【経済】楽天の有利子負債１８４０億円に　三木谷社長「全く問題ない」

　楽天の三木谷浩史社長は９日、金融関連事業を除く連結決算ベースで
有利子負債が１８４０億円にのぼると明らかにした。

　多くはＴＢＳ株の取得費用で、低金利を理由に「全く問題ない」と財務体質の
良好を強調。だが、有利子負債は０５年１〜９月期決算経常利益の７倍以上のため、
抜本的な対策が必要との観測は消えていない。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051109-00000152-mai-bus_all

２

なにやってんだこいつ

　　 　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
　　　　.|　」　　−-　　　− |
　　　 ,ｒ-/　　 fｴ:ｴi, ､fｴｴ) |
　　 　l　 　　 　　 ( ､_, )　 　|　僕は勝ち組みのホリエモン
　　　　ｰ' 　　　 !ー―‐r､　 |
　 　　 ∧ 　　　 ヽニﾆｿ　　l　
　　 ／＼ヽ 　 　　　　　　 /
　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一'ノ/ヽ

これから金利が増えるかもしんないのにこりゃやばいね

デカイ負債があるのに、借金してまで買収やらかすなよって

まだ一千億くらいは無問題だな

楽天放出→仙台ジェンキンズ

安楽死天国

問題だろ

生扉に買われたら笑う

問題無い問題無い大した金額じゃない
倒産しても俺にはな----んの問題もない。

問題なければ取り上げられないだろ。

楽天ですが1840億円の借金でした
本当にありがとうございました

おいおい・・・。負債額が去年の２倍になってるぞ。。
大丈夫か・・・。いづれ、三木谷社長がＴＶに出てきて、「国民の皆さん、税金でおながいします。」
なんてことにならないだろうな。ダイエーみたいに。

楽天飛んでしまうのん？

たぶんハゲの方がすごいことになってるんだろうなと

懸賞や共同購入狙いのせこい人間が多い
楽天は無くなって欲しいけどねw

本当に金に困ったら、
テナント料、上げればいいだけじゃないの？

あ、でも、さっき、通販買い物板見てたら、
楽天にロイヤリティみたいの払わないで
直接客と取引する店が増えてるようなことを書いてる人がいたよ。

たぶん今が限界だろうな。これぐらいなら１０年で返せ・・・ないな。楽天での購入情報は
全て名簿業者に流れるし。他のモールや直営の方が全然良いしな

も　う　楽　天　に　は　存　在　価　　値　な　い　で　し　ょ　う　。

増資すれば無いも同然の微々たる額だ

早くイーグルス売れよ

ダイエーも一兆までは余裕をぶっこいてたな

潰れる前に三木谷は海外に移住するだろうから
数ヶ月の長期渡航に入ったらご臨終

>>19
通報しますた。

今後利益が順調に伸びていくのなら全く問題ないよ。

問題あるとは言えない

債権放棄をいただければ「自主再建」できます。
投資者の皆様のご理解を賜りますよう、よろしくお願いします。

順調に伸びていきそうですか？

キャッシュフロー真っ赤っかで問題ないはずないだろw

問題なくもない

Ｘ−ｄａｙいつ頃

既得権益に守られない以上リスクの無い経営など無い。

株主価値を高めるために

レバレッジをかけるというのは、

ハーバード流。



あくまで教科書の話であるが。

SB、ライブドア、楽天の三社の中で一番失敗してるのが楽天のような気がする。
大手がバックにいるから表向きは叩かれてはいないけどさ。

ソフトバンクを見習ったんだな

今日のニュースで経常利益が
前年比2.3倍とか観たのですが、
なんでこんなに伸びてるのでしょう？

タレントやら政治家、財界有力者の子女が続々とコネ入社し、地位と収入が与えられる
不思議な業界。「テレビキー局」

そんな不条理がいつまでも続いていいわけがない。

楽天がんばれ。

ま、バカなこというと、日本の有利子負債は日本の経常利益の数十倍（ｒｙ

そういえばTBS問題どうなったんだろう？
さっさと買収しろよなぁ。

>>38
金が足りないから無理

>>35
買収して連結にでも入れたんじゃないの？

>>38
「まったく問題ない」

もしかしてイーグルスは結成早々身売り？

>>36
>タレントやら政治家、財界有力者の子女が続々とコネ入社し、
>地位と収入が与えられる不思議な業界。「テレビキー局」
>そんな不条理がいつまでも続いていいわけがない。

私も結構、堀江さんのときはそう思って
応援しちゃったりしたもんですけどねぇ。。。

>>38
早く三木谷に6000億届ける作業に戻るんだ

だめだこりゃ

買収のれんを２０年で償却するとか言い出してる楽天

実質粉飾決算じゃんw

2000.12　売上3,225百万円　経常利益968百万円
2001.12　売上6,780百万円　経常利益1,408百万円
2002.12　売上9,894百万円　経常利益2,241百万円
2003.12　売上18,082百万円　経常利益4,438百万円
2004.12　売上45,567百万円　経常利益15,474百万円

伸び率と今回の業績見る限り、経常利益の7倍程度の有利子負債なんて
ほとんど問題にならんと思うんだが。
今後の伸び率にもよるが、成長が続くならもっと借金した方がいい。

マスコミはこの辺り分かっててあえて楽天側に不利になるような印象を与えてないか？

>>42
「まったく問題ない」

三木谷氏ね

結局は自転車操業の虚業。
引き時を間違うとヤバイね〜　

楽天・三木谷浩史氏 本音を語る
http://www.gyao.jp/newsbiz/mikitani/

>>46
法人税法が改正されたからなんだが

>>47
倍々ゲームだな
たのしくて仕方が無いだろうな

>>47
馬鹿かお前は。

三木谷と堀江は経営者としてはどっちが上？

>>46
というか、それが本来のやり方。
今までがインチキなやり方で税金払ってない。

ソフトバンクが携帯の免許取っちゃうしなぁ。最期に残るのはやはり孫さんなのかな・・・。

楽天株急騰

取引値
14:59 74,200 前日比
+3,600 (+5.10%)

らしからぬＴＢＳに対する経営統合工作は、やはり楽天の経営状況がおもわしくないためによる焦りから来る行動じゃないだろうか？

最近テレビも報道が少なくなったね。
ホリエモンの時は、空白はあまりなかったがな。
これは、楽天はヤバイな。

当期利益推移
ttp://ir.nikkei.co.jp/chart/CreateChartHTML02.asp?chk=2&comp_graph01=4&comp_graph02=3&nkcode=00030254

レーダーチャート
ttp://company.nikkei.co.jp/radar/com_hyouka.cfm?nik_code=0030254


どうよ？

>>46
600億を1年で償却してた今までのやり方の方が大問題

そりゃまったく問題ないだろうよｗｗｗ

潰れるのは楽天であって三木谷の何百億円という個人資産は無傷なんだからさｗ

楽天が急騰、「１―９月期経常益2.1倍」報道を好感
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051109-00000006-tcb-biz

>>57
いきなりコロリといっちゃうかもよw

六本木ヒルズから引越せば、問題無い。

球団買わなきゃ負債は半分くらいだったんじゃね？

楽天ってずっとこういう経営スタイルだよな。

いつまでもつのやら。

ＮＨＫ買えば良いのに・・・・

ＮＨＫの株って今いくらくらい？

ひどいな

ＣＣＣ増田社長「個人的には三木谷さん応援したい」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051108-00000116-rtp-biz

　ＣＣＣ　 <4756> 　の社長で楽天　 <4755> 　の取締役にも就いている
増田宗昭社長は８日の決算説明会の席上、楽天によるＴＢＳ株式所得の件
について「基本的にはノーコメント。ただ、個人的な意見としては三木谷
さん（楽天社長）にはすごく見習う点が多く、次世代の日本人だと思う。
個人的には応援したい」と述べた。（Ｓ．Ｋ）
[ラジオNIKKEI２００５年１１月０８日]

｢三木谷どうする？｣
「問題ない！」

>>72
>楽天　 <4755> 　の取締役にも就いている増田宗昭社長

そういう立場なら、そりゃ応援すべきだよねw

フルキャスト社長、「楽天包囲網を懸念」＝銀行設立でM＆Aも示唆
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051107-00000158-jij-bus_all

　フルキャスト <4848> の平野岳史社長は7日、東証で記者会見し、
TBS <9401> に対する楽天 <4755> の統合提案について、「テレビ局を
中心に楽天包囲網のように報道されているのを懸念している」と語った。
親交のある楽天の三木谷浩史社長にエールを送った格好だ。

とりあえず空売り推奨ですか?

