【調査】"医師不足が深刻" 小児科・産婦人科、減少止まらず…厚労省★2

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923名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 11:00:25 ID:Ne32ge090
>>922

緊急避難。というか普通の自宅出産では?
924名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 11:03:15 ID:F/pMckbz0
そんなに文句言うならなぜ医者になったの?
自分で職業選べるこのご時世に。
925名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 11:04:54 ID:lQi4P3h70
>>890>>892>>898
生命に関する部分はがっちり抑えられてるよ。
他、食料も石油もね。

>>902
だから飛行機以外に車作らしてもらってんだろ。
しかも某自動車屋の今の行動はとても創業者の理念を反映してるとは思えん。

>>916
いきなり切れてないね。誘い入れられたんだよ。
諜報、防諜、深謀遠慮に関しては向こうに一日の長があった。

>>920
辛気臭い他の科に較べたら、それは未だに変わらん。
926名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 11:05:39 ID:xDUutxrf0
>>922
ならない。
なぜなら、出産は医療行為ではないから。

だからこそ、日本は自然分娩には診療報酬はつかず、全部実費(異常があれば保険きく)。
少子化といわれるくせに、出産に対する手当てが驚くほど低いの日本。
他の先進国は多かれ少なかれ出産に医療保険が効くもんだが。
927名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 11:07:39 ID:Ne32ge090
>>924
選んだ結果、きつすぎて割に合わない科から撤退が始まっているというのが、このスレタイの意味するところなのですが。
さらに締め付けたら、医業そのものからの撤退が進むと予想されます。
928名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 11:11:00 ID:Rig97FHA0
>>921
そう。不真面目なほど儲かる。
患者様のお母様の言うなりに余計な抗生物質を出し、ただの発熱で心配ですね
入院しましょうと耳元で囁く。軽症ばかりの病棟を抱えておいて、救急の紹介が
あっても「すいません満床です」

重症化したら地域の基幹施設にまる投げ。儲けの少ない手間のかかる治療は
自分のところではやらない。
こんな「バンパイア」が良心的な病院を駆逐して行ってるのが地域小児医療。
そして「バンパイア」が暴れはじめると、周りの病院も不本意ながら同じことを
しないと生き残れなくなる。
929名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 11:15:15 ID:Q1TcrOlc0
>>927
もう撤退ははじまってるよ。
基礎の繁盛振り見れ。
930名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 11:16:53 ID:Ne32ge090
>>929
基礎へいける人がうらやましい。
家は貧乏家庭だから無理だ。
せめて奴隷職場をさけてQOML第一でやっていこう。
931名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 11:17:06 ID:xDUutxrf0
>>928
重症化したら地域の基幹施設にまる投げ。→地域連携の推進。
儲けの少ない手間のかかる治療は自分のところではやらない。 →病院の専門化

それって、マスコミや厚生労働省、一部国民のみなさんの望む「いい病院」じゃないですか。
932名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 11:20:54 ID:lQi4P3h70
>>926
その代わり一時金の制度がある。制度を知らないのは当人の責任だわな。
問題にされるべきはその後の子育てに関わるコストやリスクでないの?

これほっといて増税来たら昇天だな。
933名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 11:22:16 ID:Ne32ge090
基幹病院の勤務医にだけはなるもんではないです。
934名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 11:24:25 ID:zuBY+94y0
このスレを読んでる一般の方はあまり実感していないと思うが、
例えば近畿地方の、それも中央近くの30万都市ですら
すでにactiveな産科医は3人しかいなくなっている。

この分では産科、小児科は大変な事になる。 などと言っていたのは一昔前。

すでに大変な事になってしまっているのですよ。

医者はもともと飛んで火にいる馬鹿な奴が多いから、単に忙しいだけでは
そうそう撤退は起こらない。 やはり何と言ってもDQN訴訟&基地害判決。

みなさん、みなさんの市で、産科のある病院がいくつあって、
現在産科医が何人活動してるかをこの機会に確認してみて下さい。
935名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 11:25:35 ID:Rig97FHA0
>>931
おっしゃるとおりです。
厚生労働省がこの方向を誘導しています。
混合診療解禁、とかになればこの傾向はさらに強くなるでしょう。

基幹病院にマンパワーがないので「悲劇」が起こりやすいのですが、
マンパワーを増やすため施策には皆さん興味がないようです。
936名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 11:41:58 ID:jxs+En3m0
>>935

構造改革よー。地方公務員を叩いて収入激減させた後は医者が待ってるよー。
経団連の利益にならんものはみんな抵抗勢力ですからねー。

by チームセコウ!!!
937名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 11:47:26 ID:zuBY+94y0
そして、混合診療解禁 や 自由診療 などになっても
コネも金もたっぷりある政治家や役人や官僚は全然困らないんです。
というか、公然とコネ、金が使えるのでむしろ喜んでいるでしょう。

