【TBS・楽天】楽天、1000億円増資へ　財務強化・株価下落に歯止め、TBSと長期戦へ

　ＴＢＳに経営統合を提案している楽天が月内に一千億円規模の増資を実施する方針を
固めたことが二日、分かった。国内外の投資家に対する公募増資を検討している。ＴＢＳ
株の取得や企業買収で膨らんだ銀行借り入れを削減して財務体質を強化し、株価の下
落傾向に歯止めをかける狙いがあるとみられる。
　楽天は増資に向け、主幹事の大和証券ＳＭＢＣや財務アドバイザーのゴールドマン・
サックス証券との間で、発行価格や発行株数などの条件の最終調整に入った。
　楽天はＴＢＳ株の１９％超を取得した費用千百十億円の大半を三井住友銀行、みずほ
コーポレート銀行、住友信託銀行などが設定した八百億円の融資枠から調達。このほか
米広告会社を九月に四百六十五億円で買収するなど過去の投資資金も銀行借り入れで
調達しており、有利子負債は平成十七年六月中間期の四千八百四十三億円から膨らん
でいるとみられる。
　楽天は増資による調達資金を負債削減に充てることで財務内容を改善させる。ＴＢＳに
経営統合を提案した先月中旬以降、同社株の下落が続いており、これに歯止めをかけた
い考えだ。ただ、大型増資は一株当たりの利益を希薄化するとして、さらなる株価下落を
招くリスクも抱える。
　一方で楽天は、ＴＢＳへの株式公開買い付け（ＴＯＢ）の選択肢も排除していない。ＴＢＳ
との攻防が長期化し、新たな株買い増しの資金が必要となる事態にも対応するため、
借入金を軽減して経営体力を温存する狙いもあるとみられる。

（産経新聞） - 11月3日2時34分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051103-00000001-san-bus_all

関連記事（日刊スポーツ・デイリースポーツ）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051103-00000009-nks-ent
http://www.daily.co.jp/gossip/2005/11/03/193139.shtml

２

増資でさらに株価下落のわな

株価下落に歯止めどころか普通に下がるだろ
てかTBS買い増しの資金が足りませんって公言しちゃったわけか

なにがしたいんだか。

ＭＳＣＢの可能性もあるのだろうか

下降が止まらなくなるぞこれ。

世論はホリエモンほど盛り上がらないなぁ。

TBS株買ってホリエモンの二番煎じ狙って大失敗ｱﾙ

泥沼じゃん。おいらとしては共倒れしてほしいんだけどなー。
ミキタニ以外と詰めが甘いね。

(´･ω･｀)
(　´･ω･)
(　 ´･ω)
(　　　´･)
(　　　 ´)
(　　　　 )
(｀　　　 )
(･｀　　　)
(ω･｀　 )
(･ω･｀　)
(´･ω･｀)

捏造と売国のTBSを崩壊させて欲しかったが。

末期症状だな。

チキンゲーム、さげ。

やりすぎだよアンタ、潰れるよ会社！

　失敗だったね

市場に株がダブついてさらなる株価下落。
三木谷の持分も希薄化。

こうしてみるとホリエモンってほんと商法の才能あるんだなって思った
ちゃんとうやるべきことはやって利益も取る。
あっちも泥沼だったけど、最後はちゃんとフジと仲良くやっていけたし。

このタイミングで増資ってwww
もう溺れ死ぬ寸前ってことを拡声器で叫んでるのと同じだべ。

楽天社員は早めに逃げとけよ。
短期間で急成長を遂げた企業は崩壊もあっというまだぞ。

見通しがかなり甘かったな

あーあ
楽天ホルダー更なる下落が確定したねｗ

最終的に借入金が膨れ上がった楽天が倒産して
差し押さえたＴＢＳ株券を
ＴＢＳが銀行から買い戻すなんて事になるのかあ

ホリエモンの勝ち

>>18
うーん、ライブドアが球団持ってたらフジにちょっかい出せなかったよね。
どうなってたんだろう。

スレ立て遅くなって済みません。
最近、楽天＆TBSの記事も枯れ気味なんですかね？
記事を書いてるのが産経とスポーツ紙ってどういうことなんでしょ？

増資って、1株いくらでお金を集めるのだろう。
既存の楽天株主は、株式の希薄化に何も文句は言わないのかな？
楽天が20%株式を持っているTBSが増資するのには
文句をいうのに自社だといいのか？
まあ、自分の会社の株主はどうでもいいってことなんだろうね。

天罰！天罰！

TBSが増資をちらつかせている事に文句を言っておいて
自分のところは増資かよ自社の株主価値は下げてもいいのか？

さあ、アホルダーの皆さんが財布ですよー

かつてAOLはタイムワーナーを買収するために無茶苦茶な増資を実施。
株がダブついて１株あたりの価値は大幅に希薄化。その後の業績悪化もあり、
買収した側のAOLの経営者は現在１人も経営陣に残っていない。
経営陣は買収された側のタイムワーナーが占めるに至り、会社名も
「AOL・タイムワーナー」から「タイムワーナー｣に変更。

