ですので。
356名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 09:51:43 ID:w/1uPfNk0
殺伐とした学校に救世主が!

 .__
ヽ|・∀・|ノ3年B組ー ようかん先生ー!
 |__|
  | |


わっしょい わっしょい
357名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 09:52:24 ID:QPKmwSRe0
夜回り先生こと水谷修氏はゼロトレランス方式についてどう思っているのかな。
彼のドキュメントを先日テレビで見たけど、
「私は一度も生徒を叱ったことはない」と言いながらも、
子供たちにとっては結構きついと思われることも(それでも言っておかなければならないことだろうが)
さらりと言ってたのが記憶に残ってんだけど。
358名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 09:52:35 ID:1pkuXZQ90
>>346
ちがう。
罪は罪。としてきちんと罰するということ。

子供だからとか、実は急いでたから とか、ひもじかったから とか

そういう言い訳で罪が軽減されることがないという罰則方法
359名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 09:52:39 ID:J2G99x+A0
【政治】"在日に、容赦なく厳罰を" 在日指導で「ゼロトレランス」導入研究会設置へ…警察庁
360名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 09:53:09 ID:c8lw2E5H0
まあ異端の排除は集団にとって当然不可欠だわな
361名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 09:53:20 ID:r1/0fBhq0
>>349
「DQNの子はDQN」に訂正されました。
362在日本大阪民国民民団中央本部:2005/11/13(日) 09:53:29 ID:/0/0ZQQ/0
>347
DQNになるのはフェミのせいと言うのはちょっと違うと思うが・・・
363名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 09:54:34 ID:V+/2xfp70
ゼロトレランス導入→そして誰もいなくなった・・。ってことにならないようなw

あと教師にもゼロトレランスとやらを導入してくれ。セクハラ体罰教師は即警察に&解雇。
364名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 09:55:19 ID:jYYcKj1S0
つーか日本の場合はまず日教組のアカ教師を
なんとかするところから始めないとどうしようもないだろ。
365名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 09:57:05 ID:2GCJhO1q0
>>360
国外に追放できればいいけどそれはできないわけだし。
結局、責任逃れだろうね。
366名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 09:57:19 ID:N6fpjhx30
問題生徒が正規の学校から消えるのは
いいことだ。
367名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 09:58:05 ID:Qadokiy10
やるんだったら親から離して育てるくらいの強引さは必要だ。
368名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 09:59:54 ID:yM4R+hag0
この制度自体は非常に良いと思う。が、しかし
その「権限」を行使する教師の資質が問題になってくる。
ゼロトレランス導入の前に現場の教師に対する徹底した
リストラと資質向上を強化しなければならんと思う。
369名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 10:01:30 ID:/49v9fR50
今、日本の老人は人口の1/4を占めていて、
有権者の1/3を越えている。

この以上な人口比率が教育予算を半減させ
赤字国債を33兆円発行し、
老人一人に月500万の医療費補助を与える狂った国家を生み出した。

そして、子供たちはさらに過酷な教育制度をおしつけられようとしている。

選挙権がなく、NOと言う権利も教育を受ける権利も無い子供たちは

どうやって生きていくのだろう
370名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 10:02:13 ID:VlGhSvev0
>>368
まずは教員免許更新制度導入からだよな。
新規採用からなんてぬるいのは論外。
現職からばっさりやって、資格欠如と結果が出れば躊躇なく免職。
371名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 10:03:19 ID:2GCJhO1q0
>>358
罰だというなら最も重い処分が退学というのはまずいだろ。
それだとただの責任放棄になってしまう。
在野に猛獣を放つようなもの。
少年院送致の権限を学校にも持たせるべきだな。
372名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 10:07:27 ID:1pkuXZQ90
>>371
学校の罰が退学というだけで、少年院に送るほどの何かをしてれば
警察に通報するだけでよい。

たとえば


不純異性交遊→絶対退学

麻薬→絶対退学&少年院行き


ってこと
373名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 10:08:17 ID:k2BVRQyx0
こういうのは教師がしっかりしていることが前提だろうに
DQNな親に子供に手を挙げてもいいという権利を与えるようなもん
374名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 10:08:30 ID:s0Ljak5s0
>>336
任意教育になるまえの中学、小学の時点で矯正教育させるしかないとおもわれ。
375名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 10:08:54 ID:m2Sv0TprO
とりあえずDQNは例外無しに消えていいと思うが
こういう考えはやっぱり世間的におかしいのかな
376名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 10:09:20 ID:hnqPSGTf0
ぜひやってくれ!!
377名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 10:11:52 ID:2GCJhO1q0
>>375
学校から消したからといって世の中から消えるわけじゃないし。
少年院に入れたとしてもいつかは出てくる。
どこかで徹底的に教育するか、さもなくば殺すかするしなかい。
378名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 10:12:00 ID:r1/0fBhq0
生徒にとってもいいと思うけどね。
子供のころから社会のルールに馴染んでおくのは悪いことじゃない。

学校の中だ、というだけで犯罪行為が見逃されるのも
校則という「理不尽なルール」にいやいや従うのも
どちらも子供を駄目にする。
379名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 10:13:17 ID:K8/kICTl0
せんせーのチンポしゃぶらない女の子は女子少年院送りだね
380名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 10:15:14 ID:K/tARKrU0
>>347
キチガイフェミと気違い左翼包囲網は確実に形成されつつあると思うがw
381名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 10:16:07 ID:fIqHEwB50
こういう制度は、日本には合わない。
必ず運用を逆手にとって不正が蔓延する。
いうまでもなく、教師によるハラスメント天国、
可愛げな女の子は、皆私立に入れないと性の餌食となる。

ただ、厳罰制は大賛成。
現状の生ぬるい制度は、明らかに誤り。
382名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 10:20:09 ID:YRcOjGTj0
竹刀持った体育教師なんてもう絶滅しただろうな〜。
383名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 10:23:05 ID:oPG+X03e0
>>365
中国に留学させればよい。刑務所や警察にかかる経費を考えれば、

国費で留学させてもプラスになるかも。向こうの担当者を利権で吊れば、余裕で受け入れるよ。

DQNに反日教育をされたところで、社会に害を与えるのは変わらんだろ?
384名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 10:24:31 ID:1NhpgV9A0
教員や教育関係者の処罰も寛容さゼロでやらないと絶対不満が出るだろ。

平行して厳罰化しろ。
385名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 10:25:21 ID:2GCJhO1q0
>>381
私立だけじゃなくて公立でも退学処分できるように制度を変えようという話では?
386名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 10:25:39 ID:twbEgReV0
とりあえず少年法を撤廃することだけでも前進だ
387名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 10:26:29 ID:JoQAsraZ0
>384
で、誰もやらない職業になるわけですね?
388名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 10:28:13 ID:VlGhSvev0
>>387
自分の言動に説得力持たせられない阿呆ばかりならそうなっても仕方ない。
389名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 10:29:11 ID:9a68Y3aW0
日本は日本のやり方でよかったのに、わざわざアメに習ってアメの後追ってる
馬鹿じゃねえの
390名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 10:33:20 ID:2GCJhO1q0
>>389
日本の過去のやり方を再評価するより、欧米の後を追った方が進んでるって気分になれるじゃんw
391名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 10:33:42 ID:1NhpgV9A0
>>387
別に犯罪に甘いからって教育関係に来る様なやつは一人もいなくなっていいよ。

それにルールを守りましょうってだけだし。
それ位ちゃんとしろ。
392名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 10:34:01 ID:GECEZG550
糞ガキは、イラクへバンバン送りましょう。あ、親も一緒でいいや。
393名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 10:37:06 ID:1hEYO72y0
少年法なくせ
394名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 10:41:46 ID:Ma9n3uYF0
襟を正すならまず自分から、ということで、これを導入する前に
公務員に対する厳罰化をすべきでしょう。
395名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 10:43:36 ID:qLcZpNGH0
全然だめだ。
犯罪との分別がつかない限り。
死んで償う事と敵討ちが日本の文化だろ。
今まで凶悪犯罪者を全て極刑にできたか?
今月にも起きた教職員の兇暴を忘れるな。
396名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 10:44:16 ID:9JlU5q7c0
結構結構。DQN教師に体罰する権利を与えるよりよっぽどいい。
結局のところ、社会で重要なのは法の支配なんだから。
397名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 10:44:45 ID:iNObrOva0
21世紀になっても相変わらず「欧米では」をやってんのな
自分の国のことは自分で考えろよ('A`)
398名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 10:47:53 ID:WauL4a9i0
なんか休日朝のニュー速って
加齢臭とヒッキー臭の漂った場所なんだな。

と休日出勤を適当にこなすオレがレス。

まあ、知り合いの子が通っていた中学のように
ヤクザとつながりがある人間たちが支配する学校なんかを
どうするかのためにある方法論だからな、これ。
アメリカのあと追いとか言っても
今の学校の荒れ方もムコウの後追いだし。
399名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 10:48:53 ID:2GCJhO1q0
>>396
猛獣を野に放つのは危険。
調教師に鞭を与えて檻の中で躾る方が一般人にとっては安全だよw
400名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 10:50:03 ID:K/tARKrU0
少年法をなくせ
401名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 10:50:05 ID:iNObrOva0
つかね、教育なんて方法論やらイデオロギーで切れるもんじゃないだろ
本当に実力のある教師なら厳罰も寛容も手段に過ぎずって言うか、生徒の
心を読んで掴んで導けるだろ
402名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 10:51:26 ID:dnHHeuxzO
信頼されたり尊敬されない教師では何をやっても変わらないと思う
403名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 10:51:38 ID:CJJS781w0
やっとまともな子供が出来そうだな。

とはいっても、これは中学までだよな?
404名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 10:52:51 ID:9JlU5q7c0
>>399
となると、まず50代と20代を動物園に隔離せねばなりませんな。
最も凶暴な猛獣世代ですから。
405名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 10:52:54 ID:LdI2JscV0
賛成だが、教員がクソなのが気になるな。
406名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 10:55:10 ID:iNObrOva0
教師の実力の要求水準が高くなってるんだから、その高いスキルを
どうやって付けさせるのかの方が重要
厳罰か寛容か、なんて卵焼きにソースか醤油かみたいな話
407名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 10:55:56 ID:BVNOHuAx0
教員だろうが生徒だろうがクズさっさとどうにかすればいいのに
408名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 10:56:25 ID:K7Tzoaz50
よーしゃなーく
きびしい、ヒ・ト
おとうちゃまのためにー
409名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 10:56:27 ID:bvZaUGYu0
昔に戻すだけだろ?
俺がガキの頃なんか、先生によくぶたれたり
廊下にたたせたりしたんだけどな
410名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 10:56:32 ID:u3xvnNcN0
子供を健全に育てるためには厳しさが必要不可欠だが
その「厳しさ」をやる大人には高い資質がいる

怒ると叱るの区別もできないような欠陥教師を強力にフィルターするシステムが必要
このフィルターも行き過ぎるとアカ狩りのようになり良い教師を選別する機能を失う
つまり試験する側にも高い資質がいる

鋳型は歪みなく且つ堅牢であることと2つの条件を同時に兼ね備えなければならない
(教師)(潔白)    (厳しさ)

本当にできるのか?
411名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 10:56:42 ID:kUoIYXW60
制度があってもちゃんと運用できなければなぁ。
俺のいってた中学は893の子供がいて、やりたい放題だった。
先生の目の前でタバコ吸ったりしてもお咎めなし。
412名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 10:57:48 ID:2GCJhO1q0
>>401
そんな才能があるなら新興宗教でも始めた方がいいんじゃないか?
そっちの方が金になるだろw
413名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 11:00:30 ID:5c3yH22z0
凶悪犯罪が一番多い年齢は47歳って知ってる?
殆ど、40代後半から50代前半に集中。

10〜20代を圧倒する多さ。
豚箱の中は40〜50代のオヤジばかりという現状。







414名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 11:01:07 ID:b/mmtSxi0
今の文相の小阪ってどっちよりなの
人権擁護法案推進派という時点でこれ日の目を見なさそうとか思うんだが
415名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 11:01:51 ID:9JlU5q7c0
>>413
そういえば教育熱心な教師もちょうどそのくらいの世代が多いですねw
416名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 11:03:33 ID:qHYvX2um0
ごめん「ゼロ・レストラン」て読んじゃった。
がいしゅつだったらすいません。
417名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 11:05:12 ID:WauL4a9i0
>>411
わかっていないと思うが
この方針はそれを可能にするためのもの。
今までは
子供を説得するとか言って
言うことを全く聞かない子には何もできていなかった。
結果的にしわよせが
他の普通の子たちに言っていたわけ。
418名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 11:05:13 ID:DuV+o3Sy0
>国の教育現場では六〇−七〇年代、校内に紙くずやたばこの吸い殻が散らかり、
>暴力や破壊、ドラッグや妊娠、銃器の蔓延が問題化した。

妊娠以外は犯罪だろ?
警察に通報すべきことなんじゃないの?
学校だけ治外法権みたいになってるからややこしくなるんだよ。

警察に通報、これで万事解決
419名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 11:08:38 ID:DfklToB00
子供の行動は親の責任にしろ
証拠を残すために教室にカメラつけて
420名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 11:09:05 ID:b/mmtSxi0
こないだ大阪ローカルの番組で(しかもニュース系)
万引きのような犯罪にならない問題行為…
という発言が出てポカーンだった
421名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 11:09:15 ID:p06H7f3F0
子供を説得する

生徒が5人以下じゃないと無理
422名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 11:09:53 ID:ErDKI5qR0
教師に拳銃でも持たせるのか?
423名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 11:10:32 ID:2GCJhO1q0
>>418
教師に警察の権限を与えればいいんじゃね?
手錠と警棒を教師に持たせればいい。
警察の人員を増やすのは税金がいるからな。
424名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 11:10:59 ID:1hRgYs1s0
>>420
おーーーーさかぁーーーーーーーー!!!
425名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 11:11:33 ID:SZQsOn3B0
またロリコン教師がつかまったばっかだからなあ
教師も変なのが多すぎるから単純に厳罰化だけじゃ
問題が大きくなるだけのような気がする
426名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 11:12:18 ID:3aMuXqpv0
具体案もなしに批判するのもなんだが、もっと根本的な部分を変えないと
結局、マジメな生徒がちょっと校則違反したぐらいで殴られたりして、本当に体罰の必要なDQNはそのまま野放しと言うことにもなりかねない
427名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 11:12:33 ID:jNJ1aE8b0
おちこぼれをますますおちこぼれさせる制度ですか
素晴らしいですね
428名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 11:12:57 ID:K/tARKrU0
>>420
番組名と放送局とその馬鹿発言したやつが誰か

ちゃんと晒せ
429名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 11:13:54 ID:SkYDYaFa0
一方日本の場合
厳罰=裸ランニングの上写真撮影
430名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 11:14:51 ID:b/mmtSxi0
>>428
ABCテレビ(テレ朝系)ムーブ(夕方帯)
発言してた奴は司会者だったと思う…アナウンサーだったかな?忘れた
431名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 11:16:39 ID:2GCJhO1q0
>>425
厳罰といっても何の強制力もないからそもそも問題にすらならんだろ。
生徒にとってみれば学校に行かないだけで回避可能。
ただ単に教育を受けてないDQNが社会に放たれるだけだよ。
432名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 11:16:59 ID:hAZoCORy0
グダグダ言ってないで、まず少年法を消せ。

今回の町田の事件が丁度いい転機じゃん。
即死刑。
433名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 11:17:11 ID:je1XIKMI0
子供に権利を!
とか
言ってる『サヨク』は大好きな「憲法9条」を押し付けた
アメリカの「精神的に幼い子供に不相応な権利のみを
与える」いうと実験の無残な結果を真摯に受け止め
最近、ジェンダってきた「子どもの気持ちを理解してる」
風の学校教育をやめれ。
434名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 11:17:32 ID:8CkWGsZ60
矯正校を作って問題のある生徒はそこに強制的に一時転校させるようにして
専門的なスタッフの下集中的に矯正するのはいい考えかもな。
435名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 11:18:59 ID:8dUyodDX0
いいと思うし、これが当たり前だと思う。
一部DQNのせいで学校生活が乱されるのは、他の大勢の生徒に
とっては迷惑きわまりないし。
反面、問題生徒を排除するという考え方は、「教育」の現場には
そぐわないとも思う。代替学校でちゃんと教育されるならいいかな。
436名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 11:19:30 ID:grxyxBrZ0
ひどすぎる
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1131824209/


犯罪自慢厨さがしだして通報してやれ!!
437名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 11:20:10 ID:K/tARKrU0
>>427
オマエみたいな脳内お花畑の馬鹿サヨは
地上の楽園北朝鮮にでも逝って
2度とかえってくんな
438名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 11:20:35 ID:2GCJhO1q0
>>434
「不登校児」が増えるだけw
教育を受ける義務でも制定するか?
439名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 11:21:16 ID:5VieLA1K0
犯罪集団日教組は反対するだろうなw
底辺に足並みを合わせるキチガイ糞アカだし
440名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 11:21:50 ID:KoZt+K/00
公務員に容赦なく厳罰を
先ずは文化省から導入汁
441名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 11:23:37 ID:b/mmtSxi0
学校に行かない権利が尊重されるくらいだからな
442名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 11:24:01 ID:ErDKI5qR0
学校制度やめて全部自衛隊にすればいい。
基礎教育から職業訓練まで全部。
443名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 11:24:44 ID:2GCJhO1q0
ところで代替学校を用意して、そこにDQNを強制収容するのはいいとして、
そこでは体罰は有りなの?
444名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 11:26:37 ID:/jnX4Q0C0
毅然とした教師がいないのに枠組みだけ作ったらどうなるか・・・。

バトロワでもやる気ですか?
445名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 11:31:25 ID:kUoIYXW60
少なくとも中学ぐらいまでは、平均的な家庭では社会的な正義感ってのが
まだ子供の中にあると思う。そうでない子供たちはそれなりに事情がある。
親が893だったり、893じゃなくても定職についていなかったり、
スロットばかりしていたり、借金取りに追われていたりな。

厳罰を課したところでその子供の環境は変わらない。
臭いものに蓋をしただけじゃない?
446名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 11:31:31 ID:8CkWGsZ60
>>443 刑務所や拘置所の懲罰みたいな自由を奪う体罰はあり
じゃないかな?部屋に閉じ込めて1日中ずっと正座させとくとか。
447名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 11:31:36 ID:ZY7O1Joz0
権力者の家族が、少年法適用される奴にぬっころされたら、一発で
少年法無くなると思うけどなぁ
448名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 11:32:29 ID:UFpsBNTB0
>麻薬や銃、暴力が蔓延した学校

お前こんなもん日本と一緒にすんなよ。
449名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 11:33:48 ID:ai0puvfe0
公務員への容赦ない厳罰マダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
450名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 11:34:48 ID:br7d+zXc0
いいアイデアだと思うよ

まじで
451名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 11:42:04 ID:8CkWGsZ60
>>445 だから一時的に親から離して子供にはまともな環境で生活させ
その間に環境改善のための働きかけをするということでいいんじゃない
か?
452名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 11:44:04 ID:q7c2X+ru0
いいぞーーーーーーーやってやれ
453名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 11:44:57 ID:Zn4EZbo/0
なぜ極端から極端へ変更しますか?



