【長野】「煙が臭い」「みっともない」周辺住民から苦情 全面禁煙方針転換し、県庁内に喫煙所検討
1 :
依頼71@試されるだいちっちφ ★:
★路上で一服見苦しい… 全面禁煙転換し県庁内に喫煙所
沢田祐介副知事は7日、昨年12月から「敷地内全面禁煙」としている県庁に
喫煙所を設ける方向で検討していることを明らかにした。県会会派あおぞら(林
奉文代表)が田中知事を訪ね、県庁駐車場などに喫煙所設置を要望したのに
対し、副知事が説明した。
県庁周辺の路上では県職員や来庁者が敷地から一歩出て喫煙しており、
県保健予防課などによると、通行者や周辺住民らから「煙が臭い」「みっともない」
との苦情が寄せられている。沢田副知事は席上、「敷地内禁煙(の目的)は、個人
への禁煙強制ではなく、受動的喫煙の防止が本題」とし、喫煙所を設ける意向を
説明。県庁の建物の中か外かなど具体的な場所や個所数は今後協議するとした。
県は地方事務所や県立高校、警察署といった県有施設を対象に、敷地内全面
禁煙を実施しており、保健予防課は、県庁以外のこれらの施設の喫煙所設置に
ついても「検討中」としている。
信濃毎日新聞
http://www.shinmai.co.jp/news/20051108/mm051108sha2022.htm
破壊神の円卓騎士、一切の営みをあざ笑うものザハク様が2ゲット!
急ごう
我は
>>3に徒労を教えねばならぬ
>>4は徒労だと教えねばならぬ
>>5にも例外なく教えねばならぬ
思い上がった
>>6や
>>7 >>8、そして
>>9にもな
世にあるものは絶望
すべての営みは徒労
>>10-1000にも死をもって教えてやろう
3 :
名無しさん@6周年:2005/11/08(火) 21:34:18 ID:tvQollmQ0
うっさい
4 :
名無しさん@6周年:2005/11/08(火) 21:34:21 ID:84slITGW0
じゃあ以下嫌煙厨のオナニースレで
5 :
名無しさん@6周年:2005/11/08(火) 21:34:51 ID:FAzyW4m40
喫煙習慣のある職員は解雇してしまえば問題解決では?
6 :
名無しさん@6周年:2005/11/08(火) 21:35:39 ID:xn9kWyRjO
工エエェェ(´д`)ェェエエ工
7 :
名無しさん@6周年:2005/11/08(火) 21:35:48 ID:FTr6Hzbv0
長野ってどっか抜けてるよな
8 :
名無しさん@6周年:2005/11/08(火) 21:35:58 ID:sd8SeVqf0
こんな田舎で
9 :
試されるだいちっちφ ★:2005/11/08(火) 21:38:26 ID:???0
田中知事が言った訳じゃないようだけど、知事不在の間に副知事が勝手に言ったってことかな?
11 :
名無しさん@6周年:2005/11/08(火) 21:38:52 ID:utELlDfA0
喫煙しないやつって
何も食ってなく、
何も飲んでなくて、
ただテレビ見てるときとか
どうしてるの?
12 :
名無しさん@6周年:2005/11/08(火) 21:39:03 ID:ztjplusz0
喫煙者の為に税金を使うのはおかしいぞ
13 :
名無しさん@6周年:2005/11/08(火) 21:40:30 ID:SqqoOguM0
14 :
名無しさん@6周年:2005/11/08(火) 21:40:35 ID:yCVER6ut0
15 :
名無しさん@6周年:2005/11/08(火) 21:40:47 ID:j8+hCvfs0
煙は臭いね。
喫煙している所に、紙コップにガソリン持って来たら引火するのかな。
そんな所が見てみたい。
おいおい
一番の問題は
「職務中の時間に」外で喫煙していることだろ
県庁職員は外に出てマターリたばこ吸ってられるほどヒマなのか。相当数減らしても問題ないな。
18 :
名無しさん@6周年:2005/11/08(火) 21:43:22 ID:1TK9lUQQ0
>>11 喫煙してるやつも
何も食ってなく、
何も飲んでなくて、
ただテレビ見てるときは
ただテレビを見てると思うが
19 :
試されるだいちっちφ ★:2005/11/08(火) 21:43:53 ID:???0
県庁敷地内の禁煙が問題なんじゃなくて、敷地外での喫煙行為に苦情がきてるんだろ?
だったら、長野県庁敷地外のパブリックスペースは全面禁煙にすれば解決じゃんw
21 :
名無しさん@6周年:2005/11/08(火) 21:44:14 ID:0AKmz0sQ0
喫煙は飲酒と同じ 我慢できない人は明らかに中毒症状で病気です
22 :
名無しさん@6周年:2005/11/08(火) 21:44:19 ID:fp6CF9a00
>11
ただテレビ見てるだけじゃないのか?
>12
喫煙者から出資募って喫煙室つくればいいんでないの。
23 :
名無しさん@6周年:2005/11/08(火) 21:44:52 ID:/dMYzsTy0
ニコ中必死だなw
24 :
名無しさん@6周年:2005/11/08(火) 21:45:26 ID:haHjPwk40
喫煙スレたくさんあるなw
25 :
名無しさん@6周年:2005/11/08(火) 21:45:40 ID:1qb7ONEs0
煙草吸って死んだやつはいるが、吸えなくて死んだやつはいない。
甘やかすな。(受動禁煙は別として)
用事も無いのに外に行く事を認めなければすべて解決だろw
27 :
名無しさん@6周年:2005/11/08(火) 21:47:55 ID:8aytBJX20
>>11 逆に聞きたいなぁ、
喫煙してる人で、
何も食ってなく、
何も飲んでなくて、
ただテレビ見てる時にタバコ取り上げたら、どうなんの?
暴れるの?
28 :
名無しさん@6周年:2005/11/08(火) 21:48:12 ID:5b2b6Cw40
21世紀にもなって
煙の出ないタバコの一つも開発できないとは
技術立国を旨とする我が国の沽券にかかわるのではないか。
29 :
名無しさん@6周年:2005/11/08(火) 21:50:57 ID:I4YjYQd60
リアル自営業のおれは、いったん禁煙できたんだが
ろくに仕事もできないくせに言うことだけは一人前、
やれ残業代くれだの保険をかけろだの権利ばかり主張する
使い捨ての労働者どもに頭を悩まされ
つい吸ってしまうようになった。
31 :
名無しさん@6周年:2005/11/08(火) 21:53:08 ID:rBYeh5n20
>>11 喫煙者がボウーッとタバコを吸っているとき、禁煙者のわたしはどうしてるのかって?
常に何かを考えています。
いっつも何かを考えています。
ただテレビを見ているように見えても、頭の中では何かを考えています。
喫煙者は、思考と思考のインターバルにタバコを吸うそうですね。
吸っている瞬間は思考がストップしているっていうのを聞きましたが、
やっぱりそうですか?
32 :
名無しさん@6周年:2005/11/08(火) 21:53:22 ID:rNFYWLvT0
33 :
名無しさん@6周年:2005/11/08(火) 21:53:34 ID:cblQf5rK0
34 :
名無しさん@6周年:2005/11/08(火) 21:53:35 ID:m2HJap/z0
酒飲み同様、最高の納税者を尊敬しなさい。
35 :
名無しさん@6周年:2005/11/08(火) 21:53:49 ID:uEr7EYmEO
>>22 そうだよね。
喫煙者の実費で喫煙スペース作ればいいんだよ。
吸わない人達がなんで金(税金)払わなきゃいけないんだよ。
喫煙者は周囲にも地球にも公害そのものなんだから。
喫煙者は金払え。
36 :
名無しさん@6周年:2005/11/08(火) 21:55:09 ID:qyqzg4XT0
なんていうか、
「冬寒いから何とか汁!」
という意見を取り入れただけの気がする
外に出来たとしても冷暖房完備だろうなぁ
37 :
名無しさん@6周年:2005/11/08(火) 21:55:30 ID:Td+n6awQ0
今日入ったミスドは全面禁煙になってた。前は分煙だったんだが・・・
喫煙者は肩身がせまいなぁ・・・
38 :
名無しさん@6周年:2005/11/08(火) 21:55:49 ID:OBiSgbUG0
タバコ吸うけど普通に生活してて禁煙の場所たくさん増えたけど
さほど苦痛には感じんな。反対に吸いすぎを自覚してる人間には
そういう場所も必要なんだよな。
>>27 暴れはせんがその前に取り上げられんように抵抗するわ。
しかし実社会ではあんまり嫌煙者には遭わんな。
39 :
名無しさん@6周年:2005/11/08(火) 21:57:14 ID:urkZ/FC/O
山形と共に民度低いなw
禁煙できないやつは首切れよ
禁煙強制したら人権問題になるかな?w
>>38 気をつかわれてるからと思われ。
漏れはかなりの嫌煙家だけど、会社の同僚、上司と同席して
煙草すわれたとしても、いちいち文句は言わない。
かなり嫌だけどね。
普通に社会性があるなら、いちいち言ってこないだけの話。
まつもとぉ駅の白ペイントで四角く囲っただけの
醸し喫煙スペースはまだあるのか?
43 :
名無しさん@6周年:2005/11/08(火) 22:02:06 ID:rBYeh5n20
>>38 「わたし、喘息もちでーす」といいながら歩く人がいないのと同じように
「わたし、嫌煙者でーす」といいながら歩く人がいないだけのことです。
44 :
名無しさん@6周年:2005/11/08(火) 22:02:16 ID:pV1nk5vN0
自主的に金銭を出して不健康かつ臭くなろうとする気が知れねえ。
45 :
名無しさん@6周年:2005/11/08(火) 22:06:25 ID:2lrCAdSP0
屋上は?
MITTOMONAI
47 :
名無しさん@6周年:2005/11/08(火) 22:10:01 ID:SoVoAer60
勝手に肺ガンになって死んでろ
48 :
名無しさん@6周年:2005/11/08(火) 22:10:53 ID:rBYeh5n20
49 :
名無しさん@6周年:2005/11/08(火) 22:12:15 ID:84slITGW0
50 :
名無しさん@6周年:2005/11/08(火) 22:14:51 ID:uH17aiXj0
>>38 喫煙者は逆恨みするヤツが多いから、表面上は平静装ってるだけ。
特に仕事関係の人間にはね。
気付かないお前は、かなり無神経なんだろうな。
ま、もっとも無神経だから喫煙者でいられるわけなんだが。
51 :
名無しさん@6周年:2005/11/08(火) 22:15:41 ID:rBYeh5n20
>>49 ちゃうちゃう!
私の周りでタバコを吸わないでくださいとは言わないってこと。
52 :
名無しさん@6周年:2005/11/08(火) 22:16:50 ID:QAi9CyqP0
仕事中にたばこ吸ってんじゃないよ
タバコ関係のスレが立つ
↓
ちょっと煽り合い、もしくは一方的に対立側を煽る
↓
ソース出して論争っぽくなる
↓
煽り合いに戻る
今までの経験から言うとこんな感じか
54 :
名無しさん@6周年:2005/11/08(火) 22:19:26 ID:ULoZafvP0
タバコ吸うくらい暇にしてる奴は首にしろ
55 :
名無しさん@6周年:2005/11/08(火) 22:20:25 ID:2dnekLou0
喫煙馬鹿全員死刑でいいよ
56 :
名無しさん@6周年:2005/11/08(火) 22:25:55 ID:Lm4kGjkBO
喫煙者が結構大きな税負担をしてやってることに少しは感謝しなくちゃいかんだろ。
57 :
名無しさん@6周年:2005/11/08(火) 22:25:58 ID:xk/6C6ID0
道路も禁煙にして、違反した公務員は免職で解決。
58 :
名無しさん@6周年:2005/11/08(火) 22:29:19 ID:rNFYWLvT0
正当な理由無く役所の敷地から出たら職務専念違反で処分するとか。
59 :
名無しさん@6周年:2005/11/08(火) 22:32:38 ID:ULoZafvP0
喫煙野郎は本当にみっともないな
喫煙所なんかつまらんことに税金使うなよ
相席していた知らない人から食事中に「吸って良いですか?」と聞かれて
「すみませんが、まだ食べているので…」と言ったら、
「下出に出りゃ、いい気になりやがって!!」と激怒された。
…だったらなんで聞くんだろう。
吸えないとキレるって、やっぱり中毒なんだなあと思った。
タバコ吸う人は怖い。
とりあえず、税金で喫煙ルームはおかしい。
喫煙者のカンパで作って、スペース使用料も支払うべき。
>>58 一服は正当な理由だと主張するだろうな。
バカどもは。
62 :
名無しさん@6周年:2005/11/08(火) 22:45:29 ID:gxmUQg2e0
身を削って税金払ってるスモーカーの立場にもなれよ。
おまいらすべからくその税金の恩恵を被ってるんだぜ。
>>38 まぁ…結局のところ、普段言わないからこういう2ちゃんで
いろんな人が喫煙者を叩いているわけで。こういうところじゃないと言えないしね。上司に限らず、同僚にもね。
普段は「煙草を気にしない」のではなく「気にしているし、不快になってるが口にしない」だけ…というのをお分かりいただければいいんじゃないかな?
建物内禁煙の予備校の前が休み時間に火事みたいになってたのを思い出した
予備校生並か
>>62 すべからく の意味を調べてから恥ずかしさで真っ赤になって寝ろ。
66 :
名無しさん@6周年:2005/11/08(火) 22:50:11 ID:rvzyjKR10
67 :
名無しさん@6周年:2005/11/08(火) 22:53:01 ID:exg1Z86l0
建物の中に喫煙所ぐらい作ってもいいと最初は思ったが、
よく考えたら役人の分際で贅沢言うな!!