本当に一文無しに成るかな。

>>25
特にドラマチックな展開もなさそうだということで、興味が薄れたんだと思う。

TBSも楽天も潰れてもいい会社だから

見ていて楽しい

１０００億の増資で明日株価あがったら株式投資やめるわ
食っていける自信が無くなる

この対策では、楽天は財務危機に一気に陥ってしまう可能性がある。

>>25
今後のストーリーは予想できる範囲だからね。

見込みないのに増資してどうすんの

株価暴落乙

わはゴールドマンサックス出てきた！

明日空売りが増えるだろうな
信用口座開こうか、やっぱり

増資したって何も中身かわらないのにな。
相当金利負担が効いてるんだろな。

これじゃTBSが増資しても文句いえないんでは・・・

ようし！明日は売りだ。

まぁ背に腹はかえられないってことで、あれだけ批判していた
株式分割するんでない？
10分割ならあと2回はできるし。

増資がどうしても避けられないとしたら、
市場が活況な今を置いて無いかもしれんが。

楽天はダイエーの臭いがぷんぷんするな

スレタイだけ見て「えー、逆に株価下がるでしょｗ」と思っていたら・・・。

なんか､貧乏くさい臭いがして来た｡

おら､違う所へ逃げる｡ はは

前向きな増資と違って
この１０００億で売上高も営業利益も１円も増えなさそうなのがすごい
経常利益は利息が減るから改善されるか

つーか誰が増資を引き受けるんだ？
公募増資たってそうそう簡単に一般投資家が
引き受けるようなモノでもないと思うが。

ＭＳＣＢだろこれ
ミキタニも堀江も結局、個人投資家をバカにしているという本質は変わらないな。
楽天なんて既にヤフオクに勝ててないし。
ぶっつぶれて下さい。

　　　　　　∩　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉﾉノノ
　　　　　 　|| ミ　　 ,,､,､,､,､,､､,､,､､ 彡
　　　　　 　|| l 　i''" 　　　　　　　 i彡
　　　　　　／〔.|　」　　 　⌒'　'⌒　|　　　
　　　　　 〔 ノ´｀ゝ　　 ＜･>　< ･> | 　
　　　　 　ノ ノ^,-,､　　　　ﾉ( ､_, )ヽ|　　　もしもし、おれおれ！
　　　　 /´ ´ '　, ^ヽ 　 ノ､＿_!!＿､|　　　 　今のうちに楽天株買えるだけ買っとけ！
　　 　 /　　　　　ﾉ'"＼　 ヽニﾆｿ　|　　　　　　うちが買ったってバレるなよ！
　　　人　　　　 ノ＼／　　 　＾　　ﾉ　　　
　 ／　 ＼＿／＼ヽ､　　 　　　　/ ＼　　　
／　　　　　 /　 　＼　｀ー── '/　　ヽ
　　　　　　 / 　　　 　───　/　　　　ヽ
　　　　　／|　　　　　　　　　　　　　 Y　　ヽ

楽天が転落

別に楽天潰れてもミキタニは華麗な人脈があるから別に生活には困らないよ

外資がからんでるだろ

楽天証券、楽天トラベル、楽天イーグルス
これ上場させるだけでも5000億くらい資金調達できるだろ

突然死のシナリオどおりですね。

まったく素人の俺でも
ヤバイ様な気がする

>>51
やってることが数ヶ月遅れでライブドアと同じでは次は宇宙か選挙だよな

成行で現物売り注文出しました。
もうこんな株と関わりたくない。

株主を馬鹿にするな

1000億円って・・・・
実質資産ないのに大丈夫？

>>52
まだ買い時じゃないよ。
借金まみれでTBS買収から撤退したあとが買い時。

新しい服が欲しい時にさ、どんなのが今流行してるか見てみようと思って検索すると
大体が上位には楽天ショッピングのリンクが出てくるのよ。
仕方ないから見てみるかとクリックすると

「売り切れました」
「売り切れました」
「商品が見つかりません」
「閉店しました」
「売り切れました」

もう楽天潰れてくれていいよ。

>51
MSCBならどっかの三流ヘッジファンドが引き受けるかもな。
で、その後は株価の大幅下落で市場のオモチャ状態か。

アホルダーな漏れがきましたよ。
明日の楽天株価が上がるという一縷の望みに賭けてますよ。
・・・・もうだめぽ。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝアびゃびゃびゃｙびゃｙびゃばやｂｙば

楽天株って空売れるの？

完全にテンパってるな　だからボンボンはダメなんだっつーの

IT企業といっても本業ではたいして利益出てないからね。
ポータルサイトで稼ぐといってもgoogleやyahooみたくトップにいかないと無理ぽ。
つかそもそもIT自体は手段であって目的にはなり得ない。だから儲けにくい。
株式市場が勘違いして、IT株に高値が付いている内に企業を買収しまくるしかない。
楽天の株式時価総額が高いといっても、財政基盤はかなり脆弱だよ。
だから無理をしてでも買収しつづけないとダメ。TBSはその点では最高。
閉鎖市場ゆえに高利益が確定している企業だから。ここさえ取れば腰を下ろせる。

銀行が一斉に融資枠を低く設定したら倒産だな。

子会社の上場で資金調達の道に進むと
下手すると美味しいところ寄ってたかって持ってかれて
最後に残ったのはただのネット通販だけかもなあ

そこでソフト…

楽天にshop出しているんだが
TBSに楽天が吸収されないかなあ〜〜

>>60
自棄になるな。売るなら引け成りに汁

楽天の株をたくさん空売りされても、
一文無しになってもいい人が
信用何階建てもで楽天の株を買い支えたら
だいじょうぶんんじゃん。

ここで楽天についている銀行が裏切ったらおもしろいのにな。(￣〜￣)ξ

>>67
売れるよ

>>69
そこらがソフト流通業界を独占して高利益を確定してから、
手を広げていった禿との違いか。

何でもかんでもホリエもんの真似するからこうなる、ばーか。

もう引けないだろうなミッキーも

最近禿はおとなしいな。
最後に美味しいところを持っていく展開を
じっと待ってるのかな。

こんな金あるなら楽天イーグルスにいい選手入れてやれよ

>>77
楽天証券に口座持ってるんだけど、信用口座も開こうかなぁ・・・
今まで手を出してなかったけど、こういうときにこそ空売りやってみたいし・・・(´･ω･｀)

らくてん全力信用買いファンドをつくって
楽天の株をゆずって、楽天を買い支えれば・・・

パックマンさせるゴールドマンの罠よこれは！

>>83
俺も楽天証券で先週全力空売りして結構儲けた

ゴールドマンサックス・久しぶりの負け戦か？

お父さんの足音が・・・・・

「今後とも、楽天市場をどうぞよろしくお願いします。 + site:rakuten.co.jp」でヤフー検索。

>>71
ネット企業はネット通販の段階にすら無い訳で…
独自で商品開発、商品販売をしっかりやってる所ってほとんど無いじゃ？
ネットで鯖運営とシステム開発してるようなもの。
その点、ヤフーはインフラを持ってるぶん強い。
でも光ファイバーに移行しちゃえば…

買い支えは絶好の鴨ネギ、金を貸すほうもド素人を証明するようなもの。明日からSTL5連ちゃん。

楽天株をTBSが買い占めるって手は無いの？

堀江Vs．ＬＦ＋ＣＸの前だったら楽天はうまくいった？

豚だ禿だヤクザだと、やたらキャラクターの濃いＩＴ山師業界で
三木谷では役不足だったか

もっとも、その薄味が財界のジジイには受けたんだけどね

>>73
実際出店してる立場としてはどうなんですか？楽天って。
最近は一方的な利用料金の値上げ等で出店側は不満多いと聞きますが...