>>47
逆に言えば成長が止まったら終わるじゃん。

なんかそごうかヤオハンみたいだなぁオイ。

まぁ、電気通信事業者免許を奪い取れば安泰か。

どうなるんだかねぇ。

左前なのは以前からだろよ。

冬月「碇、これ異常の負債は拙いのではないかね？」
碇　 「問題ない」

いま、スカパーの日経ＣＮＢＣを見ていましたら、注目のキーパーソンと言われる
『ＳＢＩホールディングス』の北尾ＣＥＯが、楽天についてコメントしました。

北尾ＣＥＯは楽天が、有利子負債６０００億は抱えていると断言した上で、
巨額の有利子負債を抱えた状況で、買収の為の資金調達を銀行・そのほかの金
融に頼んでも、どこも嫌がって、難しいのではないか。
どんなかたちでも楽天がＴＢＳに行うことが敵対的買収にうつると指摘。
解決策については、現時点では言えないとのことでした。

穏やかな人柄の北尾ＣＥＯですが、楽天の三木谷さんについては苦笑というのか、
失笑ムードという感じでした。

北尾ＣＥＯが６０００億と公言するくらいですから、実際は有利子負債はいくらに膨
れ上がっているのでしょう・・・。
仮に６０００億としても、楽天の収益を考えた場合、今後、成長決算でも、返済の見
通しがたちません。

今日、三木谷さんが記者会見で楽天球団が5000万円の黒字化だったと、声高に
アピールしていましたが、6000億という借金(有利子負債)を背負っていると思うと、
決算との桁違いの開きに愕然としてしまうのは私だけでしょうか。

利子を安くしてもらっていることをアピールしていましたが、その訳は、担保にあるはず。
貸す側は、利子が少なければ(普通に考えればとんでもない額ですが)、それに
見合った「引き換え」があるはずです。
銀行はボランティアやコネではなく、シビアな商売をしますから。

具体的な有利子負債の額。
異常株値といわれる現在の楽天の株価が、有利子負債とどういう関係にあるのかを、
はっきり三木谷さん自ら、株主に説明してほしいものです。

47 ：名無しさん＠６周年：2005/11/09(水) 22:57:36 ID:U765h6eX0
2000.12　売上3,225百万円　経常利益968百万円
2001.12　売上6,780百万円　経常利益1,408百万円
2002.12　売上9,894百万円　経常利益2,241百万円
2003.12　売上18,082百万円　経常利益4,438百万円
2004.12　売上45,567百万円　経常利益15,474百万円

伸び率と今回の業績見る限り、経常利益の7倍程度の有利子負債なんて
ほとんど問題にならんと思うんだが。
今後の伸び率にもよるが、成長が続くならもっと借金した方がいい。

マスコミはこの辺り分かっててあえて楽天側に不利になるような印象を与えてないか？

>>80
６０００億かぁ。
１００万円の札束が１．５cmの厚さだとすると、
重ねればエベレスト越えるな。

>>80
逆。株主がなんでそんな負債があるところをそんな値で買うのか説明しろ

楽天の勝ちやな

>>81
M&Aで無理矢理伸ばしてるわけですが。

>>80
ハゲのところもすごいよ

6000億って有価証券報告書を見ればわかるの?

TOBを仕掛けられたらT豚Sは間違いなく敗退ｳﾏｰ
ではTOBを実行する体力が楽天にあるのか？

どうやら、あるらしい。

ＴＢＳは１０年以内に売上げでも抜かれそう。

１８４０億も借金できるなんて、逆に凄いと思うが。
俺なんかあらゆるつてで借りまくっても、せいぜい３００万がいいところだろうな…

>>81
売上の4倍の借金ってどうなんだろ？

文系らしい会社だけど、首根っこ捕まえられてる事には
気付いた方が良くね？

随分と車輪のでかいチャリンカーだなｗ

>>85
TBSを買えてこそ、それに続く数字が出るわけだしなあ…

みきたに、そしてUSENのお友達社長
社員の給料をアップしてやれや
年齢×1万円しか月給出さないなら
誰がやっても黒字になるんじゃない

地の繋がった人間だけ、儲かればいいんだろうけど彼らは

何だ、今調べてみたら有利子負債1800億じゃなくて6000億じゃねーかよ！
そりゃきついわ。売上と経常利益が今の10倍になるならどうとでもなるが。

ん？さっきTVで6500億円の有利子負債があるっていってたけど・・・
日テレ（今日の出来事）だったかな？

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　　_ .. -─':::::::::::::::､::|｀　　 ⌒'　'⌒　　|:∠
　　｀''ー-.._.:::::::;-‐､｀　　＜･>　< ･>　:::｀::-､
　=ﾆ二::::::::::::::::|　 　　　　　ﾉ( ､_, )ヽ　ヽ--─｀
　　　　‐=.二;;;;;｀‐ｔ.　　　 ノ､＿_!!＿,.､　|
　　　　　　　∧　|　　　　　　ヽニﾆｿ　 　|　　　　　地球のみんな・・・オラに・・・
　　　　　 ／＼＼ヽ　　　　　　　　　 　ﾉィ　　　　　ちょっとだけ現金を分けてくれ！
　　 _,､人､イ,_ ＼ ＼ヽ.　　　　　　　 /|　て,､
　　ヽ ,,ｒ-､　.(　　　 ,-, rヽヽヽー-- '"|　}｀､(　　ｨ,=-､-､､
　 ノ ./ 　　ヽ､ゞ 　ﾉ ｨ､ﾉ ,l ,! ,l,iヽ､　/　/　ヽ　 < ｿ ,i ,i ,|,l
　　) |　,,,ｒ-= ､ヽ> ﾄ.　　　　　 / ､　 ／ 　　｀､r'"　　　 /
　　 iノ´　　　　　ヽ人　　　　/　　　　　　　　 )､　　　 /


　　 ／⌒｀⌒｀⌒｀ ＼
　 /　　　　　　　　　　 ヽ
　(　 ノ⌒〜⌒〜⌒ヽ､　)
　ヽ/ 　　　＼, ,／　　i ﾉ
　　|　　　 <･>, <･>　　|
　　|　､　　,,,,(､_,),,, 　 ﾉ|
　　ヽ　　　ﾄ=ﾆ=ｧ　　 /
　　　＼. 　｀ﾆﾆ´　 ／
　　　　 ｀ ┻━┻'

最近TBSにホリエがよくでるよな、
つまりそういう事だ。

利子が年３％でも50億円か
やばくないですか？

もう充分儲かったから社長業辞めたいんじゃないの？

こうなりゃ後には引けないってこったな。
MSCBかグリーンメールか。買いのタイミングを待ちたい。

　　 　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
　　　　.|　」　　−-　　　− |
　　　 ,ｒ-/　　 fｴ:ｴi, ､fｴｴ) |　僕は勝ち組みのホリエモン
　　 　l　 　　 　　 ( ､_, )　 　|　　社長が考えなきゃいけないのは利益であって、
　　　　ｰ' 　　　 !ー―‐r､　 |　　　バラ色の未来予想図じゃ無いと思うんだ
　 　　 ∧ 　　　 ヽニﾆｿ　　l
　　 ／＼ヽ 　 　　　　　　 /
　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一'ノ/ヽ

>>98
近いうちにまた出るらしいぞ

>>99
ヤバイと思うよ

>>104
俺がもっともこの馬鹿が発した言葉で許せないのは

「これで僕が一文無しになっても構わない」などといってTBS買収に
張り切ったことだ。

株主をなんだとおもっているんだ？自分の金だと思って使うような
馬鹿がMBA？笑わせるなｗってこった

そろそろ楽天も大損覚悟でＴＢＳから手を引くだろ。
ちょうど、ソフトバンクの孫が朝日で大損したように。
やはりホリエモンのようにはじめから敵対的買収を仕掛ける
つもりでないと続かないな。

ゆりこ夫妻かとオモタ

楽天ひくかね？ひいたらそれこそ楽天終焉な気がするんだけど。
提携拒否られたら無茶してでも金かきあつめて手段選ばず来るんじゃね？
それを嫌がってTBSが適当なところで妥協するのかと思ってたけど、何だか
思い切り拒否姿勢を見せてるからよくわからんな。

まあ、簿外債務なんて奴はやばくなってから明るみに出るものだからな…。
幹谷のもってる株券なんて、どうせほとんど外資の金庫の中だ。

>>77
そのヤオハンで転換社債２口失いました。
ー２００
そのときは
１００から　８０　しばらく８０
狼狽売りなので持っていた方がよいと某証券の営業に言われました。
そのご一気に
８０〜５０〜２０〜倒産

数年後　１０万×２口がかえってきました。

インターネットは道路と同じ。
誰の家の前にでも平等に通っている。
そこで何を運ぼうが自由。

よくＴＶで堀江が　「インターネットには無限の可能性がある」　とか言ってる。
それは間違いではないが、インターネットはライブドアのものでも、ＩＴ企業のものでもないんだよね。

これから、ますますネットの敷居は低くなって
どんな会社でも普通に WEB 通販やらストリーミングやら出来るようになっていく。
じゃあ楽天やライブドアの仕事って何なの？　って話になる。

実際、ライブドアにせよ楽天にせよ、投資された金をＩＴ事業には使ってない。
結局マネーゲームに走るだけ。

そのうち全部のＩＴ企業が、突然バブル崩壊を起こすんじゃないか・・・と
俺はちょっと不安を感じている。

>>110
証券会社の営業なんて信用しちゃいかん

>>111
それはいえている。

というよりも、IT企業ってほんらい、楽天やらライブドアなんてその範疇には
入らない。ITは水道光熱電話とならぶインフラなんであってそれ以上でもそ
れ以下でもない。

インフラを使っての商売をIT企業とは言わない。正直、誰にでもできる。
あえていわせてもらえば、GoogleはIT企業、YahooもIT企業だが、ただ鯖資源
貸している程度の企業をIT企業とは言わない

さよならミッキー

「全く問題ない」の言葉の意味を理解して欲しい。

　,一-、　 　 (⌒⌒)
　　　　 /￣　l | （　ブッ　）
　　　　　■■-っ
　　　　　´∀｀/ 　 ) ノノ〜′
　　　　 　　（⊃⌒*⌒⊂)
　　　　　　　/__ノωヽ__）

退くも地獄、進むも地獄。まさに修羅道に迷い込んだって感じだな。

>>108
引かなきゃそれこそ様々なじじいのケツを舐めて来た実績がパー。
でも引いたら大損。

逝くも地獄　戻るも地獄

はてさて。

なぜ銀行から買い入れするのか？　それは浮動株を増やさないため。それが全て。

ＬＤが結構危なそうに見えたが
数字見せられるとがぜん楽天がやばく見える

ライブドアも楽天も自転車操業に見えてならない。
アレでうまく行くのかな。

楽天がトぶ日はいつ頃が予想されるんだ？

銀行がいつ手を引くか

>>118
結局楽天の取得した株を少し色を付けた金額でTBSが買い戻すだろう。
フジvsライブドアの時と同じ。

>>96
短期借入金、長期借入金、有利子負債。
それぞれ違うよ。

株価はある日突然暴落する
それが東証クオリティーｗ

>>124
相手が弱ってたら逆に安く買い戻すとみた

久々に

第2の光痛震が見れそうだ。



救命ボートがあるうちに逃げとけ！

詳しい内訳わからんし見る気も無いけど
IT長者が会計に弱いってのは今も昔も変わらんのね

>>124
ライブドアの時は詰んでたから、色つけたけど、
TBSはまだ詰まれてないよ

楽天社長、ＴＢＳ統合問題で「焦りはない」と強調 (ロイター)