68 :
名無しさん@6周年:2005/11/08(火) 22:53:19 ID:WpjqvSAhO
税金はらって 死んでゆく喫煙者バンザイ。
>>62 日本のタバコ税は世界的に見て税率が低い。
タバコによる医療費増加と比較すると、貢献している訳ではない。
あと、喫煙者が支払う所得税は低い。
イギリスでも「貧乏人の楽しみ」と新聞に載った。
70 :
名無しさん@6周年:2005/11/08(火) 22:54:24 ID:rvzyjKR10
>>38 クセェんだよボケ、カス!
サボってんじゃネェよこの税金泥棒。
と思ったとおりの言葉を吐くと社会生活上マズイ。
71 :
名無しさん@6周年:2005/11/08(火) 22:58:49 ID:YHQmau8a0
>>65 ぎゃー俺も用法勘違いしてたわ。ありがと。
行き過ぎた禁煙が逆に嫌煙者に迷惑になる典型ですな。
喫煙者はお互いの為に隔離しろと。
72 :
名無しさん@6周年:2005/11/08(火) 23:00:46 ID:ULoZafvP0
喫煙所っていいサボり場所だよね
利用した時間分の給料+利用料をきっちり給料から引いとくべきだと思う
73 :
名無しさん@6周年:2005/11/08(火) 23:01:06 ID:Ljm0vYZKO
喫煙で発生する経済損失の方がはるかにでかいわけだが
74 :
名無しさん@6周年:2005/11/08(火) 23:03:14 ID:xdHQfWj30
>>60 1年ぐらい前の話なんだけど、子供と嫁さんと三人で外食しに行ってて、
隣のテーブルのあったま悪そうなカップルが、二人で同時にタバコ馬鹿馬鹿
違ったwばかばか吸い始めて、食事中のコッチのテーブルに煙が全部来て
子供が煙で咳き込みだして・・にも関わらずお構い無しに吸っていたから
頭の中でプチッとなり
「この糞餓鬼共!!!けむてえだろうが!!!!!」と切れてしまいました。
とーぜん店内一斉にしーーーーん・・・としてしまいましたが
俺は別に悪くないと思った。しかし
>>60聞いといて激怒するのもどうかと思うし、
周りお構い無しにタバコ吸うやつもホント、おかしいわ。
喫煙者みんなが沿うじゃないんだけどやっぱり駄目な人が目立つなあ。
嫌煙者多いな
タバコ吸ってた香具師に虐められた思い出でもあるんだろうか
ニコチン欲しいなら血管に直接注射すればいいのに。。。なぜわざわざ草を燃やす?
77 :
名無しさん@6周年:2005/11/08(火) 23:03:35 ID:jExpowjD0
税金で喫煙所をつくるなら、煙草税を増税すべきである。
日本の煙草は安すぎる。
78 :
名無しさん@6周年:2005/11/08(火) 23:06:57 ID:ULoZafvP0
タバコ吸ってる間も給料貰えてるんだからなー
まじめに働くのアホらし
>>74 相手はそれでタバコ吸うのやめました?
「吸わないで下さい」ってなかなか言い辛いよね。
レストランで喫煙はほんと迷惑なんだけど。
「吸わないで」って言われないのを「OK」だと思ってる
>>38みたいな人はきっと多いんでしょうね。
当然OKを期待していたから、相手は怒ったんだろうなあ、と
思うけど、断ったら態度が豹変したので、本当に怖かったです。
81 :
名無しさん@6周年:2005/11/08(火) 23:14:46 ID:rNFYWLvT0
喫煙室の出入口にタイムカードを通す機械を付けて、中に居た時間を計算する
仕掛けを作っては。実用新案の権利放棄するんでどなたかどうぞ。
82 :
名無しさん@6周年:2005/11/08(火) 23:17:03 ID:zftWmYNN0
見苦しい公務員を解雇すべき
>>78 俺もそう思うんだが、今まで問題にもなりもしない。
84 :
名無しさん@6周年:2005/11/08(火) 23:17:40 ID:Aem+N9nG0
>>79 それだけそういう経験をもった香具師がいるってことはやっぱり喫煙者のマナーってのはよくないんだよ
85 :
名無しさん@6周年:2005/11/08(火) 23:19:34 ID:YNyduiHl0
勤務中にタバコ吸ってんじゃねえよ、バカ公務員
86 :
名無しさん@6周年:2005/11/08(火) 23:21:51 ID:8XrFml/K0
ゴミ袋かぶってその中で思い切り吸えよほらほら!
87 :
名無しさん@6周年:2005/11/08(火) 23:24:27 ID:VAV4unRv0
88 :
名無しさん@6周年:2005/11/08(火) 23:25:23 ID:HXnBjj7I0
県内禁煙でいいよ
89 :
名無しさん@6周年:2005/11/08(火) 23:25:59 ID:IgNxLuc50
田舎ではまだ喫煙者が社会的に強者です。
でも、国会でもそうですよね。
90 :
名無しさん@6周年:2005/11/08(火) 23:27:58 ID:xdHQfWj30
>>74ですが、もちろん辞めてくれました。
しかしまあ吸うこと自体はまあ仕方ないにしても、やっぱり周りの
状況を見極めて吸って欲しいですねえ。
というか、仕事中に外に出てイップクなんて・・・。
その神経が理解できませんw
91 :
名無しさん@6周年:2005/11/08(火) 23:28:25 ID:VAV4unRv0
全国知事 支持率・不支持率・支持と不支持の差 一覧表 2004年7月4日
1 岩手県 増田寛也 78 6 72 ←支持率トップ
2 鳥取県 片山善博 76 6 70
3 佐賀県 古川康 68 6 62
4 福島県 佐藤栄佐久66 9 57
5 熊本県 潮谷義子 65 9 56
6 大分県 広瀬勝貞 65 9 56
7 岡山県 石井正弘 62 10 52
8 新潟県 平山征夫 63 14 49
9 福井県 西川一誠 61 12 49
10 東京都 石原慎太郎.66 18 48
11 宮城県 浅野史郎 61 16 45
(中略)
37 島根県 澄田信義 46 21 25
38 奈良県 柿本善也 45 20 25
39 広島県 藤田雄山 44 19 25
40 京都府 山田啓二 42 19 23
41 富山県 中沖豊 47 25 22
42 神奈川県松沢成文 38 16 22
43 大阪府 太田房江 47 27 20
44 山梨県 山本栄彦 36 23 13
45 宮崎県 安藤忠恕 32 31. 1
46 長野県 田中康夫 35 40 -5 ←ここ注目
2005年9月の田中知事支持率調査
http://www.nagano-yoron.or.jp/によると、
支持率・・・・・35.3%
不支持率・・・54.0%
となっており、不支持が大幅に増加している。
支持率より不支持率のほうが圧倒的に多い知事なんて、康夫チャンだけ。
92 :
名無しさん@6周年:2005/11/08(火) 23:28:25 ID:o1ZiZyPY0
だから頭部密閉ヘルメットの装着を義務付けろと・・・
タバコスレは面白いな
94 :
名無しさん@6周年:2005/11/08(火) 23:31:14 ID:KlaL33fQ0
近くのお役所の玄関にアホ面した連中がたむろして煙草すってるお
すげーみっともないお
95 :
名無しさん@6周年:2005/11/08(火) 23:32:47 ID:E/InbFQW0
>>78 当たり前じゃん、デスクで手止めてる間も給料は払われている。
96 :
名無しさん@6周年:2005/11/08(火) 23:33:02 ID:q4cxwC61O
しかし嫌煙必死だな。
そんだけ必死だと、世の中に喫煙者がいなくなったら、なにを楽しみに生きていくんだと心配になるくらい必死
97 :
名無しさん@6周年:2005/11/08(火) 23:34:34 ID:PcEGfnO2O
98 :
名無しさん@6周年:2005/11/08(火) 23:35:29 ID:ULoZafvP0
>>95 タバコ吸ってる間はデスクに座ってもいないんだが
延々ダベってるだけ
99 :
名無しさん@6周年:2005/11/08(火) 23:36:19 ID:JyR+zEqY0
タバコのことで労組が人権侵害だとか抜かすのってマジバカっぽい。
こんなやつら懲戒でいいよ。
100 :
名無しさん@6周年:2005/11/08(火) 23:36:57 ID:wz08MCXX0
つか、マナーの良い喫煙者は嫌煙者の前で吸わないから
嫌煙者はマナーの良い喫煙者を見たことがないわけで
101 :
名無しさん@6周年:2005/11/08(火) 23:36:59 ID:YMBEJ8d0O
喫煙場所作ればいいだけだろ。
吸えなきゃ外で吸うに決まってんだから。
JTの株を持ってる俺としてはガンガン吸って欲しい
その結果、喫煙者が肺ガンになろうが俺の知ったことじゃないけどな
103 :
名無しさん@6周年:2005/11/08(火) 23:39:24 ID:Y3BTLK6f0
地下の密閉した部屋を喫煙所にすれば良い。
104 :
名無しさん@6周年:2005/11/08(火) 23:39:42 ID:Y8FBgE9DO
長野県民自体みっともない事に気付けよ!
愚民が選出した愚知事
みっともない長野県民
嫌煙者の意見って馬鹿っぽい意見が多いな
世間の流れに乗ってるだけで自分の考えが無いから浅いというか
真面目に考えてる意見もあるんだけど
106 :
名無しさん@6周年:2005/11/08(火) 23:40:44 ID:zftWmYNN0
暇持て余しているニコチン中毒公務員を解雇すべき
嫌韓厨を連呼する奴と、
妊娠を連呼する奴と、
ネット右翼を連呼する奴と、
嫌煙厨を連呼する奴の書き込みはよく似ている
屋上で吸わせればいいんでない?
冬はどうするかって?知るかよw
109 :
名無しさん@6周年:2005/11/08(火) 23:49:57 ID:/+cGfIQ/0
タバコ吸う奴は消えてくれ
アフォだな。
タバコ税をもっと取ってそのお金で喫煙室を作ればいいじゃない。
111 :
名無しさん@6周年:2005/11/08(火) 23:55:17 ID:czQsV5Y60
喫煙者を採用するな!
クビにしろ!
喫煙者はこの先もジワジワと社会から排斥されていくよ。
社会的地位を失う前に、やめた方がいいと思うよ。
>>60 いかれたジャンキー怖いな。
だいたい吸ってもいいですかって聞く奴は特に阿呆だろ。
免罪符と勘違いして、マナー気取りになっている分タチが
悪い。店で灰皿置いてあるなら嫌でも我慢するしかあるまい。
114 :
名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 00:00:21 ID:Q2iwf6fuO
実際、煙草が無くなれば税収が減る訳だろう?
すると、増税等に繋がって庶民の負担が増える。嫌煙家共はそれで良いのか?
俺達喫煙者は、体を張って、増税を防いでいる事にならないか?
嫌煙者がなんか宗教みたいなノリで怖いなこのスレ・・・
住み分けすればお互いのためなんじゃねーの
116 :
名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 00:01:29 ID:OCnJp8+e0
>県職員や来庁者が敷地から一歩出て喫煙しており
ほんとみっともない( ゚д゚)、ペッ
タバコで得る税収よりも、タバコによって病気になる人の保険料への税負担が大きいって事くらい
いいかげん分かってくれよ。これをプラスにするには、とある総研が試算したところ、タバコ一箱
千円くらいでないと採算あわんのだよ。
118 :
名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 00:07:41 ID:I8viNhjs0
>>117 それ、ソース見たい。
どうやってタバコが原因の病気を特定してるのか知りたい。
119 :
名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 00:08:20 ID:dGVUP/7E0
ニコチンは人間の頭脳から論理的思考を奪うのだろうか?
レッテル貼りの印象論レスしか見あたらねえな。
>>115 住み分けのイニシアチブは喫煙者にしか取れないし、
喫煙者の自発的な行動のための時間はもう十分に与えてきたつもりだ。
喫煙所じゃダメだよ、完全に分煙できる喫煙「室」でないと。
123 :
名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 00:11:08 ID:Q2iwf6fuO
健康被害なら、車の排気ガスの方が、人体への影響が大きいと思うぞ。
嫌煙家共は車も廃止にするのか?