利用側としては
カードデータ流出以来不安一杯でなるべく使いたく無いです。
また、あそこのメールが何の役にも立たず、
非常にうっとおしいので全部解除してますし....。

ここにいるやつは何もわかっていないくせに
調子にのって、人をけなしているだけっていうこともわかった。
無知どもが。

>>80
チキンゲームをするつもりなんだろ
奴らしいと思うよ

お、社員さんがあらわれた！

>>95
あの事件、出店側の元社員が逮捕されたらしい
とは言え、その事件のときの楽天側の対応がアレだったからもう使ってないけど

こういう場面ではスケベ心を出さずに全力で売り。

>>91
そうか？
楽天の株を過半数くらい持つことができるくらい金がある人が
楽天全力信用買いファンドをつくって、
楽天株をファンドを通して買い支えたら、
そんなにstop○しないかもしれないよ。

株の無断取得は違法です。


これが豚テレビの論理ｗ

こういう戦いは、足元みられたら負けなんだよな。

さっさと潰れろ　目障りだ。

くっそぉ、信用開いておけばよかった…。
空売りできるやつ、明日は祭りだな

なんで楽天下手にでてんの？買えるだけ買えばよくね？

iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii　 　 　 あ　.iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiii|　 　 　 き　 |iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　 　 　 ら　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　 　　　め　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|　 　　　.た　 |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|　 　 　　ら　 |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:
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　　 （　　.ミi!} l､　　　　　　　　　.」:;:;:丿
　　ｸｭ二二`Lっ)　　　　　　　　`==='

明日STOP行って、バウンドするでしょう！

まあ空売りしてすぐに利がのらなかったら逃げるよ。

　　　　　　　　　 ∧Ｓ∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　（・∀・ ）　＜　明日、出番ある？
　　　　　　　　 .[888888]　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　/::::::(Ｓ)::::::ヽ
　　　　　　　　|:::::::|＝|:::::::|
　　　　　　　 /::::::/∧ヽ:::::ヽ
　　　　　　　/::::::/_）（＿＼:::＼

ライブドアはＭＳＣＢであれだけ株数が増えたのにもかかわらず、
活況もあって騒動前に持ってて損切りしなかった人は全員利益出たんじゃない？

新たに発行した楽天の株を買ってくれる連中がいるのかな？

ちと怖すぎ。

>>105
明日からじゃ遅いけどな

>>33
関連企業軒並みつぶれて社員が犯罪も辞さない覚悟で生活始めたら
お前の周辺も治安が悪くなるかもしれにょ

こりゃー融資した銀行も貸した金の焦げ付き懸念で汗出まくりですなぁ

三木谷破産５秒前

銀行が貸し剥がしに走ったらおもしろいな。

公募増資なら、普通に考えれば、発行価額維持のために
ある程度の買い支えがあるハズ。
それを狙って投売りした方がいい。それを逃したら、あとは暴落するだけ。

>>111
チャートを見てからもう一度こい

株主資本割合がここまで低くなると、
子会社ぶっ潰れるだけで
債務超過に陥りそうだな

http://snapshot.publog.net/dat.php?url=http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1082033222/2-n#19

住所を書き込むのはやめろ

財務アドバイザーのゴールドマン・サックス証券

三木谷は日本解体部隊の犬であるが、このような人間の屑が消え去ってもまだまだ日本には売国奴が腐る程おるわな。
ライブドア堀江のクズも村上のカスも同類。

利用しやすい人間（四つ足）を利用しての日本の乗っ取りが激しく進行中。
つまり、内堀を崩すということですな。
本丸はペテンの小泉が激しくクズしているから後は無いわな。
２０年待たずして庶民生活はアルゼンチン並みになる可能性がある。

残りの６千億の借金はどうすんの？

三木谷オワタ
球団経営二つで年１００億以上自動的に減るし
どうせ２年後には、株価に響き出すんだけどね
積極的に潰れに行くとは
阪神みたいに買収されたがってんのじゃないのかな。

楽天と地獄

株主が借金背負えってこったなｗ

で、経営者責任は？

いよいよ三井住友が本気だなー。非常に楽しみ。

公募価格を高く設定するためにも、一旦買い支えなり吊り上げなりするだろうから
アホルダーはそこが最後の逃げ場になるんじゃない？

利用者が定着している楽天を乗っ取ることができれば外資としては凄いメリットがあるわな。
どっちに転んでも構わんわけだ。
三木谷のカスに繋がっている連中も同時に丸め込んで支配することができる。

そういやブロッコリーも下げ止まらない、倒産寸前って言われてたけど
結局止まったのかな。

上層部が無能でＴＢＳ社員が可哀想だな。
社員は、変革を望んでるだろうに・・・。

>>132
給料1400万から400万にされる変革望む社員いねーよｗ

いつか来た道




　さよなら

関係各位
インターネット上の掲示板等へ投稿について
　
創価学会に関するいかなる根拠なき意見・情報等についても、インターネット上のＢＢＳ（掲示板）等へ投稿することは、これを自粛するよう厳重に注意を呼びかけます。
最近では、悪意があると思われる根拠なき情報がインターネット上に多数流され、これが財務減少への影響の一端となったり、 会の存続そのものを危うくしかねない
信用不安の原因の一端となったりしております。
具体性を欠く意見・情報についても具体的な根拠を示せない場合に於いては、これを自粛するよう厳重に注意を呼びかけます。
ＢＢＳ（掲示板）等に於ける言論の自由を否定するものではありません、が発信者・真偽に於いて不明瞭と言わざるを得ない情報は風説の流布に当たる可能性があり、
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なお、特に会員の発言はこれを学会内で建設的に行うように心掛けて下さい。インターネットは邪教信者・金融各行各位・取引先各社各位・非会員・その他不特定
多数の閲覧者に向けて解放されており、 ＢＢＳ（掲示板）等での投稿が正式な情報と誤解されたり、風説の流布として刑事処罰に発展する可能性もあります。
今までに悪意ある意見・情報の投稿、事実と相違ある投稿でプライバシーの侵害を行っている会員に心当たりのある諸君は、役員等に積極的に通告するよう奨励します。
創価学会の現況を冷静に判断し自覚と責任を持った行動をして下さい。 既に若干名を各方面の協力の元に特定済みで、対応を検討中です。その他の各位においても
本日以降、根拠のないあるいは根拠の薄い情報をむやみに投稿するなどの悪意ある投稿者は特定調査し、 しかるべき態度を取る場合もありますのでそうした事態になら
ないよう重ねて厳重に注意を呼びかけます。 　　
　
最後になりましたが、通常は創価学会が「２ちゃんねる」へ正式な文書を投稿することはありません。発信者・真偽に於いて不明瞭な情報には御注意くださりますよう
御願い申し上げます。

