【フランス暴動】移民選別論が浮上　職種によって受け入れ…サルコジ内相

▼仏、移民選別論が浮上・車放火は減少、600台強（日経新聞）
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20051110AT2M0902Q09112005.html

　【パリ＝奥村茂三郎】仏各地で広がった暴動を機に、受け入れる移民を選別する
議論が仏政府内に浮上してきた。現行の同化政策の行き詰まりが背景で、職業別に
選んで管理する方法に議論は集約されつつある。暴動は8日夜から9日朝にかけても
続いたが、自動車への放火は600台強と減ってきた。仏政府は非常事態法の適用
対象に仏本土96県のうちパリを含む25県を指定した。

　仏政府は極右の主張とは一線を画しつつ、移民の管理を図る方法を模索し始めた。
サルコジ内相は「全体の人数を管理すべきだ」と主張。具体的には(1)熟練労働者
(2)起業家(3)研究者(4)大学の教授――などの職種を挙げ「分野ごとの受け入れ
人数枠が必要」と提案した。単純労働者の受け入れが結果的に移民の貧困や失業の
定着につながるとの発想とみられる。

携帯から2

2

o-o、
('A`)　ﾒｶﾞﾈﾒｶﾞﾈ
/ノZ乙

もう手遅れのような…

これは興味つつな話題だな
でもこのスレバカ多いな・・

移民を受け入れない日本を後進国呼ばわりしたフランスクオリティ

デステニープランか

対応が遅いなフランスは。
米みたいに射殺すればいいんだよ。

＞移民を受け入れない日本を後進国呼ばわりしたフランス

まあ、ある意味フランスの現状もこう深刻になれば、そんな意見も出て来んだろうな。（駄洒落）

>>6
ああ。確かにおまいは天才だよw

移民なんて基本的にゴミだよ

このバカ、火に油注いでどうする？暴れてるのは移民２世以降で、生まれながらの
フランス人だぞ。なのに差別があるから暴れるんじゃないか！

なんで移民大国のカナダでは起きないの？

日本への移民賛成論者は黙りですか？

コジコジ

>>14
今の時期は寒いから

外国人傭兵部隊で生き残ったらフランス人。

フランスも高い勉強代を払ったようだ、移民拡大がいかに問題かを理解したと思う。
日本も安易に労働者を受け入れると、のちのちえらい目にあうよ。
日本も在日の対応で、長年困っているのだから。

>>14
ほとんど移民しかいないからでは？

所詮よその人はよその人でその土地に染まらないってことだな。
親から子、子から孫。

ttp://www.worldtimes.co.jp/
仏暴動が独にも飛び火か、自動車への放火相次ぐ
【ベルリン　９日　ロイター】　

ドイツ警察当局は９日、ベルリンとケルンで複数の自動車が放火される事件が
多発していることを明らかにした。警察は、フランス国内で拡大している暴動
を模倣した事件の恐れがあるとして、捜査を行っている。
ベルリン市警によると、ベルリン北部で車３台とオートバイ１台が炎上。
目撃者によると、その後さらに車２台が炎上したという。
２日前の晩にも、その付近で車５台が炎上する事件が起きている。
ケルンでも８日夜、車４台が放火されたと、警察は伝えている。

芸術関係、技術関係、学問関係の移民はOKにしれ。

まず、その国に益をもたらす人間かテストして選別してくれ。
受け入れる方には選ぶ権利はあるだろ？
ガン細胞など受け容れるからこうなるんだよ。

>>1
よく読んだら、人的植民地主義だな。

カナダで移民を除けば、熊と鮭と一部のモンゴロイドだけ、

昔テレビでひよこのオスメス分別するのを日本人がやってるの見たけど、
その人達は日本からの移民かな？それとも出稼ぎ？

>>6
興味津々と突っ込んだら負けなのか？

>>24
移民に求められているのは安価な労働力じゃなかろうか？

>>14
カナダとアメリカは、先住民虐殺したからね

>>23
あまいな。在日が報道機関や芸能界に紛れ込んでいる現状を知れ。
今度は思想的に侵食をしてくるようになるぞ。
寄生虫は手を替え品を替えてホストを食いつぶす方法を考えてくるものだ。

>>26
極論すれば全人類はアフリカからの移民だわな（在アフリカのみネイティブ）

>>23

それOKにしたら
ダンサーと配管工・塗装工と入学一週間で行方不明になる留学生が増えるじゃん。

>>14
暴動を起こした奴が、元からの住人を全員虐殺したから。

>>25
はあー？？

日本も在日掃討を検討すべきだな

ディスティニープランｷﾀﾜｰ

http://www.onekoreanews.net/20030917/syakai20030917002.htm
カナダは既に２００３年、受け入れ基準を厳しくして
中韓排除の方策を採ってる

>>14
移民が乗っ取った国と元の住人が発展した国の差だな。

＞なんで移民大国のカナダでは起きないの？

カナダの教育がしっかりしてるから。
他人を思いやる心や、相手の立場に立って考えることを、幼少の頃から叩き込まれるからだろうな。
そうすることで、過剰な意地の悪い人種差別を、他国よりもかなり少なくすることに成功している。
凶悪事件なんて、ほとんど聞かないね。

アファーマティブアクションだな

アメリカの大学では逆差別だと騒ぎになってるが
日本では男女参画関連で嬉々としてやってるやつだ
女の雇用目標値とかね

>>31
あくまで芸術ね。芸能は論外。

>>33
あくまで技術ね。技能は論外。
学術については、バカロレア取得が最低ライン。

放火された自動車って保険適用されんの？
保険会社大変だな

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/news/20051110k0000m030172000c.html
「緊急事態法発動は自由を規制し、緊張を高める」（左派・緑の党）との批判
はあるが、政府・当局の「鉄拳」は、騒乱の早期収束を求める国民の多くに
おおむね好意的に受け止められている。９日付仏大衆紙パリジャン掲載の世論
調査によると、同法発動への支持は７３％にのぼった。暴動に５８％が
「憤慨した」、２８％が「不満」と答え、若者の行動を「理解できる」は
１２％、「同情的」はわずか１％だった。
だが、移民が多く暮らすパリ郊外の団地の壁には「サルコ（サルコジ内相の意）、
死ね」の落書きが残る。暴動に参加したことのある若者は仏メディアの取材に
「ここで夜間外出禁止令が出されれば戦争だ。警官が死ぬことになるぞ」と
警告、強硬策が一部暴徒の先鋭化を招く恐れもありそうだ。

>>40
なんかキタ

ものすごい貧乏なアニメーターとかはフランスに亡命した方が良くないか？
技術もあるんだし。下手したら中韓に行く方がいい暮らしができる。

移民問題に悩む欧州では、今回の暴動をフランスの移民同化政策の失敗
とする見方が多いが、自分たちの社会の危機と受け止める声も強い。
欧州のメディアは今回の暴動に「社会分断という名のシラク大統領の
墓碑銘」（英タイムズ紙）などと厳しい視線を投げかけている。異文化
や宗教など移民社会の独自性を尊重せず、強引に同化させようとした
ツケというわけだ。
フランスとは逆に「多様性の尊重」を基本とする英国で、今回の暴動は
特別な関心を呼んだ。過去に今回と同じ暴動を経験し、移民政策の転換点
となったからだ。
８０年代、ロンドン、リバプール、マンチェスターなど大都市部の移民
若年層が、警察への不満から暴徒化する事件が相次いだ。８１年４月の
ロンドンの暴動は黒人青年の逮捕をきっかけに拡大し、警官１５０人を
含む４００人が負傷し、学校やパブも焼きうちにあった。

始まったなゲンドウ

>>36

危機意識が無い政治家大杉

当時の英国も、今回のフランスも、若者と警察の摩擦が暴動の引き金と
なった。ふとした理由で燃え広がる「抑圧された感情」は、一見静かな
欧州社会に常に内在している火薬のようなものでもある。
英国では事件後、調査にあたった独立委員会が差別、失業、住宅政策
などが背景にあるとして、少数民族の雇用増などを提言。警察が挙動
不審者を容易に逮捕できる規定を廃止し、警察苦情処理委員会もつくった。
だがその英国も、７月には疎外感を強めた移民の子孫によるテロが起き
「多様な社会」の基盤が揺らいでいる。英保守系メディアは、フランス
の暴動を受け「過激なイスラム教徒が（欧州の）文化的断層を広げて
いる」（８日付デーリーテレグラフ紙）と警戒。一部で「悪いのは暴徒化
する移民だ」と、欧州の伝統社会を破壊する移民にこれ以上譲歩すべきで
ないとの怒りも生まれている。

賛成だが



今こんなこと言ったら余計に暴動が酷くなるだろｗ

選別GJ

いままでゆるゆるだったほうがオカシイが。

>>43
そこで自動車株ですよ

>>47
とかいいながら自爆テロ起きてたら世話ねーなw

アメリカのアファーマティブ・アクションは、個人レベルでの意地悪い人種差別を
肯定したために制定されたもの。いわば最後の手段だろ。

でもアメリカ人には、そんな事をしても意味が無いことなんて理解できない。
個人の欲求を最大限許した結果、それが学校教育や家庭教育にまで影響して
しまった。ああなってしまったら、もうお仕舞いだろうね。
日本も、何故かその方向に突き進んでるが。

＞一部で「悪いのは暴徒化する移民だ」と、欧州の伝統社会を破壊する
＞移民にこれ以上譲歩すべきでないとの怒りも生まれている。

あまりにも当然すぎる意見だ。これが一部か！？

犯罪を犯せば即時強制送還でいいじゃないか

オランダ　　　　移民政策失敗
イギリス　　　　移民政策失敗
フランス　　　　移民政策失敗
ドイツ　　　　　移民政策失敗
カナダ　　　　　中韓受け入れ拒否
アメリカ　　　　中韓スパニッシュ受け入れ拒否
オーストラリア　白豪主義復古

全滅状態

>>42
バカロレアって日本でいうところの大検じゃん。

日本は他山の石として教訓にしましょう

＞カナダ　　　　　中韓受け入れ拒否

カナダ行きゃ分かるが、移民はほぼ中韓中東だよ。特に中国。

>>55
ドラマとか映画で必ず黒人を１人配役に入れるのも
アファーマティブ・アクション？

これってここで叩かれてる「結果平等」って奴？

>>44 アルジェリア移民らは、外出禁止令に反発してるもよう

AFP通信の最新記事の機械翻訳
09/11/2005 23h59
http://www.afp.com/english/news/stories/051109235952.bdjb85za.html
●厳罰方針？
フランスの内部の大臣は、彼が暴動(有効な医学研修期間紙を備えたものさえ)への関与の
有罪判決を下された非フランスの人々の追放を命じたと議会に伝えることにより、水曜日に
猛烈な論争の口火を切りました。
人権擁護団体は、それが集合的な放逐(それはヨーロッパ人権条約の下で禁止されている)
になるだろうと言って、決定を不法なこととして直ちに非難しました。

●アルジェリア人は外出禁止令に反発
ル・パリジャン新聞の投票によれば、フランスの人々の73パーセントは夜間外出禁止令を支持します。
しかしながら、緊急法(アルジェリアの暴動、次にフランスの植民地に対処するために50年前にもとは
実行された)への頼みは、反対とAlgerianの移民を怒らせました。

●９日夜１１時までの被害＝保育所・学校が炎上
　ちょうど40未満台が、ローヌ・ヴァリーのグルノーブルおよびライアンからクレルモンFerrandの
マシフサントラル市へ地方の広い一地区を横切って午後11:00(2200 GMT)までに燃えました。
　ツールーズのReynerie地区では、南西では、自動車は燃えてセットである前に育児室学校の
グラウンドにぶつけられました。しかし、警察は、さらに、自動車-burningsの全面的な数が下が
っていると言いました。
　フランス北部では、消防士は、学校食堂は、リールの近くのヴィルヌーヴd'Ascqの町の炎の中で
上がったが、放火攻撃の数が下がっていると言いました。
消防士も自動車の中で火を消すために呼ばれました、パリのエーヌ部北および育児室学校で、
聖-クウェンティンの中のdealershipを分割する、部分的に東フランスでベルフォールで放火攻撃で破壊されました。

＞中韓排除の方策

東アジア地域という取り方で移民を受け入れるので
結果的に日本も排除されてるんだが
日本の枠を中韓が取ってるという指摘もある

カナダの公用語に中国語が加わるといわれるほど中国人に溢れてるよ
暴動がないのは都市人口の４割という中国人社会が出来上がってるので、
そのなかで社会が回る（搾取という側面も)
巨大な中華街も抱えてるしな
車で延々走っても中国人ばかりという場所がある

社会保障が手厚い＝高税率というのもあるな

しかし差別はある
中国人に国をのっとられたような気分のヤツは多いね
公衆トイレの使い方が全然違うしな
食べ方の習慣も違う
子供に対する熱心さも違う
（白人→共働き＆小学校出るまでベビーシッター　中→ジジババ教育＆塾)
結果、子供の成績が中国人のほうが良くなってる

そういうところで生きる場所が分かれていってる

カナダはフランス系住民と中国系移民と間のトラブルが最近多発してる

>>61
>>38

俺カナダ住んでたけど住みやすかったなー。

>>58
移民を受け入れなければ、もっと酷い国になっていただろう。

日本も、これからは帰化申請を認めるときに、
何かソコソコ難しい国家資格(合格率10%以下)をもっている事を
条件にしたらいいんじゃないの。

あと、日本の文化に対応できるかどうかの試験を課したら
今よりはかなりましになると思うんだけどな。

>>62
「中年の主人公は離婚している」
みたいな、アメリカ社会のお約束なんだろ。

すごいよね　カナダ、オーストラリアの中国からの移民
中華街でも、普通に移民ガイドブックなんか売られてたりする
彼らのまずいとこは、世界中どこでも中国人社会を作ってしまい
なかなかそこから出てこないところ

>>68
なんか根拠あるの？

>>59
ダイレクトに大学に入れるだけの語学力と学力を最低ラインにするだけで、
相当振り落とせる。留学ドロンには費用と手間の両面で効率が悪すぎに。

今なんて、何年かDOM、TOMで暮らせばフランス人になれるんだから、
バリアが低すぎ。レユニオンなんて、中国人やインド人の巣窟。

>>68
それは２０世紀の話

>>1は21世紀の出来事

>>44
９日付仏大衆紙パリジャン掲載の世論調査によると、
（外出禁止令の）同法発動への支持は７３％にのぼった。
暴動に５８％が「憤慨した」、２８％が「不満」と答え、
若者の行動を「理解できる」は １２％、「同情的」はわずか１％だった。

↑
暴動若者支持がわずか１３％だ。ｗ
というか、バス・保育所・小学校放火犯を擁護するほうがどうかしてるが。

>>38
>移民増加で外国政府も受け入れ基準を強化している。


言葉が違うんじゃないかな

×移民増加
○韓国人犯罪増加

>>68
ｋｗｓｋ

今から移民受け入れを制限しても手遅れ。
移民と移民の子孫が１０％もいるんだろ。
しかも出生率が高いからどんどん割合は高くなっていく。
正真正銘のフランス人だから追い出すわけにもいかないしな。

むしろ、今まで全く選別してなかったっていうのが凄い。
日本が中国人をどんどん無差別に入国させるようなもんだろ。

入国テストやらせりゃいいんだ

移民したところで、本国よりいい暮らしができるというだけで
移民した国では、やっぱり被差別の下層の暮らし
結局犯罪率が高くなったり、屈折したエネルギーが溜まって暴動を起こしたりするだけ
日本も移民政策なんてやめた方がいい
絶対に

>>71
そこから出てこないんじゃなくて犯罪の温床になるから

目が細くて一重で、エラの張ったフランス人ってなんか笑えない

単純労働目的の移民を受け入れることは利益にならないと、移民先進国の
仏蘭西が認めた訳だ。
国内の移民賛成派はどう言い訳するかねえ。

日本も在日を選別しろよ

>>82
犯罪に関わる、関わらざるに関係なく
自分らのコミュニティで過ごす人間がほとんど

>>43
保険の約款で、暴動による損害は免責とおもう

＞カナダはフランス系住民と中国系移民と間のトラブルが最近多発してる

一国二制度みたいなもんだからね。ケベックは実質まだフランス。

＞これってここで叩かれてる「結果平等」って奴？

その通り。アメリカはそこまで追い詰められてる。これで景気が悪くなったら
何起きるかわからん、っていうか、もう６０年代に暴動起きた結果がこれだからね。
フランスもその"轍を踏む"だろうな。語弊はあるが。

でもここの住人は、普通の日本人よりも、遥かに移民問題に関心や知識があるようだね。

>>86
そんなことはない。客はその国の人間なんだから。
自らのコミュニティの外とまったく関わらないならまだマシだろう。

>>84
サルコジ一人をスケープゴートにするだけだろうな。

移民を受け入れるにしても人数制限や技能の有無による選別、思想による選別は
常識だと思うよ。

ホワイトソースを作るときも、ダマができないように少しずつミルクを加えるじゃん。
一度にドバーと加えたら失敗するよ。

このフランスの方針をぜひ「奥田」に教えてやろう。

移民じゃなく、出稼ぎにさせりゃいいんだよ。

>>92
あー、そうだ。奥田のコメントが聞きたいな。

この動きはマズイな、 一刻も早く参政権法を通さないと・・

そのうちサルコジ殺されそうな予感が・・・・いってることは間違っちゃいないとおもうんだけどね

本国で暮らせない様な奴（貧乏・・・ならまだいいけど犯罪者なども多い）が移民するからな
俺も一時期アメリカに住んでたが、アメリカにいる日本人も、普通の日本人に比べたら“変な”奴が多い
まあ日米の場合はそれほど経済力に差がないから貧民大量輸出はしないですんでいるが

>>89
そのコミュニティの中に多数の不法滞在者がいるというのも、一つの問題。
不法滞在者であっても、その子供はその国の義務教育を受ける権利を持っている。
結果他のコミュニティとあまり交わらないので済ましているので、その国の言語を習得する意欲も少ない。
結果として中国移民は、どんどんその国の市民から浮いた存在になっていく。

大阪府岸和田市では外国人参政権があるヽ(ﾟдﾟ)ﾉｩﾜ〜んﾁｮﾝtown

いいんじゃないの？
異文化共生なんて土台無理。

分かれてるから文化として存続できるんだし。

移民の選別を頭の良さで決めるのは間違いだと思うけど……
在日でも中韓でも日本という国が本当に好きな人ならば日本に居て欲しいと思うけど、実際は自分達の権利しか考えていないんだろ？
譲り合いの精神が無くなったのも、そこに付け入る奴が増えたからじゃないのか？

>>95
外国人ですか？

>>98
そう考えると他国の民族学校ってのは学校と指定しちゃ不味いわな。
同郷の集会ぐらいに止めとかないと地域にとけ込むなんてムリポ。

>>93
それもアウト。
戦前戦中に鮮人が出稼ぎやら密入国で来て、そのまま居座って好き放題やってる
日本の状況を忘れたか？

日本でも在日のチョンと支那狩りパーティーしようよ
一匹頃したら一ポイント
最高ポイント獲得者には国から豪華商品

>>104
いつのまにか強制連行になってるし

で、猿誇示はいつ辞任する？

サルコジ大統領決定

>>104
それはもっともだが、国外退去させる法的根拠がある分　まだマシだと思う。

国益に適いそうなインテリ層だけ移民として社会保障を認めて、下層労働層
は不法滞在として黙認、一切の社会保障を認めず邪魔になったら強制送還ってのがベストじゃなかろうか？

http://www.chunichi.co.jp/00/kok/20051108/mng_____kok_____001.shtml
仏暴動で初の死者　サルコジ内相支持は衰えず

移民受け入れた国は全部問題起きてるな。

こりゃそろそろ日本も真剣に在日朝鮮人について考えないといけないな

何千年もそれで戦争してきたんだから・・
わざわざおいでおいでするなんてバカの極み。

>>68
酷いってどういう風に。
日本では、密航・密入国の半島移住者がいないときのほうが、
はるかに良い国だったのだが。
財布を落としても必ず帰ってくるような国だったのに、

と言うことです分かりましたか、与太の売国奴奥○。

そもそも富豪や優秀な人間の場合は「移民」という枠が無くても国籍が取れる。
普通の人間を入れる枠だからこその「移民」だろ。
そこらへんがおかしい。

奴隷を使わなきゃ豊かさを維持できないエセ先進国が
選別とか我が儘なこと言ってんじゃねーよ。

http://www.cnn.com/2005/WORLD/europe/11/09/france.riots/index.html
火炎瓶、リヨンの地下鉄を止める

