【経済】iPodなどの「補償金」上乗せ見送り JASRACらの主張通らず…文化審議会

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1 ◆10000/JzLc @よろづ屋φ ★
★iPodなどの「補償金」上乗せ見送り…文化審議会

 「iPod」などのデジタル携帯音楽プレーヤーの販売価格に、著作権者らに分配する
「補償金」を上乗せするかどうかを検討してきた文化審議会の法制問題小委員会は11日、
「現時点では適切ではない」として、上乗せを見送る最終報告書案をまとめた。 さらに、
補償金制度そのものについて「抜本的な見直しや他の制度の導入などを検討し、2007
年度中に結論を出す必要がある」と指摘している。12月中に最終報告書を取りまとめる
方針。

 11日の委員会に提示された報告書案は、現行の補償金制度が「録音をしない音楽
プレーヤーの購入者にも課金する制度になっている」と問題点を指摘。また現時点で
補償金を販売価格に上乗せすると、音楽配信サービスを通じて音楽をダウンロードする
利用者にとっては、“二重課金”になるという指摘があることも考慮した。

 補償金制度は、著作権法改正により1993年に導入された。MDプレーヤーなどの
「デジタル録音機器」が対象で、例えばMDプレーヤーの場合は1台約400円の補償金
が販売価格に上乗せされている。補償金管理団体がこの補償金をメーカーから受け取り、
作詞・作曲者や歌手、レコード会社などの著作権者に分配する仕組みだ。

 しかし、上乗せの対象になっていない「iPod」などのデジタル携帯音楽プレーヤー
の普及で、MDプレーヤーなどの売れ行きが低迷し、補償金額が2001年度の約40億円
をピークに昨年度は約23億円にまで低下した。そのため、日本音楽著作権協会などは
「デジタル携帯音楽プレーヤーにも補償金を上乗せすべきだ」と主張。メーカー側は
「購入時に一律に補償金を課す補償金制度は、時代遅れだ」と反発していた。

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20051111i102.htm
2名無しさん@6周年:2005/11/11(金) 11:43:49 ID:2jssIBm30
ヨシキタ
3名無しさん@6周年:2005/11/11(金) 11:43:56 ID:8tzQCUnX0
ミ☆   △ \       (*‘ω‘ *)      /    ∧ ∧
   / ̄ ̄\\       ( O┬O     /    (*‘ω‘ *)
  / ____ヽ\ε≡ ◎-ヽJ┴◎キコキコ/  / ̄ ̄ ̄ ̄
  | l *‘ω‘ * l |  \     ∧∧∧   /   |) ○ ○ 
.* |  ̄ ̄ ̄ ̄│  \  <    ち >/.  /″     
  |          | ☆  \<    ん > /_______
/l_____l\  +   <    ぽ >  ̄ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪
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  ///_ ./|    /< 感    >   (~)     (~)
  | ̄.∧ ∧;|//| +  /   ∨∨∨ \γ´⌒`ヽ γ´⌒`ヽ
  | (*‘ω‘*|) |   / ∠ ̄ ̄ ̄ヽ  \i:i:i:i:i:i:i:} {i:i:i:i:i:i:i:i:.}
  |/.(/  ).|/ .|  /  〜|/*‘ω‘*) にん\<;) (*‘ω‘ *) 
  |./. v v  |./ /   /   y ⊂)     \r:) (::::::::::.r:)
    ̄ ̄ ̄ ̄  /    U 〉  ⌒l       \   じ--J 
4名無しさん@6周年:2005/11/11(金) 11:45:35 ID:y7I6UbvYO
当たり前だ
5名無しさん@6周年:2005/11/11(金) 11:45:37 ID:vTmpHIJ10
審議会GJ
6名無しさん@6周年:2005/11/11(金) 11:46:18 ID:c+KVNyXZ0
著作権に群がるハイエナ組織、カスラック!
7名無しさん@6周年:2005/11/11(金) 11:47:19 ID:K0bf73Km0
何重取りするつもりだ。
8名無しさん@6周年:2005/11/11(金) 11:47:32 ID:nzaXkbH00
タカリマクリスティー団体
9名無しさん@6周年:2005/11/11(金) 11:47:36 ID:1qKo+QLA0
あたりまえだのクラッカー
10名無しさん@6周年:2005/11/11(金) 11:47:59 ID:lFGCuwj/0
そういやCD-RとかHDDにも課金しようとしてたな。
11名無しさん@6周年:2005/11/11(金) 11:49:05 ID:osf2+MSa0
カスは掃除しないと病気のもと。
12名無しさん@6周年:2005/11/11(金) 11:49:19 ID:CEAdSx/H0
僕の肛門も課金されそうです
13名無しさん@6周年:2005/11/11(金) 11:49:44 ID:bkOSQIiT0
世の中まだまだ捨てたモンじゃないですね

GJ!!!
14名無しさん@6周年:2005/11/11(金) 11:50:28 ID:eVn07CM5O
ほんと蠅だよな。
殺虫剤撒けや!
15名無しさん@6周年:2005/11/11(金) 11:51:26 ID:qPuDVPU+O
審議会GJ!!
16名無しさん@6周年:2005/11/11(金) 11:52:46 ID:1l/45g920
こんなふざけた主張は
主張したこと自体が罪だ
17名無しさん@6周年:2005/11/11(金) 11:53:48 ID:2BCCIMfC0
たりめぇだろ!
音楽は人により、または曲により、苦痛と感じることがある。
街角で流れてくると、否応無しに聞かされることがある。

