【東京】多摩ニュータウン販売不振に、赤字穴埋め都134億円税金投入 最終的に1000億円投入か?
371 :
名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 00:14:53 ID:erf0INC60
京王朝遅杉。多摩センの始発がいっぱいあればいいのに。
>>363 母方の血筋が見えるもんで、俺の弟がいろいろそういった話あるんだが、
そういう人を連れて行ったらガクブルもんだろうな。
ちなみに、養子にとった叔父(ほとんど血のつながりはない)も見える人で、
弟と叔父が一緒に居たとき、二人だけ妙な声が聞こえたとか言ってて、
やっぱり失調症とかそういうんじゃないんだって思った。
373 :
名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 00:17:00 ID:psoV4omlO
多摩NTは商店や飲食店があまりに少なすぎて不気味だ。
駅前にバスターミナルさえもないし。生活しにくそう。
ショッピングモールとか何でできないの?
ある程度の人口はあるのに。
376 :
名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 00:35:39 ID:uRTwPxNz0
聖蹟とか立川は駅前発展していて華があるんだよなあ。
家や部屋を持つとしたら、ちょっと離れたところに住まないといけなさそうで、
駅まで行くのには不便そうだが。
日野あたりは駅まで行くのには便利そうだが、華がない。
八王子は駅まで行くのに不便そうな上に、華が無くなってきている。
多摩ニュータウンは華もなければ、駅まで不便でつらそうだというイメージ
が有るなあ。
377 :
名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 00:36:03 ID:Yugi/lHU0
多摩ニュータウンは大震災に備えた都市の保全計画だったかの一端だよ。
あの当時大震災が早々に起こるってノストラダムスと一緒くらいの勢いで語られてて、
それで副都心として作られたもの。
もしも大震災が起こって住居の問題が起こったら、あー多摩ニュータウンあってよかったなって
みんな思い出したように言うと思う。
関東の震災対策で大規模な施設とか作られてるけどほとんど地下に作られてるから
あんまり目立たないけどね。
いざ有事になったら、あーわりと計算されてるんだなって感心する事が多いと思うよ。
最近は大宮とかさいたま市とかがめちゃくちゃ開発されてるから、
そっちに主要なものとか移してるんだなってのが分かる。
>>373 多摩センター駅のバスターミナルは歩行者からは見えないようになってる。
人と車が完全分離(自家用車がここまで普及する前に設計された街だから)されてるので
緑地帯の歩道だけで何キロも歩き続けられる。
店は散らばってるけど結構あるよ。飲み屋も風俗店まであるが初めて来た人には分からない)
高層オフィスビルもあるし、実は結構なんでもある。
379 :
名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 01:03:25 ID:kPulQ3FB0
多摩センター住民だが…
>>377 初耳!地下にどんな施設があるのか、聞きたいな。
>>376 すむ場所による。
団地を循環するバスとかは、通勤時5分に1本位走っているよ。
夜も1時位まである。
ほとんど渋滞がなく、時間が読める分、道路事情の悪い他地区より使い勝手いいと思う。
駅前に華はないがね(^^;
380 :
名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 01:03:25 ID:V9Qt477j0
また東京か
381 :
名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 01:08:00 ID:JjiIRaaT0
こっちは1兆円ぼったくり
【日中】旧日本軍の遺棄化学兵器問題:中国側主張は誇大とする実態検証の訪中議員団の視察中止…中国側要請で
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131655882/ 遺棄化学兵器処理費 中国要求丸のみ巨額化 法外な森林伐採代償/プール付き宿舎
ttp://www.sankei.co.jp/news/morning/31iti001.htm 遺棄化学兵器処理費 中国要求丸のみ巨額化
法外な森林伐採代償/プール付き宿舎
中国に旧日本軍が遺棄したとされる化学兵器の廃棄処理問題で、中国側の要求を丸のみした結果、
日本が拠出する処理費用が野放図に巨額化している実態が、内閣府の資料などからわかった。
例えば施設建設に伴う森林伐採では、国際価格の数十倍という法外な代償を認め、
要員宿舎はプール付きの豪華版としている。事業は今冬にも施設建設に入るが、
費用の不透明性を残したまま見切り発車すれば、予算の垂れ流し、税金の無駄遣いにつながるのは必至だ。
(長谷川周人)
また、要員宿舎は「事業終了後の払い下げを見越し、地元当局から強い要望があった」(関係者)として、
2LDKの豪華版で、プールなどのスポーツ施設が併設される予定だ。
中略
今後は残る砲弾の回収と並行し、実処理を行う施設の建設に移るが、回収施設だけで九百七十三億円の
建設費がかかることが判明している。このほか燃焼処理を行うメーンの前処理施設のほか、
燃焼時に発生する汚染ガスの処理に環境対策費なども必要で、総事業費は「一兆円規模」との試算も出ている。
関係者からは「中国にとって処理事業は“金のなる木”。中国の機嫌ばかりを気遣う官僚の事なかれ主義を是正しなければ、いつまでも無駄な予算を垂れ流すことになる」と批判も出ている。
382 :
名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 01:20:45 ID:erf0INC60
多摩団地は関東大震災時の仮説住宅として活躍します
安くても誰も買わない場所
全部都営住宅にして23区内の都営住宅を廃止しる!