そういえば、病気の高齢者を次々と病院から追い出す施策を実行しながら
自分の母親を高機能病院に悠々と長期入院させてた総理大臣もいましたね。

これからはそういう事が公然とできる世の中になっていくわけです。
まあ、庶民には手の届かない代物ですが。

そして自分達は指をくわえながら、平成貴族様達に貴重な一票を献上するのですから
全く持ってお目出度い国民性です。

日本ではフランスのような事は起こらないでしょうね。国が全滅しても。
938名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 11:55:39 ID:HHjm16Ik0
そろそろ次スレが必要ですね。記者の方
よろしくお願いいたします。
939名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 12:07:18 ID:imXIwe9h0
次スレなんているか?
どの医療スレでも同じ内容をぐるぐる書いてるだけだぞ

結論:
つらい職場はどんどん辞めましょう
あなたががんばっても、ありがたい感謝しますなんて誰も思ってませんよ
940名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 12:32:14 ID:a0ya2+0S0
ここで医師が「給料が安い」と言ってるけどさ、相対的にみれば
ちっとも安くないだろ…
もし医師の給料が全労働者の平均を下回るなら「安い」と言っても構わないけど、
研修医を除けばそんな奴いないだろうに…

一説には医師の平均年収は800万とも1000万とも言われている。
平均でこれなのに、「安い」なんていう感覚が浮世離れしてるよ。
こんな感覚じゃあ、何を言おうと世間の同意を得られないのは自明だよね。
941名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 12:35:16 ID:lezp4dM20
コンビニバイト並みの時給で1000万もらってもうれしくもなんともない。
廃人になるまで働きたくないのが人間の性。そりゃドロッポしますがな。
942名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 12:36:27 ID:jxs+En3m0
>>940

みんなで貧乏になろうキャンペーン、お疲れ!!!
943名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 12:39:07 ID:a0ya2+0S0
>>941
そうすりゃ良いじゃん。
そういう人間はさ、最初から医師になるなよ。
育成する金の無駄遣いだから。

自分の選択ミスで国庫に負担をかけて居直るなって。
民度低すぎだよ。
944名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 12:40:29 ID:lQi4P3h70
発信源が某社デジタルメディア局というのは本当だろうか?
945名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 12:41:02 ID:lezp4dM20
>>943
なるのも自由。辞めるのも自由。

嫌なら辞めろ、代わりは幾らでもいる。
946名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 12:45:38 ID:qJ/kLtP+0
金持ちのための小児科・産婦人科は足りているから、
このままの状態でしばらく続くのではないかな?
所詮、政府は、金持ちに不利になることはしないさ。
947名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 12:48:13 ID:a0ya2+0S0
>>945
自由と無責任は違う。
948名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 12:49:53 ID:PZBmlp3D0
>>947

激務奴隷勤務の職場では十分責任を果たせないので逃散が進んでおります。
きちんと責任をはたせる職場で働きたいという立派な態度だと思いますが。
949名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 12:51:07 ID:d+5arvyT0
>>940
コンビニの兄ちゃんも、倍の時間働けば収入は倍になる。
医師の収入が高いと言われているが、その内容はまぁそういうことだ。
950名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 12:52:50 ID:a0ya2+0S0
>>948
いえいえ、言ってるのは「初めから医師になるな」ということ。
国庫に育成費を相当に負担させて、「やっぱやめた」では無責任ということ。
情報が全くない時代ならともかく、現代でそういうことをするのは
余りにも無責任で民度に欠けるという話
951名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 12:53:51 ID:lQi4P3h70
都合よく民度を使い分ける世間様がやってきますたw
952名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 12:55:33 ID:a0ya2+0S0
>>949
コンビニバイトでは一千万なんて365日24時間働いても不可能ですが?
953名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 12:56:05 ID:sAoaGSpV0
一人電波混じりの奴がいるな
ネトウヨか?
954名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 12:57:00 ID:phXpW9ve0
入学時に医師として働く契約してんのは
防衛医大と自治医大くらいのもんだろ。

大学は学問の場であって、一般就職しようが
基礎研究に進もうが自由なんだよ。
955名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 12:59:24 ID:42200zlZ0
>>940
相対的にみても仕方ないだろうに・・・
内容に対する対価なんだから。

おまいに給料もアフリカと比べれば高いんじゃね?
(ニートかもしれんが)
956名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 13:00:47 ID:a0ya2+0S0
>>954
自由と無責任を履き違えるなよ。
なぜ国庫から補助が行ってるのか、その精神を理解してこその
「自由」であって、それを理解するのが「エリート」だろ?