課す楽も今後は、アーティストが1曲発表するたび迷惑料として、
国民一人当たり500円を支払ったらどうだ。なら聞いてやらないでもない。
うざい曲が流れるたびに、不快な思いをしなければいけない。
18名無しさん@6周年:2005/11/11(金) 11:57:29 ID:hl5I6oiL0
「現時点では適切ではない」
まだ、あきらめてないらしいな
死ねよカスラック
19名無しさん@6周年:2005/11/11(金) 11:59:26 ID:l4gn9eSj0
ジャスラックはアーティストに金払ってるの?
20名無しさん@6周年:2005/11/11(金) 12:00:06 ID:vbsrtcrl0
糞どもが
21名無しさん@6周年:2005/11/11(金) 12:01:35 ID:QEdhhTWC0
現時点でも遠い未来でも絶対こんなカスの主張はまかり通らん。
22名無しさん@6周年:2005/11/11(金) 12:04:25 ID:wc8F9tnR0
二重課税って言うなら
ガソリンや軽油の二重課税もなんとかしろよと言いたい。
23名無しさん@6周年:2005/11/11(金) 12:04:35 ID:OrlWvzA40
イ工エエェェ(´∀`)ェェエエ工ィ
24名無しさん@6周年:2005/11/11(金) 12:07:06 ID:Kt87sjU20
潰れろカスラック
25名無しさん@6周年:2005/11/11(金) 12:09:45 ID:98hiwGalO
>>19
ヒント:enkaartist
26名無しさん@6周年:2005/11/11(金) 12:13:40 ID:tAO6i4Vc0
なんつーか楽して金儲けることしか考えてないのねw
27名無しさん@6周年:2005/11/11(金) 12:21:51 ID:GeodfWg70
消費者の味方が官な件
28名無しさん@6周年:2005/11/11(金) 12:24:20 ID:JTMWg7Bz0
ttp://www.imgup.org/file/iup116706.jpg
糞ラックが音楽と全く関係ない所(番組表購読料って…)からも金を盗ろうとしていたようです(w
ふりこめ詐欺(旧姓:オレオレ詐欺)をインスパイヤしちゃいけませんなぁ。
29名無しさん@6周年:2005/11/11(金) 12:28:32 ID:A2ABDuoa0
ダンダンダダンダダンダン カスラック 
30名無しさん@6周年:2005/11/11(金) 12:34:12 ID:Y5Mb8unh0
GJ!
31名無しさん@6周年:2005/11/11(金) 12:35:02 ID:YX5sfc8m0
相変わらず外圧には弱いなw
32名無しさん@6周年:2005/11/11(金) 12:36:41 ID:KopZwlIo0
カスラック死ねやボケ
33名無しさん@6周年:2005/11/11(金) 12:40:13 ID:GvHGRCvv0
カスラックの前では
どんなホワイトバンドも
アリンコのような存在
34名無しさん@6周年:2005/11/11(金) 12:40:50 ID:LY6np1bI0
タバコも二重課税・・・。オイトイテ。

とりあえず、審議会!絶対カスラックに負けんな(`・ω・)GJ
35名無しさん@6周年:2005/11/11(金) 12:43:31 ID:/VS4rHQG0
カスラックらの増収計画は打ち砕かれた訳ですな。
法をねじ曲げてまで楽に稼ごうとする営利法人、カスラックざまみろ。
36名無しさん@6周年:2005/11/11(金) 12:43:52 ID:Vla7ZgUy0
音楽のネット配信が確立すればカスラックは衰退すると見ていいのか?
37名無しさん@6周年:2005/11/11(金) 12:52:12 ID:HPlck+Y30
JASRACの解散は通らなかったの? 残念
38名無しさん@6周年:2005/11/11(金) 13:04:28 ID:kIHrEjet0
いまや真の著作権も自分の作品を自由にはできずJASRACに骨までシャブられている状態だろ
39名無しさん@6周年:2005/11/11(金) 13:14:45 ID:I2zW+yEi0
>>17
んなことないでしょ。
最近の曲は5分も経てば忘れ去るような曲ばっかりじゃない?
気にもならないし記憶にも残らない。
たまにお店で流れている曲に思いを馳せる事はあるけど。
「この曲歌ってる人作った人はどう言う思いで作ったんだろうか?」
「パッチワークのようでありきたりな曲をよく恥ずかしくもなく出せるもんだなぁ」
って。
40名無しさん@6周年:2005/11/11(金) 13:26:56 ID:AKFIp79B0
>> 8
>> 9
仲いいな
41名無しさん@6周年:2005/11/11(金) 13:28:03 ID:KJKvmUVw0
>>28
ふりこめ詐欺というよりも、総会屋だな
42名無しさん@6周年:2005/11/11(金) 13:29:36 ID:/Cp9s1pn0
常識で考えれば当たり前の判断なのに、審議会GJと思ってしまう
43名無しさん@6周年:2005/11/11(金) 13:30:33 ID:xOIah7gn0
当たり前だのクラッカー
44名無しさん@6周年:2005/11/11(金) 13:32:41 ID:xOIah7gn0
>>39
悔しかったら作ってみろ
曲作れないが恥ずかしげもなく、パッチワークというな
どの曲が、どの曲とどの曲のパッチワークなのか説明しろ
できないヤツはだまっとけ
45名無しさん@6周年:2005/11/11(金) 13:34:49 ID:ZeGDPeze0
>>44
はいはいカスラクカスラク
46名無しさん@6周年:2005/11/11(金) 13:35:18 ID:5aapUi0R0
まぁまぁ。曲に対する感性と作曲能力は別もんでしょうに。
舌は肥えても料理は作れないヤシがいるのと一緒
47名無しさん@6周年:2005/11/11(金) 13:35:28 ID:voAFxXch0
カラオケも作る時と唄う時で二重課金じゃなかったっけ?
48名無しさん@6周年:2005/11/11(金) 13:37:05 ID:FKJnENDt0
審議会の妥当な判断にGJ age
49名無しさん@6周年:2005/11/11(金) 13:37:24 ID:hAdumh0+0
誰かアメリカやイギリスや日本の音楽の著作権に詳しい人いない?
もしくは書いてあるサイト。
英国アーティストは本人自ら著作権を管理してるとか良く聞くけど、日本は無理なのか?
カスラックに登録しないと活動できない&流せてもらえないとかあるんか?
50名無しさん@6倍満:2005/11/11(金) 13:38:37 ID:nzaXkbH00