385 :
名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 01:28:02 ID:2utCWq3j0
センター駅周辺に、代官山や下北沢、とまではいかなくても、休日に20代のカップルが
そぞろ歩き出来るような一画でもあれば、「住んでて楽しい街」になりそうなんだけどね。
緑と公共施設はちゃんと配置してますよ、ってだけの、実用一点張りの面白みに欠ける街なんだよな、
多摩NTって。
386 :
名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 01:36:06 ID:kPulQ3FB0
今はイルミがキレイ。期間限定でカップルいっぱーい。
387 :
名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 01:40:14 ID:01ufECi70
駅周辺には中規模のスーパーが1〜2店舗あればいいんじゃね?
車は必需品な地域だから駅から離れたところにその他の商業施設を構えればよかった
いまは普段の生活には必要ない施設が駅周辺に沢山ある
388 :
名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 01:49:05 ID:lrfYy1R+O
真っ昼間に多摩センにある公園の芝生でねっころがるのが何よりの楽しみ。
オレは街並とか好きだけどね。住みたくないけど
389 :
名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 01:50:16 ID:erf0INC60
つか坂大杉
391 :
名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 01:55:10 ID:eQ7XKhql0
売れない団地はニコイチに改装して
価格は一棟分以下で売るとかどうかね?
赤字垂れ流しよりマシかと
392 :
名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 02:01:57 ID:DLTT7FOH0
でっかい貯水池でも作ったらどう?
>>372 >やっぱり失調症とかそういうんじゃないんだって思った。
372の文章自体が統合失調症っぽいんですけど。
394 :
名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 04:48:11 ID:uVALs/hZ0
>>369 だからなのかな?最近東京近郊の家探してるけど常総や東葛辺りの新しい住宅地域だと
駐車場2台分が確保されてる物件ちらほら見かける。お客や家族考えると2台分欲しいね。
395 :
名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 05:28:59 ID:mB9SimUT0
396 :
名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 11:01:24 ID:P8B/dD6i0
南大沢あたりなんぞ、坂ばっかりで大変なのに喜んで買う奴の気が知れない。
アウトレットモール?おしゃれ?馬鹿馬鹿しい
ところで尾根幹って完成するの?
397 :
名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 11:06:34 ID:+9HpDw1p0
コレが大阪の実態や!大阪民国ダメポツアー
ttp://www.osaka-minkoku.info/osaka/osaka.htm ・大阪市環境事業局舞洲工場
総工費609億円!ただのゴミ処理場にウィーンの世界的芸術家の設計仕様。
大阪市都市環境局舞洲スラッジセンター
総工費800億円!汚泥処理場にも世界的芸術家デザインを採用。
・フェスティバルゲート
「大阪版浅草花やしき」第三セクター倒産で施設閉鎖の危機。
市民の税金穴埋め200億円投入決定。
・阿倍野再開発計画
63階建て290メートルの高層ビル計画が7階建てに変更!
赤字見通し2100億円の無計画再開発は既に破綻状態。
・クリスタ長堀
総事業費827億円!!大阪市三セク経営の地下街&地下駐車場事業。
一等地にありながら経営不振で既に破綻。
・大阪市交通局庁舎
大阪ドームの隣に2004年完成。総工費160億円、屋上にはヘリポートつきの豪華庁舎。
609億 + 800億 + 200億 + 2,100億 + 827億 + 160億 = 4,696億円
カネやカネや!!もっと金もってこい!!
多摩ニュータウンのカネもワシらによこせ!! あ〜ひゃひゃひゃ〜!
398 :
名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 11:09:00 ID:halkoRqP0
>>395 まぁ、赤字は赤字なんだが、半世紀近くにわたるニュータウン計画で
数十万単位のベットタウンが出来上がったわけだから、赤字が出たか
らって、一概に失敗とか無駄遣いとか言いにくい面もあるけどね。
ただ、赤字の多くがバブル期の失敗計画のせいなんで、そこは問題だが。
100億、200億といった使わない箱物を大量に作っている大阪とは
さすがに一緒にできんわな。
399 :
名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 11:15:26 ID:brntGHMh0
後から購入した人はかなり安くて先に買った人がゴネたやつですか?
400 :
名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 11:19:41 ID:hoWAqaGC0
多摩ニュータウンっていっても聖蹟桜ヶ丘みたいな成功してる場所もあるじゃん
って言うかあそこは多摩NT内にははいらないの?
401 :
名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 11:28:09 ID:halkoRqP0
>>400 多摩川を境に南側はNT計画のうちだよ。あそこら辺は本当に山ばっかだったし。
まぁ、聖蹟桜ヶ丘は一応駅があったが、町の規模から言えば、普通のローカル駅の
レベルで特急が止まるのが信じられなかった。
(そういや、ウルトラセブンでやってたニュータウンの工事現場があそこら辺だな)
402 :
名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 11:37:44 ID:xNsBcwh70
134億あったら更地になりませんか?
