【産経抄】「小人閑居して不善をなす」：追悼施設建設議連の顔ぶれ…前原代表は参加とりやめ

　「小人閑居して不善をなす」とはよくいったものだが、国会議員もヒマになると似てくるもの
らしい。国立の戦没者追悼施設建設を推進する超党派の議員連盟が結成されたが、集ま
った先生方をながめてみると…。
　▼首相になるチャンスを決断力のなさからフイにした加藤紘一さん、無役ながら「ポスト
小泉」候補の一人とされる福田康夫さん、そして下半身スキャンダルを週刊誌に散々とりあ
げられた山崎拓さんが会長におさまっている。俗臭芬々（ふんぷん）と言いたくなってくる。
民主党の前原誠司代表が参加をとりやめたのは実に賢明だった。
　▼「政局的な思惑は一切ない」という山崎さんの言葉を信じるにしても、韓国要人から
靖国神社に代わる施設建設を求められ、帰国直後にバタバタと議連設置を決めたのはどう
いう了見か。彼がどこかのマスコミが噂（うわさ）した外相に抜擢（ばってき）されていたら、
と思うと背筋が寒くなる。
　▼もっと解せないのは、宗教にはもっとも理解のある政党だと思っていた公明党が「無宗
教」の施設建設にいたく熱心なことだ。共産国家でもないのに死者を追悼する場が「無宗
教」で本当にいいのだろうか。
　▼議連の先生方は、理想型として米ワシントンにある国立アーリントン墓地を頭に描いて
いるようだが、この墓地の入り口には「わが国の最も神聖な聖地（ＳＨＲＩＮＥ）」という看板
が立てられている。靖国神社も英訳すれば、「ＹＡＳＵＫＵＮＩ　ＳＨＲＩＮＥ」となる。
　▼そんなに「国立」がいいなら、国家護持法案をつくって靖国神社を国営化する方法を考
えてはどうなのか。国論を二分するのが確実な事業に、貴重な税金をつぎこむことはない。
他国よりも、戦死者のご遺族の声を十分に聞いてこそ日本の「政治家」だろう。

産経：http://www.sankei.co.jp/news/column.htm
関連スレ：
【政治】自民・福田氏、小泉に反旗…山拓、加藤、親中派らぞくぞく結集★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131630237/
【国民が望む国立追悼施設】決断迫られる調査費計上　小泉首相、新追悼施設で
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131627514/
【小泉首相の靖国参拝問題】国立戦没者追悼施設　前向きに検討すべきだ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131486438/

中国の許しを得たんですか？ 得てないでしょ。

追悼施設にするんだったら無宗教なんて無理

ビッテンフェルト提督のお言葉？

中国神社なんか誰が参拝するんだ？

　　　　　　 たかし・・・
　　　J( 'з`)しﾉノ〜〜′
　 　　（⊃⌒*⌒⊂） 　　
　　 　　/__ﾉ''''ヽ__）

前沢も撤回したり、取りやめたり、毅然としないヤツだな。

辛辣だなぁ産経新聞ｗｗｗｗｗｗｗ

つーか、造りたかったら勝手に造れよ、と。
募金でもしてさ。

また産経か

前田は結構いいな

でも自民党と区別がつかなくなってますます衰退しそう

小人閑居して不善をなす、まさにこの情況を言い当ててるなｗｗｗ

前乃山は前代表と違って空気読めるな

これは、ｷﾂｰ　ｗ

「政治家として終わった連中が失地回復を狙って必死こいてる」と
産経抄は言いたいわけか。その通りだと思う。

国立施設を作っても、誰を入れるかで必ずもめる。

前歯、意外に賢い
ポストポスト小泉を狙ってくれい

前田はちゃんと空気読めてるな。そのうち自民入りしてポスト小泉レースに参加しそうだな。

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　 ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 .|
　 　 |　　　　　　 ^-^　　　　 |　
.＿／|　 　　　-==＝=-　　　|　 ＜　民主党の前原誠司代表って・・・　　誰？
::;/:::::::|＼. 　　　"'''''''"　　　/　　　
/:::::::::::|.　＼　.,_＿＿__,,,.／::＼

>>16
だよな

…あんたら
ちゃんと前原民主党代表って呼んだれやｗ

そらこの顔ぶれじゃ前川さんも参加とりやめるわな

>>21

そーだぞ、前原民さんに失礼ｗ

国立の追悼施設作って靖国の英霊をみんな移してしまえばいいんだよ。

女の保守は、男よりも強烈なことがあるね。

そんなに追悼施設を作りたかったら、お前らのカンパでつくれ。
追悼施設を作ったところで又難癖つけるのが中韓だよ。

>>24
そもそも英霊なるものは科学的にない

創価学会が「仏教」であるなら無宗教の施設を推進する理由も分かる。

一番　不善をしまくりの紅の傭兵を、当り障りのない
議長にしているのはいいことかも､､､

さすが産経

このコラムニスト、「小人」の意味を「子ども」の意味だと勘違いしてないか？
この場合の「小人」は「徳・器量のない人。小人物」の意味だぞ。

>>31
ｵﾁｹﾂ、小日本。

確かにショボいメンツだよなw

>>31
そのままの正しい用法ですが、なにか？

>>31
どの文面を読めば勘違いしていると推測できるんだ？

すげーな。郵政の次はこいつらパージだな。
古賀とかも入れとけ

国論を二分するほど賛成派がいるなら作ればいいじゃないか。

>>32
しょうじん　せう― 0 【小人】

――閑居(かんきよ)して不善をなす
〔大学〕小人(2)はひまでいると、とかくよくないことをする。

暇な器量の無い議員達が徒党組んでやんの　って意味じゃない？

>>38>>31
もうちょっとよく>>1を読め

あってるじゃんｗ
ガキが徒党を組むとロクなことしないってさぁ。

産経はうまいこと言うね

前川はなかなか空気読めてるな。

　前川とか前岡とかってだれだ？と思ってたら
民主党代表の前園のことか。

ミンス代表の前○ちゃんと、自民三馬鹿売国議員の１・３トレードｷﾎﾞﾝﾇ

>>1

個　人　の　意　見　で　ス　レ　立　て　る　な　、　厨　房　記　者

…ｶﾜｲｿｽ(;ﾟﾟ)

産経辛口だな。
事実に基づいているので余計悪いわw
でも、これで無宗教の追悼施設等と言う妄想は実現されにくくなったからいいか

>>21
誰が原前民主党代表だと

靖国神社では、国民の半数が反対だしな
二つあればいいではないか。
公人と士人がそれぞれお参りすればよい。

おれはA級戦犯は美的感覚で嫌いだが、そんなセンスのない連中はきにしないだろうし

>>39
ん、2ちゃん的には、すでに福田も山拓も、小泉に切られたサヨクなのか、
加藤はともかくとして？　福田なんて、次の次ぐらいに総理になっても、
全然おかしくないんだが。
そもそも、日本政府としてもアリバイ作りは必要だから、議連＝国立追悼
施設賛成派とは限らないんだが、産経は、そういう政治的背景も読めない
単純バカなのか？

>>50
追悼施設は予算がつくかも微妙じゃね？
かりに予算がついたとしても調査名目だし・・・

激しく同感。


民主党もう終わりだなｗｗｗ。

＞おれはA級戦犯は美的感覚で嫌いだが
＞おれはA級戦犯は美的感覚で嫌いだが
＞おれはA級戦犯は美的感覚で嫌いだが
＞おれはA級戦犯は美的感覚で嫌いだが
＞おれはA級戦犯は美的感覚で嫌いだが

【生長の家】と【創価学会】の対立構造が垣間見える。


だが、


無宗教の日本人としては、靖国神社を支持する

これの予算を韓国が乗せろと、内政干渉を簡単にしてくれるが

この追悼墓地、予算を組んだだけで、外交的に負けなんだと分らないのかね
この議員たちは

まあ神社は墓ではないことは承知で敢えて例えると、
先祖代々の墓があるのに、新しく先祖供養の碑を
作るようなものだね。空々しいね。

ところで、予算組むとして、何に使うんだ？

公明党のくだりが笑えるｗ

追悼に無宗教はありえない

中国、朝鮮に対してのｴｸｽｷｭｰｽﾞのつもりなら千鳥ヶ淵の戦没者墓園にそう言った性格ずけすれば良いじゃん

右よりの奴って「靖国」に固執しすぎじゃない？

本来死者を祭るための慰霊所であるのに、
いつの間にか靖国と言う存在そのものが貴重だと勘違いしている節がある気がする

>>59

そのとおりだが、靖国に勝手にキリスト教徒を祭神としてまつりあげて、遺族の要求があっても廃止しないのはなぜか。

国のために死んだ人は、少なくとも自分の宗教で祀られる権利があると思うが。

>>62
つアーリントン

>>1
産経は相変わらず電波だな

アーリントン墓地も無宗派であるという点をスルーしている。
shrineを直訳して神道の「神社」にすり替えるなんて、まともな新聞社なら絶対にやらない。

▼そんなに「国立」がいいなら、国家護持法案をつくって靖国神社を国営化する方法を考
えてはどうなのか。

痛烈な皮肉
戦後まず最初に行われた民営化だからな
郵政が終わって一回りした今、始めのやつは国営化にするというのはアリかもしれんね

日本人が、何故
中国人韓国人と違うのか？
を考えると、
　　　　神道的価値観を共有しているから
という答えしか出て来ない。

>>62
そういう意味で、自分の宗教で祀ることができる共通の場所、というのが、無宗教の追悼施設、ということだと解釈ているのだが。

神道の遺族は、神官を連れて行って祀ればよい。仏教の遺族は坊主。キリスト教なら神父/牧師。ユダヤ教ならラバイ。 .....

>>61
むしろ、もともとが左翼コミュニストが
国体解体を狙って靖国を標的にしてきたものだからね。

中韓は朝日が後から引き込んだものに過ぎない。
今となっては中国の指示に従うかの踏絵にというなってしまった側面も大きいこと。

>>66
＞　神道的価値観を共有しているから
＞という答えしか出て来ない。

そりゃお前が馬鹿だからさ

新しいの出来ても
俺のじいちゃん(ビルマで戦死)と
ひいじいちゃん（日露戦争で戦死）は靖国にお願いするつもり
それは二人の意思と祖母から聞いている。

>>61
靖国は、本来「招魂」の社であって「慰霊」の場ではないよ。小泉が言うような
「間違った戦争で、心ならずも死んでいった可哀想な人たちの霊を慰める」なん
てのは、本来の靖国の思想とは、まったくの無関係。靖国の主旨としては「日本
のために戦って死んだ優れた軍人たちの霊力を借りて日本を守るんだ」と言う方
が、よほど正確。

>>63
アーリントンは、宗旨宗派にこだわらない。JFKは、カトリックのやり方で埋葬さ
れた。もちろん、仏教でも可。

サンケイなかなか辛らつなことを書いていますねｗ

>>64
「無宗派」ってのは「無宗教」の意味ではない。
葬儀・追悼自体が「宗教的行為」だ。

前原は断線したかと思うと、正常になったり、掴みどころというか評価しにくいな。

千鳥ヶ淵は？

>>62
遺族が自由に祀ってあげればいいじゃん。
それを禁止してはいないよ？

日本人ならそれくらい言われなくても理解出来るはずだが。君どこの人？

>>73
ヤマタクや加藤が言っているのは、無宗派の意味だろう。
「追悼がそもそも・・・」は重箱の隅をつつくような詭弁だ。

「無宗教」という言い方をしないと政教分離に反するからだ。

＞宗教にはもっとも理解のある政党だと思っていた公明党が
ﾜﾗﾀ

>>74
主張が右往左往しているのは見ていると不安になるね。
投げかける問題は結構面白いものがあるだけに、主張のぶれは残念。

前原：宣伝部長　でブレインとしてもう少し優秀な人をつけたほうがいいように思うなぁ
民主は

>>69
> >>66
> ＞　神道的価値観を共有しているから
> ＞という答えしか出て来ない。
> そりゃお前が馬鹿だからさ

もっと紳士的に。

今の靖国につながる神道的価値観と言うのは明治以後のものでしかないよ。それまでの日本の宗教的価値観は、もっと多様だった。
たとえば修験道なんかの方が、日本的価値観だったように思われないでもないけれど､明治時代に太政官の圧力でほとんど廃絶状態になった。
結局そういうのを一つの国家神道にまとめてしまって"天皇中心の神の国"としてまとめやすくしたわけだ。元々日本は神の国だったけど、その神々は必ずしも天皇の眷属じゃなかった。それを明治時代に天皇につながらないものを否定したわけ。

だから明治時代以降の神道的価値観を武力的にサポートしている靖国はせいぜいここ200年以内の日本的な神道的価値観しか受け継いでいない。それが日本のすべてだと思ってもらっては困る。

>>74
前原は昔の小泉と同じだろ。
表に受けのいい人物を出して目立たせて、民主全体の動きを隠して
議席がとれて民主の力が強くなったらポイ。
前原に小泉みたいにそれを跳ね除ける力があるかは怪しいけど。

