【政治】「時間がかかる上に軽すぎる」医療の「事故調」設置　通常国会に医師法改正案

▼医療の「事故調」設置　通常国会に医師法改正案
http://www.kahoku.co.jp/news/2005/11/2005110901000894.htm

　「時間がかかる上に軽すぎる」と批判のある医師の行政処分の在り方を
検討していた厚生労働省の検討会は９日、調査に強制力がある医療版の
「事故調査委員会」の新設や、処分医師の再教育義務付けなどを
盛り込んだ改革案をまとめた。
　厚労省は、来年の通常国会に医師法改正案を提出する。
　乱診乱療が問題になった富士見産婦人科病院（廃院）事件で、厚労省は
事件発覚から２５年後の今年３月に元院長を処分。任意の調査しかできず、
確定判決を待たなければならないのが原因だったが、「あまりに遅い」と
批判された。
　改革案では、飛行機や列車事故の原因を究明する「事故調」の医療版を新設。
迅速な処分のために、調査に強制力を持たせて病院の立ち入り検査や、
カルテの提出、関係者の事情聴取ができるようにする。

２なら金持ち決定

>>2 オメェェェ！

つーか、遅かったぞ、待ちかねたぞ、

あふぅ

やれ！日本医師会なんて存在自体が利権そのもの！
国民を見下し、患者を人質にやり放題！
医療改革　断固やれ！

やっとこさ、医療の闇にメスが入れられるのか・・・・

メス入れる前に、患者のわがままもドウニカシロ
うるさい患者に対して　謝罪と賠償をドンドンしよう

>>7
謝罪と賠償しちゃうのかよｗ
DQN患者の思い通りだな。

私日本語ワカリマセン
中国の許可を取ってくさい

スレ主さん！突然の書き込みごめんなさいっ＞＜

あの・・・マ−ジャンとか興味ないですよね？
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>>1
> 迅速な処分のために、調査に強制力を持たせて病院の立ち入り検査や、
^^^^^^^^

処分のために、

> 調査に強制力を持たせて病院の立ち入り検査や、
> カルテの提出、関係者の事情聴取ができるようにする。

ができるようにする訳か。

事故の原因なんてどうでも良いし、過誤じゃなくて事故を起こしても罪をなす
りつけてくれる訳か。防衛・萎縮・対訴訟医療に励むかな。

防衛医療にお墨付きですか。
医療費削減の結果として処分されるんだったら、検査漬けにして責任回避しかないもんなぁ。

次のミスを防ぐという考え方は無いようだし。

つまり、やばそうな患者は全部、診療をお断り
たらい回しにしろということですね？
日本の小児医療が崩壊したのは、内科や外科の他科医が
風邪や熱発などの、ほんとうのプライマリー診療も拒否するように
司法のボケ判事の不当判決のおかげで
なったから。
俺の勤務先の公立病院でも
夜間救急では、自信がない患者はどんどんたらい回しにして良い
ことになった。

過労・人手不足などの事故原因の究明には手をつけず、
処分を目的にするのなら、事故調査ではなくて、
｢魔女狩り｣だと思いますが。
ますます防衛医療、医療現場からの逃散を促進するだけのような。
皆保険崩壊・民間保険参入によるボロ儲けが目的なんでしょうね。

医療は在日の就職先のひとつ。REDもそう。
不正は明るみに出てないだけで、多いよ。

「立ち入り検査」「関係者の事情聴取」「証拠品の押収」のできる
調査に強制力のある委員会ねぇ。
判決を待たずに処罰できるようにするみたいだし、
既存の警察･司法とは別に作るつもりなんかね。
これで何が「医療事故」に当たるかは委員会が定める、なんてことになったら
まるで2chねらーが大嫌いなあの法案だな。

それに日本人の経営してる医療機関だけ集中的に
調査の対象にすれば合法的に日本の医療を乗っ取れるしな。
そういや政府の中にも公的医療を縮小して民間に委ねろ
なんて方向で動いてる人間もいるし・・・・

