【アメリカ】費用は高いのに治療は低水準…アメリカの医療制度は問題だらけの実態

トヨタが新工場をアメリカに造ろうとしてたけど、
あまりにアメリカの保険制度が高負担で（企業にとって）
カナダを選んでたわけで、、、こうしてアメリカは自分で自分の首締めてんだよね。
でも、国民は皆保険に反対の共和党を選んでしまう。。。
そんな単純じゃないけど、バカな国だと思う。

真夜中に怪我をして、緊急外来で深夜２時に駆け込んで
保険診療で2000円で済む国って

もしかして日本だけ？

>>855

断られないのは日本だけです。

>>852
診療報酬は大胆に引き下げる必要がある。
そうすると経営基盤が脆弱な病院や地域医療に密着せず、地域の信頼を得られないでいる不要な病院がなくなり、
ベッド数も適正な状態まで削減される。
生き残った病院もサービスの向上につとめるかたわら、医師が獲得し易くなり、
マンパワーを集中させられるようになる。これにより、医師の過重な労働環境も緩和され、
よりしっかりとした、より精緻な診療も可能となる。
また、混合診療の導入によって、患者が医師と治療方針をより積極的に選択するようになり、
不勉強で能力に欠ける医師は排除されていく。
おまけにベッド数が削減されれば、全入院患者の二割に達する約２７万人といわれる社会的入院を、大胆に削減できる。
(社会的入院：治療の必要がないが、事情(自宅で面倒をみてもらえないなど)により自宅へ帰ることができない者)
(社会的入院者、一人につき年500万円〜600万円が保険料から支払われている)

>>855
日本だけだろ。
アメリカで緊急外来に駆け込んで六針縫って破傷風予防接種を受けて
７００ドル請求されたよ。保険が利いて８０ドルですんだけど・・・

>>857
よし！その方向で地域病院は全部潰そう。地域民など生きる価値もないしな。
開業医は首をつるだろうが、今すぐやってくれ

>>859
そう、地域に密着せず、地域住民の信頼も得られないような開業医が、
淘汰されていくのは、当然の帰結だ。住民の信頼厚い開業医と、
地域の中核病院を軸に地域医療の再編は避けては通れない。

特に過剰なベッド数の削減は急務だよ

ああ最後に社会的入院。
約２７万人、これを半分に削減するだけで、年間　約６８００億円の医療費が削減できる計算になる。

>>860
それ以上に社会的入院患者を親族なり施設なりに引き渡せるコンセンサスと法整備の方がよっぽど急務

>>860
需要があるから供給があるんでしょ。
ベッドがあるから入院患者が発生するわけじゃない。

心臓のカテーテル手術して自己負担20万で済むのも日本だけか？他に加入してる生命保険も使ったら俺が払った実費は五万以下だ。
これが米国ならと考えると

>>858
欧米の医者って破傷風の予防にだけは妙に神経質だよな。
他はデタラメのくせに。

>>862
そう言って、既に３年以上もこの問題をたなざらしにして、不要な医療費の支出を強いているのは、
本末転倒も甚だしい。大体、病院が関与することがらではないし、現在は介護保険による介護の充実もあって、
おおよそ受け入れ体制も整っている。

>>863
残念ながら現状ではベッドが空いているから、入院させるというケースが目立ってある。

>>ID:VOe+nwqa0

地方は居住禁止区域にして、
大都市圏に人を集めるのが国家財政削減にはよさげ。
大都市圏の不動産は私有禁止とし、移住民を含めた
全住民の共有財産とすべし。
不労所得者の排除にもつながって一石二鳥。

>ベッドが空いているから、入院させるというケースが目立ってある。
どこの暇病院ですか。

>>866
>大体、病院が関与することがらではないし、
「うちに帰されても困ります、本人も入院したがってますし。」と言っておしつける親族なんて日本全国山ほどいるんだが

>現在は介護保険による介護の充実もあって、 おおよそ受け入れ体制も整っている。
脳内妄想はいいから、半日でいいから現場みてこいよ。

>>868
あなたの病院ですよ。

欧米に比べて日本の病院の平均入院日数が2〜4倍もあることは御存じの通りです。

>>869
悪いけど現場は見飽きてるんで。
まあ、今から、また見てきますけどね(w

では、さようなら。

入院順番待ちのところが山程あるんですが。

日本もこうなるだろうね。日本ってアメリカ社会型を目指してて
悪い部分も似てるもんね。10年前がアメリカを現在日本。
商店街が消え失せて、大型店舗が主流になってきて、そしてもう
大型店舗と大型店舗の競争になってるのもアメリカの歴史を見れば
うりふたつ。