   ┌────┐
   │ | ̄ ̄ ̄|.│  
   │ | @u@ |.│  
   │ |___|.│  
   │○○○○|  
   │ / ̄\ │  
   │ .|  ○ | │  
   │ \_/ │  
   └────┘  
51欧米院 ◆xniCflaEbs :2005/11/11(金) 13:42:44 ID:CqLOGPaQ0
>>44
少なくともライブが下手なアーティストは全部パッチワーク野郎でいいよ。
スタジオの機器による編集に頼ってしか名曲出せない奴はダニ、ゲロ、クズ。
大塚愛とか。
52名無しさん@6周年:2005/11/11(金) 13:44:18 ID:/Cp9s1pn0
>>51
名曲じゃなくて売れる曲だろ
53名無しさん@6周年:2005/11/11(金) 13:45:03 ID:Ke1M9z2O0
約400円の補償金はどんな割合で分配されてるんだ?
インディーズのアーティストとかにも分配してるの?
54名無しさん@6周年:2005/11/11(金) 13:49:28 ID:Lbu+BH5m0
私的な合法コピーが著作権者の利益を害するという根拠そのものが謎。
ていうか詐欺だろ。
55名無しさん@6周年:2005/11/11(金) 13:54:42 ID:4lMmNUhn0
氏ね
著作権の乞食共が
56名無しさん@6周年:2005/11/11(金) 13:57:05 ID:f6Z/fU8F0
>「抜本的な見直しや他の制度の導入などを検討し、
>2007年度中に結論を出す必要がある」と指摘している。
今よりもひどい状態になる可能性があるわけだが。
57名無しさん@6周年:2005/11/11(金) 13:57:10 ID:H/KeX2HY0
そもそも他人に聴かせたり営利目的で使用するのではなく
自分一人が入れ物を換えて聴くだけなのに著作者の権利が
侵害されてるという根拠が謎。
58名無しさん@6周年:2005/11/11(金) 13:57:56 ID:I2zW+yEi0
>>44
正直、どっかで聴いた事あるなぁって印象で興味も無いからすぐに忘れるし
唄ってる本人もどっかの劣化コピーみたいなファッションや唄い方なもんで指摘できない。
最近ではミュージックステーションで数ヶ月前にDo As Infinity のunder the sunにソックリな曲をうたってるバンドがあったけど
元曲は知ってたけど、そのソックリさんは興味無いので覚えて無い。
実況スレで何人も指摘してたので、たぶん誰が聴いてもソックリだと思う。
59名無しさん@6周年:2005/11/11(金) 14:02:19 ID:5aapUi0R0
元曲も聴いて5分で忘れそうな
60名無しさん@6周年:2005/11/11(金) 14:18:32 ID:S/E5pmTt0
カスラック氏ね
61名無しさん@6周年:2005/11/11(金) 14:44:17 ID:0Kmh5up00
これはカスラックに天下ったOBの影響力が低下してると考えるべきか

それとも天下り希望の役人からの圧力と見るべきか
62名無しさん@6周年:2005/11/11(金) 16:06:01 ID:srQyES3B0
Podcastとビデオ機能が付いた辺りから、曲を聴くだけのもの
でないって主張が通り易くなったよね。
「無料のPodcastを聞くのと、VDRで自分で撮ったビデオを
 見る分しか入れてないのに、どこに補償金をかけようと言う
 でしょうか?」
ってな感じで。
63名無しさん@6周年:2005/11/11(金) 16:07:34 ID:lFGCuwj/0
>>50
何しに来たw
64名無しさん@6周年:2005/11/11(金) 16:09:34 ID:acRKe/UC0
っていうかいつCD値下げするん??
65名無しさん@6周年:2005/11/11(金) 16:17:42 ID:bgSb07CY0
JASRACにも課金を
66名無しさん@6周年:2005/11/11(金) 16:28:46 ID:7U7I4XfS0
審議会を見直した。
67名無しさん@6周年:2005/11/11(金) 16:57:40 ID:j/Q/m7xz0
このスレは能天気な奴が多いな。

いまのままだと、利用者にとって事態は悪化するだけ。
68名無しさん@6周年:2005/11/11(金) 17:02:35 ID:8UDfWDvt0
>>67
JASRAC関係者も大変だね
69名無しさん@6周年:2005/11/11(金) 17:04:47 ID:DTpWFo/b0
おい誰かこれがGJなのか中卒の俺にもわかるように教えろ
70名無しさん@6周年:2005/11/11(金) 17:05:30 ID:QPqFVOZSO
またヤクザか
71名無しさん@6周年:2005/11/11(金) 17:08:12 ID:OM4EyVc+0
屑ラックの連中は全員己を恥じて自害しろ。
72名無しさん@6周年:2005/11/11(金) 17:09:43 ID:slb4dF/n0
>>67
カスラック必死w
73名無しさん@6周年:2005/11/11(金) 17:09:56 ID:j/Q/m7xz0
>>69

政令改正による課金はせず、同補償金制度そのものを07年度までに見直す方針を打ち出している。

政府の「知的財産推進計画2005」が、07年度までに私的使用目的の複製のあり方について制度
改革をすると決めており、それにあわせて現在課金されていない携帯プレーヤーやHDDレコーダー
などデジタル機材全般への課金を検討する。

↑ 5日も前ニュースだけど、http://www.asahi.com/culture/update/1105/001.html

これを見て、先送りが ユーザーにとって勝利なのか至極疑問だ。
74名無しさん@6周年:2005/11/11(金) 17:11:12 ID:4GB28pn10
>>67
いまのままだと、JASRACにとって事態は悪化するだけ。
75名無しさん@6周年:2005/11/11(金) 17:11:57 ID:FVm9TG8o0
>携帯音楽プレーヤーの販売価格に、著作権者らに分配する
>「補償金」を上乗せするかどうかを検討してきた

「著作権者ら」の「ら」について詳しく
76名無しさん@6周年:2005/11/11(金) 17:12:31 ID:wTg80i0Y0
いい加減にしろよカスラック
77名無しさん@6周年:2005/11/11(金) 17:16:16 ID:j/Q/m7xz0
俺をJASRAC擁護と勘違いしている奴は死んだ方がいいぜ。

おそらく2年後には今のDRM技術がクラックされている可能性が高い。
DRMがクラックされていない今のうちに補償金制度を廃止すべきだった。
二重課金の問題だって、iTunesのDL料金で調整すれば回避できる問題だ。

それを先送りにしたということは 果たしてユーザにとっていいことなのか?