移民は女と優秀な人間のみに限る。

>>118
失業者のプータローが何をどうやって国の豊かさを維持してんの？

カナダみたいに金持ちか優秀な奴しか受け入れないような国はあんまり問題が起きていないような気がする。

別に移民制度なんか無くたって優秀な人間は国籍が取れる。
じゃあ、移民制度なんか不要だろ。

>>113

奴らは移民どころか移住する遺志すら無い反日勢力だもんね。

帰化した奴を移民って言うんでしょ？

それ以外は不法滞在者。

>>120
移民は若い女性と優秀な人間に限定、これで日本の移民政策も少子化問題も一挙解決

>>98
中華街の中国人はご当地の言葉普通に出来ますよ。
その、義務教育を受けさせないとか、不法移民・密輸の出入り口になる等
その国の順法精神が薄くなったり、最初から治外法権にするつもりでコミュニティ作ってるのは違法だけど、
固まって文化を持ち込むこと自体は別に違法じゃない。
だけど実際には、あなたみたいにその文化に異質さを感じて嫌がられるってのが一番の問題なんだよね。

＞ 移民は若い女性と優秀な人間に限定

とりあえず戦前は先進国だったチェコ共和国から、とか言わないよな？ｗ

しかし、日本の移民解禁論者は言うことが違うんだよねえ
日本が移民を解禁すれば、
　人口が増えて少子化が止まる
　　　　→　市場のパイが増える　年金・医療公的保険の問題も解決
　　　　→　人材の供給が増えて、人件費のコストが下がる
　　　　→　土地価格も下げ止まりする
など。

治安悪化とかそういうことは考えていない
　

>>128
根底にあるのは性善説なんだろうなぁ。

はからずも、朝鮮人とシナ人の受け入れが如何に
ダメなことかはっきりした格好だな

>単純労働者の受け入れが結果的に移民の貧困や失業の
定着につながるとの発想とみられる。

結論が出たようだな、日本もフランスを見習いましょう

>>126
フランスに住んでるけど、言葉できない中国人も多いよ。
あなたどこに住んでんの？

文化的な異質さ、という問題に関しては、ことアジア文化に対して
は嫌悪より好奇心を持っているフランス人のほうが明らかに多いと思う。
その辺、彼らはかなり柔軟だよ。

問題なのは、文化を持ち込むことではなく、

順法精神が薄い
治外法権を狙ってコミュニティを作る

などの違法行為。これは他人の家に上がりこんで泥棒するのと同じことです。
嫌われても仕方がない。それを差別というなら勘違いもいいところ。

>>132
ついこの間までフランスに4年間留学してたけど、華僑でフランス語出来ない香具師
なんてほとんど見たことない。最近、規制緩和でチャンコロが大量に旅行に来て、
不法滞在も激増しているからそんな印象受けるんじゃないの。

漏れ、75018に住んでたけど、おまいさんはどのへんよ？

>>132
差別とは言ってないよ。
フランスだと、イスラム系の女の子のスカーフ問題とかあったね。
あれは法律で決められてたことかも知れないけど、異文化に対する嫌悪が
なかったと言えるのかな。

>>133
地区までここで書く気はしないけど私は4年目。

旅行者じゃないよ。中華レストランやらお店に入って、
そこの主人はフランス語通じても、その奥さんや子供は
まったくフランス語を理解できない、ということは全然
めずらしくない。

華僑だろうが、不法滞在者だろうが（なお悪いが）、
フランス人から見れば移民には違いない。

嫌悪じゃなくて無理栗にでも同化させようとしたんじゃないの？
迷走ってやつだろ。
悩ましい問題だから。

そもそも、(1)熟練労働者(2)起業家(3)研究者(4)大学の教授　といった人間は移民してこないと思われ。

ジェンフリ
移民問題
差別主義

みんな　姿を変えた結果平等を求める共産主義のなれの果て
みんなこのｷﾁｶﾞｲ沙汰に早く気付けよ。

それともｵﾏｲﾗ赤の手先のオフェラ豚か？？

>>135
中国レストランなんてあんまり入らなかったからわからんが、
家族はそうかもな。しかしそんなの、マレ地区やオペラ地区の
日本人マダム＆師弟も似たようなもんだ。つーか、フランス語
程度、ある程度の期間住んでいれば覚えないほうが不自然。
最近は英語が通じまくりだから、必要ないと言えなくもないけどね。

>>134
「ライシテ」の意義を誤解してるんじゃないかと思います。
ある集団が宗教色を表に出すことが禁じられているのは、
イスラムだけを対象にしたものではないですよ。
いろいろな文化背景を持った民族が共同で暮らすために、
双方に求められた努力です。

この春ヨハネ・パウロ2世が死んだ時、役所などを休みにしよう
とした時も、政教分離という観点から抗議した政治家がいたくらい
ですよ。キリスト教もライシテの対象です。

差別ってどうやったらなくせるの？
移民入れて差別ない国ってどこ?どうやってるの？

栃木ではブラジリアンが大挙して来ている。

んで、結局は国で喰い詰めて来た香具師らだから、仕事ができない。
ガキが生まれて、日本の小学校にいれても、勉強ができない。

勉強できないから学校にも来なくなって、同じ境遇のブラジリアン同士でつるむ。
中学位の歳になると立派な不良になって、車上荒し、カツアゲ、泥某を始める。

親父たちは不景気の煽りで失職、子ども一緒に自動販売機荒しと窃盗を繰り返す。

ってな状況だ。
しかも、多産で若い内からガキをポンポン産むから鼠算式に増えている。

結局移民なんて受け入れたら最後、何時フランスと同じ事になるつーか、微妙に手遅れな感じ。

そーゆーこと！！

移民受け入れは構わない。

だが教育された奴を受け入れる、ないし、教育システムをとことん構築しとかないといけんのだ。

最初強気だったくせに被害が大きくなってきて折れてきたｗｗｗｗｗ

>>143
教育システムをこっちで用意するのはアホ臭すぎる。やっぱり厳正に
選別するがよかろうよ。チャン、チョンは思想チェックも厳正に。

>>143
同意！
受け入れるからには、単純労働以外にも就職の機会均等が
求められるくらいの、最低限の教育には責任をもつべきだ。

それができないなら、最初から対等に扱う気がないということ。
結局あとで自分達の首を絞めるんだから、それならば最初から
移民を入れるべきではないと思う。

日本の場合、経団連のお偉方は単純労働者を移民で補おうとしているからなあ。
今回の事件を機に、少し認識を改めて欲しいなあ。

>>1
今頃気付くとは、おフランスは馬鹿ですか？

>>144
誤解してる。

>>1は「DQN移民排除」の強攻策。
フランスでは「差別」と言われる移民選別論だよ。

サルコジまたGJだ。

小泉「日本でも職種の制限は必要ですな」
奥田「ですな。期間工限定で受け入れれば問題はないでしょ」
竹中「それは名案ですな」
小泉信者「マンセーマンセー」

>>147
出稼ぎに限定すればいいのかな、と思ったりする。
家族を連れてきたり、子供を作るとなると、
簡単に解決できない問題が山のように出てくる。

定住した場合、家族で暮らしたい気持ちも分かるん
だけども…。

>>151
　　　デカセギ→妻子よびよせ→なし崩しで定住

これが怖い。
そこでスイスでは妻子の呼び寄せを禁止していると思った。

だけどこれは「家族の人権」とやらを侵害するらしい
とEUの人権バカが申してます。

>>137
それが狙いでしょ

194 名前：名無しさん ：2005/11/10(木) 10:17:41 ID:kW2dUZc6
ここで以前紹介した一橋大学の内藤正典教授だけど、

ムスリムは、どこで居住する場合でも、基本的に異文化に対して寛容な
姿勢を示す。ヨーロッパやアメリカの人々とムスリムの価値観や規範が
異なっていても、自分たちの信仰実践が妨げられない限り、異文化との
共生には支障がないと考えるのである。
在日ムスリムにもはっきり見られるが、彼らは日本人(異教徒・無宗教者)
に対して、押し付けがましい態度あるいは教化するという態度で改宗・
入信を迫ることはない。これはイスラームが強制改宗を禁じているからに
他ならない。キリスト教のいくつかの宗派が、「悔い改めよ」という姿勢で
入信を勧めるのとは対照的である。

なんて著書の中で書いてるんだよね…
なぜか日本のイスラム研究者にはこの手のタイプが多いよ。

移民する奴の性格ってのもあるよね。
「他の国に行って一旗上げよう」なんて考える奴は、お調子者。
先のことなんか考えないし、常に衝動的。

つまり、移民なんかする奴は、もともと暴動を起こしやすいんだよ。

>>154
主張を押し付けない割には、ロンドンで爆弾テロとかやりますが。ｗ

職種選別はむしろ当然だろ。
単純労働者は短期の就労ビザで入れればいいよ。
日本は欧州の失敗に学ぶべき。

敵同士を相互に争わせ分裂させる戦略だな。植民地で得た経験が生きている。

出稼ぎも生活の基盤ができちゃうと帰んなくなると思う。
母国に仕送りしながら、現地の女性と住んじゃって、子供作って。

日本にももういるし。
国に妻と子供を残して日本に出稼ぎに来て、
日本人女性と重婚してしまう中東男。

>>158
というか当然の移民選別だ。いままでやってないほうがオカシイ。

野放図に中東や北アフリカから連れて来るから
暴動おこされてバスは焼けるわ、小学校は火の海・・・・フランス人はアホ。

>>136
同化させようとするってことは、文化的に違いが出るとまずいと思うからだろう。
無宗教ってこと自体が一つの文化とさえ言えるし。法律も文化に依存するところが大きい。
嫌悪って言ったって別にいいじゃないか。
それが一番の「問題」とは書いたけど、それが悪いことだから正すべきだとか言ってるんじゃない。
混在して暮らし始めれば異文化を嫌悪するようになるのは自然なことで、正すことなんか出来ないってこと。

>>150
真面目に聞きたいのですが、
それって名案に思える。

どういう問題が出るか、教えてほしい。。

日本はやみくもに移民とか受け入れたらイカンな。特に特定アジア。
ダメ民族のツートップ(支那・鮮人)は厳重に入国審査を厳しくすべきだな。
ノービザなんてもっての他だ。

今更だし、知的水準の高い人間だけ受け入れても
子供の世代で能力的に劣化したり、社会に同化出来なかったりと
犯罪者になりがちだろう。

漏れは日本に同化してくれる（ネイティブ並みの日本語能力など）移民は受け入れてもいいと思っていたが
フランスの同化政策の失敗を見るとそういうわけにもいかんのかな。

一方で日本の人口は今年から減少に転じる。どうすればいいか？

>>158
それだ

>>154
他人に押し付けないけど自分の生き方（信条）は曲げないので
地域に溶け込めないのでは・・・
その結果があのフランスやドイツの暴動。

>>162
期間工てのは、単純労働者。
そんなのに大量に来られたら堪らないよ。

治安悪化で家のカギ３重にしないといけなくなる。

>>162
移民はロボットじゃない人間（性悪説）だ

人種で選別すべき

>>154
そりゃ基本的にイスラムって「信仰を押し付けてはいけない」みたいな
決まりごとあるしフツーのムスリムなら友達とかに押し付けたりはしないさ。
(結婚する相手は除く)　でもこんなのは上すべりの一般論だ。
現に、ヨーロッパ居住のムスリムの中に反ヨーロッパ文化でこりかたまって
テロ起こす連中がいるわけで。彼らにとってはヨーロッパの「退廃した」ｗ
文化が許せない一線を越えてんだろよ。その上、モスクでは反欧米を煽って
あることないこと吹き込むイマームがいて、それを信じ込む人々がいる…。

おそらく日本にはムスリム移民の歴史が浅いからまだ問題が表面化してない
だけなんだろうな。

>>165
日本人が減るのに外人を受け入れていたらますます外人の影響力が強まるじゃないか
在日朝鮮人がそれを狙っている
例え苦しくとも移民を受け入れてはいけない
人口減に対応したオートメーション技術の開発を優先すべきだろう

>>165
団塊を姥捨てして、おじいちゃんおばあちゃんと孫たちの社会を作る。
戦中戦後を戦い抜いた世代を切るわけにはいかん。
おじいちゃんおばあちゃんの知恵袋を正しく受け継いで行く。知恵を途中で断絶させる、へんな思想の団塊はいらん。

今まで無制限に受け入れかよ。
バカだな。おフランス人。

愛知万博で何人外国パビリオンで働いていた連中が行方不明になったか？
単純労働口実に入国して逃げ出すに決まっている。

>>161
>同化させようとするってことは、文化的に違いが出るとまずいと思うからだろう

微妙に違うと思うんだなあ。文化が違うことを前提として認めているから、
特定の宗教の権限を強くしたり、宗教に基づいた社会的発言力を持たせる
ことを避けるようにしてるんだと思う。差別やトラブルのもとだから。

異文化を嫌悪するっていうのは、人にもよるけど個人レベルで確かにある
とは思う。ただ、フランス人は異文化に対する耐性は日本人とは比べもの
にならないくらいついてると思うよ。とても珍しもの好きな国民性だと
思う。

>>152
シンガポールが受け入れてるフィリピン人メイドなんかはもっとすごい

・シンガポール人男性との結婚は禁止
・半年に一度の妊娠検査が義務付けられ、妊娠が発覚すれば国外退去

>>168
しかし小泉・竹中・奥田・岡田はそれを欲してる

つ〜か、まだ受け入れる気なのか？
もう受け入れ一切ストップすべきだと思うのだが。

でもまあ、これで日本で移民受け入れを主張している馬鹿が
大きな声を出せなくなる効果は十分にあるな。

>>176
日本人だってフランス人に負けないぐらい異文化に寛容だ
日本人が嫌っているのは外国人の政治的圧力とタカリ

>>151　自国に金を落とさずに、せっせと母国に送金されても・・・・
難しいね。

てーか、同化政策って悪なんじゃないの？
日本は皇民化政策やって散々叩かれたじゃん
フランスで移民相手なら同化政策やっていいの？
チョンやチュンやクロンボがやってきて、コミュニティ形成して、俺様ルールで現地人
を迫害しても、甘んじて受けなきゃならないんじゃねえの？
んでもって、罵られて税金や社会保障で貢ぐことになっても、それが幸せなんだと思
わなきゃならないんじゃねえの？

日本人は戦後６０年間そうやって生きてきたじゃん

なんでこんなに人権思想が進んでるのに、いまだにあーだこーだ言われなきゃならん
のか理解に苦しむ

>>178
単純労働移民を欲してるのは、トヨタ奥田だよ。　

とにかく奥田が極悪。

あと、当然だけど、自国の文化を個人的に維持することは
全く禁じられていません。宗教の自由ももちろんあります。

>>183
奥田は日本を、フランスにしようと考えているんだな。

まあ、フランスっていうのはヨーロッパのアメリカみたいなところで、
外国人の成功者によって国が引張られていくという感じだからなー。
移民の受け入れを止めるっていうことはまずありえないでしょ。
自由や平等が彼らの誇りだし、それを崩すことは出来ないしありえない。

トヨタは日本に移民暴動を起こさせる気だな。

車が燃えれば、次の車が売れる。
トヨタの姑息な販売戦略だろう。

昨日の日経新聞の全面広告
象徴的だ

>>182
日本の皇民化政策とフランスの同化政策とはかなり違うので。

それと、道義的な問題ではすまないと思う。
オランダとか、イスラム教徒の居住地区がスラム化して、
白人には近づくこともできなった町がある。
それって、占領されてんのと同じことでしょ？
民族や宗教を尊重することはもちろん大事だけど、そういう事例
もあるから、慎重にやらなくちゃいけない。

>>183
つーか、日本人がヨタ好きだから仕方がないｗ

>>165
いや、人口減少については日本にとって寧ろチャンスなのかも知れない。
子供の数減る→子供一人あたりにかけられる費用や手間は増える→少数精鋭でﾚｯﾂｺﾞｰ！
労働力対策は自動化・省力化でフォロー。


だいたい、移民でやみくもに増やした所でそんなもんは税金を納めるどころか
税金を食い潰すだけの存在になるだけだろうが。

イスラムは猛烈に増えるからな。

社会福祉が充実したフランスでは、生活保護がどんどん出るから
イスラム移民は子沢山。３人４人はあたりまえ。

20年もすれば、フランス５００万人のイスラムが自動的に２倍になるよ。

>>186
しか無教養な単純労働者を移民させるとその子供も
ＤＱＮしか生まれないことが多いってことは
今回で身にしみただろうから制限無く移民させるってことはないんじゃないか？

>>189
日本にもそういう地区はある
あるがほとんどの人は知らない
各種団体から横槍が入るからだ

フランスの貧民街の住人は金がないから暴動起こすかもしれんが、日本の場合は
行政やシノギからいくらでも金が手に入るから暴動起こさないだけ
昔はあったけどな

こんなおフランスにもカルトとして毅然と拒絶される
日本の某大手宗教団体('A`)

>>141
差別心は感情の1つだしなくならないだろうね。
不満等がたまってそのｽﾄﾚｽを解消する為の方法が問題なんだろな。
フランスの場合、失業問題等が差別の一因らしいから本来不満は政治にぶつけるべきだろうね。
教育が大事ってことだろう。

>>192
Yes。
イスラム移民はじゃんじゃん子供を作る。その一方、
一般のサラリーマンは給料から2割以上の所得税や
社会保険料を納めている。
それも不公平感や怒りを買ってると思う。

>>194
西成とか鶴橋とか大久保とか日本にもいろいろあるな。

http://response.jp/issue/2005/1025/article75712_1.html
奥田辞任の理由「２ｃｈが苦手？」

>>182
結局、同化政策は悪ではないということが示されたわけだ。
馬鹿リベラルが悪だと騒いでいただけ。

ところで、フランスはこれでも、ヨーロッパの国では移民が少ない方だぞ。
CIAのサイトより、年間移民流入数。

フランス　0.66人/1,000人
イギリス　2.18人/1,000人
ドイツ　　2.18人/1,000人
オランダ　2.8人/1,000人
スペイン　0.99人/1,000人
イタリア　2.07人/1,000人
スウェーデン 1.67人/1,000人
スイス　　3.58人/1,000人

>>126
そんな嘘を言わないで。
N.Yのチャイナタウンには英語ができない人がいっぱいいますよ。
知ってるだけでも６人はいる。彼らの話を聞くともっとたくさんいるらしい。
なぜなら、そのコミュニティで使う必要がないから。
店頭にいる人達は別にしても。
友人の夫が中国系アメリカ人でその両親親戚がチャイナタウンに住んでるけど
その親戚連中も皆、英語が話せない。
もう一生そこに住む予定で英語は無視してるみたい。

>>200
フランスの移民受け入れは70年代からストップしてるはず。
今こんなに増えてるのは、呼び寄せられた家族、不法入国者
、二世誕生のため。たくさん産むから、これが馬鹿にならない。

>>176
その、平等っていう価値観自体が特定の文化に拠るものだって言ったんだが・・
あなたはフランスが異文化に寛容だとして好意的に取ってはいるけれど、
そのフランスの移民政策の失敗がただ所得の格差によるものだけと考えるのは買いかぶり過ぎじゃないか？

>>200
フランスの外国人は他のEUより多いはず。

出生して５年立てばフランス国籍が自動的にもらえるから、
移民２世はフランス人だ。

６０００万人のうち５００万人以上は確実に
普通の国で言えば「外国人」のはず。

フランスの中華街及び中国人の話だったらごめん。勘違い。

>>201
アメリカのチャイナタウンなんて、若者と一部の商店主を除けば英語しゃべれないよな。
移民で英語しゃべれないのなんて、中国人とヒスパニックくらいだろ。

>>202
前にも書いたけど、DOM、TOMで一定期間暮らせばフランス人に
なれる。フランス人になったあとは本土に引っ越すのも自由。直接
移民を受け入れていた時代のほうがまだマシだった。

ルペン大統領とかになりそうだな・・・

日本は再び鎖国すべき

マルセイユ地方では、ルペンが大人気。地方選挙で２割以上取る。

そのうちルペン国民戦線が、全フランスで大人気になる気がする。

>>202,204
おそらく、フランスでは過去に受け入れた外国人の数が多いんだろうな。
現在は既に移民受け入れを絞っているんだろう。

しかし、ヨーロッパ主要国では、外国人や外国から来た人間の子孫が
国によっては10%近いらしいぞ。
既に帰化した人間の子孫なんかは統計が取れないから明確な数は
不明だが。