>>76
きっと靖国神社に位牌が在るからﾅﾝﾀﾗｶﾝﾀﾗの人

2000年の伝統あっての靖国ですよ。

死んだら誰でも仏様になる。
その中で特に尊いものが神様として祭られる。

>>78
ものすげぇ皮肉だよなぁ…

>>74
今の期間は後の大電波が生まれる前夜だから貴重なときだ。
どうやってまだまともな思考を持っている人間が暗黒面に落ちるか今のうちに観察しとけ

>>80
その意見は、日本の統治機構と法にとっての
天皇の意味を理解していない事の証明だよ。

昔、自民党のニューリーダと言われた時代の加藤紘一のニックネームは
「富士山」といったそうだよ。
意味は「遠くから見るとキレイでクリーンだが、近寄ってみると
岩とゴミがゴロゴロしている」って事。
まあその後数々の汚職事件に関係して‘クリーンなニューリーダ‘の
はずが、従来の汚職政治家と変わらない事を露呈したわけだが・・・

他に「ブリパン」というのもあった。
周りから「あの決断力のなさと小心さじゃあ、ブリキのパンツでも
はいてるんじゃあないのか？」という意味

明治以来の日本独自の英霊を祭る方法なんだからとやかく言うなってこと。

A級戦犯にこだわっているようだが、A級戦犯を外したら、靖国の意味が無くなるでしょ。

靖国解体＝明治維新からの日本を否定。

戦没者追悼施設が批判されるのはなんで？

中韓の言いなりになるなって事？

近代国家になって悩みだからね＞国民の命を召し上げる

>>89
明治維新以前の歴史の方が長いよ。

>宗教にはもっとも理解のある政党だと思っていた公明党
ﾜﾗﾀ

戦死者　　　　　　　　「靖国で会おう」だから、戦友も遺族も靖国参拝

一般戦没者　　　　　毎年恒例、戦没者慰霊祭IN千鳥ヶ淵

宗教関係者　　　　　うちに来い、寄付を出せ

靖国反対サヨク　　 慰霊？、先祖？、知るかボケ！

ヤマタクは一体何がしたいわけ・・！？
政界に復帰したかったのは、これが目的？

>>90
9割近くＹＥＳ。
今回の追悼施設もあくまで「中韓の言いなりにならない形で進めよう」
と言うことになってる。

のこり1割は
「靖国じゃなきゃいや！」
らしい。色々な理由を持ち出して靖国の価値が落ちることを阻止しようとしているよ。

>>90
それもあるけど
おそらく追悼施設としては機能しない。


靖国も千鳥ヶ淵もあるのに第三の追悼施設なんていらんよ。

>>87

靖国は宗教的倫理観で語られるべきだよ。

統治機構と法からは靖国を論じたら最終的には"不介入"にしかならない。少なくとも現憲法下では。

新型追悼施設なんか政治的圧力の産物で、反日ｵﾅﾆｰSHOWの為のｽﾃｰｼﾞに過ぎないだろ

死んでいった奴の為に建てるんじゃなくて、

生きてる奴の政争の道具として建てるんだよ

３Ｋサイコー

いくつか疑問
国内法的にA級戦犯の名誉は国会で回復され、彼らは単なる公務死
扱いになっている‘公務死‘である以上、通常の戦死と同じ扱いになる
それを踏まえ、新追悼施設からA級を除外する法的根拠は？
日本政府は外圧に屈するあまり、国会議決と国内法さえ無視するのか？

中韓が新追悼施設建設後に、B級、C級の戦犯も追悼するなと言ってきた
場合、新新追悼施設を作るのか？

アーリントン並みの権威付けなんて今更不可能だよな。

>>101
そんなこといったら靖国は空襲で亡くなった人たち祀ってないぞ。

>>101
思想の問題じゃないの？
仮に麻原被告が死刑になったとして（この時点で罪は償われ、麻原は”罪人”ではなくなる）
わけだけど、総理大臣がすでに無罪となった「麻原」でも、墓を参るのはいかがなものか、
って話かと。

未だにドイツではヒトラー、ナチスはタブーとされてるし、
偉大な人物ってのはどうしても後世に「思想」を残しちゃうんだろ。

これは感情的な問題ではあるけどね

とりあえずこいつら>>1が自分のポケットマネーで追悼施設立てる分には反対しないよ。
この厳しい財政難のおりに無駄な税金使うなっての。

>>103
そういうもんじゃないからだろ

>>77

津地鎮祭の最高裁判決の「目的効果基準」を読んでから発言してくれ。

>>107
ピント外れじゃない？

国内的には「ｵﾚは靖国神社に参拝しないから軍国主義者じゃない。
その上、新型追悼施設には参拝するから売国奴じゃない。」

って云うﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽの為に建てるんだろ

更に、特定ｱｼﾞｱの国にも、この議連は新型追悼施設に行かせた挙句に
靖国批判をやらす事で「特定ｱｼﾞｱの国は善！靖国は悪！」のﾌﾟﾛﾊﾟｶﾞﾝﾀﾞに手を貸すんだよ


だいたい新型追悼施設を何百箇所建てようが、時の総理が靖国に行けば同じだろ
建てるか建てないかは関係ないじゃないか


その関係ない物を建てる目的は、やっぱ売国・反日ｵﾅﾆｰSHOWのｽﾃｰｼﾞ建設だよ

>>109
やっぱ靖国でないと気がすまない人って中韓と張り合ってるだけなんじゃｗ

>>96-97
なるほど、ありがとう。

つーか内政干渉をここまで引き入れるほうが政治感覚としておかしいよ。

>>108
理由を言ってくれ。

国営化法って靖国の側が反対したんだろ。
そりゃ、国立施設になったら、そこの管理人が政府見解を飛び越えて、
「大東亜戦争は正義の戦いで〜」なんて与太は飛ばせなくなるシナ。

もはや朝日なみのプロパガンダ紙と化しとる>>産経

国籍、民族、宗教、敵味方、軍民を問わず先の大戦での戦没者全てを追悼するには無宗教であることが望ましい

全員を差別無く追悼する施設なら可
特定の一部だけを追悼する施設なら不可

平和を愛する日本国民なら当然、国籍、民族、宗教、敵味方、軍民を問わずだよな
某差別大国には出来ない考え方だ

>>77
国家が宗教施設紛いのものをつくって、「これは無宗教です」っ強弁するのは、
たとえ方便だとしても好ましくない。

祭祀は宗教界に任せるべきで、国家はやらなくていい。「無宗教の祭祀施設」
の建設は、困難ばかりが多い無駄仕事。

前岡、言うだけは言うようになったじゃない

小泉最後の仕事だ！こいつらを思う存分潰してくれ

敵軍なんかｲﾗﾈｪｰだろ

ｳﾞｧｶか御前は

そもそも無宗教って響きが胡散臭すぎ

>>114
靖国の主張が正しいか正しくないかってのは知らないけど
靖国神社って自己中なところが少なからずあるね。

日本のための靖国なのか、靖国のための靖国なのか・・・
政治が介入することは厳しいかもしれん

>>119
昔からある神道、神社なら敵に呪われないように敵を祀ったんだけどね。

昔の神道は大らかだった論のｲﾝﾁｷ理論なんかｲﾗﾈｪｰよ

>>113
ここで「無宗教」というのは「無宗派」意味で
実際には「無宗教」の追悼施設にならないのでは？

というのがここまで（>>77）の議論の趣旨で

何故「目的効果基準」が出てくるのか分からない。

めんどくせえから東条神社を建立
分祠して、どっちにも参拝すればよしｗ

>>123
平将門とか知らんの？

東条は単独で祭られるほど尊敬されてないよ。

イギリスのＢＢＣと言えば、世界中の
指導者も、資本家も投資家も研究者も信頼しているＰＲＥＳＳ報道です。それが・・・

靖国神社を英訳すると「ヤスクニ戦争聖地」　わざわざ ＷＡＲ と加えるなら　
「靖国には make the land peace/ pacify the land の意味がある」くらい注釈をつけて欲しいものだ
http://news.bbc.co.uk/2/hi/asia-pacific/4348280.stm

Japanese Prime Minister日本国首相 Junichiro Koizumi小泉純一郎氏が
has visited a controversial war shrine in central Tokyo
東京の中心にある論争が起きている戦争の聖地/巡礼地/祭壇/神社を
for the fifth time since taking office in 2001.
2001年に首相就任以来５度目の訪問を果たした。

The Yasukuni war shrineヤスクニ戦争神社は
is seen by Japan's neighbours
as a symbol of the country's World War II militarism.
その国＝日本国の第二次世界大戦の軍事拡張主義の象徴として
日本の隣国から見られている

↓これも　支那のチョウチン捏造記事　　主語と目的語が逆転
Japan presses China on gas fields　
日本が　ガス田で　中国に　圧力をかける
http://news.bbc.co.uk/2/hi/asia-pacific/4296454.stm

日本語のメディアしか理解できないと、世界中から
大変な誤解＆軽蔑の目で見られることになる

無宗教ならどんな建物を建てるのだ。想像出来ない。

無宗教ならそこに何の為に行くのか。

偉い先生方は、庶民が想像出来ない事を税金でやろうとしている。

>>126
だから御前の言ってるのはｲﾝﾁｷだって云ってんだよ


滅ぼされたのは日本軍なんだぞｳﾞｧｶが

>>127
祟られないようにとか言っておけばよし。

つーか国会での名誉回復された以上差別は出来んだろ。

本と気持ち悪いやつらだな

次の選挙ではこいつらみな落選よろしくな

追悼行為は宗教行為だろｗ

創価学会がシナ・チョン進出のために靖国問題解決すると大作が取引したから

公明党も大変だよなｗｗｗｗｗｗｗm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬ-

作ったら作ったで、中韓が文句をつけるのは火を見るより明らか。
天皇陛下がサイパンの慰霊碑を訪れただけで、文句をつける連中ですよ。

>>3

> 　▼もっと解せないのは、宗教にはもっとも理解のある政党だと思っていた公明党が「無宗
> 教」の施設建設にいたく熱心なことだ。共産国家でもないのに死者を追悼する場が「無宗
> 教」で本当にいいのだろうか。

追悼自体は無宗教でも可能。というか実際に社会主義国家においても行いうる。
例えば金正日・レーニンが死んだときも当然であるが国葬が行われている。
死を悲しみ、故人を心の中に深く刻み込むという作業といえるのではないか。
宗教は、これに死後の世界、死の意味合い、霊的ステージ等々、それぞれの価値観を付与するものかと。

また「無宗教」を「特定宗教」と結びつくものではないものとして使用される場合もあるようである。

旧敵国（米・英・露など）も含めておけば毎年１回追悼式典を開くにしてそいつらを呼べる
で軍人も民間人も含めておけば特定アジアは反発して来ない可能性が高い
そうなれば特定アジアの異常さが世界的にも際立つ

問題はイスラムやキリストが同じ施設で追悼されることをどう思うかだが
墓や宗教施設で宗教的儀式をするわけじゃないからなんとか言い訳はできる

最大の障害はナチスをどう扱うかだが・・・

ま、靖国だけでいいと思うけどね。
維新神社とか名前変えてみるかｗ

沖縄とか広島なんかにある慰霊碑みたいものでいいんじゃないの。
戦死者、空襲での犠牲者の名前を刻むって感じで。

古賀はどうしたんだ？古賀は？
遺族会会長、なんか言えよ。

たしかにウンコ臭い面した議員ばかりだな

赤日読者ですら賛成はやっと半分の50％程度・・・

と言うことは日本人のほとんどが反対しているってことか

こういう公明党の批判の仕方もあるんだなｗ

そもそも無宗教なら死者を祀ったりせんだろ。

でも特アが五月蝿いなら、100円のブロック３個買ってきて追悼施設とやらを作れば良い。
無宗教だから形式にはこだわらないよねえ？

>>144
ﾜﾛﾀ

AAきぼん

>>136
そんで遺体を剥製にして偶像化したり、肖像画を掲げて忠誠を誓ったりって訳ですね。
オウム真理教が北朝鮮系の団体だったのもトレンドな話です。
既存宗教を否定して、指導者を神格化する。同じ轍を日本も踏むんか…

>>144
やっぱ中韓を意識してるんかいｗ

普通の内容だな・・・・・・・・・

他と違って

>>140
古賀さんは　橋本派から　遺族会の頭を押さえつける働きをしていたのかな？
道路族の族長が石原のぶてるさんに替わったように
遺族会も会長を替える次期が　やっと来たんじゃないか？

公明が乗っとって、何故か池田の写真とか貼られるようになりそうだ。

ホロコースト記念碑の教訓
ttp://meinesache.seesaa.net/article/3605103.html
ホロコースト記念碑続報
ttp://meinesache.seesaa.net/article/3628605.html
暴かれる犠牲者ビジネス
ttp://meinesache.seesaa.net/article/3768983.html
恥の記念碑
ttp://meinesache.seesaa.net/article/5826743.html

> 一部の人たちから賞賛されるドイツの徹底した過去反省は、
> 決してドイツを健全な方向に導いていないこと。多くのドイツ人は、
> 病的な過去反省にうんざりしていて、理不尽なことには理不尽と感じる、
> ぼくたちと同じ普通の人間だということ。そうした事実を知っておくことは、
> 犠牲者であることを錦の御旗のように振りかざす隣国を持った日本人にとって、
> とても大事なことだと思うのです。

>>148
そんなふうな印象操作？って引っかかる人多いの？

>>137
お前賢いな。

>>144
だな

アイスの棒でも立てて勝手に参れよ
中国に向かってよｗｗｗｗｗｗｗ

産経マジＧＪ

>>137
それいいかもね。
無宗教っていうからアカ臭くてやだけど、汎宗教の全世界の戦没者を祀る場所
ってのを日本が率先して作ることにするってのをしたら面白いかも。