お前等、本当に状況を理解してるか?
78名無しさん@6周年:2005/11/11(金) 17:23:01 ID:9FqVYkJj0
>>77
そこまでいうなら、よほど正しく「本当に状況を理解」してるんだろーね。

分かりやすく説明してみてよ。小出しにせずにさ。
79名無しさん@6周年:2005/11/11(金) 17:28:24 ID:ITIkYro10
ちょっとこの問題age
80名無しさん@6周年:2005/11/11(金) 17:31:19 ID:/8PyL1lE0
いい加減デジタルから離れたところで生計立てればいいのに。
ライブで稼げよ。
81名無しさん@6周年:2005/11/11(金) 17:32:12 ID:jgd1wYuc0
>>49
カスラクは音楽著作権管理代行事業で独占的な地位を占めていることをいいことに
音楽著作権の全面信託というヤクザな契約を権利者に結ばせてます
82名無しさん@6周年:2005/11/11(金) 17:33:24 ID:Bfsjft+K0
自分等では何の努力もせず、金をせしめようという魂胆が馬鹿過ぎ。
83名無しさん@6周年:2005/11/11(金) 17:43:11 ID:KXh7q9Vu0
個人的に音楽を楽しむために、カセットテープにCD録音してたのに・・・なぜいまさら
84名無しさん@6周年:2005/11/11(金) 17:45:34 ID:5yY0DzfD0
審議会GJ
85名無しさん@6周年:2005/11/11(金) 17:51:26 ID:NIZUAzUEO
>>77
DRMはクラックされてるよ。
IPに記事になってnyに流れ、林檎にスレ立ってるの知らないの?
前にもクラックされてはMSがアップデートして・・・ってあったし
イタチごっこの繰り返し
86名無しさん@6周年:2005/11/11(金) 17:52:49 ID:5iByQ5gw0
金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金
金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金
金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金
金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金
金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金
金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金
金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金
金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金
金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金
金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金
金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金
金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金
金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金
金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金
87名無しさん@6周年:2005/11/11(金) 18:10:22 ID:4i2qP9Q80
当たり前と言えば当たり前だと思うけど
とにかくカスラックの世迷いごとを突っぱねた審議会GJ
88名無しさん@6周年:2005/11/11(金) 18:10:35 ID:siJuGkLu0
当たり前だろカス
89名無しさん@6周年:2005/11/11(金) 18:14:36 ID:uH9KFMPs0
さっきテレビで見た
とにかく審議会GJ
カスラックは氏ね
90名無しさん@6周年:2005/11/11(金) 18:22:24 ID:QFru36ln0
文化庁GJ カスラックは死ね
91名無しさん@6周年:2005/11/11(金) 18:22:36 ID:qBwT+T/d0
カスを潰せ!!!!!
92名無しさん@6周年:2005/11/11(金) 18:47:08 ID:cn34wms20
age
93名無しさん@6周年:2005/11/11(金) 18:52:31 ID:bnoyTOKX0
>>10
CDRはもう課金されている。
音楽専用CDRってやつがそうで、性能的には普通のCDRと変わりないのだが代わりに
保証金がかかっていて値段が高めになってる。
>>49
日本の問題点はJASRACが著作権管理を寡占してる状況のこと。
海外の場合は複数あって団体間の競争がある。
94名無しさん@6周年:2005/11/11(金) 18:55:12 ID:b+6hwTMf0
まあ金払ってまで音楽聞く奴は池沼
95名無しさん@6周年:2005/11/11(金) 18:56:01 ID:xW4rlJ1f0
早く何処かジャスラッ糞を独禁法で訴えてくれ
96名無しさん@6周年:2005/11/11(金) 18:57:11 ID:6MnFsH2q0
当然だヴォケ
97名無しさん@6周年:2005/11/11(金) 19:01:08 ID:p2v1fpgW0
良心を持った組織が残っていて良かった。
JASRACの無法は勘弁ならん。
98名無しさん@6周年:2005/11/11(金) 19:13:33 ID:w/AjaV670
ざまーみろ!!!!!!!!!!wwwwwwwwww
99名無しさん@6周年 :2005/11/11(金) 19:26:14 ID:7PBAKwV+0
NHKのコメントはふざけてた。JASRAC「遺憾だ。一刻も早く著作権者の権利が守られるように
補償金を要求していくつもりだ。」だそうだ。
100名無しさん@6周年:2005/11/11(金) 19:30:10 ID:+bltEPgX0
ペッペッ ,,.:。
\( ゚´3゚)-=。 カスラック
101名無しさん@6周年:2005/11/11(金) 19:31:03 ID:igK/dFmp0
当たり前だがあえて言おう、GJと!
102名無しさん@6周年:2005/11/11(金) 19:35:16 ID:pSoalmHn0
当然だ
JASRACこそが社会の害悪

JASRACじゃなくて著作権者にちゃんと金が直接渡る方法作ってくれ
103名無しさん@6周年:2005/11/11(金) 19:38:26 ID:17XvadJT0
正直JASRACには、音楽文化にたかる不快昆虫、という以外のイメージ無いですが。
104名無しさん@6周年:2005/11/11(金) 19:38:43 ID:O5BlVJ8S0
>>85
マジ?早速そのことを審議会に伝えなければ!
105名無しさん@6周年:2005/11/11(金) 19:48:22 ID:LsOS+jKm0
この業界なんてパクリばっかりのくせにな・・・
きちんと元楽曲に支払うのならまだしも、パクリ者へ流れるばっかりではなあ。
106名無しさん@6周年:2005/11/11(金) 19:49:41 ID:17XvadJT0

JASRAC 「ほっとけない 著作者の権利」
107名無しさん@6周年:2005/11/11(金) 19:54:49 ID:oevlvI4x0
金を摂取する事しか考えてない企業は死ねばいいよ
108名無しさん@6周年:2005/11/11(金) 19:58:56 ID:96zWKRcn0
やっぱJASRACの職員はコネ入社でボッタクリ給料貰えるんか?NHK職員みたいに。
NHKと同じく内部は相当腐敗してるんやろうな


109名無しさん@6周年:2005/11/11(金) 20:08:55 ID:zBlWraZJ0
>“二重課金”になるという指摘

ギャハハ
JASRACの詐欺行為が明らかになりました
110名無しさん@6周年:2005/11/11(金) 20:16:35 ID:X4eAq54B0
JASRACってアーティストからも会費とって
視聴者などから権利料とって
一部のメジャーなアーティストには権利料をはらってるのかもしれないが
あとは私服だろ