>>201
はいはい分かりましたよ。じゃあ世界の中華街の中国人は
外国語しゃべれない人がほとんどで、皆中華街の中だけに引きこもって
そこの社会に積極的に溶け込もうとしないことが問題なんですね。
そこの国の社会にどんどん出てきて学校にも行き、
社会的に高い地位につきそこの国でたくさん稼ぐようになれば問題はなくなると。

フランスなんか出生率が高いんだから移民なんて受け入れなくてもすむだろうになあ

>>212
？

>>213
いやでも無理矢理はいってくるのが欧州の貧乏移民。
やつらからすれば「賃金１０倍」「社会福祉無料」の夢の国だからな。

◆njNeTx1WPk チーズ屋は肉。 ニンニク肉肉
★20051001　通称「渋井P2荒らし」報告スレ★
12 名無しさん 2005/10/31(月) 23:59:33 ID:42jPo+5t
(ﾟДﾟ)ﾊｧ? ID:cUEekOeR↑ムキになるなよ。カコワルイ（笑
（　’ ⊇’） （　’ ⊇’） 2005/10/03(月) 23:09:25
（　’ ⊇’） てかよく歌聴いてみると何がいいのかさっぱりわからん ですや

>>210
ありえるな。
ヨーロッパ全体が、民族主義で右一色に染まるかも。

>>210
フランスじゃあ、シアンス・ポリティックの学生で隠れ国民戦線支持者、
なんてのがいるらしいね。
表向きは別の政党を支持しているように見せかけて、選挙では国民戦線に
投票する。

>>215
それを手助けする連中がいるのが最大の問題なんだろうが
人間の移動を自由にすることで南北問題の解決を図ろうとでもしてんのかもな

>>217
そうなったら欧州を持ち上げてた、日本の自称知識人どもが
どういう反応を示すか見ものだなｗ

>>213
それはちょっと違う。
移民が出生率を押し上げている。
移民がいなければ出生率はもっと低かったはず。

>>217
つーか、大統領選でルペンが躍進していた頃から、この問題が
背景にあったわけだが。日本の新聞は右傾化がどうのと、ロク
な論評してなかったけど。

ここのスレもバカウヨ、クレバーウヨ、みみ傾けるに値するスレ、
クルナスレ識別が必要でつね。
でもまあ、この混沌というか混乱が現実てことで、漏れは２好き
でつけどね。

米国が通ってきた道だな。黒人層の問題なんかでも、いわゆる出て行った黒人
なんてのがあって、常識・マナー身につけた人間は白人層に受け入れられるけど
黒人層から逆差別されるなんてのがある。

チャイナタウンとかではね、中国語は喋れても、読むことは出来ないっていう人は沢山いるよ。

今から入ってくる移民を制限しても、すでに定住してる連中はどうすんだろ？
選別して排斥するのかな？

>>213
暴動起こしてる連中もフランス国籍

つまり増えてるのはバンバン子供つくるイスラム系

【朝日社説】　フランス暴動　共存への重い試練

http://www.asahi.com/paper/editorial.html


なにがいいたいのかさっぱりわからん・・

第2次大戦前にユダヤを最も多く受け入れたドイツが何故ユダヤ排斥に
動いたのか？ってか、正確にはユダヤ排斥にドイツ国民が同調したのか？

それをよく研究しなかったフランスは結局は負け組なんだよ。
アメリカに本土を解放してもらった癖に自意識過剰だ！

おまいら、避妊や堕胎は宗教的に悪なんだぞ！　そりゃー増えるはずだよＷ

>>229
ユダヤ排斥に動いたのはフランスも同じなんだけどな。
占領されて無理やりというより、自ら進んでナチス同調するやつはかなりいたはずなのに。

>>213
フランスの出生率はね、母子家庭をどんどん認めようっていうことから増えた分があって、
でもコレは微々たるもの。最大の貢献要因は移民による出生率の上昇。
日本の知識人は前者だけを捕らえてフランスの先進性を主張するんだけどね。

>>228

錯乱してるねｗ

>>230
驚くべき増え方だよ。
イスラムが乗っ取るというのも、あながち妄想ではない。

人口の１０％以上のイスラムが一致団結して投票したとしたら、
フランスの政権を引きずり回すことが簡単にできる。

>>229
ユダヤ問題について本当のことを話すなんて、世界的に許されてない。
これはフランスばかりの問題ではないし、アメリカだってこの先分裂の
憂き目に遭うことすらあり得る。

アメリカとて、フランスの手助けなくばイギリスに制圧されていたであろう
歴史を忘れてるんじゃないか？

>>229
ドイツはユダヤ人を受け入れていなかったぞ。
ユダヤ人は中世からいたんだよ。

>>228
移民をほとんど受け入れてこなかった日本社会から、フランスをはじめ欧州各国の
社会が抱える移民をめぐる問題の困難を実感するのは難しい。移民を平等なメンバー
として社会に受け入れようと努力してきたフランスにして、やはり万全の対応はできな
かったということかもしれない。

移民受け入れの長い歴史を持つ欧州の多くの国では、子や孫などの世代がすでに
その社会に深く生活の根を張っている。もともとの母国とのつながりは薄れ、一方で
今の社会には融和しきれない層が膨らみだしている。



日本だってチョンを大量に受け入れているじゃん
中華街だってあるじゃん
なんで朝日はそこをスルーして、日本がまるで移民バージンみたいな言い方をするかなあ？

字の読み書きもできない移民のクズを雇うやつなんていない
それを差別というのならば移民など受け入れないほうがいいということだ

もう日本には不法移民が何万といますが。
その混血も何万といる。
これ以上移民受け入れ無理。

移民を大量輸入なんかして
在日みたく参政権よこせなんてやられた日には・・・

>>222
そうだったんだろうな。
俺だってこの数年に始めて、マスコミ通さないヨーロッパ事情を
知れるようになったからな。

しかしヨーロッパのこの状況って、確かにナチス出現当時の雰囲気と
酷似しているな。
外国人のせいで従来の住民の失業・不満増大→外国人排斥の動き
まあ当時のドイツみたいに莫大な賠償金問題はないが。

これで世界恐慌みたいなものが来たら、ヨーロッパ全体で一気に新ナチズムが
台頭しても驚かない。
……中国崩壊あたりをきっかけにして実現するかもな。

ていうか移民してきてイスラムを信じて改宗しない
連中って日本国籍をとろうとしない在日朝鮮人に
似ているね。全部追い出すと良い。

o-o、
('A`)　ﾒｶﾞﾈﾒｶﾞﾈ
/ノZ乙
移民を受け入れない日本を後進国呼ばわりしたフランスクオリティ

今のﾌﾗﾝｽや日本を見ると、江戸時代の鎖国やﾅﾁｽﾄﾞｲﾂの政策が
いかに素晴らしく時代を先取りしすぎたか思い知らされるな。
でも2ちゃん右翼好みの右翼国家が雨後の竹の子の如く続々と生まれそうだな。
後はﾌﾗﾝｽには一歩を踏み出す勇気、すなわちﾗｲﾌﾙの水平発射が必要だ。
もしﾌﾗﾝｽに2ちゃんがあれば絶賛されるぞ。

>>244
江戸時代の「鎖国」とナチスを一緒にするなよｗ

>>244
ネットに国境はないんだから、ひろゆきがその気になればできるけどな
ただ、フランス語であーだこーだやられても、俺らにゃさっぱりわからん

移民の中には字の読み書きもできてまじめに頑張ってる奴もいるだろうが、そういう奴は別にいいと思う

ただ働きもせず、犯罪起こすような輩はさっさと叩き出した方がいい。殺して海にでも投棄するべきである。
日本で例えるなら在日朝鮮人の無職で生活保護をもらってる奴らが該当する。

在日が居るから移民はいらんですよ(･∀･)
ただでさえ迷惑してるのに(･∀･)

>>237
＞日本だってチョンを大量に受け入れているじゃん
中華街だってあるじゃん
なんで朝日はそこをスルーして、日本がまるで移民バージンみたいな言い方をするかなあ？

朝日にとって都合が悪いから

北が崩壊したら何百万人の難民を受け入れなければならないから、今回のフランス暴動に日本が学ぶべきことはおおいな。

移民本人を選別したところで、
未来に生まれてくる子孫までは選別できない。
ナチのようにガス室でも作るかい？

>>231
そういや、本当はユダヤ人排斥をしたのはドイツだけじゃなかったな。
全部ナチスが悪いことにされたが、本当は他の国でもユダヤ人排斥は盛んだった。

これは、今の世界にとってナチスは重大な反面教師になるかもな。
なぜナチスが台頭して、どういう流れになったのか十分に研究することが
現在の解決策を考えるために重要になりそうだ。

ただしそのためには、「ナチス＝絶対悪」てな紋切り型の解釈を捨てる必要がある。
ナチスを絶対悪にしてしまったことは、めぐり巡ってドイツだけでなく
ヨーロッパ全体に災いとなって降りかかるのかもしれない。

5000万人のヒットラーがいたっていう名著が有るけど、それ読むと
やっぱりフランスは人種差別の本場だね。

>>126　固まって文化を持ち込むこと自体は別に違法じゃない
単にそれを取り締まる法律がまだ作られていないというだけで、非常に大きな問題で
あることにかわりはない。

「文明の衝突」ハンチントン　アメリカ魂へ帰る
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　野田宣雄（歴史家）　諸君８月号
．．．．．．．．．．
ヒスパニック化の脅威
　アメリカ人のナショナル・アイデンティティに関してハンチントンの不安を掻き立てる
のは、多文化主義の運動だけではない。いっそう深刻な脅威は、アメリカの南西部のメキ
シコ国境地域とフロリダ南部のマイアミを中心に現在進行しつつある事態の中に見いださ
れる。

　現在メキシコからアメリカへ国境を越えて流入してくる不法移民は、その人数と持続性
と局地集中の度合いにおいて、この国の歴史に前例を見ない。ヒスパニックの密集の拠点
はアメリカのあちこちにあるが、ヒスパニックが最も集中しているのはカリフォルニア州
であり、その圧倒的多数を占めるのがメキシコからの移民である。

　この南西部のメキシコ人移民の場合、これまでの移民に見られたようなアメリカのナシ
ョナルな文化への同化は到底期待できない。メキシコ人はメキシコ人どうしで結婚し、ス
ペイン語を使い続け、教育水準は低いままであり、アメリカ生まれの子供の中で「自分は
アメリカ人」と答える比率が極めて低い。

　つまり、ここでは、メキシコ人の閉鎖的な社会が国境を越えて、アメリカ人の領土を侵
食しているのである。こうした事態を指して、メキシコ系アメリカ人の中には、アメリカ
に奪われたメキシコ領土の回復の時代が到来したと主張する者さえいる。
．．．．
アメリカはすでにアングロ＝プロテスタントの文化を中心に据えた一文化・一言語の社会
ではなく、内部に深い断層を抱える分断された国家である。
　

>>250
そうだな。来るべき共生社会がどうやってやれるかをフランスの失敗から学ぶべき。
やはり参政権を認め、独自の文化を十分に認める社会が必要じゃないか？

>>250
受け入れないよ
韓国に引き取ってもらう

オイラは九州の田舎者だけど

どうして東京の特にラーメン屋はあんなに中国人が多いわけ？ｗ

あまりに多いので片言の日本語に慣れてきたよ。

>>236
> ユダヤ人は中世からいたんだよ。

ユダヤ人が中世から居たことも事実だが、新しく入ってきたユダヤ人も多かった。

>>255
自作自演の釣りはやめれ。

旧植民地からの移民なんて下水が逆流するようなもんだろ

>>256
受け入れるくらいなら北に金援助してそこで環境整えてもらったほうがマシだよな

>>223
「スレ」と「レス」の区別がつくようになってから
出直して来い

>>257
ヒント；地下銀行＆蛇頭

ttp://malicieuse.exblog.jp/
日本で流れている新聞記事などをインターネットで垣間見てはおりますが、世界中のみんなたちに質問します。

フランスの「移民」って何なの？

日本國発信の記事を読めば「移民」「移民」のオンパレード♪です。
フランスにおける移民っていったい誰よ？と文面を手繰ると
「今回の暴動は北アフリカ出身のイスラム教徒系の2世、３世が主」という説明です。
確かに彼らはマグレブ三国（モロッコ、アルジェリア、チュニジア）の親を持ちますがフランス国籍を持っているではありませんか！
そして親の国の国籍も同時に持っている場合もあります。
「場合」というのは必ずしもフランス国籍を持っていることが絶対条件ではないからこういう表現になるのです。
日本の報道の説明は非常に曖昧です。
フランスについて知らない人が読んだら日本での制度をなぞらえてフランスの移民についてのイメージを膨らますことでしょう。
そのイメージがあきらかにフランスの現実と異なるものだったらどうするのです？

ー中略ー

何はともあれ、私が言いたいことはひとつ。

北アフリカ出身のイスラム系移民の2世、３世はフランス共和国における最貧民ではない

ということです。日本の報道で書かれているような、

移民→北アフリカ系イスラム移民→最貧

と連想するとフランスの現実から離れた想像となりますのでご注意ください。

フランスは反米する前に、アメリカの強硬姿勢を見習え

>>255
共生なんてあり得ないよ。
彼等を養う事は我々の税金で行われる。
そんな事はあり得ない。
フランスは実に良い教訓になった。

>>223
在日のようなよそ者と、原住民である日本人とでは、
受け取り方が違うのは当然。

ようやくまともな移民政策を取る決意をしたか。
時遅しという感も否めないが、まあ頑張れ

フランスはもういい
問題は日本だ

カトリック以外の人間は、国に居ずらい雰囲気にすればいいんじゃ。
まあ中華思想のフランスが、人権とか政教分離を捨てれるとは思えないけど。
国家が崩壊するところをリアルタイムで拝見できそうな悪寒。

日本もフランスを教訓に、
単純労働者を決して受け入れてはいけない。

日本に暴動はいらない！

移民政策は長期的に見るとリスクの方が大きいと
言う事をフランスは身をもって知らしめてくれました
感謝します

欧州の移民問題は日本にとって大いに参考になるな

銭湯が暴力団出入り禁止をうたうと差別と言うのか？
選ぶのは店なんだよ、多分……
裕福層は資本主義、貧困層は共産主義を支持したがるんかね？

移民は必要なの

ttp://malicieuse.exblog.jp/
暴れん坊さんたちが暴れまくった地区では自己防衛と閉店した店舗が多く、
日中集う場所を失った暴れん坊さんたちのイライラが募っていると言われています。
イライラの原因は自らの愚行にある、とまだ気づかないそうです。
そして就業中に暴徒による恐怖を味わったバス運転手さんたちの勤務拒否も始まりました。
無料で乗れるバスが動かなくなって暴れん坊さんたちはイライラなんだそうです。
どうしてバスが動かなくなったのかわからないのだそうです。
そういう日中のイライラを日没直前から発散している彼らです。

フランスの黒人イスラム教徒もドイツのユダヤも見分けが付くからいいが
日本の場合、在日はエラだけじゃ分かりにくいよね。
その為の住基ネットなんだろうけど流出しにくいから襲撃しにくいな。

よく考えれば戦闘なしに領土拡大してるようなもんだよな。

ナチス以上にユダヤを排斥していた国の一つがスイス。
しかもナチスを財政面で支援。その管理銀行には連合国側
の国籍の職員も多数いたというオチ。

在日は、夜間外出禁止

今更か・・・
だけどこれを機に大量の移民受け入れてる他国でも選別するだろうな。

>>278
問題をごく簡略化して言ってしまうと、
先進国は人口増加が止まっているか、鈍ってきている。
途上国はどんどん増え続けている。
そこで、途上国から先進国にどっと人間が流入すると、合法的に
先進国を途上国の人間が占領してしまうことになる。

先進国は民主主義を取っている限り、途上国の人間を虐殺するわけにも行かない。
また、先進国の住民を対抗して増やすこともできないし、もしできたとしても
そうすると地球の人口が爆発してしまい地球自体が崩壊する。

となると、先進国と地球自体が生き延びるには、嫌でも途上国の人間を
排斥して増加を止めるしかないという結論になるわけだ。

>>281
ヨーロッパ諸国がえらそうに日本に移民受け入れを迫ってももはや説得力なし

本当にフランス移民は良い仕事をしてくれたね

ﾌﾗﾝｽも穏便に解決しようとしては絶対に駄目だ。
武力を行使してでも連中を力でねじふせて二度と抵抗する気に
させない様に恐怖心を植え付けるしかない。
後はﾅﾁｽﾄﾞｲﾂの評価の全面的な見直しと軍・警察が手に負えない
時に対応できるように純粋なﾌﾗﾝｽ人かよく調べて武器所持の自由化も必要だ。

>>284
真面目に言ってるんだとしたら怖い。

欧州全土に本格的に広がって
その上で各国の対応が見てみたいものだ

まあ、ナチスは必然だったんでしょうよ。

むしろ在日へのいかりで日本人が暴徒化するんじゃね？

暴動疲れで下火か。飽きたんだろうな。若者だから。

元々、文化や価値観が違うんだから
移民なんかしない方がいいんじゃないの？

>>285
真面目ですがなにか？
連中には理性は通用しない、力で分からせるしかない。
それに武器所持自由化によって武器産業も潤う。

>>291
おおむね賛成だが、「純粋なフランス人かどうか」で扱いを変えるのは
不可能に近いんじゃないか？
何をもって純粋というか決めようがないし。

変な人ってかならず「〜ですが何か？」を使うよね

アサピの社説ワロタ。「移民社会の困難」って、そんなことヲマイラ指摘
してきたかっつーの！！（・∀・）9ｍ
メリットだけだろ、言ってたのは。なのに、そもそも困難があることが前提
であるかのようにいってる。左翼の本音が出たね。彼らのホンネは
何でも「屍を越えてゆけ。」副作用が出てきたら、前から言い続けてきたかの
ように「憲法を守る時の困難」、「ジェンダーフリーの困難」とかもあとで言
い出すぞｗ


日本のブサヨは当面様子見を決め込んでますな。本来、移民と共生できないの
ヨーロッパを非難すべきなんだろうが、そうすると反日リベラルが白人の大多
数と全面的に事を構えることになるので躊躇しとるのが笑える。
ま、アンクル・トムということですな

移民は基本的に反対
絶対に治安が悪くなる
昼間からﾄﾞﾝﾊﾟﾁﾄﾞﾝﾊﾟﾁやられる日到来、なんてことになれば
怖くてますますひきこもってしまう

>>285
車何千台も放火してるような奴らに
穏便な解決をしてやるわけ？
これで移民の待遇が改善するようなことがあれば
味をしめてまたやるぞ。今度はもっとデカイやつな。