これは要するに、人権保護法案の医療版ですね。
つまり、医療の現場から日本人を排除するという・・・

確かに医療の問題は鉄道や航空みたいに単純じゃないだろうねえ
重大な事故につながるインシデントやらどうのこうのと段階を作ったりするんじゃないだろうか
刑事責任は警察にまかすんじゃないのかなあ？
これを機会に公立病院の環境改善がすすむことを祈ります
というかこれからはやっぱ私立病院の時代かなとも思うわけだが・・・
医療のユニバーサルサービスも壊れていく希ガス

>>1
> 　乱診乱療が問題になった富士見産婦人科病院（廃院）事件で、厚労省は
> 事件発覚から２５年後の今年３月に元院長を処分。任意の調査しかできず、
> 確定判決を待たなければならないのが原因だったが、「あまりに遅い」と
> 批判された。
民事の判決でなぜ処分されたのか逆に聞きたい。

ttp://www.cminc.ne.jp/hitonowa/fujimi1.htm
昭和５８年（１９８３年）８月２０日の朝刊各紙は、富士見産
婦人科病院事件について、『傷害は全員不起訴、富士見病院の
捜査終了』（Ｍ新聞）、『浦和地検、傷害立証できず幕』（Ａ新聞）
と３年間にわたる捜査の結果、この事件は成立せず、起訴でき
なかったことを報じている。

どんどん労働基準法違反を摘発してくれ

それがなされないなら意味がない

1000行った別のスレでも言ったが、
医師の大増産（今の１０倍以上を目指す）、これしかないわけよ。

その上で健康保険の適用に関して厳しい制限を設け、健康保険医には
訴訟リスクに対する様々な形での扶助（弁護や賠償金の肩代わり等）
を与える、と。
金持ちは自由診療で好きなだけ好きな医療を受けてもらって結構、
そのかわり健康保険を使う人は枯れた技術とジェネリック、と。

リピーター医師は健康保険医にはなれず、自由診療しても当然流行らないから
そういった医師を排除していける。

最低限の保障と市場原理の導入。これですよ。

■天下り退職元役人リスト■ (カッコ内は退職金）
以下の7人だけでも総額44億1640万円が、すべて税金＆年金から払われています。
一人平均6億3090万円ですね。上から４人が厚生省です
No1.加藤陸美（73歳）総額8億6680万円
厚生省時代4億668万円（8588万円）
＋社会福祉・医療事業 団副理事長・理事長（1826万円）
＋公害健康被害補償不服審議会会長1億6138万円
＋健康力つくり事業団・全国国民年金福祉協会理事長7712万円（1363万円）
No2.山下真臣（76歳）総合計8億289万円
厚生省時代4億7135万円（8523万円)
＋環境衛生金融公庫理事長時代2億829万円（3127万円)
＋全国社会保険協会連合会理事長7425万円（1115万円)
＋国民年金協会理事長4900万円
No3.吉原健二（72歳）総合計7億9238万円
厚生省時代4億8919万円（8588万円）
＋厚生年金基金連合会理事長2億419万円（3066万円）
＋（財）厚生年金事業振興団理事長9900万円（1486万円）
No4.近藤純五郎（61歳）総合計５億3623万円
旧厚生省時代５億1148万円（8423万円)
＋年金資金運用基金理事長2475万円（371万円）
No5.伊藤雅治（61歳）総合計5億3096万円
役所時代5億1033万円（6235万円）
＋全国社会保険協会理事長2063万円（310万円）
※伊藤氏は医師なのでキャリア官僚と同等として試算
No6.丸山晴男（60歳）総合計4億5074万円
役所での報酬4億200万円（6140万円)
＋年金資金運用基金での報酬4874万円（732万円）
No7.丸田和生（５７歳）総合計4億3640万円
役所時代3億8095万円（6998万円）
＋厚生年金事業振興団常務理事5545万円（833万円）
ソースはコチラ↓
http://www.janjan.jp/special/sagi/list.php