小泉さん、この利権団体解体しろよ
111名無しさん@6周年:2005/11/11(金) 20:17:51 ID:A2+pjDCZ0
今年一番の ざ ま あ み ろ wwwww
112名無しさん@6周年:2005/11/11(金) 20:20:37 ID:VX47be4FO
>>111
俺の一番目は総連施設のガサ入れだな。
113名無しさん@6周年:2005/11/11(金) 20:36:37 ID:7uDmdA/S0
晒しage
114名無しさん@6周年:2005/11/11(金) 21:46:25 ID:23quW8Ko0
>>99
利権ヤクザらしい素晴らしい名言ですね。
115名無しさん@6周年:2005/11/11(金) 21:47:20 ID:lKNEknc50
とりあえずGJ
116名無しさん@6周年:2005/11/11(金) 21:48:37 ID:jCLPJWxj0
たりめーだヴォケ。
カスラッ糞は滅びろ
117名無しさん@6周年:2005/11/11(金) 21:49:11 ID:KbOWSvRo0
>>111
もうそんな季節なんだなあ
118名無しさん@6周年:2005/11/11(金) 21:52:08 ID:jCLPJWxj0
一応漏れはこの補償金制度は何重にも著作権料を巻き上げるシステムだから
補償金制度そのものに反対という意見を送っておいた。
119名無しさん@6周年:2005/11/11(金) 22:00:08 ID:FVUSWkxp0
当たり前だろ糞ラック死ねよ
120名無しさん@6周年:2005/11/11(金) 22:08:48 ID:HSQNrH73O
そのうち
音楽が聴ける物全てにry
かもしれないからな、GJ
121デニウ損 ◆EBjLw62YRs :2005/11/11(金) 22:42:23 ID:CYXkQygW0
自分の曲や歌詞を別の目的で使用する時にまでキッチリ請求してくる
当然その権利料はいずれ自分のとこに返ってくるはずだが音沙汰ナシ

詐欺
122名無しさん@6周年:2005/11/11(金) 22:45:56 ID:17XvadJT0
そのうち、
自分は聴覚障害者です、という届けをJASRACに出さない限り、
耳があればどこかで音楽を聴いているはずだという理由で
日本人全員から強制徴収されるようになります。
123名無しさん@6周年:2005/11/11(金) 23:45:34 ID:nJ5maQTX0
だから、その補償金はどうやって分配されてるんだ?
音楽CDとかの売り上げなら、そのCDの著作者に分配されるわけだが、
何も録音されていないMDやCD−Rに著作者なんていない。
買った奴が家で録音した時点で著作権が生じる。
で、個人が家で何を録音して、
どの著作権者に補償金が支払われねばならないかなど
JASRACが把握することは事実上不可能
いったい、ぼったくった補償金はどこに分配されているんだ?
124名無しさん@6周年:2005/11/11(金) 23:47:51 ID:A1/dFU280
>>123
JASRAC会員の重鎮度で決まるらしいよ。亜星とか。
125名無しさん@6周年:2005/11/11(金) 23:51:50 ID:exDQA6960
age
126名無しさん@6周年:2005/11/11(金) 23:58:54 ID:1iUoH7RQ0
審議会GJ!!
里中満智子GJ!!
127名無しさん@6周年:2005/11/11(金) 23:59:45 ID:URNYDV9h0


  まだ勝利ではない。
128名無しさん@6周年:2005/11/12(土) 00:00:45 ID:0b0a2X6yO
ヤクザや
著作権ヤクザや
合法的ヤクザや
129あほ@外国人参政権反対:2005/11/12(土) 00:03:41 ID:DOYjk+M00
ヤクザックのみかじめ料否決祝い上げ。
130名無しさん@6周年:2005/11/12(土) 00:05:53 ID:LrMGEIyk0
水商売の店にステッカーを貼って金を巻き上げる
素人にできると思うかい?
たとえではなく本当にヤクザに乗っ取られている。
131名無しさん@6周年:2005/11/12(土) 00:09:18 ID:6VdwCQhF0
>>130
バーニング
ライジング
132名無しさん@6周年:2005/11/12(土) 00:09:50 ID:+pB0oaZV0
本当にこのスレに書き込んでいる奴は駄人だな
133名無しさん@6周年:2005/11/12(土) 00:10:58 ID:24CPSX7kO
カスラック乙!
生きててごめんなさい、僕が社会のゴミですって言えよ!
134名無しさん@6周年:2005/11/12(土) 00:15:13 ID:G1lPl/n70
この邪すラックがうるさくなる前の時代はね、本当にリスナーもミュージシャンも幸せな時代だったんだ。
あの時代を取り戻そう!
135名無しさん@6周年:2005/11/12(土) 00:15:13 ID:Sv4ig02b0
こんにちは、仲間逝きえ with ダウンローズです

カスラックはヤクザ、いいですね?
136名無しさん@6周年:2005/11/12(土) 00:40:49 ID:VcWdEtXE0
なんで著作権の侵害になるのかがまるで理解できない俺はアホなのか・・・?
複製したものを売ってない、配ってない、営利目的いっさいなし。
正規のルートで購入したものを、個人で楽しんでるだけ。
137名無しさん@6周年:2005/11/12(土) 00:51:51 ID:IlE32M7j0
コイツ等の頭の中ってカラオケ全盛期の頃から進歩してないよな
138名無しさん@6周年:2005/11/12(土) 00:58:52 ID:QG9uoVjG0
補償金制度ってユーザーが音楽をデジタルコピーして
他人に横流しするだろうって仮説に基づいて課金するみたいだね
どういう科学的・統計的根拠があるのか、文化庁に説明してほしい
139名無しさん@6周年:2005/11/12(土) 01:04:33 ID:vsS+OiSC0
カスラックを利用するアーティストは、結局自分で自分の首をしめていることに気づかないんだよな
140名無しさん@6周年:2005/11/12(土) 01:50:44 ID:6VdwCQhF0
アーチストもだまされてるんだよ
141名無しさん@6周年:2005/11/12(土) 01:56:34 ID:pvAq08540
カスラック反対運動とか誰かやらないんですか?
いろいろな人が参加すると思いますけど。