ユダヤって発祥は中東だよな。
どうしてイスラエルは白人が多いんだろう？
あそこの人達、どう見ても白人ではないよな？

ユダヤが差別されたって本当なのか？
ユダヤを名乗るユダヤ以外の何者かが、の間違いの可能性があるぞ。

>>297
ユダヤ人っていうのは、人種をさすのではなく
ユダヤ教の信者という意味だから
白人が多いというのは、ユダヤ系ポーランド人のことかもしれない

>>297
ハザールでござーる

ユダヤは嫌われてるんじゃないの？
中国人の華僑とか日本の朝鮮人みたいな感じでしょ？

>連中には理性は通用しない、力で分からせるしかない。

そうすると、連中はアルカイダの手法を取るようになってしまうだろ。

>>301
それでいいんじゃないか？
こっちにもナチスの手法があるしな。

移民を入れちまってからでは遅い。
日本はまだ大丈夫だから、狂ったトヨタ奥田を排除しろ。

はやくトヨタが潰れますように。

>>304
トヨタが潰れる必要は無い。
って言うか潰れたら困る。

日本人を使って、丁寧な製造をすれば良いだけ。
安価で暴力的な移民導入を主張する奥田は、早く死んだ方が良いが。

＞ ホワイトソースを作るときも、ダマができないように少しずつミルクを加えるじゃん。
＞ 一度にドバーと加えたら失敗するよ。

少しずつ加えるのは小麦粉だろﾊﾞｰｶﾊﾞｰｶ

>>303
経団連会長も辞めたし、トヨタを退職するのも時間の問題だろ
番頭ごときが、いつまでもしがみついてもいられまい

御手洗に代わるの来年でしょ

日経新聞と経団連（経済界）は欧州同様、
移民の受け入れを促進してきた。
こいつらが日本を破壊してへっちゃらなのだから、
日本のお先は暗い。

移民排斥論でないあたり、まだ現実が見えてないな…
すでにDQNが潜り込んでいるんだから、こっちをまずなんとかしなきゃ

>>297
299が正解

ユダヤ人について詳しく知りたい方は下記へ↓


ヘブライの館
ttp://inri.client.jp/hexagon/floorA0F/_floorA0F.html

ttp://www.honya.co.jp/contents/mmatsue/backnumber/v15/
ベルギーの極右とは、Vlaams Blok（フラームス・ブロック）のことである。
フランダース部分、つまりベルギーの北半分を分離し、外国人を排斥しようと
いうのが中心的主張である。彼らはアントワープ市議会で過半数を取って
しまっており、国内的にはこれを「国辱もの」だとしているものの、現実には
「キレイゴトを並べて具体的な方策を立てられない現政府への批判票」が、
かなりフラームス・ブロックに流れているようだ。
キレイゴトとは何か。高福祉政策が前提としている、所得の再配分のことで
ある。アントワープは流通の中心であり、ダイヤモンドの街でもある。
ユダヤ人、モロッコ人、トルコ人の占める割合は、ベルギーの他の地域に
較べると突出している。特にモロッコ人の２世（ベルギーで生まれ育った人々）
の若い世代がドロップアウトした結果、犯罪の発生源になっていることが多い
と言われる。また、比較的低所得者の多いこれらの人々は、福祉予算を圧迫
しているという指摘もある。「ユダヤ人はベルギーで稼いでイスラエル#�ノ
持っていってしまう。モロッコ人やトルコ人は我々の税金を勝手に
食いつぶしている」というやり場のない思いが、庶民の批判票として極右を
選ばせているらしい。

多神教が一般的だったところに
私以外の神は信じちゃ遺憾ってのがヘブライ人のユダヤ教
枝分かれでキリスト教、イスラム教じゃないの？

>>311
　299 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/11/10(木) 13:08:21 ID:D8yGKS/k0
　>>297
　ハザールでござーる

・・・コレが正解、なの？

>>312
フラームス・ブロック強いねー。

オランダのヴィルダース党、
フランスの国民戦線。

EUでは「移民排斥政党」がどんどん伸びそうだ。ｗ

一神教は麻薬のようなものだ。

>>314
もちろん否定論もあるけど
ユダヤ人以外のユダヤ教徒がたくさんいたことは事実。

移民は、所詮”養子扱い”なんだよ。そこのところわからないと。
実子と同じ扱いは、できない。
日本においても天皇皇后両陛下は、国父母。日本系日本人は実子。
朝鮮系、支那系、台湾系、ブラジル系･･･、は養子。
養子が実子並の扱いを求めちゃダメだね。

人権先進国はさすがだな

>>318
移民乙

>>318
というか、知らない間に住み着いちゃった不法移民も
フランスには結構いるね。

サンパピエというやつだ。

>>313
宗教に関しては、そんなところだな。
んで、昔あった多神教はほとんど、ユダヤ・キリスト・イスラムに負けて消滅した。
唯一残ってるのが神道くらいのものだ。
これらとは別系統にあるのが仏教。

>>322
ヒンズー教は？

ヨーロッパ全体が明らかに右傾化しつつある。
んで、日米も右傾化しつつある。

ていうか、左翼国家が消滅しつつあるんじゃないか。
中国ロシアだって完全に民族主義だし。
死滅寸前のリベラル勢力が暴れだしそうだな。

グローバリズムの弊害だと思うよ。
大航海時代とやってること大差ないじゃん

>>323
あれは良く分からんからパス。
だれか詳しい人説明してくれ。

>>324
その辺は１９９０年辺りに、フランシス・フクヤマ氏が
「歴史の終わり」で既に書いてますね
イデオロギーの終焉

>>324
左翼が一番国家にオンブにダッコだったということ。グローバル時代に
国家の枠組みが本気で緩んでくると、官公労などの公務員以外には支持
されない。

おまいらの為の枠は無いようだな。

サルコジはローマの将軍のスティリコみたいだな。
サルコジがいなくなったらフランス滅ぶんじゃないの？

93年ニ月二日に会合した天王星海王星会合時の図からすると次のような意味がある
現実社会を意味する山羊座の中での集合離散という反発する惑星ふたつが合流し、
大国主義と民族主義が合体する。それはシュタイナーの述べたような北方系民族と
南方系民族の合流である。
このあめに各国間での公娼は忍耐強く（木星・土星）、公明正大に行われる（太陽木星は120度）
そして常に多くの民衆（月）は国々の間を気楽に移動できるような地球環境を目指す。
月は大日本帝国図と同じ双子座だ。共通の認識で結ばれることでこうした移動・引越しの気安さが実現される。
この実現には172年かかる。しかしこの会合は93年には3度生じた。そしてこのように繰り返される会合は
その実現を急ぐものという定説があるらしい。とすればもっと早い形で21世紀の初期の数十年の間に実現するのだろうか。

>>330
サルコジは地方の外国人参政権容認じゃなかったっけ？
今回はたまたま強攻策に出てるだけだと思う。

至上最悪！上智英文女!
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1131595345/

>>332
元々は移民に融和的だったサルコジが、
移民暴動で、クズと本音を漏らし、窮地にｗ

大統領職も狙っていたのが、これでほぼあぼーんだな。

中道層から左派層まで支持を広げるつもりだったんだろうが、
本音で普段から勝負するのが一番だろう。

北海道も移民ばっかりだから、暴動は起きない。

しかしご存じの通り民度は著しく低い。

猿居士の支持率下がってないよ

>>314
正確にはハザール王国。
現ウクライナのあるあたりに9世紀頃存在した、ユダヤ教を国教とした国。
白人系ユダヤ人はこの国の末裔。
旧約聖書に描かれているユダヤ人とは血統のつながりがない。


ハザール王国の謎
ttp://inri.client.jp/hexagon/floorA4F_ha/_floorA4F_ha.html

移民国家の末路、良いモデルケースになりましたね。フランス
は「人権先進国」と聞いていますから今後は静観ですね（半笑）

単純労働者の受け入れが結果的に移民の貧困や失業の定着につながる

フランスが先進国の中で出生率がダントツで高かったのは、単に移民が産んでいるだけか。

デンマークの人魚姫の像にイスラムのベール被せて問題にしてた事件あったけど、
あれこそ西欧とイスラムの共生の姿でしょう。ベルサイユ宮殿の天辺に三日月の
オブジェが付くことがフランスとイスラムの共生の終着点だとおもうな。

ttp://www.pot.co.jp/oikenparis/archives/2005/09/24/sarko
ここのサイトに、ルペンの国民戦線の支持者の様子があった。

>フランスで新保守の受け皿になってきたのは、ジャンマリ=ルペン党首率いる
>極右政党『国民戦線』である。彼らはいう。「フランス人のためのフランスを」と。
>移民流入の恐怖を煽り、徹底した排斥を唱え、一方で「死刑復活」を高らかに掲げ、
>犯罪に対して厳罰で臨むべし……という態度をとり、治安強化を訴えた。国民戦線の
>集会に参加するたびに、その多様なメンツに驚かされた。都市郊外に住んでいるような
>若者たちが多く参加する一方で、南仏からやってきたおじいちゃん・おばあちゃんたち、
>退役軍人も闊歩する。若者たちはルペン氏が登場すると、「Le President」(党首様〜〜ッ！)と絶叫する。

……ナチスそのものじゃん。
ま、記事を書いた人間のバイアスはかかってるにしても。

今すぐ調べられないので、適当な数字だけど、
仮に朝鮮半島の人口を5000万人としよう。

日本が朝鮮半島を侵略し支配することと、
全朝鮮人5000万を日本に拉致し労働に従事させる事と、
本質的な違いはあるか？
あるとすれば、それは何か。

>>334
サルコジは、DQN移民一掃のために邁進してるよ。

サルコジは善良で働く移民は認めるが、
不法移民と福祉寄生移民には、厳しい。

それにサルコジの支持はまだ５５％ぐらいある。
ドビルパンと一騎打ちの情勢だ。

http://www.chunichi.co.jp/00/kok/20051108/mng_____kok_____001.shtml
仏暴動で初の死者　サルコジ内相支持は衰えず

>>343
領土領海

>>343
＞本質的な違いはあるか？

すみ分け。日帝が影響力を及ぼしていても朝鮮半島から日本列島へ住人の移動がなければ
無問題。

>>334
良移民は受け入れて積極的に権利を与え、そうでない相手には容赦ないって点で、
昔からサルコジのスタンスは一致してるよ。

移民受入れを成功させるのも公務員の給与が鍵を握ってるんだよ。
公務員の賃金が低ければ低いほど自ずと起業する気が起こるのは当然。
昭和４０年代に移民受入れしてたなら日本は成功していただろうな。

どんなに暴力で粛清しようが無駄無駄。
ようは移民も俺らニートと大して思考は変わらねえんだよ
（ニートは生まれ故郷で親族がいるから暴動は起こし難いって違いはあるがな

まあ日本もこのまま行きゃ失敗は必定だな。

>>339
つか、単純労働をさせるために移民を受け入れてきたのだが・・・。

もうホロン放課後倶楽部の時間かよ・・・

つまりユダヤ人大虐殺はなかった、と言う事か？
ユダヤを名乗る資格のない連中がユダヤと称していて、それをヒトラーが
600万人殺したって事か。
でも、ナチスの科学力って凄いよな。
毎年100万人位処刑したんだよね？

>>324
俺もそう思ってる。

世界は左よりぐらいが丁度いいんだと思うんだ。
また、世界大戦なんておこること困る。

けど、人類増加の問題とかもあるしねぇ・・・
あと、環境問題。


日本はもう少し右にいくべきっていう考えは変わらないけどね。

>>347
日本人は、半島に住まず、朝鮮人は列島に住まなければ幸せ。
ゆえにお互いの反目する感情は住み分けに有利に働くはずなのだが、
なぜか、朝鮮人は日本列島に来たがる。これはフランスと北アフリカ
との関係にも当てはまる。

>>340
それもあるけど、子供4人も産めば、夫婦働かなくてもいい位の補助金を貰えるからさ。

侵略＆支配とは異なり、物質的資源は自由にはならないけれど、
移民の活用は他国の人的資源を利用できると言う点において、
ある意味で、侵略＆支配と同じ効果がある。
そして、現代は往々にして、人的資源の方が物質的資源より価値が高い。

おそらく米国の支配層の基本的発想は、そこら辺にあって、
実際、概ね成功を収めているようだね。

>>354
本当だな。奴らはなぜか日本に歪んだ愛情を感じてる。ｗ

まったくわけわからんよ。

>>352
ホロコーストに関しては、調べれば調べるほどびっくりするような事実が分かるぞ。
んで、いろんなデータをつなぎ合わせると、ユダヤ人虐殺は
存在しなかったという結論にたどり着いてしまうんだな。
まったく歴史という奴は驚きだよ。

>>355
つまり、生粋のフランス人は
イスラム系の他人の子供を自分たちの金で育てているということか。

移民という名の低賃金で働く奴隷が氾濫起こしたって事かな。
　元からフランスにいた人間と同じ待遇同じ賃金を払ったら、移民を受け入れる意味は無いし
使い捨て労働力としか見ないなら暴動もおこすよな。
　まあ金持ちはやばくなったら、さっさとスイスのレマン湖あたりの高級住宅地に逃げ込むん
だろうけどw。

>>221
＞移民が出生率を押し上げている。

移民も先進国に定着していくと、出生率は急速に先進国並みになる事が確認されてます。
そのせいで、欧州では移民の高齢化による社会保障費の増大がシャレにならんのです。
移民は出生率を一時的に押し上げますが、一旦移民を受け入れてしまうと、
次々に移民を受け入れていかなければならない、自転車操業状態になっていくのです。

レジスタションのたましい息づいてたフランスでさえ
道見失ったっていう感じか、、

やっぱ日本もそうだろうけど、質のいいもん残して
弱者バッサリ切り捨て、っていうのが国を滅ぼさせない
唯一の突破口なんだろうな。
モロッコ、アルジェリア移民が治安悪くしてるの改善するには
彼らやその家族たちに衣食住、教育提供して、もとからの
住民の繁栄の利益を分配していくしかなくなる。
日本も移民入れたらそうなる。質のいい移民なんて、アメリカに
流れちゃうし、日本は移民受け入れが世界トップで低いのがまだ
マシっていうくらい。
いくら少子化っていっても、この国に教育もカネもない後進国の
ニンゲン入れまくったら、それこそフランスと同じになる。

不況が続くと、ナチスの発想にならざるをえない。
低所得者やら無職やらは、自分たちも食っていけなくなるんだから。
それでなくてもこの国は年寄り中年かかえくみまくってて、
フランスみたくなったらにっちもさっちもいかなくなる。

富の再分配、て建前はいつの時代もあるけど、現実にまともに
そうなったら、今そこそこの生活してる層も明日は路上生活に
なるってことだから。冬の公園はつらいよ。ケツほられたり
しょんべんかけられたり、殴られるの覚悟での生活やね。

移民は奴隷
さっさと解放して国に帰してやれ

>>354
別に日本に来たがってるわけじゃないでしょ
ただ自国より豊かな国に寄生したいだけ

移民なんぞ受け入れるからだよ。
移民の国アメリカをみればどういった利点があって
どういった欠点があるか良く分かる。日本では
デメリットの方が大きいと思うよ。

未だに民族大移動が起こるんだからヨーロッパって面白いな。
傍で眺めるぶんには。

>>360
幸いにも日本は産業ロボットの分野で世界を一歩リードしている

わざわざ人型のを作る必要性はあまりないが、
移民受け入れが唯一の選択肢というわけでないのが強みだな

クズは放水だあ〜〜！！

>361
質の良いものを起こすねぇ。青色LEDというノーベル賞級の開発をして
ボーナス2万のこの日本で弱者バッサリ切り捨てって壮絶な物になるだろうねぇ。

入ってしまった移民はもう追い出すことができない。手遅れなのである。
移民推進政策がいかに危険な政策なのか国民はしるべきだ。

LvGM7JcX0がｷﾓｲ

アメリカも、将来的にはわからんよ。白人が少なくなってくると
内戦か、分裂になるんじゃねえの？

>>356

例えば、ＭＬＢが日本のスター選手を今後も受け入れつづければ、日本球団を事実上の３Ａ
球団にしてしまったも同じだからね。特に俺みたいに地元に球団がない人間にとっては、
贔屓選手が所属していれば、在アメリカだろうが在日本だろうが関係ない。
そもそも、日本の球団事態が多国籍なんだから。

国関係なく誰しも同じように、みな繁栄したいと思ってて
後進国のひとたちはうまれたとこが不運だったから、
先進国へのあこがれとかも半端じゃない。
だからこそコンテナに詰め込まれて死人でてまでも、
なんとか寄生しようとする。
いまどきの日本人にそこまでやるのはいないでしょ。
いまどきの日本のおっさんは淘汰システムの中で
生きてきてたから、意地汚いじじいも多いが(笑)
そういう意味では、クソレベルのやつらほど自殺なんか
しないし、他人のモンとっても当然って顔して、ふんぞり
かえって生きてる。
善意の人も、裏返せば「バカなのほほんお人よし」
大学教授やらにも多いね、その手の知恵おくれ
バリアフリーとかまともに唱えてる信者とかw

自分の財布の中身半分にしてまで人助けられるか、
ってとこだから。すべての本質は。
それできない人が外部から移民問題語るの、やめてほしい。
自分が溺れそうになってさえ、大海で自分のつかんでる
薄い板切れの半分を移民にわたせるかっていうこと。
タイタニックの世界。
最後は、根性座った移民が生き残る。

移民を職業選別って植民地主義とどこが違うのか？
まぁ差別ではなく区別だけど、サヨや在は差別と区別をしばし混同するよね
その癖、上層民下層民って分け方を使いたがる

なんか、「文明の衝突」の世界になりそうだなあ。
ただし、国対国ではなく、自分がどの文明圏に属するかによって
他の文明圏の人間は敵と見なすという。
そもそも移民の最大の問題は、別の国に行っても
忠誠の対象は、自分たちの元いた文明圏だというところか。

お遍路を激賞してた、ウォルフレンなんかに今のオランダの現状
について誰かｺﾒﾝﾄを聞いてくれや（・∀・）

サルは、アレだが、ドビルバンっていい名前だな。すぐ覚えたお。

>>1
>自動車への放火は600台強と減ってきた

おいおい大変だな

>>371
アメリカはあと10年くらいは磐石だろうが、
今世紀中というようなスパンで見ると、衰退して分裂すると思う。

>>374
>だからこそコンテナに詰め込まれて死人でてまでも、
>なんとか寄生しようとする。

日本の場合はそれとは逆に、
命がけでも日本人のための日本を守るということになるな。

>>326
漏れも説明めんどいからパス。
ムスリムとヒンズーの絡みはインド三国志あたりが面白い。

日本にさんざん移民受け入れを迫ったフランスが
いま移民に自国を破壊されている。移民受け入れ失敗を体現している。
実に爽快である。

>379
今世紀中に衰退・分裂ねぇ。日本は20年後にホロン部と言った
中国の要人と一緒の思考だと思いますけど。

同じ価値観を共有できんモンがわらわら周りに溢れてきたら

結局身内しか信用できんってことになるのよ・・。

それ言い出すと、DQNともとからアタマ悪いやつは
大学なんかいく必要なし。士農工商で生きてろ、ムダな
あがきすんな　みたいな流れになるんじゃない?

流動的に人材活用するための国づくりが根っこに
ないと、難しいでしょ。日本にはそれがない
ないってスッパリ言えるくらいなさすぎだから、
逆に移民問題の議論まで発展しないんじゃないかな。
アフリカ系が日本にバンバンはいってきたら、クスクスの
チェーン店に、ほっかほっか弁当のチェーン店が
のっとられる。

日本は移民を受け入れるときに靖国参拝させれば良い。
コレで中韓＆イスラム対策はOK

>>371
＞白人が少なくなってくると 内戦か、分裂になるんじゃねえの？

人種にかぎらず、言語・文化の問題もある。
英語が通じない郡や州がでてくると言葉が理解できない英語圏連中は入っていけない。
と分裂の兆候だ。文化面で言うと特に東洋系・中華系は要警戒だ。
欧米・アフリカ系・中東系は先祖がある程度ローマ帝国とのかかわりがあるが、
東洋人にはローマに対抗する中華帝国がある。アメリカとかは、第４のローマ帝国を
めざしているかも知れないが、中華系にとっては、カエサルより始皇帝や劉備玄徳だ。

「日本も移民を受け入れるべき」ってのは、どういう理由で言ってたの？
貧しい国へ援助しろってならわかるんだけど。
住んでた国が沈んじゃった難民じゃあるまいし。

もう無駄だって。それが世界に冠たる人権大国フランスの言う言葉か。

ん〜失敗とは連中は意地でも言わないだろな。
言ったところで強制送還するのでもない限りどうにもならないし。
ただ、ﾊﾞｶｻﾖのドイツのシュミットも多文化主義は失敗だったと言ってる。
「権威主義的な政体でないとうまく行かない」という彼の観察は妥当だ。
日本はまだまだ強運だ。こういうの現象がが、移民を受け入れる
前に出てくるわけだし。ｱｻﾋﾟにとっては「ｸｿｰ〜orz」だろうね

1997年のプロ野球脱税事件の詳細を知っている方いますか？
あの事件って選手も知ってて脱税したのでしょうか？

ますます暴動だなｗ
異文化共存は無理。

>>383
価値観の相違はリーマンvsニートのほうがでかいだろう
ジジイ商店主と福建省出身のハングリーな奴のほうが気が合うかも

＞自分がどの文明圏に属するかによって
他の文明圏の人間は敵と見なすという

自分なんかも今、日本人って感覚ないんだよね。
場合によっては日本に原爆落とすかも

日本は神の国ｗ

>>382
まあ、あくまで俺の予測だ。
数十年後にどうなっているかなんて、誰も確実に予測できんさ。

>>383
そうなると最終的には国家が崩壊。
国家以前の部族社会に戻ってしまうな。

はるか昔の大帝国の崩壊ってのも、こうなったのかねえ。

>>389
朝日の野望がまだ一つ砕かれたな。ｗ

ホント、朝日の言うとおりにしていたら日本は一体どうなるんか。

どうやら日本の移民管理政策にやっと時代が追いついてきたみたいですねｗ

日本って神の国だったんだ
知らなかった。

シャッター通りのじいさんたちと中国系移民が手〜
つないで華僑つくればいいんじゃね。
そんで息子娘たち、孫たちはアメリカにジャップ移民として
移り住む

NGID決定

>>396
ちょいと右な記事もちらっと見え出したから要注意かもよ。
アカヒはムチョウトウノヘンプクだわw

移民が問題なんじゃなくて
住みついた移民のガキどもが問題起こしてるんだろ。
イギリスのような多文化共存主義でも、フランスのような同化主義でも、
この問題は解決できない。

国家に帰属してる意識乏しいのは、日本人くらいのもんでしょ。
ふつうは異国に住んでる人でさえ、心の奥底に祖国っていう
のはあると思うけど。

今こそ在日の存在の見直しをするべきときではないか?