＞　楽天がＴＢＳの発行株１９．０９％を取得するのに要したのは１１１０億円。
＞金融事業を除く実質的な有利子負債残高は、今年９月末の１００５億円から、
＞さらに８３５億円が加算されたとみられ、「相対的に負債が多い」との見方も
＞あった。

http://news.www.infoseek.co.jp/search/story.html?query=%8Ay%93V&q=09reutersJAPAN193425&cat=17

金融事業の有利子負債は除外してあるそうだ。

銀行屋出身で会計に弱いってのもどうなんだよ。

ソフトバンクよりがましなんじゃないの

>>131
利益に金融事業分も入ってるんだから、
除外する理由が分からん。てか、意図的だと思う。

>>124
俺もそう思う
んで、楽天株は結局最後は上がる
だから72000で買っといたｗ

>>135
むしろ空売り

>>132
興銀出身だから、接待とかそっち方面に強いんでしょ

>>134
恐らく、楽天KCのものが大半を占めると思われ。
http://www.kcnet.co.jp/p/kc-net/company/enterprise/account.html

ヒルズ族は皆破産するがいい（ｳﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ

金融事業は特殊だから同じ額の有利子負債抱えてたとしても、同規模の事業会社(金融以外)とは単純には比較できんのよね。
楽天グループにはないけど、例えば銀行がグループにあったとしたら、客の預金は全部有利子負債だしね。

あれでしょ。マスコミには強気で出ているのでしょ。
内心では、パニックになっていても。
そうしないと、ＴＢＳに足元見られるから。
でも、もうすでにＴＢＳは完全足元見て、余裕シャクシャクしてきたからな。
楽天は、もうどうにもならんだろ。

有利子負債6000億超ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


個人情報は数え切れないほど漏れまくり(現在進行形)ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


TBSに手を出すも、金主にも世論にも見放されてアボンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>140
それは分かるが、じゃあ、利益からも除外するべきでは？と思う。
てか、金融業が現業と利益どんぶりんこんするのは、ちょーやばくない？

よし、楽天株今が買い時だな

問題があるなんて口が裂けても言えないだけだろ。

IT系は美味しいよーと見せかけて、資産どっかに移してはい民事再生おねがーい
って出来る業態だからねぇ。こわいこわい。

>>391-392
見れんがな。　ま−楽天がメンテすると
問題ブログが消えるわけだが


【社会】楽天ＫＣで個人情報流出　１１８６件を確認、最大５５１８件か…福岡市
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129125538/l50
楽天の情報流出　3万6000件に拡大　クレカ情報も一万件超
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1123342182/l50
【最大】楽天個人情報漏洩関連スレ【50万件?】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/shop/1122565368/l50
【ネット】"カード番号、下着の色まで" 楽天市場、個人情報１０万件流出か…男、詐欺目的で購入★４
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1122730187/l50
【社会】解雇の腹いせに上司名で商品予約の元「楽天」勤務の男逮捕−神奈川
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1037/10372/1037251172.html

それにしても、この男、何がしたいのか分からん。
ただのマネーゲームジャンキーとしか思えんが、

信用出来ない胡散臭い香具師と言う事だけハ確かだな

ゴールドマンサックスの担当者は回収できずに解雇の予感。
それにしても「車の両輪」とはよく言ったものだ。三木谷の「方輪」が大きくなり過ぎて、ひっくり返る。

MSCB地獄の予感ｗ

記事書いた奴、アホだろ
現金と同価値がある資産も同様に増えているのに

>>147
何度目かの個人情報漏洩がリークされた日に
TBS買収を発表したんだよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ必死に隠そうとして発表を早まったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


楽天の価値よりも多い負債って時点でヤバいｗｗｗ熱いｗｗｗｗｗまちがいないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>150
つか、営業／経常利益で TBS を上回りましたと書かなきゃダメだろう。

ＴＢＳが新株発行して希薄化しまくったら面白いことになるな
是非やってほしい

3年後はこの会社は存在してないだろうな　ｗ

はっきりいって、この記事かいた記者（あるいは編集部）は
会計学に無知なのか、悪意をもって書いたのかどちらか。

社員おつかれ

まあ、ﾎﾘｴは好きじゃないが、格好つけない分、自分が好かれようと思わない分
うまいってもんだな。三木谷はｶﾈの亡者になれず、どこかで格好つけ、好かれようと
している。その部分があだになっていると思う。

銀行から見て優良債権なのかな。

＞格好つけない分
豚が格好付けてなんになるんだよｗ

このくらいの規模の企業で2000億円以下の有利子負債なんて問題にならないだろ。
マスコミの楽天叩きなのか？単なる無知か？

>>160
どっちもありうる。複式簿記は知らない人から見たら奇奇怪怪だろうと思う。

>>161
複式簿記知ってるけど、なんで？危なくね？と思う。

社債とかなら良いけど、長期契約じゃないでしょ。
借り換え借り換えだと思う。

ヒルズよりいいマンションできるね。
これからアドベンチャー企業やる若者は、そっち目指すんだろな〜

どちらかというとTBSの方がつぶれて欲しい。
坂本弁護士事件を忘れない。

確かに、坂本弁護士の事件は放送免許剥奪または免停くらいしないとおかしい．．．

楽天関係者が湧いてきているな。
外部負債見合いの資産があるから大丈夫なんていったら、道路公団は超有料企業で
民営化する必要など無かったはずだが。
その外部負債見合いの資産で生み出した年間の経常利益の7倍以上の外部負債という
ことは、法人税を考えたら10年くらいでようやくトントンか。サイクルの短いＩＴ
産業にしては悠長な話だ。
結局、その大丈夫と言う資産の利益率が低いか、資産に見合わない外部負債と言う
ことだ。
それと、現実の設備を持たないＩＴ産業だから、製造業なんかのように減価償却費と
いうキャッシュフローが無いから、かなりしんどいはずだぞ。

TBSは雲仙火砕流で、各TV局が取材していた場所に
火砕流が来る可能性があるのを知っていて、
己らだけで逃げたことも忘れない。
その話を模型まで使って自慢げに話して居たことも忘れない。

楽天と共倒れしてくれ。

自転車操業か・・・ｗｗｗ
これだけ借金すればいろんなことが出来るな

>>166
道路公団の固定資産は獣道で現金同等物じゃないだろ
楽天の有利子負債で買った資産は、TBS株なんだから

ﾎﾘｴﾓﾝはお笑い集団の不治にうまく丸め込まれて
ﾎﾘｴﾓﾝも面白ければ、まあ、いいかｗって感じなんだろうね
アソコで出した資金は不治のために成ること以外には
使わせない資金で仲介者の能力になるんでしょｗ
まあ、ﾎﾘｴﾓﾝの印象を悪くしない様に不治も取繕って沢山の
人の利益になる様、有功に使ってもらいたいね。

でも、こっちはそう簡単には往かないと思うねｗ
始りが金融で利用価値がある産業、分野を探して
その産業を手がける人が中心だと・・・。

とりあえず一文無しになってもやれ・・・

>>168
クレジットで買い物しまくって自己破産街道をばく進しているOLとたいした違いがないな

いまの楽天で金に変えられるような資産なんて、T豚Sの株券と
楽天ＫＣくらいなもの？
ヴィッセルなんてろくなものじゃないし、イーグルスにしたところで
他球団から奪い合いが起きそうなのはｸﾏｰとｶﾗｽｺくらい…。

そういえば、
楽天で買い物なんかしたことないのに、携帯にやたらとメールが入ってくると
思ったら、旅行関係か。
以前出張族だったから、旅窓とか使ってたけど・・・。
全く困るよ。

ま、今無職の俺には、うれしいメールだがね。

プロのチャリンカーならつなぎ売りぐらいしてるだろうから
株価下がる＝一文無しにはならんだろ。

http://www.tktoushi.com/cgi-bin/databank/k_syousai.cgi?s_code=475500&mode=2
見ると、借金が膨れ上がってるよ！

LDはそれなりにモノを生み出す部分を含んでるんだけど、
楽天はどうなの？
出典のロイヤリティーとショータイムだけ？
なんかコンテンツ制作したり、PCソフト売ったりとかしてる子会社って無いの？

IT産業って言われたくないIT産業の人も居るし
流通企業ってことじゃない

>>111
>どんな会社でも普通に WEB 通販やら
>ストリーミングやら出来るようになっていく。
>じゃあ楽天やライブドアの仕事って何なの？　って話になる。

楽天の高い出店料を考えると、楽天で買い物をするのは
損だろうと、私は楽天以外の店で極力買い物をするのですが、
楽天で買う方に言わせると、楽天は全ての店が同じシステムで、
しかもポイントを考えると多少安くなることもあり、
買い物がしやすいのだそうです。

まぁ、楽天が潰れてくれると、面白いですけどねw

フルキャスト社長、「楽天包囲網を懸念」＝銀行設立でM＆Aも示唆
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051107-00000158-jij-bus_all

　フルキャスト <4848> の平野岳史社長は7日、東証で記者会見し、
TBS <9401> に対する楽天 <4755> の統合提案について、「テレビ局を
中心に楽天包囲網のように報道されているのを懸念している」と語った。
親交のある楽天の三木谷浩史社長にエールを送った格好だ。

ＣＣＣ増田社長「個人的には三木谷さん応援したい」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051108-00000116-rtp-biz

　ＣＣＣ　 <4756> 　の社長で楽天　 <4755> 　の取締役にも就いている
増田宗昭社長は８日の決算説明会の席上、楽天によるＴＢＳ株式所得の件
について「基本的にはノーコメント。ただ、個人的な意見としては三木谷
さん（楽天社長）にはすごく見習う点が多く、次世代の日本人だと思う。
個人的には応援したい」と述べた。（Ｓ．Ｋ）
[ラジオNIKKEI２００５年１１月０８日]