>>146
> 3 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/11/11(金) 07:07:47 ID:0j2P664uO
> 追悼施設にするんだったら無宗教なんて無理

これに対する私の考えです。
追悼自体無宗教でも可能ではないのか、と。

わざわざ産経のコメントを併せて引用してありますし。

「無宗教」では無く、「無宗派」と理解すべき。

最高裁判例によれば、「政教分離違反」とは、
「特定の宗教にとって」援助・圧迫となるか否か、が決定的に重要。
だから、「無宗派」の追悼施設なら 憲法上問題は無い。

例えば、千鳥が淵墓苑や沖縄の平和の礎（いしじ）、広島の平和公園や
全国各地の災害被害者を追悼する石碑広場など、「無宗派の追悼施設」はいくらでもある。

もちろん、靖国神社も大事。 建設するにしても、しないにしても、こちらも参拝してほしいものだ。

>>157
君は何もわかってない
問題にしてるのは「宗教」なんかじゃないよｗ

日本が今までやってきた事を「悪」でした
と、自爆させる為の単なる罠だよ

>>157
あのな
無宗教ということは
畏れと禁忌が無いことだ
ＪＯＪＯのポーズや
レーザーラモンがフォーで
参拝したことになる
しね！場か

数年後、時の首相の急死のｺﾞﾀｺﾞﾀで電撃的に決められた戦没者追悼施設が完成し、
お披露目を前に記者会見が開かれた。
一通りの経過説明が官房長官から行われ、続いて記者会見が始まった。
最前列に陣取った顔色の悪い記者が不機嫌そうに手を上げて尋ねた。
「この戦没者追悼施設にA級戦犯は含まれるんですか？」
・・・第二幕の始まりだ。

＞宗教にはもっとも理解のある政党だと思っていた公明党が「無宗教」の施設建設にいたく熱心なことだ。

公明プギャーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ







　

>>138
ついでに、くにたち市に移転しよう。
『国立維新神社』

>>158
私も同じ意見ですよ。

ただ、今のタイミングは良くないと思います。
中国、朝鮮が騒ぐから余計におかしくなるんです。
内政干渉は本当に止めて欲しい。
彼らはちょっと頭がおかしいですよ。

前川も空気読めるようになったな。

今、加藤紘一や山崎拓と一緒にやったら未来はない。ｗ

武道館で行われている追悼式典でいいじゃん。
遺族だって１年中靖国参拝しているわけではなく、
普段は墓を拝んでいるわけで…。

しかし、面子みるとただの政争のネタだなｗ

しかも、外国にすりよってｗｗｗｗ
このメンバーは日本の癌そのものだな

>>159
自分がそこで問題にしたのは >>3 に対する言葉の定義や使い方の問題ですよ。

ま、議連もいろいろな主張の奴らが集まったごった煮だから、何も結論を導き出せないし、
そもそも何を意図して、どこを着陸地点にしてるのか明確じゃないから、もはやｱﾎﾞｰﾝだね。

無宗教追悼施設の設置だなんて、大雑把過ぎる企画に、よくぞこれだけのセンセイたちが
集えるものだ。ま、それは名ばかりで、ここに所属しておけば、中国・韓国を始めとする利権
にお近づきになれるって寸法なんだろうな。
小泉後は、大国アメリカと中国のどちらに傾くか分からんし、いろいろ布石はうっておいた方が
得策だものね。

俺としては、山崎がからんでることで、小泉も加担してると見てるんだがどうだろう？

>>167
主役は遺族なのに、遺族の意見すら聞こうとしない。
聞くという発想すらできないwww
ただ「中国との関係が…」と言っているだけ。

前原、また株を上げたな
変態山宅、脱党バックレ加藤、皮肉笑い福田、大作独裁公明、また株を下げたな

>>169
そうそう、個人的に山拓の動きが謎

首相の行動を否定するような動きだし、
福田みたいな組閣から除外されたやつとか、加藤みたいな敵対者と組んでる

受け皿作ったとは思えない
ただの公明票欲しさの寝返りかと

追悼施設ができたところでいわゆる靖国問題にはなんら関係がない。
追悼施設が靖国参拝を縛る理由はなにもない。

仮に「国立の追悼施設があるのだから靖国に行くな」と今後、政府または議員が言うのなら
これは権力による信教の自由、信条の自由に対しての圧力、すなわち宗教弾圧そのものだ。

>>158
宗派ってのは宗教の中の派閥のことだから、ちょっと意味が違うかも知れない

それに靖国は実質、無宗教だよ
参拝者の宗教には全く制限は無いし、僧侶の読経も認められている

まあ神社自体、つか日本の国柄自体がそういうもんだけど
狂気的に宗教を排除しようとするのは共産支那とか旧ソ連の発想で
日本のものではない

A級戦犯はその国立追悼施設に入れないの？
国立追悼施設だったら中韓は騒がないの？
「靖国で会おう」って言って死んでいった人の気持ちはどうなるの？

なんか税金使いたいだけにしか見えないんですけど。

>>173
違うって
日本人全てが「アジア（ｗ」全体に非礼を働いていた事を認めた！
今までの全ての参拝は軍国主義者への拝礼だった！
って言いがかりつけるネタになるだけだよ
それに関連してあらゆる事に派生させてくるよ

こんなもの無視するのが一番なんだよ
大体Ａ級戦犯の話だってもう既にただの悪意有る誤用、誤解だって事が明確なんだから
アホらしい

>>170
遺族の中にも積極的に靖国を支持している人ばかりではないこともご存知ですよね。
ただ靖国に祀られていているから靖国に参拝している人も多いのです。
また、靖国に対して否定的な人たちが多いのも事実。
仏教、キリスト教だけではなく、神道の信徒であっても否定的に捉えている人たちはいるわけです。

無宗派の施設を造るべきだと思います。

>>165
前園だろ

「Ａ級戦犯」なんてまやかしはもうとっくにネタが割れてるのになｗｗｗｗ
そのネタが使えないから今度はクソ議員使って国内から揺さぶろうってわけだ

それがわからないアホがそれに振り回されてるわけだ
最高に笑える

日本相手の外交って楽でいいな

税金つぎ込んでまで無宗教（実質創価のオナニー用）の追悼施設が必要か？
千鳥ヶ淵の管轄が厚労省だからどうだこうだとか言ってたが
あそこを国立として改めりゃ良いだろ。
無駄金を売国用に使おうとするのが解せん。

>>173
だな

>>177
売国奴乙ｗ
憲法９条改正も反対かいｗ

中国様のけつの穴でも舐めてろ

厚労省の管轄でも「国立」には違いないだろう。

たてまえでは「無名戦士の墓」ということになってるが、
これを より普遍的な追悼施設に衣替えする、とうのも ひとつの手段だと思うが・・

>>182
なぜ売国奴なのですか？
具体的に指摘していただきたい。

憲法９条は改正すべきだと思いますよ。
改正内容もおそらくあなたが支持するものを支持すると思いますが。

>>177
否定的な人もいる→無宗教な施設をつくるべき

繋がりがわかりません。
別の宗教観をもっているなら、靖国に祀られていることなんか何の
意味も持ちませんから、それぞれ信じる宗教のやり方で慰霊すれば
いいんじゃないですか。
あとそういう方々は千鳥ヶ淵ではなぜだめなのか、ぜひ意見をお聞かせください。

>>177
遺族の中にも積極的に靖国を支持していない人ばかりではないこともご存知ですよね。
ただ靖国に祀られていているから靖国に参拝している人も多いのです。
また、靖国に対して肯定的な人たちが多いのも事実。
神道だけではなく、仏教、キリスト教の信徒であっても肯定的に捉えている人たちはいるわけです。

層化は氏ね

>>175
死の間際に「靖国で会おう」に騙された、と思った人もいるかもね。
それに「戦没者」慰霊施設だから、空襲による死者とかも入るでしょ。
そういう人は国のせいでorために死んだけど、靖国にはもともと入れないし、
「靖国で会おう」と思っていなかったわけだし、
国が慰霊してあげる必要はあると思う。

だから、無宗教施設でも無宗派施設でもいいからさ、造りたい人達が勝手に造れば良いんだよ。
自分たちが出資するなり募金集めたりしてさ。

その上で、各人が参拝したい施設に参拝すればいい。
靖国や千鳥が淵、無宗教施設、無宗派施設に参拝しなければならない、してはいけない、なんて言うべきじゃない。

60年間、靖国で実質何の問題も無かったのに

>>184
大体なんで作るの？
Ａ級戦犯がもしかして「悪い順」とか思ってる？

そのウソが暴かれてるのに何で作るの？
内政干渉、言いがかり、外交での巨大な失点
これらの問題を無視してまで作りたがるの？

>>186
無論、否定的な人もいるわけよ

前山代表は結構空気の読める奴だなｗ

>>184
中国様韓国様のいいなり
自覚なし（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

他国は侵略してこないと信じてるクセに
自国は戦争を起こすと信じてる。
（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ

在日チョンかおまえ

>>177
靖国に肯定的な遺族でも
普段は菩提寺など実際に墓があるところで拝んでいるのだが。
武道館の追悼式典ではダメかね？
「墓の無いところを毎日拝みたいw」というなら
千鳥ヶ淵を目的に合わせて変えるだけで十分。

新施設にはA級戦犯含まれてませんとか言うのかね？

>>190
わかってるよ〜

Ａ級戦犯＝敗戦の責任者　だろ？

>>185
靖国と千鳥が淵の違いはご存知ですか？
おそらくご存知ないのではないかと。

私は国民が誰でも追悼できる施設があるべきだと思っているわけです。

>>177
千鳥ヶ淵に行けばいい。
極端な話、宗教を持ってないなら、特定の場所に出向かなくてもいいんでは？

>>183
そうだね。国が予算組んで作っただろうし。
何でこの期に及んで新しいの作ろうとしてるのかが不明。
単に「日本が悪うございました」と言うのを改めてやりたいだけなんだろう。

ちなみに麻生外相はクリスチャンだが靖国は子供の頃から参拝している


問 ：靖国のまた関連ですけれども、
　　　閣僚が、靖国に参拝することについてはどういったお考えを持っているのかということと、
　　　１月と４月の参拝の時に、玉串料はポケットマネーだったのかどうか、ちょっと確認したいのですが。
答 ：それ共同通信社の指示ですか、それともあなたの趣味で聞いておられるのですか。
問 ：趣味じゃなくて指示です。
答 ：共同通信社が言っているので間違いないですね。
問 ：そうです。
答 ：私の場合は、この種の話は全部自分のお金で払っています。それから？
問 ：閣僚が、靖国神社に参拝することについてどうお考えですか。
答 ：では、質問するならこちらの質問にも1つだけ答えて。国家が、国家のために、命を奉げてくれた人を、
　　　国家が最高の栄誉を持って祀るということを、国家が禁じているという国は日本以外にありますか？教えて下さい。
　　　ぜひ調べて共同通信として正式の答えを下さい。それが私の答えです。

http://www.soumu.go.jp/menu_01/kaiken/back_01/d-news/2004/0810.html

まさか、ここで話してるやつで「Ａ級戦犯」が「特に悪いやつ」
とか思ってるバカいないだろうなｗｗｗｗｗｗ

そんなもん朝日の作ったミスリードだってとっくにバレてるのにまだ踊らされてるの？
最高ｗｗｗｗ

靖国を勘違いしている人がいるね。
靖国に祭られていても、仏教徒なら寺、クリスチャンなら教会、イスラム教徒なら
寺院で各自で慰霊してもいいんだよ。
靖国は魂を集めるところ。これを理解していないと駄目。

自民党・・・・・これから国際貢献で亡くなる人のため国立の追悼施設が必要。
公明党・・・・・南無妙法蓮華経。神社なんて嫌じゃ！！
民主党・・・・・中国様が反対してるでしょ！！

呉越同舟とはまさにこの事だな（ｗ

>>177
遺族は「無宗派の施設を造ること」に反対が圧倒的多数であるわけだが
頭腐っているのか？

魂の入らないハコモノを作ったって、なんの意味もないとおもうよ

>>186
創価学会なんて大嫌いですよ。池田大作のアホ！
自分は、まさに特定宗派に属さない無宗教の人間です。
もちろん共産主義者でもありません。
日本人の若者なんて、ほとんど私のような人間ではないでしょうか？

前張さんが空気読んでいるな。

前川はいったいどっちなんだよ
はっきりさせろよ
ほんとわけわかんねえ

>172
小泉としても、自分が首相を降りた後、アメリカとズブズブの関係が続くとも思えないし、
安全パイとして中国にも顔を立てられるような議連を作った、と俺は思ってるんだけどな。

最近のブッシュの支持率凋落から見ても、いつ日本もアメリカ→中国への舵取りを迫られるか
分からんし、そのための政治家を集めたとも思える。だから、山崎・加藤、福田なんかがいるん
だろうと邪推。売国奴の受け皿ってことであれば、腹心山崎は思い切った汚れ役をかったもん
だね。見返りは来年以降のポストなんだろうよ。