>>396
日本式のやり方は、すぐに結論を出そうとせずに
議論を先送りにするというところがあるが、
そのやり方も悪いだけではないな。
半ば意図的にぐずぐずしている間に
急進的にやった他国が失敗してくれる。

>>398
日本からは明治時代にアメリカに大勢の移民が移り住んでいるが。
極めて優秀な業績を上げて、アメリカの重要な要素として定着しているよ。
どこに行っても嫌われるどっかの民族とは違って。

俺なんか日本籍じゃないのに、長年日本に住んでるから
中韓の言動がうざくてネットウヨやってるよ！

>>405
お墓買ったか？

>>404
>>398は中国移民の孫を、日本ブランドで送り出せっていってるんじゃないか？


そういう意味なら、日本の質を下げるだけだから却下

頭の中だけで理想を弄び現実社会にそれを実現する地道な方策をしないで適当にやる。
その結果こんな暴動。暴動になって貧乏くじは国民。

>>393
＞場合によっては日本に原爆落とすかも

あなたは、在日北朝鮮人ですね。ｗ

プロ野球脱税事件で選手に非があったのならどんなことでしょうか？

>>409
ああ、ID:LvGM7JcX0の日本語がわかりにくいと思ったら、そういうことか
ID抽出してみれば良かったよ

>>361

＞レジスタションのたましい息づいてたフランスでさえ

レジスタションって何？レジスタンスのこと？

>>402
＞国家に帰属してる意識乏しいのは、日本人くらいのもんでしょ。

まったく、逆じゃあないかな。
国家を信頼しきってるから、外国人にお人よしになり、気前が良くなる訳であって、
徹底的な拝金主義者になり、不寛容になってるとおもうが。

>>369 入ってしまった移民はもう追い出すことができない
そんなことはない。
在日朝鮮人が追い出されまいと必死だな。

世界の世論が、民族の棲み分けを支持するようになり、
異民族はたとえ帰化していても母国に帰るべきだという流れになれば、
移民は帰るだろう。
各国で、帰らない移民とその子孫には、財産没収で強制追放する法律まで
作られる可能性だってある。

日本の話で言うと、中国系の留学生でも院レベルはかなり
優秀。そこらへんのDQNジャパニーズ親の娘なんかより
日本においとく価値100倍ある。

DQNジャップ、おさんやら高齢者を中国に輸出(売りとばす)はどう?　DQNの親と祖父母
3つまとめてで1セット販売。1セット入れさせてくれたら、
代わりに有能な中国人を1人入れる。

5年ぐらい前に大学の講義で
欧州の移民問題の研究を読まされた記憶があるぞ……
対策が10年どころか20年は遅いだろ

単純労働の需要が減少し始めた時点で
受け入れる人間の質の転換を開始するべきだったのに

日本のお上が教訓にしてくれればいいが……

>>414
担当する政権によってはホロコーストされるしな。

>>415
オマイと交換に、アフリカから真面目な青年ひとりというなら考えるよｗ

　　　　へ　　　　　　　　　 へ|＼ へ　　　　　√￣|　　　　　　　　へ
　　　（　レ⌒）　　|＼　　 （　|＼)|　|/~|　　ノ ,__√　 　　／７　∠､　＼　.　　丶＼　　　　　　_　__
|＼_／　　／へ＿ ＼)　　 |　| 　 |　|∠　　|　|＿＿　　　|　/　　　!　　|　 　　　|　|＿〜、　　ﾚ' ﾚ'
＼_.／|　|／　　　＼ 　 　 .|　|(￣　　＿）　|　　　　 ）　　|　|　　　 i　　|　 へ_,/　　　　ノ　　　,へ
　　／　　／￣~ヽ　ヽ.　　 |　| フ　　ヽ、　ﾉ　√|　|　　　!　レﾉ　　|　　!.　＼_　　ー￣＿,ー~'　　）
　/　／|　|　　　｜　|　　　|　|（ ノ|　|`､)　i　ﾉ 　|　|　　　＼_ノ　　ﾉ　/　　　　ﾌ　!　（~~＿,,,,／ﾉ/
　|　|　 |　|　　　/　/　　 　|　| .　 し'　　ノ ノ 　 |　|　　　　　　　/　/　　　　　|　|　　￣
　＼＼ﾉ　|　　/　/　 　 　 |　|＿＿＿∠-".　　 |　|　　　　　　ﾉ　／ 　 　 　 ﾉ　|　　/（
　　＼＿ノ_／ ／　　　　 （＿＿＿＿）　　　　　し'　 　　　　ノ／　　　　　　/　/　　|　〜-,,,＿＿
　　　　　∠-''~　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ／ 　 　 　 　 （＿ﾉ　　　〜ー､､＿＿）　

欧米に圧力をかけまくられても、頑なに移民に消極姿勢を貫いた日本の完全勝利
移民を容認すると国が腐る。

だって経験してるじゃない。難民受け入れ

レジスタションはレジスタンス運動のこと

あれは何だったんだろうね。良き古きフランス
高齢化＋移民で国は滅びる、っていうことか、、

日本人は国＝箱、くらいにしか思ってないと思う。
ダレかが国守っててくれてて、ダレかが国動かしてる
みたいな感覚。愛国心とは別

>>400
やべえじゃんｗ　てか、朝日は左右の問題より結局根本は迎合主義なんだな。
会社潰れても主張を通すような気概もない。ウザし

>>404
そうそう、欧米からは批判されてきたけど、のらくらとした態度も
一種の知恵に思えてきた。

>>421
ふ、不法入国も明治期から体験しているんだな。

で、どこの国も移民が病巣とかしていると・・

>>424
オフオフw

特にキリスト教とイスラム教のような非寛容の一神教の信者の混住は非常に問題がある。
イスラム教徒に押しかけられたキリスト教徒の国では、伝統的な宗教行事さえやれなく
なってしまった。

学校でクリスマスやれなくなったキリスト教国の子供はかわいそう。
多文化共生という名目で、自分たちの文化がどんどん抑圧されている。

中華街のそばに、これからはクスクスの店が乱立する。
公立のクラスでコーランの教えがとびかう。

>>413
だね。
自分たちは日本人というのが完全に当たりまえなので、普段意識もしていない。
沖縄人だってそうだ。

イギリスなんて見て見ろ。
「自分はイギリス人じゃない、スコットランド人／ウェールズ人だ！」なんて声が
大きくなっているぞ。

>>414
在日朝鮮人は日本国籍でないからまだマシ。
このフランス移民の場合はフランス生まれでフランス国籍。
これを追い出そうにも追い出す先がない。
だって、他のどの国の国民でもないんだから。
それを無理に追い出すなら、人種隔離政策になってしまう。

そして、それを突き詰めたら
「ネイティブアメリカン以外のアメリカ人は元の国に帰れ」
「アングロサクソンはローマ帝国に帰れ」
なんて無茶苦茶な話になってしまう。

>>423
第二次大戦時中、愛国賛美だの戦争賛美だので日本国民を
煽ってたのはアカヒだからねぇ。アカヒが右記事だらけに
なってきたら極右として反面教師にw

>>429
追い返されそうになったら急いで帰化するでしょうね>在日朝鮮人

>>415
中国の都市エリート層の収入は日本の下層リーマンと大して変わらないから
いま日本に来るのは、エリート層の子供でアメリカに行けるほど優秀じゃない奴と
中国国内で農村戸籍のハンデを追って日本に活路を求める田舎者

できちゃったもんは育てるしかない

>自動車への放火は600台強と減ってきた｡

燃やしつくしてもう燃せないんだろ

>>415
有能、っつっても何に対して有能かによるだろ。
どんなに才能あふれる科学者でも、
その力を持って｢中華民族による世界統一｣を志すような人間は、
中国にとっては有能かも知れんが、日本にとっては害毒でしかない。

ttp://www.asahi.com/international/jinmin/TKY200511090263.html
仏の暴動、中国系住民にも被害　中国政府も注視
2005年11月09日

外交部の劉建超報道官は8日の記者会見で、中国政府がフランス・パリで
起きた暴動を注視していると表明した。現地ではこれまで、中国系住民3人が
軽症を負ったほか、中国系住民が所有する自動車1台、倉庫5棟が焼き払われて
いる。
劉報道官は「中国政府と在仏公館は、華僑華人のフランスにおける近況に強い
関心を払っている。在仏公館はすでに、被害を受けた中国系住民のもとに要員
を派遣し、見舞いの言葉を伝えるとともに、事態への対処法を知らせ、必要時
には大使館と緊密な連絡を保つよう告げた」と説明。さらに「フランス政府が
適切かつ効果的な措置を講じ、早急に事態を収拾し、華僑華人やフランス人、
他国民の生命と財産の安全を保障するものと信じる」と述べた。

＞エリート層の子供でアメリカに行けるほど優秀じゃない奴

こっちは入れる価値あり

農村部のほうは、結局は日本で暮らせず大学にはカネ落ちず、
地元商店街で万引き増えたり、いずれは都心に消えていって
犯罪の温床になってくのみ。

日本の大学関係者にも大いに責任あり。無責任に入れるから、
どうにもこうにもなくなる。上が無能だとどうにもなんない

人権先進国フランス（笑）

>>415
寄宿先の大家さんを寄ってたかって惨殺し本国に高飛びした留学生も居たがな。
学力とか関係ないだろ。受け入れ人数が増えれば、中国人で結託して犯罪起こすぞ。
そういえば、韓国武装スリ団も複数人でグループ作って犯罪犯してるな。

これをテコにして
在日を私財没収してから強制送還できないかな？

戦争にでもならないと無理でしょうね。

>>439
中国人留学生による、福岡の一家殺人事件も記憶に生々しいしね
殺害の流れを読んだが、酷い内容だった…

＞中国にとっては有能かも知れんが、日本にとっては害毒でしかない。

自分の知ってる院出の女性で、日本の大手5社から声かけられて、
みんな断った人いるよ。彼女曰く『お金がほしくて日本に来たわけ
じゃないから』(笑)
そこらへんの日本人よりランク上の中国人もいるんだよw
アメリカ院行きは、金持ちの親に猛反対されたらしい。

>>440
ホ、ホロコーストの方が、う、嬉しいんだな。
し、死んだお母さんの遺言なんだな。

>>435
いまの社会は、一握りの優秀な人間が富を稼いで
残りの馬鹿がおこぼれ貰って成り立ってるわけよ。
馬鹿が嫉妬して優秀な人間追い出したら、自分が食えなくなるよ。

うん。同意。バカな日本人と腐れおっさん年寄りを中国で
隔離生活させて、余裕でてきたスペースに優秀な
中国人入れるほうが国が富む。

市民の10％　=　600万人が不法就労者

>>373
身体障害者を支援する意味でのバリアフリーは必要だろ？
自分だって病気・事故・事件でいつ障害者になるかわかんねー世の中だ。
家族や友人だってそう。

ま、左翼のいう文化文明国家のバリアフリーってのは寝言にすぎんが。

>>376
魚流布連ﾀﾝは日本は中韓への謝罪が足りない靖国参拝は論外だそうで（ｗ

朝日で絶賛連載中

>>371
カトリーナ事件をみればもう手後れかと。
対策をほどこせないブッシュに八つ当たり中だもん。

>>445
それならまず、外国留学した優秀な日本人学生が帰国し日本企業で就職できるように補助金を出すべきだな。
そのまま海外で就職してしまう人間も多いと聞くが。
いくら優秀だろうが中国人などに構っている暇は無いな。

10％ってすごいね
日本の道歩く人の10％が細木数子だと思ったら
ぞっとした
どこ歩いても数子がウヨウヨいる

>>446
自分がオッサンになって捨てられる時、笑って逝けるのか？

＞外国留学した優秀な日本人学生が帰国し日本企業で就職できるように

もし自分がそこまで優秀な日本人だったら、そもそも日本に

帰らない

>>449
そりゃアメリカで通用する奴はアメリカに残るさ。
レベルの高い人間は自分にふさわしい場所を求めるもんさ。
日本の実力を知ったうえで、上をめざす人間を獲得していくよりしょうがない。

>>452
おーい、おれの疑問にもこたえてくれよ
オッサンを中国に追いやれって繰り返しているが、オマエもいずれはオッサンなんだぞ？

自分だけ例外ってことはあるまい

自立するだけの資金を持って来れない人間は
移民の資格なんかない

金より技術者、教養のある移民のほうが一般受けは確かにいいだろうが
この辺、受け入れ側の社会の移民への考えの安易さが窺える

移民を要求する資本主義社会における資本の流動性、偏移性の強さは経済学の基本で学ぶことだ。

あらゆる雇用需要の過熱化も、10年スパンで見ればさしたる出来事ではない。
この30年の世界の全ての雇用需要はどれだけ過熱しようとも10年続いた事はないのである。
この状況の適正化は、安易な移民導入や大量生産より、市場評価にふさわしい価格を
つける事で解決できるし、移民のもたらす問題の深刻さを考えれば、労働人口の逼迫は軽微な問題なのである。

そして、雇用需要が冷え込んだ時のための社会保障システムは非常用エンジンであり
常時動かすに足るスペックを持っていない。
働かずに生活できる制度が存在する事は、社会悪だからである。

それでも存在する社会保障制度は挫折したり、急変に貧した者を助けるための物であり
貧することに慣れ、自立意志のないものを面倒見る制度ではない
もし、こういった制度でのみ社会生活を営む健常者が存在すれば
その社会は最終的に階層間内戦状態となり崩壊するだろう。

＞自分がオッサンになって捨てられる時、笑って逝けるのか

自分の子孫たちにまでけむたがれてまで、自国の土に還りたいとは
思わん。実のところ特養ホームに100のばあさんいるけど、家族に
捨てられてて、『あたしはあいつらのためにも維持でも死なない』
とかほざいてる。
あわれとしか言いようがない。

>>456
いずれ排斥されるとわかってる社会で、どうして子を産み育てていけると思うんだ？
それこそ国力を落とすだけだろ

また、中国移民だけにこだわる理由はなんだ？
その理由だと、別にインドでも構わないと思うがな…

>>452、453
政府機関なり企業なりで研究実績のある学生の厚遇を約束すれば日本に帰ってもいいかって奴も居るさ。
日本は、そのへんのリターンが少ないらしいから外国に人材流出するらしいし。
外国人留学生に国費割いて、日本滞在の面倒見るよりよほど有意義な使い道だ。

カナダとか確か金もってるならシナだろうが移民できるんじゃなかった？
貯金が2千万円ぐらいあればよかったよーな。

＞国力を落とすだけだろ

国のために個は生きてるわけじゃないから。自分などは魂の健やかな
ところで子孫繁栄させたいだけ。日本は対象から外れる

インドでもいいけど、うまくて安いカレー屋がふえてココイチつぶれるよ。

>>460
んじゃ、いますぐ日本を出て行けばいいじゃんｗ

>>445
>>446
わかってないな。
なんぼ優秀でも、日本の先端技術を学ぶだけ学んだら、
後は帰国して祖国の発展に寄与するというタイプの人間は、
有能なのは祖国に対してであって、
技術を教えた側からみればなんの益もないどころか、害になる。

日本に帰属してくれる外国人ならいいが、
先端技術だけ持っていかれて、果たして国が富むのかね?
中国人韓国人の日本への帰属意識は甚だ低いと思うが。

とりあえずその予定

>>463
予定といわず、明日にでも逝けよ
いざ実行力を問われて逃げ回るくらいなら、人間を他国に捨てろなんて主張しないことだ



移民で治安が悪化して、移民推進派が真っ先に国外逃亡したケースがあったと思うが
それを思い出させるな、まったく…

ワッハッハ！
移民選別論だってさｗ

言葉ってのは便利だねえ。
ハッキリ言えば、移民差別論だろｗ

とりあえずﾆﾎﾟｰﾝは移民の受け入れなんてやめとけヽ(´ー｀)/

サルコジとジャン・アレジの区別がつかない

>>460
あれ?
隔離したほうが国が富むんじゃなかったの?
いってることが矛盾してね?

日本人はつまり戦後からバカが増えすぎて
救いようない国になったんだよ。団塊あたりのおやじに
性善説多いのも、今まではそれで食っていけてたから。

悪を知らないで育つ、っていうのがいかに罪かっていうのがね
こういう暴動とかあるとまざまざと見せつけられる。
かちかち山のたぬきは殺すしかない。

モンキールンペンか

>>401
その移民のガキどもを、しつけたり教育してるのが移民一世なんだが。
受け入れ先より、移民の側に覚悟や妥協や理解がなさすぎるのが問題なんだと思う。

日本国内でも移住するとなれば”郷においては郷に従え”だからな、
”郷を理解しろ”とか”郷と妥協点を見つけて話し合え”じゃなく、
ただ”従え”だからな。まして他文化、他民族となれば。

>>446
今は年寄りと中年が一番金持ってるんだから、そんな事
したら日本は大損じゃんか。
DQNは別にいいけどな。前科3犯スリーアウトで国外追放しちまえ。
ついでに生活補助貰ってる在チョンもな。

何か物凄い勢いで書き込んでいる害基地が居るな

>>469
どこの国が理想か知らんが、魂の健やかなところで子孫繁栄させてこいよ

第一、この国を捨てる予定なら、日本の未来をあれこれいわんでよろしい
ハッキリいって、大きなお世話だ

だから、権利あたえすぎると勘違い野郎が増えまくる。
労組の運動にしても、日教組にしても

親のしつけなってなくて、どうやって子をしつけるの?(笑)
バカは教育する価値ないから、調教するのみ。
教育の価値あるのは一握りのもんだけ

>>462
2ちゃんの見過ぎ。中国人もほとんどは自分の成功が第一に決まってんだろ。
技術流出は中国人の国家忠誠心の賜物じゃなくて、引き抜かれてんだよ。
日本企業は技術者の待遇が悪いとか、官僚化してやりたいことがやれないとかの問題だよ

>>475
アンカーも知らんようだが、そもそも、どこから紛れ込んだ？
ここじゃ、誰も（笑）なんて使わないぞ

じゃあ　orz

>>478
それはどうでもいいから、アンカーくらいは振ってくれ
読みにくくて仕方がない



で、いつ頃日本を捨てる予定なの？

とりあえずフランス移民問題に
カタついたら

>>480
そういう曖昧な答じゃなく、具体的な年齢で語って欲しいなｗ

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1121578098/
立教大学の李鐘元のように、東大で学んで日本に留まり教鞭をとる優秀な教授も居るわけです。
で、彼が何やってるかというと韓国本国に「在日に地方参政権を取らせて内政干渉の駒にしろ」と扇動してる。
いくら優秀だろうが話にならない。

何このマッチポンプ

あーあー　ユーロ分裂も近いかな

フランスにしろカナダにしろ健全でいいよなあ
日本で移民選別して、一番邪魔な朝鮮系移民を締め出そうと思ったらどうなることか

>>415
中国人留学生の受け入れは旧帝や旧一期の国立とマーチくらいまでの一部の私立に限るべきだと思う。
いやマジで。

日本人は朝鮮人目の敵にしてるけど、ああいうのは器量狭すぎ。
アメリカいってごらんよ
日本人も韓国人も中国人も、ニグロ以下
多少は身内もめ恥じらいの精神くらいもってよ、日本のおっさんw