四半期の新規出店数が２１２５店と過去最高
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051109-00000114-yom-bus_all

タレントやら政治家、財界有力者の子女が続々とコネ入社し、地位と収入が与えられる
不思議な業界。「テレビキー局」

そんな不条理がいつまでも続いていいわけがない。

楽天がんばれ。

>>182
楽天は退店した店でも、リニュ中とかにしてそのまま含めてるから
そんな数は全く当てになりませんｗ

2000.12　売上3,225百万円　経常利益968百万円
2001.12　売上6,780百万円　経常利益1,408百万円
2002.12　売上9,894百万円　経常利益2,241百万円
2003.12　売上18,082百万円　経常利益4,438百万円
2004.12　売上45,567百万円　経常利益15,474百万円

伸び率と今回の業績見る限り、経常利益の7倍程度の有利子負債なんて
ほとんど問題にならんと思うんだが。
今後の伸び率にもよるが、成長が続くならもっと借金した方がいい。

マスコミはこの辺り分かっててあえて楽天側に不利になるような印象を与えてないか？

楽天・三木谷浩史氏 本音を語る
http://www.gyao.jp/newsbiz/mikitani/

はっきりいわせてもらうと、楽天のシステムなんざ不要

代引きや佐川のシステムを使えば、代金回収は問題ないし、
注文も、ウェブに溜めるようなアホな行為ではなく、すべて
メールで飛ばすようにしておけばいいだけのこと。

サイト運営能力があれば、楽天は全く持って不要。
そして、旅行なんかの経営者さんたち。さっさと楽天から手を
引いたほうがいいよ

自前のサイトと楽天とでは集客力が段違いだよ。
いくら楽天憎しでも、ウソはいくない。

>>187
楽天がショッピングモールやるより、
佐川とか黒猫がやった方が儲かるし、安心なんじゃね？

>>47
おいおい、経常利益で見て何の意味がある？　それとも楽天の関係者？

借金の利息より株の配当のほうが多いから問題ない！って三木谷が言ってたけど本当？

ＴＢＳの配当は15円。
楽天の平均取得額が2000円なら利回りは0.75％。
楽天の平均取得額が2200円なら利回りは0.68％。
楽天の平均取得額が2400円なら利回りは0.62％。
楽天の平均取得額が2600円なら利回りは0.58％。

これより低い利息で借りてなければ利息の負担のほうが大きいと思うのだけど。

>>188
>自前のサイトと楽天とでは集客力が段違いだよ。
>いくら楽天憎しでも、ウソはいくない。

そうですね。
そうでなければ、あんな高い出店料払って
出店する人なんていないわけですから。

ただ、消費者が馬鹿だなぁとも思いますけどねw

ID:gfa9catr0はちょっと早めに出社した楽天ホロン部なのか？

楽天市場なんか粉飾したってバレないけど
金融関係は金融庁の検査、指導があるからやったらアウトだぞ
三木谷は銀行の現場知らないからわからんだろうけど

6000億ってなにに使ったのよ

俺の勤務先の前社長と一緒だな。本業以外のマネーゲームと投資の偏りでズタズタに…。

楽天は大嫌いだがそれ以上に民放が嫌いなので相討ちで双方脂肪希望。

まるでバブルの頃の不動産屋を思い出させる

>>194
三木谷は銀行出身。
学歴から分るように、現場もトップの方も経験した人。

濁点やばいよ濁点

結局バブルで金持ちに
なった人と多くを失った
人の数を比べれば失った人の
方が多いだろｗ
なんで学習せずに修羅に向かうのかなぁ
美喜タニシは。
>>196
サンリオ？あそこの社長は凄かったねｗ

楽天で大トロ買ったら最下級の中トロが来たな
まずくて食えたもんじゃなかったよ

楽天はここ半年タダポイントを必死になって大量にバラまいていたが、
みせかけの利益の大半がこのポイント分だし。
ほんとに大丈夫か？こんなことばかりやってて・・・・

トヨタは前世紀末バブル時に踊らされず、着々と地歩を固めて、
グローバル企業へ大転換する好機に備えていた。

楽天、ライブドアのような大型買収で規模を倍々に膨らませていった企業は、成長性が衰えると
株価は低迷し、企業体力も衰えていく。

その点、ヤフーはトヨタ型だ。
ただ、なまじ日本ヤフーの規模が大きくて特殊なため、海外ヤフー勢の新しい技術の潮流に
乗れていないのが懸念される。

その他のトヨタ型になりえる企業が東証マザーズに上場している。

奥菜恵が離婚した社長が率いるサイバーエージェントだ。
ここは本当に地味だが、毎年２分割を繰り返して増収増益増配。無借金経営。

地味なんだが、楽天、ライブドアよりは確実に面白い企業だ。

>>204
株主乙。

トヨタって９０年頃、
終わっただの、古いだの、いろいろ言われてましたよね？

>>205
今、酷い自演を見た。












　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　おつかれ！
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)

堀江の方が、まだましだったな。
借金はしてないからな。
楽天はやばいでしょう。
TBS買収失敗だし。
株価１万円切ってくるかな？

楽天証券システムトラブル

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0511/09/news076.html
障害続いた楽天証券、基幹DBをPAからItanium 2に切り替え

国重惇史社長は「設備投資計画を過小にみた」としてシステム障害の責任を取り、減俸5％（1カ月）の処分とした。
国重社長は「3〜4月に9月のマーケットを予測できていなかった。設備投資を前倒しすべきだったと責任を感じている」と話した。

社長の月給200万としたら、今回の責任は総額10万円で責任を全て取ったとの事か。

　　　　　　　　　黒字出たが割に合わない負債だ、しかも危険すぎる・・・と思うよ

>>208

ここ笑うとこですか？

楽天の2005年第3四半期の決算資料が見れます。
http://www.rakuten.co.jp/info/ir/meeting/pdf/2005_11_09.pdf

楽天ってぱっとみ
がらくたばっかり売ってるように見えて
同じ品物で購買意欲がわかない

ほかで売れないものを売ってるとこにしかみえん

おまけに100円ショップとちがって定価販売

なんかソフトバンク化してるな。
ソフトバンクやライブドアに比べて、実業はしっかりしてると思ったが

楽天株 今日も急騰

取引値
14:59 76,500 前日比
+2,300 (+3.10%)

問題ありますって言えるわけねえだろ

インタレストカバレッジレシオが・・・とか憶え立ての言葉を書いてみる

>>215
4月はじめまでは90000円台だったんだよな・・。
そこからは下がる一方・・。

>>213
おぃおぃ、楽天は売り場を提供してるだけだよ。
売っているのは個々の業者。だから同じ品物が色んな店で売られてる。

営業キャッシュフローがマイナスなのは何故？

楽天擁護じゃないがソフトバンクの負債はこんなもんじゃないだろ

楽天に出店してる店で、（楽天部分で）黒字のところって
２割くらいしかないんだって？

落転なんかどうでもいいがマスゴミの悪質さは凄いよな。

　　　　.|　　　　−-　　　− |
　　　 ,ｒ-　　　 fｴ:ｴi, ､fｴｴ) |
　　 　l　 　　 　　 ( ､_, )　 　|　
　　　　ｰ' 　　　 !ー―‐r､　 |
　 　　 ∧ 　　　 ヽニﾆｿ　　l　
　　 ／＼ヽ 　 　　　　　　 /
　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一'ノ/ヽ

ま、買収費用は全部株に消えてるんだから、
配当＞利息なら増えた負債分は問題ないだろ。

借金で株買ってたのか
公募すればよかったのに

>>225
楽天が今必要なのは弾丸
弾丸を消費することは無いって言っても、肝心の弾丸が手元に残ってないんじゃ話にならん

>>222
1割と言われてる。ほんとかどうかは知らない。
システム利用料がネックになるような売上しかない企業は辞めた方がいいんだろうけどね。

>>220
第２四半期のは確かにそうだった。昨日発表の第３四半期はプラス。

全く問題ないよね♪

「株式」 楽天(4755)−個別銘柄ショートコメント

*13:25JST <4755> 楽天 75900 +1700

続伸。第3四半期決算発表を受け、ドイツ証券では投資判断「Buy」を継続、目標株
価を10.3万円から10.6万円に引き上げたようだ。金融関連事業の寄与に目を奪われ
るが、注目が必要なのはむしろネット関連事業のポテンシャルアップと。EC事業で
の課金範囲の拡大もあり、成長再加速が見込める状況にあるとしている。

(FISCO)

（フィスコ） - 11月10日13時27分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051110-00000042-fis-biz

>>173
楽天トラベルは売れないかなぁ。

買い取り先は手数料やら何やら以前の旅の窓口状態に戻してほしいね。
スーパーポイントなんていらんから、安くしろ。

楽天は、順調といえば順調。
ただ、やはり気になるのは有利子負債。利益は凄いとはいえ、財務諸表はいびつ
であるのは間違いない。楽天がエクイティをやるのであれば、TBS買収ではなく
財務状態の改善のためであるべきだろう。

潰れちゃえばいいのに

確かに楽天からタダで５００円分のポイントもらったけど、
いくら検索しても買いたい品物がほとんど見つからなかった。

楽天の出店者の締め付けがヒドすぎてどれも商品高い設定で
ぜんぜん魅力が無かった。マジ。

楽天に加盟してる店でかうメリットがないんだよね。
商品名でぐぐれば自前で販売サイトもってるような店とか
すぐ見つかるしさ。　そこで一番安いとっから買うだけの
話で。　正直たいしたビジネスモデルじゃないと思うんだけど。