つ中庸
454名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 11:46:23 ID:Qadokiy10
もちろん子供にも罰を与える方向でいくのは悪くないが、それ以上に
親の責任を問わないとどうしようもない。
455名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 11:48:21 ID:uTZL0ATK0
小泉校長
安倍副校長
竹中理事
社会科教師 石原慎太郎
国語教師 石原慎太郎
道徳 藤岡弘、
以下略
456名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 11:48:54 ID:ifWIJSKEO
校則を生徒がクラス毎に決めてたうちの学校て・・・
457名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 11:50:00 ID:2+CQpFiw0
No Mercy!!!!
458名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 11:50:28 ID:yZ1eCSQb0
>>456
校則ちゃうやん
459名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 11:50:34 ID:t3Y1LY0QO
BR法マダー?
460名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 11:51:26 ID:je1XIKMI0
>>455
英語教師 ボビーオロゴン
家庭科教師 キン マンプク
体育教師 チャッキー
461名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 11:51:33 ID:CkujPPMy0
全ての犯罪者にゼロトレランスだな
これでうまくいく
462名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 11:52:07 ID:urY+D1dF0
針とばすサボテンが子供を指導すればいいと思うよ

ttp://www.intel.co.jp/jp/personal/campaign/?iid=jpHPAGE+up_feat_05ww26&
CMギャラリーのサボテン。何回見ても恐えぇww
463名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 11:52:55 ID:3X/bsoQk0
おせーよ、勘違いしきってる親と子供の脳天を叩き割れ
464名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 11:53:44 ID:vYGjwogM0
男塾に入れて民明書房に載ってる
スポーツで矯正すべきだな。
465名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 11:53:54 ID:6EOg1qyZO
まったく、なんでまた横文字使うんだよ 役人死ね
466名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 11:55:17 ID:EWA4QfF90
鉄道警察導入でDQNを即逮捕
467名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 11:56:46 ID:1HzvdJPm0
杓子定規だなあ
教育はパターナリズムでおねがいしまつ
468名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 11:56:51 ID:IGlJl0Uz0
おれの頃に導入してくれてたらなああ。
469名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 11:57:07 ID:b3Db1rbm0
言い訳無用教育って書くと日教組がキレるのが目に見えるし
470名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 11:58:40 ID:Qei5HrsAO
これ、レイプを合法化するためなんじゃない?
471名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 11:58:48 ID:IA8dl0t70
ぜひ、特アの犯罪にも「ゼロトレランス」で臨んでくらさい。
472名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 11:59:47 ID:bGX6k+0g0
犯した過ちは正しく裁かれなければいけません

信賞必罰は法治国家の根幹をなす理念
若年から叩き込むに越した事は無い
473名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 12:00:30 ID:iLJaylbu0
体罰なんかが直ぐに大問題になるし
教師のレベル自体も下がっているんだから
こういう対応もありえるんじゃない?

ただ出来るなら先生と親のレベルを引き上げたほうが良い。
あと、日教組やら胡散臭い人権団体もなんとかせんと
474名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 12:00:41 ID:j514AQYb0
「今から皆さんに殺し合いをしてもらいます」
475名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 12:05:13 ID:qtNSOAds0
>>404
20代の犯罪率が幾ら酷いといっても50代と一緒にしちゃ可哀想。
昭和35〜45年あたりの少年犯罪の統計を調べてみな。
特に性犯罪が異様に多すぎ…
476名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 12:05:22 ID:lDZrbKEg0
北朝鮮的教育って言ったら日教組も賛成するんじゃない?
477名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 12:06:05 ID:r1/0fBhq0
そもそも教師の質に依存するのが悪い。
478名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 12:07:33 ID:Qei5HrsAO
サヨク教師を追いだしてからでないと裸ランニングを強制してきたりしそうだが
479名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 12:08:38 ID:FLRJ74ZhO
家庭で教育できないバカ親が増えてきたからしょうがないかも。
それで何かがあると「学校での教育ができてないからだ!」とか
「対応はどうなってるんだ!」とか騒ぐバカ親。
ならお望み通りにしてやればいいじゃない。
ただ、体罰はいかんよ。精神的に拘束するのだ。
480名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 12:08:56 ID:7t94gQT10
今から10数年前は、まだまだ親も「ビシバシやってくれ!」
ってのが多かった気がする。
逆に女の子にまで手を挙げようとする教師を男子が
かばったりとかなぁ。そんなんもあったなぁ。
481名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 12:09:21 ID:Gm0W5UMVO
日本人には合わないと思う。零寛容。
水に流す、とか、罪を憎んで人を憎まず、とか、そういう考えと合わないし。
みんな怖いのかな。逸脱する人が。要するに隔離って事でしょ。
でも日本みたいな地域共同性の縛りの強いとこでこんなことやったら、弊害がたくさん出ると思う。
純粋培養の生き物って弱いじゃん。ほどよくいろいろ混在してる事の利点もあるかも。と思う。

長文すいませんでした。
482名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 12:10:59 ID:19YNWSrq0
もはや義務教育を廃止するしかないな
その代わり、小中学校を卒業しなかった連中には
公民権なし、ってことで
483名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 12:11:20 ID:K/tARKrU0
教師も生徒もクズだらけで矯正なんか不可能なんだから
ルールを定めて
厳格にルールを守らせるだけ
つーか社会じゃあたりまえなんだが
484名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 12:11:44 ID:uTZL0ATK0
>>482
あぁ、在日の話ね。
485名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 12:11:53 ID:urY+D1dF0
今の子供は貧弱だからゼロトランスなんてしたら
すぐ訴えてマスコミものですよっと
親も親バカだからすぐ学校だけのせいにしますよっと
486名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 12:13:13 ID:uTZL0ATK0
教育は親の責任。
孟母三遷ってね。
487名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 12:13:30 ID:Tlg9jszq0
厳罰はいいよ。俺の頃なんて「連帯責任」とかで
まともな奴らまで教師の暴力受けてたんだから。
普通にゴミどもを殺せよ
488名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 12:16:00 ID:Tlg9jszq0
>>464
撲針愚くらいやらせるべきだな
489名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 12:16:10 ID:7t94gQT10
ゴミはゴミでも乾いたゴミは燃料になりうるが
湿ったゴミは使い物にならん。カビまで浸食させやがる。
490名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 12:17:37 ID:q2S+NveB0
ゴミは、腐る前に処分するのが正しい。
DQNガキは、小学生の頃にさっさと処分しろ。どうせ、ろくなことはしない。
491名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 12:19:17 ID:n2SkfwLkO
大学みたいに全選択自己責任みたいだったら
不登校も減るだろね
492名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 12:21:37 ID:X+lhjs4X0
授業中席に座れないなど基本的な
しつけができなかったら親に罰を与えたいね

子供に教育を受けさせる義務

憲法違反ですよ〜
493名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 12:23:55 ID:HfQpE+FW0
甘やかしたりスルーしたり怒られたりゆとり与えられたり馬車馬のごとく勉強させられたり
子供の立場にもなってみてくれ
494名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 12:24:42 ID:98rcaWZu0
>>481
もう、昔の日本人と違うから…
495名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 12:25:18 ID:VwkA2skX0
段階的と言わず
半島送りか死刑の2択で導入しようぜ
496名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 12:27:17 ID:4UuC5amNO
結局この世は護身本能でしか統治できんということだ。
「こうしなければこうしてやる」テロリズムと同類。
497名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 12:29:21 ID:98rcaWZu0
>>493
変に子供の立場を考えすぎて、猫の目改革で失敗する羽目になる。
国家が必要とする国民を育てるためには何が必要かを
真剣に考えて立案するのが文部省の役目だったんだがなあ・・・
498名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 12:30:09 ID:Lsn1zIVa0
>>481
> 水に流す、とか、罪を憎んで人を憎まず、とか、そういう考えと合わないし。

そのベースとなる規律や厳格さが失われてる状態だから、仕方ないんじゃない?
499名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 12:30:29 ID:b3sBmjtL0
私が今の学生世代だったら、まず間違いなく登校拒否して、学校に自ら行かない
と思うな。

独学で勉強して、大検など取るなりして大学へ行けば良いと思う。
アホなやつらと一緒に勉強などする気になれない。
500名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 12:30:50 ID:X9AL4RHa0
スケープゴートにするだけじゃ逆効果だわな
そこそこまともな生徒が多い学校でこういうことをやっても反感を買うだけだぞ

無法地帯みたいな学校は徹底的にやっても誰も何も言う筋はないな
501名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 12:35:39 ID:wPHdMUFB0
教師の他に体罰師という資格を作れば一発解決
DQNは徹底的にしばくべし
502名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 12:37:21 ID:7t94gQT10
>>499
君はバンド・オブ・ブラザーズを作らない気か?
503名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 12:40:23 ID:7OTA6+En0
方向性は悪くないと思うんだが、なんかゆとり教育の時と
一緒で極端に針が動くのはどうよ(´・ω・`)

って思ったけど

>学校が明確な罰則規定を定めた行動規範を
>生徒・保護者に示し、破った生徒にはただちに責任を取らせる。

ならいいのか。
まぁ結局は運用レベルでどうなるかだけども。
504名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 12:42:34 ID:A28Bk7Tl0
なに、その昔の日本w
505名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 12:42:42 ID:mg0yDKgO0
げんこつ食らって、その父兄が理由も聞かずに体罰と騒ぐのもどうかとも思うし、
女子児童にエロっちいことして問題になる教師の方も病んでいる。
しかし、多くの大人には良識があり、子供から見ても、大人になることが
落胆することではないと思える社会を願いたい今日この頃。
506名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 12:48:12 ID:T4MeZ2g70
ゼロトレランス賛成!
こういう研究会が出来ると言う事は、日本が正常化してきている証拠だな。
子供は犬猫と同じなんだから体に植えつけないと解らないんだよ。
最近は情けないが、体は大人でも中身は子供も多いがな。
たぶん怪しい左巻き連中が反対するだろうが、是非実現して欲しい。
507名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 12:51:26 ID:Lsn1zIVa0
子供はあくまでもインターフェイスで、本体は親だからなぁ。
親も含めてガツンと言える状況をつくってもらいたいもんです。
508名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 12:53:11 ID:jr8oM4SZ0
つうか、わざわざ他国から学ぶ必要があるのかと。
ただ、戦前のまっとうな教育に戻るだけの話じゃん。
509名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 13:00:54 ID:hFKtKUwB0
日本じゃ逆効果になりそうだな。
今の日本で問題なのは暴力問題より、いじめなどの水面下での問題。
つまり大人の目に見える範囲ではいい子ちゃんでいながら、見えないところで
反社会的な行動に出ることだ。だから少年による凶悪犯罪が起こったときに
周囲は一様に意外だったと話す。
もともといい子に見える子供には何の効果もないし、逆にそういう仮面を
より巧妙にかぶることになるであろう。
510名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 13:05:00 ID:7t94gQT10
さいきんの「いじめ」ってどーゆータイプのやつがやるの?
511名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 13:06:24 ID:Qadokiy10
結局、親の教育の失敗のツケを子供が払わされてるんだよ。
512名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 13:07:57 ID:AUcjimpg0
相手が教え子だと懲戒免職、同年代の子供なら停職1年。
とかやるわけだな。
513名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 13:09:21 ID:xpIRW6vw0
    /ノ 0ヽ
   _|___|_
   ヽ( # ゚Д゚)ノ <卒業するまでは”ウジ虫”だ!
     | 个 |
    ノ| ̄ ̄ヽ
     ∪⌒∪

514名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 13:10:46 ID:rsF+4iJR0
>>509
靴の中に画鋲・・・の代わりに、タバコが入れられるだけですな。
そして口裏あわせでどんどん排除していって・・・しまいにはクラス全員オルタナ逝きになりますた、とさ。
515名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 13:11:42 ID:vkur6ywb0
厳罰、甘やかし無しはそれなりに意味があると思うんだが、
今の暴力や変態行為の多い教師に任せるのは怖いなぁ。

権力に任して、セクハラや、ミニ・アカハラが横行しそうだ。
516名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 13:14:07 ID:98rcaWZu0
>>509
一部の凶悪犯罪より、学級崩壊の方が深刻かつ数が多いんだろう。
517名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 13:16:14 ID:i6jXcO/s0
アメリカの教育を日本に導入するって、メダカを海水で飼うようなんじゃないの。
518名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 13:18:52 ID:vkur6ywb0
>>517
上手いこと言うねえ。
519名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 13:19:19 ID:ZNshTZsWO
メダカは海水で飼えます
520名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 13:21:37 ID:vkur6ywb0
>>519
本当? 本当に本当? 本当なら詳しく知りたい。

ソースは?
521名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 13:22:27 ID:3O7140Ih0
相変わらず日本は極端だよな・・・
ゆとりか厳罰化の2択しかないんだもん・・・

ただ、校内犯罪や問題児に関しては、学校の責任と本人・保護者の責任を明確にすべきだと思う。
学校ばかりを責めるから、学校側が隠蔽体質の消極的な対応になる。
ホントに悪い生徒・親に対しては、本人達に責任を取らせるべきだと思う。
時には、退学や強制転校もしていかないと、他の子どもが巻き添えになるだけだと思う。
522名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 13:24:07 ID:ZNshTZsWO
河口に行ってみな
探すとたまに見付けるから
523名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 13:28:49 ID:98rcaWZu0
>>520
本物の海水濃度になるとどうだかわからないけど、
淡水魚と海水魚を一緒の水槽で飼ってる人を知っている。
徐々に慣らせばいいらしい。
524名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 13:29:00 ID:vkur6ywb0
>>522
それは「汽水域」と言って魚を飼う場合は海水とは区別されている。
塩分濃度も薄い。 汽水域で飼える淡水魚は多い。
海水で飼えるとまでは言えない。
525名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 13:29:32 ID:iB/ujUFzO
まぁ家庭単位で考えればわかるわな。
厳しくしつけられた子供は大人になって社会のルールにも対応でき、すんなりと社会の一員として自覚を持つようになる。
極端に甘やかされた子供はルールに適応できず、何が悪いことなのかも理解できずに育つ。
家庭のしつけが崩壊しつつある今、なおさら学校での毅然とした態度が求められる。
526名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 13:29:39 ID:X2xGv2Or0
体罰完全否定原理主義の行き着く先がこれじゃあな・・・
527名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 13:31:46 ID:vkur6ywb0
>>523
あ、それは熱帯魚や、捕まえてきた川魚を飼っていたから知ってる。
試した事は無いけどね。
でも、メダカは思ったより、水質には神経質だったからどうかなぁ。
528名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 13:34:23 ID:O1PjSg1N0
あほらし、昔の日本に戻せばいいだけじゃん
529名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 13:34:48 ID:Qadokiy10
>>525
その家庭の協力がないと学校での教育もまともにできるわけがない。
逆に家庭を変えれば学校でうるさく言う必要もない。
なんだかんだ言っても、子供は親の言うことは聞くんだよ。
毎日親が見に来ても良いようにして、常に親の目が行くようになったら、
子供の態度が急に良くなったという話もある。来た親も、勉強がわから
ない子を手伝ってあげることもしてる。
530名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 13:35:05 ID:lDZrbKEg0
>>526
左翼の行き着く先は極右 無神論者の行き着く先は「私が神」 みたいなハナシ
531名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 13:36:57 ID:WG4Q9zpTO
オツムの足りない教師が自分の性欲満たす為に熱中症で重体の生徒を一時間以上風呂場に連れ込んで腹サンドバックリンチ、ホモ強姦で殺害しながら「これも指導です」と言い切れば無罪放免。
馬鹿な子供に厳罰を!の動きもいいけどまずこんな事件を起こした神戸御影中柔道部顧問(29)に厳罰食らわせろっての。
532名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 13:42:50 ID:W73TKkII0
すばらしい。
しかしその前に教師に対してもゼロトレランスで
533名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 13:48:05 ID:9M0kPJlo0
なんらかの加配の必要な子供を
少人数で教育する受け皿は必要になっているな
流れとして税金をおしまずそういう場所を作ってくれ
534名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 13:48:57 ID:MgrietwW0
中学二年生の頃、隣のクラスが学級崩壊になってたけど
首謀生徒の二人さえ学校からいなくなれば解決するのになぁって思ってた

親が右翼とDQNだったから先生も手の施しようが無かったし
一部のどうしようもない生徒には教育委員会から厳しい処分を下せるようにしないとね
535名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 13:51:26 ID:r1/0fBhq0
教師の体罰はダメージ重視ならたいしたこと無い場合が多いからな。
生徒の暴力は時にひとりでリングを降りられないほど激しい。
536名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 13:54:05 ID:FOYHN2Ol0
現場の意向とかも聞いてからのほうがいいんじゃないの
何か、何でもアメリカの真似すればいいってことでもないと思うが・・・
537名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 13:54:36 ID:Od8GTmej0
またパットメセニーが問題作か
538名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 13:56:40 ID:42Y+MhYE0
>>534
ところが現実は、その教育委員会にこそ
「DQN擁護派」が蛆のように湧いているわけで……
539名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 13:59:38 ID:hP4O/qCt0

馬鹿教師も「オルタナティブスクール」に集めれば一石二鳥
540名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 14:13:39 ID:1yghdHGu0
問題教師の処分が甘過ぎる体質改善をしない限り
問題生徒の処分を厳しくしたところで何ら問題解決には成らんと思うけどな。
生徒側からしたら問題教師の甘い処分に対して「そんなんで済むの?」と不公平感が募るだけ。
こんな事やっても説得力&効果無しwwwww
541七氏28号 ◆LeYjVAMfuM :2005/11/13(日) 14:16:43 ID:9D+CeBOo0
 生活指導のゼロトランスは大賛成。
しかし、次の二点は順守する事。
一・生徒に対して公平・公正な評価をし、処分について説明義務を果たす事。
ニ・教師等指導者にもゼロトランスを導入する事。
542名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 14:21:04 ID:sR38Qsst0
>>539-540
日教組の教員をクビにすればいいだけw
543名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 14:30:14 ID:itntRhfV0
>>1

今ごろバカジャネーノ?