ま、公明・社民・共産の面々は違う思惑があるんだろうから、こいつらはどうでも良い。

Ａ級戦犯は永久戦犯状態

大川周明は思想家
岸信介は通産官僚

でもＡ級ｗ

魂も骨も無くて無宗教で追悼するの？
明らかに変だろ・・・

>>176
違わない。

この話は「いわゆる靖国問題」に付いて回って浮かんでくる話なんだ。
ところがこの施設には靖国参拝を縛る理由なんて持ち合わせていないんだよ。
本来はまったく別の話だ。だからあってもなくてもどっちでもいい。

皇室典範改正の"女系"と"女性"混同させてるのと同じミスリードなんだよ。

戦没者追悼施設だから、
ヒロシマ・ナガサキ・東京大空襲・シベリヤ抑留等の死者も
当然慰霊の対象だよね。
ここにアメリカ・ロシアの大統領を参拝させ、
花輪を備えさせたい気もする。
国立慰霊碑ならそれが可能になる気がするが。

>>208
そこまでは考えすぎでしょう流石に

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外交とか考えてみればありえない事ぐらいわかるだろｗｗｗｗ

追悼施設作る
↓
今までの日中関係の険悪化の原因は日本だったと認めた

こうなるのがみえみえだろ
そもそも作る根拠も無い

・Ａ級戦犯は「特別悪い人間」などではない
・国の為に戦って死んだ人間を国が最高の礼で祭るのは当然

なんか文句あるか？

親父が生きながらえて帰ってきたが
ご遺族の方々に準ずるものとして、俺は
追悼施設建設議連のやつらには吐き気がするわ
こいつら何腐ったこと言ってんだ。

>>190
>>193

私のレスをきちんと読んでますか？

A級の対象は戦争指導者ですね。
靖国問題は一応一般レベルで理解しています。

>>197
靖国は誰もが追悼できる施設

ただキティガイ宗教とかイデオロギーで頭が狂った連中が
靖国に十字軍的な拒絶をしているのも事実

>>177>>197が勝手に作って勝手に行けば？
止めやせんよ

前歯裸はとりやめて正解

>>208
うーん、今現在の首相の立場を悪くするだけだからなぁ

もう少し別な理由で集めるなら分るけど
単に山拓が任期の迫った首相から離れて裏切ったと見てるけど

ってか、小泉に切られたんじゃないかと

>>197
違いは知っているけど
じゃあ新施設と千鳥が淵の違いは何？
戦没者と戦死者（＝軍人）の区別をつけるのか？
それこそサベツじゃないのか？
そして戦死者だけの新施設を作って中国や韓国や層化のアホどもが納得するのか？

今後、日本の政治がどのような勢力分布になるか見ものだと思う。

媚アメリカ派ＶＳ媚中国派

これだろうか、やはり。
そう考えると、日本は真のバランサーだなｗ
でも、日本ほど現代の戦略の要衝にある国家国土はないだろうな。
よほど上手に舵取りをしないと、どちらかに飲み込まれるね。
そう言う意味では、小泉は適任だな。

先生質問！

国立の追悼施設ができても、靖国神社に参拝したい人は
してもいいんですよね？

>>195
新施設には戦没者の名前は記載されるんですか？
記載しないのがいいと思います。
まぁ、これは外国や反対遺族、国民への政治的な配慮であるわけですが。
そのような配慮は必要だと思います。

加藤紘一、福田康夫、山崎拓、公明

絶対に組んではいけない連中、そろいぶみだな

無宗教の概念が各自曖昧すぎ
誰か定義汁
言葉の魔力で考えているようで
全員思考停止状態
無宗教派はレイザーラモンＨＧが
”英霊にフォー”でお参りＯＫと
考えている基地外連中と
私は理解している

靖国参拝を肯定するか否定するかで反日本国か、反体制か、
反歴史、反日本民族といった日本売り渡し、裏切りの輩であるかどうかが
明らかになるからね。否定しちゃ、オカラのように日本を守ろうとする、
地に足のついた者からは見捨てられるんで、
保身に走ったんだろ。＞前張り

無宗派の施設を作って何もかもが完全解決するなら認めよう。
しかし、何も解決しないのではないか？

>>205
祀られてる英霊はそこにしか存在しないわけじゃないよ
靖国にいると思う人は靖国に行けばいいし、そうでない人はそれぞれで祀るなり拝むなりすればいい
で、新しく作る追悼施設とやらに「参ろう」としている人はいるのかな？
作ることばかりに目が言ってるけどそこに参る人がいなければ作る意味がまるでない

頼む。
せめてこのスレ内だけでも「Ａ級」はヤメて
「Ａ項」もしくは「Ａ類」で話をしてくれないか。

>>223
当然です。
それを行政府または立法府が禁じれば特定宗教（と施設）に対しての弾圧です。

>>228
そのとおりです。

>>217
は？
じゃあ益々意味わかんね

日本が巨大な失点負ってまで、
ただの自虐とゆすりのネタになる施設を作る意味あるのか？
>>228
むしろ、日本があらゆる面で取り返せない負債を負う事になるだけだな

はいはいワロスワロス
靖国反対する勢力と改正憲法に｢愛国心｣の一言を入れるのに反対する勢力っておおむね重なる
愛国心って日本語には別段特別の意味はない
しかし中国語では｢愛国｣には排外のニュアンスが濃い
で、愛国心という単語に日本語には存在しないニュアンスを勝手に感じてる連中が靖国にも反対してるわけでさ、
もうね、正体判り易すぎｗ

賛同議員の一人が土地を一坪供出して碑文でも置き
「追悼施設はここです」と言えば終わりだろ

宗教は絡ませたくないが、政治には思いっきり絡みたいのか

>>224
>記載しないのがいいと思います。

それならそこら辺になんか追悼の意味を込めたもんを拵えてそれ拝めばよくね？

>>224
天皇陛下が慰霊のためにサイパンへ行って
「すべての戦没者」と言っただけで中国は噛み付いてきたのですが。

議論を放棄するわけではないのですが､大学に行かなければ・・・
ゴメンナサイ。

また機会をみて、議論に参加させていただきたいと思います。

>>64
アーリントンは多宗教だよ。

でも多宗教だと、日本憲法の政教分離のクソ解釈にひっかっかる
お笑いだね

まぁ、空気読めないバカの集まりってことだな。

売国奴の最後の足掻きか （ﾟДﾟ)y─┛~~

>>226
無宗教の概念

創価、山拓：「大作様を奉つること」
加藤、福田：「支那様を奉ること」

文化大革命で寺院を破壊し僧侶を叩き殺すことで
「無宗教」を徹底した支那共産党

支那共産党（の犬、戦没者追悼施設建設を推進する超党派の議員連盟）：支那共産党を奉ること

>>235
だな

昭和館の前にでも記念碑を立ててそれで終了にすればいい

日本がどういうアクションを取ろうが、
中狂が亡びない限り、解決どころか問題の構図そのものが全く変わらない。
中狂が亡びても、ポスト中狂が日本を仮想敵とした国内統一っていうお気楽路線を継承する限り
構図が変わるだけでテーマは変わらない。よって解決はない。
中狂打倒と支那の分解だけが、この問題を解決しうる合理的な方策だ。

産経閑居して不善を書く
神と仏の違いも分からずよくもそんなまぬけな記事が書けるな

自分の家の庭にでもみかんの箱でもおいておけよ
個人で勝手にやれや

前原この件に関しては中々の明察だな
まー参拝否定者だから意味無いけどよｗ

無宗教マンセーと言うのが素晴らしいとID:wO/+/Fpg0が

本気で言ってるならただの無知
実は朝鮮人・反日左翼なら工作

こうなったら靖国に全戦没者を慰霊する碑を作っちゃえば良いのに。

話を簡単にしようぜー。

Ａ級戦犯はなかったことにする。

その代わり、国を敗戦させた無能犯にすればいいんだよ。

>>236
あれにはムカツいたね。あれで俺の中国疑念は決定的なものとなった。

>>247
あんまりバカな発言しない方がいいぞ
本気で恥かくぞ

国会議事堂の門に新追悼施設とでも、刻めばいい。
あらゆる戦争で死んだ世界中の人々を鎮魂。と記し　
慰霊碑代わりに門に頭を下げればいい。
中国人でも、国会議員は毎日平和を祈願していると判るだろう。

>>247
在日は引っ込んでなさい。

>>247
>Ａ級戦犯はなかったことにする。

既に無かったことになっている
「戦犯」なるものは存在しないということが政府の公式見解

そんなにいけにえが必要なら、朝日新聞を無能犯として吊るせばいいだけ

>>247
これはひどい

福田は普通に冷や飯食わされてたのか、、、考え改めないといかんな・・・

関係各位
インターネット上の掲示板等へ投稿について
　
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最後になりましたが、通常は創価学会が「２ちゃんねる」へ正式な文書を投稿することはありません。発信者・真偽に於いて不明瞭な情報には御注意くださりますよう
御願い申し上げます。

アーミテージだったか誰だったかが
「中国が反対しているなら断固として止めるな。それが国際政治だ」
とか言ったとか

善悪とか宗教とかの問題とは別に、国際政治としては靖国参拝は絶対に止めてはいけない

>>250
だから、そんな事した時点で日本の全面的な非になるんだよ
なんでわかんないんだろうな

なんの意味も無いどころか、日本が永遠につけこまれるきっかけになるだけだ

前・原代表はなかなか冷静だな。原代表、ガンがレー

>>255
ほほー
言葉狩りですか

>209
大川周明はともかく岸信介は戦争を遂行した責任者の一人といっていいだろ。
もしかして軍隊だけで戦争ができると思ってるの？

なんなら、この議連に家の敷地貸してあげてもいいよ。１坪くらいなら。ｗ
そこに卒塔婆用の木を建てて、慰霊碑と書けばいい。
全国から慰霊に来るなら、その近くでお土産屋と臨時駐車場をやるから。ｗ

よし、俺が結論を出してやる

山崎くん家が今日から追悼施設な！
靖国行きたくない人はそこに参るように！

>>254
福田を首相候補とか持ち上げてたのはもしかしたら、
マスコミの希望的観測なのかもなｗ

首相と対立してたとかいうはなしもあるし

>>255
会長が既に亡くなっていると言う噂は本当ですか？

>>232
>むしろ、日本があらゆる面で取り返せない負債を負う事になるだけだな

と思わせるわけだな

A級戦犯って言うけど死刑が執行されたんだから「元」A級戦犯じゃねえの？
死刑囚も執行されたら元死刑囚じゃん

執行されてもなおムチを打ち続けるって感情は日本人は持ってないと思うけどなぁ
あの宅間にしたって、あいつの墓を掘り起こしたり唾を吐きかけたりしたら
社会的に非難されると思うけど

>>262
いやいや、中国に作ろうぜｗ

九段に「鳥居」じゃなくて「漢城・光化門」を立てる会　はこちらですか？
http://www.dce.osaka-sandai.ac.jp/~funtak/photo/seoul/kwanghwa_02.html
http://www.dce.osaka-sandai.ac.jp/~funtak/photo/seoul/kwanghwa_05.html
http://www.dce.osaka-sandai.ac.jp/~funtak/photo/seoul/kwanghwa_04.html

小人閑居して不善をなす

この場合の小人とは子供のことを指すのでも、劣った人物を指すのでもない。
「一般人」「庶民」という意味

閑居とは閑でいることではなく、一人でいること

不善をなすとは悪いことという意味ではなく、くだらないこと、ぐーたらしていることのような意味

前後の文脈より、立派な人物は一人でいる時にこそ研鑽を積むものである、っていう意味であって
このコラムニストは誤った使い方をしている。
産経新聞記者の教養の程が知れる。

>>263
マスゴミっうか、朝日に福田待望論が強い。
つまり福田は中国の犬ってことだ！

産経節、いいねー

>256
アメリカにしてみれば、日本が中国よりになってしまうとアジアの同胞が台湾だけになるからね。
日本はこれから非常に難しい舵取り外交を行わなければならないってことだね。

中国の攻勢が激しいから、外相に麻生・官房に安倍を起用して、「お前らと無条件で組むわけ
ないよ、組みたかったら何をくれるんだい？」の姿勢を明確化したと。
もしも、アメリカがイラクの統治にもっと成功してれば、外相福田・官房加藤にして、
「アメさんよ、あんまりチョーシぶっこいてんじゃないよ？中国様と組んじゃうよ？」
って姿勢で臨むと。

俺は、小泉がＶＳ中国には麻生・安倍セット、ＶＳアメリカには山崎・福田・加藤セットで
対抗しようとしてるんじゃないかなと思ってるんだけどね。

>
>この場合の小人とは子供のことを指すのでも、劣った人物を指すのでもない。
>「一般人」「庶民」という意味
>

これ間違ってますから。

>>263
１００％希望的観測
これを打ち砕いた小泉は偉い

おれのじいさんは、戦地で死んだ
戦争で死んだ人間が、神とは言わんが
尊いぞ

もし、湾岸戦争でイラクが戦勝してたら
ブッシュはＡ級戦犯や

>>272
いや、俺はそうは思わない。
少なくとも小泉の間は、１００％日米同盟堅持
小泉が演説で外交の話をするたびに
１番＝日米同盟
２番＝国連
３番＝アジアとの関係
と必ず順位をつけている