ライブドアは突っ走ったよな。
それに比べて、楽天は紳士ぶってるから足下をすくわれてる感じ

>>555
そう！「中に出していい？」とか言ってくれた方がいいって人もいるけど、
言われると引くんだよなー。
まだ強制中出しされてる方がマシ。

上層部が無能で楽天社員が可哀想だな。
社員は、変革を望んでるだろうに・・・。

>>132
>>138
目糞鼻糞

これとＴＢＳの変革と何の関係があるの？

>>119
騒動前といっても、騒動直前に持ってしまってあの発表って意味ね。
分割での爆上げで掴んでしまった人は無理だ罠。

興銀出身の三木谷はどこか民間企業を軽くみるところがないか
興銀は産業金融の中心だったから自分たちは企業を育てる立場、と思ってるような気がする

実質敗戦処理だな
TBSというかソフトバンク、ライブドアの追撃をいかにかわして撤退戦をおこなうか

株式２割にぎられてるんだぜ
なんか誤解があるようだけど、ＴＢＳに「勝ち目」はないよ
あとは条件闘争でどこまでもってけるか
追い込まれてるのはＴＢＳ

ここって　一般も書きこみしても良いんですか？

>有利子負債は平成十七年六月中間期の四千八百四十三億円から膨らんでいるとみられる。
いつはじけるのかなぁ

村上さんはまだTBS株を持っているって、もっと買わせるでしょう。TBSは下がる前に彼は手放しするから。。。あ。。。面白い！

>>144
んなことない。もうこれ以上の出資は楽天の経営に響く。
第一、楽天株主が許さんよ。

しかしTBSもガタガタだろうね
安定株主としてお願いした企業には頭があがらんだろうし

>>144
経営権すら無いのになんで楽天が有利なのか説明してほしい
株主総会での拒否権ですら無いのに

>>137
どこの誤爆？

そうそう。ガタガタだけど、裏の裏でなんかやってるかも。。。。

TBS相手ならLBOでもなんでもおｋだよ。徹底的に潰しにかかれや！

ロイドブラザーズの桜庭さんに頼むしかないな

楽天株大量に買ってんだけど・・・・

1/3まで買い進めれば良かったのに。
周囲のことを気にしすぎ

>>148
楽天株主なんてオーナー夫婦と個人しかいないから問題にならないだろうよｗ
ＴＢＳとは全く違う。

堀江の方がずる賢く上手くやったってことかな。

三木谷弱杉！w

>>156
金が足りず買えなかっただけではないかと

こうなったら、楽天はTBSの株を購入しまくれ。
もう楽天はこの先倒産しかないからな。
死ぬ気でTBS株を購入し、売国TBSに大ダメージを与えてくれ。
そうなって最後は、TBSはつぶれないだろうが、楽天はつぶれそうだな。

三喜谷さんも意外と甘いようで…

TBS株を保持し続けるメリットのある企業に５割を株を持ってもらうということは、
常にその企業にTBSは見返りを与え続けないと相手企業が黙っていないわけで、
メリットが無ければその企業経営者は背任だし。
TBS株所有は長期戦の場合よほど安定経営の企業で無いと、手放す度に楽天が買い進むだろうし
TBSもどこかで折れるポイントを探すべきなのでは？

>>163
日本の閉鎖社会舐めすぎ

>>163
もう楽天の財布が空っぽだから、買えないんだよ
いつ暴落するか分からん楽天株との交換なんて、みんな嫌がるし

>>158
堀江の場合は、フジがＴＯＢ中だったために、市場で買占め競争になって株価がつりあがる
ことがなかったことや、フジがＴＯＢ価格を上げないという大戦略ミスをやらかしたために、
ニッポン放送株の過半数を買い占めることができたわけで。

ＴＢＳの場合、市場で買占め競争になったら（実際、村上のせいでかなり株価がつりあがった
状態だったが）、株価がつりあがってとてもじゃないが手が届かなくなる。

>>160
そう？
それもあるのかもしれないけど、財界とか周辺の顔色を
伺って、スピードが遅いような気がした。
それに比べると、野球騒動の頃からつまはじきににされてた
ホリエモンの方が、一直線に突っ走った感じ。
ま、外野の感想だけどさ。

消える直前のローソクみたいだな

江沢民の息子はゴールドマンの社員じゃなかったっけ？

それにしても、個人投資家からお金を騙し取り、
それを借金返済に充てようなんて、三木谷も個人投資家を馬鹿にしすぎ。

　　　　　　　　　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　 　 　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　　　　　 　 　 | 　 〉. 　 -‐´　`'''ｰ {!
　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ '｝ 　　楽天の衰退は日本経済にとって
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　　_＿＿_　 ! 　　　　　マイナスであると強く感じます
　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ´　ニ　`丿
　　　 　 　 　 　 　 ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　_／ | ＼　 　 ／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼

　皇太子様は沈痛なおももちで三木谷様を気遣っておられます。

増資でなんで株価が上がるんだよｗｗｗｗ

楽天が潰れるような事になったらどうなるかな？
俺はホリエモンが買収に乗り出すと見てるんだけど

これで、楽天株あがったら笑うな。
空売り連中撃沈！

一文無しになってもやるつったんだから
徹底的にやるべし

この記者は、どういうプロセスを経て
株価下落に歯止めがかかるって思ったんだろう。

>>176
風が吹けば桶屋が儲かる理論に基づいてる

おまえら、楽天の行動が理解できるか？

株価下落に歯止めがかかるって....　　＠_＠

>>176
増資した資金でＴＢＳの株を買い増しして楽天との連結までもっていければ、株価は
あがるんでないかい？

ライブドアも、あれだけ大量のＭＳＣＢを発行し、一時期は下落したものの、最終的には
期待値などで株価を持ちこたえさせ、騒動後は株価を上げてるわけで。

借金地獄それとも楽天？
こんな借金会社から
投資家が逃げないのが楽天の強みだな
寛大な投資家が多いんだろうね
さすが金持ちの子供は人脈が凄いよ

まあいつまで持つか見ものｗ

>>178
球団騒動を経て大物になったと勘違いして
また誰かが応援してくれるだろうと冒険してみたら
うっかり退路が絶たれたので誰かが助け舟を出してくれるまで
あの手この手で粘ってみよう、ってことじゃないの？