403 :
名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 11:46:43 ID:fEpXRUNE0
狸の仕業
404 :
名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 12:07:34 ID:iWtabXNVO
15年くらい堀之内のあたりに住んでるけど、悪くないと思うのは地元だからなんだろうなw
都心まで出るのは面倒だけど、京王に小田急にモノレール、橋本からJRも使えるから、どこ行くにもそんな困らん。
自然がいっぱい、とかまでは思わないけど、休日に公園でまったりするにはいいよ。
勤め先(都心の方)の煙草と排ガスくさい空気から帰ってくると、多少ほっとする。多少なw
華に欠けるのには同意だが、今の地味にまったりした感じが好きだ。
若葉台が様変わりしてるのに時間の流れを感じるな。
>>376 立川は古くから栄えていた土地だもの。基地も近かったし
質のいい都立校もありで。
多摩ニュータウンとはまったく違う。
聖蹟桜ヶ丘は新しい開発地だけど。
406 :
名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 13:55:48 ID:P8B/dD6i0
>>401 聖跡って京王電鉄の社長が住んでたんだっけ?
なんかそのせいで特急が停まるようになったって都市伝説を聞いたことがあるw
>>404 たしかに若葉台のあたりの変わりようはすごいね
つい数年前までは何にも無い、本気で造成するのか?ってくらいだったのに
ホームセンターが建ち、あれよあれよという間にマンション林立。
加熱なしで入れる温泉が湧いてる多摩
最高じゃん!
昭和記念公園の花火は、多摩テック温泉の露天風呂から観た。
極楽極楽!
408 :
名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 14:15:01 ID:halkoRqP0
>>406 一応、一つの市に一つの特急停車駅ということなんだが、府中と高幡不動の
間に特急停車駅を作るのに意味があるのかという疑問は前からあった。
さらには、聖蹟桜ヶ丘には京王の本社もあるし、やたらとでかいデパートも
出来たし。その癖、多摩センターみたいに地域のコア的な街を作ったという
雰囲気でもないし。京王の意地ででかくしたって感じがかなり強い。だから、
今でも社長が地元開発を優先したいう話は根強く残っているなぁ。
409 :
名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 14:38:10 ID:Co/IuDDR0
>>400 >>401 いや、聖蹟桜ヶ丘駅周辺は別じゃなかったっけ、
多摩市内のニュータウン計画の範囲は市の半分くらいじゃなかったか?
ニュータウン開発前は、もともとあそこが多摩(村、町、市)の中心的な場所だったはずだから。
410 :
名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 18:07:59 ID:DYzd5e7P0
>>397 あっ、東京が叩かれ始めたから、仕返しにサイト復活ですか
東京人は恨の精神で生きてるから、仕返しが好きだね
411 :
名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 18:10:44 ID:aVzG3hmz0
新しい造成地はあまりにも遠いし、比較的便利な昔からのところは、
DQNが朝から晩まであちらこちらにたむろってて危険極まりない。
多摩ニュータウン、終わった。
412 :
名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 18:13:50 ID:jFRNVrxo0
413 :
名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 18:19:40 ID:itYHnH3n0
都心に適当な物件があれば何も田舎まで行って
コンクリートの固まりの中に住む人はいないだろう。
414 :
名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 18:22:27 ID:bKtwDcFx0
>>410 真の実力じゃなくて、何でも特別扱いされて発展しただけの都市なのにね
しかもニューヨークやパリのコピーばかりで世界に恥を晒してる糞都市
聖蹟桜ヶ丘はジブリ(または日本アニメーション)に足を向けて寝れんな
あの耳をすませばでのイメージアップぷりはかなりすごいと思われ
実写でやるとダメなんだけどね
逆にぽんぽこはイメージ落としてる感じ,多摩NTの
>>414 京都も京都駅とか二条駅とか風情も何もないクソなデザインになって酷いもんだけどな
アレに反対しなかった京都人,バカだろ
417 :
名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 18:45:07 ID:bKtwDcFx0
>>416 反対しただろう。
行政がアホなだけ。
あいつら、渡月橋をフランスのデザインか何かにしよう、といいだしたときは流石にキチガイかと思ったが
住民の反対で消えた。
418 :
豚士:2005/11/14(月) 18:46:54 ID:JNCPszsG0
素人がやるからよ 餅は餅屋に
>>417 計画をつぶせなかった時点で反対してても無意味.してないのも同じ.所詮一部.
ほとんどの人間が「いいんじゃね?」とか思ってたんでしょ.
なんか,京都人ってこのあたりが妙にあっさりしすぎてる気がする.
ちなみにそのアホな行政を選んだのは京都住民.
野中弘務や前原のお膝元というのでお里が知れるが、対立候補が次に共産になるっていうのも
京都の泣き所かな.
いま暴動が起きてるパリ郊外のニュータウンは多摩や千葉の将来像かもね。
住民高齢化+少子化でゴーストタウン化→移民の流入→治安が一気に悪化