連結決算ベースで！　おいおいおいおいおいおい！

これで無問題って・・・・・居直りにも程があるだろ！ｗ

>>221
ソフトバンクの連結後、有利子負債額いくら？

タレントやら政治家、財界有力者の子女が続々とコネ入社し、地位と収入が与えられる
不思議な業界。「テレビキー局」

そんな不条理がいつまでも続いていいわけがない。

楽天がんばれ。

混沌　楽天・ＴＢＳ　楽天、有利子負債6500億円超す
http://www.sankei.co.jp/advertising/toshin/spe0511/compl-051110.html

アメリカのIT企業　インテル　AMD　マイクロソフト　アップル
日本のIT企業　楽天　ヤフー　ライブドア

悲しくね？

たとえるなら
トヨタのトラックで配送やってるフィリピンとかの運輸業者が自動車産業です。
っていうような感じというか。

すごい勢いで一文無しになろうとしているんだな。
三木谷さんは男気のある人だ。

森ビルも有利子負債８０００億くらいある。
楽天も頑張れ。

>238
たしか、有利子負債額は、楽天より上だけど
規模が、楽天グループとソフトバンクグループの規模が
違いすぎるから、話にならない。
楽天は、決算前だと売り上げの１０倍以上の負債を
抱えているから、問題だと思う。

>>241
アメリカにはそれ以外にgoogle、Amazonといった超大型優良ベンチャーがいるし
新規のベンチャーがどんどんでてきている。

なんつうか、ダイナミズムが違う。
ソフトバンクとライブドアは、そういう技術出身型ベンチャーだが、楽天は技術は
ほとんどない、それどころか技術軽視の短期経営重視型のITと呼ぶのはちょっと
躊躇われる実態だからなぁ。

楽天はITにいれていいのかどうかも怪しい。

ソフトバンクもライブドアも技術ないだろ。

>>245
ソフトバンクは今日、念願の携帯電話事業への参入を果たした。

ライブドアは、早期から技術力とコスト競争力のあるWebシステム構築力があり
それを武器に業務を拡大していた。
現在では、放送向けに、小回りのきく技術力でシステム納入の実績をもつように
なっている。
また、楽天とちがって、オンライン証券のトレードシステムをボロボロと落とすような
無様もやってない。

>245
ソフトバンク、ライブドアは、技術は一応あるんじゃない？
ソフトバンクは、パソコンソフトの卸業からから始まり、あれだけの規模に
なった。（優良な子会社（ヤフー）が多数）
孫さんも電卓のソフトを作ったって有名だったみたいよ。
今から２０年以上も前の話だから詳しくはしらないけど。

ライブドアは、パソコンオタク集団。サイバーエージェントのバーナー広告
の原型を作ったのは、ライブドア。あたらしい物が好きかな（ブログとか
最初に始めたしね）

楽天は、．．．楽天市場っていうビジネスモデルを作った会社。
楽天市場のシステムを開発した人は、とっくに会社をやめ独立している。
後は、よく知らん。

YAHOO BB の初期の惨状を知っているなら、
そんなにソフトバンクを手放しには褒められないはず。

とはいえ、楽天証券ヤバス。

>>247
>ブログとか最初に始めたしね

釣れますか？ww

楽天の収入の半分以上は金融部門

もはやＩＴ企業とはいえない

買収屋だろ

>>250
IT企業ってことにしておかないと、株価が下がりまくって
買収できなくなっちゃうんだよ

楽天のクレジット部門の貸出残高はローンカードとクレジットで1800億円だが、
金融部門の有利子負債はいったいいくらなんだい？
金融部門は利益だけ大きく取り上げてるが、だったら預貸比率とか金融業らしい
指標を出してもらいたいものだ。

ちなみに、楽天ＫＣの貸出等資産が1800億円で、見合いの有利子負債がそれ以上だと、
けっこうしんどいな。

2000.12　売上3,225百万円　経常利益968百万円
2001.12　売上6,780百万円　経常利益1,408百万円
2002.12　売上9,894百万円　経常利益2,241百万円
2003.12　売上18,082百万円　経常利益4,438百万円
2004.12　売上45,567百万円　経常利益15,474百万円

伸び率と今回の業績見る限り、経常利益の7倍程度の有利子負債なんて
ほとんど問題にならんと思うんだが。
今後の伸び率にもよるが、成長が続くならもっと借金した方がいい。

マスコミはこの辺り分かっててあえて楽天側に不利になるような印象を与えてないか？

ほりえもんに楽天買収してもらったら？

＜楽天＞決算好感し３日続伸　時価総額９０００億円台回復
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051110-00000168-mai-bus_all

全く問題ない。すべて想定の範囲内。楽天的〜♪

体力勝負の我慢比べだ。
ミキタニが持ちこたえた面白くなるな。

ヤフー降臨！！

しかし新聞屋とIT連中は軒並み楽天嫌ってるな
まぁこれらのグループの思惑は一緒じゃないだろうけど

>>253
主体事業が頭打ちになってるから焦ってんだよ、落転は。

>252
http://www.sankei.co.jp/advertising/toshin/spe0511/compl-051110.html

混沌　楽天・ＴＢＳ　楽天、有利子負債6500億円超す

堀衛門の時のMSCBのような資金調達方法は出来なかったのかな？

http://video.google.com/videoplay?docid=8365620671418338388&q=hard+gay

TBSとの共倒れを狙っているなら万々歳

TBS坂本弁護士テープ問題
バッシングに興じたマスコミの罪
――問題は少しも解決しない

1989年秋、TBS「３時にあいましょう」はオウム真理教・麻原彰晃の水中クンバカを取り上げ、
オウム批判の急先鋒だった坂本弁護士にも取材。

10月 26日、オウム教団幹部がＴＢＳを訪れて抗議。未放映のビデオを見せるように迫り、放映中止に。
その後、幹部らは坂本弁護士と面会、11月４日に一家３名を殺害した。

以上の経緯は６年間表面化しなかったが、1995年10月、TBSが地検に坂本取材ビデオを提出し、
19日に日本テレビが報道。TBSはこれを即日否定、 96年３月11日発表の社内調査でも
「ビデオを見せた事実はない」と否定。

しかし、オウム幹部の供述が出たことから、３月25日に社長会見で認め、
４月 30日には「お詫び番組」「検証番組」を放映した。
これが「報道のTBSは死んだ」といわれた、TBSビデオ事件（TBS坂本弁護士ビデオ事件）である。

http://www.aa.alpha-net.ne.jp/mamos/tv/tbsvtr1.html

>>262
落転のような大借金会社が、ＭＳＣＢ発行して資金調達すると、当然その後にやってくる
引き受け先による株価下方誘導によって株価をさげられ、落転のような株価だけが頼りの
会社はそれだけでアッといいう間に倒産してしまう。
ライブドアはその下落分を補充できる余裕、があったおかげで、リーマンの資金回収の際の
株価下落分に耐えられた。

落転が同じ事やったら潰れるだけだよ。
これは本当に頭のいい連中じゃないと切り抜けられない危ない橋なんだし。
それに今からやっても遅い。
リスクを大きく取られるので、落転が背負わされるリスクが状況不利になる前より厳しくなる。
外資も馬鹿じゃないから、貸すならその分のメリットを要求するだろうしね。

いずれにせよ、株価をガクンガクン下げるＭＳＣＢを落転がやったら、倒産の合図だと思って
いいぐらいの無理筋。

ソフトバンクの有利子負債
2002 3月期 365,644 (単位:百万円)
2003 3月期　340,795
2004 3月期 575,540
2005 3月期 853,918

http://www.softbank.co.jp/irdata/financial_highlight/chart_005.html

>>113
だよな。

通販会社が電話を使って売買してるからって、通信企業とはいわないもんな。

いい買い物なんだから借金してでも買うべきですよ！

　　　…という外資の甘い言葉に騙されて詐欺られてしまった三木谷君

>>253
借してくれる所も有限じゃないよ
好条件の所となるとなおさら

ライプドアは民事再生法

ライブドアは法律じゃないだろ。ｗ

楽天で買い物してるやつって信じられないんだけど。
なんか会員制だし、数量限定の激安品とか、本当に存在していたのか？
みたいな売り切れ方で実はサクラ商品なんじゃないかってのも多い。

Amazonもあるし、オークションはヤフオクで固定だし、楽天って必要なくない？

>>273
はいはい
さらしるさらしる

楽天潰れたほうがネットで安く物が買えるだろうし
構わない。最近は調子に乗りすぎだ。もはや楽天の使命は終わったということだろう

>275
楽天は、ネットモールをいち早くオープンしただけ
そこに、ネットバブルが乗って軌道に乗っただけ。
今、お勧めは、アマゾン。
自前の物流倉庫をもち、ネットをうまく使って商売している。
楽天は、業者の依頼なら、有料で会員に一斉メールを出す会社
クレームの嵐。その点、アマゾンは週に何回かお勧めメール１通。
いらないなら、配信停止できる。

準利益が年間約５００億らしいし成長してる事を考えたら
確かに問題は無いわな
借金５０００億とかでないかぎり返済も楽だろうし

楽天はスパムアリ地獄だからなぁ。
停止しても停止しても次々別の店舗でくる。
買った覚えのない店舗からくるのなんて日常茶飯事。

>>278
まじかよ…

>>276
そういや俺は楽天のくじメールでえらい目にあったことがあるな。
あれってくじを引く代わりにプレゼントの協賛をしてる店のメーリングリスト
に勝手に登録されちゃうんだよな。始めの頃は気にしないでやってたんだが
それがそのせいでいつの間にかに日に数十件のメールが届くようになって
メールを受信したらまずいらないメールを消す作業に追われるように
なったことがある。くじは一度も当たらなかった
当たりなんて元から入れてなかったんだろうな。
リアルのくじ引きなら最低でもティッシュの1個でも配るけど
インターネットのは圧倒的大多数が無駄なことをさせられるだけ。
それにプレゼントを協賛した店もどこもろくなもんじゃなかった。
毎日のようにマルチくさい宣伝メールを送ってくるような店ばかり。