教育関係者ってホント無駄飯食いだな。

こんなの最初からみんな望んでる事じゃねーか。

DQNを排除するのは当たり前の話。

さっさと実行しろよ!
544名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 14:33:36 ID:C5sckVt6O
>541

トランスじゃねーよ!
545名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 14:34:53 ID:OuHfeQ9P0
オイオイ、おまえらだってガキの頃はよく悪いことしただろ?
だからって大人になってから真の悪人になったか?
そんなわきゃない。
子供に厳罰を科すくらいなら、体罰とか認めて言うこと聞かないやつは
鉄拳で教えるくらいにした方が早いし、まともだ。
546もう一個:2005/11/13(日) 14:36:41 ID:Zn4EZbo/0
>>541
三.PTAにもゼロトランスを導入する事。
547名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 14:37:14 ID:OuHfeQ9P0
なにもしらんガキを
国の方針で矯正していく。
オレたちはそんな国を知っている。
北朝鮮だ。
548名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 14:38:34 ID:C5sckVt6O
>541
踊っちゃうのかよ!


決まりを守る側が報われる世の中へ…。

犯罪加害者の人権ばかりで、被害者が報われない問題と同じだな。

厳しくすべし。
人権屋に負けるな!!
549名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 14:39:09 ID:zZk/g/600
まともな人間を守るのはいいことだ。
550名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 14:39:19 ID:QBCeogHV0
教師の犯罪やハレンチ行為だって目に余るが。

「毅然とした対応」をする権利のある教師が
どれぐらいいるんだか。
551名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 14:39:23 ID:K/tARKrU0
なにもしらんガキを
左翼の方針で矯正していく。
オレたちはそんな奴等を知っている。
日教組だ。
552名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 14:40:05 ID:Uxx6iK0B0
いいことだ。
これと同じようなのを教師達にも適用すべし。
553名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 14:40:50 ID:cy7py/lbO
>>545
今は遊び感覚で悪さするからたち悪い
そいつらの親も高確立でDQNだし。
554名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 14:41:09 ID:VlGhSvev0
教員免除の更新制度はどうなった。
日凶祖のキチガイ連中のせいで有耶無耶になったのか?
555名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 14:42:02 ID:C5sckVt6O
まともな人間がバカをみて、バカなやつが得する世の中はおかしい。

何が人権だ、生徒の自主性だ。何がジェンダーフリーだ。


アホかアホかアホかー。
556名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 14:45:05 ID:wiN3sF9N0
何でこう、極端から極端へと変わるんだ。飴ばっかりだったり、鞭ばっかりだったり。
生徒や状況に応じて臨機応変、変幻自在、自由闊達に両方を使い分けろよ。
中国みたいに何でもかんでも死刑とか、どっかの国みたいにどんな鬼畜的犯罪でも死刑はダメとか
頭が固い。
557名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 14:48:06 ID:xqidSDIwO
吹き溜まり施設でバカどもが抗争してくれるのはいいが、
徒党を組んで他校の美女子生徒を襲いそう。

徒党からあぶれた連中がまた徒党を組んで、
女児を襲いそうな気がする。
558名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 14:52:00 ID:ny9td/CP0
容赦なくってのもな。

教師はたたきつぶしたい生徒がいたら、その生徒を嫌ってる生徒を集めて
同じ班にし、修学旅行とかで夜襲かけさせてるんだから、すでに容赦ない。

僕が直鞍少年の船で沖縄に行ったときも船内で集団で暴行され、
ひとりを問いつめると、主催者である僕の叔父の命令でやってると言ったんで
「嘘に決まってる。この期に及んでそんな嘘を言いやがって」と思って
そのまま海に落としてやった。

帰りの船でもやっぱり僕はいじめられ、みんなに抱え上げられて船から落とされた。
僕は水面近くのベランダに飛び移り、博多港に着くまで隠れていた。
港に到着して出て行ったら、僕は隠れていたという罪で
引率者の僕の叔父から何度も何度も殴られた。
船を降りて親たちが待つところまで、バスの中では、
僕が目を覚ますたびに隣の子から頭を殴られて気絶し、記憶をなくし、
目的地に着いたときには1週間ほどの旅行のことも、船に乗っていたことも
なにも思い出せなくなっていた。

僕がそんな目にあったのが、僕がひとりを殺したからかと言うとそうでもなく、
みんなの僕へのいじめは、ひとりが居なくなる前も後も変わらなかった。
559名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 14:57:50 ID:K/tARKrU0
気違いがわいてる
560名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 15:00:14 ID:VlGhSvev0
いじめられる子供のために、親は殴られたら殴り返すことの必要性を教える必要がある。

いじめられたら、まずその相手になんでいじめるのか聞け。
それでも理不尽に殴られたらためらわず殴り返せ。
かなわないとわかっていっても怯まず、ほかの生徒が先生呼びに行くまでやめるな。
先生が来たら、相手が先に手を出したことを主張して絶対譲るな。
子供のしたことで学校に呼ばれるのも親の仕事のうちなんだから、
親を呼ぶっていわれても絶対あやまるな。
私が呼ばれたらそこからは親と先生の問題だ。

小4で163cmもある女子だったんでいろいろからかわれたけど、
親は私が泣きつくたびにこう教えてくれた。
うちの家族はすごくいい大人だったんだな。
561名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 15:00:49 ID:wiN3sF9N0
まぁ、確かに今の教育現場の風聞をニュースなどで聞いていると
いくぶんゼロトレランス的な基本方針に教育を味付けした方が
バランスが回復する方向に教育の舵が取れるとは思うが。
あくまで大まかな味付け程度の導入ならいい塩梅だと思う。
何でもかんでもってのは状況に応じて判断するって概念が頭に無いのかと言いたい。
562名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 15:01:11 ID:mY5rbJei0
>>11
で、警察のガキが暴れ倒す、と。

一緒一緒。
563名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 15:03:48 ID:YSPo/v3Y0

教師に対してはどうなんだよ?
金もらってるくせに英語の話せない英語教師とか馬鹿がいっぱいいるぞ?
こいつらにどう責任取らせるんだ?

564名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 15:04:30 ID:xqidSDIwO
吹き溜まり施設でバカどもが抗争してくれるのはいいが、
徒党を組んで他校の美女子生徒を襲いそう。

徒党からあぶれた連中がまた徒党を組んで、
女児を襲いそうな気がする。
565名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 15:04:57 ID:lPz+VX+40
>>563
2〜3行目はなんの関係が?
566名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 15:06:05 ID:LSLRt3e60
クソセンコウどもどんどん殺してやれ。クソ文部官僚も同様にだ。
567名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 15:06:53 ID:KpcZBc1C0
指導内容なんて大した事ないじゃん・・・。
傷害や薬物は犯罪行為だから矯正校に行って更生したほうが本人のため。
568名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 15:07:46 ID:6GqnyE9g0
とっとと実行。

中学以上は善悪の判断があるものと見なし、以降は少年法も刑法も適用を受けずに、即死刑

でもいいくらいだ。
569名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 15:10:00 ID:lGyqflVE0
これは素晴らしい制度ですね。
570名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 15:10:58 ID:J4JMfE6D0
いいことだと思うが、教師の不祥事もゼロトレランスでお願いします
571名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 15:17:10 ID:8CkWGsZ60
>>570 教師の不祥事には今でも結構容赦ないとおもうが・・。
だからこれだけ教師の不祥事がたくさん表沙汰になってる。
性犯罪系はたいてい懲戒免職だし。
572名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 15:20:14 ID:QhsUfFnR0
過去にさかのぼって、東もリンチだな
573名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 15:20:55 ID:vHeAorz30
>>571
極めて目立つ破廉恥系にゼロトレランスなだけ
これは教師に限らず公務員全体にそういう傾向あり

それが、蔓延する地味な腐敗に対するエクスキューズになってんの
「ほらこうやって取り締まってるでしょ」と世間に示してる背後で以下略
574558:2005/11/13(日) 15:26:58 ID:ny9td/CP0
あ、ちなみに、僕が問いつめた理由は、大勢の子供に船から落とされかけたんで、
その首謀者と思われるやつを船から吊しつつ問いつめたんだよ。
別に落とすつもりはなかった。

最初僕が落とされなかったのは、僕を持ち上げて落とそうとしてるひとりに
しがみついて道連れにしようとしてたんで、仕方ないからあきらめやがっただけ。
やったやつの身元を聞き出そうとしても、全員口をつぐんで教えてくれなかった。
それどころか、僕が聞き出そうとしてることを引率者にチクり、
引率者は僕を怒鳴り、罰として食事抜きにされた。


僕は実際に海に落とされたこともあって、
僕を落とした人たちは船長に嘘をついて、
僕が落ちた方にケツをよせてきたんで、
もう少しでスクリューに細切れにされるところだった。
出航直後だったんで、僕は岸に向かって泳ぎだしたが、船が戻ってきて釣り上げられた。
つまり、犯人である引率者に捕まっちゃったんだ。
575574:2005/11/13(日) 15:30:48 ID:ny9td/CP0
結局僕が落とされてしまったのは、僕を落とすのに失敗した連中が
原因と対策を話し合った結果だ。
僕は手足の自由を奪われて落とされた。

そんな手際のいい落とし方されたのは、それ以外では東海第五高校入学直後、
最上階の教室からアスファルトに投げ捨てられたときくらいか。
僕はアスファルトから植木に向かって飛んでいって助かったが、
それを見た教師は、「植木がじゃまだな」と言ってた。
576名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 15:32:39 ID:N6fpjhx30
もう少し簡単に出席停止にできる
環境があったらいいのに。
577名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 15:33:49 ID:Krpd6sIp0
てかアメリカすげーな
銃器って
578574:2005/11/13(日) 15:34:58 ID:ny9td/CP0
最初に落とされかけたときは、僕を持ち上げたのは10人くらいの男で、
周りに大勢の女の子も見て騒いでいた。

次に実際に落とされたときは5人くらいの男のみで、
僕が抵抗すると叫び声を上げて人を呼ぶ女がひとり見張りをしてた。
579名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 15:36:38 ID:0BmudYGD0
>問題生徒が正規の学校から消え

これは素晴らしい。ぜひやるべき。
ついでに問題教師も正規の学校から消してしまえ
580名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 15:38:29 ID:Krpd6sIp0
少年の船はマジで落とされそうになる奴いるらしいな
俺の知り合いも少年の船の被害者だった
最近話題になったキックボクサーの何とか言う奴もそうだったし
581名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 15:40:29 ID:CcNzuEEx0
「宇宙の戦士」(1959)がこの問題を扱ってるね。有名か。
582名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 15:41:22 ID:89f5G+bb0
その意見には賛成だが教師が暴走しないかどうかが心配だ
583名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 15:42:00 ID:WEdWhddz0
体罰禁止ってのが間違いの始まりだな
584名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 15:43:07 ID:6bI7Fu+40
厳罰や、体罰などは、あっていいと思う。
(人に殴られて、怒られて、人の痛みを知る事にもなるし。)

ほんの少し髪が長い程度で、殴って鼓膜を破るとか・・そんなのはもちろん許されないが。

若い先生は、人の痛み(骨折しそうなどの加減)等知らないから、
怒りに任せて加減無しで殴るだろうから・・、危険といえば危険なんだろうけど。

平手ぐらいで、騒ぐDQN親がいるし、生徒に言いなりの先生も可愛いそうとは思う。
585名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 15:44:03 ID:ny9td/CP0
結局、僕を事故に見せかけて殺す連中から逃れるには
連中を殺すしかないが、敵は多すぎて、むしろ僕が無差別連続殺人鬼呼ばわりされる。

ちなみに学校で待ち伏せされて襲われたことは何度もあり、
帰宅途中の橋から落とされかけたので、逆に二人とも落として殺した。

社会人になってビッグサイトに行ったときも集団に襲われ、
自分を「ロボット」と称す女が動かなくなるまで殴りけり、
逃げようとした僕を階段で待ち伏せした男二人から逃れるために
ベランダに飛び移ったが先回りされて間に合わず、
結局二人を引きずり落として殺した。
586名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 15:44:47 ID:UdEp0EXJ0
要するに子どもを持たないことですよ
587名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 15:44:44 ID:UUfCzKov0
厳しくするのは良いが、家庭が壊れている生徒が学校から追い出されると行き場がなくなってしまう。
どこか逃げ場を与えるべき。
588ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◇PDG4DGZXd2:2005/11/13(日) 15:45:20 ID:LSLRt3e60
殺人は素晴らしい 人殺しほどの娯楽は存在せず 人殺しにあらずは人間にあらず
殺人は素晴らしい 人殺しほどの娯楽は存在せず 人殺しにあらずは人間にあらず
殺人は素晴らしい 人殺しほどの娯楽は存在せず 人殺しにあらずは人間にあらず
殺人は素晴らしい 人殺しほどの娯楽は存在せず 人殺しにあらずは人間にあらず
殺人は素晴らしい 人殺しほどの娯楽は存在せず 人殺しにあらずは人間にあらず
589名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 15:45:57 ID:ucLuNlea0
またアメリカの猿真似か。
芸がないな、糞役人。
590名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 15:46:32 ID:hP4O/qCt0
>>587
だからクズ用の学校に転校させる、と書いてある
591名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 15:46:54 ID:VlGhSvev0
教員免除取得は、強制的に保護司の資格も込みにすればどうだろう。
592名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 15:48:08 ID:vvTVOFHpO
ルサンチマンがたまりにたまりまくって血に飢えた連中の最後の怒りの矛先は
無抵抗なガキどもってわけか。

お 前 達 は 病 ん で い る 。
593名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 15:49:24 ID:0BmudYGD0
>587
家庭が壊れていても、子供がクズになると限らない
クズになる子供は所詮家庭がどうだろうがクズだということ。
594 :2005/11/13(日) 15:50:13 ID:1VdG4LVM0
暴力を許すとドキュソ教師の横暴も許すことになるから、
徹底的な隔離だな。

社会から追放していれば、何の問題も無い。
595名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 15:50:58 ID:lGyqflVE0
>>593
それは統計的に立証されていて、80%が親と同じ傾向を持つそうです。
596名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 15:54:08 ID:vvTVOFHpO
まさに、貧富の差の拡大化と固定化の弊害だな。
金持ちはこの時を待っていたんだろ?
597585:2005/11/13(日) 15:54:24 ID:ny9td/CP0
>>595
ちなみに、僕を船から落とさせた叔父の子供たちは
みごとに親の教育を受け、一緒になって僕を監禁してましたよ。

僕を拉致って記憶喪失にし、息子の部屋に閉じこめ、
ドアに警報を取り付け、娘が監視役で、出ようとすると脅してきました。
そして一家全員がそろったところで全員にリンチされましたよ。
598名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 15:54:47 ID:ESwvtuHG0
アメリカの番組で、DQNをスタジオに呼んでしばらくすると陸軍の兵隊がやってきて
兵舎に連れ去る。そして何週間か鬼軍曹に鍛えてもらうっていうのがあった。
泣いても叫んでも容赦なく、暴れても簡単に制圧される。

プログラムが終わると親と抱き合って泣いてたな。
599名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 15:56:33 ID:lGyqflVE0
>>598
ネイビーシールズの第6シーズンにも同じような話がありました。
一般的なのかも。
600名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 15:58:19 ID:Qtc261eT0
とりあえず、私立の一部はこうなってるよね。
結局それをお金で買うっていうことでの私立中学受験小学受験
がいまブームってことか。
601名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 15:59:31 ID:EsANGeWJ0
こんなのやっても全く意味無いじゃんw
602名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 16:00:13 ID:HFhrwp1q0
賛成。やれ。やってしまえ。
603597:2005/11/13(日) 16:00:32 ID:ny9td/CP0
記憶喪失で彼らの家に置かれているとき、
監視がなく意識がはっきりしてきたんでそこを出たところにある店にいった。
他に店らしき物がない、田んぼと山と集落しか見あたらなかった。

店の人に家に帰るにはどうしたらいいか聞いてみたら、
「家に帰してあげるから待ってなさい」と言われ、待っていた。
やってきたのは僕を拉致し、監禁した叔父だった。
捕まってまた監禁され、そして今度は叔父の兄弟の叔父の家に移され、
すぐに泥棒呼ばわりされ、外にでたら彼らの会社しかなく、
彼らの従業員たちも一緒になって「泥棒」と叫びながら襲いかかってきた。
604名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 16:03:29 ID:ny9td/CP0
結局僕は自分の家に戻ることはできた。
しかし、叔父たちは僕の記憶が戻らないように、
すぐに家に押し入ってきて僕を連れ去り、
彼らの経営する会社で働かされた。
何もできないので、ただかれらのそばに立っていることを命じられた。
そして彼らは自分で自分の客の車を壊しては客の前で僕を怒鳴り散らした。

3年間働かされ、今度は追い出された。
605名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 16:04:39 ID:HFhrwp1q0
もうDQNは親共々、法で強制的にどうにかする必要がある世の中だもんな。
606名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 16:06:10 ID:nqfCtTwB0
こんなことより、親の職業で子どもの行く学校分けたほうがいいんじゃね?
土方とか工員とホワイトカラーはわける。
607名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 16:06:52 ID:Krpd6sIp0
>>598
それやらせじゃね?
608名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 16:07:13 ID:fcHTMP4C0
>>603
あなたは何歳ですか?
記憶喪失で失った記憶は、何をきっかけに回復しましたか?
609名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 16:08:00 ID:FbzO+463O
本当に右極化してるんだね、馬鹿らしい。
610604:2005/11/13(日) 16:09:04 ID:ny9td/CP0
いくつかの会社に就職しようとしてみたが、
みな僕の叔父たちを知っているそうで、僕を極悪人呼ばわりしてきた。
あるはずもない、就職活動先の会社で泥棒したり破壊行為したり
社員を襲ったりしたなどといって僕をののしった。