対米に強気な姿勢を示しているのは唯一農水大臣に酒を起用した点だけ

>>275
なんか勝ってても十分A級戦犯な気がする。

しかし、この集まり先の無い政治家しかいないなｗ

組閣から弾かれた　福田
党内発言力激減　山拓
既に居場所の無い　加藤
代表にすらそっぽ向かれた　民主議員

豪華なメンバーだな

なあ、そろそろ俺に日本を支配させろよ。

1．反靖国参拝派の処刑
２．親中親韓政治家の処刑
３．日教組解体
４．社民党、民主左派の処刑
５．レイプ犯のロボトミー手術促進
６．野中ひろむ公開処刑

以上が公約だ（ｗ

　いいじゃないか、無能犯で。

>>270
あの田嶋陽子先生も福田待望だしな。どう言う奴らが福田を持ち上げてるかで、
福田の政治家としてのスタンスがよくわかるよ。

すでにあるんだから、面倒な物作るなよ。

○小人閑居して不善をなす
［大学］器量の小さい人はひまでいると、つい、よくないことをする。

by 広辞苑

負け戦を続けて国民を死なせた連中だ。

押しつけ裁判やら中国からの干渉が嫌だとダダをこねるなら、国内で無能犯として断罪するしかなかろう。
敗戦のけじめはきちんと付けないとなー。

>>279
ぜひ首相になってくだちいw

>>284
過去に遡っての断罪は民主主義の国ではタブー中のタブー
お隣の韓国は平然とやってるが

そんな事もわからんのかよ
だいたい、刑を受けてるから追求自体に意味が無い

>>284
いっしょに戦争を煽った朝日新聞も解体ってことで

>>284
では、質問。
いわゆる戦犯の墓がある宗教・宗派はどうすべき？
政治家が、その宗教・宗派だった場合は？

>>1
３Ｋバカすぎ。お前らはアイコラ写真でも造ってろっての！ｗｗ

靖国参拝自体は容認するけどだけど
産経が偉そうの野が気に入らない

>>284
結果論で言っちゃうと、黄色敵視と
アカに踊らされて冷戦を作った連中も
無能だわな。

日本と米国は戦わなくて良かったと思うがｗ

>276
なるほどね。
アメリカが中国と手を結ぶことはありえないから、そう言うのも考えられるな。
中国と手を結ぶことは、地政学的にも飲み込まれるわけだし、アメリカなら
隣国とはいえ太平洋に挟まれ地域が違うわけで手を結ぶ利点もあるからね。

でも、アメリカの凋落がはっきりした場合、アメリカと共に沈むというのも
なんだかなと思うわけですよ

そのための国連なのかな。国連を、地球規模の核に据えて、中国が今の
アメリカのような経済・軍事のキーになるのを防ぐと。経済は無理にしても、
軍事なら国連でもカバーできるだろうから。んで、日本としては、
国連ＶＳ中国の図式にしたいという感じかな。

>>290　よく推敲して書いてください

>>292
アメリカが沈む？

100年後に考えよう。

>>284
けじめは既に付いてる。
処刑されちゃったんだからね。これ以上のけじめはない。

とっくの昔にけじめがついてるのに、いつまでもゴチャゴチャ言うなよ。

中国韓国は改造人事のときに福田待望論だったもんな

>>286
阿呆、イヤミで言ってるんだ。

>>287
オーケーオーケー、朝日も解体な。

>>288
個人の墓は好きにすれば？
靖国みたいに、宗教団体の方が勝手に祀ってるわけじゃなかろ？
嫌だっつうても勝手に祀ってるからな。

靖国なんて、兵士をおだてて名誉の戦死させる道具だったじゃねーか。不純なのが見え見えなんだよ。
戦争万歳な展示品満載の靖国に敗戦責任者を祀って、戦犯なんて存在しません総理も参拝します、
じゃあ何も過去から学んでないのを態度で示しちゃってるわけよ。

ムシが良すぎますよ、奥さん。

A級戦犯だろうがなんだろうが、すでに刑に服しているわけだから、
罪はないでしょ。国内では名誉も回復してるし、特定ア、がそれでも
憎いってなら、平和を愛する、ってな偽善をどう説明するんだ？

日本人追悼施設を外国の韓国が造れと言ってる時点で×。
参加してるのは、それが理解できない無能政治家。

>>298
名誉？
最初から回復させるなよ、馬鹿！
脳みそハッピーに、あれは聖戦でちたーってはしゃいでる神社に祀るなよ、馬鹿！

投票で戦犯の名誉回復したり裁判当事者の連合国からも裁判を疑問視する声が出ているんだからもういいだろと
だいたい特亜は講和条約と何の関係も無い分際で文句言うな

本田美奈子の改名とかもそうだけど、
霊とか神とかその手のものにすがっていいことって
あんまりない気がする。

>>302
すがってるわけではないだろ・・・

>>300
なんだ知らないのか。そうとうの馬鹿だな。

>>300
社会党ですら賛成ですた

>>302
お前は宗教の何たるかをわかっていない。

>>255も自分勝手な話だよな
靖国神社が自分のところに減収になるから云々みたいなこと言ったことがあるか？

>>297
>靖国なんて、兵士をおだてて名誉の戦死させる道具だった

これは実質自白になっているが、ようするに

靖国反対派は、国民が国防権を持つこと自体を否定しているってことだな

正確に言うと、
国防権をふくむ国家の主権を国民がもつ国民国家となることが
靖国、つまり明治維新の目的

国民の国防権を否定する>>297のような糞連中の目的は
日本国民から主権を剥奪することにあるわけで

今度は「悪いやつだから改めて断罪しろ」論か
色々言ってくるねぇｗ

過去に遡っての断罪の異常性がわからんらしい
民主主義の人間じゃないんだろうな

小泉が突貫工事で追悼施設作らせて、
ブッシュとリトウキあたりを誘って靖国参拝すれば万事OK

>>297
>個人の墓は好きにすれば？

では靖国の場合も私的参拝ならOKってことかな？

>>308
無茶苦茶言ってるな。
なんで靖国が明治維新なんだ・・・。

靖国は平和を祈るための施設じゃなく、しょせん国民を道具として利用するシステムの一環ですよ。

ここまで実力者が揃っちゃうと、「小泉派」なんて麻生と安倍にイエスマン武部と小泉チルドレンどもしか残ってねー
つーほーがヤバイと思うのは普通じゃないのかなー
産経もなんだかなーと思うようになった

>>313
実力者？どこに？
むしろ本当の対抗の実力者は全て造反でだされちゃったよ

>313
>ここまで実力者が揃っちゃうと
>ここまで実力者が揃っちゃうと
>ここまで実力者が揃っちゃうと
>ここまで実力者が揃っちゃうと

あぁ利権獲得の実力者？

>>312
国は国民が作っているということをお前はわかってないな
国民は国のために働く
国は国民を守る
当然のことじゃねえか


つか祖国に帰ってちゃんと徴兵に行けよ
俺は敵国でもきちんとそれぞれの祖国のために働いている奴は尊敬するが
人の国で勝手なことをやっている奴は軽蔑する

産経抄といえばやっぱこれだな
3 名前： コウノトリ 投稿日： 2005/11/04(金) 15:18:16 ID:htdixcTk
産　経　＠　愛　す　べ　き　記　事　の　流　転
■　2003.3.21　産経抄 ■
「大量破壊兵器の廃棄をめざす戦争であることに変わりはない」
■　2003.7.24　産経抄 ■
「イラクの人びとにとって独裁政権の崩壊は歓迎することだったのか
どうか。それが『この戦争の大義』と是非を問うカギ」
■　2004.1.29　産経抄 ■
「「イラク戦争に大義はあったのか」という愚論である。大量破壊兵器が
見つからない問題のむし返しだが、一体、戦争や革命に大義や正義という
レッテルを張る必要があるのだろうか。
■　2004.9.18　産経抄 ■
小欄はこれまで再三、戦争に大義や正義を主張することのおかしさや、うさん臭さを書いてきた。

>>312
> 靖国は平和を祈るための施設じゃなく、しょせん国民を道具として利用するシステムの一環ですよ。

すくなくとも国挙げての「反日教育」で、
全国民煽りまくってる連中が言っていいことではないなw
それを指摘していいのは日本国民だけだ。

>>312
こういう発想は面白いなｗ

「国」ってのは自分と関係ないところにある独裁権力だと思ってるんだな
国を守るってのは、自分達の主権と権利を守る事なんだよ

政治にも、国にも無関心だから、こんな無責任な考えが生まれるんだろうな

江戸時代の農民なみの政治感覚だな

良くぞ言ってくれた(書いてくれた)産経よ。
最近の読売の腰砕けには辟易している。

どうしても建設したければ、国民投票法を早急に制定し、
国民投票に先ずかけよ。

千鳥ガ淵霊園を整備すれば事足りる。
屋上屋を重ねる愚に、税金を使うな!

前原は自分の思想と党の思想に挟まれてる感じ

>>312
>なんで靖国が明治維新なんだ・・・。

靖国反対論ってこんなひどい無知が発しているんだな
よくわかったよ

靖国神社の前身招魂社は維新の英霊を弔うために設けられた
後に明治天皇が靖国神社と銘々された

おお
英雄伝説３のシャリネってshrineのことだったのか
今更気づいた

>>316
大日本帝国は、あまり国民を守ろうとはしなかったと思うが・・・。
当時の指導部は、国体を守ろうとは頑張ってたみたいだけどな。
それにひきかえ天皇陛下のご立派だったことよ(・∀・)

・ここまで勘違いが多い事項について
「戦没者」≒「戦死者」です。軍人・軍属等の国との雇用類似関係にあって死亡した者、ですね。
「無宗教の戦没者追悼施設」を作ったところで、一般戦災者が追悼されるわけじゃありません。

ところで、8/15の全国戦没者追悼式でステージの真ん中に立ってて、天ちゃんも頭下げる棒っ切れには
「戦没者之霊」と大書してあるわけだが、あれは誰も文句言わないのな。
「霊」ってのは宗教的な概念じゃないのかね。

もし仮に新施設をつくったら、こちらが本筋、靖国は廃止しろなんて
言い出しかねない予感。

神道って宗教？

>>322
それをもって、
靖国＝明治維新＝国民国家
だとスムーズに思考できる君の思考回路は、一体どうなっているのだ。

間違いなく特亜３馬鹿が言うわな。

>>320
＞国民投票に先ずかけよ

そんな事そのものがいらない
その事だけで日本が非を認めてるとか言われる

作りたいやつは家の庭にでも個人で勝手に作れと

この件は撤回しないよう期待します。

【米国】「日中悪化は”政治的”で靖国と無関係」　ＮＨＫ記者の靖国原因論を排除　ブッシュ大統領[11/11]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1131670172/

>>324
あれだけの総力戦を「国民を守ろうとはしなかった」ねえ
話にならんな

国民が国防を行う国民主権国家である国体を守るのは
当然だと思うが

何でそんなに国民が国防権、つまり主権を持つ社会体制をヒステリックに否定するんだ？

>294
１００年はもたないよ
きっかけは些細なことで崩れるかもしれんし

>>284
そうだとしても、彼等がやったのは失政であって犯罪ではない。

>>328
>靖国＝明治維新＝国民国家

間違いないことだと思うが

靖国＝明治維新の英霊を弔うことから生まれた
明治維新＝幕府から国民に、国防権などの主権を移譲する変革＝国民国家

気持ちは分かるが、なんか強引で論理性の希薄な論説だな。

>>334
ほうほう、俺は少なめに言ったつもりなのにｗ

>>333
総力戦をやったから、国民を守れず、あれだけの死者を出してしまったんだろうに。

っていうか、あんたの考えでは、戦前は国民主権だったのか。

>>312
他国の物理的・思想的侵略から、武力を一切使用せず
自国を守る現実的かつ実行可能な方法を述べてくださいok?
武力を一切使用せずに他国の侵略から
自国を防衛した実例を述べてくださいok?
日本から米国駐留の軍が無くなっても他国が侵略しない
、かつ自衛隊による武力行使無しで防げる根拠を述べて下さいok?