ここは　一般も書きこみしても良いですか？

>>174
普通寄りからは上げるよ

アイドル女優の卵とやらと乱交パーティとやらをやらかしたのは
TBSでしたっけ？？

ついに楽天始動

0.1%でも１億円

TBSも株価が落ち着く方向に行くから、下落かな・・・・

株式は分割してもいいが、あとで自社株買いしてくれるんだろうな

>>181
ＴＢＳを手にしたら、それこそ…ね。
投資家だったら、ここまで来たら奪い取れと言うんじゃないの？

そこでソフトバ…

>>184
>ID:fNBUYtGY0
IDが買いw
でも多分寄り付きから売り

>53
　うまいじゃん

素人意見なんだが、
もし今後ＴＢＳの株価が下落したら、
楽天のダメージ相当大きいんじゃね？

むしろ会社の資産を質に取られたような感じがしてしまうんだが。

三木谷は「楽天」に将来がないことを一番わかっていると思うんだよな。
楽天なんかIT革命に乗り遅れた馬鹿な商店主と馬鹿な客だけが利用する物で
その人達が馬鹿でなくなれば終わりだし、その人達もかしこくなってきてるし。
だから、楽天をぶっつぶしてもTBSとかをかいたんだろう。

>>195
貸しビル会社に将来性があるなんて本人は思ってないだろ
楽天なんて、テナントにスペースを貸しているだけだから、このまま
大化けするわけないじゃん

ITゴロｗ

業績急速悪化
雨後のタケノコのように増えた脱サラ経営組みの
楽天赤字店子もそろそろ資金が尽きる頃合だし

>>195
楽天市場なんて

Yahoo!のYahoo! ショッピング　や　ライブドアのライブドア　デパート

ができてからは内心冷や冷やもんだろ

知名度で有利になってるだけだろどうせ

９０年代後半ならいざしらず

今ではネットショッピングなんてどこの企業でやってることｗ

6万くらいまでは下がるのかな？
というか、1000億じゃあ足りないんじゃないか？

てか、なんで一番最初にこれやらなかったんだろう・・・
それなら全然局面違ってただろうに

>>199
でも、ネットショッピングモールとしての知名度では圧倒的なわけで。
楽天ゴールデンイーグルスのおかげで、「楽天は、ネットで買い物できる場所です。」
ってのが、日本中に知れ渡った。こういう世界では、トップに立てば自動的にグラビティ
が働いて2位以下を引き離して圧倒的なシェアを確保するケースが多いわけで。

>>202
だから>>195さんの言葉につながるわけですよ

楽天がこけたら、日本経済がこけるだろ。
日本国民のために身売りしろ。　＞売国


しかし、円安なのに、景気回復に期待して株価上昇てか。
小泉の内需拡大への構造改革って、ほんとすげえな。

三木ダニは何、豚の評判を上げるために行動してんの？
豚は感謝して10億くらいめぐんでやれよ。
三木ダニが勝手にチャリンコ操業で電柱に激突したおかげで何もしてないのに評価相対的に上昇

今日　11月3日は、　TBSのせいでヌッ殺された、

　　坂本弁護士の命日だそうですが、

公共性のあるTBSはどのような責任をとったのですか？

本当に一文無しになったら笑っちゃうなw

＞楽天がこけたら、日本経済がこけるだろ

はあ？ｗ

とはいっても、実際の貸店舗なら立地条件など、他と決定的な差を付ける安定した要素があるが、
ネット上ではそんなものないからな。流動的で不安定な知名度という要素がほとんど全て。
あとはシステムとかセキュリティとかあるけど、楽天が取り立てて優れてるわけじゃないし。

>>204
楽天がこけても日本経済はびくともしないと思うが・・・

円安で日本株が上昇するのは内需ではなく輸出産業だ。アホ。

よーし俺も楽天みたいなサイトを今から作る
楽天が潰れたら俺の天下だよｗｗｗｗ
夢がひろがりんぐｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

例えば「バッファロー 256M SDカード」で検索すると全く同じ商品が何個も出てくるけどあれ止めた方がいい。
いちばん安い店で買うに決まってんもん。

長期でかかれうと益々やりにくくなんらんのか？楽天

>>206
News２３では、老害芸人を出演させてくだらない
映画宣伝をやりながら、見事にスルーしてたよ
人糞キムチもするー
北に行ったキチガイ女の事件は、北朝鮮が人道的だと
女が宣伝してた部分だけクローズアップで、後はスルー
朝鮮人に優しいTBSｗ

三木谷個人がここ一年、相当、相場で損してるんじゃないかな。
商品先物で数十億と言わず百億以上凹んでるとかもあるかもしれん。
あせって、会社名義でTBS株買ったけど、こんな時に増資話じゃ、
身動きが取れなくなったって公にさらすようなものだ。

そもそも時価総額１５００億円程度の企業が１０００億円増資って言うのは、
幹事会社も止めるような話だろ。

見た目手堅いサンジルシみたいに瞬殺もある世界だから、
最初は外資系ファンドや村田が応援しているように見えても、
絶対に騙されるな。
静観して没落祭りを楽しむのが吉。

いいか？今が旬のネタだからな！

マクドナルドでもケンタッキーでもいいから、ドライブスルーで同じ品物を4つ注文しろ！

例
・ハンバーガー4つ下さい → ハンバーガーをﾌｫｰｰｰ！！
・オリジナルチキンを4つ下さい → オリジナルチキンをﾌｫｰｰｰ!!!

とテンション高く注文しよう！

で、店員が注文を繰り返すときに同じテンションでﾌｫｰｰ!!と言ってくれたら買う。
そうじゃなければ「ノリが悪いので」と一言言って買わずにスルーで出て行く。
そして次の支店へGO

楽天の凋落はライバルの出現によるものだよ。
ライバルは２つあって、１つはグーグル、もう一つは価格.comだな。
楽天に行けば安く買えるというのが買う方の唯一のメリットだし、
楽天に出店すれば気楽にネット販売が出来て儲かるというのが
出す方の唯一のメリット。
そのたった２つだけのメリットをライバル２社が全部ぶっ潰してくれた。
いまだに楽天で買ったり出店したりしているヤツは超時代遅れ。
そして、そんな馬鹿は年ごとに半減している。

　それにくらべてセシールを買った堀江はかしこいと思う。
ネットはネットで、ネットできない（しない）やつはセシールでカバー。

時価総額１５００億円程度の企業?