親は僕に、どこに就職活動するか指示してきたり、
勝手にやるとものすごい剣幕で聞き出し、いいと言うまで連絡取るなと命令してくる。
先回りしていろいろ細工されちゃってるんで、
僕の望む会社への就職は絶望的。

もう、ニートするしかないよ。
611名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 16:10:19 ID:vvTVOFHpO
>>609そうだよね。
実際にそうなって一番割りを食うのは
こんなとこで吠えてる
社会の底辺層なのにね。
612名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 16:10:30 ID:3Z9Fcufc0
日本の義務教育は
「他の子供が平和に勉強する権利を妨害する子供」
に労力をかけすぎ、じっさい先生の仕事なんてDQNのせわが9割じゃないの?
まじめに勉強したい子供の権利が阻害されて、先生はDQNのせわに没頭
ほんとうにおかしい。むしろリーダーのような子供はDQNの面倒を
みさせる役目みたいなのを先生から頼まれたりさえする。
なぜ、悪いやつらの権利ばかりが言われるのか?
613598:2005/11/13(日) 16:10:33 ID:ESwvtuHG0
>>607
それ一回見たきりだから、それ以上のことはなんとも言えない。

所詮TV番組じゃないかと思うことも可能
614名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 16:11:02 ID:VlGhSvev0
>604はとりあえずメンタルクリニックへ行くべき。
そこで思いの丈を打ち明けて、今後について相談するといい。
615名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 16:11:42 ID:7QF7uEvr0
   ____
 /      \
 |  |\|へ|/|/|)
 |  ) ヘ、 ー |/)     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( )  ェ  ェ |ノ    < まあ妥当な対策だろう
 し  U し u/       \__________________
  \  ◯ /
   ──-
 (⌒`    ⌒ヽ
  ヽ  ~~⌒γ⌒)
   ヽー―'^ー-'
    〉    |
   /     |
  {      }     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |    つ |   < どんどんしごいてゆけばいいんだ
  {  ,ω ノ     \__________________
616名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 16:14:24 ID:KHhHYAmh0
いいんじゃね?
今の学校は生徒に寛容なんじゃなく単なる無関心状態だからな。
617名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 16:15:19 ID:dEvw4Jn60
ID:ny9td/CP0の書き込みを見て魯迅の作品を思い出した
618名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 16:23:22 ID:vnFKiFF90
体罰なんて生ぬるい事しないで、駄目な奴は切り捨てればいいんだよ。
「ゼロトレランス」賛成
619名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 16:23:38 ID:/gYkbsR/0
DQN親や生徒が激増していても体罰は昔のようにできないのであれば
こういう制度もやむなし
620名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 16:25:10 ID:ny9td/CP0
>>608
記憶は突然には戻りません。

症状が浅ければ、自分の生徒手帳とか免許証見て、名前を思い出すこともあります。
が、脳が物理的損傷を受けた場合には、数ヶ月の期間が必要だし、
脅されたりして精神的なものであれば、恐怖心が抜けると自然に思い出しますよ。

記憶が戻るために必要なことは、自分の生活圏内で生活することです。
だから、記憶がなくなったときはいつも家に帰る努力をします。
あと、危険を避けるため、できるだけ引きこもります。

少年の船の件は、就職先の会社でときどき上司につぶやかれてましたが、
ずっとなんのことかは分かりませんでした。
引率者が叔父だと聞き、叔父と叔母にそのことを言って教えを請いましたが、
資料や写真はすべて捨てたと言われました。
そして何一つ教えてくれませんでした。
少年の船には、親から強制的に3回ほど乗せられました。

橋から落として殺したのは結構前に思い出しましたが、
船から落とされた件は、小学校、中学校、高校、そして就職しても思い出すことはありませんでしたが、
職を失って過去を振り返っていて、最近になってようやく思い出せました。
長いこと思い出せなかったのは、半年から2年に一度は襲われて自分の名前すら分からなくなっていたからで、
ひどい記憶喪失になった理由は、一旦襲われると
起きては殴られ、起きては殴られと、何度も繰り返されるからです。
あと、記憶が消える薬も飲まされ続けます。
記憶がいったん消えると、なすがままなので。

特殊な事情もありましたが、就職後は家で過ごした日々については
全然思い出しませんでしたね。
会社やめて帰ってきて、自分が襲われたりけんかしたときにあけたたくさんの壁の穴も、
ぜんぜん思い出せず、ただ、寝ていた場所だけが分かる程度でした。
621名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 16:25:45 ID:oifNq+d10
やっとかよ・・・、文科省遅すぎ!!
622名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 16:29:33 ID:/1CU8Lsg0
>>620
とりあえず、医者や弁護士にきちんと相談した方がいいんじゃないか?
今後のこともあるだろう。
623620:2005/11/13(日) 16:36:04 ID:ny9td/CP0
僕は長いこと、なぜこんなにも知らない人たちに待ち伏せされて襲われるのか分かりませんでしたが、
結局、周りで起きたさまざまなことによって僕は襲われ、
それから逃れるよう努力したために追いつめられ、
襲いかかってきたやつを返り討ちにしたから
仇討ちとばかりに大勢に襲われ、
世間を味方につけようとする人間により、僕はおとしめられ、
そして殺されかけたのに素直に殺されずに生き延びたから徹底的に記憶を消され、
場合によっては返り討ちにして殺したから社会全体から痛めつけられ続けてるんですね。

ちなみに、僕を待ち伏せして橋から突き落とそうとした二人を尋問したところ、
彼らは部落だかチョーセンだかの組織に属し、そこの命令で、
彼らより優れた人間を抹殺する使命をおびて僕を殺しにやってきたと言ってましたね。

結局、「優れた人間は社会のごみ」

それが世間の認識なんですね。
世間てやつの正体は、頭の悪い大人と、そういう大人たちの手先の子供たちだったんですよ。
624名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 16:38:14 ID:vnFKiFF90
この制度で、DQN校出身の「DQNキング」の発生が予測されるから、法を改正して厳罰化も同時にやってくれ。
625名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 16:39:05 ID:eoDStUEU0
子供に、だけなんていうなよ。
教師も公務員も老人も若年者も含めろ。
626名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 16:40:01 ID:SCgtU1Xs0
体罰専門の教師を用意したらどうだ?
627名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 16:40:49 ID:NQX8VNZ40
いいね
628名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 16:41:46 ID:ny9td/CP0
>>622
医者たちは僕を極悪非道認定してます。

車に傷を入れて回るやつをつけていったところ、地元の総合病院の駐車場に入っていったんですが、
そこに行ったとたん、近所の人が襲いかかってきました。
車に傷を入れて回った犯人と言うことで。

僕がその総合病院にいくと、レントゲンを長時間解放され、肌が黄色くなります。
30すぎたばかりですが、皮膚ガンにかかってます。
そこの若い医者から「俺の車を壊しやがって」と恨み言を言われつつ、
症状を悪化する薬をだされます。

近所の歯医者に行って椅子に座ると「このクズやろう」て言われ、
何ともない歯の上に毒物を詰められ、
溶け出してくると数ヶ月間下痢が続きます。
629名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 16:42:07 ID:vnFKiFF90
>>626
罰を与えるのは司法の役目。
学校では体罰はしないよ。選別するだけ
630名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 16:42:11 ID:vQYI/hjh0
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            `-ゝ   i! ;,'"⌒゛ヽ,; .i!   .,' ‐"     セイウチのケツにド頭つっこんでおっ死ね!
              ',   i! (~i ̄ ̄i~! .|   ./       
       ,,-―、   /:..l .l! |! ',t--ーt/ i! / ,'
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631名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 16:42:34 ID:XYU3tbaX0
文化省認定体罰ビリビリマシーンを作るべきだ
632名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 16:44:12 ID:ny9td/CP0
船から落として殺した子供を尋問したときは、僕の叔父の命令だと言ってたし、
橋から落として殺したときはそういう団体の命令だと言ってたし、
結局命令したやつは今も生き延びて、僕の記憶が戻らないように何度も襲わせたんでしょう。
殺されかけたことは100回以上かも。
633名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 16:47:15 ID:fcHTMP4C0
>>623
君は今、危険な状態にいるわけだ・・・。
2ちゃんねるにも、君のような人をねらっている悪い人がいるよ。
そこで、「山崎渉さん助けて!」と名前欄に書いておけば、悪い人が
手出し出来ないようになります。

私は山崎さんと知り合いなので、狙われることが無くて安心です。
634名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 16:47:44 ID:b7SeAMnn0
有能な異分子は優遇すべきだ
無能な異分子は淘汰すべきだ
635名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 16:48:47 ID:gKxEmrd80
こりゃBR法の導入も近いな・・・。
636名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 16:50:56 ID:yIUkv7r20
これはあくまで生徒に厳罰をだから、
ここで先生にも厳罰をはスレ違いだよ。
637名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 16:54:13 ID:oMeTDH370
厳罰と厳格を取り違えてるやつ多杉
638名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 17:00:44 ID:QRd1n7AG0
でもこれ、一歩間違えると教師のやりたい放題になるオカーン(^ω^)
639名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 17:04:23 ID:eoDStUEU0
教育に対する要望が厳罰の方に向いているんだろうなあ。

「丸坊主気持ち悪い」大臣発言で単純に方針が変わる文部省が導入とかいっても、朝令暮改になっちゃいそうだが。
640名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 17:05:31 ID:ny9td/CP0
>>633
今って言うか、外出先ではどっかに通報されまくりですよ。
完全に行動を監視されてます。
僕を見た瞬間に、たとえゲーム中でもみんなどっかにメールする。
反射的に。
小学生たちでさえ。
低学年の子でも。

一旦記憶喪失になると徹底的に追跡され延々襲われ続けますが、
まともに反論でき、証拠を温存でき、場合によっては十分に反撃できる今は、襲われにくいです。
寝てるところに忍び込まれてハンマーで殴られたりはしましたが。
キー盗まれてるんで。

ちなみに、車を止めて僕を不審者呼ばわりしてどなってくるやつは、
以前の道に迷ってたどり着いたときには捕まって暴行されましたが、
この前はきちっと対応したので、30分拘束され、
彼らの仲間(従業員)4人が集まり、免許証の内容をメモされただけで済みましたよ。
往生させるぞ(殺す)と脅されはしましたが、無事です。
証拠は消させられました。
場所はそこそこ近くの国際ゴルフ場入り口です。
ゴルフ場入り口にいただけで「放火しようとしていた」と、拘束され、仲間呼ばれるんだよ。
641名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 17:06:03 ID:lBZm7+Oz0
アメリカでは麻薬犬に荷物検査、金属探知機だからなー
日本に導入するには、大分状況が違う
とはいえ、新しい方策を検討するのはいいことだ
642名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 17:06:29 ID:EuFYbx1x0
教師も(法に触れることを生徒に行ったら)容赦なく逮捕なら賛成( ^ω^)
643名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 17:09:13 ID:saHKc8qW0
今日は皆さんにちょっと殺し合いをしてもらいます
644惨事に遭いましょう:2005/11/13(日) 17:16:40 ID:R6d9F6N60
クラス オブ 1999?>>641
645名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 17:22:21 ID:ny9td/CP0
そういえば、先生はいつも僕を厳罰に処してたな。
見当違いに僕を犯人と決めつけて。
そのくせ、僕がやけどをおわされて直径10cmの皮膚がなくなったとき、
先生は僕が自分で火遊びをしていたとすり込み、泣き寝入りさせた。

厳罰に処すんなら、犯人捜しは徹底的に確実にやらないとな。
差別なしに。
犯人が在日と部落に集中するのは、事実だから仕方ない。
646名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 17:25:10 ID:ny9td/CP0
>>643
僕のクラスではみんな大反対した。
全員が束になっても僕にかなわないことをよく分かってるから。
647名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 17:29:45 ID:w/AUnIPL0
ジェンダーフリーも糞だが、これも糞だな。
何でもやりすぎるとダメってのは当たり前だろ。
結局は現場の人間に全く裁量権が与えられてないのが問題なんだよ。
やれ人権だ、やれ少年法だと言ってりゃ当たり前。

何でも規制すればいいってのは、人間を機械扱いしてるのと同じ。
でも人間はプログラミング通りに動いてるだけでうまくいくもんじゃないんだよ。
648646:2005/11/13(日) 17:29:56 ID:ny9td/CP0
僕は隣の町の集会で集まってる地元の50歳くらいのじいさんども約20人が
一斉に襲いかかってきたときも、捕まるまでに素手で5人は倒したし。
小学3,4年の時。
さすがにリーチでも力でも勝てないから、捕まったらあっという間だった。

あ、あれは僕が少年の船で一人殺したときの報復リンチだったのかな?

ともかく、同じくらいの年の子供相手なら無傷で何十人でも倒せた。
649名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 17:31:08 ID:5oJtYniTO
天皇は神と教えていた軍国主義時代の教育ってどうだったんだろ。

甘やかしで街で我がもの顔で暴れるガキ。
いつまで経っても親に甘え自立しないニート。

少しはまともな人間育つかね?
650名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 17:32:00 ID:8GwZC3Ol0
アメリカで成果を上げたから導入とかじゃなくて元々日本の教育はこうだっただろ
それをアメリカがダメにしておいて今更アメリカから新教育制度として導入ってバカじゃないか
651名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 17:32:25 ID:ny9td/CP0
>>649
みんな記憶喪失にされ、自我をなくしてるんだから、親を頼って引きこもるのは当然だよ。
とりあえず部落とチョーセン皆殺しにしたら改善するよ。
保証する。
652名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 17:35:06 ID:XtFfVQEZ0
>>649
どっちも大勢いたよ、戦前は。
>>651
人種差別はいかんよ
653名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 17:35:45 ID:dzdxzhr30
ギリシャのスパルタの教育制度ってスゴイよね。
男子は6才かそれくらいで親元から引き離して兵士になるための教育だけを施す。
粗末な服と粗末な建物。そして肉体を鍛える。
音楽や絵画は軟弱にするとして一切教えない。
訓練についてこれない虚弱な子供は火山に投げ込んで棄てる。
戦法も弓などの飛び道具は卑怯者の武器として軽蔑し、刀剣と槍のみ。
ティルモピレーの戦いがその代表だな。
たった300人で30万とも言われるペルシャ軍を3日間防ぎ止め、そして全員討ち死に。

一方、日本の薩摩藩も似たような制度があったな。下級士族は半農藩士。
子供は5,6才で郷中教育に組み込まれる。これも結構なスパルタ教育なんだよね。
関ヶ原の戦いの頃に有ったかどうか知らんが、こんな教育があったからこそ戦場の真ん中
を横断して次々に「我こそは島津義久なり」とか叫んで身代わりに死んでいき、殿を生還
させることも出来たのだろう。

・・でもまー、スパルタは創造性に欠けた文化で退屈で、一旦侵略を開始したら堕落してしまって
とんとダメだったし、薩摩藩も軍事とか政治はまー強かったかも知らんがそれ以外の文化の幅
となると武骨一点張りで乏しかったし・・。それにこの精神風土に合わない者にとっては地獄だし、
ゼロ・トレランスの見本みたいな教育ではあるがこれはこれでやり過ぎだよね。
654名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 17:38:07 ID:1n8hkVgG0
これは良い方法ですね。

米国は、自由で放縦な教育へと突き進んだ結果教育崩壊を起こした反省から、
この種の教育方法へと移行して次第に良化している最中ですが、日本は今まさに
教育崩壊を起こしている最中ですから、かつての米国並に崩壊する前にいち早く
導入して欲しい。


ところで、このスレで誤解している人がチラホラいますが、生徒に厳罰=教師の権力増大、では
ないですからね。

法治国家に於ける刑罰や更生と同様に、予め厳罰の内容を成文化して、その通りにするというものですから、
教師個々人の好き好きに竹刀でぶっ叩いたりパンツを脱がしたりといった体罰も、厳格に排除されることになります。

この手法の成否は、義務教育課程に於ける放校をきちんと社会が許容できるか、にかかっています。
これまで、叩いたり言いなりになったりして問題生徒と通常の生徒が同じ場で集合教育を受けていたために
様々な弊害が生じていたのに対し、この手法では問題生徒を更生施設にぶち込むという厳罰によって秩序を保ち、
問題生徒と通常の生徒双方の教育、成長機会を確保するというものですから。
655名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 17:43:45 ID:ny9td/CP0
容赦なく厳罰と言えば、小学生の時待ち伏せされ襲われ、
逆に高校生を撃退したとき、
クズ呼ばわりされ、頭蓋骨がふにゃふにゃになるまで木刀でたたかれたっけ。

>>652
差別じゃないよ。
事実だよ。
現在の犯罪検挙数見れば分かるらしいよ。
実際に僕を襲いにやってきたやつがそういうこと白状したから殺したんだし。
656名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 17:47:46 ID:dzdxzhr30
オレが中学生の頃。大体学級崩壊してた。自習ばっかり。
何もかもがいい加減で、喫煙当たり前だし、授業中も学校の外にトンズラしてるし。
それを教師が追っかけていくやら、血を流して帰って来るやら。
兎に角最低だった。
合唱コンクールなんて一体なんだかさ。ただやってるだけだった。

ところが、自衛隊からやってきた経歴の良く分からん体育教師が受け持ったクラスだけは違っていた。
気持ち悪いくらい”良い子”になってやがった。
暴力で言うこと聞かされているのか、はたまた感化に成功したものか、合唱コンクールで気味が悪いくらい
の一体感を醸し出して当然のように優勝。あれは傍からは良い教育なのだろう。親からすれば安心だ。
だが、オレからすりゃ去勢されているみたいで気持ち悪かった。一体どうしたんだよと。
因みにオレはその教師から嫌われていたなぁ。勉強ばっかし過ぎるとアイツみたいになるぞって。
成績だけは良かったからな。オレ。