正しく、事故調査委員会がはたらけば・・・

医療事故の真の原因である、病院への医療報酬低下、人員不足など
厚生労働省や政府の責任が明らかになるのなら良いことではないか。

そして・・・

医療事故の原因の半数以上が　看護師で５３．２％、医師は」３２．９％
薬剤事故が２０．０％、医療用具事故が１３．６％だから、むしろ問題に
なるのは看護師のほうだろうね。
http://www.imic.or.jp/about/imicpdf/24_2/v24_2p18.pdf


ただ、関西のモリのような、自分の能力は棚に上げて、他の医者の個
人批判だけが趣味というようなやつが調査委員会に入ると大問題だな

100円診療をさせられた上に保険制度でがんじがらめ。免疫学も現場も知らない大衆
を相手に働かされる医療従事者。

もう頭のいい人たちは医師免許はとっても保険医にはならんわな。サッチャーが
失敗したように、日本から医師達が逃げ出すなり他の仕事につき、待ち時間も
更に長くなるうえに、本当に無能な人間が保険医にか・・・

そろそろ日本の医療もおしまいだな。

>>1
こりゃ、医籍を削除して医師をやめるのが一番いいみたいだな。

>>25
医師が優秀な人間の職業だと言う固定観念から抜け出せば、そういう結論には
ならないんだよ。
ソコソコの人間が技術者としてやってくれればそれでいいのよ、庶民用の医者は。
保険医は、今普通のサラリーマンができるくらいの人材がやればいい仕事。
看護師並の三交代制でソコソコの人材がマッタリやれば良いわけよ。

こう医療訴訟が日常化すると、
ある程度以上の規模の病院は顧問弁護士を常勤させる必要が出てくるだろうね。
その分のコストは医療費に上乗せされ、結局保険料や患者負担に返る。

国民？「医療費高いニダ！謝罪と賠償を請求するニダ！」
↓
医師「より効率化、労働を提供して行きたいと思います」
↓
国民？「まだ、足りないニダ！」
↓
医師「極めて遺憾です（現行システムでは、医療の質を今まで以上に、落とすしかないよっ）」とこのスレで国民に伝える　　←今ここ
↓
医師：強い医師を選ぶ
↓
本当の日本国民：国民皆保険がなくなり、医療費は今まで安すぎたことに気づくものの遅すぎた
工作員（BKS893など日本のトップエリート）：医療費免除は変わらないまま
特定アジア：医師輸出でウマー。医療ミスも「愛国無罪」で済ませてｳﾏｰ。

>>27
普通のサラリーマンになるような奴は医学部に受からないよなー。
私立に行くような金なんて持ってるわけ無いしね。
希望者全員に医師免許を与えるようにしないと普通のサラリーマンになるような人材が医者にはなれないよね。
もしくは医業の独占をを廃止。日本国民全員が医業をしてもよくする。注射だろうが、手術だろうが総て解禁だね。

医者を増やせという奴は教育実習費用や医療費を増大させ国の財政負担を増やす社会の敵！！

そもそも、戦後、年々医者の数は増え、医療費も年々増えている。

いまこの瞬間、医者を全員皆殺しにすれば
明日から日本の医療費はゼロだお！！

そういえば、勤務医も医師数増加を望むという書き込みもあったが、
そんな医師数を増加させようとする連中、医者なんかどんどん殺せ！！！！！！！！

>>29
サラリーマンといってもピンからキリまで

>>29
現行制度と同じならな。
俺は医者を今の十倍程度まで増やせって言ってるわけだから。
医学部の定員を大幅に増やせば良いんだよ。
工学部並みにやれば良いわけ。