私は時間がないので用意できませんが、誰かそのような運動を行う方がいれば
積極的に参加しますよ。

運動自体は印象的なもので構わないと思います。
実際に目に見えるように行動するのではない方法もあるとおもいますが。
例えば専用サイトを設けて署名運動や意見の交換、抗議文の掲載などなど。
マスメディアがこれをとりあげればそれなりの効果、消費者側の声も伝わるかと。

他人頼みになってしまいますが、誰かやってくれないかなぁ。

日本の音楽業界はこの組織のおかげで衰退しています。
その事実を大衆にも知ってもらいたいし、私も声をあげて抗議したい。
一人ではだめなんですよね。ある程度の消費者が動かなければ。
142名無しさん@6周年:2005/11/12(土) 03:08:33 ID:uq/D3OAp0
>>136
>なんで著作権の侵害になるのかがまるで理解できない俺はアホなのか・・・?

著作嫌の侵害にはなりません。
143名無しさん@6周年:2005/11/12(土) 03:11:59 ID:uq/D3OAp0
著作嫌→著作権
144名無しさん@6周年:2005/11/12(土) 05:18:08 ID:lTwqBtIJ0
カスラックのせいで物書きの方でも図書館に補償金とか言い出し始めた。
145名無しさん@6周年:2005/11/12(土) 06:24:35 ID:BauZCrft0
潰れて欲しい企業・団体
1.カスラックソ
2.エイベックソ
3.クソニー
146名無しさん@6周年:2005/11/12(土) 06:27:37 ID:0j/0tR7L0
あたりまえだ、カスラック
147名無しさん@6周年:2005/11/12(土) 06:33:11 ID:fPXCrayP0
アーチストが自発的行動起こしてくれたらJASRACは一発で潰れるだろうになぁ
148名無しさん@6周年:2005/11/12(土) 06:43:54 ID:P6fwmQtL0
>>1
カスラックしね!!
149名無しさん@6周年:2005/11/12(土) 06:49:05 ID:0G9Eb5m00
そうだ、民間人になった「さーや」に、
カスラックに入社してもらえばいいんだ!
150名無しさん@6周年:2005/11/12(土) 07:43:35 ID:+Z9hU3sK0
age
151名無しさん@6周年:2005/11/12(土) 07:44:17 ID:WtlpfUHA0
114 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:2005/09/13(火) 05:55:29 ID:Hoqeiw2p0
今週の週刊ダイヤモンド見た?
http://dw.diamond.ne.jp/index.shtml

> 企業レポート
> ■日本音楽著作権協会(ジャスラック)/使用料1000億円の巨大利権 音楽を食い物にする呆れた実態

ヤクザのような取り立てで
役員に3年で1億といった高額報酬を払いつつ
著作権者には殆ど渡らず明細さえ教えてもらえない
という酷い実態が4ページに渡って取り上げられてたよん

日本を代表する経済誌にこんなこと書かれて永久保存版だと思われ


238 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:2005/09/14(水) 00:50:39 ID:aBugGQdm0
>>237
ほう、小林アセイの怒りが、やっとわかったかw
152名無しさん@6周年:2005/11/12(土) 07:46:41 ID:WtlpfUHA0
290 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:2005/09/17(土) 18:35:08 ID:O6hASa300
●ジャスラックなんか利用するやつは馬鹿である。
 週刊ダイヤモンド2005/09/17の企業レポートに、
「使用料1000億円の巨大利権 音楽を食い物にする呆れた実態」
と題して、日本音楽著作権協会(JASRAC, ジャスラック)の腐敗ぶりが書いてあ
ります。
 取立ては、ヤクザ顔負けなんだね。最近、iPod課金するなどと、わめいてる
けどJASRACは、年間1000億円も徴収しているのに、内部は不透明だらけで、どん
ぶん勘定的で作曲家にろくに支払ってないのね。支払われても、どういう明細
かもわからない。
ここって、 文部科学省の連中が天下って、年間何千万も金だけもらう組織になってるのね。
 小野清子(自民、参院)ってここの前の理事長だったんだね。腐ってるね、こ
いつ。改革するといって理事長になったのに、年間3565万円も報酬もらって、
何もせず辞めたのね。これ、数ある公益法人の中でも報酬トップだそうです。
甘い汁だから、改革するわけないよね。
 その前任、今は愛媛県知事やってる加戸守行ってのも、3年間で退職金含め
て1億円以上手にしてとんづらしたんだね。
 お前ら、その金、もっと作曲家など音楽家に支払うべきだろう。
 公益法人のくせに、これら理事の報酬でさえ、個人情報を盾に公開を拒み続
け、取材にも答えない。よくある役人の作る組織とはいえ、態度がひどいね。
 個人情報保護法が、政治家や役人の腐敗を隠す隠れ蓑に使われるというのが、
よくわかるね。


27 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:2005/11/08(火) 10:26:01 ID:6y/moUB30
週刊ダイヤモンド2005年9月17日特大号の記事への対応について
http://www.jasrac.or.jp/release/05/09_3.html
153名無しさん@6周年:2005/11/12(土) 07:58:22 ID:2mW+rJAf0
日本でも有数の天国のような職場JASRAC。寝てるだけで
消費者が給料をせっせと運んでくれる。コンテンツは他人の
褌。予定利益率が落ちたら、課税対象を広げればOK。夢の
職場であなたも寝ながら高給取り。
154名無しさん@6周年:2005/11/12(土) 08:13:33 ID:u260Iw100
カスラックm9(^Д^)プギャー
155名無しさん@6周年:2005/11/12(土) 08:18:37 ID:A3BMW1Yv0
こいつらハイエナをみんなで監視し抑制しないと
そのうち鼻歌にまで課金してくるぞ
156名無しさん@6周年:2005/11/12(土) 09:04:07 ID:pNdE5Efm0
寄生虫キムチ食ってろ、チョンの集まりカスラックよ
157名無しさん@6周年:2005/11/12(土) 09:35:37 ID:KYzjvIEl0
訴訟しろよカス、国民の注目が集まってやぶ蛇だぞ.
158名無しさん@6周年:2005/11/12(土) 09:47:19 ID:hvLDaJcmO
で、審議会メンバーの身辺の安全は問題無いのですか?
159名無しさん@6周年:2005/11/12(土) 09:51:18 ID:Ii/BTvfE0
課金されないS-VHSテープに識別用の穴を開けてD-VHSテープとして使っていた俺は
勝ち組か?
160名無しさん@6周年:2005/11/12(土) 09:57:12 ID:pvAq08540
>>158
気をつけた方が良いのはカスラックの社員じゃね?
2ちゃんはアホの集まりだから、こんな事ばかりしてると精神異常者が怒りだすかもしれん。