まー、一種のゼロ・トレランスな担任だったんだろーとは思う。そしてそれに成功していたのだろうと思う。
その後オレは進学校の高校に進んだ。そこでは完全にゼロ・トレランスであり、あの自衛隊上がりの教師
だらけな圧政社会で、中学の時異常に思えた体制が当たり前の体制であり、世界は暗転した。いや、
これがあるべき世界だったのか。ひたすらビンタ、鉄拳制裁を振るわれる毎日だった。
視力も落ちた。無事に3年で卒業したが、あやうくリアル「車輪の下」になっちまう所だったぜ。
そして生き残って今がある。受験地獄、確かに見たぜ。
657名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 17:48:15 ID:IaNM30cc0
>>562
馬鹿かお前。
658名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 17:52:56 ID:d60cdWGL0
>>649
無能な旧日本軍を見れば、どういうものだったかくらい分かるだろ。
659名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 17:56:15 ID:NpFYlEyN0
川崎市の人権オンブズパーソン条例も廃止してくれ。
子供を大人扱いするアホは教育に関わるな、と思うよホント。
660名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 17:58:51 ID:dzdxzhr30
日本の学校教育の最大の問題点は”悪平等主義”だ。
それぞれやりたいこと、各々の長所・短所がある。
それを平均化するような事しても無駄。
個体差が生じにくい、あるいはあっても問題にならないような小学生くらいまでなら全て平等でも
いいかも知れない。だが、もし特別に優れた才能がある生徒がいたらそれをトコトン伸ばしてあげ
たらしい。同級生なんぞ置き去りにして。飛び級アリにすべき。

実際、私立の学校ってそうでしょ。甲子園球児って、授業なんぞ碌に受けてない連中が大半だし。
勿論、進学校とかで真面目に勉強しつつ、野球に打ち込んでいる者もあるが。

兎に角、何でもかんでも平等に押し込もうったって人間は一人一人違うからそうはいかない。
社会で生きていくための最低限の基盤だけは義務教育で平等に教えるとしても、それ以上の発展
した教育は差別化が行われるべきだ。

悪平等主義を追放することが真の教育改革じゃないだろうか。
661名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 18:02:00 ID:IJq6psSO0
ゼロトレランスなんて横文字ではなく
単純に非寛容または不寛容主義とでもいえばいいものを。
662名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 18:02:30 ID:VlGhSvev0
>>660
そーね。
「あなたがなにもしなければ相手もなにもしない」なんて腐った考え方は即効排除すべき。
社会には厳然とヒエラルキーが存在し、自分はどこに属することを目指すのか厨坊あたりで教えないと。
663名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 18:03:15 ID:gKnGAX540
親が言うこと聞くかどうか('A`)
664名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 18:06:11 ID:VlGhSvev0
>>661
非(不)寛容はIntoleranceじゃなかったっけ?
zero toleranceとは同意ではなかったような。
665名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 18:08:56 ID:dzdxzhr30
つ D・W・グリフィス
666名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 18:08:59 ID:Y7JeMCiKO
まさか、日本軍と大学を一緒に語るような馬鹿はさすがにいないよな
667名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 18:10:06 ID:0jTi2H3j0
なんでこんな当たり前のことが、外国で成功しないと
導入されないのか。
668名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 18:10:56 ID:YW+z9evf0
>>162
その奥さんが不慮の事故死とかしてくれると面白いんだけどねpgr
公安調査庁、よろしくね。
(国内で弱いものいじめばかりしてんじゃねえぞ)
669名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 18:12:46 ID:0jTi2H3j0
ついでにどうしようもない親にもゼロトレランスでいけ。
マスコミはそういう親に振り回されるな!
670名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 18:13:42 ID:8GwZC3Ol0
>>667
以前はこうだった
アメリカにえせ人道主義と自由、平等を植え付けられた結果が今のていたらくだろう
子供が自由を主張する社会なぞ滅びるぞ
671名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 18:15:08 ID:8zXkO18g0
子供がダメのは親に原因がある場合が多い
またその親も・・・
学校も情報公開が不十分だと悪い方向に行く可能性がある

672名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 18:16:53 ID:Jjf325w00
いじめられるような奴は、容赦なく体罰を与えて消去。

毎年一万人を現世から消去するように、ノルマをかせ。
673名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 18:17:13 ID:0jTi2H3j0
昔は親も叱られた。坊さんとか、長屋の大家さんとかに。
親を叱れる存在がいなくなってしまったことが問題だな。
674名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 18:22:57 ID:VZKVpB4k0
>>672
まー確かに極致としてはそうなるわなー
これって社会不適合者を普通の生徒から隔離するっていうだけで
社会不適合者を守るとか矯正するとかそういう方向性ではないからな
いじめられるような人もある意味DQN以上に社会的不適合者だし
675名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 18:23:59 ID:U6U/ze6d0
>>658
旧日本軍の全部が無能だった訳じゃないぞ。
一部の薩長派閥やコネで成り上がったのが無能で、しかも上層部を占めてただけだ。
逆に米英が全て優秀だった訳でもなく、誤報を信じて日本艦隊見逃した提督や、
自分の作戦使ってくれないなら英軍は勝手に行動すると言って強行し、結果大失敗した将軍もいる。
戦後教育で旧日本軍は無能、米英は優秀と教え込まれてるから、なかなかそのイメージは拭えないだろうな。

子供の頃からマナー・ルールを徹底させるのは重要だろう。
大人になってから教え込もうとしても、屁理屈こねて、時には暴力を行使して従わない。
厳しい教育をしても中には通じない馬鹿が出てくるが、
それらは一旦施設に収容して再教育施せば問題ない。
676名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 18:24:59 ID:VtdIP72qO
>>673
核家族化もだね
677名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 18:28:06 ID:LBscsvLB0
アメリカの後追い(´・ω・`)
文部科学省は、パクリしかできない無能者揃いですね。
678名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 18:29:35 ID:mKc9ZC+c0
クリントン大統領のゼロトレランスって反日っていう意味なんじゃなかったっけ。
679名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 18:37:03 ID:DNjnS6Wf0
>>675
戦略上の失敗は戦術の積み上げじゃ取り返せないから無能って事ジャン
教え込まれたからじゃなくて米英は戦争でキチンと勝ってるからな
優秀と言っても問題無いよ

日本軍にも優秀なのがいたと言って現実から目を背けていては同じ類の
失敗を繰り返すだけだゾ
680名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 18:37:11 ID:KHfh37Sz0
>>675
ディスカバリーチャンネルでチャーチルの批判をやってたな。
軍事的に無能なくせに作戦に口出しまくって(しかも泥酔して)軍上層部が頭を抱えていたとか。
681名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 18:54:58 ID:0jTi2H3j0
ちょっと固めのゴムの棒で殴るのはOKぐらいにしないといけない。
尻限定でもいい。まあ、叱るだけじゃなくて誉めてもやらなくちゃ
いけないが。
682名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 19:00:54 ID:tK1vGH0X0
>>365
「日本国籍が無い奴」なら可能

>>392
反日国を増やしてどうする?

>>658
アレだけ劣る物量でしばらく戦えたのだから優秀。

683名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 19:02:25 ID:30QVasOY0
いいねコレ

だいたいおかしいんだよ、なんで真面目にやってる生徒と
DQNを一緒くたに扱わなきゃいけないのか
授業を妨害したり他の生徒によくない影響を与える生徒は
しっかり隔離して特別指導しないと駄目なんだよ
684名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 19:07:07 ID:Jzw3ildV0
俺も賛成。でもいちいち両極端やね
685名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 19:10:07 ID:UKAVIZck0
真面目な子にしてみれば、DQNのために教育を受ける権利を侵害されているのだから、DQNを学校から排除するのは当然のことだと思う。
686名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 19:12:03 ID:FOYHN2Ol0
しかし、大変だと思うのが罰を受けたこのDQNな生徒達を誰が担当するのかだよ
絶対引き受けたがらない教師の方が多いと思う

687名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 19:15:15 ID:lgFG9i2t0
まず議員に適用して効果を調べよう
688名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 19:16:08 ID:vnFKiFF90
DQNを集めて好きにさせとく特殊学級を作る。
もちろん体罰なんてしない。

まぁひどい有様になることは予想できるけど、被害が一般生徒に及ばないだけまし。
689名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 19:16:52 ID:VZKVpB4k0
つか小学校低学年とか幼稚園・保育園で
コミュニケーション授業とかやったほうがいいと思うけどな
道徳とか生活とか保健とか無駄な時間一杯あるでしょ
690名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 19:26:59 ID:VBn+EGlj0
要はバランスだろ。甘やかしも駄目なら厳罰主義も駄目!
日本はいい加減、アメリカから偏った概念持ち込んで、右往左往
する愚行から卒業しろ!
691名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 19:32:15 ID:sMdh/IQX0
根拠はない話なんだけど

やたらと情緒不安定な奴とか高機能自閉症とかLDな奴とか

対応に難しい人間が生まれてきているのは食べ物のせいなんじゃないかと思っている
今の食べ物は何が入っているか分からんしな
692名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 19:33:28 ID:DXQPKjty0
>>680
オレはその番組見てないから知らんが、WW1の時はチャーチルは海戦の指揮だったと思うが
敗北して海相を辞任させられた。
しかし1940年、彼は再び海相を兼ねた首相に復活。

ノーベル文学賞を受賞した彼の著書「第二次世界大戦」を読むと彼の戦略が分かる。
彼は制空権と制海権が英国の生命線であることを熟知していた。
制海権はドイツ海軍よりも強力なので問題ない。ポケット戦艦やビスマルクなどの問題はあったが、
Uボートを除けば英国海軍は常にドイツ海軍より強力だった。

問題は制空権だった。そこでなんとしても強力な戦闘機部隊を英国本土防衛の為に建設すべく
最大限の努力を行った。フランスがドイツに侵攻されても、英国防衛の切り札である戦闘機隊は
小規模しか派遣しなかった。その頃、アメリカは参戦の意志を示しておらず、ソ連は中立を装って
ドイツを支持していた。英国は孤立無援でナチス・ドイツと対峙しなければならなかった。

そしてドイツは”シー・ライオン作戦”の地均しとしてバトル・オブ・ブリテンを開始する。
この時にチャーチルの構想通り英国戦闘機隊は英国本土を守り抜き、ドイツの英国本土侵攻の
意図を挫いた。そしてアメリカを参戦させ、Uボートを駆逐し、東部戦線で後退を始めたドイツの
後背を突く形でノルマンディー上陸作戦を迎える。

あの困窮状態の中、彼は独自の情報源を確保しかなりの精度で戦争の推移を予測し勝利した。
後の時代から見れば相当に誤算もある。だがこれは戦争の常だ。不十分な情報と時間の中で
判断せねばならないのだから、後世から見れば誤算だらけに見える。だが、彼は立派な戦時指導者
であったと思う。
693名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 19:35:19 ID:j8DhD5Zl0
体罰OKにしろという意見もあるようだが、まずきちがい教師を何とかしてからじゃないと逆効果&泥沼になるぞ。
694名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 19:39:58 ID:GOsIlCIdO
職業柄、多くの子供と接する事が多いが、確かに親、子供共にあらゆる物に対する認識能力は著しく低下している

自らが絶対的な善であると信じて疑わない親、そんな親は格段に増えた

そんな環境なら、子供に歪みが生まれるのも仕方ない、どこかで矯正しなくては
多少厳しくとも、それがいずれ子供の為になるなら、実施すべきだろう、まあ解りやすく言うなら、親はあまり出しゃばらずにすっこんでなさい、教師がアレな場合なら仕方ないが、それ以外の時にまで無闇に干渉などすべきではない

親に良く絡まれる小児科医より
695名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 19:44:10 ID:UKAVIZck0
>>686
元自衛官、元機動隊員

こういう生徒に対してのみ、特例で体罰フリーにすればよい
696名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 19:47:38 ID:vnFKiFF90
>>695
DQNを真人間にする為に体罰してやんなきゃいけないの?
そんな汚れ仕事誰も受けないと思うよ。
697名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 19:50:42 ID:DXQPKjty0
>>696
つ スクール・ウォーズ 泣き虫先生
698名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 19:52:04 ID:3Z9Fcufc0
普通に考えてガキなんて殴りたくないだろ
首だぞ今は
699名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 19:52:27 ID:Jyz1Wy820
ああトレランスな貴方の受難
700名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 19:53:32 ID:yUNI/vwK0
加えて、酷い場合は親にも適用させれば良し
701名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 19:56:31 ID:Q4Bt8Ock0
やはりゴミはゴミとして一個所にまとめられるからこそ
周辺が綺麗になるというものだ。
702名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 19:59:16 ID:ny9td/CP0
>>694
昔は偉い人の言うとおりにしてただけで、実際には同じように思ってたから、
だれもが内弁慶だったろうと思おう。
703名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 20:02:16 ID:/jURF72O0
女の子は甘やかして育てた方が優しくなる。
王女様とかは、そうやってゆっくり育てながら、
のんびり成長を見守ってくれる側近がいる。
教育っていうのは子供の可能性を伸ばすこと。
室内で語られる教育論なんて安っぽいよね。
704名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 20:08:44 ID:HQBU45dq0
P ぷ〜ん
T と
A 厚化粧

いちゃもんつけそうだな・・・
705名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 20:17:47 ID:tLhMFvsW0
体罰で心の傷とかPTSDとかいうわけだが
体罰の有無は別として心の傷にならないような
罰というのは無意味だとおもうのよ
706名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 20:28:46 ID:8CkWGsZ60
先生たちには怪我を最小限に抑えて体罰を与えられるよう
専門的な訓練をしたほうがいいのでわないかと。
707名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 21:36:37 ID:OOgY/F6F0
幼い頃からの心の傷は、誰しも持っている。
それが心の皮膚を厚くして、耐性ができるようになるきっかけでもある。

PTSDが、心の傷が原因と言っても、
じゃあ、心が傷つかないように過保護に育てよう…じゃないんだよな。
傷つけられても、致命傷にならないような、心の鎧を作らなきゃ問題の解決にならない。
(もちろん、すさまじい虐待やレイプなんてな度が過ぎた傷は、別問題として)

>>706
怪我なんてすぐ直る。
頭蓋を叩くなとか(呼吸とのタイミングによっては死ぬ)、首を絞めるなとか、
最低限のガイダンスがあればいい。
708名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 22:00:22 ID:ny9td/CP0
>>706
だからみんな腹を殴るだろ
709名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 22:22:48 ID:FOYHN2Ol0
DQNは怖くてよく叱るうるさい人、明らかにかなわない人の前では大人しい
710名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 22:30:40 ID:QdHik3UI0
まず授業を成立させることを大命題とした上で、それを妨げるいかなる行為も
許さないと言う姿勢を学校・教師は示して欲しいものだ。そのためには強制的に
退室させるのも有りだし、警備員を配置させるのも有り。しかし、体罰はダメ。
711名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 22:33:22 ID:uuxmaqeN0
当然、教師にもゼロトレランスで臨むんだろうな。
むしろ、そちらの方が重要。
712名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 22:36:01 ID:MVqsi13V0
タラランスかトラランスじゃないかい?
はいいとして
昔はアタリマエだったよこんなことは
713名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 22:37:39 ID:OOgY/F6F0
殴られて育てられなかった奴なんてな、大人になってから弱いよ。
痛みを体で知らないから、他人に対して平気でキレて暴力を振るったり、
こぶしを使わずに、すぐに刃物に走る。

これは裏返せば、自分の中の人間の野生に自信がない表れだ。
なぜ? 教えられてこなかったから。

「ばかもん!」といって殴られることを、子供は無意識下で待っている。
714名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 22:37:44 ID:eb/D2Ym40
フェラチオは特例なんだ。

校長先生が保険の先生にチンポナメナメ/。。。。。。。ピュ
715名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 22:40:23 ID:mq6AbWQB0
ゆとり教育の次は厳罰教育かww
いや、これで良いよ。日本の子供がアホじゃ国ごと転覆しかねん。
716名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 22:41:17 ID:GADGNcpD0
権利意識ばかり発達してモラルが低いブラクチョンにゼロトレランスで臨む社会構築が先決
717名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 22:43:53 ID:OOgY/F6F0
>>710
現実を知らなすぎる。
教室内の9割の児童が騒げば、授業成立の手がかりも無い。
そいつらが、いっぱしに「民主主義で多数決だ!」とか言うんだぜ?