>>335
たしかに失政なんだけど、国内だけじゃなく外国も巻き込んじゃったからね。
相手国だった外国が失政と見てくれるか、はわからない。

靖国が内戦で死んだ兵士だけ祀ってれば、内政問題なんだろうけど。

そんなに追悼施設が欲しいのなら適当な土地に、
ベニヤ板に「追悼施設」と適当に描いて地面に指しておけば十分では？

>>336
幕府から天皇陛下に奉還されたのは何だっけ？
なに権が移譲されたって？

>>340
ん。普通に武力を使って守ればいいんじゃない？
でもそのために、変な過去正当化したり、変な宗教に頼る必要はないと思うよ。

>>339
少なくても欧米よりは民主主義だったぞ
欧米で日本以上だったのはワイマールのドイツくらいだろ

どっちかというと、
「焦人大挙して不善をなす」って感じだ。

前◎は今日は偉い子だから前原って呼んであげるかｗ

>>339
戦前の国民は、選挙権、立候補権、国防権を有する主権者ですが、何か？

>>343
その天皇陛下が勅命で創設された集まりは何だっけ？
議会とか言わなかった？

>変な宗教に頼る必要はないと思うよ。

そうなんだよな
「贖罪」を押し付けるＧＨＱ教徒の信者ってのは頭が腐っているのかと思うね

>327
原始宗教に近いと思う。魂は人の体に入り与えられた生を終えた後に元の世界に
還って行く。人だけでなく万物にもそれぞれ魂があり、お互いに支えあっている。
だから死者を敬い、許し、鎮める。自然との調和を大切にする。

追悼施設のモニュメントは大陸の方向に建てられ
それに礼をすると、中国･韓国に頭を下げるようになる設定。

対米追従を批判しながら過去にアメリカから貰った憲法を御旗にしなければならない矛盾、
米の顔色を伺いつつ過去を正当化し、欧米から植民地を解放したといいつつ、米との軍事同盟のために改憲をすすめる矛盾
矛盾同士がぶつかることでこれまで維持できたことが白黒はっきりしようとしたために維持できなくなるかもな。
日本は欧米の何十年か前を後追いしてると言われてきたが、ドイツという先例があることだし60遅れでドイツ化するのかな。
戦犯をナチス並に再処理する一方でNATOで軍事行動できるドイツ並に軍事行動できるようになるとか。
それはそれでつまらんな。

戦前は結構民主的だったよ日本
婦人参政権も少数民族の参政権もアメリカより先だったはず


その国民が戦争を選択したという側面も忘れてはならんな
マスコミの戦争責任も含めて

靖国の代わりの施設なんて作らなくていいよ　神社が嫌ならどっかで黙祷しとけよ　それでいいじゃん　

プロジェクトチームに人材と人件費、広報活動費、場所選定（土地買収？）、設計代、施工代、管理費、天下り先になる運営団体活動費etc
無駄すぎる

>>339
国民の圧倒的多数は、対米開戦を唱えてたよ。
近衛などの文民政府の弱腰外交を批判していたよ。

>>346
陸海軍の統帥権は天皇にあったから、軍部がこれを利用して、
軍の統帥者は天皇であって政府に従う必要は無いと暴走した。

国民に制御されない軍隊ってのは、国民の軍隊なんでしょうか。

戦前といっても明治大正くらいまでと戦中は別だろうしな
戦中でおかしくなったものがいっぱいあるけど、今では戦前っつーひとくくりにされてそうだ

>>339
それと総力戦のせいで死者が多いのではない
軍と政治家、とくに官僚が無能だったせいだ
いま、財政赤字が酷いのと一緒、民主主義では付けは国民に戻ってくる

>>346
まぁ、かの国も「○○民主主義人民共和国」だし、憲法も十分民主的だし。
もっとも民主的といわれたワイマール憲法もそうやって骨抜きにされた。
ましてや、大日本帝国憲法では、抜け道大杉。
問題は下位法で、真綿で首を絞めるように、制限されていくことなんだよね。
気づいたら「戦争が廊下の奥に立っていた」ってことになる。

>>353
＞国民に制御されない軍隊ってのは、国民の軍隊なんでしょうか。
寡聞にして聞かないのだが、国民に制御される軍とはﾄﾞｺの軍のこと？
古今東西そんなものはないと思うのだが、君はご存知のようだから是非教えください

>>356
国民が戦争を支持していた事実は無視ですか？

大本営発表とか朝日（笑）とかで煽ったからじゃね
いまは煽ってるのはおまえらかな

>>341
戦争は国権の発動であり、国際法的にも認められた行為。
ドイツも、アメリカも、イギリスも、フランスも、ロシアも、中国も、韓国も、戦争をしたことについて相手に謝罪したことはない。
そう言う倫理観を教え込まれている日本が異常なだけ。

イギリスなんてアヘン戦争では「アヘンの禁輸は自由貿易に反する」が対中宣戦布告の口上だった。

>>353
>国民に制御されない軍隊ってのは、国民の軍隊なんでしょうか。

軍人が兵役による国民であったことと、陸軍大臣、海軍大臣を任命していたのが
内閣総理大臣だから、制度上は国民の軍隊といえるだろうな

一方今は、国民が憲法上国防権を剥奪されたために、アメリカ占領軍に進駐されているが
アメリカ占領軍は全く「国民に制御されない軍隊」だな
あたりまえだが

まあＧＨＱ自体が「国民に制御されない軍隊」なわけだが

そもそも「国民に制御されない軍隊」を否定するなら、ＧＨＱも否定されるし
つまりは戦後体制全部が否定されてしまう

満州なんか政府で民間人の退避命令出してるのに、ソ連に撤退を察知されたくない関東軍が握りつぶしたらしいね

だから途中で講和しとけと。コヴァ厨とかﾇｰ速厨みたいな奴らや朝日は放っておいてさ。
だから、負けるとか言った程度で憲兵に引っ張らせるのはやめとけと。言論の自由がなければ国民の意思もへったくれもない。

>>356
そうそう
ようするに憲法なんぞクソの役にも立たないってことなんだよな
破棄したほうがいい

憲法なんぞ関係なく
既に支那からやってくる戦争が廊下の奥に立っているわけだし

なんのために無宗教の追悼施設を６０年もたった今の日本に作るのやら。
中韓が靖国を問題視するを辞めさせれば良いだけの話。

>>361
ほー。

インフレと莫大な賠償金で疲れて切っていたドイツ人が体をひきづって職場から帰るとき
ナチスがドイツ人は一番優秀な民族だ、悪いのはユダヤ人だ、と囁き続けた。
人は信じたいものを信じ、嘘は百遍繰り返せばほんとうになる。
今も負け組みだ増税だで疲れてる日本人が寝る前にネットを見れば日本は偉い、悪いのは在日、
とまんま同じことがやられてる。
おれだけは絶対に煽られないし、騙されない。

>>362
今は既に、何を言う言わない関係なしに、北チョンに引っ張られる社会だけどな
生存権がなければ国民の意思もへったくれもない。

>>366
そりゃ、憎む相手が政府か特アかの違い。

>>366
↓こういう宣伝に騙されないようｊに注意しろよ

支那共産党が支那人は一番優秀な民族だ、悪いのは日本人だ、と囁き続けた。
人は信じたいものを信じ、嘘は百遍繰り返せばほんとうになる。

韓国政府が朝鮮人は一番優秀な民族だ、悪いのは日本人だ、と囁き続けた。
人は信じたいものを信じ、嘘は百遍繰り返せばほんとうになる。

>>356
望んでるも何も反対したら、下位法により捕まえられた。
反対者は黙っているしかなかった。
そんなに国民全部が熱狂していたわけではない。
「あなたは勝つものとおもつてゐましたかと老いたる妻のさびしげにいふ」

>>369
本当に人間はいつも同じ罠にはまるんだな。

みんな、他者への憎悪をそそのかす扇動には気をつけろよ。

山タクってこんなことがしたくてまたシャシャリ出てきたのか？

加藤って、まだ総理になるつもりだよｗ。谷垣派の会長になるのを
断わったのは、谷垣を候補として担ぐという条件があったから。

>>371
>他者への憎悪をそそのかす扇動には気をつけろよ。

わかった
特に旧日本軍、戦前指導者への憎悪をそそのかす扇動には注意する

>>366
そんなこといっても日本人の在日朝鮮人への憎しみはとまらないっぽいよ
てか、今まさにそれをやってるのが中国や南北朝鮮だし

アメリカ一国と日本の主要戦略物資生産量の比較は、貴方方軍人の
聞きたくない数字を並べれば、こういうことになります。

石油５１３対１、
銑鉄１２対１、
鋼塊９対１、
銅９対１、
アルミニウム７対１、

日米生産量の算術的平均値は７４．２対１

ソ連一国との比較だってこれと近いはずです。

映画　戦争と人間より

このデータを戦前の国民が知っていれば日米開戦はあり得なかっただろう
ミッドウエイ海戦の大敗北を隠すために、帰還兵を全員僻地に幽閉し里帰りさせる事無く
最前線へ送った鬼畜東条

さすが！
ここまで当たり前のことを当たり前に書いてくれるのは産経だけだ。

>>374
ほら、駄目駄目。
注意は全方位にしないと偏っちゃうよ。
君たちの嫌いな偏向だよ。

>>378
でも、旧日本軍、戦前指導者への憎悪をそそのかす扇動が一番多いからなあ
しかも教科書とかで国家権力がそれを扇動している

一番多いところに警戒するのは当然だろ

>>376
過去の戦争の反省とはそういうことですね。
資源がない日本はアメリカと同盟を組んでいなくてはいけない。
これは十分学びました。

世論調査では新しい国立追悼施設の建設を望む声のほうが多いのだから
早く作るべきだよ(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>379
うん、それはいいんだよ。警戒するといい。
でも一番多いところだけに警戒してたら、二番目三番目のに扇動されちゃうよ？

威勢よく集団で扇動する人たちには気をつけよう。
バランスよく生きようネ。

>>381
>世論調査では新しい国立追悼施設の建設を望む声のほうが多いのだから

一応どこの調査も半数以上はそうだよね。
その考えを「不善をなす」と言い切るのってすごいなぁ、と。

>>383
うるせーよカス
賛成派がおれにレスするんじゃねえよ(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>383
>>381
> その考えを「不善をなす」と言い切るのってすごいなぁ、と。

凄い、たしかに彗眼だよw。

>>383
世論調査なんてどうでもいいよ。
つい5年前には、「北朝鮮拉致問題の解決より国交正常化を優先するべき」という
意見の方が多かったんだから。

　▼議連の先生方は、理想型として米ワシントンにある国立アーリントン墓地を頭に描いて
いるようだが、この墓地の入り口には「わが国の最も神聖な聖地（ＳＨＲＩＮＥ）」という看板
が立てられている。靖国神社も英訳すれば、「ＹＡＳＵＫＵＮＩ　ＳＨＲＩＮＥ」となる。


靖国神社が神社を名乗る方がおかしい。
サティアンで十分だ。

国立無宗教を売りにすれば、各国国家元首も来ないわけには行くまい。
で、「戦没者」追悼施設だから、
ヒロシマ・ナガサキ・東京大空襲・シベリヤ抑留等の死者も
当然慰霊の対象だよね。
ここにアメリカ・ロシアの大統領を参拝させ、
花輪を備えさせたいが、どうかね？

小人閑居して不善を為す

ｧ '`,､'`,､'`,､'`,､(´▽`) '`,､'`,､'`,､'`,､
顔ぶれ見るとその通りですなｗ
道路のゴミ片づけでもやってみろ
そっちの方がどんなに役に立つか　余剰議員め

この文脈で山崎拓をけなす神経が分からない。
その変態スキャンダルで1回落選したあとでも、小泉が重用しつづけ、
選挙でも全面的にバックアップしてついに政界に戻らせた人物だ。
山崎をけなす行為は、小泉やその政権をけなすのと同じだろう。

別に作ってもいいけど、もちろん靖国神社にも参拝してよね。
日本全国の被害者を国立追悼施設で、兵士たちは特別なんだから靖国神社で。

別に靖国にだって他国の要人が行こうとしてるよ。
それを止めてるのは外務省。

>>390
だからこそ今回はエロ拓をなんのポストにもつけなかったんだろう。

>>390
だからどうしてその山崎拓がそのような行動を取るのかといぶかしんでいるのだよ
あえて汚れ役を引き受けているのか、懐柔役をしようとしてるのか
中国とのパイプを維持するために行動しているのか
それとも小泉に反旗を翻す気が有るのかどうか

アメリカの要人の参拝を快諾していれば

>>391
> 日本全国の被害者を国立追悼施設で、

すでにこれあるんだけどな
千鳥が淵に

間もなく戦没者の遺族世代が亡くなると、靖国神社も立ち行かなく
なるだろう。

そのころ元ウヨは「靖国？ ダッセー」とか言っているに違いない。

115 ：名無しさん＠６周年 ：2005/11/11(金) 08:56:20 ID:CTWXSw/t0
国籍、民族、宗教、敵味方、軍民を問わず先の大戦での戦没者全てを追悼するには無宗教であることが望ましい

全員を差別無く追悼する施設なら可
特定の一部だけを追悼する施設なら不可

平和を愛する日本国民なら当然、国籍、民族、宗教、敵味方、軍民を問わずだよな
某差別大国には出来ない考え方だ

137 ：名無しさん＠６周年 ：2005/11/11(金) 09:15:20 ID:CTWXSw/t0
旧敵国（米・英・露など）も含めておけば毎年１回追悼式典を開くにしてそいつらを呼べる
で軍人も民間人も含めておけば特定アジアは反発して来ない可能性が高い
そうなれば特定アジアの異常さが世界的にも際立つ

問題はイスラムやキリストが同じ施設で追悼されることをどう思うかだが
墓や宗教施設で宗教的儀式をするわけじゃないからなんとか言い訳はできる

最大の障害はナチスをどう扱うかだが・・・

>>395
あれって無名戦没者の追悼施設でしょ？

>>898
正解。
「千鳥ケ淵戦没者墓苑は、昭和３４年（１９５９年）国によって建設され、
戦没者のご遺骨を埋葬してある墓苑です。
今から約６０年前の大東亜戦争では、
広範な地域で苛烈な戦闘が展開されました。
この戦争に際し、海外地域の戦場において、多くの方々が戦没されました。
戦後、ご遺骨が日本に持ち帰られましたが、
ご遺族にお渡し出来なかったものを、この墓苑の納骨室に納めてあります。
いわば「無名戦士の墓」とでもいうべきものです。
現在、約３５万柱のご遺骨がこの墓苑に納められております。 」

>>395
千鳥ヶ淵にあるのは「海外で収骨された身元不明の戦没者の遺骨」を収蔵する墓苑だと思うのですが。

知らない間に「日本全国の被害者」を追悼する施設か何かできたんですか？

>>395
ｶｺﾜﾙｲ

>>396
そう言えば収入先細りらしいな。
まあ、ネットで憂国やってる人間じゃ、リアルで夫や親兄弟を戦争で亡くした靖国遺族会の代わりはとても勤まらんだろ。
同じ靖国参拝言っていても、思い入れの質と量が違いすぎる。

