【社会】"胎児と人権は" 交通事故の影響で、胎児死亡→加害者、致死罪に問われず

胎児に人権を与えたほうがいいよ
当然中絶は禁止だ

一部露出説とか全部露出説とかやったなー
この場合加害者もつらいところだな
俺も凍結道路は運転しないことにしよう

>412

>�@水俣病は母体を通じて胎児に成長過程で悪影響を与えたからでないの
>�A胎児に外部からの衝撃で母体内の胎児に傷害を負わせたことと考え方が違うのではないの

�@も�Aも加害者が外部から妊婦に何らかの作用を加えることによって母体内の胎児に障害を生じさせ
結果、出生して人となった新生児に死亡・傷害という状態を生じさせたという点では同じ。

>それに，水俣病は例外的な救済判決ではないの

地裁・高裁･最高裁ともに業務上過失致死傷罪の成立を認めてるし、
「人」を攻撃して「人」を死亡させたのだから、法解釈としても例外的というわけではないと思う。

胎児に人権認めたら，胎児として発生した時点で権利関係が出来る
では，死産だったら，権利が遡及することなくなるけど，どーするの

刑事で、加害者に罰を与えられなくても。

民事で賠償なら取れるんじゃね？
それじゃ満足できないと思うけど

>>423
しかも夫が、だからな。
今の食い扶持も気になるが
将来小児医療に関わった時、DQNに罵られて火病を起こさないよう望みたい。

しかし、このスレ観てると裁判員制度なんて始まったらどうなることやら

人権に対する意識や法律知識、感情てんでばらばら
民法、刑法の法体系の違いすらわかって無いやつが国民の過半数なこと考えると、、

色々言ってるみたいだけどさ、
結局実務面では、なんの審査もなく、本人が希望するだけで堕胎できる実情があるわけで、
その意味は胎児の人権の否定なんだからさ、
それから考えないと無理なんじゃないのかねぇ

”ドブさらい”って言葉にムカついた人たち、ごめんなさいでした。

ある仮定の話
　犯人がある女性を殺害しようとして，妊婦が胎児に傷つけるようなことなく傷害を負わせた。
　犯人は女性が妊娠していることを知らない
　女性は病院に搬送され，その病院で女性が妊娠していることが判明し，かつ自発呼吸出来る
　ぎりぎりの大きさであったため，帝王切開で胎児を取り出して，胎児は自発呼吸をした。
　その後，女性は死亡し，胎児であった子供もその後死亡した。

　この場合，犯人は女性に対しては殺人罪を問われる。
　女性に対する殺害行為により，胎児は早産という形で出産せざるを得なかった。
　しかし，胎児に対しては何らの有形力は行使されていない。
　女性を殺害したことによる早産によっての因果関係だけで，子供に対する殺人罪も問えるか。

　女性を殺害する行為によって，胎児に対する生存の影響が大であるので，早産自体が殺人
　罪を問えるのか。胎児が人として扱われるのであれば，女性の子宮内にいる胎児との関係で
　文句なく殺人罪が適用出来るが。

これって妊娠している女性の腹を殴り続けて、胎児を殺しても胎児を殺した事は
罪に問われないということですか？せいぜい女性への傷害罪？？

一部露出説みたいな糞学者が考え出した妥当性ゼロの学説にいまだに
とらわれてる実務家って脳味噌付いてんの？

>>436
そういうこと。

>>437
では，どの時点で刑法上の人の概念を持ち出せばいいの
ドイツみたいに，嬰児殺を刑法に作る？

グロ殿堂入りのアボーションのBGMに使われてる曲って何ですか？

胎児と言っても9ヶ月だし未熟児なら産めるくらい成長してるんだから
人として扱っても問題ないのでは？中絶はもっと前にするものだし。

でも、被害者の訴えも要は「加害者を殺人犯にしろ！」ってことでしょ？
加害者だって過失なのに刑を重くすることにそんなに意味があるのか？
賠償金が欲しいなら少しは理解できるけど。