ネットのようにテレビでも広告を見たら、金なりポイントなりを貰えるシステム構築してくれるのなら楽天を支持してもいいと思う。
視聴者にCMを飛ばして視聴させない方法ったらこれしかないだろう。

スパム元締め乙
楽天無くなればスパムメール確実に減るよ。

三木谷「想定の範囲外です」

そんなあなたにEdMaxがおすすめ。
不要なメールをぽいぽいっと簡単に振り分けできる。

テレビでふくびき.comやマクロミルみたいなことができたら、視聴者は自ら進んでＣＭを見るようになると思うが。

>>285
なるかｳﾞｫｹ

>>286
日本に下層社会が出来上がりつつあるから、利用する奴はたくさんいる。

ヤフーとEネットとライブドアを敵に回して、もう勝てる見込みが無い三木谷、負債も6500億に
潰れんじゃねえの？マジで

楽天など潰れても全く問題ない。

買収にあたってはまずは銀行からの借入金で資金をまかない、
ある程度の規模に達したところで、エクイティファイナンスを
実施して借入金を返済するのが楽天流。
ようするに、ちょっとコケれば一気にこけるあぶない会社。

＜楽天＞決算好感し３日続伸　時価総額９０００億円台回復
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051110-00000168-mai-bus_all

低金利＆T豚Sの配当があるからまったく問題ない？、ただの詭弁でしょ。
買収による利回りを計算していたはずでそれを上回ることはありえない、
むしろ成長が鈍化する。

今回、決算をしたが買収効果、つまり買収企業がそっくり上乗せされる→売り
上げ等が増えたという(買収企業分が増えるのは当たり前)→それを成長という
自慢のスピード経営が機能している。

つまり買収資金がT豚Sで塩漬けになったらスピード経営が出来ないわけで成
長できないということじゃん。新たな借金も無理なわけだしさ。

>>291
ま、早晩ガックンガックンさがるだろうけどな。
★ヤフー社長、ＴＢＳの買収防衛に協力の用意

・インターネット関連企業最大手ヤフーの井上雅博社長は、朝日新聞の取材に対し、
　楽天から経営統合を提案されたＴＢＳについて「特定の会社（楽天）に支配されたせいで、
　ヤフーが（ＴＢＳと）仲良くできなくなると困る。我々にとっても非常事態だ」と述べ、ＴＢＳ
　から要請があれば、買収防衛に協力する方針を明らかにした。

　楽天の最大のライバルであるヤフーがＴＢＳの友好的買収者「ホワイトナイト（白馬の
　騎士）」になる意欲を示したことは、楽天、ＴＢＳ両社の今後の戦略に影響を与えそうだ。

　ヤフーはこれまで、特定のテレビ局と強い関係を結ばず、主要各局と「等距離」を保って
　きた。井上社長は、ＴＢＳからの支援要請は「まだない」としつつ「お役に立てるなら、
　その時、まじめに検討する」と語った。
　筆頭株主になった楽天の統合提案について月内にも検討結果を回答するＴＢＳは、拒否
　する方向だ。ヤフーがＴＢＳ支援に加われば、楽天には不利な材料が増える。

　ＴＢＳには、ライブドアも先月、買収防衛への協力を打診している。

ttp://www.asahi.com/business/update/1110/069.html

ソフトバンクが協力姿勢　業界に「楽天包囲網」

　ソフトバンクの孫正義社長は１０日のアナリスト向け決算説明会で、楽天が経営統合を提
案しているＴＢＳから友好的買収者（ホワイトナイト）となるよう要請されれば、「一部、一時的
に全くないとは思わない」と述べ、協力姿勢を示した。
　ソフトバンク傘下のヤフーも広報を通じ「ＴＢＳが非常事態となった場合、要請があればホ
ワイトナイトになることも含めて真剣に検討する」との考えを表明。非対称デジタル加入者線
（ＡＤＳＬ）事業のイー・アクセスの千本倖生会長は同日の会見で「ＴＢＳ経営陣を全面支援す
る」と語った。情報技術（ＩＴ）業界内でライバルによる「楽天包囲網」が狭まってきた形だ。
（共同通信） - 11月11日0時4分更新

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051111-00000000-kyodo-bus_all

借金であぼーんするのは未だに時代に沿わない特亜土下座思考で
日本人にはふんぞり返るＴＢＳを潰しちゃってからにしてください。

ﾊｻｰﾝ

三木谷がんばれ！！

楽天のが極左筑紫TBSよりも幾許かマシだとおもうね

もまいら、SuperCEOの熊谷正寿（通称：ｸﾏｰ）率いるGMOを忘れていませんか？

まさにバブル経営だな。

ちなみに有利子負債〃って騒ぐけど、自己資本だって配当があるから資本コストが
無いわけではない。普通の経済状況であれば有利子負債は明らかなコスト高だけど、
超低金利だから自己資本とコストはさして変わらない。
しかも金融機関にはカネがだぶついているから、敵対的買収目的でない限り、
貸し手はいくらでもいる。経営不安は当分は無い。

ただし、来年春の金利アップの時が問題になるわけだが。。。。

楽天自体が儲かってるから
低金利時代の有利子負債は、どうでもいいんじゃ・・・
まぁ、この手の報道は、アレなんだろうけど

楽天の株価がいい感じに下がってきてるから
ある意味買いかもなだ。

全く問題ありません。勢いに乗って携帯電話事業にも進出すればいいのに。
楽天がつぶれたら個人情報が大量に流出するだけ。

>>295
楽天は、中国、インドへの積極投資を行ってそちらに、アジア最大のメディア企業の
基盤をつくろうといってる中国マンセー企業ですがなにか？

TBSは、日本のTV局が他国に過剰投資する意味がないと当たり前の拒否反応。

これはもうだめかもわからんね

楽天関係はすべてメール配信中止、会員離脱した。潰れてヨシ

>>253
未来って誰も予想できないもんだよ
という形で金は回ってる。

こりゃふつー潰れてるよ。なんじゃこの会社は？

>>306
奇遇だね。俺も配信停止手続きしたよ。つまらないもん。

自転車操業も行き着くとこまで来たって感じか

漁夫の利狙うヤフー

これ、普通に債務超過だろ？
楽天のコンテンツから見ても、利益は知れてる
1000億の最低で、20の荒利ないと死ぬだろ

楽天、元出店者に訴えられてたけど、なんかあの内容きいてたら、
ゾクゾク出てきそうだね・・・。同じような訴訟。

こんだけネット通販が定着してきたら、出店者も、自分らで
直接ネットショップしたほうが儲かるだろうし、楽天離れも
生じてきてるだろうし・・・。

背水の陣ってやつ？

楽天のビジネスモデル自体が、
特別なモデルじゃない
信用があれば、誰でもできるだよな
だからこそ、放送業界に活路を見いだそうと
したんだろうが・・・違うだろ？

楽天は無くなってもかまわないが
イーグルすが問題だな、また1リーグ制の話がぶりかえす

国の借金に比べれば屁みたいなもんだな。

>>304
必至ｗｗｗ

＜楽天＞ＴＢＳに提案の経営統合計画書の全容が判明 [ 10月20日 20時03分 ]

　楽天がＴＢＳに提案した経営統合計画書の全容が２０日、明らかになった。
「アジアのメディア企業のＭ＆Ａ（企業の合併・買収）など海外市場への進出も
必要だ」などとして、「世界に通用するメディアグループ」を目指すために
今後成長が見込まれる中国、インドを含めたアジア地域に収益源を広げることを
強調している。一方で「費用削減のための従業員の合理化は考えていない」
「ＴＢＳのブランド価値を毀損（きそん）しない」などと、ＴＢＳ側の不安を和らげる
ことに配慮している。

　◇アジア地域に収益源広げることを強調

　計画書では、通信やメディアを取り巻く環境について「海外では過去２０年間、
出版、映画、通信を巻き込んだ巨大メディアグループが誕生し、高い収益性を
あげている」と指摘。そのうえで、海外の巨大メディアの日本参入に備えて
「経営統合により財務基盤の強化などを図る必要がある」と主張した。

(´ー｀)y−~~~

つーか、１８４０億円しかないのか

>>318
連結前なら6500億円超ありますが何か？

　　　楽 天 沈 没 は い つ で す か ？

TBSからの配当なんて、いつ出ると思ってるんだよ。
それまで氷漬けか、めでたいな。
そんなカねったらさっさとカネを生む業種に注入しないと、とんでもないことになるぞ。

あいてー企業に夢見すぎ・・

【社会】「楽天、独禁法違反だ」 元出店者、公取委に申告…大阪
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131697365/

確かに借入多いな…。
これ以上はって気もするけど、まぁでも有利子負債増えたってのはM&Aの部分だろ？
配当＞金利ならかまわんと思うが。
これから金利上がるって言ったって、楽天くらいのとこならもう低いところで固定化してるとｵﾓﾌ。

楽天会員、退会しますた

楽天は止まれない。
それだけの事だ。

楽天ポイント早めに使っておくか

楽天ポイントは早めに使っておいたほうがいいかもね。
自分も先日全部使った。
どっちみちどれも高すぎて買う気になれないし、以前個人情報漏れたから早めに退会したほうが
よさげ(退会してもデータを消してはくれないだろうね)

悲惨の一語に尽きる・・・・

パクリとか二番煎じとかはどうでもいいから、誰が誰を食卓に上げたのか、それだけでもせめて。

ライブドアに買収してもらえ

「やっぱ金より人情」って人は、楽○利用中止してください。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　仙台市民

　>>328
　何度か利用していて、退店しちゃったところとは、
　メールでお願いしてみたら、普通に喜んで応じてもらえたっす。
　なんで、楽天抜きのおつきあい。

　今、楽天入ってるところでも、実店舗持ってるところには、
　直接メール＆FAXで注文しとるし。

生扉も宇宙事業でこけるな

楽天の株価まだ下げるかな？

>>334
堀江モンの宇宙旅行は、堀江モンの個人事業じゃなかったっけ？

>>335
＞楽天の株価まだ下げるかな？
(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
レベルの低い罠しかけてきてるよなぁどこの手先かしらんが。

