【長崎】原爆投下を問い直す　平和学会が集会…「人体実験」「降伏に投下は不必要」

もちろんそれらの答えは俺の中に確固としてあるが、それよりもよ。
正論派を自称しているくせに、見事に論点をすり替えてんじゃねえっての。
民族浄化や武器輸出入の話をオレがいつした？
そもそも>>624ってそれらへのレスだっけか？
なにもいわなくてもお前が持ち出した話題すべてについて個別に応えろってか？
それらの答えくらい自分で考えろっての。ガキ。
そのくせ手前の平和思想がどういうものかは話さない。

やれやれ。正論派が聞いてあきれるわｗ
議論に負けたくないだけのガキじゃねえか。

パールハーバー作戦は、単なる米軍基地への攻撃。ハワイは当時米軍が強制的に占領した占領地。
ハワイ州として併合したのは、戦後のこと。

ナンキン事件は、中国の捏造であることははっきりしている。未だに虐殺説を唱えるのは
中国共産党の存続のため。嘘で固めた政府は遠からず崩壊する。証拠ナシ、伝聞のみの
虐殺にまだ騙されている日本人が入ることが悲しい。

原爆投下は、米による人体実験＆ソビエトへの威嚇。原爆投下前に何度もＢ-29を偵察飛行
させて飛来に慣れさせていた。防空壕に入っていてもらっては実験にならないので、警報解除に
なるよう作為的に偵察飛行させた。その思惑どおり、当日は空襲警報が解除され防空壕から
市民が出てきたところで投下した。戦争を終らせるためだとか、パールハーバーへの復讐に
してはやりすぎ。軍事基地への攻撃と、非戦闘員の虐殺とは同列に語れない。

昭和天皇は田中義一と共に世界征服の野望に燃えていた。
その想いは原爆が投下されても変わることは無かった。
しかし軍部の説得に応じ、降伏する事を許可した。

アメリカは、当時市民が行っていた竹やり訓練をもって市民を便衣兵だと主張し
原爆による虐殺行為を正当化しようとしているが、竹やり訓練は国威高揚を
狙った単なるアトラクションに過ぎないことは明白。詭弁もはなはだしい。

バカサヨキティが必死だな　他で晒されてるようなバカがいるようだし。

アメリカ人は鬼畜だよな。行為事態も鬼畜だけど、罪の意識が皆無。
アメリカ人というのは正真正銘の鬼畜。
イランの言う様にアメリカ白人は悪魔

勝てば官軍負ければ逆賊だからな。
あの時どうだったなんて言っても結局負け犬の遠吠え。

この会議の結論は、


日本も核武装しよう


ということだよね。

>>679
単なるアトラクションではありません。
陸軍の指導により、日本人はほぼ全員が敵兵を殺す訓練を受けていました。

多くの学童を含む民間人は、手榴弾、刀、なぎなた、手かぎ、竹槍で本土決戦に備え訓練を受けた。

一般市民はまた、爆発物を肩に背負って戦車に突進したり、爆発物がない場合は、
丘によじ登り、そこから戦車に向かって岩をつき落とすように教えられた。

ライフルがない者は、白兵戦を行うべきとされた。その方法は次の3つの教えで簡潔に
示されていた。

（一）刀または剣の場合、垂直あるいは水平に払ってはならない。かならず長身のヤンキーの
腹部を突き刺すべし。
（二）鎌、手斧、大型包丁、手かぎの場合は背後から攻撃すべし。
（三）格闘技の場合、柔道や空手を十分活用すべし。睾丸を蹴り上げ、みぞおちを突くべし。

「日本殲滅　日本本土侵攻作戦の全貌」トーマス・アレン　ノーマン・ポーマー　光人社　P317

>>680
ところで君のいうサヨクって何？
反米がサヨクなの？
反米、反中の私は何になるの？

戦後も日本は３◆地所を尖兵として、ニューヨークをはじめ全米の土地を
金にあかせて買い集めて、実質アメリカを日本の植民地にしようと企てて
いたが、猛然とこれに立ち向かったアメリカ国家の抵抗により、惨めに
敗北して引きこもりを余儀なくされた。