減資爆弾がその内降り注いだりして。
MSCBまで手を染めろｗ

ここで空売りしますか？

あと、アフィリエイトな。
楽天自体が巨大なアフィリエイトだが、個人がブログで
アフィリエイトやっちゃったら楽天なんて単なるカス。
もう、そういう時代に片足つっこんだしな。

>>215
ギョロ目の奴は、村上だった

楽天で繁盛してるとこは、だいたい自前サイトを持ってたりするから、
楽天が潰れても、そんなに困らなかったりするな。

ライブドアは一連の騒動のとき、株価が2〜3割下がったと記憶している

>218

１億２千万。桁を間違えていると思われ

幹谷、TBSが安定株主作らなかったら、買い増ししない宣言
してなかったか？
そのくせ、じぶんは増資って…。
この状況でＴＢＳに新株発行させられたら、事実上「終了」だぞ。

>225

１兆２千億だよ、自分が間違えてどうする（笑

すまん、時価総額8700億円。

>>226
ただ、ＴＢＳの株価が上がりすぎの状態になってるから、新株引受権もってるからといって、
「はい、引き受けますよ。」とは簡単には言えない状況もあるわけで。

野球にたとえると　
今何回あたりでどっちが勝ってるんだろ？

楽天の増資分をＴＢＳが買っていたらｗ

>>230　

　　　　１　２　３　４　５　６　７　８　９　10　　Ｒ
ＴＢＳ　　０　０　０　０　３　１　０　０ 11　　　　15
楽　天　　２　０　０　６　０　３　１ ２　Ｘ　　　　14

何で負けてる方がコールドなんだ？

>>230
勝敗以前に
高校チームがプロに戦いを挑んでる
友好試合は成り立つが本気で戦うと結果は…

落転・・・

>>233
ヒント　ケンチャナヨ試合放棄

>>64
楽天は最近そういう例が多いので残念！
結局、中小企業の出店者では、あたかも品数を多く見せるため、
敢えて品切商品をＵＰしたまま。
結局、ショップのページの更新まで手が回らないのだろう。
楽天側から言えば出店料金払って貰ってるから
「更新するしないは出店者の勝手！」なんだろうけど、
利用者としては、「品切」「商品が見つかりません」が続くとウンザリ！
そのような状態を放置してるのでは、
客離れが進むのではないか心配。

TBSで何故かほりえもんが持ち上げられてるのが気になるんだけど

楽天が潰れるのが見たいんだがね

筑紫哲也の降板ﾏﾀﾞｰ?

普通ならどう考えても楽天終了だけど、ライブドアの時でわかるように、
チョンの八百長に乗る日本人が非常に多いので、どうなることやら。
幹谷も野次馬日本人に賭けてるんだろう。

オレは楽天よりTBSの方が嫌いだなぁ

勝て！楽天。

これだけ不利と言われ続けて、まだ楽天がやる気を見せてる裏には
何かあるのかなと勘ぐってしまうわけだが・・・。
楽天からのコメントもとても統制されてて出てくるネタが少ないし、
何かある可能性がとても高いのでは？

共倒れﾏﾀﾞｰ？（･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

ところでTBSってライブドアｖｓフジの時どういうスタンスだったっけ

増資の金が村上ファンドから逝ったらイヤだなあ

だから楽天応援するなら株買え。
おまえらの全財産で2株くらいは買えるだろ。
ブレーキのないチャリンコ操業楽天にとって応援してもらっても何にもならないの

>>246
フジに荷担してた。てか、アドバイザーやってたでしょ

>>247
村上はそんなアホでない

楽天がTBSを買ったところで、TBSがどうにかなるわけじゃない
楽天はTBSを足がかりに、電通みたいになりたがってるだけなんだから
が、楽天が潰れれば、三木谷の面を見なくて済む
んで、TBSががんばった方が楽しい・・・出来れば、堀豚も一緒に沈めばいいのに

楽天は天楽

>>235
ああ、言っちゃならんことを・・
でも能天気っぽい名前なのによく名付けたものだと思ったり。

ガイシュツだけど、結局彫り絵の２番煎じ。
来年くらいどっかで立候補するよきっと。

みんな、何をそんなに楽天を利用しているの？
今まで利用したこと無いんだけど、どういうことが出来るん？

落転はいままでラッキーだったんかね。

共倒れすら無理そうだな。ここまで楽天に余裕が無かったとは。

>>237
検索時に、品切れ商品を含むか含まないか選択できるようにすればいいのにね。

IT長者の転落のはじめであります

>>255
個人情報がいかに漏れるか、スパムがいかにうざいかを実体験出来る

　　　やはり、今回の株上昇相場にＩＴ企業は無関係だったのですね。

>>258
それと税込み表示に統一してもらわないといけないね。

>>255
何か欲しい物があるんで、大体の値段わかるかなぁ〜と、商品名でググルと、大抵、楽天のサイトがヒットする
で、そこに行って見ると、品切れだったりする訳だ・・・で、キャッシュを見ると正確な型番やメーカーが判るんで
それをさらにググルったり、メーカーのサイトに行ったりして、お目当ての商品を見つける
余計な一手間を増やしてくれるだけのサイトだな・・・正直

しかし、まぁ、よくも見通しを見誤ったものだ。
周りにアホしかいなかったんかい？　落転は・・・・

楽天トラベルで年始の海外チケット予約しているので、バウチャーが発行されるまでは
もって欲しいなｗｗｗｗｗ

416:09/01(木) 00:05 PyDOJVgL0 [sage]
なんか大量削除されてるけど
アレって間違いなく本人だよね！
背の高さ、肩幅（肩甲骨、鎖骨）、鼻・耳の形、八の字眉…
一つだけ気になる点があるけど、それを除けば同一人物と
断定できるよ！
見かけに反して情熱的なところが(･∀･)ｲｲ!!
　