中卒DQNのような論理構築するなってw
957名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 13:01:23 ID:lQi4P3h70
機会平等
結果不平等
958名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 13:05:24 ID:SXCPgr5F0
ところで臨床で一番楽な科って心療内科(精神科)とか、皮膚科あたりなのかなあ?
マイナーでも眼科や耳鼻科はオペがあったりするし、患者数も多いから結構大変そう。
俺の知り合いのバカ研修医は楽したいからリハビリ科に行くとかほざいてたし。
楽しようと思ったら最初から医学部なんて入るなって言いたくなった。

逆に一番しんどいのは心臓外科とか脳外あたり?ほとんど家には帰れないみたいだし。
産婦、小児科は労働もハードな上に訴訟がこわいからみんな敬遠するわな。
959名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 13:05:41 ID:phXpW9ve0
>>957
それが中卒DQNには理解できんのですよ
960名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 13:09:26 ID:a0ya2+0S0
>>955
他国、他の社会と比べて何の意味があるんだ?

日本という国のなかで、しかも国民全体に負担を強いている産業の問題
だからこそ議論になるわけだ。

国民全体に相当の負担を強いている自覚が欠落してるんじゃないのか?
税や国民負担に頼らず、完全な自由診療でやってるなら幾ら給料もらってても
誰も何も言わんさ。

中卒DQNのような論理構築するなってw
961名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 13:10:01 ID:C5qgEJVw0
>>950
時代は変化してるからね。
今第一線で働いてる医師が高校生のころは、医師といえば特権階級だった。
しかし現代では勤務医は奴隷、開業しても自分の代で借金返すのはほぼ不可能。
しかもひとつミスすれば簡単に訴えられて人生パー
話が違う・・・といって辞める人間が出てきてもあたりまえだろ。
ちなみに最近の医学生は「美容外科に行くために医学部入りました」ってやつも多いよ。
962名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 13:10:38 ID:phXpW9ve0
さっきから中卒DQNが自己否定してるのは何で?
963名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 13:12:43 ID:sAoaGSpV0
800〜1000万って高いか?
医師ほどの専門性を持ち、かつここで言われているような激務が本当なら
時間単位に換算すれば安すぎるような。
964名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 13:13:03 ID:42200zlZ0
>>960
やっぱ、馬鹿とは議論にもならんな・・
965名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 13:16:40 ID:a0ya2+0S0
>>961
少なくとも、今の45歳以降なら状況は分かっていたはずだな。
それでもいったんだからそれ相応の責任は当然負うわけだ。
既に30年前には「もはや医師になるのは損だ」というのは定着してたわけだから。
966名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 13:21:37 ID:phXpW9ve0
ID:a0ya2+0S0 ごめん。君を誤解してた。

>完全な自由診療でやってるなら幾ら給料もらってても誰も何も言わんさ。

いやなら辞めろ委員会、お疲れ様です。
967名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 13:22:47 ID:bHbpzIYK0
ま、年収の話をすれば1000万って、少々ゆとりのある生活ができる、という水準だ。
共働きしなくてもいいよ、というだけの話。金だけのことをいえば、共働き世帯の方が収入多かったりする。
(1人あたりの年収が低いから税金が安い)
968名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 13:24:52 ID:PZBmlp3D0
>>966

そうか。委員会のあたらしいPRだったんだね。
969名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 13:34:00 ID:A+WbAMa70
おれの行ってる歯医者すんごい人気でいつも満員
予約いっぱい。予約の時間にあわせて行っても1時間は
またされる。近くの他の歯医者とはぜんぜん腕がちがう。
なのにかかる治療代はかわらない。
またなくてもすむんならその時間分のお金はらうよ。
高いのでイヤダって言う人はこないで欲しいくらいだ。
970名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 13:37:17 ID:lQi4P3h70
完全な自由診療なら
国民全体により以上の負担を強いる自覚が欠落してるんじゃない?

主客転倒だーねーw
971名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 13:47:26 ID:lQi4P3h70
>>961
訴訟で人生パーになった人なんか見た事ないんスけど?
972名無しさん@6周年
>>970
ID:a0ya2+0S0さんはそんなことは百も承知です。
しかし「国民負担がより重くなる自由診療導入推進」などと謳うと
かえって反発を招きますので、さも自由診療で国民負担がなくなるかの
ように仰っているだけです。

完全自由診療となれば、現在の国営保険が全て民へと移行し、中間搾取は
大幅増大、難治性疾患ははじめから保険対象外となりますし、保険料率は
民間会社が中抜きして食える水準まで上がりますが、全て任意になりますから
「払いたくない人は払わない」(そして病気になったら破産する)ことが許されます。

自由診療にしましょう。国民に負担を強いるのをやめましょう。