>>684
便衣兵ってのは、兵士として徴用された者が軍服を脱いで一般市民の格好をする、
つまり卑怯な行為だからその場で銃殺できる。竹やり訓練したものが兵士として
徴用されたわけではないから、これは兵士とはいえない。つまり便衣兵ではない。

竹やり訓練は町内会の祭りと同じあつかい。運動会の玉入れ競争や騎馬戦が
少々軍事色を帯びた程度。つまりバトンが小銃になるとかさ。だから竹やり＝便衣兵
っていうのは詭弁なんだよ。

怪しさ満点

>>687
昭和20年の6月には、大本営は国民義勇兵役法を制定し、
男子は15歳から60歳まで、女子は17歳から40歳までの
全国民は、義勇兵法に服し、国民義勇戦闘隊に編成されていました。
いわば国民の大半が兵隊だったわけで、決まった軍服を全員が着ていた
わけではありません（一応腕章をつけることになっていた）。

原爆投下後の広島では、実際に市民たちのリンチにより連合国捕虜が
虐殺されています。

そもそも、原爆落とす前に忠告はしたはずだけど
黙殺するからいけないんだよ。それでソ連に泣く泣く仲介を求めても
見捨てられちゃった。情けないったらありゃしない

戦後でも、核実験爆心地に自国民の兵士を実験で進軍させた国だ。
最初に使う相手として、戦争中で肌の色と宗教が違う人間の国だと
反対意見すらないさ。
　
　戦争の早期解決のためというのはあとづけの話。ただし結果的に
はそうなった。

戦争当時は何してもされても文句は言えないはずだろ。
なのに今更…

これじゃあの国みたいじゃないか。

>>「日本を降伏させるための原爆投下は不必要だった」と主張。

ここは賛成

>>“核抑止論”に対抗するために、

何で対抗する必要があるねん
核抑止力の有効性は20世紀に全人類が経験したじゃないか

>>679
外交を舐めているのか？相手に付け入る隙を見せた時点で問題がある。
相手に善悪を期待する時点で間違い。

>>690
＞そもそも、原爆落とす前に忠告はしたはずだけど

「したはずだけど」って･･･
完全にアメリカ目線だな、おまいw

これはとてもいいプロ市民ですね
まあ実験なのは事実だろうが、そんなの昔の話だし。
いかに海外の介入を防ぎ国防を築くかってのがなきゃ亡国するだけ

185 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：04/05/21 14:01 ID:uAmNrups
>>129
核や軍隊なんていらない。
日本に攻め込もうとする国があるとすれば、
それは日本にもどこか非があったからではないでしょうか？
その非を取り除くことこそが日本の外交であり、
かつて日本が侵略したアジアへの謝罪と賠償なのではないでしょうか？
もし日本を攻撃する国があれば、私は武器を持って、その国を支持します。
何故なら本当に悪なのは日本政府であるはずだからです。

愚者は体験に学び、賢者は歴史に学ぶ。
抵抗した歴史的事実があったからこんな結果↓になったのですよ。
http://www.pcf.city.hiroshima.jp/virtual/VirtualMuseum_j/visit/art/art08.html
http://www.mctv.ne.jp/~bigapple/
http://www.pcf.city.hiroshima.jp/virtual/VirtualMuseum_j/visit/subcon/sa141-2.html
http://www.aya.or.jp/~marukimsn/gen/gen2.htm
http://peace-museum.org/galleryJPM/gallery_yamahata/visual-73.htm
http://www.nvccom.co.jp/abomb/gisei3.html
http://www.kamatatokyo.com/the_end_of_summer/images2/003.jpg
http://www.kamatatokyo.com/sounds/fever/004_win.jpg

被爆地の写真撮ったり被爆者の病状を長期間調査したりしてたんだから
人体実験的な要素はあるんじゃないの。

戦争中なんだから仕方ない、という意見もあるようだが、
もう目をつぶってても日本は降伏する、っていう時に
わざわざ2発も使用したことに批判が出るのは、
別に間違いではないと思う