>>437
そこまで言うのなら、「妥当性」のある対案を出すべきだわな

脳死と同じで、救うためとはいえ人間が、他人の出生のタイミングを
意図的に弄れてしまうっていうのが問題の根本なのかなあ

子供だけでも助けよう、として帝王切開して子が呼吸を始めたら
「人」になっちゃうわけでしょ
そのとき、子に生存の可能性が無かったとしたら、意図的に「人」を
一時的にせよ存在させることが出来ちゃうわけじゃん

まあ腹の中に置いたまま見殺しにするっていうのもまたあれだけどね

危険運転や信号無視や一時停止無視などのことをしないかぎり
執行猶予がつくと思うよ。つまりほぼ無罪
保険とかって胎児も搭乗者として認定してるかどうかですよね〜
普通の事故で胎児が死んだらかわいそうだけどそれが運命なんです。
で〜どんな事故でこうなったの？っつうかニュー速にいらんだろ。
２軍で十分

>>32
学術的には法的、医学的、産婦人科的で
どこまでが胎児で、どこからが新生児かの
捕らえ方がそれぞれ違う。

ようするに検察官は何も仕事してないわけね。
エリート警官は試験を受けて楽な仕事に進むのかorz

>>434
>人権に対する意識や法律知識、感情てんでばらばら
>民法、刑法の法体系の違いすらわかって無いやつが国民
の感覚を裁判に持ち込むのが裁判員制度の目的

人民裁判だな。

自然分娩して死産でした、、ってことあるじゃない。
その子が１人で生きていきていけない位の奇型児だった場合、
積極的な治療を行わず、最初から死産だったってことにすることもあるって聞いたことあるんだけど。
もし胎児に人権が認められると、今はグレーゾーンで何とかなってるそれらの子を
見殺しにするわけはいかず、延命させなきゃいけなくなるよね、きっと。
やっぱり、無事に生まれて自発呼吸を行って初めて人権を認めた方がいいと思うんだけど。。

仕方ないだろ
残念だけどな

刑事では罪に問えなくても民事なら乳児殺しと同等の慰謝料は請求できるだろう

これを致死罪と認めると
例えば「母親が転んで９ヶ月の胎児を殺してしまった場合」も過失致死罪が成立してしまう

被害者が亡くなった子供の事を本当に思っているなら、
事故の加害者を焼き殺すなり、不具者にするなりすべきではないか。

過失堕胎罪や過失胎児致傷罪をつくればいい。今回の件はしょうがない。

>>449
そういう極端な例ならいいけど、出産直後の状態はちょっと悪かったけど
気管挿管して適切な処置を施して無事退院ってケースの方がはるかに多い。
そういう場合の医療ミスは？

9ヵ月てもう外にでても生きていけるよな…
気の毒すぎ

　　　まあまたマンコにチンコつっこんでハッスルしまくってください

　　　　すぐ出来るだろ

これは諸先輩方に浅学の誹りを受けるかも知れないが、
やはり妊娠に関することって極端に学問としての科学が進んでないんだよね
原因は産科医の無能と宗教と風習
妊娠すること、胎児が育つこと、人間が生まれるということ、
全てがまだまだ物理的な話に終始してる
畜産なんかではそれで充分なのかな

