【社会】「妻とともに逝く」 老夫婦、火葬場で自ら火をつけ心中…福井

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749名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 12:06:37 ID:nZpEJ07C0
>>734
お前は、見苦しい死に様を晒しそうだなぁ。
750名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 12:07:51 ID:tkGIqT690
まじめな話、こういう例はこれから増えるよ。
おそらくこんなところにはりついている連中は、「一握りの勝ち組と
いつか野たれ死ぬかもしれない大半の負け組」だったら、間違いなく後者。
そういう社会を目指している政府が、そんなことの救済に金をつかうわけがない。

2ちゃんなんかで「めざめた」つもりになって、勝ち組の尻馬に乗って
自分が偉くなったつもりになっているのが多いようだが、
これはおまいらが、年を取って、判断力も鈍くなった、そういう末路だよ。
751名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 12:08:40 ID:4HIVxbolO
泣けてきた
奥さんは認知症で
奥さんの頼りは自分で
でも即入院の体調の悪さ
しかも奥さんは
ヤキモチ焼きなのか
寂しがりやなのが
旦那さんが入院して離れるのは絶対嫌だ嫌と言う始末。。
きっといい方法もあったのだろうけど
詳しい相談する人も
まわりに居なかったのだろう、、
旦那さんも疲れてしまったんだろうね。。
752名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 12:09:24 ID:qN1SABeZ0
>>744
それは思った
これマネて火葬場練炭自殺や、悪用して殺人事件起こす模倣犯が出てくるおかん
753名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 12:09:51 ID:P7j+d4lf0
うちも夫婦二人だからこうなるのかな・・・って昨日話してしまった・・・。

今、暴動が起きているパリなんかでは、老人の不動産を生きているうちに売ってしまい、
引渡しは死んだ後、老人は生前お金を手にできるのでそこそこ楽しく生きられる、
そんな不動産取引が普通に行われてる。
いつ亡くなるかを待つ、というバクチ風でもあるから不謹慎といわれるかもしれないけど
お互いの合理性を追求するとこれは成り立つんだろうね。
このご老人も、土地などをそういう形で売ってしまい、たまに若い人が連絡をしてくる、
そんな生活だったら話し相手もいただろうしもう少し希望を持って生きられたかもしれない。
754名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 12:10:34 ID:fINyII2v0
自分も将来は自殺するつもりでいる。子供も作れないしね。
755名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 12:13:05 ID:tkGIqT690
美談とか自己満足とか何か変。

まわりに年寄りのいないやつが多いのか?
俺の親は自分の親の介護をしてる。
いわゆる「老老介護」ってやつ。
90や100超えた老人は大変だ。
完全に「ぼけちゃってる」ならまだましなんだ。

「同じこと何度も繰り返す」「ころころ気が変わる」「言うことがとことんわがまま」
「幼児みたいなだだのこね方をする」「でも基本的には正気」

「年をとる」ってこういうことか、と思う。
ここで「もっと早く何かできたはず」と言っているやつ。
今は誰だってそう思うさ。
それができなくなるのが「年を取る」ってことだ。
756名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 12:13:52 ID:MLPqKp8P0
理想を言えば夫婦を揃って介護・治療できる施設があれば二人も安心して入所できたのかな?
子供もいず二人が離れ離れになると言うのは精神的にきついんだろうなあ。。

まあ一握りの勝ち組み=大金持ちなら夫婦揃って至れり尽せりの施設で何の問題も無いんだろうが・・・
757名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 12:14:13 ID:qN1SABeZ0
テレビのニュースでもうやらないのかなぁ?
758名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 12:15:32 ID:nZpEJ07C0
>>747
生活保護を受けられるレベルの生活水準なのに、申請を拒む人がいる。
働かざる者食うべからずって信念で生きてきたら、それを翻すのは難しい。
不平不満だけを口にして努力もせず生活保護で生きている屑と、どうしても
同列に並びたくないという意地なのかもしれないが。
周りからのプレッシャーも多分にあるだろうが、それだけではないだろう。
759名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 12:18:35 ID:h+u9vs450
>>755
その意見がいかにも他人事として見た目線なんだよなぁ・・
介護しているのはあなたの親で、あなたではないでしょ?
あなたの親が大変な思いをして介護をしているのは頭がさがる。
でもね、おばぁちゃんは自分で本当に死にたいと思ったのかは判らないんだよ(報道では妻は納得しているとなっていたが)
うちのじぃちゃんは95超えているがまだ頭はしっかりしているが体が言う事を聞かなくなってきている。
でも私には「まだまだ生きたい」って言っているよ。
老人だから、迷惑をかけるからという理由だけで自分で自分の死を望んでいるとは言い切れないんだよ。
760名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 12:25:24 ID:H0lfmldG0
てか、このおばあちゃんは殺されたから天国逝けるけど
おじいちゃんは自殺だから天国逝けないんでそ
よってふたりは離れ離れ合掌