とりあえず賽銭の金額を百倍位にしとけ。
持ってない奴は、親にいかに靖国神社が大切な存在であるかを説いて金をもらうんだなw

実は靖国がどこにあるかすら知らないやつ手を挙げろ！！

無宗教なんだから追悼はできないよね。

死者の事をふと思ったら無宗教じゃないからだめだよね。

無宗教の施設 自体、偶像崇拝を喚起しかねないからダメだよね。

>>393
エロ拓は層化に頭が上がらんから、靖国は死活的な問題なんだ

中国、朝鮮の言い掛かりに屈することが問題なのであって、
相手と同じ土俵に立って場所がどうの、無宗教がどうのと言っていること自体がおかしい。
ハッキリ無視するか、内政干渉だと抗議することが正しい。
特アが、本気で心を痛めているのなら考えてもよいが、
所詮、外交の汚い切り札としているのに過ぎない。
特アが、それほど繊細な神経を持っているとは思えない。
何しろ情報操作して、国民を騙しているくらいの国なんだから…

三流吊り師産経の針に掛かるのはキモウヨばかりだなｗｗｗ

エロ拓が引っかかった女って統一協会系なんだろ。
やつはもう駄目だよ。

千鳥が淵に日本全国の戦争被害者の
国立追悼施設がある件についてはスルーですか、そうですか

不善とは・・
産経もスポーツ新聞的になってきたな

政治家用の靖国出張所つくるの？あ、靖国とは関係ないのか

ここで押さえておかねばならない点は
靖国神社は、大日本帝国が
国民を国家の戦争に使役する為のツールとして作ったこと。
および
国民が国家の為に戦う事に反対する国は
世界にはほとんどない、
ということ。

靖国神社は単なる道具だとしても、悪ではないのだよ。
いや、ツールであれば、
そこに善悪の基準を持ち込むコト自体間違っている。

>この墓地の入り口には「わが国の最も神聖な聖地（ＳＨＲＩＮＥ）」という看板
>が立てられている。靖国神社も英訳すれば、「ＹＡＳＵＫＵＮＩ　ＳＨＲＩＮＥ」となる。

こんな中卒レベルの記事をいつまでも書いているから、
産経はいつまでたっても２流の新聞のままなんだよ。

↑中卒

ところで前野、なかなかやるな。

>>404
決まった形が無いだけでそこに行く奴が好きなように追悼すればよい
別に黙祷するだけでも手を合わせて念仏唱えたりアーメンって言ったりアラーがどうたらこうたら言ったり
この場合の無宗教とは特定の宗教に縛られないってことで捉える方が良いだろう

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　│中│中│北│北│韓│韓│総│総│民│民│朝│朝│創│｜創｜
　│国│国│鮮│鮮│国│国│連│連│潭│潭│日│日│価│｜価｜

んー、てっきり前なんとかは参加するかと思っていた。
最低限の空気は読めるようだな。

>416
ﾜﾗﾀ(w

日本遺族会の会員の超高齢化が進んだ今、靖国で騒ぎが起きるのも
あと10年程度だな。靖国に参拝する議員で、遺族会の票目当てでない
ものが、果たして何人いることか。

>415
特定に縛られないのは『多宗教』(なんでもあり)
『無宗教』って書いてあるんだから、一切の追悼行為はできないはずだよ。

死んだ人を死んだ後も何かしら思うというのは何かしらの宗教になる。

前永〜そろそろ撤回の時間だぞ〜

追悼施設なんか確かに要らんけど、なんだこの機関紙みてーな
思想のバイアスかかりまくったコラムは。朝日じゃあるまいし。

少なくとも、岡田よりはマシな代表だな。前原。

小物ばっか集まって何やってんの？(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ てな感じだな。

>>398
有り体に言えば「無縁墳墓」。

森とか韓国の機嫌を取ってる奴らは、私費を出し合って、韓国中国
からも寄付して貰い、好きな様にやってくれ。税金無駄に使うな。

やはり前原は今までの代表とは違うな
頭の切れの良さは現状ではトップクラスなんじゃないか？

最も民主代表と言う時点である程度の警戒は必要だけどな
暫く前原に注目する必要がある

産経新聞の釣りに引っかかるのが、２ちゃんのｳﾖ坊ｸｵﾘﾃｨｰ。

＞▼そんなに「国立」がいいなら、国家護持法案をつくって靖国神社を国営化する方法を考えてはどうなのか。

明治天皇から昭和天皇陛下までの意向をまったく無視して、
国家神道をやってしまったのが国家護持法。

明治天皇は忠臣を弔いたかっただけ。（反乱軍のことは知らないヨ、という立場。）
昭和天皇は、逆賊（朝敵）を弔うから、参拝をヤメタのだ。

というわけで、産経新聞も反天皇の立場なんだね。

>そして下半身スキャンダルを週刊誌に散々とりあげられた山崎拓さんが会長におさまっている。
ゲエッッッーーーーー
エロ拓会長がのさばってる施設なんかで頭下げられっかよ！
もう萌えて萌えてエロエロ、ビンビンで頭勃ちまくりになっちまう！！

で、だれを入れるの？追悼施設に。

中韓にいわれて追悼施設をつくるわけにはいかないが、憲法問題が
クリアーされていない以上は国内的にも靖国参拝問題は継続する。
他宗教の熱心な信者はうやむやにはしないだろう。そういう意味で
こいつらは別に悪いことを言っているわけではない。顔ぶれ見ると
・・・だけどな。

朝日以上にキモくなったな産経

>>429
犬作？

山崎外して正解だったな、純一郎。

Ａ級戦犯の遺族が、「ウチの人も新設の国立墓地に入れて」って言ってきたらどうすんだよ。
断ることなんざできねーぞ。遺族の人権侵害だからな。
もし断ったら裁判起すだろ。東条の娘なんかは。

>>430
いいんだよ、クソ憲法なんぞ既に死んでいるんだから

自衛隊を陸海空軍、武力とみなさないのは自民党の公式見解くらいだろ
私学助成といい
拉致で人権条項は粉々になったし
何より９条自体が国民の主権をボロボロに侵害している

既に廃棄を待つだけのゴミ

加藤紘一、福田康夫、山崎拓
政争に負けた負け犬そろい踏みだな

負け犬が支那の外圧を呼び込んで
支那から金印もらって国王になろうってか

前原でなくとも逃げ出すだろ

意外と、町村も行きたかったりして・・

　負けるであろう戦争に突入する事が回避できない状態だとする。

　戦争直前に衆議院選挙が行われるとする。

　敗戦後には敗戦責任者になる事を承知の上で、立候補・当選し、閣僚入りしたとする。

　その後、案の定、戦争に敗れる。

　「A級戦犯」とされ、戦争国に処刑される。

　処刑後も、国民からは「A級戦犯」に非難殺到。



自分の嫌いな政治家を当選させれば、「A級戦犯」に出来る。　これは、つかえるｗ

>>438訂正。

× 戦争国に処刑される。
○ 戦勝国に処刑される。

明治以降ってのが気に入らない。
有史以降のすべての日本人を祭る神社が欲しい。

ううぇあ創価がいぱーいいるぅぅ。





ｷｼｮ

>>440
奉る方が大変だろうが。
神の名を勉強するだけで宮司の一生は終わるぞw
奉られると一応神だからね？
わかる？

>>413
謝れ
２流新聞に謝れ



参詣は６流

ふふふ、難しい書き方をするからかえって誤解を招くんだよ

要はこういうことでしょ
窓際族が集まって、必死になってるんだよ
会社に対して、存在感示そうと必死なわけだね
新しい仕事を作って、自分の働きどころを作ってさ…

でも、よくよく考えると
窓際に行かされるような人間が作る仕事なんて

”　ろ　く　な　も　ん　じゃ　な　い　ん　だ　よ　ね　”

議論の時間、調査の時間、まかり間違って作る羽目になった時の建設費
日本という国からすれば、税金の無駄遣いでしかないわけよ
こういう存在は、国からしても会社からしても

　穀つぶし、寄生虫以外の何物でもないな

アーリントンもシュラインっていうのか。知らなかった。
「わが国の最も神聖な聖地」っていう看板の言葉はいいね。
こういう認識こそ再び戦争を起こさないための第一歩だよ。
アメリカはその後も戦争をするけど・・・。
日本人は過去の戦没者に対して敬意を持たなさすぎる。

産経が６流なら朝日・毎日は１０流以下のランク外

>>446
そう思うんなら、あと６００万部くらい毎日３Ｋ買ってやれ

統一統一騒ぐ奴来ねえな。

ネタ切れか？ｗ

産経抄はＧＪな記事しか書かないな

いまだ防災たまごってもらえるの？
契約しようかなｗ。

すげぇこと書くなとニヤニヤ読んでたら、
や　っ　ぱ　り　産　経　か
やべ契約しそうだｗ

>>450
俺も1を読んだらニヤニヤして来た、上手く要点まとめてると
思ったら産経抄か。
この感じで、もっと書いてもいいと思う、産経ＧＪ！！

>>1
売国議連ﾃﾗｷﾓｽ

靖国神社側は国家護持に反対なんだけどな。

前園逃げやがったｗｗｗｗ

産経が140円くらいにして充実した内容だったら買うんだがな。コラムが多すぎるし
特派員も少なすぎる。

前川空気読めてるな

>　▼そんなに「国立」がいいなら、国家護持法案をつくって靖国神社を国営化する方法を考
>えてはどうなのか。国論を二分するのが確実な事業に、貴重な税金をつぎこむことはない。
>他国よりも、戦死者のご遺族の声を十分に聞いてこそ日本の「政治家」だろう。


産経はキチガイの集まりですか？

産経抄すげえな。
新聞が軒並みジリ貧の中、唯一、わずかながらも部数を
伸ばしているだけのことはある。

暇を持て余してる人はロクな事を考えつかない、って意味だっけ？

たまにヒットがあるが、基本的に産経は擁韓がひどいからとりませんがね。

正しくは、暇を持て余してるつまらない人はロクな事を考えつかない、の意

>>24
お前が金出せよ

>459
ダメな奴をプラプラさせてるとロクなことしやがらねぇ、ってこと

参詣の世論調査結果を見て見たい。

さすが右翼産経らしい社説だな

このスレ見てると、産経抄の皮肉がわかるかどうかで、全然評価が違うな。
叩いてるやつは、素直な良い子だｗ

まあ
読売や朝日と比べると
確かに産経お落ちるな

お、ぞろぞろ湧いてきましたね

なんかまともなこと書いてるから産経かなと思ったら
やっぱり産経だった。

同じ値段の東京新聞に比べてもジャーナリスティックつーか
問題意識が欠ける。まあ、朝日が素人が読むと家庭崩壊しかねない危険さを
秘めてるのに比べれば良くも悪くも平和なかんじ。

とるに足らない愚かな人間は暇になるとろくでもない事をする。
　まさに特ア関係者のためにあるような諺だな。

年金の負担でかいから爺婆はさっさと氏ねというが、
そんなことより税金を無駄に浪費しようとするマスコミ政治家爺どもがさっさとくたばれ

いつまで日本の若者の足をひっぱれば気がすむんだ？
やっぱり氏ぬまで足引っ張りつづけるつもりか？

前原にも逃げられるような
インチキ議連というわけだｗｗｗｗｗ

ジジイどもはさっさと隠居しろ
おまえらの時代はもうおわりなんだよ

>>1
産経、君だけはよくできる子
本来これがマスコミの仕事です

追悼施設など不要。
欲しけりゃ韓国人が韓国人の金で韓国の領土に建てれや。

>>475

論語のパクリだろ。
産経は親米、反中じゃないのか？
中国の格言で中国を批判する馬鹿新聞。

実は論語も中国では廃れてる。
四書五経に関してもっとも深く学べる国は日本。

シナ、チョンに文句を言われる度に、新しい施設を作るつもりなんだよ。
で、新しい施設に何千億円も掛けるんだよ。
きっと東京追悼施設、大阪追悼施設って日本中に作るんだよ。

　「おらが村も不景気だから追悼施設でもつくっちゃおうか」って。

新しい利権を見つけたね。

鮮人閑居してレイプわ為す

みんなで靖国神社に参拝する国会議員の会
のメンバーとはダブらないのかな？
両方入っていたりするひともいるの？r

諺どおりでﾜﾛｽ

うちも産經新聞に変えて10年になるけど、最近この新聞、特にいい！
合成写真問題でもちゃんと自浄能力があったし。

ただ、4コマ漫画が異常にツマラない。

>>483
新聞の４コマは全部異常につまらない
いしいひさいちですら、朝日で描いているヤツは最低最悪

サンケイはいつも駅売りで買うが
石原都知事の「日本よ」が面白い

あと、唐突に投書欄に、作曲家の　すぎやまこういち氏の投稿があったりする
すぎやま氏の投書を偶然見つけると、「しあわせのクツ」を手に入れたような気分

これでどうだ！

靖国・・・現状のままとする。（一般日本人用）
国立墓地・・・無宗教としてＡ級戦犯を含めて慰霊。（左・中・韓用）

>>477
わざとだよ。
皮肉という。

>>121
むちゃくちゃなルールを押し付けられそうになったからだよ。
反対した理由。

>>477
イラク戦争で反米はネット使うなって言ってたな。
（すぐに開発に携わった香具師が自由にしろって言ったけど）
近代用語は全て日本語なのに、日本語で批判する国もあったな。