胎児が産まれ損なって死んだら、
産科医は業務上過失致死罪？
それとも善意があるから、警察の判断で免責？
よく分からんよなあ。。。。

>>458
無能とか簡単に言うなや

>>458
自戒も含めてだよw

生命倫理に対して社会的に腰が引けてるんだよな。
人の誕生や死についちゃ、田舎の婆様の方が
よっぽど度胸すわってるよ。

急には無理だよね。科学では人間を定義しきれて
いないから。
こういう事件についても、これをきっかけに論議を
重ねて、よりよい方法が見付かればいいのだけど。

妊娠後期に買い物に出かけた後悔は無いのかな

俺なら嫁さん家に置いておくが
路面凍結で事故りやすい土地柄なんだから
それくらい予想できただろうに。
法律が加害者を裁けないのは
判例見ても明らか。

怪我したもんの損ってこと。怪我して金取れることもあるが
後遺症のこったら人生終わり。
あとは加害者の良心を信じるしかない

難しすぎる

>はたして水俣病判決を一般化して良いのかどうか
雅子妃殿下に直訴しようじゃないか！

>>436
故意だから明らかに堕胎罪だと思いますが

>>462って面白い人だね
この事件の場合は初産だっただろうけど
２人目３人目妊娠した母親が家に篭もってられるわけないし
妊婦が外出するのが悪いみたいな考え方は非現実的

損害賠償も胎児が死亡しても加算されないってことになるのかな？

俺は、雪の日は用心してよっぽどのことがなければ車で外出しない。
被害者夫婦は、危機感が足りなさ過ぎるんだよ。

>>468
いかにも自虐的な日本人的な考え方だね
いつもそんな風に根暗なの？

>>468
札幌みたいな土地でもか？
めったに雪が降らない土地ならまだしも。

生命力がない者を人工的に生命維持させて人間と認めるのは無理がある。
諦めるということを現代人はあまりに軽んじている。
何かといえば「人権」だ。
それが元でどれほど諍いが増えたか。世の中が歪んできたか。

>>469
朝鮮人なん？

・避妊・堕胎問題
・脳死問題

胎児の死亡に関する連動問題はここらへんだね。
何を持ってして人間とするのか。
また、これを
　・人権を中心に考える
　・倫理を中心に考える
　・法律を中心に考える
と、こういう派閥と言うか、考え方がある。
上記問題が、全て連動するかしないかはこの派閥によって見解が違う。
人間とは何か、人間性とは何かを法律（国）は明確に定めるべきだ
というのが人権・倫理中心派で、
法律は場合によって対応を変えれば良い　というのは法律中心派の中の一部。

法律が倫理と完全に切り離せるわけが無いので、矢張り人間の範囲を定めなくてはならないだろうな。

胎児に人権があるのなら中絶は殺人。
中絶手術をする産婦人科は勿論、中絶すると決めた妊婦も罪に問われる。
生まれる権利があるから避妊も生まれてくる子供に対する
深刻な人権侵害に当たる。

フェミの皆さん、こんな世の中を望んでるの？

・人権派　→　ヒトか否かの生命問題ではなく、人権の適用範囲の問題と考える。
・倫理派　→　生命倫理問題として考える
・法律派　→　法律の一問題として考える

・議論参加者の傾向
→倫理・人権・法律の研究者や学者、宗教家、当事者・関係者

//見解（下に行くほど人間性を認める時期が遅い）
・未来の人間の権利であるのだから、避妊は殺人である（宗教家）
・胎児に人権があるので、堕胎は殺人である（宗教家・堕胎関係者）
　→脳死否定派
・脳の形成と共に人間性が認められるので、
　脳の形成期（や他の基準）で胎児を切り分けるべき（学者・研究者）
　→脳死肯定派
・出生と共に人間性が認められるので、嬰児殺しは殺人（宗教家・関係者）
　→脳死否定派
・脳が一定以上形成されなければ、人間性が無い（学者・研究者）
　→脳死肯定派
・いつでも殺して良い（宗教家）

>>474
だから、妊娠22週以降は
＞中絶手術をする産婦人科は勿論、中絶すると決めた妊婦も罪に問われる。
と決まってるんだってばよ。すでに。

＞生まれる権利があるから避妊も生まれてくる子供に対する
＞深刻な人権侵害に当たる。
アフォが。そりゃ精子や卵子に人権があると言ってるのと同じだ。

今回問題なのは、一定期間生存したにもかかわらず、人として扱えないという点。
これがただの流産や死産なら、よくあることだったはず。
個人的には加害者も気の毒だし、傷害罪３人分くらいにしてやってほしい。