>>263
オレのイライラが的確に文章になっている

>>260
>>263
へぇー
価格コム以外つかったことねーや(´･ω･｀)今度使ってみようかな

三木谷のズバ抜けた行動力は認めるが
楽天の成功は幸運とスタッフに恵まれていただけ
全部自分の力だと勘違いしているっぽい彼だが
次は無いな、幸運は気まぐれ

虚業は無常の響きあり,　ITニワカ長者たちの終焉だね

楽天利用してから、へんな業者のメールが届くようになるのは確実だな
あれって楽天が流してるんだろうか？？？

【4776】ｻｲﾎﾞｳｽﾞ01【Cy/zの現在と未来をｶﾀﾙ】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1126233821/

これはもうだめかもわからんね

楽天イーグルスの歴史は２年くらいかで終りかw

>>271
流してるというか楽天自体がそういう仕様なのでちゃんとチェックをはずすように
メルマガといっしょでお店が情報メールを出すと楽天を通じて購入者に届くという

三木谷は哀れだな
社内に「それはダメ」と言う人いないもんな
一声でどんな無謀な事でも実現に向かって会社が回りだす

楽天イーグルスなー。楽天潰れたら買うとこあるのか？

http://whatever.say.jp/program/snap_shot/site/11310339193841/

楽天の品切れ連荘のサイトとアフィリエイト目的のAmazonへのリンク貼っただけの個人の
ショッピングサイトは、検索のゴミだな

球団→持てず
テレビ局→手に入らず
選挙→落選

ホリエのほうが長生きするタイプかもしれない

>>280
たった200億円あまりで通販大手のセシールを傘下に
これはライブドアーにとってはいい買い物だった

>>277
堀豚がｗｗｗ

>>232
9回途中でもう飽きちゃったんだな。

>>281
通販大手、とは言ってもかなりの左前だけどね・・・セシール
昔は一社で志度の財政を支えてるといわれてた会社だったんだがなぁ〜

ああおれもまとまった金入るるからそらうりできるようになるんだ

73,300(売気配 09:01)

これはもうだめかも分からんね

楽天終わったな。
楽天市場だけの時はよかったが、旅の窓口とか買うようになってからおかしくなった。
楽天トラベル（旧旅の窓口）、証券は改悪で瀕死。
市場の方は元々赤字店舗が多く、手数料値上げ、新たな決済の導入で
撤退時期を伺っている店舗多数。

潰れるべきは楽天よりＴＢＳ

>>288
大経営者の器じゃないわな。
堀江に対抗して見境なくなったんだろうな。
やつはしたたかそうだ

楽天も引き下がれないだろ　ガシガシ買うってよ(ｂｙ今朝楽天社員から聞いた

楽天つぶれろ〜！あんな高いロイヤリティ払えるか！

楽天を擁護してるやつがいるが楽天の三木谷は創価学会だろ
テレビ局が創価学会にのっとられていいのか？

監督人事をみれば三木谷が駄目な理由がわかる

で、いまのところどうよ？

>>293
三木谷って層化なの？

ゴールデンイーグルスに層化が多いってのは前からよく言われてるけど、
三木谷が層化ってﾚｽを見るようになったのは、ここ1週間くらいなんだよな
なんかびみょー

楽天、ＴＢＳ株取得資金は0.7―0.8％で調達

　楽天は3日、ＴＢＳ株取得のために金融機関から借り入れた1000億円超の
調達金利が年率0.7―0.8％で、ＴＢＳが2006年3月期に年22円の配当
（うち中間配11円）をすれば、所有する株の配当収入で金利分を賄えることを
明らかにした。経営統合を申し入れたＴＢＳが拒否した場合、交渉の難航が
見込まれ、借入金負担が業績を圧迫するとの観測に反論した。

　楽天幹部は年間約8億円にのぼる借入金利負担はＴＢＳの配当で穴埋め
できるとし「ＴＢＳ株を長期保有しても、当社の業績に何ら影響はない」と
早期決着にこだわらない姿勢を示した。

[2005年11月4日/日本経済新聞　朝刊]

http://it.nikkei.co.jp/business/special/rakuten_tbs.aspx?i=2005110308403an

ふーん
なんか泥沼に陥りそうにみえるのはオレだけ？

>>299
ズバリ、泥沼でしょうね。

一文無しになってもやるって断言したんだから　ヤレ　！

後で勇気ある撤退なんかすんなよ　このボケが！

北野誠が楽天を擁護しないのはなぜだ？
”ＴＢＳは楽天に買収されるべきだ”と言わないのはなぜだ

ライブドアとフジテレビのときは散々
”フジテレビはライブドアに買収されるべきだ”とかいっていたのに・・・


東京マガジン？

TBSも嫌がり方が頭悪そうで
どっちもどっち的につまらん話題

TBS坂本弁護士テープ問題
バッシングに興じたマスコミの罪
――問題は少しも解決しない

≪あとからのリード≫

1989年秋、TBS「３時にあいましょう」はオウム真理教・麻原彰晃の水中クンバカを取り上げ、
オウム批判の急先鋒だった坂本弁護士にも取材。

10月 26日、オウム教団幹部がＴＢＳを訪れて抗議。未放映のビデオを見せるように迫り、放映中止に。
その後、幹部らは坂本弁護士と面会、11月４日に一家３名を殺害した。

以上の経緯は６年間表面化しなかったが、1995年10月、TBSが地検に坂本取材ビデオを提出し、
19日に日本テレビが報道。TBSはこれを即日否定、 96年３月11日発表の社内調査でも
「ビデオを見せた事実はない」と否定。

しかし、オウム幹部の供述が出たことから、３月25日に社長会見で認め、
４月 30日には「お詫び番組」「検証番組」を放映した。
これが「報道のTBSは死んだ」といわれた、TBSビデオ事件（TBS坂本弁護士ビデオ事件）である。

http://www.aa.alpha-net.ne.jp/mamos/tv/tbsvtr1.html

楽天終わったなｗ
堀江への対抗心むき出しにしすぎて冷静さを失った経営者は惨めだ．
楽天は本来の業務に宣戦すべきだった．
底値買いの天才，堀江と同じことをやって勝てるはずがない