>>698
>>もう目をつぶってても日本は降伏する、っていう時に

確かに昭和20年8月の時点では、もう即時降伏するしか道はない、
一日も延ばせないってのが正常人の判断だわな。
でもな、時の戦争指導者が常に冷静で客観的な判断をしてくれる人たちとは限らんのよ。
8月の時点で戦争を指導してたのは陸軍だからな(海軍は実質的に消滅状態で発言権が低下)。
陸大卒で30〜40代くらいのガキみたいな参謀連中が仕切ってたんだ。
こいつらは二発目の原爆が落とされてもソ満国境が突破されてもやる気マンマン、
終戦の聖断が下っても、「陛下に誤りあらば諫言し、お聞き入れなくば
本土決戦の方針を強制し奉るのが真の忠臣」とか叫んでた。

とてもじゃないが、「目をつぶってても日本は降伏する」ような状況じゃなかったんだよ。
成り行きによっては2発じゃ足りないなんて事態になってた可能性だってある。
ポツダム宣言の受諾は、最後の最後までどっちに転ぶか分からない
ギリギリの決定だった。

700

勝者が作った歴史に学んでも賢者にはなれない

>>690
ＣＩＡの特殊日本人洗脳機関の人ですか？

まともな左翼てことか

東京裁判の影響は原爆の被害より甚大だ

　パール博士は広島の原爆慰霊碑に献花して黙祷（もくとう）を捧げた。
　その碑に刻まれた文字に目を止められ、通訳のナイル君に何と書いてあるか
訊かれた。『安らかに眠って下さい　過ちは繰返しませぬから』・・・、
博士は2度3度確かめた。
　その意味を理解するにつれ博士の表情は厳しくなった。
　「この《過ちは繰返さぬ》という過ちは誰の行為をさしているのか。
勿論、この碑は日本人が日本人に謝っていることは明らかだ。
それがどんな過ちなのか、私は疑う。ここに祀ってあるのは原爆犠牲者の霊で
あり、その原爆を落とした者は日本人でないことは明瞭である。落とした者が
責任を感じ《2度と再びこの過ちは犯さぬ》と言うなら肯ける。
　この過ちがもし太平洋戦争を意味していると言うなら、これまた日本の責任
ではない。その戦争の種は、西欧諸国の東洋侵略のため蒔いたものである
ことも明瞭だ。
　さらに、アメリカはABCD包囲陣を作り、日本を経済的に封鎖し、石油禁輸まで
行って徴発した上、ハルノートを突きつけてきた。アメリカこそ開戦の責任者である」
　このことが新聞に大きく報ぜられ、後日、この碑文の責任者である濱井（はまい）
広島市長とパール博士との対談にまで発展した。
　このあと博士は私に「東京裁判の、何もかも日本が悪かったとする日本統治の
戦時宣伝のデマゴーグが、これほどまでに日本人の魂をダメにし、奪
ってしまったとは思わなかった」と慨嘆（がいたん）された。
　そして「東京裁判の影響は原子爆弾の被害よりも甚大だ」と嘆かれた。
ttp://www.geocities.co.jp/Berkeley/7154/11-2.html

■パール判事は南京大虐殺を認めている

パール判事は、東京裁判の法廷に提出された南京大虐殺を立証する資料に対して、
かなり批判的な考証を加えたのちに、南京大虐殺について次のように総括しています。

「これに関し本件において提出された証拠に対し言い得るすべてのことを念頭に置いて、
宣伝と誇張をでき得る限り斟酌しても、なお残虐行為は日本軍のものがその占領した
或る地域の一般民衆、はたまた戦時俘虜に対し犯したものであるという証拠は圧倒的である。」
（『日中戦争史資料　第８巻　南京事件１』河出書房新社、401頁）

>>705
未だにそんな捏造本貼ってるの？時代遅れだね。

そういえば、最近朝鮮の宗主国は南京について言わなくなったね。
これ以上騒いで世界からつっこまれてウソがばれると困るからだろな。

朝鮮人が強制連行や従軍慰安婦のウソがバレて静かになったみたいに。

人体実験だろ アメリカでも被爆実験やったらしいね

たしかに広島と長崎への原爆投下は誤りだったと俺も思う。
原爆は大阪に落とすべきだったのだ。

軍部が軍部がって言うけど、戦争終結を一番嫌ったのが、実は財閥だってことは忘れないでおきたいね。
戦時中、三菱重工が空前の好業績を上げていたのは事実だし、ほかにも軍事に関係した企業は軒並み
好業績だった。軍部の暴走ではなく、実は財閥が裏から軍人を動かし、戦争特需を狙ったのが太平洋戦争。