>>487
なぜか向こうが日本人を目の仇にするからなあ。

それとアメリカでは非白人で一番地位が高いのは日本人だよ。

>>487
韓国人は人間以下だろ。

朝鮮人は生きていて恥ずかしくないの？

>>487
まだ、いたのかｗ
そんなに嫌いなら、明日にでも荷物をまとめてﾃﾞﾃｹっていってるじゃないかｗ


で、どの国に移民するつもりなんだ？
「魂の健やかなところ」が希望みたいだけど

>>487
日本語、変ですよん。

何だもう早ネタバレか

たましいのすこやかなところといったら、ズバリ

アーミッシュのすんでるところ

選別とか言うぐらいなら、いっそ移民規制すればいいのに。人権先進国とかの見栄
なのかも知れないが、国が傾きかけてるのが判らないのかね。
選別とかって言ったところで、人種問題取り上げたがる連中に骨抜きにされるだろうし。

>>494
アーミッシュは電気が使えないってのがね…
宗教だから、彼ら自身はあまり不便とは感じないんだろうけど

フランスも堕ちたな・・・
これじゃテロに屈したのと変わらんよ

「受け入れ枠」作るってのは、さらなる差別を生むだけ

日本政府は絶対見習わないように切に願う

ID:LvGM7JcX0は小池さんか？

暴動は終息に向かってると見ていいの？

フランスの難民申請者しってますか。この前、パリのホテル火事で焼け出された人。
家と小遣いを毎月あてがわれています。こんなことをしてるからワラワラ世界中から人がきます。
フランスの友人が「フランスは世界のゴミ箱だ」と言ってました。

どうも、西ヨーロッパ各国もロシアも、調べた限りではどこも
外国生まれの人間が10%近く存在している。
そして、その統計はたいてい、その国で生まれた二世三世は入っていないから
民族的な外国人はもっと多くなる。
そして、どこも同じような問題を抱えている。
・失業率の増大
・生活保護負担の増大
・犯罪の増大
・極右政党の台頭

見事なくらいに同じパターンだ。

ところで、日本の利益のためにはどうすべきかねえ。
極右政党を後押ししてやったら利益になるかな。

我が国も風俗、ヤクザ、パチンコ、金貸し、焼肉屋を主にしてる民族はもう来なくていいし、出てって欲しい。

極兎政党の台頭が嫌いなので移民入れて欲しくないし、そういう人たちはおとなしくしてほしい

>>500
難民と移民を一緒に論じるのは良くないな。

一言で言うと、
自業自得

国士無双だな。
住んでる人種バラバラ最強ということ。
日本は遅れをとってしまったからあれをあれしよう。まあじゃんよくわからん。

ﾌﾗﾝｽはあの通りだが、同じ「人種の坩堝」のようなｱﾒﾘｶはなぜ成功しているのか？
ﾌﾗﾝｽも日本もｱﾒﾘｶの成功を学ぶべきだな。
2ちゃん右翼の憧れでもあるし、あれほど完璧な国家もない。

ﾜﾛｽｗｗｗ

>487
いい加減
帰れよ
朝鮮のおっさんｗｗｗ

>>507
成功なんかしちゃいない。
初めから、多種だっただけ。

アメリカって多民族共生が成功しているか？
黒人差別も根強いのに。

>>507
上手くいってないよ。

日ごろから暴れてガス抜きやっているから
大規模にならないのかもな。

>>507
つ ロス暴動
つ ニューオリンズ暴動

>>507
アメリカは元々移民の国で「元のアメリカ国民」というものがないのです。
それと、そのせいもあって実力と競争を重視する実質主義の国になっているから
まあまあうまく行っているのです。

日本も、厳密に言うと古代からの”移民”によって成立した国なのです。
が、一度国家体制と文化が出来てしまい、「民族」認識ができてしまうと、
他から流入する文化は「異文化」になってしまいます。　

元々「異文化の坩堝」を前提としていない限り、異文化の受け入れは
社会的にも精神的にも非常に難しいものであることは容易に想像できます。

この点で、やたらに受け入れればよいという単純な議論にはなりません。
しかし、やたらに異文化を拒否して”鎖国”するのも、進歩が停滞してしまいます。
アメリカが経済・社会機構・科学、その他の分野で世界のトップを突っ走りつづけて
いるのはたえず移民や異文化が流入する緊張とダイナミクスにあるといわれています。
去、中国において、中国の文化と西洋文化を対立させた考え方によって、
西洋文明を拒否し、中国の近代化が著しく遅れた例があります。鎖国を解き、
西洋文明を積極的にとり入れた日本は急激に近代化しました。

いづれにせよ、社会的に困難であることがわかっていながら安易に異文化を
受け入れる、程度の低い国際主義は愚行であり、偏狭で妄想的な民族主義などの、
程度の低いナショナリズムも愚行であると言えましょう。

プラティニが泣いてるよ

よく知らないけどフランスの
有名なサッカー選手なんだろ？

フランス代表なんて殆んど移民系だもんな。

日本が多民族国家だとか
日本を多民族国家にしようとかいう
議論は、日本支配を企む在日と
日本消滅を計るシナがやってることだろ？
それに日本人でいながら賛同する奴らがいるわけだ。
しかしこれら自称日本人の大部分は身元を調べれば外国系またはＢであるのはもちろんだ。

＞単純労働者の受け入れが結果的に移民の貧困や失業の
＞定着につながるとの発想とみられる。

トヨタの奥田なんかは、まさに安価な単純労働者として移民政策を推進しようとしているんだよな。

お互いに不幸になるからヤメテクレ！

>>507

WASPって知ってるか？
アメリカ大統領にいまだかつて白人以外がいたか？

>>517
民族の定義にもよるが日本人は遺伝的に南方の人種と北方の人種の混血である
ことは科学的にも証明されている。日本人の起源についても各種考古学的研究
がなされており、南方系、中国・朝鮮系、シベリア系の３方面から別々の時期に
流入した民族の混血が現在の日本人の基本になっていると考えられている。

昔の日本では、どうやって同化して一つの民族になったんだろう。

>>520
だから？
お前の議論は
「サラブレッドは交配によって作られた。だからどんどん他の種と交配させて雑種にするべきだ。」
と言ってるようなものだよ。

　　日本人は日本から出て行きなさい 地球市民　50歳代　女性

　　私はいわゆる在日朝鮮人ですが、最近の日本の右傾化には恐怖さえ感じます。
　　そんなに外国人が嫌いなら日王（日本人は天皇と呼んでいるみたいですが）と
　　日の丸と君が代をもって日本から出て行き、遠くの無人島で日本人同士で戦争し、
　　殺しあうべきなのです。

　　ここは私たちの住む国です、私たちが嫌いならあなたが出て行くのが道理なのです。

　　私たちの住む国のことを私たちが決定できるようにしてくれる民主党が政権をとり、
　　日本がよりいっそう過去の反省を強め北東アジアに貢献するためにも、
　　あなたは民主党に投票しなくてはいけないのです。

http://www.election.co.jp/news/2004/news0714.html

>>521

ヤマトタケルが征伐したんじゃなかったっけ。
あと征夷大将軍とかいろいろ。

交配がいかんと言ってるのじゃない。たとえばコーカサス人種との交配は大いに結構。
現在の南米諸国は、土着民族がスペイン・ポルトガル人と交配した結果生まれたもので、女性が美しいことは世界有数だ。
劣等民族と交配して劣等化して行くのがいかん、と言っているのだ。
もちろんこういう主張は「人権」やら「平等」やらのお題目とはまっこうから対立するものであることは百も承知だ。
しかし事実であることはいかんともしがたいのだよ。
白人とのハーフのモデルが日本でもてはやされる現実を見ればよい。

>>521
古代日本の異民族受け入れは、極めてスムースに行われていたらしいことが考古学的に
わかっている。文化の違う民族が同じ村落に共存して暮らしていた様子もうかがえる。

異民族流入が対立の構図を帯びてきたのは、農耕が広まってからと言われる。
農耕には、多くの労働力と土地が必要となるため、武力によって人間と土地を奪う
闘争が古代の日本国内で始まった。　やがて武力で国家を統一する勢力に発展
していくわけだが、こうなると、一定の中央集権的民族が成立するので、その後
入ってきた民族は「異民族」となるようだ。


>>522
そんなことは言っていない。日本人はサラブレッドでもなく、そういう発想は
妄想・宗教的民族主義であって程度が低いであろう。

>>521
天皇に忠誠を誓わせる。
もちろん形だけだが、誰もが納得する精神的リーダーが
居ると居ないでは大分違う。それは王制が崩壊した国の顛末を見れば理解できる。
とか言ってみるテスト。

>>521
知識人はともかく、日本の一般庶民には100年ぐらい前まで
国家という意識がほとんどなかった。
国家と言えるようになったのは日清戦争以降だという話だけど。

>>525
「劣等民族」などという発想が、妄想的民族主義であって、ユダヤ混血のヒットラーと
同じである。　そういう発想をする人こそ「劣等な遺伝子」を持っているのかもしれない。

白人はアーリア系と、元々ヨーロッパに住んでいた人種との混血である。
アーリア系との混血はインド人もそうであるし、イラン人もそうである。

アーリア人が「優秀な民族」であるなら、インド人もイラン人も世界の頂点に
いるはずであろうがそんなことはない。　では元々ヨーロッパに住んでいた人種が
非常に優秀だったのか？といえば、それもそんなことはない。

したがって、人種と混血と優秀・劣等はほとんど何も関係がないものであろう。

日本民族が交配によって作られたから
これからも世界中の民族と見境もなく交配して行くべきだ
みたいな議論をしてるやつがいるわけだ。
ｗ

>>525みたいな低能にかかるとヒトゲノム計画の成果も台無しだなｗｗｗ

>>529
日本が日韓併合により日本人と朝鮮人との同化を押し進めようとしたのは、誤謬だった。
現在の日本多民族国家論は、当時の朝鮮同化論を延長線上にある、きわめて危険かつ愚劣な思想だ。

>>1
＞＞日本人は朝鮮人目の敵にしてるけど、ああいうのは器量狭すぎ。アメリカいってごらんよ

それなら、何故アメリカで朝鮮人は
自分は日本人だと言って身分を詐称するのでしょう？

>>530
誰もそんなことは言っていないと思う。

そもそも、生物学的に、結婚相手として選ぶ対象は、自分や自分の家族に近い外見・文化を
持っている人であることが圧倒的に多いので、見境のない交配など起こりようがない。

交配などということ以前に、文化の違う人が社会の中に入ってくることが
社会的・精神的に困難であるのが現実である。だから安易に受け入れることはできない。

おい、なんだこの低脳はｗ >>525
欧米では日本人女は結構人気なんだが（固定ファンがいる）、
お前の理論でいくとジョンレノンの結婚も説明できんなｗｗ

昼間からこのスレ見てるが、えらく低レベルな展開になってきてるぞ。
厨房が出没する時間帯なんだな。

本国で仕事にあぶれて「日本に行けば生活保護で暮らしていける」なんて考えてる朝鮮人はいらね。
月１７万支給されて「全然足りないニダー」なんて言ってるチョソは氏ね！

>>532
おまえももう少し勉強しる。
日本と朝鮮の同化が目的ならわざわざハングルを教えたりはしない。
満州国のスローガンも「五族協和」であって同化融合ではないのだが。

誤謬は繰り返す
日本　　　日韓併合による日本人と朝鮮人の同化
フランス　フランス語とフランス精神（藁）を仲立ちとした黒人・北アフリカ人の同化

いずれも無残な失敗に終わっただけでなく、日本とフランスは同じ誤謬により滅亡の危険に去らされている。

>>532
現在の日本多民族国家論というのがどういう趣旨のものかは知らないが、

　 日本に現在住む人間は、古代、異なった時期に流入した複数の異民族の
　　混血である

ということは考古学的にも科学的にも事実のようなので、これを否定するのは
幼児的である。一方、

　日本は今後、多民族国家として生きるべきだ

という議論があるのならばそれには当面反対である。　理由は上のほうにいくつか
書いたとおり。

>>533　それはデマだから（ｗ
つーか、２ちゃんねる以外でそういう報告を聞いたことないぞ？
ちなみに俺がアメリカに短期留学してたとき、知り合った韓国人が日本人に間違えられて困ってた。

いや、そいつがべつに悪いことしてるわけじゃないんだけど、
向こうの日本人留学生って固まってるんだよ。
で、似たような顔なんで、しょっちゅう日本人から日本語で話しかけられる。

彼は日本語を知らないんで、はじめのうちは英語で
"No,I'm not Japanese.I am Korean"
って答えてたんだけど、そういう固まる日本人ってアメリカに行っても英語ができない（ｗ

それで俺の友達（日本人）が彼に一つ日本語を教えてあげた。
「ワタシハニホンジンジャアリマセン。カンコクジンデス」

そいつのできる日本語はそれだけだよ（ｗ

>> 537
お前こそもうすこし勉強しろ。
現在の日本多民族国家論は、多言語共存論と表裏をなしているのをまさかお前さん知らないわけじゃあるまい？

ttp://www.asahi.com/international/update/1110/012.html
暴動参加の外国人を国外追放処分へ　仏内相が方針
2005年11月10日18時49分

フランスのサルコジ内相は９日、暴動に参加して有罪となった外国人を国外
追放する方針を明らかにした。対象者には合法的に滞在している外国人も
含まれ、野党や人権団体が「刑を二重に科す措置」と反発。同内相の数々の
強硬策が暴動の火種になってきただけに論議を呼びそうだ。
内務省によると、一連の暴動が始まった１０月２７日から９日までに外国籍の
１２０人を含む１８００人を逮捕。簡易裁判で１７８人が有罪判決を受けて
収監されたという。
逮捕者の出身国は明らかにされていないが、最近フランスに移住した外国人や、
フランス国籍を得た移民が祖国から呼び寄せた家族が大半と見られ、移民社会
からの反発も予想される。

サルコジ内相は下院で有罪判決を受けた外国人を「滞在許可を得ている
者も含めて、速やかに仏領土から追放するよう県知事（政府任命）に
命じた」と述べた。
人権団体ＬＤＨは「一つの罪に二つの刑を科す違法な措置で、火に油を
注ぐような政策だ」と批判。緑の党や共産党も反対を表明した。
一方、仏政府は９日、仏本土９６県のうち２５県に非常事態法を適用
したが、１０日朝までに同法に基づく夜間外出禁止令を発令したのは
南部アルプマリティム、中部ロワレ、北部ソンム、同セーヌマリティム、
同ウールの５県にとどまった。
ＡＦＰ通信によると９日夜から１０日朝にかけて全国で４８２台の車が
放火され、２０３人が逮捕された。燃えた車の台数は３日連続で減少した。

>>487
日本人は朝鮮人目の敵にしてるけど、ああいうのは器量狭すぎ。
アメリカいってごらんよ

ロサンゼルス暴動で袋だだきにされてたのはどこのミンジョクですたかｗｗｗ
あとカンコック移民はアメリカ社会でかなり特殊な扱い。レイトカマーが本国から
豊富な金を持ってきているくせに既存のコミュニティーを破壊していて、
アメリカへ貢献していないと見なされている。

ちょうど80年代の日本企業と同じような嫌われ方をしてるわけ。
だからいわゆるアジア系アメリカ人コミュニティーからも批判されている。

>>487
> 日本人は朝鮮人目の敵にしてるけど、ああいうのは器量狭すぎ。
> アメリカいってごらんよ
> 日本人も韓国人も中国人も、ニグロ以下
> 多少は身内もめ恥じらいの精神くらいもってよ、日本のおっさんw

なにこれ？知障？　反日糞サヨの団塊じじー？

>>544　あんたアメリカ行ったことある？　
どうみても「２ちゃんねるで」世界を知ってるってタイプにしか思えないだが。

俺は3ヶ月ほど短期で留学したにすぎないんだけどさ、そういうことはなかったぞ。
3ヶ月じゃ何もわからないかもしれないけど、少なくとも２ちゃんねるよりはずっとよくわかるもんだ。
君も一度引きこもってる部屋から出て、ワーホリでもいいから、1年ほどアメリカに行ってごらん。

>>532
今他民族の同化が不可能だというのはまったく同意するが、
アイヌ琉球の同化には成功し、朝鮮の同化には失敗したのはなぜか
検討して見る価値はあるのではないか。
時代が違ったからか、民族が違ったからか。

日本もそうすればいいのに・・・

>>546
それで？　　何を言いたいの？

>>546
お前もな、３ヶ月滞在してアメリカがわかった気になるのは妄想だｗ

昔サヨクでそういうヤツよくいたよ。ｗｗ

>>549　何を言いたいのかわからないんだ？
ごめんな。相手を選ぶべきだったね（ｗ

>>549
私は朝鮮人です

３ヶ月で留学っていうのか？

>>544　
最近は中国人のふりをしてるらしいが
米国籍を獲りやすいらしい。
韓国籍だと駄目なんだって

>>547
それは過去の日韓併合論にせよ
現在の日本多民族国家論にせよ
同化するということの意味をまったく本気で考えていないからだろう。
これはフランスの移民同化政策にも言えることだが。
つまり「彼ら（移民ないし朝鮮人）にどうなって欲しいのか？」
といういちばん重要なことを無視してきたんだな。
だから「いっしょに暮らせば入り交じってしまいには同じになる」みたいな
安易な考えが出てくる。

>>550
昔サヨクでそういうヤツよくいたよ。ｗｗ

筑紫とか本多とかｗｗｗｗｗｗ

>>550　ごめんな。マジで笑っちゃった。
俺が悪かったようだ。モノを話すときは相手を選ばないとな（ｗ

日本政府もこの方針だね

>>558

うん、日本はこういう方針。




現実に機能してるかどうかは？？？？だがな。

>だから「いっしょに暮らせば入り交じってしまいには同じになる」みたいな

あるいは、「互いの多様性を尊重し合って、多言語・多文化で和気あいあいとやっていこう」
などという、脳天気な話になってくる。
その結果が、旧ユーゴスラビアの殺戮であり、フランスの暴動だ。

>>555
現在の共生論が安易なのは分かるが、
昔の皇民化政策はハッキリ「皇民」のイメージがあったと思うので、
全く別物だと思う。

奥田はこのくらいじゃ、へこたれないよ。

>>1
２世はどーすんだよ。
カースト制度か？

>>563
レヴィストロースはカースト制を好意的に見ている

カーストは民族や階級が違えばお互いにわかりあえない混じりあえないという
考え方に基づくもので、下位カーストはけっして上位になれないし、逆に上位
カーストは下位のことがらにけっして触れないという制度。
インドみたいに混沌とした社会はこうしなければ崩壊してしまうと。

結局移民ってのは民族の質が全て
日本でも移民政策（棄民とも言われた）が有って
世界のあちこちに移民した
困難な中良く働きその国の為に役立った人達
太平洋戦争でもアメリカを祖国として日系二世は日本とも
戦いその戦い振りは素晴らしくアメリカの市民としての信用を得た

俺はあえて>>6に全力で釣られるぞ

>>565
残念ながらアメリカでは日本人も含めた東洋人の地位は著しく低い。
したがって、そのようなことで民族の質などというものを測るならば
日本人は低劣な民族ということになってしまう。

そもそも民族の質などというものは存在せず妄想にすぎない。
その時代や環境にあった文化を持った社会が生き残りやすいというだけである

フランスの移民にはいろいろなタイプがいる。

(1)労働許可を得て正式に入国してきた人々。
(2)観光の名目で入国し、その後フランスに居ついてしまった人々。
(3)フランスで働く夫に呼び寄せられてやってきた配偶者。
(4)フランスで生まれフランスの市民権を持つ移民二世・三世。
(5)偽装結婚の結果、フランスに入国してきた第二・第三夫人たち。

移民選別って日本の場合のフィリピン人看護婦ですよね。
イギリスは医者や看護婦なんかを移民させた結果
移民の出身国で医者や看護婦が不足する事態になってしまった。
貧困を助長する政策なのでは？

(5)の第二・第三夫人たちをフランスに入国させる手口というのがあって、
まず正規の労働許可証を持って働いている夫が、故国から配偶者を呼び
寄せる権利を行使して、まず第一夫人を入国させる。
その後彼はその第一夫人を離縁し、今度は第二夫人を新しい配偶者として
フランスに呼び寄せる。
こうして第二、第三と同じことが繰り返され、フランスにおいても
実質的に一夫多妻が成立する。

「出稼ぎ労働者」ならともかく、「移民」の職種を選別したって意味がない。
2代目・3代目も同じ職業を義務付けるわけにもいかんし、だいたい子どもがその職に
向いているとも限らん。