ここで、○○になる、という書き込みをすると、「風説の流布だぁ！」と金融庁などに
訴えて、圧力かけるという計算ですか。
ほんと、転落するものはミジメで見苦しいね。ね、落転。

来週の寄付き直後に−３００円

楽天の株を空売り

楽天統合できても失敗する
〜中略〜
買収したインフォシーク出身者は、現在３〜４人しか残っていない。
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=339

こいつみんなの利益になる提案してるっていっといてこのありさま

ちょっと脱線するけどソフトバンクの携帯参入で
ソフバンの携帯にかえるって奴いるの？
よほどの条件じゃない限り個人情報ばらされるだけ
しかも携帯番号ばらされたら洒落にならない
まぁ別に自己責任だからどうでもいいけどさ

楽天はさっさと潰れた方がいいね

楽天の携帯よりは安心ですよ

論外ですな。>楽天のインフラサービス

無理に楽天を使うことはない。
ぐーぐるで安い店を見つけて買うだけのこと。
旅の宿は使い慣れれいるから使っているだけ。
たしかに、ネット初期には楽天はゆうりだっかもしれんが、
いまとなれば、それほどのメリットはない。
それでも、蛸足配線みたいに、いろんな分野で利益をあげていくだろう。
投資者とては、それで十分だ。


それより、Ｔ豚Ｓ、死ね！

どこかに工作員やってきた設定のままここに書き込んじゃったのかな？
落転するところは坂道転がり落ちるようだとよくいうけど、工作活動までなんていうか落転らしい。

このスレ伸びないね

>>346
議論になってないからね。

落転が白旗揚げたらお祝いレスつけるよ

http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=npb&a=20051113-00000038-sph-spo
これは誰が考えたか知らないがうまい手だな

子会社化するまでの間、楽天は手が出しづらい、というか現実的に考えたら手が出せない

>>349
うまい手というより、普通の考えだな。

＞というか現実的に考えたら手が出せない

だから協約違反ではないともいえる。

この野球協約問題は、騒いでいるのはマスゴミと一部の世間知らずな
野球ヲタだけ。来シーズン大部分の球団が赤字天楽したら、何でもいいから
オーナーやめないでという流れになるに決まっているのに。

ミキタニがオーナーやるくらいならパは５球団でいいよ

負債の多さに株価は更に下がる。
新株発行で数的なプレミア価値が下がるから、更に株価が下がる。
これにより、少ない予算で楽天株を買い集められる状態が発生する。
新株の引き受け先が市場からも買い集めたら、たちまち経営権は移譲される。
楽天が買収されるのも時間の問題。
その時点でTBS問題は終息。

>>350
あほか。
転落は、球界の老害どもに恩をうるためだけに、ライブドア潰しで参入した奴。
新規参入時に払ってる、預かり金分どっかが補填してくれるなら今すぐにでも
球団潰すような奴。

TBSの株買う前に転落球団を手放さなかったのも、横浜を売る売るいってるのも
その新規参入の担保金として預けてる金が惜しいから。

こいつに、野球に対する愛情や尊敬なんぞカケラもねぇ。
シーズン中、プレイしてるグラウンドを、自分の中古車オークションの宣伝のため
乗用車二台、芝の上を含む内野、外野を走り回らせるような奴。

ほんとに、金さえ儲かればなにをしても平気という、金の亡者。
それでいて、頭悪いから、ホリエモンの二番煎じを連発。
ショッピングモールだって先行してた企業が形を作ったところで、それをまんまパク
って、スケールメリットで圧倒したという経緯で、こいつらが苦労して作り上げたもん
じゃねえ。
例えるなら、青森のリンゴ泥棒みたいなもん。他人が丹精こめてつくったのを、収穫
直前で根こそぎもっていくような事してる。当時は、ビジネススキームに著作権が認
められてなかったからこんな泥棒ができた。

元々老害ナベツネグループは新規参入を認めず、パリーグを球団が足りない状態に
して、しょうがないから、1リーグ制にしようとしたのを、ライブドアが救済に名乗りをあ
げ、選手会もそれを歓迎し、野球ファンも1リーグ制反対の声が大きくなって1リーグ
制移行ができなくなったとみて、将来1リーグ制にできるように操り人形がオーナー
やる球団つくって、強い意志力をもった野球界にといっては異端のライブドアを排除
にかかった。その操り人形球団が存続しようが潰れようが知ったこっちゃねぇ、やって
る連中（フロント、オーナー）も勝つ気はねぇし、給与もケチケチで魅力ないから他球団
から有力選手が移ってくるなんて話もなし。

仙台の球団も落転がやってきたことによって、ダメ球団がいるやっぱ二流の都市仙台
で野球的イメージ固定される運命がきまった。ライブドアはそういう新規球団は弱くて
いい、潰れようがどうなろうが構わんという態度は取れなかっただろうから、まだまとも
に対応した“可能性”がある。
あくまで可能性だがね。落転よりは希望のもてる状況ではあった。
ヴィッセル神戸といい、落転といい落転が関わったスポーツは弱くなる一方。強く
する気がないから当たり前だけど。
野村監督を使えば、一気に強くなるなんて魔法を期待してるんじゃないかねぇ。
来シーズン、野村監督シーズン途中で解任とかやりそうな予感。

既存枠内の民間放送局の楽天つぶしは醜くて観てられない。
出る杭は打たれる日本村社会の典型的な例だ。ライブドアも
懲りたか放送局寄りなのか？

>>355
ライブドアはフジテレビと資本関係結んで強い業務提携関係にあるじゃん。
そりゃフジテレビなどと共同歩調とるわな。

ソフトバンク、イーアクセスらがTBSよりなのは、落転のつけあがった態度が
我慢の限界超えたからでしょ。
各社ともTV局との好意的関係を持ちたい、維持したいグループだし。

＞356
＞ライブドアはフジテレビと資本関係結んで強い業務提携関係にあるじゃん。
フジテレビは仕方なくライブドアと資本関係結んだだけ。期間が過ぎればライドドア株を
放出するし堀江豚バッシングを開始する。
ネットとTVの融合で堀江豚が大風呂敷な妄想を吹いていたが大衆が支持するような業務提携
が出来てないじゃん。

>>357
（ ﾟДﾟ）
あはは。
そりゃそうか。
グループ会社での三下のスポーツ新聞記者あたりは、状況知らずにTBSと落転の問題当初
ライブドア叩きに絡めてやろうと意図的質問してたが、社内でメチャクチャこっぴどく叱責
されてたぐらいだもんな。

落転が慌てて、こんな馬鹿な事した理由の一端もそのうちみえてくるよ。

沈むぞ〜！この泥舟から逃げろ〜！

>>353
なんだかよく分からないが、次のオーナー会議で落点に対する制裁措置を
発動すればいいじゃないのか。

落点の答えは決まっている。球団は手放さないし、TBS株保有も続ける。
制裁措置には従わないと。

その次に落点をＮＰBから除名処分にしたとして、来期はどうするのか。
パ・リーグだけ5球団でやるのか？イーグルス抜きの11球団で1リーグ制か？
チームをNPB預かりとして、新しい親会社が現れるまでの費用は誰が負担
するのか？ＮＰＢにそんな金があるのか？全球団から負担金を集めるのか？

要するに、現実問題として制裁措置は発動できない。だから、この問題を
とやかく言うのは誰のためにもならないという事。

>>360
だからな、落転は1リーグ制へもっていくための石ころ。
球界のダースベイダー含め、老害グループが落転を出来レースで参入させたのは
いつでもこの落転の保有球団を他球団との合併なりで消せるようにしてるわけ。

その手駒だった落転がメチャクチャしだしているので各球団から
「ナベツネ！　話が違うぞ！　あれはおまえンとこの舎弟で、ロボットだったんちゃうん
かい！　横浜を売却って話がちごうとりゃせんか！」
ってなってるわけ。
落転球団はいつなくなってもおかしくない。
ただ落転が潰したり、撤退したりしたら保証金で預けとる分が返ってこなくなる。
だから今は落転を離せない。もしどっかがその分補填すると言い出したらホイホイ
潰すか売却する。

元々、野球に尊敬も興味もない連中だからな落転は。

そんな連中を歓迎してる東北、仙台市民の脳みそ、もうｖCJDで溶けはじめてるんじゃ
ないか？　ってぐらいに滑稽。

すでに落転は正体みせて、こいつは金のためならなにもかも踏みにじる、野球協約も
仁義も踏みにじる外道だとオーナー各位にも判ったので、次のオーナー会議では
徹底的に落転を追い詰める予定だってよ。
（1）球団株の保有については支配権の有無を問題にする。
（2）次回オーナー会議までに、TBSが横浜株を引き受ける方向でフジテレビに関して
落転が主張した他もやってるじゃないか！　状態を解消する。

の二段構えっぽいね。
落転に逃げ場なし。

>>361

ほぼ同意なんだけど、ひとつ意見が違う。

楽天は楽天球団の保有にはこだわる。今後数年で手放したらそれこそ
イメージダウンの影響がはかりしれない。実際、数千万の黒字なんだし。

それに楽天が球団もったことは、楽天への集客に相当貢献した。まあ、
ＴＶにでまくったこともあるけど。

ただ、オーナーとして野球には興味がないし、金儲けの広告に利用して
いるだけということは同意。他のオーナーもほとんどそうだけど。

>>361
次回オーナー会議は年末か年初。
ここで楽天への制裁措置が決まったとしても、楽天はコミッショナーへ
提訴して時間稼ぎ。コミッショナー裁定の後に制裁措置が決まったら
法廷に持ち込んで時間稼ぎ。このくらいやれば２月半ばまでは時間稼ぎが
可能。これで事実上来シーズンのリーグ改編は不可能となる。
制裁措置は事実上の反故となるのは見えているね。