124 :
名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 00:11:59 ID:1u21bf4EO
歩きタバコと事故や渋滞の原因となる違法駐車は厳罰にすべし。
特に倉庫がわりに長時間の長蛇の駐車は大迷惑。
>118
ソースはないけどテレビでオズラさんが言ってた。
実際千円になって吸う人が減った場合も考慮して計算してるらしい。
ちなみにオレの叔父が100%タバコが原因の病気(心臓)で手術を受けたんだが、
当初手術代500万かかるといわれたんだが、障害者扱いにできるので、そうすれば
5万円で済むと言われた。
いったいタバコなん箱分だよ。
ちなみにオレは20年近くタバコ吸ってて5年くらい前に止めた。
止めてみると、いかにオレ自身周りが見えてなかったか嫌ってほど分かるぞ。
127 :
名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 00:21:17 ID:oAAbU8H30
>>98 デスクに座ってるだけで仕事の手止めてるなら同じ事
屁理屈言うな。
128 :
名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 00:24:14 ID:YKpTgYtw0
>「敷地内全面禁煙」としている県庁
↓
>県職員や来庁者が敷地から一歩出て喫煙しており
喫煙習慣は疾患であり、喫煙者はその患者なのだ、ということがよくわかるな。
皮肉でなく、気の毒に思う。
本人たちが「自分で望んでやっていることだ」と思っていることが、
実は薬によってそれをさせられているだけであって、
しかもそれを自覚できないことが多いんだな。
129 :
名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 00:24:34 ID:oAAbU8H30
>>126 その手の計算はまず当たらないのは高速道路の予想利用者
と同じく当たらない、まず導き出す答えを決め、それに沿うように
数値を当てはめているから。
吸う人が何人減るかなんて考慮したって解るわけない。
>>123 健康被害よりモラルの問題だろこれは
吸いたきゃ勝手に吸え。ただし人前で吸うなってこと
131 :
名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 00:30:03 ID:oCUKLLOM0
喫煙は犯罪でもなんでもない
嗜好品にいちいち文句つける嫌煙厨は消えてなくなれ
132 :
名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 00:30:04 ID:DBVgMioDO
133 :
名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 00:30:19 ID:zzWbKU0P0
134 :
名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 00:30:21 ID:oAAbU8H30
>>130 健康被害として扱わないなら好き嫌いだけの話
違法な物でもないのに自分の好みで人の行動を制限するのも
モラルが無いね。
135 :
名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 00:31:32 ID:d6bkXMKp0
駐車場の真ん中なら元々排ガスに晒されてるし、場所としては問題無いんじゃない。
サボる職員はまた別の話として。
>>134 あなたの理論だと満員電車で煙草を吸っても問題ないってことですか?
違法行為で無ければ何をしてもいいということですね
煙草は嗜好品ではありません、珍好品です。
煙が好きなんて珍しいでしょう?
>>137 それを言うなら「死向品」でしょう。寿命を縮めるってことで。
139 :
名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 00:48:04 ID:doxbrqnP0
そろそろ線香も規制しないと。
特に●●●●。
140 :
名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 00:57:12 ID:8HzBNpuP0
口さみしいから吸ってる、と思ってる奴、おまいら只のニコチン中毒だよ。
ニコチンパッチ張ってみればわかる。
141 :
名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 00:59:26 ID:rSAsIp1V0
やしきたかじんが番組中、偉そうにタバコ吸って進行してる。
いかにも、俺は特別なんだよ〜と。
放置してるテレビ局は? アホばっかりかと。
同じように感じてる方も多いかと・・・
142 :
名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 01:06:31 ID:n7jTqU+00
いい案を思いついた。
JTに、たばこの名前を全て恥ずかしい名前にするように規制したらいいのでは?
たとえば、おしゃぶり7とかw。
恥ずかしくて若者が買えなくなるはず。
>>60 >>74 よくわからん・・・
喫煙席だよね?だったら吸うのをやめさせるのは変だと思うが。
いやならはじめからそんな店いかなきゃいいじゃん。
俺はいつも店に入るときに「たばこ吸えますか?」ときくぞ。
だめといわれたら入る。
所詮、禁煙席なんか喫煙所の片隅だからな。においだけで全身激痛走る俺にはむりだ。
144 :
名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 01:11:11 ID:fYtnMWrS0
タバコ吸ってる間はサボってるのと同じだろ
建物の入口で吸ってる奴はたしかに見苦しい
いっそ喫煙者は、公務員の試験資格無しにすりゃいい
どうせ恰好付ける為だけに吸い始めたんだろ?
だったら惨めな思いをして絶煙してくれ
ベランダに追い出され、喫煙所に隔離されて煙草を吸い
車の窓から灰を捨て、側溝に吸い殻を投げる
特亜扱いされますよ?
146 :
名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 01:13:52 ID:eqqAclkc0
嫌煙厨の頭の悪そうな意見が聞けるのも2chならではだな。
結構なことだ。
>>140 >口さみしいから吸ってる、と思ってる奴、おまいら只のニコチン中毒だよ。
お前等嫌煙厨は煙吸って何が楽しいのかと抜かすが煙草の旨さも解らん餓鬼がほざくな。
ホント嫌煙厨はたかだか煙如きにキャアキャア騒ぎやがって。オカマ野郎共が。
チョンと変わらんなwww
148 :
名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 01:19:03 ID:kpozCq6r0
>>146 嫌煙じゃなくて、嫌「常識を守れないヤツ」だと思う。
きちっとマナー守って吸ってる人には批判はしてないでしょう?
吸いたいと思うなら吸えばいいけど、他人に迷惑かけなければいいだけ。
149 :
名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 01:21:13 ID:Zn8bZLc/0
まあ愛煙家は頑張ってください。
なんか集団とか作ったほうが良いよ。どんどん排斥されるから。
150 :
名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 01:27:36 ID:1Z+5WX1x0
煙草なんて勝手に吸えば良いじゃない
ただし俺の前では駄目ね。
>>148 目の敵にしているからそういう風には決して捉えないよ哀煙化は。
>>60 >>74 喫煙者の巣食う危険地帯に自ら飛び込まなければいいのに。
152 :
名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 01:29:49 ID:dwPFebQC0
知事はいつも本題がずれているのは間違いない
153 :
名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 01:31:00 ID:hBPNP9D0O
毎朝駐車場から会社まで十分くらい歩くのだが、前を歩いてるヤツが歩きタバコしてるとオレに煙がかかるからムカつく そういうヤツは絶対ポイ捨てするしな
154 :
名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 01:44:38 ID:kqHaExxL0
>>117 どう考えても喫煙者の方が医療費が安いように思うのだが。
喫煙者の方が早死にするんだろ?
人間、死ぬのは1度だろ?
医療費が高いのは高齢者だろ?
155 :
名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 01:45:17 ID:wMBZJwJSO
タバコを毛嫌するやつは、神経質か、単に何か叩いていたい性格悪いやつ
タバコを正当化するやつは、自分を客観視出来ない世の中の流れがよめてないおこちゃま
156 :
名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 01:59:03 ID:kpozCq6r0
>>154 喫煙者個人の話ならね。
しかし、喫煙者を親に持つ子供の喫煙率は高く、また、受動喫煙による被害もある。
さらに火災(放火といっていい)の発生や保険適応の抗ガン剤の保険点数等を考えると非喫煙者に比べて高コストになるリスクは高い。
俺は禁煙5年目です。今はなぜ吸っていたのかわからない。
禁煙して1ヶ月経つと、洗脳が解けたかのように気分が晴れた。
仕事も能率は上がるし、いいことずくめ。
個人的にはタバコをやめることをオススメする。
157 :
名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 02:04:18 ID:ySwUOZOn0
★タバコのよる主な被害・損害
・タバコの煙による癌の発生率の高い循環器疾患(非喫煙者の方が多い)
・タバコの害による医療費(社会・国民健康保険)負担
・タバコの害による介護保険の支払い
・タバコの害による勤労者の若年死
・喫煙者がタバコ休憩をとることによる生産性の低下、非喫煙者との不平等
・タバコの不始末による山火事・住宅火災による損失費・復旧費、及び環境破壊
・タバコの火による火傷・失明・衣類の損傷等
・吸殻・ポイ捨ての清掃費、喫煙所の設置・整備維持費、空気清浄機費
・有害物質(ニコチン・タール・一酸化炭素・アンモニア等)による悪臭。
・燃やせないフィルター部分・紙パッケージ・セロファンパッケージによるゴミ
*珍煙者の主な言い訳
・タバコ税払ってますが何か?→上記、被害・損失を埋めるにはまだまだ足りません
・きっつい香水はどーなんだ!→きっつい香水同様にタバコもきっついです。
・車の排ガスは?車使うなよ!→飲食店内で排ガス吸わされて食事を楽しめますか?
158 :
名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 02:10:07 ID:64qwtel40
最近、喫煙者は早死にして老後の年金を払う必要まったくなくなるから
国としては逆に儲かるのではないかと思う。
だから日本は年金支払い抑制のために 喫煙野放しなんだよ
159 :
名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 02:10:26 ID:4GiLwUr60
タバコ吸ってた最後の頃は、仕事中吸わないようにしてた。
慣れるとそれが当たり前になって、食後吸わなくても全然辛くなくなる。
今は完全に禁煙して1年ちょっと経つけど、仕事中に一服休憩に立ち喫煙所で
煙にまかれる連中見てると、昔の自分見てるみたいで恥ずかしくなるよ。
ニコチンの奴隷から解放されてほんとに良かった。
160 :
名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 02:13:02 ID:64qwtel40
働くだけ働かせて、年金支払い前50歳くらいでガンで死亡。
税金だけ取って、はいさようなら。
国としては理想的だ。 俺が財務省官僚だったら、喫煙推進するな。
161 :
名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 02:14:38 ID:cE8/MuyH0
裏口に作ればいいじゃん。
162 :
名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 02:15:46 ID:0b8LfgKh0
長野って変なところ
163 :
名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 02:24:11 ID:iEcU3ymY0
俺の職場の先輩に職場では絶対に吸わないというポリシーの人がいる
家か車の中でだけ吸うらしい。一日一箱ぐらい吸ってるらしいんだが、よく我慢できると思う
164 :
名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 02:29:31 ID:kpozCq6r0
>>158 税収の方が高い。
これから消費税も上がるしね。
165 :
名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 02:29:55 ID:ySwUOZOn0
★タバコのよる主な被害・損害(推奨テンプレ)
・タバコの煙による癌の発生率の高い循環器疾患(非喫煙者の方が多い)
・タバコの害による医療費(社会・国民健康保険)負担
・タバコの害による介護保険の支払い
・タバコの害による勤労者の若年死
・喫煙者がタバコ休憩をとることによる生産性の低下、非喫煙者との不平等
・タバコの不始末による山火事・住宅火災による損失費・復旧費、及び環境破壊
・タバコの火による火傷・失明・衣類の損傷等
・吸殻・ポイ捨ての清掃費、喫煙所の設置・整備維持費、空気清浄機費
・有害物質(ニコチン・タール・一酸化炭素・アンモニア等)による悪臭。
・燃やせないフィルター部分・紙パッケージ・セロファンパッケージによるゴミ
■珍煙者の代表的な言い訳
・タバコ税払ってますが何か?→上記、被害・損失を埋めるにはまだまだ足りません
・きっつい香水はどーなんだ!→きっつい香水同様にタバコもきっついです。
・車の排ガスは?車使うなよ!→車は役に立つが珍煙は役に立たない。飲食店内で排ガスを吸わされることはない。
■その他、頭の悪い珍煙者の苦し紛れの言い訳
・喫煙者の黒い肺の写真はニセモノ
・肺がんになるなんて嘘800
・嫌煙はカルト団体が扇動してる
・副流煙なんてたいしたことない。副流煙で死んだやつなんていない
・嫌煙のほうが近寄ってこなければよい
・昔はどこでも吸っていたし、いいだろ
・体に悪いのは分かっていて吸っているのだからほっておいてくれ
・喫煙は権利だ。それを侵すものはファシズムだ
・うるさいのは嫌煙キチガイだけで普通の非喫煙者はなんとも思っていないはず
・健康オタクはしねよw
・禁煙でないところはすべて喫煙可能領域だから嫌煙は入ってくるな
・うちの爺さんはタバコ吸ってたが90才まで生きた
・桃井かおりはタバコ吸ってるみたいだが美人
・タバコはダイエットにいい
・タバコうめぇぇぇぇ〜
・今日も元気だタバコがうまい
とりあえず、
喫煙者には嗜好品であるタバコを吸う権利はあるけど、
他者に受動喫煙させる権利はないということを認識してほしいものだ。
167 :
名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 02:51:53 ID:72O9nPIVO
市で路上喫煙禁止法案を採択すれば解決する。
168 :
名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 03:09:17 ID:d2Yy89s6O
あおぞらの代表の方の名前が胡散臭いんですが…
169 :
名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 03:15:46 ID:BGLwjDlG0
喫煙の歴史は何千年だ? これまで共存してきた訳だろう。
あれイヤ、これイヤと言って無菌の状態にしたら、人間本来
持っている生命力が失われて行くぞ。
170 :
名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 03:21:14 ID:ySwUOZOn0
タバコ吸ってる人にはなんでDQNが多いの?
171 :
名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 03:36:27 ID:bDJ0i9D30
健康増進法違反じゃねーの?喫煙所作ったら
>>169 人に迷惑を掛けようがあれがしたいこれがしたい、を認めるのはOKですか?
共存というが、過去の非喫煙者が全く我慢しなかったわけじゃない。
例えば、赤ん坊がうんちしてオムツを替えることを考えればいい。
今どき公共の場で替えたりはしないだろうけど、何千年前の人はは割と人前でしてたはずだ。
周囲に人がいれば臭いもするし、うんこも目に入る。
周囲の人がなんとも思わなかったとは言えないだろう。
しかし、仕方のないことだから受け入れられてきたというだけのこと。
それに比べると、喫煙という行為は人にとって必要な行為ではない。
タバコは嗜好品なのだから、喫煙者の嗜好でしかない。
タバコの害も分かってきてるし、何より臭いなどの単純な不快感もあるわけで、
他者に我慢を強いる嗜好品のあり方の疑問に気付いただけ。
喫煙厨はほんとどうしようもないクズだな。
嫌煙厨はほんとどうしようもないクズだな。
175 :
名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 06:41:55 ID:0grw5tjb0
県庁の入り口にガラス張りの喫煙室つくっておけば?