日本で暴動が起きても大奥田はへこたれないYO！
日本が滅びようが、トヨタMANSEE！！

＞ 残念ながらアメリカでは日本人も含めた東洋人の地位は著しく低い。

これは本当、だから自ら志願して戦いアメリカ市民としての地位（低いが）
を勝ち取った
人種の質ってのは有るんだよ、残念ながらね

>>569
数少ないエリート層をぶっこ抜きだもんな。貧困以外にも損失がある。

>>569
ちがーう。日本の在留資格は下記のとおりたくさんある。
「外交」，「公用」，「教授」，「芸術」，「宗教」，「報道」，「投資・経営」，
「法律・会計業務」，「医療」，「研究」，「教育」，「技術」，「人文知識・国際業務」，
「企業内転勤」，「興行」，「技能」，「文化活動」，「短期滞在」，「留学」，「就学」，
「研修」，「家族滞在」，「特定活動」

フランスが先にやってくれると、日本もやり易いね（笑

>>570
合意離婚でも弁護士たてて離婚裁判しなきゃいけないフランスでは
おそろしく時間と金がかかりそうな方法だな。

>>573
アメリカ市民権はそんなことをしなくても手に入れられる。
どんなことをしてもアメリカでの地位が低いことから、日本民族は劣等民族である
と言えてしまうことになる。

民族の質も人種の質も存在しない。　
火薬と羅針盤を発明したのは中国人だ。数字のゼロを発明して画期的な計算が
できるようにしたのはインド人だ。アルファベットを発明したのはフェニキア人だ。
ある意味、すべての民族が優秀なのであり、ある意味、すべての民族が劣等なのだ

奥田のコメントが聞きたいものだ。

>>578
結局何が言いたいの？

>>573
アメリカの日系人って、民族集団所得ランクでは最高クラスで、80万人しかいないちっぽけな
コミュニティなのに政治家も出してるわけだから、低いというのはちょっと違うと思う。

日本は、在日の通名使用廃止にするべき。
名前を奪われた奪われたと嘘をつくくせに
日本名を使うのはおかしい。
犯罪者の大部分が在日である以上、通名は廃止すべき。

>>580
結局何が言いたいかというと「人種/民族で優秀劣等などということは決まらないし
民族の質、人種の質などという概念も無意味である」

サルコジGJ!!　次の大領領決定!
↓

・フランスのサルコジ内相は９日、移民ら若者による暴動に加わって逮捕された
　外国人１２０人を即時国外追放とする方針を表明した。
　滞在許可証の所持者も追放するが、未成年者は除外される。

　http://news.goo.ne.jp/news/yomiuri/kokusai/20051110/20051110it05-yol.html

ワロタ
http://blogs.itmedia.co.jp/eu/images/french_weather_s_thumb.jpg

日本はニートとフリーターが暴動を起こすのだが。

今晩も移民２世は暴れるなよ！　いいか、絶対だぞ！！

>>580
それは分かっているよ、移民問題を語るこのスレでそういう主張をするって事は
移民問題になんか言いたい事があるんだろ？それを聞いてるの。

>>588
たぶんアンカーが間違っているのだろうが、言いたいことは俺のＩＤでこのスレを見てみれば
わかる。

主張>>581をしたのは、ヒットラーのような程度の低い民族妄想を書くやからが二名ほどいたため。

日本のニートやフリーターが暴徒化する勇気を与えた
フランスの移民GJ！

俺もアンカー間違った。主張>>583をしたのは、に訂正

>>583

前の投稿と全然噛み合ってないなｗ

１　第2次世界大戦終了後、トルーマン大統領をして「君たちは敵と戦っただけでなく、人種差別とも戦った。そして勝ったのだ」と語らしめた第442連隊戦闘団を始とする日系人部隊の兵士たちは、元々アメリカ市民であり、アメリカ市民権を取得するために戦ったのではない。
従って>>573の「アメリカ市民権はそんなことをしなくても手に入れられる」というカキコは意味をなさない。

２　1960年代には、ダニエル・Ｋ．イノウエが上院議員に、マサユキ・スパーク・マツナガが下院議員に当選する等、日系人は「模範的マイノリティー」として賞賛されるようになる。
勿論鮮人や支那人が集団としてアメリカで讃えられることはないｗ

>>581
日系人は第二次大戦中に、不当に拘束されて強制移動されたが
獅子奮迅の活躍で自分たちの価値を証明したそうだからなあ。

>>592
法的なアメリカ市民権を持ってはいたが、大戦中に不当に剥奪された。
そこで、法的ではないところで自分たちの価値を認めさせたというべきか。
あのときの拘束については、アメリカ政府が最近謝罪していたな。

優秀な人材なら移民OKって形にしても結局は同じだと思う。

>>593
日本の同盟国攻撃しやがって裏切り者が。
ほんとムカツクやつらだよ

問題は、移民も結婚して子供を生むという事実だろ？

最初は有能な人間を移民させたとしても、その二世や三世が同じくらい有能と
は限らない。
そいつらが失業して社会保障を求めた際、笑ってそれを許してやれる社会の余
裕があるかどうかだよ。

ただでさえ10％の失業率でアップアップなフランスには、そこまでの余裕が無
かった。
その歪が今回の暴動の遠因。
ロンドンで同時多発テロを起こした連中も、職にあぶれた移民二世＆三世だ。

移民は自己増殖する。
人手不足を解消するための都合よい出稼ぎ労働者では無いんだよ。

子孫の代まで面倒見る覚悟なしに、安易に移民を受け入れてはいけない、と
いう教訓になるだろうね。

想いだけでも・・力だけでも・・・

>>593

同じアメリカ市民なのに、イタリア系やドイツ系にはなんの差別もせず、日系人だけ差別したのだから、悪質だよな。
謝罪したのはブッシュ親爺だったかな・・・

>>595

アフォか。
彼等はアメリカ市民であり、アメリカのために戦うのは当然のことだ。

>>596

有能な人間の子供は有能だと考えるのが人種主義ヨーロッパの常識
だから議論が最初からかみ合わないのだね。

ナンモない荒地の開拓から来てるんならでかい顔されても
しょうがないと思うが、インフラ等々整った国行ってる移民はその国に
もっと敬意を表していいんじゃないか？

膨大なインフラだってその国の過去の人々の積み重ねなんだよね。
それに乗っかるだけなんだからさ、先進国への移民は。

感謝の気持ちってのを期待する方が間違ってるんかね？

>>593
あと、日系人の特殊なところは他人種（主に白人）との結婚が全人種集団でもっとも高率なこと。
つまり、もっとも速い速度で「アメリカ人化」している民族集団だと言える。

そのため、80万人と元々少なかったが、混血により減少中であり、激増してる中韓とは対照的な
結果となっている。

>>601
それもいいんだか悪いんだか

>>602
俺はとりあえずセックスできるなら相手がアメリカ人だろうが日本人だろうが
どっちでもいいよ

>>600
そこなんだよな。
昔のアメリカ移民のように、何もない荒野を開拓しに行った移民は
母国にいるよりも苦労することが最初から分かっていた。
でも、新しい国をつくるんだという気概を持って旅立った。
既にできた国に寄生しようとする現在の移民とは根本から違う。
まあ、今の地球に未開拓の場所などほとんどないが。
宇宙に移民できるようになるまで、そんな移民はないだろうな。

>>601
混血したのを日系人と考えなければ減っているが
混血したのを日系人と考えれば増えてるんじゃないのか？

アメリカとは別だが、ブラジルの日系人はまだいくぶんかの日本人意識が
残っているそうじゃないか。
先日小泉首相がブラジルを訪問したときに皆で迎えたそうだし。

日本で一番移民が必要な分野って大学教授だと思う。
あそこほど排他的で既得権にまみれたとこって他に無いんじゃない？
日本の文系学問なんて国際競争力皆無に等しいじゃん。
この分野で海外の優秀な研究者をどしどし入れるべし。
今まで左翼的だった教授が一気に極右排外主義に走るかもしれんがｗ

>>427　そこで堕落した資本主義ですよ

>>605
あとマスメディアは世界最低レベルかもしれんね。
欧米の新聞記事をネットで見ていた方が遙かにマシだからなぁ。

日本の最高峰が朝日新聞じゃお話にならないでしょ。

お花畑主義の終焉

車への襲撃はじょじょに減りつつあるが、フランス南部で発電所二ヶ所が破壊さ
れて、二十万世帯が停電している。
NHKニュース９。

移民を選別してなにが悪い。
また左翼がマスコミをあおって反対するんだろうな。

その当時日系人達は徴兵からも外されてたんじゃなかったかな
収容所送りで戦わせて欲しい願い出たんだっけ
で、戦ったのは最前線の超が付くほどの激戦地
その中で勇敢に戦い抜いた
彼等は同じ日本人の血を継ぐ者として私は尊敬するね

作家の塩野七生氏が、現在起こっているのは“移民”ではなくて“移動”
だと書いていたな。
ローマ帝国に侵入してきた蛮族みたいなもんだ。
ただ単に豊かな土地に向かって“移動”しているだけ。

>>611

禿同。

勇敢に戦った敵兵である彼等を、同じ日本民族として心から誇りに思うよ。

そしていつかはスペースノイドとの争いになっていくのだね。
それとも遺伝子組み換え人と普通人の争いかな。

つまり、バカは余ってるよ。

って事だろ

>>611
日系２世で、収容所から志願して戦った人の話を聞いたことがあるが、理由は

「日本が俺の国アメリカにふざけたこと（真珠湾攻撃）したので、頭にきて志願した」

ということだった。
日系人とはいえ、心はアメリカ人として成長したのですな。

低脳も馬鹿もひっくるめた集団が国家だろ
他民族国家にとってのナショナリズムって何なんだ？

社会主義だの地球市民だの色々妄想するのはいいけれど、
日本を実験場にするのだけはやめてよね。

>>611
日本人は完全にその土地に帰属しようとするからな
まあユダヤ人やシナ人のような強固なアイデンティティがないせいだけど

GHQからすでに米の実験場ですが何か？

>>616
こんどアメリカと戦争になったら、そいつら
裏切り者からぶっころしてやりてーな。
自衛隊がんばれよ

＞ 「日本が俺の国アメリカにふざけたこと（真珠湾攻撃）したので、頭にきて志願した」

それでいいんだよ
日本政府のやった事は棄民
彼等が与えられたのは現地の人も見捨てた土地
生活の安定もままならず亡くなった方も多数
その国に行ったら忠誠はその国に尽くし働きそして社会に貢献する
これが移民の基本です
でも移民した人達は日本を忘れなかったんだよ

>>621
日系２世とはいえアメリカ国籍を持っているから、当然の反応でしょ。

単一民族のわれらが日本は、多文化主義の対極にあると考えていいのかな？

日本人は単一民族に有らず
だから分化も色々なモノを取り入れる事に長けてる
パクって見事に消化吸収できる民族なんだよ
しかし反日国家の移民受け入れたらどうなるかは一目両全
優れた人、日本に尽くす人はいいんじゃないかなと思う

士農工商ｗ

>>616
移民の鑑だな。
敵とはいえ天晴れな心意気だ。

いまの「移民」にそこまでの気概はあるのかね？

帰化せず、かと言って本国の兵役にも就こうとしない連中もいる中で立派だよ。

>>624
　うんにゃ

日本は多文化どころか文化の混沌だしな・・・

>>619
ドラクエ３の台詞ではないが、

「この土地に骨を埋めなさいまし」
「もう故郷の事は思うまい！ここがわしの世界でござる！」

居ついた場所に同化して生きる、こんな発想は、もしかして日本人的なのかな？

日本も難民・移民問題は噴出してるのにそれをマスコミが書かないから
こういう海外のニュースを輸入してこなきゃ論議が出来ないんだよな。

さっさとマスコミで普通に「在日朝鮮人を強制送還すべき」
「パチンコ屋に課税しろよ」という報道が可能になるようにすべき。

在日は他民族だよね

なんでサルコジが批判されて悪者になるんだか？
バカばっかだなフランス人は。

>>607
>日本の最高峰が朝日新聞じゃお話にならないでしょ。

幸い、日本で最大の部数を持つ新聞は朝日ではなく読売新聞だ。
ちなみに、読売新聞の発行部数が一千万部を超えるのは世界一らしい。

でもまあ、日本のマスコミのレベルが低いのは同意だな。
日本が全然誇りにできない分野の一つがマスコミだ。

屈してるよバカがwwwwwwwwwwwww
ハナから幻想だったって事だ。
もしくは白人が本性を現し始めたってとこか。

移民なんてトラブルの元だよ
出稼ぎに日本に来たくせに強制連行されたﾆﾀﾞ、ってほざく馬鹿チョンがいるからな

手遅れ（笑）

>>633
サルコジを批判してるのはリベラル連中だよ、フランス国民には支持されている。

朝日やNYタイムズなんかもそうだけど、リベラル連中はサルコジの失言が原因という事に矮小化して、
リベラルの唱えてきた理念の破綻に触れたくない。

世界中のリベラル派が同じ事をやってるのが笑える。

>>620
な〜に、日本だって知らないうちに
アメリカやヨーロッパを日本のための実験場にしているさ。
世の中、「支配されている振りをして、自分たちのために利用する」
というやり方だってあるんだぜ。

>>629
日本は、各国から来た文化がぐちゃ混ぜになっている。
しかしそれらはばらばらのままではなく、それ全部が日本文化として
融合している。
実に不思議な国だ。

>>637
仏蘭西のことなら、まぁ手遅れ（笑）だね。

サルコジを取り敢えず磔にでもすれば
いい気がするが

やっぱ奥田は、これでも移民推進派なんだろうな。

話を日本からﾌﾗﾝｽに戻すとして・・・。

「即時国外退去」はﾌﾗﾝｽの割には思い切った決断だ。
そこは素直に評価したい。
しかし理性をなくしたあの連中がそれだけで落ち着くとは思えない。
今は沈静化しつつあるみたいだが、もしまた大規模な暴動が起こったら
今度こそ軍・警察による実弾射撃を躊躇せず行うべきだ。
そしてその様子を一切隠さず全世界に公開したほうがいい。
ああいう連中には1000の理屈よりも「血」を見せて恐怖心を植えつける
事で沈静化する。
世界の左翼どもは非難するだろうが心ある人たちはこの決断を支持するだろう。
例えば２ちゃんねらとか。
それに強気一辺倒で押し捲るのが最近のﾄﾚﾝﾄﾞだし。

日本も不良外人一掃してくれよ。
夜の繁華街はわけわからん言語話す集団ばかり。危険すぎ。

>>643
しかしそんなことをすればフランス国内のイスラム系住人の不満は頂点に達すると思うぞ。
それこそアメリカ以上にフランスが世界のイスラム教徒から憎まれる事になる。
エネルギー問題から考えても得策ではないと思うが。
フランスは欧州の中でもイスラムとうまくやってきた方の国だったわけだし。

>>546
たった３ヶ月の留学、いやパックツアーで何がわかるってんだよw
１年フランスに居た俺でも現地の事なんて、自分の所属してた組織や
似たような階層の人たちの生活以外しらないっちゅーの。

パリ市内でもガソリンの小売り（容器売り）が禁止になったそうだよ。

>>645
即時国外退去はイギリスでも始まっている。
対象は「テロを賛美、賞賛、扇動した」奴限定だけどな。

ただでさえゴタゴタが続いているのに、そこへ暴力を持ち込もうとする連中
までは付き合いきれんという方向へ世論も変わってきているんだろう。

奥田の信念に迷いはありません。
移民導入はやるといったら、やります。
暴動を起こすのは移民じゃありません。
暴れるのはあなたたちです。
そうしたらニート、フリーター諸氏には
国外退去を勧告します。

>>645
ｲｽﾗﾑ教徒全員を敵に回すのは決してﾏｲﾅｽばかりではない。
ｲﾗｸ戦争等ですっかり冷え切っていたｱﾒﾘｶとの関係改善が一気に進む。
今回の暴動を「ﾃﾛ」にうまく結びつけさえすれば。
それに同じ悩みを持つ他の欧州の国々にも勇気を与えるかも知れない。
欧州からｲｽﾗﾑを排斥すればその空いた職に生粋の自国民が就く事になる。
その結果ﾌﾗﾝｽを含む欧州全体の失業率改善にもつながる。
・・・まあそこまでうまくいくとも思えないが。

>>649
あのな。
日本国籍を持ってる日本人は、どこにも退去させようがないんだよ。
チョンは消えろ。

>>650
> ｲｽﾗﾑ教徒全員を敵に回す

日本を潰す気か？

>>652
いや、ﾌﾗﾝｽの事を書いたのだが・・・。
しかしここで勇気を出すことで欧州の失業問題と移民問題を一気に
解決できればそれはそれでいいのでは？
そしてこれは、似た問題を抱える日本も大いに後押しするだろう。

>>651
だって、おまえら給料高すぎね？
中国人は自給20円くらいでがんばっているんだお。
努力が足りなくね？

フランスに住んでいるものだけど、現実にこれだけ
イスラム多いと今更イスラム一掃はもはや無理だよ。
フランスの人口が1/4ぐらい減っちゃうよｗ

>>655
イスラムの半分ぐらいは不法移民って事？

>>654
あんたも20円なのかw

>>654
> >>651
> だって、おまえら給料高すぎね？
> 中国人は自給20円くらいでがんばっているんだお。
> 努力が足りなくね？

そんなもん中国政府にいえや。な？

>>658
自給20円で日本に来たらやばくね？

>>639
そゆこと。支配という概念自体が相互性抜きには成り立たない。その構造は、文明の
発展に伴って、シュミレーションモデルも確立できないほど複雑精緻に地表を覆っている。

日本は地理的条件から、成立は古いながらもネオフィリアの坩堝になっていたんだろうね。
人類発祥の地から東西両端にある、日米両文化の特性は興味深いよ。

>>649
いや、暴動を起こすのは移民のほうだよ。
移民だって世代が変わる中で時給20円（笑）のままで満足し続けるわけ
が無いだろうが。

アホかっちゅうの（笑

>>655
そうすると、将来はイスラムにフランスが“合法的に”乗っ取られるのかねえ？
ローマ帝国がゲルマン人に乗っ取られたように。

イタリアのジャーナリストのオリアナ・ファラチ(Oriana Fallaci)が、
「進入し、征服し、支配する技術に関しては、イスラムの子孫を上回るものは
いなかった。イスラムの年来の熱望する獲得物は、欧州キリスト教世界である。
そのためのイスラムの手段は、欧州におけるテロリストの武器、狂信的イスラム
聖職者の信仰宣言ばかりでなく、イスラム女性の豊穣な子孫産出能力である」
と主張していたが。

>>656
不法移民だったら問題なく追い出せるんじゃない？
合法移民についても外国人の場合は
今回、サルコジは暴動に参加したやつは国外追放に決めたよね。

追い出せないイスラムというのは
「フランスで生まれてフランスで育ったフランス国籍の
フランス人イスラム」だけど、これがいっぱいいるんだなフランスには。


でも近所の商店でいつもおまけしてくれる親切な
おじさんおばさんもアラブなので、自分としては
イスラムだとかアラブとかいうだけで一掃するのは
どんなもんかと微妙。

日本はせめて今からでも移民を一切認めない方針を打ち出すべきだね
もう、在日朝鮮人問題もタブーだと避けるわけにはいかない

>>662
リベラリズムが無ければそんな連中も防げるんだけどなぁ。

恐ろしいことになると解ってれば普通はやらないだろうに。

>>662

移民２世３世つまり「イスラムなフランス人」の
フランス社会への同化政策がうまくいかなければ
本当に将来そうなる確立は大きいと思うよ＞合法的に「イスラム国家フランス」の誕生


>>664
在日とはまた問題が別だと思う。
というのは、こっちのアラブや黒人に比べれば、在日は差別されてないと思う。
まず、在日って名前や見た目じゃわかんないし、日本に町レベルの在日ゲットーなんてないじゃん。

不思議なことに、フランス社会の癌っぽくなってるのは
移民第一世代よりも２世３世なんだよね。
移民第一世代は、フランスに来ることに関して、それなりの
利益を見いだして自分たちの意思で来てるし、言葉もフランス人並にはできないんで
分かりやすい差別以外は差別を感じなくてすむというのもあるのだろうか。

>>642
奥田はトヨダ人であり日本人ではありませんから。

>>662
それは差別的な意見だと思うよ。

塩野七生の諸作、とくに『海の都の物語』を読めばわかるけど、オスマン・トルコ
その他、かつてのイスラム国家には領土拡大の野心はあった。ヴェネツィア共和国
やらマルタ騎士団とかが必死に防いで来たわけだけど、でもそれはあくまで中世国家と
しての侵略の意思であって、現在進行してるフランスの事例なんかは、単にその国の
左巻きが自己満足のために多文化主義を標榜して悦に入っていたことの帰結だよ。