このニュースが意味するものは、これから二極化が進み、医療関係も
国が係われなくなってきて、民営化が進み、金払えば高級治療で
金なければ医学生のモルモットとなるって事だね。

おまえらが、医師の診療報酬を削減！とか言ってるが、よく考えてみろ！
日本の医療はもう、取り返しのつかない方へと傾き始めてるんだぞ！
ますます、アメリカの悪い部分をマネする一方。
何考えてるんだ？能無し政府は…

「日本もアメリカ並みの医療になるべきだ」という論調が使えなくなりますか？

アメリカは高いお金を取って人体実験できる医師に優しい社会なんですね

現場を知らない素人が何言っても説得力ないよ。

老健施設に入所させるより病院に入院させるほうが金銭的安いし手間も省ける。（入所なんて月10万かかるし数年待ちだぜ）
社会的入院がどれほど多いか。
退院させたくても家族が迎えに来なければ退院させられない。
入院が必要な患者を入院させられないジレンマはどこの病院も抱えている。

ほとんどの事象がアメリカ並にはなりたくないな。

マクドナルドのメニューだけがアメリカ並になれば
あとはご免こうむるね。

>>874
医師の診療報酬じゃないぞ。病院の、だ。

医師、看護師、その他のコメディカル、事務員から掃除のおばちゃんまで含めた全職員の人件費、
器材費、検査機器の維持更新、光熱費、薬剤の保管費用、施設保守費用。
これら全てが診療報酬で賄われている。

旧厚生省も巧い名前をつけたもんだよ。
報酬っていうと丸々全部儲けのように聞こえるからな。
勘違いした奴は下げるのに反対しないし、多少わかってる人でも「報酬」の語感に引っ張られて上げることには抵抗がある。

>>877
>退院させたくても家族が迎えに来なければ退院させられない。
>入院が必要な患者を入院させられないジレンマはどこの病院も抱えている。

ということは、>>857が言っているように、地域の病院を淘汰してベッド数を
削減すれば、大胆に社会的入院を削減できるというのは全くのデマ？
実質は少なくなったベッド数に対し、社会的入院が諸事情で減らない為に、
本当にベッドを必要としている人が、入院できなくなる可能性が高いってこと？

今の自分の家にいきなり痴呆の老人が一人転がり込んできた状況を想像してみてくれ。
一日中目は離せないわ、下の世話が必要で、３食食べさせなきゃならないわ、たまに外に徘徊するんだぞ。
９９％の日本人は、そんな拘束うけるぐらいならパートにいって病院か施設の入居費を稼ぐほうを選ぶよ。
施設が一杯で、病院は病気になりさえすれば押し込める。
病気が一段落ついた後でも迎えにくると思うか？
しかも病院の方が安いんだよ？

>>880

おっしゃるとおりです。
すべては医療費削減ありきの政府の医療政策の貧困が原因です。

>>882
医療費削減分を自分で負担しない医者の
姿勢が問題。
売り上げが減ればボーナスが減るのは民
間なら当たり前だしさ。
医師の年収を600万程度に抑えれば十分対
応出来る。

>>834
>医局に睨まれたらその支配領域で診療を行うことが実質不可能になるので逆らわない。
それじゃあ、おまえら医者は全部同じ穴の狢だってこった。

お前らの不満は利権の分け前に対してであって、利権そのものの維持拡大には文句言え
ない（というか、保身とそれに伴う将来の利権の分け前のために言わない）わけだ。

そういうやつらがここで何わめいたって、むなしいぞ。

ケリー・ウィーバーが針の交換を忘れたからか！

>>883
医者の年収が600万になったら（いまでも大学医師はそれ以下が多いけど）
一流大卒の上場企業リーマンでも300万円くらいになって、退職金も年金もあたらない、
とでもしないとバランスが取れないな。
当然、それ以下のキャリアの人間は100万円くらいか？

>>880
これからは個人病院を赤字→閉院の流れで減らす政策がとられる。
政府は安上がりな在宅医療を増やす方針だよ。
在宅は厳しいよ。特に痴呆。体重50kgの3歳児がウンコ垂れ流し、夜中でも大声でわめく、暴力もあり。
病院憎しの皆様、楽しい生活になりそうですね。がんばってね。

>>27
おれなんか、20年間一度も使ったことない
毎年、区からギフトセットみたいなのが届く。

だったら保険料安くしろ、と言いたい気もするが、
まあ、世の誰かのためになってるんだろうと思うことにしてる。

>>880
デマ。少なくとも>>857が「ベッド数」をひとくくりにしている時点で、
新聞記事だけを読みかじったレベル。まあ新聞記者も一部の例外を
除いて不勉強だから当然なんだけど。