>>27
そこそこの知識の奴に漏れは命預けたねーよ
おまいだけ脳内医師にみてもらってろ
漏れは今の日本の医師の味方をしたい

>>30
お前、頭いいな。

>>31
それでいいんだよ。
ダメなのは自然と淘汰されるに任せれば良いんだから。
普通に社会生活が営めるレベルのやつならそれでいいの。

>>33
そういう方は保険診療ではなく、自由診療の医師のところへどうぞ。

患者側に選択肢を増やせということだよ。

>>31
エリートサラリーマンなら今の国立医者と同程度の人材だから給料でガタガタ言いますよ。
能力ある奴は待遇悪いところには行かないよ。
医者を今の十倍に増やすのはやってみたらいいと思う。今は弁護士を6倍のスピードで増やし始めている。
それでも問題百出。総量はまだそれほど増えてないのにね。
医者の総量を十倍にしたら絶対面白いと思う。医者なら腹を抱えて笑えるエピソードが続出確実だから賛成だよ。
医局崩壊で面白いことが続出したけど、それを確実に上回るから楽しみだよ。

>>37
現行でもそうだけど、自由診療をすることが許可されてるんだから、
能力に自信のあるヤツは自由診療でガッポリ儲けてくれれば良いわけ。

医師全員が優秀である必要などない、そういうことよ。

医者が10倍になったら保険医はそいつらに任せて

現在医師やってる奴らはVIP専門高額医療にシフトする。

結構いけてるんじゃないの？

>>38
アホな医者には難病患者が来ないならご同慶の至りですね。
棲み分けが上手くできれば、異論はないがね。

結局さ、町医者の患者の大部分が風邪だの慢性疾患だの
切り傷だの腹痛だのな訳じゃん。
そういうのの流れ作業的な処理に優秀な人材はいらんだろって事。
もちろんそういう症状の中に重篤な疾患がまぎれてるわけだが、
そういうのは高機能病院に回しちゃえば良いんだから。
そこにはちょっと給料の高い専門保険医がいる、と。

町医者に行っても治らない患者は町医者梯子すれば良いわけ。
三軒行って治らなかったら高機能病院にいけるようなルール作るとかさ。

手厚い医療が欲しければ自由診療の病院へ、これで十分。

もちろん急激に症状が悪化するような疾患を一見目が見逃した場合には
最悪お亡くなりになるわけだが、それはもう仕方が無いこととして処理する、と。
手厚い自由診療のほうに行かなかった患者の自己責任だともいえる訳で。

>>1
> 「立ち入り検査」「関係者の事情聴取」「証拠品の押収」のできる調査に強制力のある委員会ねぇ。

思想信条の怪しい団体とかは勘弁して欲しい・・・

航空事故調査委員会みたいなもんだろ？
あって当然だって。
専門家が原因究明して白黒つける機関は必要だよ。

>>43
あれは原因を追及し次に生かすために調査する
機関であって、処分はしない事を前提としている。

処分を前提にする委員会ねぇ。どれだけ協力が得
られる事やら。お手並み拝見。

>>1
>　乱診乱療が問題になった富士見産婦人科病院（廃院）事件で、

マスコミが作り上げた、でっちあげ冤罪事件のことですか？
http://www.cminc.ne.jp/hitonowa/fujimi1.htm

>>1
＞乱診乱療が問題になった富士見産婦人科病院（廃院）事件

http://www.cminc.ne.jp/hitonowa/fujimi1.htm
　「浦和地検は、この事件の傷害罪適用に当たって、１．治療目的が正当だったのかどうか、
２．手術が医療水準から見て妥当だったのかどうか、３．患者の同意、承諾を得て行われたかどうか、
の３点を軸に捜査を進めた。その結果、『利用目的なくして手術を行ったという証拠は無かった』、
『病変が全く無く、そのことを医師が承知しながら手術した、とは証拠上断定できない』、
『医師から病変を知らされた上で患者は手術に同意した』と判断した。
つまり、告訴した３５人の患者の訴えは、すべて却下された訳である。」

１９８８年９月２６日、この「虚報」について「傷害で書類送検との虚偽の報道で
名誉を著しく毀損された」として、富士見産婦人科病院・北野早苗理事長から
Ｓ新聞に損害賠償を求めた訴訟の判決があり、Ｓ新聞は「敗訴」となって
賠償金１２０万円の支払いが命ぜられ、この問題に一段落が付いた時期であった。