強制的な退室や、警備員の配置では解決できない。
718名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 22:44:20 ID:R4mM7mLO0
イントレランスではなくてゼロトレランスなんだなぁ…
719名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 22:44:24 ID:uuxmaqeN0
>>716
部落や朝鮮人も確かに問題だが、
下層日本人も生意気なんだよね。
720名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 22:46:01 ID:I3UwMOv+0
っていうか親がアホな以上アホな子供が出てくるのは仕方ない
721名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 22:46:12 ID:FyS5v2Ty0

これで、“結局DQNにはゼロトレランスしかない”、っていう常識が国民の間に出来上がれば、これは大きな成果だよ。
特定亜細亜対策を始めとして、あらゆる事に応用できる。
722名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 22:49:08 ID:ny9td/CP0
>>719
そうか。
部落は日本人ではないのか。
723名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 22:49:33 ID:KEn+fY+B0
失恋トレランス
724名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 22:51:40 ID:uuxmaqeN0
>>722
下層日本人てのは、DQN企業社員やフリーター、
ニートの事と言うのが共通認識だと思うが。
725名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 22:51:42 ID:QdHik3UI0
>>717
みせしめという手もある。首謀者的な5,6人を強制退室させ、数週間別室で
徹底的に義務教育の概念を叩き込む。もちろん授業も別扱い。戻ってきた生徒が
おとなしく授業を受ける姿をみれば他の生徒もおとなしくなるのでは?群集心理
を逆手に取らなきゃ荒れた学級はどうにもならんよ。
726名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 22:52:35 ID:NMIevRnB0
明日から導入を
727名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 22:52:52 ID:fZ2789yn0
よし、早速採用しろ。
728名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 22:53:21 ID:cLvM/o7N0
>>1
これは大賛成だけど、まず教師から馬鹿サヨを追放してくれ。
それから、ジェンダーキチガイ、フェミファシストも。
729名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 22:54:12 ID:4VAdCB8T0
大賛成だ
しかし教師もなんとかしろよ
730名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 22:55:06 ID:qthrDcYA0
【今の日本社会】
地元の公立学校には必ずDQNがいる

金のある親はそれを危惧して子供を私立にやる

受験戦争が過熱

高学歴の学校→高所得の会社の図式が完成

日本の所得が二極化していく


これからゼロトレランスを導入してDQNを排除しても上流は公立に戻って来ない。
しかし中流をDQNの汚染から守り、中流を維持させることはできる。
また、中流を努力次第では上流にランクアップさせる機会もできる。
DQNはゼロトレランスで排除されて、永遠に最下層を彷徨う。
日本はゼロトレランスで3極化するだろう。
10%の上流、85%の中流、5%の最下層だ。
731名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 22:55:48 ID:HEuJ62dQo
うちの大学授業崩壊しているよ
732名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 22:56:13 ID:ZdVuPbDQ0
特定アジアに、容赦なく厳罰を
733名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 22:59:56 ID:PL0btoJ10
>>83
だから2次方程式の解の公式は義務教育から外れたじゃないか。
今では高校の内容だよ。
734daily ウォガ! ◆Ztdaily2X6 :2005/11/13(日) 23:02:03 ID:OrfXECXu0
みな鉄大先生の指導に問題など有馬線!!!!!!!!11
文句がある極悪違法2ちゃんねるメンバーズは悪名高い神戸市の丸刈り管理教育の中頻繁にトイレ逝ったり寝そべったりと典型的な熱中症の症状が出て
頭が痛いと言っても無視され気分が悪くなっても練習しっかりやれさぼるなと罵倒され食事を残したら食べ残すなと小一時間正座で平手打ち説教されて
前の学校から体罰指導経験がありスポーツ科学など学ぶ気も無い神戸市立御影中学校柔道部顧問有段者体育臨時講師森島省吾(29)に胸や腹を蹴り飛ばされて死亡して
森啓二校長三木永士教頭に指導に問題は無かった勘弁して下さいと言われ教師のミスは暴力ではなく体調不良の見過ごし事故死とすり替えられて
暴行犯罪者を逮捕もしないで事情を聴くだけ匿名発表柔道指導フレンズ兵庫県警に司法解剖されて体罰と死亡の因果関係無しの都合の良い死因No1急性心不全と判断されて
8/16から任用期間満了9月末迄の停職処分を下した神戸市教育委員会に意識失うまで絞め技かけて4回気絶竹刀で殴るのは体罰ではなく指導の一環と言われて
賠償金も慰謝料も大減額され税金節約給与倍増講師は依願退職して退職金も貰って
平成16年度神戸市立星陵台中学校女子バスケットボール部顧問の実績で教員不足の大阪府で再雇用教育現場復帰して
体罰繰り返す柔道の指導に熱心な最凶狂死として活躍している者の指導を受けて相撲大会で優勝したのに
副顧問澤木慎治(25)に無理やり連行され5分シャワーから1時間風呂に訂正されて血糊タオルが遺品の無駄死にしたデブとして忘れ去られてろボケ!!!!!!!!!1

   |\_/ ̄ ̄\_/|
   \_|  ▼ ▼ |_/
      \  皿 /
     /      )           _     _
    / ,イ 、  ノ/    ∧ ∧―= ̄ `ヽ, _
   / / |   ( 〈 ∵. ・(2ch 〈__ >  ゛ 、_―
  | !  ヽ  ー=- ̄ ̄=_、  (/ , ´ノ
  | |   `iー__=―_ ;, / / /
   !、リ  -=_二__ ̄_=;, / / ,'
       /  /       /  /|  |
      /  /       !、_/ /   〉
    / _/             |_/
    ヽ、_ヽ
735名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 23:04:08 ID:wuCCEXf40
日本の教師の場合、おとなしい生徒には威圧的になり、女子生徒にはセクハラを
するけど、DQNには寛容か放置する奴多いだろ 教師の質が問題だな
736名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 23:09:26 ID:yEyuJTyK0
要するに、教師が武装して実力行使してきたDQNをその場で叩きのめしてから警察に引き渡し、
成人犯罪者同様に扱えばいいわけだろ?まぁ、スキルも何もないアホ餓鬼どもはさっさとガス室
にでも送り込んだ方がいいんだけどなぁw
737名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 23:10:01 ID:uMqeqVmd0
教師も問題だよ。教師も。
738名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 23:14:36 ID:9pj2tm7O0
ここまでX-MENネタが一つもないのは>>66の責任。
謝罪と賠償を(ry
739名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 23:15:48 ID:7OIRkJW50
腐れ文科省にしては、よくやったと思う。
空手の稽古で名前を呼び捨てにしてるだとか、押忍という返事を強要してる
とかで父兄から苦情が来る世の中だからな!
学校じゃねーんだぞこの野郎!甘いのもたいがにせえよゴラァ!!!!
740名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 23:16:34 ID:E6XOTZPn0
>>733
まじかよ・・
741名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 23:18:00 ID:Jb8eSEoj0
そして、こういう事件が頻発し、学校ぐるみで隠蔽することになる

【社会】"女児裸ランニング&目隠し裸正座"させ写真撮った監督、放送室でのわいせつで逮捕…愛媛★4
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131866462/l50

この事件おこしたのはスポーツ少年団の指導員だが、子供からみれば先生と立場かわらず。
742名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 23:18:20 ID:np2VlVZz0
学校を警察が制圧すればいいだけの話だろ
743名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 23:18:50 ID:eJPi3UYA0
子どもたちはホントはちゃんとしたいと思っているんだよ
744名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 23:21:02 ID:c3aYsdUg0
なんでカタカナ語使うかなー

毅然とした対応でいいじゃん
745名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 23:21:40 ID:+7CLo7EO0
少年法が適用される年齢は体罰OKでいいんジャマイカ
746名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 23:25:10 ID://TFGtv30
>>740
だって、中卒で働き始める分には不必要だし。
747名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 23:25:12 ID:1n8hkVgG0
>>745

体罰は私刑にあたるので不可。

少年法が適用されるにしろされないにしろ、授業妨害や暴力などの違法行動する生徒、児童については
警察に速やかに引き渡し、以降は更生施設での教育にするのがもっとも民主的で法にもモラルにも
適った方法。
何よりも、授業を受ける権利をDQN児童に妨害されてきた一般生徒、一般の学校では馴染めずに
教育を受ける機会を無駄にして過ごしてしまったDQN児童、その双方にとって望ましい解決方法である。
Win-Win戦略ですよ。
748名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 23:25:12 ID:Zga6xiEI0
厳しくするのは良いが教師の暴走も心配だな。
このゼロトレランスを導入するのなら、学校教師を監督するシステムも
導入するべきだな。
一定間隔で抜き打ち査察をするとか、監査官を張り付かせるとか。
子供に厳しくすると同時に教師に対しても厳しくしないと。
749名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 23:25:18 ID:TXwGUZdX0
戸塚復活の時は来た!
750名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 23:29:28 ID:1n8hkVgG0
どうも前提となる記事を読んでない人がいるんで、漏れがちな部分を引用する。


 学校が明確な罰則規定を定めた行動規範を
 生徒・保護者に示し、破った生徒にはただちに責任を取らせる。それまで教育現場で
 支配的だった、生徒の事情をよく聴き、生徒理解に重点を置いて指導する「ガイダンス」と
 呼ばれる手法とは一線を画し、絶対に許容しない厳格さで臨む。

つまり、教師の裁量で「この児童は許すが、この児童には厳罰」「この児童はおとなしいから殴り放題、
この児童は親が怖いから全部黙認」などといった恣意的な運用をさせないようにするということ。


 罰則は「教室から出す」「居残りや専用教室に入れる」「親を呼び出す」「校長が指導する」
 「停学や家庭謹慎」と段階的に重くなる。麻薬や非行、暴力行為などの場合は直ちに矯正
 する「オルタナティブスクール(代替校)」に転校させ、反省して立ち直れば元の学校に戻す。

厳罰は基本的に、集団教育に適応できない生徒を学校から排除し、然るべき代替教育手段に
委ねる方式を取る。体罰などの非合法の手段は不可。

代替教育手段は、日本で実施するならば少年犯罪の場合と同じ更生施設ということになるでしょう。
751名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 23:29:36 ID:Zga6xiEI0
>>749
マジで戸塚ヨットスクールは必要だと思うぞ。
必要悪だといったほうがいいか。
まあ、基本的に体罰はよくはないが、どうしょうもないDQNには
必要だろな。
各普通学校からどうしょうもないと判断した奴だけを集めて、戸塚式の
学校に強制的に入れれば本人にとっても親も含めた周りにとっても
良いと思うぞ。
752名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 23:39:59 ID:TXwGUZdX0
>>751
戸塚だけじゃなくて、私立高校なんかでも
そんな役割果たしてる所あったよ。
今もあるのかな。兵庫の有名なとこなんだけど名前忘れた。
753名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 23:44:50 ID:7OIRkJW50
戸塚ヨットでも、オーム真理教でもいいから、とにかく今の子供たちには
強制してでも社会の規範を身につかせることが必要だ!
いざとなったら自分のケツも自分で拭けないくせに一人前の顔して親も教師も
平等だと、一人で大きくなったと思っている輩が多すぎる。
754名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 23:46:15 ID:E7b8eFRW0
>>53
児童自立施設(昔で言うところの教護院の機能あり)は全国にあるよ
755名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 23:48:15 ID:E7b8eFRW0
児童自立支援施設だった・・・
児童福祉法に規定されてる。
クロちゃん@安田大サーカス は専門学校を卒業後、施設の「先生」をしてたらしい。
756名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 23:48:24 ID:hOKXx1rC0
凶悪なガキには体罰、
汚職政治家には死刑でいいと思う。
757名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 23:51:49 ID:rbT2By330
いいんでないの
政治家、公務員ももちろんゼロトレランス

おちこぼれは子供も大人も自衛隊、層化、天理教とかで面倒見れば全部解決
758鬱病軍師 ◆pzDKTf/pfc :2005/11/13(日) 23:52:12 ID:mtDUKojf0
はっはっは、少年自衛隊を作って、修身教育をさせれば良いじゃあないかwww
当然ハートマン専任軍曹のような人材を、先生に据えれば良い。

あそこに入ったら人が変わる。そう恐れられるようにビシバシしごき倒せば良い。
759名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 23:58:26 ID:7OIRkJW50
天理教wいいなそれ!修養科か、ひのきしん隊だな!
760名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 23:59:24 ID:OOgY/F6F0
>>725
子供に対するみせしめは、学級崩壊した場合には効果が無い。

「あいつがやったのに、なぜ俺だけ」などと余計な軋轢を生むだけだ。
仲間内のいじめの原因にもなるだろう。
逆に「その教師のみせしめのやり方」を、子供たちが新たに学ぶからだ。
761名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 00:00:53 ID:1n8hkVgG0
体罰必要とか戸塚ヨットスクール復活希望とか、バカが多すぎ。
相手が不法行為に及んでいるからといって、不法行為で対応してどうするんだ?しかも、教育機関が。


合法的に出来ることは放校→更生施設なんだし、それが最も妥当でしょうに。
762名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 00:05:34 ID:7OIRkJW50
不法行為って頭でっかちすぎるんだよ!
言って解らない奴は殴ればいいんだって!
763名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 00:05:46 ID:a/R8WRqh0
日本語でいう居残りっていうとまるで日勤教育みたいなイメージだろうけど、
アメリカではごく普通にmake upさせてから、帰したりするし、
今の日本より遥かに穏やかだと思うけど。
764名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 00:11:02 ID:HOK8dppo0
異質なものを排除したいだけ。
アメリカでも成果があるか疑問視されているし。
コロンバインの事件を思い出せ。
765名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 00:11:10 ID:lU7NAlQa0
これってようは『体罰昔』は除外して
昔の日本の学校の慣習に戻すということだろ?

とりあえず馬鹿の一つ覚えの
『心のケア』はもうやめろ。
766名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 00:12:07 ID:exoU9QTj0
日本版オルタナティブスクールってどんなのですか
涯の人間学園みたいのだったらガクブル
767名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 00:17:25 ID:kH/53gqD0
素直になあれっ・・・!素直になあれっ・・・!
768名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 00:17:33 ID:A7eNUTjl0
>>761
合法化すればいい。
警察に逮捕術があるように、
教師には体罰術を。
懲罰行為発動のガイドライン制定はもちろん、
どこを、何で、どのように「攻撃」するのかといった体罰術を、“医学的な正しさ”を基に開発し取り入れればいい。
「強制力としての、適性に運用される暴カ装置」は
社会にとってそうであるように、数育現場にも必要だってこった。
769名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 00:22:29 ID:mg8UImku0
これ、問題起こすDQNは問答無用に
別の学校に隔離するつーことか?

隔離するのが島の学校とかだったら、
街からDQNが減るワケか。
770名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 00:24:40 ID:exoU9QTj0
>>767
うわぁーーん!おれが悪かったです!
授業をっ!
771名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 00:48:17 ID:kbeP5j6p0
私が中学生の頃は・・・・ワルサした男子なぞ、職員室で問答無用のバリカン五厘。
今やったら大変な事になるんだろうなあ。
772名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 01:01:26 ID:fQyF/MFC0
>>771
外見を気にする今の子にやったら一生恨まれるだけ。学級崩壊するかも。

やったワルサと、髪を切られるという罰に因果関係がない
そんなことするなら拳固で殴った方がDQNも理解しやすいよ。
773名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 01:10:33 ID:362XbOM40
>>762

じゃあ、学校教育に於ける体罰禁止が違法行為だと言ってもわからない違法教師や貴方を
バンバン殴るのが先決ってことになりますね♪
774名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 01:15:26 ID:362XbOM40
>>768

無理でしょうね。

公式に「教育の一環」になっている学校給食でも、アレルギーで食べられないと保護者から
連絡が行っているものを無理やり食べさせて児童を重体にした教諭が「アレルギーは心の
問題だから身体に害はないと思っていた」とか言い出すレベルですから。

医学的な正しさを理解させて、適切に遂行させる能力なんて期待できない。

そもそも、学校教育に於ける教諭に特権などいらない。そういう資質の人選ではないのだから。


ただ、体罰などの懲罰的な暴力とは別に、教諭自身や他の児童の安全確保の目的で、
護身具を携帯させるのは良いかも知れないですね。催涙スプレーとかスタンガンとか。
(無論、使用した場合には、適正な使用だったか調査されるという前提で。)
775名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 01:23:41 ID:VrcloUoB0
>>774
教師には教育権があり、
教育権の内容として、懲罰権は当然認められる。

生徒には、学習の権利があると同時に、他
の生徒の学習権を侵害しない義務を負う。
義務を怠った者は、懲罰の対象とすることができる。

その懲罰の具体的行使の方法として体罰を認めるか否かの話だ。
教師に特権がない、なんて夢を話しているわけではない。
776名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 01:42:18 ID:fQyF/MFC0
>>773
先決なのは法律を変えることだろ
法律を守るのが至上命題じゃなくて、国民のために法律がある
777名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 01:46:43 ID:6a8ZFbT90
早く導入汁
教育とは恐怖によって植え付けるもの
従順で臆病な子供達を育成し社会に放出してください
それが教師の義務
778名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 01:47:37 ID:3Bwu2xFB0
落ちこぼれた不良を排除するのはいただけないが、
他の生徒に影響を及ぼすのはもっといただけない。
ただ、排除するのではなくオルタナティブスクールで矯正させると
言うのはいい方法だろう。みんなが幸せになれる。
779名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 01:49:29 ID:rF01WC4s0
オルタナティブスクールの教師には絶対なりたくないなwww
780名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 01:55:27 ID:A7eNUTjl0
>>774
その能力がある(とみなせる)人間を採用していけばいい。
教員養成の現場もそれに応じて変わ(え)るだろう。
現行の教師でどうこうなんて話はしてないよ。
781名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 02:03:20 ID:uhX6Ul/e0
いいぞイソップ!ナイスキャッチ!
782名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 02:05:39 ID:362XbOM40
>>780

現行教師を全部、一旦スクリーニングしなけりゃならなくなるじゃん。
そういう方法だと、実現はずっと先になってしまう。

そんなのするくらいなら、学校を警察官の定期巡回コースに組み込む方が良い。
783名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 02:08:11 ID:+V/4EWZF0
ゴミはゴミ箱へ、ってことか
784名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 02:16:07 ID:7d3yULuJ0
ノイズ ゼロ トランス

いや、何でもないんだ。( ・ω・)
これを思い出しただけさ。
785名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 02:17:46 ID:A7eNUTjl0
>>782
もちろん、最初はそれでいい。
しかし最終目標は今言った所でないと。
786名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 02:26:26 ID:LGQvzIbFO
日本に導入しても良いが、まずは今の教師の屑っぷりをなんとかしてくれ
今の教師に生徒を躾ける資格があるとはとても思えない
787名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 02:33:00 ID:BQy/0NOK0
日本の学生は年々大人しくなっていって、暴力事件も減ってる。
ヤンキー・暴走族は絶滅危惧種にまでなりかかってる。
なのになんで余計な事しようとするのかね。
788名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 02:33:39 ID:1SD/xbtC0
まず体育教師兼生活指導員はマッチョにすることから始めないとな。
ビンタで首の骨を折られるくらいのレベルが丁度いい。
789名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 02:37:04 ID:uhX6Ul/e0
>>787
アホか。凶悪事件続出じゃ。
殺人事件まで起きとる。
毅然とした対応が必要だ。
790名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 02:39:49 ID:+JBKofGP0
行動心理学の導入ですね?