病床数削減→医療集約化は厚生労働省の意図しているところだけど、
病床数削減→社会的入院の減少にはならない。
>>857の理屈で削減される病床は急性期を診る一般病床。
ところが現在社会的入院の大半は精神病床に集中している。それも
高齢になって発症する痴呆ではなく、多くは若年時に発症した統合失調症。
この人たちが入院年数数十年、とかの単位で「社会的入院」の平均月数を
押し上げている。

最近の医者って診療もせずに症状だけ聞いて処方せんするだけなのな

>>886
バランス？なんだそりゃ
給与というのは単に所属している組織の
一人あたりの売り上げに比例するだけで
企業が一流かどうかとかキャリアがどう
などは結果論に過ぎ
ませんが。
選民思想の持ち主ですか？

>>883
公務員の時もそうだけど、何でもかんでも民間と比較して物を言うのはどうかな？
民間の給与というものは景気に大きく左右されるけど、公務員や医師・看護婦なんてのは
そういう給与形態ではないわけで。

政府支出（公務員人件費含む）減らしまくって財政黒字になった！＝失業者多数・日本経済ガタガタ
医師の人件費減らして、医療器具への設備投資も止めて病院の利益拡大＝医師になる人間の質が
落ちて、検査もロクに出来ず医療事故頻発

なんてことになったら目も当てられないし。
あ、ちなみに俺はフツーのリーマンね。

>>891
金貸しや詐欺的投資家が大金を稼ぐ現状を追認と？

>>891
医者の給料が600万円になったら、いま600万円の仕事をしている人材が医者になれる時代になるよね。
それがお望みならどうぞ。医者になれる人材は医者以外で600万円以上もらえる職種に流れるだけ。
それが自由経済というもの。

>>894
同じ高校から大学へいって、今600万円の仕事をしている人たちのレベルを思い出すと、ｶﾞｸﾌﾞﾙなんですが。

>>889
なるほど。詳しい説明をありがとう。
今まで特に興味のある分野の話ではなかったので、俺自身もかなり不勉強だと分かったよ。
これを機に、この辺の問題もこれから視野に入れるとするよ。サンクス。

>880
その通り。
社会的入院患者はなかなか退院しないからベットを占拠していくんだよ。

重度の痴呆で摂食本能さえも忘れている患者でも、熱発して家族から「食事を摂らないんですよ」と言われれば入院させざるを得ない。
入院させたら最期、家族とは連絡取れなくなったり、「家を改築しているから」「他にも寝たきりがいるから」「不幸があって」などと言い訳をして退院を拒んだりするんだよ。
寝たきりの患者を歩けるようになるまで入院させてと言うトンデモ家族もいる。

医者が弱い立場っていうのが分るでしょ。

>>897

社会的入院を減らすために、国は、ホテルコストの徴収を始めた。
それでも自宅でみるよりは手間も金もかからないから、社会的入院は減らない。
日本の医療費がいかに低く設定されているのかよくわかると思います。

>>898
家族に経済的余裕があるのならそれはそれでいいのでは。

>>870
これ以上平均入院日数を減らす努力は不必要。

ターンオーバーが短いと入院患者の全体的な重傷度が上昇し、より多くの
労働力が必要になる。。
医師、看護師、他の無資格者もこれ以上増やしたくないんでしょ、国は。

>>899
100%自己負担なら文句は無いよ。
現状は社会的入院でも医療費の大部分は皆が納めた保険料からでてるんだけど。

とにかく　有料老人ホームの入居費用＜病院への入院費用　の状況が変わらない限り
病院がおば捨て山として使われ、我々が納めた保険料がわがままな家族の為に使われる
現状は変わらない。

医者の基本的人権を取り上げて、年収を全国一律200万円にして、働く
場所も僻地など国が強制的に決める。
逆らう香具師や医療ミスをした香具師はその場で銃殺。
これで現代の医療問題のほとんどは片付く。
あと日本の病院の院長は看護師でないといけないというように法を改正
すれば医療の中の階級問題も片付く。
こんな簡単な解決策をなぜすぐに行わない？
医者は日本国民の敵なんだから今すぐこれを実施せよ。
おまえらの周囲の医者でこれに反対するのがいたら今日にでも殺せ！
殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！
殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！
殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！
殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！
殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！
殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！
殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！


医者なんかどんどん殺せ！！！！！！！！

>>902

何か知りませんが、お大事に。