ちなみに戦時中フリーダムフライに変えた時に、
「英語はフランス語から沢山の言葉を貰ってるのに、
　フランス語使うなとはどういう事だ？　　　　　　　　　」
って突っ込まれてた。

文化は西から東への一方通行ではありません。

中共様に媚び諂って首相を夢見る人たちの集団。

前野参加取り止めは賢明だったな。
じゃなかったらこいつらと一緒に次の選挙で落選してるところだ。

改めてみると胡散臭いメンツだなｗ

>>491
前野じゃねぇよ
前川だろ？いい加減名前ぐらい覚えてやれよ。

ずっこけ顔色が悪い

T豚Sの例の番組内で言ってたらしいが
靖国神社に代わる施設にすると言った政治家は誰ですか？

前腹不参加かよ…
燃料足りねぇじゃんか！

>1
>戦死者のご遺族の声

もしかして遺族会のことかWWW

どういう目的で誰を対象としてどのような追悼施設を作るか

それをはっきりさせないでただ「無宗教の追悼施設を！」と言ってるだけだと
いつまで経っても国民の理解は得られないな

>>498
それを明言してしまうと、なおのこと国民からの理解は無くなるから、口を閉ざしているんだろ

目的：東京裁判（外国が日本国民を裁き殺害すること）の正当性を喧伝すること
対象：支那共産党
どういう：支那共産党に褒めてもらう施設

簡単に言うと支那を日本を裁く絶対神として祀る施設だよ

＞靖国神社も英訳すれば、「ＹＡＳＵＫＵＮＩ　ＳＨＲＩＮＥ」となる。

それがどうしたって言うんだろう？やっぱり馬鹿だな。


＞国家護持法案をつくって靖国神社を国営化する方法を考えてはどうなのか

靖国が侵略戦争賛美でだめだから作ろうとしている、という当たり前のことを考える知能もないのだろうか

国立追悼施設を東京に建設(数百億円)
これを見た大阪が大阪にもと主張し建設
広島も長崎も主張し建設
町お越し、利益誘導に使われ日本中に追悼施設が建つ
ここで社民党登場、被害を受けたアジアの国にも建設すべきだ
中国韓国に建設され特定アジア以外の国にも建設ラッシュ

連中の狙いは建設費のキックバックとゼネコンの組織票
新しい利権、つまり戦没者追悼利権を生み出すこと。
戦没者を全員靖国に入れればタダなのにね。

で、なにをもって小人とするの？不善とするの？誰が決めるのかな？(・∀・)

靖国ﾏﾝｾｰのﾔｼらから見たら追悼施設建設のﾔｼらが小人不善と写るのと同様に
逆に、追悼施設建設議連のﾔｼらから見たら靖国ﾏﾝｾｰのﾔｼらが小人不善に写る罠(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ

宗教にはもっとも理解のある政党だと思っていた公明党

ｗｗｗｗ

この議連って無能な働き者軍団ってことでFA？

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＞靖国神社も英訳すれば、「ＹＡＳＵＫＵＮＩ　ＳＨＲＩＮＥ」となる。

そしてＲを取ると、、、。

仮にも国会議員を小人扱いわろすｗｗｗｗｗｗｗｗ
産経辛辣すぎｗｗｗｗｗｗｗｗ

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小泉から「不要」宣言された、自民党議員
山拓・加藤・福田・・・・・まあ世間からも忘れられていたが

宗教にはもっとも理解のある政党だと思っていた公明党
宗教にはもっとも理解のある政党だと思っていた公明党
宗教にはもっとも理解のある政党だと思っていた公明党
宗教にはもっとも理解のある政党だと思っていた公明党
宗教にはもっとも理解のある政党だと思っていた公明党

この施設を創価学会がいずれ乗っ取るってことだろｗ

この無宗教施設には三色旗が掲げられます。

＞宗教にはもっとも理解のある政党だと思っていた公明党

でもこれ普通に正論。ていうか当然の認識なんだよな。
神崎が靖国神社批判するたびに、こいつ何も考えてないんだなーって思ってた。
自分らで特定宗教の政党です、って言ってるようなもんだからな。

人格攻撃ﾜﾛｽ
産経必死だなｗ

しかし、>>1は名誉毀損にあたるうじゃないの？
「小人閑居して不善を為す」
とかさｗ
というか、靖国の国家護持とか靖国神社が「無宗教性」を嫌い
拒否した案まで持ち出したり、アメリカのコラムニストの発言に対する記事で
毎日新聞に「不思議だ？ｗ」だとかかれたり、
産経は靖国問題で非常にナーバスになっているようですな。
というか、あの戦争が「自存自衛の戦争」という価値観にたつなら、
飼い主のアメリカ様の歴史観に真っ向から対立することになるけど、
そんなことポチに言えるわけ無いｗｗ
要は本音（靖国史観）と建前（アメリカ様史観）とが衝突して、
自分の社内ですら一貫性の有する歴史観としての
共通認識がたぶん存在しないんだろうな。
その苛立ちと混乱が表に出てきたのが一連のお笑い記事なんだろうと思うね。

この引用は絶妙だな

ブッシュも来ることだし、この際アメリカ様にもはっきり
「あの戦争は自存自衛の戦争だった」と言ってみたらいいと思う。

まあ、せっかく外交武器としての機能を発揮してきた靖国参拝
だし、ここで日本の政治家がこぞって参拝肯定しているわけ
ではないのだというポーズを見せて、効果寿命を延ばすのは
必要だろ、ついでにモノホンの売国政治家もあぶりだせて
一石二鳥

産経症

平成１４年に既に追悼施設の話は出て、超党派議員２６０余名の反対により
さんざん今と同じ内容の事は議論されたあげく廃案になってるんだが。

なんで今この時期にまたほじくりかえすかね。
以前の議論は無かったことにしてるのか？

しかも推進メンバーは、追悼施設をネタに発言権の強化を狙う閑居な連中ばかりだし。
政争の道具に使うなよと。

★産経抄特選

2003.3.21
戦いは「イラクの自由作戦」と名づけられ、ブッシュ米大統領は「戦争」という言い方を慎重に避けて「武装解除」という表現を使った。
しかし大量破壊兵器の廃棄をめざす戦争であることに変わりはない。
その実体から目をそらさず、真正面から見すえなければならないだろう（以下略）

2003.7.24
権力と暴虐をほしいままにする独裁者が、自分の息子を世継ぎにした悪政は北東アジアにも例がある。
イラクの人びとにとって独裁政権の崩壊は歓迎することだったのかどうか。
それがこの戦争の大義と是非を問うカギの一つと見てよい（以下略）

2004.1.29
国会は相も変わらぬ不毛の論議をやっている。
その一つが、野党側の「イラク戦争に大義はあったのか」という愚論である。
大量破壊兵器が見つからない問題のむし返しだが、一体、戦争や革命に大義や正義というレッテルを張る必要があるのだろうか。（以下略）

2004.9.18
またぞろ「戦争の大義はどこに？」と“鬼の首”でもとったように言い立てている新聞がある。
パウエル米国務長官が上院公聴会で「イラクで大量破壊兵器の備蓄が見つからず、今後も発見の見通しは少ない」と述べたことに、小躍りしているらしい。
小欄はこれまで再三、戦争に大義や正義を主張することのおかしさや、うさん臭さを書いてきた。（以下略）


これ、同じ人が書いてます。

代替施設建設の福田懇親会のメンバーで建設反対したのは坂本一人だけ。
産経新聞正論メンバーの上坂冬子ですら賛成している。

毎日新聞03年10月23日ｺﾗﾑ『余録』
　英国ウェイマス湾で演習中の英海軍艦隊をエチオピア皇帝一行が訪れた。
１９１０年のことだ。兵士が捧（ささ）げ銃（つつ）をして、軍楽隊が歓迎の
演奏を行う。艦隊司令官が敬礼で出迎え、歓迎行事が行われたが、祝宴は
イスラム教の戒律を理由に一行が謝絶したという。
　だがエチオピア王室は古くからキリスト教である。そのことに不審を抱いた
アフリカ通は艦隊にはいなかった。種村季弘さんの「詐欺師の楽園」
（岩波現代文庫）の冒頭で紹介されている「贋（にせ）エチオピア皇帝事件」である。
　それによると一行の大半は、ケンブリッジ大の学生だった。事前に外務次官名で
艦隊に電報を打つなどの仕掛けでこの悪ふざけを計画したのはベア・コールという
人物。褐色のメークをした皇女は、後の作家バージニア・ウルフだった。

　栄光の英海軍すら王室を装った学生にコケにされたのだから……と、宮家の
後継者を装った結婚披露宴で祝儀をだまし取られた人々が慰められるか
どうかは知らない。ただ、オレオレ詐欺の被害にあったお年寄りと違って、
あまり同情は集めそうもない。
　詐欺容疑で逮捕された男女３人も、肝心の実入りは当て外れだったらしい。
舞台設定が派手なだけに何やら物悲しい。張本人の男は１０年前から詐称を
始めていたという。露見必至のパーティーに及んだのは、人をだましている
つもりがいつしか自分をだます心のワナにはまったのだろう。
　映画「キャッチ・ミー・イフ・ユー・キャン」のモデルで、身分詐称で２５０万
ドルを稼いだ元詐欺師Ｆ・アバネイルは書いている。「正直な人間などという
ものはいない、と誰かがいったことがある。誰かというのは、 たぶんペテン師だ」
（世界をだました男・新潮文庫）。この言、なかなか奥が深い。

かたや　翌　10　月　24　日　の産経抄 インスパイヤ？
　▼犯罪を楽しんではいけないが、ニセ有栖川宮結婚披露パーティー事件は、
あれやこれやで世の中を面白がらせる要素に富んでいる。もともと世間は
“貴種流離譚（たん）”が好きなのだ。やんごとなき方のご落胤（らくいん）などと
いうと、やたらにもてまくる。
　▼皇族・有栖川宮家は男の子の世継ぎがないことから大正時代に名前が
絶えていた。ところが後継者と称し、有栖川識仁（さとひと）と名のる男と、
彼を“殿下”と呼んで宮妃を演じる女が登場した。両人は披露宴で束帯と
十二単（ひとえ）、陸軍大将の古軍服などに着替え、しずしずとお出ましになった。
　▼二千人に招待状を送り、四百人が出席したというから世の中は広い。
見ず知らずの間柄でも、相手が“皇族”となれば半信半疑ながら光栄とでも
思うのか。一人で三十万円のご祝儀を包む奇特な人もいたそうだ。
　▼「ニセ・エチオピア皇帝事件」というのがある。一九一〇（明治四十三）年、
英国艦隊の旗艦に一通の電信電報が届き、突然エチオピア皇帝ご一行が
特別列車を仕立ててご訪問…。艦隊はてんやわんやで大歓迎となったが、
これがまっ赤なニセモノ。ケンブリッジ大学生が仕組んだ悪ふざけだったとか
（種村季弘氏著『詐欺師の楽園』 岩波現代文庫）。
　▼この一大喜劇は世界中の面白がり屋を面白がらせ大いに拍手喝采
（かっさい）を受けたが、べつに金もうけが目的ではない。しゃちほこばった
英国艦隊の司令官どもをコケにして留飲を下げた。いかにも英国の学生
らしい遊びだった。
　▼ニセ有栖川宮事件もご祝儀かせぎが目的だったが、年寄りをだます悪質な
オレオレ詐欺とちがって、だまされるほうにも虚栄や余裕がある。夫婦役熱演の
二人の分け前が千二百万円のうち八十万円だけ、というのも茶番劇に
ふさわしかった。

【古森義久の眼】予測ミスの“戦犯”追及(産経新聞　2003年4月12日)』　
　米国ではイラク戦争の見通しを間違えた言論人や学者、
政治家の責任を追及する作業が始まった。予測の外れでは
だれが一番ひどいミスを犯したか、そのランクの高い人たち
の名を「恥辱の殿堂」に記念として記録しようという動きまで
が起きている。
（中略）
日本でも朝日新聞などイラク戦争の展望について「長期化」
「泥沼化」をしきりと 断言する向きが多かった。
そのミスの責任の所在を明確にすることは、今後の国の
対外政策の評価でもきわめて重要となるだろう。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

産経って狂ってるな。
一宗教法人に過ぎない靖国をこれほど持ち上げるとは
異常だよ。
産経はどうやら日本を政教一致の国にしたいらしい。
イランのようにな。
狂っている。

突如ホロン部が出てきたのはどうしてなぜ

>>526
その件で危機感を覚えるのならむしろ公明党に言え

マスコミの大好きな諺の一つだねｗ

「小人閑居して不善をなす」

産経も
このことわざに使うからには
さぞかし立派な行為をなしてるんだろうなｗ
でなきゃこんな高飛車なことわざ
恥ずかしくて使えないからねｗ

>>529
ヒント：秋篠宮

産経新聞の産経抄はマイナーだから余禄をパクっても批判されないし
中央線の謎って本を紹介するのにも本文読まずに紹介文だけを
参考に産経抄を書いたから紹介文の「マイブーム」を「マイホーム」と
誤記したのをそのまま中央線のマイホーム主義なんてやったりする
盗作の多いコラムだしな。

朝日も産経も皆必死だなぁｗ