あっ知事室の隣とかでもいいや。
みんなに見られてさすがに恥ずかしいんじゃないの?
喫煙厨は一箇所に集めて毒ガスで皆殺しにすればいいのに
177 :
名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 07:29:31 ID:xC2Wnb1N0
喫煙者はアスベストばら撒いているのと同等の犯罪者として解雇できる法制度が必要だ。
178 :
名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 07:32:29 ID:hGdQmlps0
先日新宿駅東口の交差点の人ごみの中、
タバコ吸いながら自転車乗ってる奴がいた
179 :
名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 07:37:46 ID:fa0t3GYP0
長野は時代に逆行してるのか、と思ったら仕方ないね、こりゃ
路上で吸われるよりはよっぽどマシだな
路上も禁煙にすればいい
181 :
名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 07:47:22 ID:LoOeTDVAO
喫煙者の脳はニコチン毒によって破壊されていまーす
タバコ脳は既知害だらけでーす
ゲーム脳なんかより100倍有害でーす
182 :
名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 07:48:06 ID:uAL0dBaR0
>>180 そうしたら今度は仕事中に長野県境まで出かけて吸う奴らが出てくるだろうな
税金泥棒は死ね
183 :
名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 07:56:36 ID:j+XzLEQR0
まとめ:
1.長野県庁には元々煙の漏れない「喫煙室」があった。
2.完全分煙化されており、特に問題とはなっていなかった。
3.田中知事の献金談合贈収賄疑惑が発覚。
4.田中知事、話題そらしのためにパフォーマンスとして「敷地内全面禁煙」を打ち出す。
5.その内容は、県庁内の喫煙室を撤去する、というもの。
6.喫煙室が無くなったため、来客や職員が喫煙する場合は庁舎外の歩道へ
出て喫煙するようになった。
7.苦情殺到。
8.田中知事、前言を撤回し、また元の通り喫煙室を設置する事に。
結論:田中康夫が馬鹿だった
喫煙率を下げたいなら、県庁内の喫煙室について「利用料」として
料金を徴収するとか、他に方法があるだろう。
喫煙室そのものを撤去しても何の解決にもならないばかりか
周辺の人への迷惑をかける結果になる。
どうして田中が敷地内全面禁煙に執着したかと言うと、
それが「全国初」だから。
全国初の試みならテレビに出られるという、さもしい発想が
この珍事の原因となった。
184 :
名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 07:57:45 ID:hkiScWpL0
>>136 電車の禁煙車輌での喫煙は鉄道営業法違反。
きっちり分煙してくれれば全然吸ってくれて構わないんだけど、
歩きながら副流煙撒き散らした挙句、ガラをそこら中に投げ捨てる阿呆が多いからなぁ。
ワゴン車を県庁の近くに持っていって喫煙車サービスしたら儲かるかな?
187 :
名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 09:37:19 ID:kpozCq6r0
>>186 すでにJTがそういう車作ってたような。
中をマンガ喫茶みたいな感じにしたな結構儲かるかもね。
…マジで考えてみようかな。
188 :
名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 09:45:58 ID:7ItEBoAn0
そもそも、副流煙より車の排気ガスのほうがよっぽど有害なわけだが
嫌煙はもちろん車なんか乗らないよな?
ポイ捨てだって、タバコの他にも色々とゴミは散乱してるのに
吸殻だけに目が行くってのは視野が狭いと思う。
189 :
名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 09:49:42 ID:5JoVT2oq0
公務員は仕事中は禁煙にする法案まっだー?
190 :
名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 09:52:49 ID:6a/2aInx0
>>188 小学生みたいな屁理屈こねるなよみっともないぜ
排気ガスは必要悪なんだよ。だがタバコがなくても
不便じゃない。つーか不必要。その差だろ
191 :
名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 09:54:30 ID:crcIvZJo0
>>188 車も喫煙者も歩道や建物に入ってこないなら文句は言わんさ。
>>1にあるように駐車場に喫煙所を置くのは煙吐き同士で大いに結構。
192 :
名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 09:58:11 ID:hlS15X5dO
長野県民ですが、私もなんで田中に投票したかな?って今は疑問。
193 :
名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 10:04:10 ID:d4habram0
煙草の話をしてるのに、やれ車の排気ガスだの、やれ酔っ払いはどうなんだと
話を逸らそうとする奴必ず涌くな。
194 :
名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 10:16:02 ID:lqc5BOe/O
195 :
名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 10:17:19 ID:OBHp6vKR0
禁煙を何度もやって、最長半年禁煙できたけど
禁断症状でイライラするので結局吸うようになった。
タバコ税で禁煙治療などの禁煙対策をしてから
タバコを販売禁止ししたら良いと思う。
タバコを売って税収を得ながら禁煙にするのは
麻薬を売って麻薬取締りをするのと同じだ。
196 :
名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 10:18:49 ID:5JoVT2oq0
>そもそも、副流煙より車の排気ガスのほうがよっぽど有害なわけだが
嫌煙はもちろん車なんか乗らないよな?
いつもの煙草業界人の人?
煙草だって車で運んでるでしょ?逝ってることにつじつまあってないよ
197 :
名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 10:22:44 ID:4D223tVN0
>>195 半年も禁煙できているならニコチン自体は一旦体から抜けてるよ
いわゆる「禁断症状」なんて半年禁煙していたらもう存在してない。
そんなもんお前の言い訳。
化学的な依存はもう終わっていて、
生活習慣にしみついた喫煙「習慣」からお前が抜けられなかっただけ。
ニコチンの禁断症状じゃなくて、「イライラしたら吸ってリラックスする」
などの生活上のスイッチをお前自身が変えられなかっただけ。
いい年ぶっこいて馬鹿なこと言ってるなよ、ヴォケ。
198 :
名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 10:24:01 ID:peSUV1HuO
喫煙所作ってもいいと思うよ。ただし密室にして副流煙は絶対に外に漏らさないようにする。自分らで出した煙は全部自分らで処分してくれるなら批判なんてする人いないと思うけどね。まぁそんなの無理な訳だが。
200 :
名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 10:33:07 ID:fFjS6xYR0
排ガス論をだすなら、煙草にも環境規制をしないといけなくなるな。
排出ガス中のニコチン濃度、一酸化炭素濃度、CO2…
排ガスにできて喫煙者に出来ないなんて事はないよな。
201 :
名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 10:34:59 ID:d4habram0
>>197 そういう事だな。
イライラから逃れるために煙草を吸うってのがそもそも間違っている。
では煙草吸わない人はどうやってイライラから逃れられているのか。w
体内にあるニコチン濃度が薄くなるから、イライラするんであって
その不快な信号を無くすために、またニコチン摂取するという悪循環にハマってるだけ。
煙草吸ってイライラをを抑えるってのは、実は足りなくなったニコチンを補って
一心地ついた状態に他ならない。簡単に言っちゃうと単にジャンキーなだけ。
>>195は結論として
ヤニの販売禁止を言っているんだから
そんなに叩かなくても。。。
203 :
名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 10:37:33 ID:HBjrPUg70
>188
つEV車
204 :
名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 10:40:50 ID:OBHp6vKR0
禁煙に失敗する人が多いのは何故?
健康に悪くて金を使うから止めたいと思う人は多いのに。
止めたいけど意思だけでは止められない人が多いのが現実だ。
ニコチン中毒患者「意思が弱いだけ」というのは
病人に「意思が弱いだけ」と言うのと同じだ。
自分がニコチン中毒じゃなくて、すぐ止められるからって
他人も同じだと思うのは間違いだ。
酒なら、すぐに止められるのに。
205 :
名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 10:41:46 ID:rSAsIp1V0
汚いオッサンの口から出て来た臭い煙りが、俺の顔にかかる・・・
美人なら少しマシだけどな。
それはそれで腹が立つ。
病的な中毒患者を何故に国が排出してるのか・・・
過去の悪い文化とはっきり認めた行動を取ってほしいっす。
まっ、プール行っても銭湯に行っても 他人の汚いのが・・・
都合の合うイメージ優先で気持ち悪がってます。
すんません。
206 :
名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 10:46:56 ID:4D223tVN0
>>201 それも違うんだ。
せっかくレスしてくれてるんだから、喫煙への嫌悪感じゃなく内容を見てほしい。
> イライラから逃れるために煙草を吸うってのがそもそも間違っている。
それはあくまで君の個人的意見にすぎない。次行は単なる相対化にすぎない。
半年過ぎたらニコチンは消えてると言っていいので、二段落目は違う。
喫煙習慣をやめるには2つのことをやめなければならない。
1つ目はニコチンを化学的に抜くこと。
2つ目は生活習慣から喫煙という動作や切り替えスイッチを(別のものに一旦切り替えたりして)
抜いていくこと。
>>195は1つ目は終えられているのに「禁断症状」なんて言っているので書いた。
つまり恐らく2つ目がやめられていないだけ、ということを意識できていない。
それを意識して禁煙できたら
>>195は禁煙を成功させられるんだよ。
依存性のある喫煙に単なる罵倒をしてもあまり意味がない。
>>202 「煙草のせい」という依存を「売る政府のせい」という別の依存に責任転嫁しているだけなので
共感はできないね。
207 :
名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 10:51:15 ID:60d+O4GZ0
デパートやスーパーの出入り口で吸うのも迷惑。あれじゃ煙を浴びないと
出入りできない。密封した喫煙所を作ってくれ。
208 :
名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 10:57:04 ID:7ItEBoAn0
(^Д^)ギャハ!↑みなさん、この人のレスどう思いますか♪なんてありきたりなんでしょうね♪
誰もが皆、一瞬つけてみたくなる発想のレスです♪
しかし、賢明な人はその自らの短絡的思考を野放しにする事を嫌がり、
こういうレスは控えます♪しかし、この人はしてしまったのです(^^;
「誰もが思い付くような事」を堂々と♪
この人にとってこのレスは何なのでしょうか♪
このレスをしている間にも時間は刻々と 過ぎ去っているのです♪
正にこの人のした事は「無意味」「無駄」でしかありません♪ああ・・・何ていう事でしょう(^^;ワラ
図星で泣いちゃうかも(^^;ワラ
209 :
NHK:2005/11/09(水) 11:02:50 ID:QpTjhKc+0
馬鹿じゃねぇか。喫煙のために税金使うのか?
喫煙者はクビでいいじゃんか。
じゃ、AVビデオ中毒の職員が居たら、AVビデオ鑑賞室作るんか?
210 :
名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 11:06:42 ID:OBHp6vKR0
麻薬も自分の意思で止められる人と
自分の意思では止められない人がいる。
中毒や依存性が意思で、どうにでもなると考える人は
麻薬中毒になってみればいい。
普通の意思も持ち主がタバコを止められない現実があるのに
意思だけで止められると言われても納得できない。
211 :
名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 11:09:19 ID:3UzL5qyJ0
喫煙者は
吐く息がうんこ臭いの知ってるのかな?
喫煙者はクビでいいよ。
こいつらの為に税金つかうんか?
就業時間中我慢するか、たばこやめればいいだけ。
高給取りの公務員なんだから、クビになるぐらいならやめれるだろ?