　被害者同盟は、富士見産婦人科病院事件のマスコミ騒動の最中、１９８０年９月２０日に、
保健所長から市民会館で説明会を開くという連絡を受けて集まった元患者５００人ほどが、
住所氏名を書かされ、その中２２０人ほどがその場で結成した組織であるが、
左翼系指導者の「一人確実に３，０００万円の損害賠償が得られるから」という誘いに
乗った６２名が原告となって起こしたのが、この損害賠償事件であった。

>>44
航空事故調査委員会みたいに特定の国が絡むと有耶無耶になる様な事態は勘弁。
処分云々より調査結果や審議内容をオープンにすることを前提にやってもらいたいね。

魔女裁判。

小児科、産科みたいなリスクの高い科にいくと魔女狩り裁判の対象になるわけですね。
これは政府からのメッセージだな。では、翻訳してやるよ。

　い　や　な　ら　辞め　　ろ

　代　わ　り　は　い　くら　で　も　い　る　！　

リスクの高い科から医者撤退
　　　　　　　　↓
　　特亜から医者輸入
　　　　　　　　↓
　　　ミスっても愛国無罪
　　　　　　　　↓
　　　　日本人患者泣き寝入り

マジで、こういう魂胆なんじゃないの？
政府が売国奴だらけでは国が滅びるわこれ。

調査の結果、過密労働が原因と判断されても「対策」はとらないんだろうね。
あくまでミスした医師の「処分」だけで

労働基準法違反でどんどんつるし上げてほしいもんだ。

医療ミスの原因の結構大きな部分を労基法違反が占めてるような気もするんだがどうだろう？
当直明けてとか、ほとんど睡眠とれずに働いててぼーっとしてる医者がミスをやらかしてそうな気がするんだが。
俺は睡眠不足の外科医に手術は担当して欲しくないし、睡眠不足の小児科医に娘を預けたくない。

遅すぎ

航空機事故の事故調査委員会って「迅速な処分」のためにあるんだっけ？

だからいやならやめろ、代わりはいくらでもいるんだから

>>55

嫌なら辞めろ委員会の方、乙です。
しかし、小児科・産科・救急・僻地医療は、医療現場の安全が確保できないほどひどい労働条件のため、
リスクマネージメントとして医師の逃散がすすんでいるのに、どうするつもりなんだろうね。
国による強制労働なんかやらかしたら、国際機関に通報するけどな。

実はやめて欲しくない人なんですが、もうこうなったら
行くところまで行くしかないと思うんですよ。
でないと現状は変わらないですよ

これからは病院で死んだだけでも訴えられる時代が来ますよ

医師の味方なんていないよね。
患者との1対1の関係ならやや上位なんだろうけど、国民からは悪者よばわり。
法的には不利だし、国も対峙関係。
医師会がもっとロビイスト活動やっときゃよかったのにな。

>>56
外務省が仕事しそう。
内政干渉だ、って。

>>59
国際機関って、ILOのことだろ。外務省は蚊帳の外だよ。

訴訟リスクの高そうな患者には手術を勧めない
または
大学病院での手術を勧める

ということだな。大学ならいくら訴訟起こされても平気だし

勤務医の過労死・過労自殺リスト
http://ameblo.jp/setugekka/entry-10005814999.html

　　　い　や　な　ら　辞　め　ろ 　　　推進委員会が発足しました。

現行の医療を改善するためには、いったん勤務医が完全に枯渇し、日本国民が
ほとほと困る必要があるようです。

　　　　　い　や　な　ら　辞　め　ろ

を合言葉に、推進委員会では今の20倍のペースで、勤務医の辞任を促進します。
そして、医者がいなくなって困っている地域を取材したビデオを上映し、極楽
な毎日を送っている元勤務医たちが、解放の美酒を味わうという催しを定期的
に開催します。
（もう辞めたおいらですが、需要がありそうなので、スレ立てしておきます）
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1120720484/l50