まぁ自業自得だけどな。こう言うバカな思考の天下り無能権力者は、自らが
何らかの事件に巻き込まれたり汚職が発覚してからじゃないと気づかないしな。

つうか、こんなアホな組織をのさばらしている消費者も悪いんだけどね。
161名無しさん@6周年:2005/11/12(土) 10:00:02 ID:R7ao65oo0
審議会の判断が当たり前
カスラックはくだらねー主張してないでとっとと解体しろ
162名無しさん@6周年:2005/11/12(土) 10:03:05 ID:EZn4G8An0
JASRAC、その2年の間に豪華接待と利権提供で根回しだな。
163名無しさん@6周年:2005/11/12(土) 10:03:49 ID:3FrLnm3cO
家電会社の意見を取り入れたでいいんすかね
164名無しさん@6周年:2005/11/12(土) 10:05:42 ID:ARL60iVJ0
音楽自体もアーティストに金が行かないのだったら
金を出す意味が無い。
165名無しさん@6周年:2005/11/12(土) 10:06:09 ID:s9PEywez0
>>152 俺もそう思っている。
MDや音楽用CD-Rを買った時点で課金されている。
まだ録音していないのに課金されているんだ。この金は。誰に返るのか。
録音した。が、誰のどんな曲を録音したのかわからないのに、どうやって著作権者に返すのか。
166名無しさん@6周年:2005/11/12(土) 10:15:24 ID:jEOenBVM0
JASRACが、音楽界のホワイトバンドに見えてならない。
167名無しさん@6周年:2005/11/12(土) 10:45:06 ID:s9PEywez0
私的録音負担金は、返還請求できるものの消費者の自費になるところがおかしい。
私的使用目的の録音録画に用いない目的で買ったのだから、
そもそも私的録音録画補償金を支払う義務を負わない。
ここに良いことが書いてある。
ttp://benli.cocolog-nifty.com/benli/2005/10/2005_0e74.html
インセンティブがなくなれば、甘い汁を吸おうとする輩が排除できる。
168名無しさん@6周年:2005/11/12(土) 10:46:37 ID:VpIlaain0
カスラックは日本の恥
169名無しさん@6周年:2005/11/12(土) 10:50:05 ID:mSIfHIU+0
JASRAC はこれで飯食ってるヤシ等の集合だからw

緑豆と変わりねー
170名無しさん@6周年:2005/11/12(土) 10:54:44 ID:F9ddKxyT0
JASRACの場合そうして集められた金の
分配方法が不明瞭って話もあるんだよな。
171名無しさん@6周年:2005/11/12(土) 10:58:09 ID:3FrLnm3cO
スティーブ丈夫ッスがカスラックについて何て言うかな
172名無しさん@6周年 :2005/11/12(土) 11:06:18 ID:+3F+tcuv0
JASRACとパチンコは日本の恥。
173名無しさん@6周年:2005/11/12(土) 11:31:22 ID:VpIlaain0
カスラックとパチンコとSONYは日本の恥
174名無しさん@6周年:2005/11/12(土) 11:40:57 ID:TeSiHbqC0
>補償金額が2001年度の約40億円
>をピークに昨年度は約23億円にまで低下した。

疑問なんだが、これってどういう基準で分配されてんだ?
だって購入したプレイヤに誰の曲を録音するかなんて判らないだろう。
CD沢山売れている人は、録音される可能性が高いから多めに貰うとか?それとも全員に等分に配当してるのか?

販売しているCDやファイル自体にあらかじめ上乗せして、私的録音は自由とかにした方が良いんじゃないの?
175名無しさん@6周年:2005/11/12(土) 11:47:31 ID:77Ps3yLb0
>>174
それこそ、複製しない人も金を支払うことになってしまう
176名無しさん@6周年:2005/11/12(土) 11:57:32 ID:zxa+XXb50
CDに直接課金したらカスラックに金が回ってこねー
177名無しさん@6周年:2005/11/12(土) 12:15:45 ID:77Ps3yLb0
>>176
回ってくるでしょ?
178名無しさん@6周年:2005/11/12(土) 12:42:53 ID:czPqmRuG0
759 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 05/11/12 (土) 12:34:57 ID: C1YS71rw0
http://www.jasrac.or.jp/release/05/11_1.html

来た! しかも本家から!
さぁこれで、「うちはきちんとやってます」という証拠を出さなくてはならないなぁ。
179名無しさん@6周年:2005/11/12(土) 13:17:42 ID:WtlpfUHA0
謝罪と賠償しる!!
180名無しさん@6周年:2005/11/12(土) 14:34:31 ID:fzAAjeTT0
著作権自体は必要なものだけど、収入が減ったからって
他の課金対象を見つけようってのは、考え方がBと同じだ。
181名無しさん@6周年:2005/11/12(土) 17:40:12 ID:qB1So6vr0



           時             代      遅  れ
        時             代    遅 れ
      時             代   遅れ
182名無しさん@6周年:2005/11/12(土) 18:07:29 ID:QSAQ2e/h0
>>178
著作権法と文化庁の後ろ盾があるから負けない自信があるんだろうが
まさに訴訟ゴロ団体だな
183名無しさん@6周年:2005/11/12(土) 20:02:35 ID:nBw2+Ofw0
彼らは何のリスクも負っていないし、収益を上げるための開発投資もない。
誰に配分したかも不透明。
一部のメディアでは日本独特のビジネスモデルと言っているようだが、
それもビジネスを馬鹿にしているようで違和感がある。
単なる詐欺まがいの錬金術ではないか。
184名無しさん@6周年:2005/11/12(土) 20:15:56 ID:xf+vPFv6O
フツーにダウンロードの回数分を著作者に回すだけでいいやん。
何で複製しない奴からも金をせびろうとするのかねぇ。