213 :
名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 11:14:11 ID:5JoVT2oq0
JTが完全密封型喫煙所の設置しないからこういうことになる。金持ち企業はケチ企業でもあったということがよくわかる。
214 :
名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 11:15:26 ID:peSUV1HuO
>208
それならただ他人の批判してるだけで自分の意見も述べないあなたのレスはまさに無駄、無意味ですね。
>(^Д^)ギャハ↑
すいませんが気持ち悪いです。
215 :
名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 11:19:01 ID:kpozCq6r0
>>214 志村、コピペコピペ。
コピペに混じれ(ry
喫煙所はかまわんが
吸ってる奴が金だせ。
217 :
名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 11:21:32 ID:5R6re3kY0
>>169 共存じゃなくて非喫煙者が我慢して来ただけだ。
218 :
名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 12:03:15 ID:R9skOZu70
211
煙が後ろはながれるので愛煙家自信がどんなに臭いか認識できないのと口臭も同じ。
219 :
名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 12:10:29 ID:KZ7Lvrm8O
いくらなんでも麻薬とは話が違うだろ
アメリカではタバコも止められないやつは自己管理も出来んやつという評価
ダイエット出来ないのと同レベル
220 :
名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 12:16:10 ID:R9skOZu70
>>219 すでに軽蔑の対象になっていて再就職はまず不可能みたいだね。
221 :
名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 12:24:41 ID:PaMm/j2p0
うちの隣のダンナ、庭とか外でタバコ吸うんだけど、窓開けてたらうちの家に風ではいってくるんだよな。
おまけに、バイクも車もよく暖気するヤツでさ、排気ガスくせーんだよ。
ホタル族とか家の外で害煙垂れ流してるヤツ、隣は嫌に思ってるんだぞ、知っとけ。
やっぱり県職員ってヒマなんだな。
223 :
名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 12:38:22 ID:3TOKYQiK0
正直、喫煙家にはどんどんタバコ吸ってもらってさっさと病気で亡くなってもらったほうが
老後の医療保険+年金がかなりうくと思うから、喫煙してもらったほうがいい気がする。
224 :
名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 12:47:10 ID:uB5R9z5F0
オレは喫煙してもかまわんと思うよ
DQNを見分けるに必要だろw
225 :
名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 14:40:52 ID:oh0lqL3r0
224
そう。煙さえださなけりゃどうでもいい。
タバコの温度が700度で煙自体もあたたかいから膨張しまくるんだよ、あれ。
226 :
名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 14:44:20 ID:Rb5Sglj70
タバコ吸いたいやつは公務員やめろ。労組死ね。
227 :
名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 16:21:09 ID:ySwUOZOn0
★タバコのよる主な被害・損害(推奨テンプレ)
・タバコの煙による癌の発生率の高い循環器疾患(非喫煙者の方が多い)
・タバコの害による医療費(社会・国民健康保険)負担
・タバコの害による介護保険の支払い
・タバコの害による勤労者の若年死
・喫煙者がタバコ休憩をとることによる生産性の低下、非喫煙者との不平等
・タバコの不始末による山火事・住宅火災による損失費・復旧費、及び環境破壊
・タバコの火による火傷・失明・衣類の損傷等
・吸殻・ポイ捨ての清掃費、喫煙所の設置・整備維持費、空気清浄機費
・有害物質(ニコチン・タール・一酸化炭素・アンモニア等)による悪臭。
・燃やせないフィルター部分・紙パッケージ・セロファンパッケージによるゴミ
■珍煙者の代表的な言い訳
・タバコ税払ってますが何か?→上記、被害・損失を埋めるにはまだまだ足りません
・きっつい香水はどーなんだ!→きっつい香水同様にタバコもきっついです。
・車の排ガスは?車使うなよ!→車は役に立つが珍煙は役に立たない。飲食店内で排ガスを吸わされることはない。
■その他、頭の悪い珍煙者の苦し紛れの言い訳
・喫煙者の黒い肺の写真はニセモノ
・肺がんになるなんて嘘800
・嫌煙はカルト団体が扇動してる
・副流煙なんてたいしたことない。副流煙で死んだやつなんていない
・嫌煙のほうが近寄ってこなければよい
・昔はどこでも吸っていたし、いいだろ
・体に悪いのは分かっていて吸っているのだからほっておいてくれ
・喫煙は権利だ。それを侵すものはファシズムだ
・うるさいのは嫌煙キチガイだけで普通の非喫煙者はなんとも思っていないはず
・健康オタクはしねよw
・禁煙でないところはすべて喫煙可能領域だから嫌煙は入ってくるな
・うちの爺さんはタバコ吸ってたが90才まで生きた
・桃井かおりはタバコ吸ってるみたいだが美人
・タバコはダイエットにいい
・タバコうめぇぇぇぇ〜
・今日も元気だタバコがうまい
228 :
名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 16:21:35 ID:q+edW31tO
喫煙により生じる経済効果
(プラス面)
タバコ税 19,000億円
(マイナス面)
喫煙者の医療費 12,900億円間接喫煙者の医療費 146億円
喫煙関連疾患による労働力損失 71,446億円
(プラス面)<(マイナス面)
(プラス面)にタバコ税を含むタバコ産業のメリット2兆8千億円を加えても(プラス面)<(マイナス面)は変わらない。
自分も喫煙者なので大きなことは言えないが、喫煙者が不経済効果を及ぼしていることは確かであるため、喫煙するときはマナーを守らなくてはならないし、自分が国家財政を支えてるなどと開き直ってはいけない。
【ソース】
医療経済研究機構の論文
後藤公彦「環境経済学概論」
229 :
名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 16:28:41 ID:pgeHCFQ+0
結局喫煙室に掛かる費用は誰が払うの?
こういうのは煙草税をプールした金から出して足りなくなったら煙草税を上げて補うべきでは?
230 :
名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 17:08:54 ID:i7qI+zHo0
することなくて煙草吸ってんだろ・・・
半分にリストラかワークシェア汁。
それでも忙しいときはバイト使え、
普通に仕事して、普通に必要とされてる人間なら、敷地外に出てマターリたばこ吸ってるヒマなんか絶対ない。
マターリさぼってるヤツは確実にいらない存在。顔写真撮影して、こいつらはクビ切るべきと直訴すべき。
232 :
名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 17:56:02 ID:Dov4HSp10
喫煙時間が取れなくなるまで人員削減しろ
233 :
名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 18:23:31 ID:h32rbvKB0
喫煙ってそんなにいけないものかなぁ?
サボって吸うのとかそういうのは常識的にいけないけどマナー守って
喫煙者、嫌煙者同士理解を示せば変わるんじゃない?
嫌い嫌い言ってる香具師はタバコ吸ってる人の払ってる税金全部払う気あるか?
別にどこで吸ったっていいじゃんという香具師は極論だけどお前の嫌いな臭いがいつでもどこでもするっての考えれば、自分がどれくらい迷惑かけてるってのかもわかるんじゃね?
マジレス続いちゃってごめん。
だけど俺の家夫婦揃ってベビースモーカーだけど流石に子供連れてる人とか嫌煙者がいたら吸わないぞ?(´・ω・`)
マナー守ればどちらにとっても煙草はいいものになるんじゃないかと俺は思ってるんだが・・・
234 :
名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 18:30:40 ID:PaMm/j2p0
>233
嫌煙者の理解ってのは、どこまで求める気?
「吸ってもいいですか?」と聞けばOKとか思ってない?
本心は「嫌だ」と思っても断れないオレは、結局煙を我慢しながら同席することになる。
結局はマナーの問題なのだろうか
>>233 ベビースモーカーって何?w
救いようのないバカは無視しとくとして、納税者は税金を払って公務員を雇っているという認識を再確認するべき。
カネ払って雇ってる公務員がタバコ吸ってのんびりしてて満足?
237 :
名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 18:42:21 ID:h32rbvKB0
>>234 俺としては「吸ってもいいですか?」は自分が煙草吸いたいってのの意思表示と
相手に対して「煙草大丈夫?苦手だったら今言ってくれ」ってのを含んでる。
勝手だといわれたらそれまでだが煙我慢してる顔とかみるとやっぱり「この人にとっては苦手な状況を作ってる」って
俺は思うからすごく罰が悪い(´・ω・`)
喫煙者としても相手が言いにくいのはあるだろうけどそこはちゃんと答えて欲しい。
それがマナーに繋がると俺は思ってるから
238 :
名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 18:46:22 ID:3/2Gqgz/0
「吸ってもいいですか?」
「いやです。」
「なんだとゴラァ!」
これに近いことあるからね
239 :
名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 18:48:51 ID:rI+zzqAt0
>嫌い嫌い言ってる香具師はタバコ吸ってる人の払ってる税金全部払う気あるか?
お前ら喫煙者が医療費を圧迫していることを知っての発言だろうな?
240 :
名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 18:50:38 ID:h32rbvKB0
>>239 そこまではしらなかった。
無責任な発言だったんなら謝る。マジでごめん。
241 :
名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 18:51:31 ID:c3ueaOPP0
>>237 いい奴だなあ。
ところで、もう20年前に禁煙したんだが、一年位夢の中で
タバコと吸って、「あー俺は意志が弱い」って反省しながら目
が覚めたりしたが、いまじゃ隣に日常的に喫煙している人
がいるだけで、おならをかいだような気分になる。洋服とか
息のにおいで、気分が悪くなる。だからといって隣の人にいちゃもん
をつけるようなことはしないよ。そっと逃げる。
それから、余談だけど、タバコを止めて10年目位から異様に
鼻が利きだした。そういうことってあるのかな?
242 :
名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 18:52:31 ID:bFZV0Lpf0
>>237 喘息持ちな自分は結構そのシチュにはなれっこで
聞かれれば「駄目」
飲食店なんかでどうしても吸いたそうな場合は席をわけてしまう。
あるいは同席する前提として「こっちと一緒の間は完全禁煙」
にしてる。
が、そこまではっきりと物言うようになったのは煙草の煙で洒落にならない発作を起したから。
さして親しくない人に上記のような態度を取ると
大抵の人は「ごめん」と言いながらも戸惑ってるよ。
実際、人間関係の整理につながったりもしました。
人って「嫌」とは中々言い難いもんだよ。断る事って勇気がいるからね。
「吸って良い?」じゃなくて「吸わないほうが良い?」ときいてみたらどう?
かなり結果が変ると思うけど。
本当に気を使うなら
「煙草は平気(苦手)ですか?」
とか聞くべきだろ
吸ってもいいですか?なんて相手に気をつかわせることを半ば強要すよような言い回しして遠慮も糞もない
244 :
名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 18:53:14 ID:ECwrilaOO
いやですってちゃんと言ってるけど
すごいびっくりしたり返事ちゃんと聞いてなくてすでに火つけてたり
まじめにしる
245 :
名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 18:53:40 ID:h9fMaDQ9O
喫煙なんてたかだか500年の風習だからな。
コロンブスの馬鹿があんなもの持って帰らなきゃ
喫煙なんて悪習が流行ったりなんてしなかったのに。
>>239 喫煙と喫煙者の肺がんなどの関連性は
今ひとつ不確かなどの報道があるのはひとまず置いておく。
タバコの販売などを全面禁止にした場合、
間違いなく税源が1つ消滅するのだが、それは理解しているか?
>>233 ヘビースモーカーだとカラダに染み付いた臭いも相当なもの。
一部ではあるが、目の前で1本吸ってもらったほうがマシなくらいに、
ただそこにいるだけで臭い奴もいる。
248 :
名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 18:55:38 ID:h32rbvKB0
>>242-243 なるほど。
俺もその辺の言い回しは長年煙草吸ってるので麻痺してたとこがあってどういえばいいのかわからなかった。
勉強になったわ。ありがと(`・ω・´)
249 :
名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 18:57:07 ID:h9fMaDQ9O
しかし、中国毒野菜とか車の排煙の方がもっと有害なんだが、
スルーだよな。
まあ、トヨタとか強いからなw
250 :
名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 18:59:21 ID:h32rbvKB0
>>247 確かに身体に染みる臭いはなんとかしたいところ(´・ω・`)
休みの日とかやっぱ家で煙草吸いっぱなしの時とかに風呂はいるとき自分でも「煙草くさいな」と思うときがある。
そこらへんの対策は消臭スプレーしかないのかな?
その辺意見欲しいところだな
251 :
名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 19:01:12 ID:AcmnHIwlO
だから一箱5000円にしろよ
252 :
名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 19:07:40 ID:c3ueaOPP0
>>250 まあ自分が臭いかもしれんと思っていただけたら、それなりの
行動がとれるんじゃないかと
それから、飲み屋でいきなりぷーってやられて、おえーっといきなり
吐いたことがあります。
253 :
名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 19:13:34 ID:4U+QZ53/0
>>251 うんにゃ、一箱いちまんえんキボン。それでも吸うヤシは吸う
254 :
名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 19:18:17 ID:h32rbvKB0
>>252 基本的には消臭スプレーと効くのかわからないけどヘアスプレー(CMでやってる水のやつ)なんかで対策はしてる・・・
けど鼻がいいとそれでも臭いしちゃうものかな(´・ω・`)
あと、個人的な質問なんだけど煙草吸ってない時飴とかガム食ってるんだけどそういうのは嫌煙者にとってどうなんだろ?
我慢してるように見えるのかな?ミント系だと飴とか食ってても文句つけられる(´・ω・)ミントくさいからやめろって・・・
255 :
名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 19:21:25 ID:cGtL5rkU0
禁煙成功したオイラが来ましたよ!
256 :
名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 19:21:30 ID:6oDQkX320
排気ガス規制はどんどん厳しくなっていってるのにどこがスルーなんだ?
それに合わせて喫煙者規制のほうもやるべきじゃないか
トヨタはプリウスとか作って一定の努力をしてると思うんだが、
これから燃料電池車とかハイブリッド車とかどんどん増えていくのに
いつまで車の排ガスを言い訳に使うつもりなんだろ
喫煙者にも八都県市適合DPF付けて欲しいよ。
257 :
名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 19:22:09 ID:h32rbvKB0
>>255 テラウラヤマシス(´・ω・)
俺1年しかできなかった
258 :
名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 19:22:10 ID:uG82r8EqO
路上喫煙が禁止されてから、よりタバコの煙(副流煙として)を外で吸うようになった。
路上喫煙なんつっても、人通りの多い通りの脇とかに喫煙所を配置するから、
その辺一帯で吸ってた人をあつめて、わざわざ通りを行く人にまとまった煙を吸わせてる感じ。
259 :
名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 19:23:30 ID:rI+zzqAt0
>>246 良く喫煙者が言う逃げ口上だが
現実的に考えて発ガン性物質が含まれていることや
統計学的に見た場合、これはもうハッキリとした因果関係があるだろ。
タバコの税源と喫煙による要因で病気にかかる喫煙者の医療費を比べた時
どちらが上なのか調べてみれば?
吸っていいかと聞かれてダメだと言ったら、周りにいたタバコ吸わない人間に
「吸わせてやれよ。かわいそうだろ。心の狭い奴だな」とか言われまくった上に
そいつが「別に良いだろ」って言って勝手にタバコ吸いだしたんだが。
吸いたくないのに吸わされる俺はかわいそうじゃないんかい。
「吸っても良いですか」って言うのを断られない前提で聞くのは辞めて欲しい。
261 :
名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 19:27:53 ID:yA2ClZSW0
田中康夫の気まぐれで一度設置した完全分煙喫煙室を撤去して敷地内禁煙に
したのを一転して復活ってことで2度も税金の無駄遣い…。
嫌煙派の人にとっては
>>1はもはやどーでもいいこと扱いのようだが。
262 :
名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 19:34:53 ID:CCrgkJAM0
喫煙所設けるなら、灰皿が汚いとか部屋が臭いという事は無いようにして
欲しいな。天井も窓もない中庭のような部屋でいいぞあんなもんw
灰皿も水が入った特大サイズのバケツでいい。もくもくと煙を吹き上げて
いる灰皿なんて喫煙者だって近寄りたくないだろ?