スキナーも喜んでいることでしょう。
791名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 02:51:10 ID:7vKYhHL20
日本もやっとまともになってきたな。
いままでアカがゆがめてきた教育現場が矯正されればそこそこ安心して
子供を学校へ送り出せるってもんだ。
そろそろ子供作ろうっと。
792名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 02:52:45 ID:7rtTa7bz0
“腐ったミカン”理論は正しかったワケですね。
793名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 02:54:24 ID:YaZCIWvO0
あくまで導入「検討」だからね。
794名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 03:01:26 ID:d5Pz5vQUO
けつバットは痛かったし、体育館で各五周の集団馬飛びandウサギ飛びetc.や、ローカで正座とかもキツかったが、悪いことや忘れ物、何回も遅刻はイカンな、えらい目に遭う。

と、体験から認識させてくれたな。
言葉で言われてもたかをくくっちまうからな。
子供の頃はやんちゃですた。

今は立派に社会生活を送り、年金、各種納税も逃れたこともありませぬ。
795名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 03:01:34 ID:BQy/0NOK0
>>789
昔は頻発してた凶悪事件が
数が少なくなって報道が集中したから
目立つように成っただけ。
796名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 03:23:46 ID:Bhs3GaPGO
>>789 アホはお前だ。そんなの昔からあるだろが、忘れてるだけだ。
797名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 03:29:25 ID:LOy+70iD0
両親をガキの見てる前で虐殺するっていうのはどうだろう。
そいつらが産み散らかしたんだから。
798名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 03:29:55 ID:ccBwy5BhO
第2の尾崎豊が出てきたりして…。
799名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 03:32:04 ID:7AyV7cQT0
親がどう反応する可だな。まぁ日本人はお上が決めればたいがい付いてくるが
800名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 03:35:24 ID:t7JYA3XzO
つまり屑は屑籠に纏める指導か。いいんじゃね。
801名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 03:37:05 ID:GUr4Oho60
何度でも言うが、

規則の厳しさや細かさはゼロトレランスの考え方では重要ではない。

作った規則の”適用”を厳しくすると言うもの。

例え校則を今の半分にしようとも、規則を破ったものには厳格に適用する。と言う考え方。
802名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 03:56:01 ID:BQy/0NOK0
>>801
ゼロトランス の言葉どおりだよな。

日本で成功するわけが無い。
「義理と人情の国」が日本なわけで
成果主義とかそういうのは西洋諸国の真似をできないよね
803惨事に遭いましょう:2005/11/14(月) 05:36:02 ID:V4dtmrs00
どっちにしろ、戦後義務教育の方向性が(間違ってたとまでは言わないが)
「正しくはなかった」と言うことか…

子供を取り巻く環境が急激に変わってたのに、教育現場は旧態依然、
地域コミュニティーは崩壊間際、そして家庭内での道徳教育の欠如…



…考えると、空恐ろしすぎる>数年後の日本
804名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 07:27:49 ID:362XbOM40
>>788

怖い教師の強権的な威圧で子供をおとなしくできるという認識は甘すぎる。

そういう手法を使うと、子供のDQN行動が陰湿化して恒常的ないじめなどが
蔓延する。
また、教師自らを制裁の前線に立たせると、親がより一層怖い、などの状況に
甘んじて不公正な不履行が容易に生じるので、これも拙い。

処分はもっと組織的、且つ事務的に遂行可能なものにすべきだし、DQN行動が
陰湿化するよりずっと早い時期にその芽を摘むべき。



…と総合的に考えると、容赦なく更生施設に送り込むという施策が最も現実的ということになる。
805名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 07:36:15 ID:ggTr1bwP0
これでアメリカの教育水準は極端に低下してるんだけど、いいのか?
別に矯正してるんじゃなくて、見えないところに移動させてるだけなので、ただの問題先送りで
しかも回復措置が一切無いから、拍車がかかっているだけなんですけど。
806名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 07:37:10 ID:sLIBUzRt0
なんか極論に言ってる人もいるが、多分眼目はそういうことじゃない。
今の小学校に実際言ってみると分かるが、全くルールが無い。
授業中に歩き回ったり人と喋ってもお咎めなし。

言うまでも無いがこういう子供たちも中学入試では喋ったり歩き回ったり
はしない。ルールを守る理由があるからだ。しかし公立学校はそうじゃない。
学校が基本的なルールを学ぶ場として機能していない訳だ。

ルールを守る第一歩としてルールの厳密な適用を行いましょう。
という当たり前の原則を徹底するだけ。
授業中は立ち歩かない。喋らない。だけくらいでもいいんだよ。

もちろんルールというものに関して機械的な適用ではなくもうちょっと
踏み込んだ運用や議論が必要ではないかと思う人もいるだろうが現状
の学校のレベルを考えればこれくらいからはじめるのが良いと思うよ。
807通常の名無しさんの3倍:2005/11/14(月) 07:38:51 ID:Q9hYSHte0
大昔みたいにクラス分けや班構成を成績順にすればいいんだよ
廊下にもテスト結果を貼り出すとかして出来る子とDQNとを隔離して差別化を図る
どうせ社会に出たら就労場所や住む場所等で否応なしに住み分けられるんだし
808名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 07:52:04 ID:kVoZmUGR0
小泉純一郎 に 現場視察をさせましょうよ、文部科学省の官僚さん!
突然ラーメン屋に立ち寄る事があっても、 学校現場に立ち寄る事の無い政治家連中

「ゼロトレランス」って 外国を手本にするだけじゃなくて、日本の教育は世界一なんだから
★日本の現場から 発想して欲しいね
「業務」として児童生徒の行いをたしなめ
学校教育法で認められた「懲戒」を加えると 裁判所&弁護士は
教育基本法で行ってはならないとされている「体罰」と決め付けられ
犯罪者に仕立てられる教員
文部科学省は「業務」として行うべき「懲戒」の具体例を
少なくとも100程度 国民全体に示すべきでしょう。
”容赦なく厳罰”なんて言ったって、全部「体罰」のレッテルを貼られて
犯罪者に仕立てられるのがミエミエだから
マトモな教員は やらないでしょ (管理職めざした奴はやるかな???)
809名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 07:53:00 ID:ggTr1bwP0
>>806
「なんで授業中に歩き回ってはいけないのか」の理由が無いままルールとして教え込むのは
発達障害を起こすだけ。
こんなの教育心理学で基礎中の基礎として言われてる話なのに、>>806みたいな奴が
非科学的な素人考えで馬鹿な指導法を推進しようとするから性質が悪い。
810名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 08:32:38 ID:HPDXxi/o0
>>809
理由とともに教えれば授業中に歩き回らないとでも思っているのか?
めでたい奴だな
話して分からん動物同然の存在だから、理屈より先に体で覚えさせるんだろうが
811名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 08:46:48 ID:LCF0ghDS0
今の先生達ってゲンコツとかもできない状況なのか??

俺が小学校の時はゲンコツ→背中に手のひらの跡が付く一発→頬にビンタ
って感じで悪さの順でこういう懲罰があったけど。
どこの親も文句言わなかったし、悪い事すりゃやられるのが当然だとみんな
思ってた。俺の親ですらそのくらい厳しい方がいい、と言ってたくらい。


812名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 08:49:28 ID:TdgZYF4C0
>>810
そういう考えの大人が子供に体で覚えさせるのは、
「相手にいうこと聞かせたければ殴ればいい」ってことだけ。
説得力がない。
813名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 08:49:42 ID:t5N/o4fs0
親を教育するのが先だろ。子どもの育て方を知らないDQN親が多過ぎ。
ガキに人間の子どもは育てられんよ。
814名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 08:56:59 ID:HPDXxi/o0
>>812
日本語読めますか?
体で覚えさせる=叩くと解釈したのか?
理屈云々ではなく習慣づけをさせろと言っているだけだが
815名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 09:01:59 ID:nqY/L/JgO
後遺障害の残らない安全で苦痛満点の体罰装置を導入すればいい。
その代わり、教師の不祥事に対する罰則を強化すると。
816名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 09:05:29 ID:h+n4SZiu0
>>815
ゆとり教育バカは受身さえとれないからな
817名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 09:10:58 ID:Yf6z+4Nb0
金持ちの子供に必要なのが教育で、貧乏人に必要なのは調教だろ
そこら明確にして、本来の目的に沿ったカリキュラムにすりゃいいだけ
818名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 09:14:41 ID:fIZOEe8bO
授業中に意味不明に立ってはいけない…会社でそうだから、社会人になる前の予行演習じゃないの?
819名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 09:18:58 ID:knIZkmfy0
いつもいつも方針が極端過ぎるんだよな。現場無視して。


・・・・でもこれはGJ.
820名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 09:17:35 ID:euG5GBFr0
ある程度しょうがないし、実際成果もあがると思うけど、
今の教師を信用し切る気にもならないんだよなぁ。
子供だけじゃなくて、問題教師にもゼロトレランスやっちゃう
ほうがいいかもね。
821名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 09:23:16 ID:TOcbQxp70
これはいいと思うけど糞教師が横暴で変なことしないように
きちんと教師も教育してくださいね
822名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 09:32:17 ID:Ph6LXCMS0
行きすぎた悪事や失敗には、相応のペナルティがあることを厳格に示すことは良い方向に刺激になるとは思うが、
はじめから全てが厳しいならそれは教育ではなく軍隊を想像する。
厳罰の手前に察しと思いやりがあるならば、秩序ある世の中になると思う。

重い罪を犯した未成年の実名報道ってのも、その一環になるのだろうか。
823名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 09:33:18 ID:3brn0z350
ゼロトレランス

ミゼットプロレス
かと思った
824名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 09:41:04 ID:0g7vU+tLO
あれ?学校とは、教師やイジメられっ子に暴力を行う場だろ?方針変えるの?
825名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 09:47:37 ID:jquaUPWG0
>罰則は「教室から出す」「居残りや専用教室に入れる」「親を呼び出す」「校長が指導する」
>「停学や家庭謹慎」と段階的に重くなる。麻薬や非行、暴力行為などの場合は直ちに矯正

「教室から出す」>「廊下に立ってなさいwithバケツ」
「居残りや専用教室」
「親を呼び出す」
って、昔、日本でもやってたことじゃん。
っつーか、今はやってないの?
俺は小学校の時、廊下に立たされてウ●コを漏らした悲しい過去があるぞw

826名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 09:48:46 ID:J9oHC1gWO
体罰を規格化すれは良い!親にこう言う時はこう言う体罰をしますと前から説明しとき、体罰をしたときは後で家に体罰をしたと、報告いれとけば馬鹿な教師のセクハラまがいな体罰も減らせんじゃね!教師にもちゃんと体罰研修させてをく!
827名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 09:52:43 ID:jfFgVjS80
昔からの教育指導に戻すだけじゃん。
教室を追い出したり、廊下に立たせることを禁止した文部科学省が今更何をいってんだか。
アホの集まりかいな。
828名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 10:04:25 ID:ECBEqfoFO
やった!処刑教室みたいな世界がやって来た!
早く処刑してえよ!ウヒョー。
829名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 10:05:12 ID:8MI6t/vt0
ゆとり教育ってさ、何を考えて作ったんだろうね。
公による最低教育時間を減らせば、その分を個人の意思で埋めるしかないに決まってるのに。
その結果「自分の意思で」塾に通って夜の10時過ぎまで勉強する子供が激増だろ?
どこにゆとりがあるんだ?逆に追い詰めてるだけじゃないか。

830名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 10:09:37 ID:BUp/rfAb0
おまえら、これ導入されてもたぶんイジメは無くならないから
あんま「GJ」とかいうなww
831名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 10:14:10 ID:9AqRfN4c0
ゆとり教育の詳しい事は知らんけども、言葉の語感からは、
”考える力、表現する力、コミュニケーション取る力”を養いましょう
って聞こえるな。

そのためにわざわざ授業時間減らしたなら、ディベートでもやらしとけば
良かったんだろうに、メダカとったり、映像みたり??
現場教師がアホなのは言うまでも無いが、役人の方ももう少し
なんとかならんかったんかいな?

ゼロトレランスの考え方自体は問題ないと思うが、>>830の言うように
運用にはイロイロと問題が出てくるだろう。
以前の関連スレにも米での運用状態の話題が出てたが、そりゃもう
酷いものだった。
832名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 10:15:35 ID:Po40qvrV0
そうか。X−MENのオペーレーション ゼロトレランスって
これが元ネタだったんだ。
833名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 10:20:19 ID:FQ5+OjwJ0
ちなみに、これは私立岡山学芸館高校ですでに試験的に運用されている。
そこにおいての、生徒、教師、地域住民からの評価が聞きたいところだが。
834名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 10:30:26 ID:FQ5+OjwJ0
>>830
ああ、ここの住民は要は学生時代のいじめっ子をビシバシしばき上げたいから
タカ派な教育施策にGJするわけねw
オサレもまったくわかんないから服装や髪型の校則に引っかかる可能性もゼロだしねww
835名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 10:35:38 ID:9t4vINSt0
漏れが学生だった頃は厳しかったけどなぁ。
朝礼のときに髪の長さ・色のチェック受けたり。
度が過ぎる悪さして殴られる奴もいたけど、
怒るんじゃなくて叱るのがウマい先生が多かった希ガス。

義務教育の間は全教員ハートマン軍曹ばりにしろって事でしょ?
イイネ
836名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 10:44:10 ID:e8VHzfU00
北朝鮮を更生させるためにも適用するかどうか。
こういう問題になっている。
837名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 10:58:00 ID:9AqRfN4c0
>>56
>>801
スレタイがミスリード誘ってるから仕方ないかも知らんが、念のため。
838名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 11:05:06 ID:FQ5+OjwJ0
>>837
あの「ばぐ太」だもんな。
839名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 11:11:48 ID:JpFOC67N0
>>835
・入学の挨拶
両生動物のクソをかき集めた値打ちしかない!
口でクソたれる前と後に『サー』と言え! 分かったかウジ虫!
その日まではウジ虫だ! 地球上で最下等の生命体だ
じっくりかわいがってやる! 泣いたり笑ったり出来なくしてやる!
・何かするときの最初の言葉
マスかきやめ!パンツ上げ!
・背の大きい子に
まるで、そびえ立つクソだ
・テストのとき
クソまじめに努力するこたぁない! 神様に任せりゃケツに奇跡を突っ込んでくれる!
・卒業式の挨拶
日をもって貴様らはウジ虫を卒業する (以下略
840名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 11:13:46 ID:5XBn9RJj0
>生徒の事情をよく聴き、生徒理解に重点を置いて

嘘つきが正義!!!!

正直者は、嘘つきの言うことと矛盾するから嘘つき!!!!

正直者が嘘つきだと確認できたから、正直者と逆のことを言う嘘つきこそ正直者!
841名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 11:15:46 ID:kVoZmUGR0
>>811
>今の先生達ってゲンコツとかもできない状況なのか??

頭触っただけで、「たいばつぅ〜!」「教育委員会にいってやるぅ〜!」だよ
842名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 11:19:17 ID:kVoZmUGR0
>>35
>日教組がどう言い出すかが楽しみです

日教組なんか、土井たか子、辻元清美状態ですよ
組織率は30%を切った どんどん組織率低下中  相手にしない方がイイよ

多数の教員の気持ちを反映してない
843名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 11:19:37 ID:AG4ngad60
>>840
こういうのって、ルール無用のジャンケンなんだよな。先に手を出した方が勝つ。
先に制裁者(教師)に被害者ズラしたものが勝者。
第一印象ってのはこういうとき大事だ。
844名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 11:21:33 ID:eyRqsF3X0
>>830
大人の社会ですらイジメは公然と存在するのに、
より未完成で不安定な子供の社会でなくせると思うこと自体が間違い。
無くそうと頑張れば頑張るほど、深層化して見えにくくなるだけ。

子供を無垢な天使と見るのは大人のエゴの押し付けに他ならない。
一般の会社と同じように扱っていけばいい。
上司(教師)を殴れば当然首。 そのかわり、茶髪やパーマはOK。
大人と同じ扱いにしておけばいい。
靴下の色やネクタイの柄まで規定で縛ってる会社なんて存在しない。
だが、制服はまあ、アリかな。 背広みたいなもんだし、制服のある会社も多い。
845名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 11:23:44 ID:kVoZmUGR0
「業務」として児童生徒の行いをたしなめ 学校教育法で認められた「懲戒」を加えると 

◆裁判所&弁護士は
教育基本法で行ってはならないとされている「体罰」と決め付けられ
犯罪者に仕立てられる教員

文部科学省は
「業務」として行うべき「懲戒」の具体例を 少なくとも100程度 国民全体に示すべきでしょう。

”容赦なく厳罰”なんて言ったって、全部 裁判官が 教員の「体罰」と レッテルを貼って
犯罪者に仕立てられるのがミエミエだから や ら な い!
846名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 11:26:28 ID:AG4ngad60
>>844
それはこんな時代になるより前、40年前にやっとくべきことだったな。今やるべきではない。
今それをやったら、子供にいじめを正当化する手段を覚えさえるだけ。もっと厄介なことになる。
847名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 11:26:46 ID:JC26mX+O0
犯罪を犯した未成年には額に肉のタトゥーをいれろ
848名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 11:26:59 ID:E001HZXh0
親が果たすべき子供へのしつけという責任を果たさないからこうなる。
学校は本来親がやるべきことまで押し付けられていい迷惑だ。
このくらいのことはあってしかるべき。

それと、少年凶悪犯罪には親に連帯責任を取らせろ。保護者なんだから。

要するに、親が真剣に子育てをする環境を作れ。
849名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 11:27:23 ID:5XBn9RJj0
>>845
そうじゃなくて、法律で生徒に罰を与えてはいけないことになってるんだから、
懲戒はただの飾り。

もちろん、学校の規則での懲戒規則は違法。


個人情報保護法でも「嘘の怪我」で保険もらうのは合法と認めてる。
850名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 11:29:31 ID:BZK2RuuV0
「危険分子」とやらを排除するだけでしょ?
しかし、その排除された方はどうなるのよ?ますますワルになるわけだ。
851名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 11:29:42 ID:FQ5+OjwJ0
>>844
大人と同様のルールを、いかにきちんと守らせていくのかってことだよね。
「丸刈り校則」をはじめ、大人社会でありえないことを変に押し付けてきたから
その反動としての放任教育をも含めておかしかったわけで。
852名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 11:29:47 ID:PmRLeH0I0
これはよい案ですね
853名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 11:31:30 ID:AG4ngad60
学校は一種の治外法権だけどねぇ。
教師の権限が弱まってるのは都市部の学校だけよ。田舎は相変わらず。
「島流し」つって、離島なんかはDQN教師の赴任率が高い。
離島は地理的な都合上、情報鎖国だから多少問題起こしても大事にはならないし、
住民の価値観が古いから、問題が問題にならない。だからやりたい放題。

854名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 11:32:15 ID:rWBuYFf+0
昔の学校は厳しい生活指導の先生とかいたじゃん。
でも生徒の相談には親身になってくれたし、厳しくも優しい先生だったりしたわけだ。
そういう人材の活用もできずに散々ブレまくって今日の状況があるのに、反省もせず、
概念だけ外国から輸入して何とかしようとする文部科学省の浅はかさ。
855名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 11:36:10 ID:BqEEQufN0
というか「対処できない先生」の存在を
恥ずかしげも無く公表している時点でおかしい。
仮にもプロなんだから、対処できて当たり前。出来なきゃ普通は更迭だろ。
こんなのほかのサービス業じゃ許されないぞ。