>>709
当時は経済の中心が大阪、政治の中心が東京って住み分けがしっかりしてた。
大阪がDQNになったのは、戦後それも現在に近いほどＤＱＮ度が増した。

>>710
＞戦争終結を一番嫌ったのが、実は財閥だってことは忘れないでおきたいね
勝ってる時ならともかく、戦争末期で物資も生産手段も乏しい状態でなお戦争を歓迎するとは思えないが
もともと伝統的な財閥は戦争より平和のほうが安定して稼げるし

日本は、敗戦時に「過去の日本」を悪者にして経済再生を図った。
侵略国であるアメリカを悪者にしたんじゃ経済再生は不可能だからね。
日本が、米軍による占領というのを長期にわたり体験しなかったのも
理由の一つではあると思うけど。

何れにせよ、今になってずっと悪者にしてた「過去の日本」が
それほど悪くなかったんじゃないかと見直されてきたわけだ。
韓国も早いところ、日本を悪者にして成長するのを辞めて欲しいが
日本ですら成長終了して不況になる今までそれが出来なかったんだから
なかなか難しいのかもしれないな。

×：>日本は、敗戦時に「過去の日本」を悪者にして経済再生を図った。
○：GHQは、

ふむふむ
つまり中国の核は綺麗な核だと言いたいわけだな。

どうしていつも反米＝媚中になるんだろう
俺みたいな反米反中って少数派？

また、日米離間の計か、、、。

別に反米でも良いと思うんだけどな、俺は
日米同盟まで無くせと言ってる奴は極左くらいのもんだろ
何でもかんでもアメリカ万歳なのが良くないんであってな

>>713
それもそうだな

まあ他国に媚びる奴はただの売国奴だ。

つーかな
戦後のアメリカとの関係が、戦前の朝鮮と中国の関係にダブッて見えるのよ
時々この板にもいるだろ？
「日本は韓国よりアメリカに可愛がってもらえてる」とか言う香具師
小中華思想ならぬ小米帝思想って感じだよな
このままじゃいつか戦前の朝鮮のように何処かに併合されるんじゃないかと思う
独立した文明圏とも言える島国日本が事大主義に走っちゃいけないよ
日米同盟を重視しつつ米に依存しない体制を作り上げるべきだ

平和学なんて学問はありません。

当時は当時、今は今、未来は未来。
でいいのじゃないか。
当時の人間に、今の車の性能を力説しても、
信用してもらえないだろう。

原爆が戦争を早く終わらせたというなら、何故2回落とす必要がある？

日米分断工作の一つでしょ

諸悪の根源にして亡国のテロ革命思想である日蓮思想は、全て｢法難」で片付け自省不能な悪魔教。

※日蓮「 わが門弟は順縁なり、日本国は逆縁なり 」、｢法難」｢立正安国論｣ ｢国立戒壇｣

「 昭和維新 」
北一輝( 日蓮主義者 ）＝「 国家改造法案 」
テロ集団血盟団団長　井上日召( 日蓮主義者 ）

原敬首相暗殺、犬養毅首相暗殺、三井財閥総帥暗殺、大蔵大臣暗殺、
国柱会、血盟団、5.15事件、2.26クーデーター、満州事変、・・すべて日蓮主義者

創価学会公明党( 朝鮮主義＋日蓮主義 ）
次期宮内庁長官、女系天皇、外国人参政権法、人権擁護法、個人情報保護法、国立戒壇、

　　「総体革命」の実体 とは、｢昭和維新」の再現であり、日本国転覆に過ぎない。

広島市立大広島平和研究所の高橋博子研究員

デビューは東京で２００４年２月に開かれた「ビキニ水爆被災５０周年研究集会

現在の活動の場はグローバルヒバクシャ研究会

http://wwwsoc.nii.ac.jp/psaj/