だいたい、喫煙所に来てハデに噴煙をあげるのは田舎まるだしの公共工事
狙いの親父ばっかりなんだからよ。
あ、そこの申し訳無さそうに吸っている県庁職員はもっと利用してもいいから
掃除だけはおばちゃんと一緒にやっといてね。 お ね が い
263 :
名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 19:35:15 ID:rI+zzqAt0
『それでも税金を払っているんだから、文句いうな』という捨て台詞をはく愛煙家がいます。
しかしこれも怪しいのです。確かにタバコによる税収入は年間約2兆円で、
それに加えて約8千億円のプラスの経済効果があるといわれています。
しかしタバコのせいでお金がかかることも多いのです。
山火事を始め多くの火災がタバコの不始末で起きています。
吸い殻の清掃には多大な労力が費やされています。
そして、上でも書いたタバコ関連疾患の医療費。これらのマイナスを合わせると、
年間5兆6千億円と試算されています。
264 :
名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 19:43:08 ID:PPq8rb5y0
265 :
名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 20:36:05 ID:nOU0omUS0
>>263 喫煙者が病気になったら焼却炉で燃してほしい
医療費が無駄
266 :
名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 20:49:25 ID:Dov4HSp10
喫煙者は解雇すべき
どうせ自己管理能力も自己責任能力も無い人材なのだから
267 :
名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 20:50:52 ID:ibpgG2vi0
長野だからなあ
268 :
名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 20:56:14 ID:ri4ypTgrO
269 :
名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 21:14:54 ID:pMAMkenq0
>>266 といって、非喫煙者が必ず有能かといえば
大間違いなわけで(w
270 :
名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 21:20:06 ID:Dov4HSp10
たばこ税収入は酒税収入の半分以下、消費税収入の13分の一以下です
>>269 リスクマネジメントの問題だな
確かに無能な非喫煙者を雇用するリスクはあるが、喫煙者のロスのリスクは慢性的だから
272 :
名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 21:41:05 ID:Gopdug7o0
273 :
名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 21:50:25 ID:Dov4HSp10
連続放火NHK記者は喫煙者
喫煙社員による企業イメージリスクは大きい
274 :
名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 21:55:55 ID:Dov4HSp10
奈良女児誘拐殺人死体損壊毎日新聞配達員は喫煙者
喫煙社員による企業イメージリスクは大きい
275 :
名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 21:58:01 ID:nOU0omUS0
喫煙者だからって、脳が腐ってるって言い訳は通用しないよ
276 :
名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 22:17:45 ID:Gopdug7o0
とまあ、嫌煙も度がすぎると物事の本質が見えなくなるという例でした
精神疾患ですね。
277 :
名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 22:19:54 ID:+LloA3fpO
喫煙室作ればいいだけだろ?
>>276 嫌煙に限らず度が過ぎてればなんでも同じ。
逆に喫煙は、度が過ぎていなくても、
喫煙する権利≠他者に受動喫煙させる権利
という本質が見えてない場合が多い。
279 :
名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 22:27:45 ID:nOU0omUS0
>>278 税金を払うことで他人に迷惑かけるのが許されると思ってるDQNが多いしな
280 :
名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 22:28:22 ID:XzMtc2Ho0
タバコって嗜好品なんだろ?
だったら勤務時間中にタバコを吸いに行くのはやめてくれ。
そりゃあ1日に1〜2回数分間吸いに行くというなら仕事にそれほど支障は無いが、
俺の同僚なんて、
10分間仕事する→10分間タバコ吸いに行く→10分間仕事する→10分間タバコ吸いに行く・・・
の繰り返しだもん。
てか、勤務時間の半分サボってんじゃねえか。
当然俺のが仕事早く終わるので俺が帰ろうとすると
「えっ!もう仕事終わったの?いいなあ、俺なんかまだこんな仕事残ってるよ!」
なんて如何に自分の仕事量が多いかアピールしてるみたいだけどさ、
タバコ止めたら俺より仕事速く終わるよ。
281 :
名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 22:30:08 ID:wmwYe8lU0
>>280 それはお前の会社が解決するべき問題だろ。
こんなとこで愚痴ってないで行動起こしたら?
282 :
名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 22:33:24 ID:bLw8mPmH0
喫煙者はくさいから寄ってくるな。
それだけ。
283 :
名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 22:33:32 ID:Dov4HSp10
>>277 税金で喫煙室作るな
財政赤字なんだから公務員の福利厚生を圧縮せよ
284 :
名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 22:34:21 ID:nOU0omUS0
>>280 キミも10分仕事して10分ウンコしにいけばいい
同僚が肺癌になるのが先か、キミが切れ痔になるのが先か、男なら堂々勝負がよろしいかと
>>282 お前も臭いから家から出ないほうがいい。他人の迷惑だし。
286 :
名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 22:38:30 ID:4flSuVGP0
うちの会社は社長がスモーカなんで、1時間に1回は喫煙が許されてます。
おいらにとっては地上の楽園みたいな会社です。
嫌煙バカがいて、タバコ吸ってるやつはサボってる!
って、正義感振りかざしてヒーロー気取りで、みんな、俺に続けー!
みたいなことした人もいましたが、即座に社長に握り潰されました。
287 :
名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 22:42:08 ID:jBN3d7110
敷地禁煙のまま
路上喫煙防止条例を議会で通せば
罰金とれるじゃないか。
ベストを尽せ
288 :
名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 22:44:19 ID:kVQ8+VYg0
↑
ほざいてろ
289 :
名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 22:44:33 ID:EZnV8nSjO
喫煙者をクビにできれば全て解決なんだが
290 :
名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 22:45:25 ID:0JGJhWEZ0
>>91 > 全国知事 支持率・不支持率・支持と不支持の差 一覧表 2004年7月4日
>
> 1 岩手県 増田寛也 78 6 72 ←支持率トップ
> 2 鳥取県 片山善博 76 6 70
> 3 佐賀県 古川康 68 6 62
> 4 福島県 佐藤栄佐久66 9 57
> 5 熊本県 潮谷義子 65 9 56
> 6 大分県 広瀬勝貞 65 9 56
> 7 岡山県 石井正弘 62 10 52
> 8 新潟県 平山征夫 63 14 49
> 9 福井県 西川一誠 61 12 49
なにこの長野以上の田舎県
291 :
名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 22:47:36 ID:A2hoBUJ90
とりあえず蕎麦屋でタバコ吸う馬鹿は死ねよ。
寿司屋のカウンターで煙草すうオヤジもいらないな。
吸っていいですか?と言いながら火をつけてるヤニ中毒者。
もう、脳までタールまみれなんだろうね。
294 :
名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 22:51:37 ID:QVKjoT3y0
喫煙者用の建物は、喫煙者が払え、税金使うな。
作ったからには、そこで吸え。そこにタイムカードをおいて
一定時間以上になる人たちは、給料引け。
給料引くのが多くなれば、それは余剰人材だ削減しろ
>>281 いくらなんでも10分吸って、10分仕事…は会社どうこうの問題じゃなく、本人の問題なんじゃないの?
愚痴くらい言わせてやれよ。
行動もなにも、「煙草時間を決めろ!」みたいな運動おこしたり行動する暇も時間もないんだろ。それくらいわかれば?
>>258 町中すいながら歩いてる連中はほんと、最悪だとおもう。
ポイ捨てで明らかに美観も悪くなるし。
あれを明確に取り締まる法律はないもんかね。
一般人でも注意できたらいいんだけど。
297 :
名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 23:06:42 ID:Dov4HSp10
喫煙公務員不要、解雇すべき
>>285 ということは自宅以外での喫煙全面禁止に賛成なわけですか?
299 :
名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 23:43:11 ID:FSMBgP0X0
外食している時、俺の隣の席には二人の男性客が座っていた。
その後ろの席には子供づれの家族が、男性客二人は食事をすませて
タバコを吸おうとしたんだが一人が周囲を見渡して
「小さい子供もいるし小さな店だからあとで吸おうぜ」
と言って店を出た。
なんだか、マナーの良い喫煙者がかっこよく見えた。
子供の親は食後普通にタバコ吸ってたけどなw
300 :
名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 23:50:26 ID:girIUrGd0
301 :
名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 23:51:21 ID:383SJ7nX0
JTの喫煙車呼べよ
302 :
名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 23:57:19 ID:DaOKWEes0
県庁周囲半径1Km以内全体禁煙とかにしとけ。
喫煙室作って隔離するならそれでいいじゃん。
嫌煙キチガイって煙の害うんぬんより喫煙者の存在自体が気に入らない
だけだろ。ヨーロッパの大立者なんていまだに葉巻吸ってるし
某航空会社のファーストクラスなんていまだに秘密の喫煙ルームが
ついてるんだよ。
304 :
名無しさん@6周年:2005/11/10(木) 00:20:20 ID:hhnEZgoF0
>>303 つまり県職員風情が喫煙なんて10年早いってことだな。
俺は
>>1にあるように駐車場に喫煙所置くなら構わんと思うけど。
305 :
名無しさん@6周年:2005/11/10(木) 00:32:22 ID:TkZ/5PzvO
307 :
名無しさん@6周年:2005/11/10(木) 03:01:26 ID:XWCJlAhw0
ニコチン中毒職員を解雇しろ
308 :
名無しさん@6周年:2005/11/10(木) 03:03:59 ID:McBFJRMbO
煙草スレ大杉
309 :
名無しさん@6周年:2005/11/10(木) 03:13:32 ID:cDHnuiFE0
310 :
名無しさん@6周年:2005/11/10(木) 03:16:26 ID:ZNDU3wGn0
煙草、アルコール、朝鮮玉入れは規制すべき
死者の数 酒>>玉入れ>>煙草
犯罪件数 玉入れ>>酒
311 :
名無しさん@6周年:2005/11/10(木) 03:38:44 ID:aJzngV2y0
喫煙室作るのはいいが、職員用を作ったらだめだな。
作るときは、一般市民も一緒に利用できるようにしないとだめ。
職員のサボり場になる。
312 :
名無しさん@6周年:2005/11/10(木) 03:41:14 ID:Fp92nBqI0
>>311いや専用でいいよ
でたまにこっそり隠しカメラやマイクを仕込ませておけば
解雇しやすいだろ
喫煙者はとにかく臭い
中年男はオヤジ臭に混ざって最悪
オンナの喫煙者は安物香水に混ざって超最悪
314 :
名無しさん@6周年:2005/11/10(木) 10:28:43 ID:vnEioBuJ0
勤務中に酒飲んでたら大問題になるのに。
なんでタバコはいいんだよ?
喫煙者が甘やかされてる日本の風景。もうつづかないだろうな
315 :
名無しさん@6周年:2005/11/10(木) 12:31:29 ID:jiXhxtJc0
60 名前:名無しさん@6周年 投稿日:2005/11/08(火) 22:34:23 ID:lqphBrYu0 ID:lqphBrYu0
相席していた知らない人から食事中に「吸って良いですか?」と聞かれて
「すみませんが、まだ食べているので…」と言ったら、
「下出に出りゃ、いい気になりやがって!!」と激怒された。
…だったらなんで聞くんだろう。
吸えないとキレるって、やっぱり中毒なんだなあと思った。
タバコ吸う人は怖い。
80 名前:名無しさん@6周年 投稿日:2005/11/08(火) 23:14:40 ID:lqphBrYu0 ID:lqphBrYu0
>>74 相手はそれでタバコ吸うのやめました?