決してイスラムが自分の意思でヨーロッパ社会に侵略を試みているわけじゃないと思う。

>>667
それは1世は本国よりマシだと解ってるし、客人だという自分の立場も解ってるだろう。
2世、3世は権利は同じだけあるわけで、しかも差別されていると言えば優遇されるのだからさ。

あと、経済的な理由が大きいと思われ。
1世の時代は高度成長期だったけど、今は低成長期でそういう高度成長期に入ってきた連中の
2世、3世が失業してしまっているわけで、分厚い生活保護があってフラフラしてる若者が暴れている。

仕事してればそんな馬鹿やったら首になるし、社会との関わりができて結婚もできるわけで、
そんな暴れるような事はなかなかしないよね。

トヨタ奥田会長は 中国からの「単純労働者受入れ」を強く主張ｗｗｗ
↓

■奥田会長 「単純労働者受入れ慎重論は、絵空事」 ■

日本経団連の奥田碩会長は12月１日、都内で開いた外国人受け入れ問題シンポ
ジウムで講演し、 「単純労働者の受け入れは慎重に考えるという政府の公式見解は
現実とかけ離れた絵空事、建前になりつつある」と批判し、積極的 な政策を求めた。
経団連は４月、日本経済に「多様性のダイナミズムを生かす」との観点から単純労働者
を含めた受け入れ体制の整備を提言している。

奥田会長は講演で「すでにわが国には外国人が多数就労し、経済の一部を支えて
いる。重要なのは受け入れるか否かでなく、 いかにうまく受け入れるかの議論」と強調。
日本とフィリピンで合意した看護師・介護士 の受け入れでも「（合意内容に）具体的な
人数が盛り込まれず、なるべく小規模にとどめ たいとの日本側の意図が透けて見える。
大いに不満を感じる」と述べた。
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/news/20041202k0000m020068000c.html

>>654
中国人が安い賃金で働かなければならないのも、中国人の努力が足りないからだ。

でも、中国人も韓国人も恵まれてるよね。戦後の日本人には逃げ出す先なんてなくて、日本で頑張るしかなかったのに。
中韓人には近場に稼げる国があるんだもの。まぁ、だから日本は経済大国になれたと塩野七生が言ってたが。

>>671
こういう問題を経済だけで考えようとするのが経団連とかのアホウだ。

以前、沖縄で１２，３歳の少女が米兵に暴行されて犯人引渡しでもめたときも、
「米国市場にいろいろ輸出しているのだから米国ともめるのは良くない」などと
発言したのも前の経団連の代表だったっけな。

金儲けは安定した社会があってはじめて成り立つものだぞ、ボケ

>>670
逮捕者の平均年齢16歳じゃなかったっけ？

>>663
それだけじゃないよ。
フランスの移民法は未成年者、10歳以下のときからフランスに在住しているもの、
15年以上フランスに在住しているもの、フランス国籍者の扶養者などなどなどの
条件を満たす長期滞在者は国外追放してはならないことになってる。
実際法律の条件を満たすのはほとんどが不法滞在者、短期滞在者になるんじゃない？

不法滞在者はそもそも検挙されれば強制退去にされうるんだから、
サルコジ発言は威嚇が目的だろ。県知事・警視総監に要請した、と
あるので、実際決定するのは県知事なんだろうし。

なおサルコジは2年前、長期滞在外国人の国外追放の禁止に賛成票を投じているそうな。

>>674
そういう人たちは高校に行ってるのかな？？
行っても就職先が無いんじゃないの？

トヨタ奥田会長は 中国からの「単純労働者受入れ」を強く主張ｗｗｗ
↓

■奥田会長 「単純労働者受入れ慎重論は、絵空事」 ■

日本経団連の奥田碩会長は12月１日、都内で開いた外国人受け入れ問題シンポ
ジウムで講演し、 「単純労働者の受け入れは慎重に考えるという政府の公式見解は
現実とかけ離れた絵空事、建前になりつつある」と批判し、積極的 な政策を求めた。
経団連は４月、日本経済に「多様性のダイナミズムを生かす」との観点から単純労働者
を含めた受け入れ体制の整備を提言している。

奥田会長は講演で「すでにわが国には外国人が多数就労し、経済の一部を支えて
いる。重要なのは受け入れるか否かでなく、 いかにうまく受け入れるかの議論」と強調。
日本とフィリピンで合意した看護師・介護士 の受け入れでも「（合意内容に）具体的な
人数が盛り込まれず、なるべく小規模にとどめ たいとの日本側の意図が透けて見える。
大いに不満を感じる」と述べた。
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/news/20041202k0000m020068000c.html

>>669
確かにそうなんだけど、その一方で、「イスラム教徒＝支配者、異教徒＝被支配者」
「西欧の制度や価値観は劣ったものであり、西欧社会への統合は逸脱である」
「イスラム教徒は異教徒を支配する政治・軍事的権力を獲得するために闘争
するべきである、すべてのムスリムにとって戦争は義務である、イスラーム国家を
創設し、イスラム教とイスラム法を全世界で確立しなければならない」
といった過激な説教を行う説教師がいることも事実なんだよね。これに若い
世代が扇動されたら危ないと思う。

>>666
第二次世界大戦後、英領マラヤでマレー人と中国人の殺し合いが繰り広げられたり、
ウガンダでアミンがインド系住民を全員追放したりしたけど、似たようなことが
ヨーロッパで起きないという保証はないな。

奥田には馬耳東風。
日本も、おまいらも奥田のためにある。

フランス革命は楽しすぎる！！！！！

フランスひどいな…

これからは「格差が広がってアメリカのようになる」じゃなくて「フランスのようになる」
と言わなきゃな。

>>1

ようやくフランスの外国人労働力政策がわが国の水準に追いついたか。
ガイジンに寛容などとほざくからこういうことになるのだ。バカなおフランス野郎ども！

>>678
そうだねぇ。ちょっとスレの流れ追ってみたが、>>154のあなたのレスに
あるけれども、「寛容」ということに関して、イスラム教がキリスト教よりはるかに
マシだというのは事実というしかないと思う。

かといって、本来棲み分けしていればよかったものを多文化主義のもと
ごちゃまぜにしてしまうと貧困問題からさらにはパレスチナ問題や原理主義
との絡みでテロや今回のような問題を引き起こすことも確か。

まぁ、俺は左巻きがすべての元凶だという立場だけれども。

仮に、ヨーロッパ諸国が「白欧主義」になって、
有色人種や移民を全て国外に追い出したとしよう。

そうすると、低学歴で手に職のない白人が、
移民の代わりに失業したり、
賃金の安い不安定な仕事に就き、
犯罪を起こしたり、暴動を起こしたりするようになるだけの話。

問題の本質は、移民云々ではなく、
フランス経済が低迷し、失業率が高いのに、
政府が有効な対策を実行できていないと言う点にあるのだよ。

こういうスレにいると思うんだけど、
本当にＩＤ絞込みって便利な機能やねー。

>>154

イスラムって信仰するか金出すかってことじゃなかったっけ？
中学の教科書にあったとおもうが。で、どちらも出さなければ殺ﾇ。
暴動ってまさにそれでしょ。金出さないなら暴れる。さいってー。

>>682
日本でイスラム擁護してるのもリベラルかぶれで、本来とかけ離れたイスラム像を語ってる可能性が
あるのではないだろうか？

あの暗殺された筑波大教授もそんな感じだったし・・・

おフランスは１０万ユーロをフランスの銀行に定期預金しなきゃ
移民を認めないってやれば貧乏人は来ないぞ。同化したくなけれ
ば帰れよ半島に。

>>682
奥田が進んでいる日本を後戻しするそうです。

あ、12時すぎればＩＤ変わるんだったな。
最近ずっと朝が早い生活だし、２ちゃんに書き込む時間すらないので
忘れてた（ｗ

ID:gRTTvf3z0は非常に熱心にこの件を追ってるみたいだね。
がんばってください。おやすみ。

>>689

奥田はｷﾁｶﾞｲだね。
ル・ペンをはじめ欧州極右が模範とするわが国外国人政策
を放棄するなど愚の骨頂だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。
極右垂涎の的である政策を国家が実行することで、
草の根レベルの極右運動がわが国で盛り上がらない
という面もあるというに。

>>670
>あと、経済的な理由が大きいと思われ。
>1世の時代は高度成長期だった

これはあるよね。移民系にかぎらず純フランス人の間すら
この世代間経済格差があるもんな。

>>684
経済だけでなんでもかんでも語れないだろ。
経済のためだけで移民をどんどん受け入れたらその国の文化や社会規範が破壊され
誰も自国に誇りを持てなくなり愛着もなくなる。後は沈むドロ舟だ。賢い人は逃げ出すよ。
移民の暴動は単に仕事がないからだけじゃなくて社会規範の欠如から来てると思う。

>>693
経済だけでなんでもかんでも語れないのは賛成だし
経済のために移民を受け入れたらダメだというのも賛成だけど、
移民がいなくてもフランス社会の構造がかわらない以上は
移民が占めていた場所に貧乏白人がきて、それでもって暴れるだけ
というのは正しいと思うよ。
でもフランス社会の構造は変わらないと思われｗ

>>692
アメリカの場合、次世代が豊かになるという原則を守ってるから、そしてあらゆる手段を用いて、
それを守り続けてるから上手くいってるんだよな。

アメリカの場合、1世はまともな仕事が無くて、一般的に世代を重ねるとマシな仕事ができるようになる
用になってるわけで、その辺は良くできてるなぁと。

>>693
フランス人は１世紀前まで自分たちの大多数が貧民で、資本家から
「貧民はヒマがあると犯罪しかしない文化の輩だから、酷使するに限る」と
牛馬のように働かされていたことを簡単に忘れてる。
フランス人の多くは、自分らが実はベルギー・イタリア・スペイン・ポルトガル
・ポーランド移民の子孫で、じいちゃんがフランス人に
「訛りのある怠け者の文句ばかりたれる貧乏人」扱いされていたことを忘れてる。

移民で失敗していないのは、移民が作ったアメリカという国だけ。
成功しているともいわんがね。

>>671
下請け企業はブラジル人だらけｗｗｗ
おかげで愛知県民や浜松市民はもううんざり

アニメオタクが結構いるフランスの事だから、
「アキラ様万歳ー！」とか言って暴動に加わったアホが一人はいると思う。

＜韓国、実力の上に「魅力の服」をまとえ＞
http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2005082015478

韓国が、アジア大衆文化市場で大きな力を発揮し、情報技術強国と
して評価される理由は何か。

（政治外交学や経済学、社会科学を専攻した９人の著者によれば）、
韓流の底力は、 △韓国的な感性、△躍動的な国民気質、
△豊かな文化原型から出たという分析だ。

ＩＴコリアの神話は、
△国家と企業の有機的なネットワークでできた国家革新体制（ＮＩＳ）、
△「製品の感性化」を追求した韓国企業の独特のマーケティング戦略
の成果と分析される。ここで、魅力の構成要素として、相手の気持ち
を心で受けとめる「心力」と理性に訴える「知力」が導き出される。

また、米国や日本、中国という隣国を分析した事例も多くの示唆を与え
てくれる。

米国は、強大な実力を裏づける魅力の要素を喪失しており、

日本は、魅力的な国家になろうとする涙ぐましい努力が効果をあげていない。

中国は、十分な実力の支えがないが、
西欧でもなく先進国でもないという点、
強大国でも弱小国でもない弱大国という点で、独特の魅力の要因を追求している。

猿えらい。
所詮人間なんて差別侮蔑のいきものなんだよ
ちみみたいな非偽善者こそ人間の王者だ
ぜひ大統領になってくらはい

>>700
面白い分析だな。
韓国の魅力はクルマからキーセンまで、すべて価格競争力「だけ」なのだが。

今年の年始にパリに行った。
西アフリカ諸国に旧仏領だった国が多いせいか、街ゆく人にアフリカ人の黒
人が多かった。パリでは、街で見かける人の約40％くらいが黒人だった。

>>700
日本でも高度成長末期辺りから流行った論調だな。
まあ、韓国は自国文化の固有性をもっと追求したほうがいいと思うが。

韓流ブームは日本の支援だけで成り立ったものではないから、
もっと自信をもっていい。日本国外で日本料理を作っているのは
韓国人ばかりというのは悲しすぎるよ。韓国料理とっても美味しいのに。

>>688
たしかサルコジは中国人の入国に５０００ユーロのデポジットを課す
と去年言っていたと思うけれど、どうなったのかな？

一般フランス人は階層内で生活を完結しているから
自分と違う階層にはほとんど関心がないと思われ。

>>704
というか、やってることは日本の後追いだろ
日本から技術も部品も資金も導入してるし、国策として一部の企業を
バックアップしてるし、国内市場の保護もやってる。
こういった手法はかつては日本がやっていたこと。日本の場合は、明
治以前からの技術と学術の蓄積があったから、そこらへんが韓国とは
違うが。

まぁ、いい加減にストーカー行為はやめて独自の道を歩んで欲しいよ。
キモチワルイ

二世、三世なら、もうフランス国民だろ。
それを親が移民だから、追い返せって、ホントに近代国家か？
在日の問題とは違うんだぞ。在日は”外国人”だ。

>>540
遅レスだが、

所がデマじゃないんだな〜ｗ

韓国の外交官の夫人がフィリピンで交通事故を起こした時、自分のことを日本人だって喚いていたことが
ニュースになってる。

上海でも似たようなことをやってニュースになってる。

韓国人が日本人を騙るというのは結構有名。

>>698
いくら低コストで雇っても、犯罪による被害や
税金から支払われてる育児、教育、保険、社会サービスを入れたら、
企業は儲かっても、一般市民からしたら大きくマイナスだわな。

で、受け入れからだいぶたってるので、その中から帰化する人もでてきてるんだが、
すでに高齢だから年金の掛け金も少ないし、単純労働者だから生活力もあまり無い。
今、掛け金払ってないのに韓国人が年金よこせと言ってるが、
こっちでもそれと同じ問題が発生しそうだ。

てゆーかさ、これって政府は黙って治安対策さえやってれば鎮静化していくと思うんだよね。
なんか余計なことやろうとするからかえって騒ぎが大きくなってきてると思うんだよな。
まあ政府っていうのはなにかと気になっちゃうものなんだろうけどさ。
そういうときこそ落ち着いてやることやってるのが一番いいと思うんだよな。

>>710
そういう風に事務的に処理できるのは日本とかのケースだけじゃなかろうか。
映画のタクシーじゃないが、フランス人て皆自分の権利や安全ばかりで何もしなそう。
日本のデモとか抗議って、ちょっと役人が頭下げると終わるけど、フランスとかどうなんだろう。

>>710
まっ2007の選挙睨んでのパフォーマンス合戦だからねえ
一部には今回の暴動、サルコジがわざと誘導したって見方もある
ただ長期化したんで、左からは過激すぎ、右からは生温いと突き上げられてて
ちとまずい状況になってきてる

アメリカでも学校で宗教摩擦

CBS News Video
http://www.cbsnews.com/sections/i_video/main500251.shtml
↓
CBS Evening News
↓
Holy War Over Vacation

民族は混ぜたら絶対にあかん！

>>703
>西アフリカ諸国に旧仏領だった国が多いせいか
母国が属国だった過去とか関係なく、
母国より豊かな国を目指してきた出稼ぎの移民だと思うが。

気付いたことがある。奥田って左右両方から嫌われ攻撃されているなｗ

俺も奥田大嫌い。トヨタ車だけ消費税５０％にしろ

>>715
奥田は、国外追放でいいよ

こらこら、稼ぎ頭になんてことを言う（笑

有罪判決を受けた者は国外追放だってよｗ
頑張れ、サルコジ

>>今他民族の同化が不可能だというのはまったく同意するが、
アイヌ琉球の同化には成功し、朝鮮の同化には失敗したのはなぜか
検討して見る価値はあるのではないか。
時代が違ったからか、民族が違ったからか。

精神文化が大陸系と合わないんじゃ？
台湾と朝鮮比べたら

日本が移民を受け入れても来るのは中国や朝鮮人ばかりだろうな。
本当の金持ちはオーストラリアやカナダに行くよ。

早く在日の特永制度廃止しろ

移民を制限する国際条約を、日本が提案してみてはどうだろう。

>>719
数の問題だろ。

”民族””国家”という言葉が作り出されてからそういう概念による自他識別
意識が生まれた。
”階級”という言葉が作り出されて階級闘争生まれたのと同じ。

移民を全部ひとまとめに扱うからいかんのだよ。
一万人とかでまとめて組合を作らせて
そこに
生活保護費用とかの運用と分配を任せるようにするのだ。

国家と難民との間にワンクッション置かないとだめだよ。

で、この発言は人権侵害じゃないのか？>>1

人民の従順驚くべく悲しむべし

もう地球を1つにまとめちゃえよ
言語もお金も統一
犯罪者とかだけ離島で暮らす

>>725
つまり国内に別な勢力を作り出すわけだｗ
独立運動とかされるなオランダみたいに

あほすぎる

選別するなら、移民如何を問わずやれ。でなきゃ、共和国名乗るな。

サルコジは大統領にはなれないぽ・・・。

猿孤児イイ

>>725
朝●▼連？

暴動が鎮火したらサルコジの手柄になるの？

さるこじがハンガリ移民だってのに。

一番不足しているのが、安い単純労働者だというのにねぇ。

>>734
マッチポンプかよｗ

>>734
そもそも移民受け入れを積極的にやっていたのがサルコジ本人だからそれはない

TVで見てたら移民っぽい若者がエロい人のクズ発言を国民を馬鹿にした発言ってこじつけようと必死だった。
なんか、あっちも苦労してんだなっておもた。

外国人労働者選別はもう行われてるから、移民選別論に到るのは当然の結果だと思うよ。
ここ数年、EU統合で東欧から流れ込んでくる労働者の数が増えてきているせいで、日本人といえども簡単に労働許可はおりない。
申請は職種・役職ごとにランク分けされ、それぞれの枠内で採用数が決まっている。
フランス国内での就職難が解決されない限り、その皺寄せが外国人労働者や移民者にくるのは仕方がない。

■奥田会長 「単純労働者受入れ慎重論は、絵空事」 ■

日本経団連の奥田碩会長は12月１日、都内で開いた外国人受け入れ問題シンポ
ジウムで講演し、 「単純労働者の受け入れは慎重に考えるという政府の公式見解は
現実とかけ離れた絵空事、建前になりつつある」と批判し、積極的 な政策を求めた。
経団連は４月、日本経済に「多様性のダイナミズムを生かす」との観点から単純労働者
を含めた受け入れ体制の整備を提言している。

奥田会長は講演で「すでにわが国には外国人が多数就労し、経済の一部を支えて
いる。重要なのは受け入れるか否かでなく、 いかにうまく受け入れるかの議論」と強調。
日本とフィリピンで合意した看護師・介護士 の受け入れでも「（合意内容に）具体的な
人数が盛り込まれず、なるべく小規模にとどめ たいとの日本側の意図が透けて見える。
大いに不満を感じる」と述べた。

>>741
トヨタのジジイは、車を移民に売りつけたいだけ。
国内において暴動が起こったとき、奥田が責任を取ってくれるのか？

フランスの警察>>>>>>>>>(超えられない壁)>>>>>>>>>> 日本の警察

>>730
移民受け入れに際する選別と共和制の間には何の関連性もありませんが。

>>23
じゃぱゆきさんはダンサーという芸能人として来日してますよ。
チョーセンは大学教授でもレイプするし。

基本的に移民は全面禁止、来訪者も国籍・職種で区別すべし。

サルコジ内相もハンガリー移民の子供。
親の職業は何？

猿孤児って反日なんだよな。フランスの同胞がいやな目に遭いませんように。

>>746
ｻﾙｺｼﾞに限らない。

個人的に日本人と友人な奴を除くと、
ﾌﾗｿｽｼﾞｿの基本的なスタンスは
「日本文化は好き、日本人は市ねよ」。

>>741
経団連の主張をそのまま受け止めちゃ駄目だな
あくまで経営者としての意見しか出せてないじゃんいつも
最低賃金下げたいだけじゃん

いまごろ気づいたのかフランチョ
日本は半分気づいてるのに同じ轍を踏もうとしてる馬鹿国家だがな！！！！！！