761名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 12:25:25 ID:cW2VKs3S0
>>747
看病疲れで鬱病になったのかもしれないだろ。
もともと高齢者は鬱ぽくなるもんだし。
762名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 12:28:36 ID:tkGIqT690
>759
何か読み違えてない?
「死にたい」と思ったかなんて言ってないよ。
もちろん自分の祖父や祖母だって「まだまだ生きたい」と思ってる(た)と思うよ。

だけど「何とかできたはず」とかってここでじいちゃん叩いてるひとに
年を取ると、そういう正常な判断力が落ちてくること(時)があると言いたいだけ。
生活保護とか思いつかなかったり、ひといきに思い詰めてしまったり、
若い人間なら当然できると考えることができなくなることがあると言ってるんだが。
(「何とかできただろう」と上から構えた物言いがあったからね)
763名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 12:32:26 ID:EVBNKeEjO
>>747
ちょ、せっかくの2択の答えが難しいって・・・
言いにくい風潮は社会として当然 言えたとしても求める答えが返ってくるとも限らない 言いやすすぎると他力本願で生きようとする者が増える その思考がなかったら成り立たなくなるよ
じいさんの判断だけではなく全ての個人の判断は自分中心になりやすいから当然自己満 人の行動に意見するときはその本人の自己満ありきで客観的に見てその結果を評価するんじゃないのかね
今回は周りに迷惑をかけたくないとの思いもあったと見られるから自己犠牲も入ってるような・・・
764名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 12:32:43 ID:u+6UUZLg0
>>755
人によるんだろうな、俺の婆ちゃんは一昨年87で亡くなった。
元々足が悪くてその10年以上前から自宅から1歩も出る事も出来なくて1日中自分のベッドでじっとしてるような生活、
でも全くボケず愚痴一つこぼさず常に笑顔。で、最後は少し寝込んで「お母さん、一緒に行きましょう」のうわ言を最後にスッと逝ってしまった。
母や叔父、叔母が「最後まで家族思いだったね・・・」としんみり話してたのを覚えてる。
765名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 12:33:58 ID:h+u9vs450
>>762
いや、美談だとか自己満足だとか批判を言っている人に対してレスしていたから
どうしても美談にしたいのかと思ってレスした。
勘違いならスマソ。

話はズレルがこの間祖母が亡くなったんだが家族には「迷惑をかけたくない」とか「楽にして」とか
言っていたのだが、介護ヘルパーさんには「まだ死にたくない」と言っていたらしい。
昔の人って最後まで身内にまで気を使っていたんだなぁ・・と思うと居た堪れなくなったよ。
766名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 12:42:13 ID:50QKhXO80
改行して
767名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 12:42:56 ID:Ajj0ILB60
ひとりものはなおのこと
自分が死ぬときのことを考えないといけないな。
親も兄弟も亡くなって
会社も定年退職した後で
誰が葬式やるんだろ。
有料老人ホームはそこまで面倒みるのか?
768名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 12:44:43 ID:9iAeqTJm0
うちの田舎なんて土葬だよ。
769名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 12:46:58 ID:0h1BBTRT0
うちの婆さんは身内に迷惑かけるのは当然だと言い張ってたし
死にたくない!死ぬのが怖い!と一晩中騒いでいたよ・・
家族中が死んでくれと願うなんて思いもよらなかった・・
誰かが惜しむうちに死ねるなんてうらやましいことだよ
770名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 12:48:54 ID:RrePM0xA0
沿いとげるっていう点ではほんとうにお年寄りになってまで愛があったんだなぁと

何日か前、同じように看病につかれたおじいさんが
おばあさんを殺して山中に捨てたって事件があったけど
それなんかよりはよっぽど深い愛情があると思うよ
771名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 12:49:31 ID:UsP5Xhcb0
・・・まぁこの世の中、子供を生まない家庭は
結局こういう末路をたどるんだろうな・・・
772名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 12:49:40 ID:a4bpElOf0
公共自殺場建設、推進運動汁!!!