856854:2005/11/14(月) 11:36:43 ID:rWBuYFf+0
あとアメリカの場合、ゼロトレランスをやるにしてもきちんとした運用規定があるだろ。
あちらの警察官が、現実的な内容の拳銃使用規定を厳しく課せられているがごとく。
今の日本でやったら運用方法も曖昧のまま、単なる教職員の暴走になったりするんじゃないのか?
857名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 11:38:09 ID:AG4ngad60
>>850
「危険分子」と判断する手段が気がかりなのさ。何をもって「非行」って定義されるかってね。
俺のいた高校じゃ、カラオケに行ったりバイクに興味を持っただけで非行扱いだったりした。
858名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 11:39:40 ID:sAo1lcm50
素晴らしい。さらに優秀な教師をつけて進学校にしてくれたら言うことない。
859名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 11:43:03 ID:PmRLeH0I0
>>857
>カラオケに行ったりバイクに興味を持っただけ
それが校則違反なら容赦なく処罰、でいいと思うよ
現場の裁量に任せたりするからぬるい教師ややりすぎる教師が
出てくる
860名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 11:44:14 ID:4dUfgBPs0
小中までかな?
861名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 11:48:24 ID:kVoZmUGR0
>>854
>散々ブレまくって今日の状況があるのに、反省もせず、
概念だけ外国から輸入して何とかしようとする 文部科学省の浅はかさ

結局、財務省、経済産業省、国土交通省、農水省、厚生労働省、総務省あたりは
自民党の中に国会議員・衆議院/参議院 の枠があるわけでしょ

文部省には 国会議員席が無い 
文部委員会に所属する議員たちは 当選1回目の 利権たかり見習い議員が
とし合えず 腰掛 
後は、財務、経済、産業など むずかしい話は理解できないけど
利権団体の代表だから、議員になりました。
とりあえず行くとこないから 文部委員会に席を置いとく状態
(大仁田厚、森善朗、中曽根弘文、小渕優子、、、、)

これじゃ、「散々ブレ」まくるわな
862名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 11:52:10 ID:FQ5+OjwJ0
>>857>>859
ただ、「危険な火遊び」もまた、子供・若者の社会性の発達には欠かせないものなんだよね。
限度を知るって意味でね。
のっけからその類を禁止されてまったく社会性なく育ってしまってニートだの引きこもりだのに
なってしまっているって問題もあるからなあ。
863名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 11:53:04 ID:AG4ngad60
>>859
校則自体に問題がある場合はどうすんじゃ、って話してんの。
実際にバイクで通学したりするならともかく、興味を持っただけでアウトってのはたまったもんじゃない。
ちなみに、その高校はカラオケ禁止、バス通学禁止(自転車で4時間通学とかしてる奴もいた・・・。)、
校外でのイベントへの参加(本当は地元の祭への参加も駄目だそうで)、サークル活動禁止、学校に無許可で島外に出るのも禁止であったよ。
出かける先が付近の島の場合はスケジュールも決められてて、予定の船に何らかのトラブルで乗り遅れたら問答無用でペナルティだったーよ。
864名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 11:54:12 ID:PdO1tX/y0
(・∀・)イイネ!!
早く、屑のマセガキを一掃しちゃってくれよw
865名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 11:54:47 ID:knIZkmfy0
>>830
同じ場所で同じ時間を多人数で過ごす以上イジメは無くならんよ
866名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 11:56:42 ID:mKsc2mlX0
生徒
教師
保護者
教育委員会
文部科学省

どこを見ても何一つ希望が持てないんですが。
867名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 11:57:14 ID:9JQgADiQ0
これはいいかもしれんね
868名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 11:59:12 ID:K2DI9qkr0
そもそも人格形成が完成されてもいない
バカなガキの意見を尊重したところで
何も生まれないのは分かりきっていた事だが
869名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 12:01:30 ID:PmRLeH0I0
>>863
狂った校則か。
ん〜、まあ3年間ガマンするしかねーんじゃねぇの?
870名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 12:03:33 ID:9AqRfN4c0
>>863
その校則はいささか時代を無視していると考えざるを得ないが、
それは地域や社会性を無視しては語れんからなんともなぁ。

問答無用でペナルティーって事はある意味ゼロトレランス?
871名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 12:04:47 ID:jfFgVjS80
>>863
そこまで厳しい学校なら、入る前に判っていたはずだろ。
なんでそこに入学したんだ?
872名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 12:08:33 ID:AG4ngad60
>>898
校則で雁字搦めの環境で育った俺に言わせりゃ、人格形成の機会をくれないから何時までたっても完成されないんだがな。
机の上じゃ人格のことも世の中のことも学べんよ。
ド田舎の教師と老人達は学べると思ってるようだが、それは彼等の知ってる「社会」があまりにも狭いテリトリーだからであって・・・。


おかげで俺はプライベートでの人との付き合いが全く出来ない大人になっちまいましたよ。
未だに何故プライベードで他人との付き合いが必要なのか全く理解できない。必要か不要かでしか物事判断できない。
873名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 12:10:04 ID:9JQgADiQ0
今必要とされているのはビッグマグナム黒岩先生だな
874名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 12:10:12 ID:PmRLeH0I0
自分が未成熟なのは学校のせい

って言うの恥ずかしくないですか?
875名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 12:13:28 ID:9AqRfN4c0
>>872
あー、プライベートだろうがパブリックだろうが、人との付き合いがタイセツな事はわかるよな?
より円滑な人間関係を作り、パブリックの部分で自分に有利な人間関係を作り出すためには、
プライベートの時間を犠牲にして、人とのお付き合いを優先させるわけだが、そういう事は別に
学校で教わることじゃないぞ?

で、俺はプライベートは出来るだけ会社の人とは付き合わないわけだが。
876名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 12:16:22 ID:AG4ngad60
>>870
離島じゃこんなもん。離島に限らないだろうけど、辺境の田舎の学校は生徒の情報を徹底的に管理したがるものよ。
田舎ってのは、住民皆顔知ってて、何時何処で誰が何をしたかってのが筒抜けなのが当たり前だから、学校もそういう性格になる。
卒業生も殆ど知らないことだけど、生徒が島の何処で何をしたか、何を買ったかって、田舎ネットワークで全部学校に情報入ってたりする・・・。

>>871
当時、そこ以外にウチの経済力で行ける高校を知らなかったからよ。校則は何処でも同じだと思ってた。
島の外に出てからビックリしたもんよ。世の中ってこんなに自由だったのかって。
877名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 12:19:32 ID:PmRLeH0I0
リベラルな校風のガッコだと一人でいるのが好きな
出不精がいなくなるかというと絶対いる
性格なんぞ校則でどうこうなるもんではない
878名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 12:23:20 ID:jfFgVjS80
>>872
人のせいにするのは楽だからね。
自分が悪いわけじゃない、まわりが全部悪いんだって。

その学校の生徒全員がプライベートでの人付き合いができないってので
ない限り、まあ、甘えだな。
そんなヤシはどんな学校に行っても同じこと。校則が緩い学校なら、誰も
注意してくれないから協調性のない人間になったというんだろうな。

>>876
>>872をみる限り、その学校よりもキミの方に問題があると思うよ。
結局社会性ってのは、住めば都っていうように場になじめるかどうかってこと。
貧乏でそこしかいけなかったのなら、そこに馴染むしかない。
オレも奨学金貰いながらやっとで県立高に行った口だけど。
879名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 12:25:01 ID:0K6fU04d0
そもそも校則のある部分は便宜的に作り出されて便宜的に適用されて
るんじゃねーの?
880名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 12:26:25 ID:AG4ngad60
>>875
俺にとっちゃ少しでも仕事が関わることはプライベートの内に入らない。
個人同士の純粋な付き合いっつーか、遊び方を知らんのよ。


881名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 12:28:55 ID:9AqRfN4c0
>>880
純粋にプライベートで、個人のお友達とも遊ぶ事をしないって事なら、
そりゃ完全に自己責任でんがな。
逆を言うならば、学校でお遊びを教えなかったのがイカンとでも言うのかオマイはww
882名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 12:35:42 ID:AG4ngad60
>>878
全部周りのせいにしてるわけじゃないんだが・・・。
野球と歌が大嫌いだったせいもあるからな。
883名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 12:38:50 ID:PmRLeH0I0
コミュニケーション不全の原因は家庭用ゲームとネットのほうが
大きいのではないか
884名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 12:39:19 ID:uq42cHVm0
底辺校の教師には少年院とか矯正学校への送致権限をもたせる、とかやってもいいんでないの?
885名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 12:41:42 ID:WeIqTZJF0
セクハラ教師にも「ゼロトレランス」でお願いします
886名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 12:52:41 ID:5XBn9RJj0
>>882
昨日だったか、スキー競技の先輩から後ろ手に縛られて袋に詰められ、
エレベーターに乗せられ同行なしでロビー階に送られ、
みんなからキモがられても、人のせいにはしてないからメダルまで取れてるんだ。

あれを人のせいにするようなクズだったら、競技に出る前に焼き殺されるか
スキー板に細工されて成績出せてないに決まってる。

人のせいにしないことは大事だよ。
887名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 12:52:50 ID:AG4ngad60
>>881
島にいる時の純粋な友達付き合いつったら、家に友達呼んで談話する以外の事をしたことが無いもんでな。
純粋な個人の付き合いなんて全然無くて、家同士、親族ぐるみの付き合いになるから、人間関係のしがらみとかもあってな。
遊び方を知らないつうか、どこまで派目を外すことが許されるのか理解できないっつうか・・・。
888名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 12:56:36 ID:7xIrYM280
教育心理学とか言ってるバ力がいるな。
それが役に立ってないからこのありさまなんだろうがボケ
889名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 13:09:43 ID:jfFgVjS80
>>887
ガキの頃ってのは、最初は家族づきあいでも、いつしか子供同士で虫取りに行ったり、海や川
に泳ぎや魚釣りとかに行ったりして、親の知らない部分ができるようになるもんじゃないかな。
そうやって子供は子供なりの社会・ルールを作っていく。
小学生は小学生なりに、中学生は中学生なりに。
そこまでにうまく人付き合いが出来ないとよほど意識的にならないと高校からコミニュケーション
を・・・っていうのは難しいと思う。
890名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 13:12:32 ID:9JQgADiQ0
何でもかんでも同じ輪に入れようとするから破綻するんだよ
基本的に輪にはいれない(はいるべきでない)奴は必ずいる

かつては地域ぐるみでそういう異端を矯正、排除してきたからね
今は皆が適応できない者に足を引っ張られてギクシャクしてる気がする
891名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 13:16:22 ID:9AqRfN4c0
>>887
1、家に友達呼んで談話する以外の事をしたことが無い
2、家同士、親族ぐるみの付き合いになるから、人間関係のしがらみ
3、どこまで派目を外すことが許されるのか理解できない

これ全部、個人の問題で学校関係なくないか?
1、遊ぶスポットなくても釣りしたりとか、体動かすとか、クラブでもいいが何かないのか?
  それと例え会話だけだとしても十分プライベートな楽しみ方だろう。
2、島中親戚だらけとかまあ大変な環境に居ただろう事は察する。
3、羽目は外して身体で覚えるもんだ。例えば酒。吐くまで呑まなきゃ自分の限界はわからんだろ?

法律に違反しない程度に羽目外してみれば?社会的に抹殺されるかも知らんけど。
ああ、そうそう、社会的に抹殺される限度が分かるなら、羽目外せる限度も分かってるっつー事で。
892名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 13:35:09 ID:PmRLeH0I0
>>888
教育心理学が無意味なのか
日教組の壁が固いのかどっちなんだろうな
両方か
893名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 13:37:17 ID:M3xTKBAm0
少子化の理由はなんとなくわかった
894名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 13:52:37 ID:9t4vINSt0
>>839
いいねw
もちろん体育の授業で走る時は
Mama & Papa were Laing in bed 〜♪
を口ずさみながらでw
895名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 13:55:47 ID:6gbSsWUK0
>>889
うちみたいな田舎では人付き合いは常に家族や親族ぐるみよ。変なプライド持ってる家は特にそう。
行動や発言には気を遣うことになるし、付き合う相手も選ばないといけなかった。
仕事や親族関係無しの付き合いをしていいって知ったのは島出てからよ。

>>891
学校に関係ないんでこのレスで最後にするよ。
1.真性野球基地外ばかりだったんで、身体動かすといったら野球一択だったんだが、俺は凄い野球嫌いでね・・・。
 今の生活でこと言ってるんなら、そんな金無い。
 >それと例え会話だけだとしても十分プライベートな楽しみ方だろう。
逆に言えばそれしか知らないのが辛いのさ。話せる話題も限られるし。
2.まぁ色々あるのよ。
3.社会的に抹殺とかじゃなくて、もっと低いレベルでの話だったんだが・・・。
  先のことばかり気にして融通利かないとかってよく言われるのよ。
  
896名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 14:07:32 ID:9AqRfN4c0
>>895
気軽に考えれば委員でないの?俺なんてプライベートでは親友数人としかコミニュケーションとらんし。
自分は出不精で引きこもり気味だが、友人がお出かけ大好きだからよく引っ張り出される。そいつには感謝してる。
メンドクサイとか興味ないとか思っても、とりあえずは腰を上げ続けてみる事だな。
食わず嫌いじゃなくてやってみて合わなければ仕方ないが。
俺もスレ違いスマソコレで最後ね。
897名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 15:26:03 ID:7dCITh1E0
珍しくGJ。義務を果たさず権利権利言うバカはもういらん
898名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 15:57:51 ID:CNwHZbfC0
厳罰内容に教師の個人的なロリ趣味や手で食事等が反映されないのならGJ
899名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 16:01:46 ID:T0dk4+TH0
校内暴力が吹き荒れたとき、これやってたよね。それで沈静化させたんでしょ。
目に見えた暴力が禁止されると、授業中に無茶苦茶手を挙げたりして授業妨害したりという抵抗もあって,
それで、「授業中に手を挙げるときは右手を挙げる」なんかの校則ができたり、
少しずつ服装や頭髪なんかをいじっていくから、膝下何cmとかオンザ眉毛とか、
そんな細かい校則ができて、まさにそれってゼロトレランスじゃない?

マスコミが大合唱でつぶしたんだよね。それで現状があるということだよね。
900900:2005/11/14(月) 16:23:36 ID:1ZeCQvyC0

 な さ け む よ う 
901名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 16:28:22 ID:rSb0uMs20
教師には残虐行為手当を支払おう。
902名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 16:54:10 ID:HHl7WGuT0
>>899
どこがゼロトレランスなのかサパーリわからん
903名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 16:55:31 ID:8TwdsmkC0
いいじゃないか!
904名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 17:02:22 ID:LWKvEDGKO
言う事聞かないガキをぶん殴る事に なぁ〜んも問題なし。 なにちんたらやってんだ?
905名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 17:17:36 ID:9JQgADiQ0
洩れの時代は宿題忘れると女子はモンゴリアンチョップ、男子はパイルドライバーの刑だったなぁ
906名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 17:18:44 ID:DjaVP5NJ0
戸塚ヨットスクールって実はオッケーだったんじゃないか?
907名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 17:20:13 ID:CCkLRa+a0
やっと気が付いたようだな。
あとは糞サヨ教師どもを豚箱に送り込めれば最高。
908名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 17:23:26 ID:CCkLRa+a0
この制度を行うためにやらなければならないこと。
・筋肉馬鹿を教師にしない。
・サヨ教師を採用しない。
・現状の教職員を再試験によるふるい分け。
・全国統一の基本方針を掲げること。
・入学時にしっかりと親との契約をとること。
・私立にも同様の指導方針を守らせること。
909名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 17:42:24 ID:LA4VfRcf0
>>908
「体罰術」の開発と導入も。
910名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 17:50:51 ID:AUvH0LPi0
阿久津真矢きぼんぬ。
911名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 17:51:19 ID:okzrEZzt0
日式教員体罰術
しっぺ
でこぴん
げんこつに「はーーー・・」と息を吹きかけ硬くする
912名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 17:54:21 ID:0g7vU+tLO
毎年一万人をあの世に送るノルマをあたえよ!
913名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 17:58:04 ID:UgyIDT0q0
「ゼロトレランス」は体罰をなくするためにも絶対必要。

罰則規定に従って処理するようになるから体罰がなくなる。
原則主義だから下手な感情移入がなくなって、変な感情的がこじれを抑えることができるし。

ついでに、教師にも「ゼロトレランス」適用して、性犯罪、体罰、イジメに走る教師の追放
するべきだ。
914名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 18:01:54 ID:Po40qvrV0

オペレーション・ゼロ・トレランス・・・X−MEN(Co)

謎の男バスチオンによって発動されたアメリカ政府のミュータント絶滅作戦。バスチオンの持つセンチネル・プライムなどの超技術によって一時はX−MENを壊滅寸前まで追い込んだがアメリカ政府の離反によって瓦解した
915名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 18:02:07 ID:DAHUMe8A0
日本でもうまくいけばイイけど・・・
916名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 18:10:27 ID:k+jN2LG80
20年前にアメリカが放棄したゆとり教育で現在学校崩壊を引き起こしてるんだから
これが導入されるのも20年後でそ。
917名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 20:01:41 ID:lDFo7YV40
1.太陽がくれた季節(太陽学園高校生徒有志)
2.ひとつの地球に生まれて(村野武範)
3.空より大きい夢を(降旗文子)
4.裸の青春(太陽学園高校生徒有志)
5.青春はどこに(村野武範)
6.いいじゃないか節(村野武範)
7.友情の歌~若者(沖正夫)
8.夕陽が落ちてゆく(太陽学園高校生徒有志)
9.泥まみれの太陽(村野武範)
10.青春の旅(太陽学園高校生徒有志)
11.「青春とはなんだ」~貴様と俺(布施明)
12.「青春をつっ走れ!」~若い涙はみな熱い(森田健作)
13.「われら青春!」~帰らざる日のために(いずみたくシンガーズ)
14.「俺たちの旅」~俺たちの旅(トランザム)
15.「俺たちの朝」~俺たちの朝(松崎しげる)
16.「俺たちの朝」~ふるさとへお帰り(秋野太作)
17.「俺たちの祭」~俺たちの祭(トランザム)
18.「あさひが丘の大統領」~新しい空(小出正則)
19.「俺たちの旅」~ただお前がいい(トランザム)
20.「飛び出せ!青春」~太陽がくれた季節(青い三角定規)
918名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 20:03:11 ID:lDFo7YV40
われら青春!
http://www.vap.co.jp/warera/
919名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 20:06:12 ID:pEIEQ1Im0
今後の教育にはゼロトレランスが必要不可欠だな。
920名無しさん@6周年
スポコンと青春が必要不可欠だな。