「吸わないで下さい」ってなかなか言い辛いよね。
レストランで喫煙はほんと迷惑なんだけど。
「吸わないで」って言われないのを「OK」だと思ってる
>>38みたいな人はきっと多いんでしょうね。
当然OKを期待していたから、相手は怒ったんだろうなあ、と
思うけど、断ったら態度が豹変したので、本当に怖かったです。
316 :
名無しさん@6周年:2005/11/10(木) 12:32:31 ID:bB/Pgs3B0
灰皿おいてある店で喫煙者に文句たれんなよ。
店変えればいいじゃん。禁煙席で吸われりゃ、そりゃ怒るけど。
318 :
名無しさん@6周年:2005/11/10(木) 12:49:20 ID:pDNvS7EN0
>>315 食後の一服は本当に旨いらしいからなあ。
タバコ業界の故意か、偶然かは知らないが、タバコ自体がそういうふうにできてるらしい。
成分から説明がつくそうな。
319 :
318:2005/11/10(木) 12:51:29 ID:pDNvS7EN0
今気づいたが、状況によってタバコが旨かったり旨くなかったりする。
これって学習心理学のオペラント条件付けでいう部分強化だよな。
部分強化による学習はキャンセルされにくい。
こんなところにも依存症への道が……。
320 :
名無しさん@6周年:2005/11/10(木) 12:54:37 ID:QyVOuUrd0
たばこは鎮静剤的なものだから
基本的に興奮に近い状態のときは旨く感じるよ
321 :
名無しさん@6周年:2005/11/10(木) 13:04:57 ID:dxFVqhME0
【JTの公式発表】
喫煙のリスクについては、十分な情報提供がなされる必要があると考えております。
喫煙者が、自分が吸っているものの中に何が含まれているか知りたいと考えることは当然のことと思います。
未成年者喫煙防止:未成年者は喫煙すべきでありません。
喫煙者と非喫煙者の共存:喫煙は非喫煙者にとって不快なものです。
http://web.archive.org/web/20040427185724/http://www.jti.co.jp/JTI/tobacco/kenkai/ikensho-J.html ↑しかし現実は↓
http://www.asahi.com/health/smok/02.html 海外向けホームページでは肺がんなど病気のリスク、依存性があること、
軽いたばこの方がより頻繁に吸ってしまう可能性があることなどを
詳しく説明しているが日本向けホームページでは書かないのも
春休み夏休み冬休みになると、電車の小中高生の目線の高さに大量のたばこ広告を出すのも
海外のJTタバコでは、「たばこが人を殺す」と表記してあるのに、
日本のJTタバコでは、「あなたの健康を損なうおそれがありますので吸いすぎに注意しましょう」
としか表記しないのも
ニュース番組のスポンサーになってマスコミの口封じするのも
JT工作員を使って2chで世論操作するのも
94年に千葉県のJR船橋駅構内で、
当時3歳の女児の目に歩きたばこの火が当たり大けがをした傷害事件があっても
2004年にベビーカーに乗った生後4カ月の男児が歩きタバコの火でやけどした傷害事件があっても
歩きたばこは個人の趣味滑稽と、ほざくのも、
歩きタバコにポイ捨てが一向に減らないのにマナー広告をたったの半月で打ち切るのも
人をニコチン中毒にする依存性薬物タバコを販売しておきながら、あなたが変わればマナーが変わると喫煙者に責任転嫁するのも
マナー広告よりもタバコ広告、コーヒーの広告を大量に出すのも
みんながんばってくださいと応援しているJTです
323 :
名無しさん@6周年:2005/11/10(木) 13:12:31 ID:dxFVqhME0
324 :
名無しさん@6周年:2005/11/10(木) 13:13:39 ID:pDNvS7EN0
>>249 > 中国毒野菜とか車の排煙の方がもっと有害なんだが、
中国毒野菜はともかく、クルマの排気ガスに言及するのはバカ丸出しだから。な?
勘違いしてるやつが多いけど、今の先進工業国の空気や水ってかなり綺麗なんだぞ。
日本の都市は高度経済成長期の汚染を完全に解消し、戦前以上のクオリティを誇っている。
これはデータ上の事実だ。
WHOによれば、いま先進国では大気汚染と室内汚染で同じくらいの健康被害が出ている。
室内汚染の原因の筆頭はもちろんタバコな。その後にアスベストとかホルムアルデヒドとかが続く。
他のリスク要因についてもそうだけど、
ぶっちゃけパンピーのリスク認識というのは何もかも間違ってるみたいだ。
恐れる必要のないものを恐れて、恐れなければならないもの(例えばタバコ)を恐れていない。
俺も大衆科学オタになるまでは間違ってたわけだが。
325 :
名無しさん@6周年:2005/11/10(木) 13:15:52 ID:v1EP474g0
何で喫煙者ってこんなにアホなんだw
326 :
名無しさん@6周年:2005/11/10(木) 13:16:29 ID:dxFVqhME0
路上喫煙で罰金となった優良地区
千代田区、品川区、杉並区、小金井市、福岡市、富山市、広島市、港区、仙台市、市川市
松戸市、千葉市、白川村、日光市、厚木市、小山市、大分県、新宿区、板橋区、太田市、金沢市東山
鹿児島市、柏市全域、川口市、大田区、世田谷区、山形市、中央区、札幌市、船橋市、名古屋市、川口市
我孫子市、柏市、川崎市、葛飾区、北九州市、高松市、盛岡市
未成年のタバコ購入方法の九割を占めるタバコ自動販売機を条例により設置禁止とした優良地区
青森県深浦町
国内全面禁煙になった優良国 ブータン
屋内全面禁煙になった優良国 アイルランド、カナダ、ノルウェー、イタリア
全席禁煙の健康増進法を遵守する優良飲食店
CoCo壱番屋、スタバ、松屋、大戸屋、幸楽苑、
めしや丼、石焼ビビンバ、ペッパーランチ、ハーゲンダッツ
てんや、海鮮三崎港、海鮮まぐろ港
禁煙する方におすすめの良書(禁煙成功率90%)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4845405059/250-3828341-4007419 完全禁煙の健康増進法を遵守する優良散髪店
QBhouse
たばこ撲滅運動
たばこ会社の飲物、野菜、薬、冷凍食品を買わない
たばこ関連会社の商品を買わない
たばこの広告を掲載している雑誌を買わない
全席禁煙の飲食店のみ利用する
完全禁煙の散髪店のみ利用する
ニコチン中毒の病人は健康診断するまでもなく不採用とする
327 :
名無しさん@6周年:2005/11/10(木) 13:22:44 ID:dxFVqhME0
免疫力を低下させるそれが た・ば・こ!
病気を治りにくくするそれが た・ば・こ!
体力を低下させるそれが た・ば・こ!
筋力を低下させるそれが た・ば・こ!
口臭、体臭を臭くするそれが た・ば・こ!
味覚障害、嗅覚障害、聴覚障害を起こすそれが た・ば・こ!
しわを増やすそれが た・ば・こ!
老化を促進するそれが た・ば・こ!
顔色を悪くするそれが た・ば・こ!
頭の働きを悪くするそれが た・ば・こ!
花粉症を悪化させるそれが た・ば・こ!
肩こりを悪化させるそれが た・ば・こ!
腰痛を悪化させるそれが た・ば・こ!
ハゲやすくするそれが た・ば・こ!
肌を汚くするそれが た・ば・こ!
採用試験で不利になるそれが た・ば・こ!
やめたくてもやめられないニコチン中毒になるそれが た・ば・こ!
障害児を出産しやすくするそれが た・ば・こ!
男は低身長、女は貧乳になるそれが た・ば・こ!
火災の原因1位それが た・ば・こ!
死亡の原因1位それが た・ば・こ!
犯罪者の喫煙率98.3%それが た・ば・こ!
少年院入所者の喫煙率85.7%それが た・ば・こ!
肺癌患者の喫煙率93.2%それが た・ば・こ!
COPD患者の喫煙率91.2%それが た・ば・こ!
厚生省認定特定不健康商品それが た・ば・こ!
子供を小児ぜんそくにするそれが た・ば・こ!
ジャムおじさんの娘それが ば・た・こ!
ライターを使用した放火の温床それが た・ば・こ!
328 :
名無しさん@6周年:2005/11/10(木) 13:26:34 ID:tF6m6KrGO
吸う権利は認めるが、違反じゃないからって、どこでも吸っていいっていうものでもないぞ。
それだと、中国のディズニーランドでの中国人の振る舞いと全く一緒になるからな。
329 :
名無しさん@6周年:2005/11/10(木) 13:27:43 ID:dxFVqhME0
330 :
名無しさん@6周年:2005/11/10(木) 13:28:25 ID:NZx0qBz40
くせえ
332 :
名無しさん@6周年:2005/11/10(木) 13:48:24 ID:pNDuS9RX0
>>49 「わたし、東大卒でーす」といいながら歩く人がいないのと同じように
「わたし、嫌煙者でーす」といいながら歩く人がいないだけのことです。
333 :
名無しさん@6周年:2005/11/10(木) 13:49:30 ID:65BUJ9va0
タバコが発禁になるなら俺はその分消費税が上がってもなんら不満がないな
昨日電車の中でタバコを吸おうとしてたバカがいたけど
あれは特亜人だったのだろうか
いままで散々売っといて
こっちが中毒になったら
「タバコあかん」って
どういうこっちゃ
あーくせえ
>>335 そういうもんだよ。
ダイオキシンだって、日本の規制はヨーロッパに比べて10倍以上甘かったから
焼却炉の規制なんてゆるゆるだったけど、今じゃ学校の焼却炉すらまともに
使われていない。(小型の焼却炉は温度が上がりにくいのでダイオキシンが発生しやすい)
喫煙者は換気施設のない箱にぶち込んで薫製にしちゃえw
340 :
名無しさん@6周年:2005/11/10(木) 15:58:26 ID:HwvcwpbP0
>>332 ことあるごとに東大卒を吹聴して失笑買う奴はゴロゴロいるぞ。
341 :
名無しさん@6周年:2005/11/10(木) 16:35:45 ID:6PsVG4bXO
てか外までいってサボれてたのに
中に喫煙所できたらサボれなくなるな
まあ喫煙室でサボればいいか
342 :
名無しさん@6周年:2005/11/10(木) 16:43:43 ID:7bCQBZudO
長野県民こそがみっともない。日本のお荷物だ!クズ共がこんな事言える権利はねぇ!
タバコより長野県民の方がずっと有害。
343 :
名無しさん@6周年:2005/11/10(木) 17:40:16 ID:XWCJlAhw0
財政難なんだからニコチン中毒解雇して人件費圧縮しろ
全面禁煙にすると、禁断症状で発狂して暴動起こすかもしれんから
まあいいんじゃないの
>>344 暴動起こしたら、堂々と警察権力で鎮圧すればいいだけじゃん。
喫煙勢力を一層出来るから、その方が好ましいかもしれん。
346 :
名無しさん@6周年:2005/11/10(木) 19:14:39 ID:XWCJlAhw0
たばこの不始末で県庁全焼まだぁ
347 :
名無しさん@6周年:2005/11/10(木) 19:30:06 ID:xXxtjtOZ0
>>341 喫煙室に行けば担当者が見つかると、こういうわけだな?w
348 :
名無しさん@6周年:2005/11/10(木) 19:36:02 ID:VNitkgfy0
>>27 タバコを取り上げられた根拠を聞く。
しかし内心、怒りは大爆発。
349 :
名無しさん@6周年:2005/11/10(木) 23:13:18 ID:J4JkU/gz0
こんなDQN役人どもに県政を任せている長野県民のほうこそみっともない
350 :
名無しさん@6周年:2005/11/10(木) 23:15:24 ID:/AOssuZTO
もうタバコ自体造んじゃねーバカ。
351 :
名無しさん@6周年:2005/11/10(木) 23:29:38 ID:XWCJlAhw0
喫煙=さぼり
352 :
名無しさん@6周年:2005/11/10(木) 23:39:37 ID:S7UOkoeG0
1:事実に対して仮定を持ち出す
「受動喫煙は害があると言うが、実際はないとしたらどうだろうか?」
2:ごくまれな反例をとりあげる
「アインシュタインはヘヴィスモーカーでしたが何か?」
3:自分に有利な将来像を予想する
「何年か後、副流煙は害がないと完全に証明されるかもしれない」
4:主観で決め付ける
「排除したがる奴の方が病気持ちと相場が決まってるわけだがな」
5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「嫌煙厨は他の非喫煙者たちからも孤立しつつある」
6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
「ところで、吸わない連中のマナーについてはどうだろうか?」
7:陰謀であると力説する
「これは、仕事をしていると思われたいための官僚の陰謀だ」
8:知能障害を起こす
「なーに煙草ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
9:自分の見解を述べずに人格批判をする
「全面禁煙なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
10:ありえない解決策を図る
「体に良い煙草を開発すればいいってことでしょ」
11:レッテル貼りをする
「煙草が体に悪いなんて過去の概念にしがみつく嫌煙厨はイタイね」
12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「ところで、いったい副流煙のなにが問題なんだ?」
13:勝利宣言をする
「十分なサンプル数が存在する調査・研究を示せないということでよろしいですね」
14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「欧米では禁煙より分煙社会に進みつつある。もっと勉強しろよ」
15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「分煙社会が実現されない限り、この国に未来はない」
353 :
名無しさん@6周年:2005/11/10(木) 23:50:04 ID:XwcXIIHO0
タバコではない物を吸う俺は何処に。
355 :
名無しさん@6周年:2005/11/10(木) 23:52:02 ID:XWCJlAhw0
>>352 アインシュタインはヘヴィスモーカーでしたが何か?
アメリカに亡命してからです
亡命前は配給制の国だったのでたばこは希少品
356 :
名無しさん@6周年:2005/11/10(木) 23:52:15 ID:5uapz5JO0
リアルですぐ嫌煙厨扱いする人間だけはどうにかしてくれ。
すぐ近くで吸われるより、5,6メートル離れた所から流れて来た煙の方が臭いし、
喉や頭が痛くなる症状が出て来る事が多い。
風の強い日に歩きタバコしてる人の後ろ(風下)をあるくと結構つらかったりする。
風に晒されると煙っちゅうのは何か悪い物質が増えるんだろうか?気のせい?
358 :
名無しさん@6周年:2005/11/11(金) 11:10:10 ID:hodfoVwI0
先進国で一番甘やかされてる日本の愛煙家の実態がこれだよ、これ!
全世界から「煙草天国ニッポン」と軽蔑されてるけど。
360 :
名無しさん@6周年:2005/11/11(金) 16:23:13 ID:oxrttgCB0
>>317 灰皿置いてある =喫煙可 ≠喫煙所
店変えろなんてのは喫煙者のワガママ。
他人に迷惑にならないように吸うのが筋。
361 :
名無しさん@6周年:2005/11/11(金) 16:24:45 ID:2oU1BohqO
完全密閉スケルトンハウスな喫煙所なら許す
別に吸ってもいいから喫煙者は保険適用外にしろよ
ついでに生命保険にも入れないようにしろ
一番腹の立つのは喫煙メリットとして「喫煙場所でのコミュニケーション」を掲げる奴。
あいつらだけの休憩所を設けるのなら、同時にカフェテリアも設置しないとおかしいよ。
364 :
名無しさん@6周年:2005/11/11(金) 18:59:47 ID:kUugrjOJ0
珍煙同士の「喫煙場所でのコミュニケーション」なんて嘘っぱち!