773名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 12:52:18 ID:tkGIqT690
>771
お前は子供を将来の介護ヘルパーのために「作る」んだろうな。
774名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 12:54:26 ID:nFmiAclf0
からくりサーカス思い出した
775名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 12:54:42 ID:xVlNlrR90
>>768
いまどき、土葬なんてあるのか?
衛生的に問題ありそうな気がする。
776名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 12:55:10 ID:1lp+UCSaO
>>19
同感
777名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 12:55:11 ID:+4XQ9zqN0
バタリアンの煙吸っちゃって、バタリアンになりかけちゃったんだろ
778名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 13:04:55 ID:NSbKkh3jO
財産寄付しても、DQNに搾取されるだけのような。
使い切っちゃえばよかったのに
779名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 13:07:34 ID:vaCF1E0v0
人生は何のためにあるのかなー
780名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 13:09:26 ID:Y1JgOnj20
ぜひご近所の方もしくは自治体の人達にはこの老夫婦宅の菊の世話をしてあげて欲しいものだ・・・

この事件で
なんか将来の自分の自殺方法を見つけることができたような気がする
それが30年後か3年後かは分からないけどな
781名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 13:12:40 ID:FG7XYqmGO
自分は一人っ子で、親が死んだら身内は誰もいなくなるので、老後に他人様に迷惑をかけてしまうよりなら、親を送ったら死にたいと最近よく考える。
782名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 13:15:15 ID:OJCXZaMZ0
>>781
ばかやろう、お前が死んで悲しむ友達くらいいるだろうが
親を送ったら死ぬなんて言わずに、親の分生きてから死のうじゃまいか
783名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 13:15:37 ID:9VICnuMm0
美談に反応して現実話始める奴多すぎ
784名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 13:15:56 ID:b43fmbmy0
>778
多分この二人はいい年の取り方をしてきたんだよ。
だから物欲が上手い具合に削ぎ落とされ、
使い切ることにあまり価値を見出さなかったのかもしれない。
785名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 13:16:57 ID:3uhfuiF6O
美談か?
786名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 13:18:13 ID:R2zXv0bj0
>>780
死ぬなら、子を作り育て終わってから死ぬべし。
787名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 13:18:26 ID:2vxkv4Ry0
>>773

一つだけ言えることは、例え子供が遠くに離れていて介護できなくても、孫や子供が「爺ちゃん死なないで」
と言うだけで、こういう悲劇は無かったろうね。

人は絶望した時に死を選ぶ、損得の問題では無いのだよ。

金銭的な事だけ言えば、孫なんて小遣いせびりに来るだけの邪魔な存在なのに、
年末やお盆にお料理用意してウキウキ孫を迎えるお年寄りの多さはどうなのだろうか。
788名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 13:20:54 ID:aBKsDQ7r0
全国各地にはああいった古い火葬場が
結構、残ってるものなんだろうか?
789名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 13:21:07 ID:kRp0G+eG0
切ないなあ・・・。
生きたまま火をつけたのかなあ・・・


最後の国内旅行の果てに、手に手を取って入水自殺した老夫婦もいたね。
790名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 13:21:49 ID:W8swh/kB0
ただただ切ない話。美談とかそういう表現は適切ではない。
791名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 13:22:03 ID:V8/TkHIo0
最後まで一緒に・・・か。

792名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 13:23:15 ID:FG7XYqmGO
決して美談とは思えない
793名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 13:23:23 ID:h+u9vs450
>>790
剥げ同
切ない話、重い話。
794名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 13:24:45 ID:sP+F6oM90
酒飲んでから火つけたらよく燃えたりするのかな
795名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 13:24:50 ID:kRp0G+eG0
>>760
ネタだろうけどマジレス
クリスチャンじゃないだろうから大丈夫
796名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 13:27:11 ID:cW2VKs3S0
>>788
火葬の習慣が早く普及した地域には多い。
福井の他に岐阜とか広島とか。
一向宗では早くから火葬していたらしい。
797名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 13:28:08 ID:FG7XYqmGO
>>782
「ばかやろう」に泣いちまった
ありがと
798名無しさん@6周年
さっき知った。
悲しい話だね・・・

でも、なんというか亡くなったお二人の美学を感じた。