もちっとさあ、海外の海賊版対策の方に
そのいらん情熱を傾けりゃいいのにね。
185名無しさん@6周年:2005/11/12(土) 20:23:49 ID:zBkw4SRb0
それ以前に、なんで認められてる私的複製に補償金はらわにゃならんのだ?
186名無しさん@6周年:2005/11/12(土) 20:26:51 ID:nhIohy100
ヤツラが二重課金や不透明な課金だからって気にするわけないじゃん
187名無しさん@6周年:2005/11/12(土) 20:32:32 ID:pvAq08540
だから一度解体しなくちゃ駄目なんだって
188名無しさん@6周年:2005/11/12(土) 20:41:45 ID:F9ddKxyT0
対抗組織を作ればいんでない?
ネット時代にあった著作権料徴収モデル作って。
189名無しさん@6周年:2005/11/12(土) 21:28:02 ID:77Ps3yLb0
>>188
作ろうと作れるが
ネット時代に合った著作権料徴収モデルとはなんぞや?
190名無しさん@6周年:2005/11/12(土) 21:53:15 ID:8VbxfcW60
し∀$Я∀¢はとっとと潰れてください><
191名無しさん@6周年:2005/11/12(土) 23:49:44 ID:C7cDin5w0
おいおい、いったいどんな審議が行われたんだ?
これじゃ日本が著作権に関して無法地帯になってしまうぞ!?
強制的にでも課金しないと不正コピーが蔓延してしまうだろうが。
192名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 00:00:40 ID:07akJI7r0
燃料不足
193名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 01:32:57 ID:3FNCSyWO0
>>191
    |
    |
    (=)   /V\
    J   /◎;;;,;,,,,ヽ> 悪いけどこっちも
    _ ム::::(゚Д゚,,)::|  忙しいから
   ヽツ.(ノ:::::::::.:::::.:..|)
     ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
      ` ー U'"U'
194名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 01:54:32 ID:BPZs9pXn0
ヾ(o゚ω゚o)ノ゙ プニプニ!プニプニ!
195名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 02:05:49 ID:TNx0XVp10
カスラックは金を何に使っているのかをまず公開するべき
196名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 03:18:18 ID:LBscsvLB0
利権ごろつきどもめ、恥を知れ。
197名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 08:51:27 ID:CzrFHcf30
まず、それほどまでに手厚く著作権者を保護する必要性がある理由を説明すべきだ。
198名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 09:41:54 ID:OhvCqpzz0
カスラックの理事は演歌の大御所→演歌は韓国が源流→
199名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 11:02:05 ID:9IKWNZB50
JASRACは独占禁止法違反
市場での独占的地位を利用して利用者に不利な契約を押し付けている
この契約のために新規参入が阻害されているので公正取引委員会はこの団体に断固たる処置を下すべきだ
200名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 11:06:54 ID:xqw7kODH0
文化を守るのは文明人として当然のことだから課金すべきなんだよね。
それが文化と呼ぶに値するものならばの話だが。
201名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 11:09:21 ID:5+pgevw20
たりめぇだコラ!!
202名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 11:35:32 ID:az3KooYZ0
委員会GJ!カスラックは氏ね
203名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 11:40:41 ID:V0qngsIr0
CD売り上げ低迷で減ってしまった著作権使用料の穴埋めを
今人気のデジタルオーディオ機器へ課金することで賄おうとした
カスラックの野望はここに潰えたわけだな。

だいたい、どんな曲が入るのか一切不明なデジタルオーディオ機器へ課金するってのは
不透明な収入を増やすだけで、これはカスラックが私腹を肥やしたいって意図がミエミエ。
著作権保護目的なんていう、抽象的で具体例に乏しい根拠で課金するなど
まさにそういう理由だろうが?
204名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 12:09:06 ID:Xu8kxUuE0
オンライン経由で音楽配信から曲を買うのだから、
一曲単位で元の著作権者に利益を配分できるはず。
まあ、カスラックにも少しはお金をやってもいい。
そうした分を最初の価格にいれておけば済むだけの話。
iPodなどの汎用機器に、問答無用で一定のお金を
課すなんて時代遅れも甚だしい。
205名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 17:44:25 ID:nLHUx7Es0
>>178
これってカスらっくが逆にまずいことになったりしねえかな
206名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 18:11:49 ID:IY+DoTQQ0
>>10
つうか、ハードにも課金
207名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 21:34:41 ID:sabWFVV00
>>203
> CD売り上げ低迷で減ってしまった著作権使用料の穴埋めを
> 今人気のデジタルオーディオ機器へ課金することで賄おうとした
> カスラックの野望はここに潰えたわけだな。

補償金なんて割合としては大したことがないんだよな
穴埋めというのなら、オンライン配信の方がよほど穴埋めになっている

208名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 00:06:40 ID:EVvjf7Gn0
>>123
>で、個人が家で何を録音して、
>どの著作権者に補償金が支払われねばならないかなど
>JASRACが把握することは事実上不可能

>>203
>だいたい、どんな曲が入るのか一切不明なデジタルオーディオ機器へ課金するってのは


確かにそうだよな、絶好のつっこみどころだ。
そんなことも気づかないで「補償金廃止」ってパブコメ出した俺ってorz
209名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 01:51:27 ID:+Scg/HbD0
JASRACの見直しが必要ではないか?
210名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 02:05:54 ID:Q1o/7vuG0
食い物にしているのは音楽バンド
経営姿勢はホワイトバンド
211名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 02:20:19 ID:mYTWbvTO0
こんばんわ。
沖縄から東京都練馬区に引っ越してきた者です。
先日、百貨店の トイレに入ってウンコをしようと思ったのですが、
「トイレットペーパー以外の物は流さないで下さい」
と張り紙がしてあったのでウンコをビニール袋に入れて持って帰りました。
非常に不便さを感じました。
皆さんはどのようにしているのでしょうか ?
参考に聞かせてくれませんか?
212名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 02:37:50 ID:g0N7A/hL0
脱税し放題の利権会社
213名無しさん@6周年
まあ、自民党が政権握ってるうちは改革なんてできませんよ。