中毒緩和に大急がしで会話なんで皆無どころか、互いに軽蔑しあってるように見える。
同病相哀れむみたいななんとも惨めな時間だけが臭さとともに流れてるだけ。
それを小中学生達が軽蔑の一瞥とともに通り過ぎる。
365 :
名無しさん@6周年:2005/11/11(金) 19:12:22 ID:fErT31ok0
喫煙者をバカ扱いする奴は、きっと大変頭がいい方なのだろう。
まさか、喫煙者の俺より偏差値の低い奴はいないよな?
366 :
名無しさん@6周年:2005/11/11(金) 19:17:19 ID:JfI+p9nd0
喫煙=さぼり
愛煙家=ニコチン中毒
367 :
名無しさん@6周年:2005/11/11(金) 19:17:52 ID:17XvadJT0
368 :
名無しさん@6周年:2005/11/11(金) 19:21:05 ID:kUugrjOJ0
今小学校や中高で煙草吸う奴はバカの骨頂!って教育してるの知ってる?
煙草煙タールで真っ黒になった肺の解剖図見せながらやってるよ。
369 :
名無しさん@6周年:2005/11/11(金) 19:44:37 ID:LmcpD0jd0
喫煙者は煙草やめればバカは解消されるが、非喫煙者でバカは直らない
ってことでFA?
370 :
名無しさん@6周年:2005/11/11(金) 19:49:58 ID:gIZr40ji0
家で吸えば?
酒は仕事中飲まない(よな?)んだから、たばこもそうすればいい。
(´ー`)y─┛~~ 盛り上がってるかい
372 :
名無しさん@6周年:2005/11/11(金) 19:55:05 ID:7XRfJgK90
まあ、きっちり喫煙場所守れるといいね
職員が主な使用者なら一応目も行き届きそうで、マナー分かってない来訪者にも声かけられるでしょ
でないと無法地帯になって一年で廃止されちゃうよ
うち市のの図書館みたいに
373 :
名無しさん@6周年:2005/11/11(金) 20:09:26 ID:7IGYK49i0
たばこ、全面廃止してみ、青くなるのは市町村なんだから、財政再建団体が増えますよ。そして、跳ね返るのは住民税、職員の給料も安くなるわな、たばこにどれだけ人が関わるってるか判るっているんか、嫌煙房。
374 :
名無しさん@6周年:2005/11/11(金) 20:18:28 ID:E+O0JBIJ0
>>360 それは違うんじゃない?
なんの為に[全席禁煙][分煙][喫煙]が
分けられてるのか考えてみて。
そのお店のサービスが嫌なら行かなくてもいいんですよ?
選択権はアナタにあります。
せっかく教育に力を入れてるのに大人が悪い見本じゃ
話になりませんね^^;
376 :
名無しさん@6周年:2005/11/11(金) 20:24:08 ID:sZmTgkBaO
一部喫煙所を設けるなら、始めから全面禁煙にした意味ないよ。別に喫煙が悪いんじゃなくて、自分たちが決めたルールだよね。
実際,県庁の北側の道を通ると,喫煙者が群れててうざい
378 :
名無しさん@6周年:2005/11/11(金) 20:28:55 ID:oxrttgCB0
>>374 喫煙所は何のためにあるのかな?
>そのお店のサービスが嫌なら行かなくてもいいんですよ?
>選択権はアナタにあります。
そのお店が「喫煙所」では無い限り両者の為にあるんですよ。
君が勝手に店のサービスを決める権利も他人に行くなという権利も
他人の邪魔をして吸う権利も無いんですよ。
マナーを守って喫煙しましょうねw
379 :
名無しさん@6周年:2005/11/11(金) 20:35:44 ID:E+O0JBIJ0
>>378 私が勝手に決めるべきではないのは、おっしゃる通りです。
だから、あるお店が「何処でも吸っていいのか」
「周りに人がいるときは控えたほうがいいのか」
「分煙なのか」「全席禁煙なのか」は
お店が決めるべきですね。
ちなみに、私の通っている学校では
灰皿があるベンチと灰皿ないベンチに分けられていて
さり気なく分煙されています。
380 :
名無しさん@6周年:2005/11/11(金) 20:37:59 ID:imjlaGJP0
県庁の周り1km四方程度ポイ捨て禁止条例を作れば良いだろ。
喫煙所を作るのなど税金の無駄。
そうすれば実質的に職員全員禁煙になって(゚д゚)ウマー
381 :
名無しさん@6周年:2005/11/11(金) 20:48:05 ID:2jvJ7Bct0
>380
一キロ先など生ぬるい。二キロにすべき。
吸いたい奴は二キロ先まで走れよ。
そんで時間食って上司に嫌われてしまえばいいのさ。
382 :
名無しさん@6周年:2005/11/11(金) 20:49:22 ID:oxrttgCB0
>>379 店が決める以外にも世間の常識に照らし合せる事も必要ですよ。
常識外や通常ではないことを要求するなら店は明示しないといけないだろう。
一切吸えない(=禁煙)も現在では通常の喫煙可能ではないからまだ禁煙と明示している。
周りに人がいても控えず無視して迷惑喫煙していい状態ならやはり通常の喫煙可能ではない以上明示が必要。
現在の世間一般常識から照らし合せれば当然他人に迷惑かけないのが前提だから明示しない。
全部が全部店の判断で決まる物ではないよ。
更に「店が明示してない事は全部やって良い」という事でもないよ。
あと君の学校の話はどーでもいいw
383 :
名無しさん@6周年:2005/11/11(金) 20:56:54 ID:EiySAkWj0
喫煙者は高額納税者とほざく馬鹿へ
欧州ではタバコ一箱が平均550〜700円だが、それでも保険やタバコが原因の火災、清掃
などの費用を考えると決して高くはないという考えが常識となっている。
歩きタバコなんてしていたら非難轟々だぞ。
どんどん増税・規制して最後には喫煙用のタバコを無くそう流れが先進国の主流なんだよ。
他人の健康を害し、公共の福祉に反するタバコは社会から排除されて当然。 非喫煙家に絡
む暇があったら禁煙の努力でもしてろってこった。
384 :
名無しさん@6周年:2005/11/11(金) 21:08:40 ID:E+O0JBIJ0
>>382 そうですね。すべてのルールを一々提示していたら
みなさん、気軽にお店に入ることは出来ません。
そのための暗黙の前提条件として
常識があるのだと思います。
ただ、人々が「常識」だと思っているのは
育ってきた社会、環境、家族、所属している組織によって
実は違います。法律ならば明文化されているので
はっきり分かりますが…。
ますます多様になっていく近代において
人々が「共通の前提(常識、暗黙の了解)」を
共有するのは難しいでしょう。
たとえば、私や私の父、仲間は
喫煙可能のお店は喫煙可能のお店として認識してます。
また、私の行き付けのバーもそのようなスタンスです。
それが「こちら側」の常識です。
「共通の前提」があやふやになっている多様な社会では
お店がはっきりと
「自分のお店が喫煙に対してどのようなスタンスをとっているのか」
しるす必要があると思います。
>喫煙者は高額納税者
いや、これは事実だろ
>>384 「そちら側」の常識に一つ質問があるんだが、
喫煙席で吐き出された煙がその後、どういう経路を辿っていくのか、
ということについては考えないの?
「あ、喫煙席があるな。煙草を吸ってもいいんだ。」
で思考停止?
「なぜ席が分かれているのか」ということを考えないの?
席を分けるのは、「煙草の煙を非喫煙者が吸わされなくて済むように」する目的のための
手段でしかない。
その目的が十分に達成できていないなら、手段そのものが不十分ということになる。
今の日本の飲食店の殆どは、空気の流れまで考えて席を分けてるわけじゃない。
そこが問題なんだよ。
非喫煙者からすると、煙草の煙が流れてきたら「当然のように」店に対してクレームを
つけるが、同時に自分の吐き出した煙が禁煙席まで流れてくるにも関わらず、
煙草を吸う人間に対してもマナーが優れてるとは考えないのが、「こちらの側」の常識。
一度、JTのサイトに言って「動物園編」のCMを見てみたら?
喫煙席と禁煙席が接近してる場所では、禁煙席に人がやってきたら煙草を吸う人間は
禁煙席から遠い席に移動する。これがマナー、というか喫煙者が取るべき行動。
やっとJTも少しは考えるようになった一つの例だ。
>>384 というからには、
灰皿のない場所では当然禁煙がデフォルトですよね?
自然の中とか道端とか。
>>386 なんか話は永遠と平行線を辿りそうだ(笑)
俺は「飲食店は喫煙に対するスタンスをはっきり記せ」
という意見で落ちるよ。さいならっきょ(^-^)/~
>>387 50歳以上くらいの人にとっては、
明確に禁煙とされている場所以外は喫煙場所
という認識だと思う。
そういう認識が当たり前のように育ってきて、
今の喫煙を取り巻く状況はわかってはいるけどとりあえず無視
こんな感じじゃないかな。
390 :
名無しさん@6周年:2005/11/11(金) 21:55:03 ID:oxrttgCB0
>>384 あのさ・・・
>育ってきた社会、環境、家族、所属している組織によって実は違います。
だからこそ社会常識というものがあってマナーがあるんですよ?
「環境や家族によって違うから」を個々に推して我を通してるモノのどこが 「常識」 なの?
もっともらしく書いてけど主張自体が支離滅裂だよそれ。
391 :
名無しさん@6周年:2005/11/11(金) 22:01:43 ID:kUugrjOJ0
>家で吸えば?
>酒は仕事中飲まない(よな?)んだから、たばこもそうすればいい。
酒飲んだところでパッパと撒き散らすわけじゃあるまいし。我慢できるけど、
煙草吸うのに煙ださないわけにもいかず。これが大迷惑なんだよ。
392 :
名無しさん@6周年:2005/11/11(金) 22:16:37 ID:QVJB/zFe0
喫煙者から知識豊富な方に質問なんだが
タバコ=植物を燃やして出た煙。
その生成物にニコチンが含まれる。(中毒になる原因物質)
その害の一般的説明として一酸化炭素が主なものである。問題視。
車 =化石燃料を燃やして出た煙。
=その生成物に何やら科学物質多数。一酸化炭素も多い。
=その害については公害訴訟はあるものの結構スルー。
魚.肉 =動物性タンパク質を燃やして出た煙。焼肉屋で嫌煙運動は正常?
=誰かこの煙の主成分を教えてくれ
=燃やしている以上一酸化炭素は出ている模様。
その他害のある物質の説明を教えてくれ。
教えてくれ。
393 :
名無しさん@6周年:2005/11/11(金) 22:21:18 ID:2s1gWM230
禁煙できないヤツはクビにしろよ
喫煙者は人間のクズ!
394 :
名無しさん@6周年:2005/11/11(金) 22:25:18 ID:+2ksq1xd0
>>393 他人をクズ呼ばわりする人間は
誰よりもクズである。
>11
ただテレビ見てるだけじゃないのか?
あの周辺じゃ時間に関係なくニコ珍職員がヒマそうに突っ立ってるわな。
タバコ吸いに出勤してるんじゃねえのww
397 :
名無しさん@6周年:2005/11/11(金) 22:31:03 ID:fqde+Y4W0
長野県庁の敷地って禁煙だったの?
吸いながら入っていったけど、誰も何も言わなかったよ
398 :
名無しさん@6周年:2005/11/11(金) 22:32:34 ID:kyZbnwC+0
一般企業も仕事中は吸えないところが増えてる中、税金でくってる公務員もそこら辺の
けじめをつけるべき時がきたんじゃないかな?
酒飲んだら新聞沙汰になるんだから、煙草も当然規制すべき。
399 :
名無しさん@6周年:2005/11/11(金) 22:58:56 ID:oxrttgCB0
>>392 焼肉屋で肉を焼く→喫煙所で吸う
駅前で突然焼肉したりしないだろ?
400 :
名無しさん@6周年:2005/11/11(金) 23:23:59 ID:JfI+p9nd0
ニコチン中毒役人=税金無駄使い
うちの大学(付属病院含む)
教授会で全館禁煙決定後
スモーカーの教官と学生は玄関先で一緒にすっている
ここ一応病院だけどなぁ・・・
402 :
名無しさん@6周年:2005/11/11(金) 23:28:54 ID:JfI+p9nd0
ニコチン中毒役人、臭い、みっともない
>>388 いや、問題は飲食店もさることながら、
喫煙しているアナタがどうなの、って話でしょ?
結局、
「煙草吸わないヤツも、喫煙席から流れていく煙くらいガマンしろよ。」
と、言いたいだけなんじゃないか。
喫煙者の言い分は聞いていると、表現は違っても必ずこういうニュアンスの
言葉がでてくる。
「お互いさまじゃないか」「持ちつ持たれつ」「お前はいっさい臭いを出さないのか?」等々・・・
喫煙者がこの意識を変えない限り、話し合いは無駄だろうな。
非喫煙者の権利を守るために、人が集まる場所での喫煙を叩きしかなくなるだろうな。
後年、「煙草ウォーズ」と言われるようになるかもしれない。
404 :
名無しさん@6周年:
たばこ吸う奴専用と吸わない奴専用の飲食店に分けちゃえはいいじゃん
たばこ吸う奴専用は喫煙者が経営して、店員も喫煙者なら問題ないだろ