>>362
今シーズン黒字なのは、グッズが一番売れる初年度だったことと、なによりも
落転球団がボロカスのボコボコで選手の出来高払い分まるっきりといっていいぐらい
発生しなかったから。
そこそこの成績だったらトントンか赤字。
来季は熱も冷めてるんで、かなりの確立で赤字がみこまれてる。

>>363
一番厳しい裁定が下る場合だと、そのスケジュールでも、来季の落転のリーグ
試合参加の禁止ができる。
パリーグは一年5球団でやらなきゃいけなくなるが、休みをとる球団をローテーション
する形で、不公平ないようにスケジュールを組む事で緊急対応しなきゃいけなく
なる。
そしてその形でやって、「やっぱりイビツで具合が悪い。」という野球ファンの意見を
作り出して、1リーグ制へもっていくシナリオだって十分に考えられる。

この場合、悪いとされるのは無茶苦茶やってる三木谷、落転であって1リーグ制推進
派じゃないからね。ある意味願ったり叶ったり。

そこまでやるかどうかは私も疑問ではあるがやるとなるとそういう事も可能。

>>364
突然のスケジュール変更でパーになる入場料収入は誰が補填するのかな？
球場管理会社はまずＮＰＢに、または各球団に請求してくるかもしれない。
いずれにしてもＮＰＢと楽天と対戦相手の球団が無傷で済むとは思えない。

ファンも離れるだろう。大多数のファンにとって、球団のオーナー会社の資本
関係など瑣末な問題に過ぎない。それでも制裁措置を強行するとなれば、
ファン軽視のそしりは免れられない。

>>365

そうだね。現実的には来期に楽天がなくなることは考えられない。

でもなくなったとき、選手と監督へ年俸を日割り計算で支払うとこみてみたいＷ

大丈夫！
逆にこれだけ借金しちゃうと、貸し手が倒産させないから。。ｗ

>>365
落転にいくんじゃねぇの。
落転のせいでそういうことになるんならね。

それに突然じゃなくて事前だから。ｗ
まだ来季のスケジューリングは確定してない。

>>367
そんな嘘にだまされてんじゃねぇよ。
こういうときは、どこが一番大きくかぶるかの引き上げ競争になるだけ。
ほっといてもダメになるんだから。
倒産防止の追加融資なんてものこそ、現在の金融機関の思想じゃありえねぇもの。

新生銀行らが、追加融資に応じる際に、“確実に金になる『ＴＢＳ』の株”を担保にしたのも
当然の対応。
潰れる可能性のある落転の株なんか担保価値まるでないからね。

>>368
だから、>>363 でも書いたように、楽天への制裁決定は早くても来年２月ごろ。
その頃までにはスケジュールがほぼ確定しているだろう。

それと、仮に請求が楽天に差し向けられたとしても、楽天は払わないだろう。
民事裁判になったとしても、楽天に支払い義務が無い事が確認されるだけ。

第６部Ｍ＆Ａと向き合う（３）冒険・暴走は紙一重（会社とは何か）2005/11/11, ,
日本経済新聞　朝刊, 1ページ, 有, 1635文字

　「二千億円」の投資はどんな価値を生むのか。エルピーダメモリと楽天。二社
が目指すものは、およそかけ離れている。

　十月十七日、広島県東広島市で世界最大級の半導体工場が稼働した。ＤＲＡ
Ｍ大手、エルピーダの今年度の投資額は約二千億円だ。
　「ここを拠点に数年後に韓国サムスン電子を抜き世界一へ」。意気込む社長の
坂本幸雄（５８）には毎月のように欧米アジアから買収を打診するメールが舞い
込む。投資規模の割に「お買い得」な会社だからだ。
　近く出荷する製品の技術評価は高く、量産が軌道に乗れば工場はキャッシュ
を生み続ける。なのに今の時価総額は三千二百億円とサムスンの約三十分の
一。千六百億円あれば新鋭工場と技術者の支配権を握ることができる。成果を
急ぐ株式市場がつける“値段”は驚くほど安い。

強烈な「風圧」
　楽天が過去二年で大型買収四件に投じたのも二千億円。十月にはＴＢＳ株一
九％超を約千百億円で取得した。時価総額八千億円の楽天株が資金の源だ。
だが社長の三木谷浩史（４０）が唱える「ネットと放送の融合」の輪郭はおぼろ
げで、誰もが新旧メディア統合の真価を測りかねている。

>>370
パターンをいくつか考えてどちらになってもいいようにスケジューリング
しておけばいいだけの話。
被害額が最低限になるように調整してね。
被害分は、もちろん違反者であり、被害の元凶、落転へＧＯ！

野球協約はきちんと業者取り決めとして機能するので、請求根拠になるよ。
残念だけど、落転に逃げ道なし。

>>372
＞パターンをいくつか考えてどちらになってもいいようにスケジューリング
＞しておけばいいだけの話。

仮定の話はどうだろう。球場運営会社は嫌がるだろうね。そもそも、野球協約のために
球場を運営しているわけではないしね。

＞野球協約はきちんと業者取り決めとして機能するので、請求根拠になるよ。

入場料等の損失補償については、何も規定が無いようだが。。。。
常識的には難しいだろう。

>>373
だから〜〜〜。

＞入場料等の損失補償については、何も規定が無いようだが。。。。
因果の証明と責任の所在の確定が・・・・もういいや。

なんか、帰宅は太陽が沈む前に　と学生手帳に書く教師の気分がわかった。

楽天のネット株口座避けといてよかった…

>>372
そもそも野球協約自体が違法なカルテルなんじゃないのか？

>>371
国内で製造業で利益上げるのは、難しい
エルピーダには本当に頑張って欲しいが、DRAMの価格下落は厳しい
量産効果を狙っての新工場だが、起死回生となるか

マネーゲームと製造業を並べて比較するのはどうかな
虚業って言いたいんだろうけど、幼稚だな。

>>376
新規参入が可能であること、文化事業を目的としており、不当利得をえるものでないこと
などからいわゆるカルテル行為でパクるのはかなり難しいというか不可能だろうね。
つうか違法なら存在し続けてられないだろ。ｗ

結局IT企業ってこんなもんだよな。
借金して買収の繰り返しばっか
金で金を稼いでるからなにも生産してないし。

落転はＩＴ企業に分類すべきじゃないと思われ。

ネットをつかっているだけでやってる事は単なる仲介業。
あと、ライブドアや他社がやった事をまねをしては失敗を繰り返している無様企業。

>>378
存在してるから合法て・・・
パチンコが合法扱いされてるみたいなもんじゃないの？

そうだな
単なる仲介業
中抜きされたら終わり

>>981
まるっきり違うし。

カルテル＝違法って思い込んでるのか？
価格カルテルや競争入札妨害の入札カルテル、談合はおもいっきし違法だが
この業界団体は違法じゃない。

覚えたての言葉を使いたがるのは消防、厨房の頃よくある話だが、こういう場所で
発言する時はもうちょっと慎重になったほうがいい。

>>383
見事な反面教師っぷりでw

「碇、どうする？」





「問題ない！」

>>273
それは　何名様にタダでプレゼント！！系の
「発送を思って帰させて頂く」系の嘘もあるとおもうよ。

そんなもんココ壱番屋のアンケート景品が５ｋから３ｋに下がったけど
送る気がないなら値段なんて下げなくて良いわけで、
信用出来るところとできないところは自分で見極めればよい。

ただ市価より数割安いのがあるのは事実だ。

あとamazon結構高いよ。３０ｋクラスの物が５ｋも違うもん
便利アマゾン安いアマゾンって洗脳されてやしないかい？
送料無料があるからどこで買っても同じ物なら強いけど。
比較してみた方がいいよ。

ただ、アフィリエイトはamazonの方が多くくれるんでamazonを応援したいｗ

>>384
(´ー｀)y−~~~
そんな誹謗中傷しかできないような無様なら書き込まない方がいい　それもいってほしいの？
オレ、常識的な事まで禁止に事項として規則化してなきゃいけない馬鹿高校の教師じゃないんだけどな。（；´Д｀）

業界団体が違法なんていう馬鹿は論外だし、ＮＰＢが違法だと思う馬鹿は、それがどうして違法だと思うのか
どんな条文に違反してどこに訴え出ればいいのか？
まず、自分で調べてみてから書き込みなさい。
そうすれば「自分の考えが無根拠な思い込み」だったというのが自ずと知れる。

ま、おれにできるのはこんなレベルのあったり前の事やれというアドバイスぐらいかねぇ。
つうかどうしてまず自分でやんない。
ＮＰＢが違法組織なら、あの金儲けのためならなんでもやる落転が違法だと騒がないのか？　そこから疑問
をもてよ。ｗ

液晶テレビ会社のバイデザインの社長の資金繰りを特集したテレビ番組で

「私もう、本当にダメなんです。それじゃ本当にだめなんです」
と危機せまった電話をして頭かかえてるシーンがあったな。
社長も楽じゃないだろうな。

>>374
＞因果の証明と責任の所在の確定が・・・・もういいや。

因果の証明と責任の所在？
協約に明確な罰則が無く、制裁内容がコミッショナーの裁量である以上、
試合スケジュールに影響を及ぼすような制裁に伴う損失の責任がＮＰＢに
あるのは明らかだろう。楽天が球団または試合を放棄するような行動に
出れば別だがな。

＞協約に明確な罰則が無く

ある。
これでおまえさんへの反論終了。
“野球協約”ってのがなんなのか、いっかい調べなおしてこい。

>>380
反論できなくなったら勝手に手仕舞いですかｗ。

親会社同士の争いはともかく、プロ野球の現状はそれどころではない。
各九段とも遅まきながらちまちまとファン交流をはじめているようだが、
それが実るのは数年後。即効性のある手を打たなければならない。

ＵＳＥＮのネット中継だってその手段。ＵＳＥＮ一社独占がまずいというなら
入札に掛け、複数社に分散させてもよい。ＣＳと競合するというなら、
ネット中継は画質を落としても良い。

そういう工夫を何故いまのうちから検討しないのかと思う。