ツブレルのは　時間の問題　ジジイコロガシでうまくやろうとおもったんだろうけど　そうは　問屋がおろさなかったッテわけ

だから、ナベツネが球団なんか買わせるから

個人的にはＴＢＳに頑張ってもらいたい

優良サイト「旅の窓口」が楽天に買収されたとたんに糞サイトに変貌したし
野球も最下位
楽天が絡むとろくなことにならない

マスゴミと朝鮮族の思う壺。
ここにも堀江の工作員が多い。
筆頭株主への対応として問題大ありだが、権力がそれを指摘させない。

で、株価はどうなってんの？

また

>>298
それよく読むと、22円配当って願望なんだね。
それだけ配当があると金利は賄えますって。

実績では15円配当。

楽天に出店してるところは早めに逃げた方が良いかもね。
このままだと上納金また増えるだろうし
取られるだけ取られて楽天潰れたらそのままポイ捨ては間違いなさそう。

「八百億円の融資枠」

この額だと金利はどのになるのだろう？

>>312
願望じゃなくＴＢＳの予測・予定でしょ。
それを下回った場合は、ＴＢＳは株主に対して明確な説明責任が発生するよ。

ＴＢＳがなんか大勘違いしてるところは、楽天は現状大株主様であるという視点。
現経営陣がそんなに立派か？って。

「成せばなる」と考えてるのは三木谷だけ
周りの取り巻きは「毒を喰わらば皿まで」でしょう
破滅に向かってノンストップ

>>315
四季報で確認したら、確かに22円の予定になってた。(2006年3月期)
これで、楽天への対抗措置として配当を減らしたら面白いんだが。

今日も株価下がってるぞ
増資したって信者がいないんじゃ集まらんね

>>317
他の株主にどうやってそんなの説明する？
業績の下方修正なんて、明確な理由と対策無ければ経営責任問題ですよ。

あのさ、なんでも喧嘩すればいいってもんじゃないよ。
事実上、今のＴＢＳに一番出資貢献してるのは楽天なわけだし。

ほんと、なんでＴＢＳがあそもまでえらそうに出来るか信じられん。
株主を選ぶような発言連発してるし。
選びたいなら上場・公開しなければいいじゃん。今からでもＭＢＯするのが筋。

>>293
赤or創価学会。

・・・・・・・悩むな・・・・・

あほだな、幹谷。
1000億の金利をＴＢＳの配当でまかなってたら、
企業買収で生き延びているﾁｬﾘﾝｶｰ楽天はこれ
以上、成長できません。といっているようなもの。
その間に自分のところの株価が下がったらどうする
つもりなんだ？

ハッスル参戦はいつ頃？

ほとぼりが冷めた頃に出店手数料の値上げで補う腹だろ。

でもさ、今楽天に飛ばれて困るのもＴＢＳだよ。
大量の株を誰かに引き受けてもらうわけだから。
市場に出たら株価暴落でＴＢＳの価値大下落。

どっちにしても、和睦の有利な条件をお互い探ってるだけ。
一方的な勝利ってのは、楽天がＴＯＢかけるか、ＴＢＳが全部買い取るかだけ。

　　楽天って、何の会社？

だめだこりゃ

楽天なくなっても誰も困らないからいいよ。

ＴＢＳを誰が経営しても誰も困らないけどね。

反日メディアＴＢＳを潰すのならどこでも応援する

楽天に担保も無しに大量の融資をしてくれる神が現れる
→TOB掛けて安定株主崩し、乗っ取って楽天勝利

このままじりじりと膠着が続くところに仲介者の出現
→適正な価格で株価をTBSが全部買い取ってTBS勝利

楽天が自社株に手を出したりと禁じ手連発して神風特攻
→借金がTBSの資産を上回って両方共倒れ

まあ3は冗談だがｗ
無難なところだとどれかに収まるだろーね

楽天は100%減資

>>328
楽天がつぶれても困らないけどな。

>>330
共倒れキボンヌ

楽天は品切れ多いのにうぜぇほど検索かけると出てきやがる。

マイナス検索でも出てくる。

死ねって神酒谷。

外資へのMSCB　マダー　　

ＴＢＳ、よかったな

ここにはお前らＴＢＳ支持の奴らがいっぱい居るぞ

>>297
挿花ネタはいずれにしても岩熊騒動以降。

叔父が挿花の幹部だった(事実)→「親が挿花」にすり変わっている
書き込みも多数
実父は有名なマルクス系経済学者(キリスト教徒らしい)→帰化の噂
あり(未確認) マルクス系なら普通に考えれば反挿花だな

「親が挿花なら子も挿花」なんて書いているのがいたから親の件を
書いたら「チョンは片方を挿花でもう片方を統一境界にしてリスク
分散する」何て言い出す馬鹿がいた

まあ要するに工作員が多いってこった(オレもソウカモナ−)
何一つ信頼するな

楽天のコーチ３人が層化。岩隈が層化

底なし沼に填っていく楽天

堀江は見かけによらずスゴいなぁ〜
三木谷は見かけ倒しだなぁ〜

楽天はさーん→そこに颯爽と現れるほりエモン。

今月中に5万切るかな。

もしかしたらイーグルスを体よく手放しかっただけだったりしてｗ

ホリエもんは偉大だったってことか

本日も問題なく爆下げしてるな。
大丈夫？

今日もじゃなく今日はだよ。
今までの下げは不安からの下げ、今日の下げは増資に対する下げ。
理由が全く違う。

楽天の株価は元々高すぎだからな
90%以上は将来の成長性と夢に付いた値
楽天の収益では本来1万円でも高いだろう

>>345
どっちでもいいよ。むしろそういう下げ材料に事欠かない方が問題だろうが。

不安心理からの下げと、実際にそれが確定したことは全く違うよ。
今まで、どうやって資金調達するんだ？？？っていう不安からだったわけで。

これで、とりあえず楽天の資金の出所に関する当面の手の内は出たんだから。
1000億の増資した上で、今の資産に見合った株価に落ち着くよ。

>345
冷静な分析がカッコイイ
株板のひとですか？

堀江は計画性があったけど
三木谷は行き当たりばったりだね

三木谷は完璧なワンマン経営
自社株も親族で過半数持ってるので無敵

楽天に資産なんてあるのかｗ

TBSの社員は、三木谷なら堀江より嫌なかんじがないんでそ？
三木谷を選んだ野球界の人は今どう思ってるんかな
TBS株大量取得の前には広島カープスを買収したいっつって、ダメーと言われたんでしょ

奥さんともに、すごいがめついね、なんか引く

>>352
ＴＢＳ株。

これで楽天がつぶれた場合でも楽天証券にある金はもどってくるんですか

>>355
ふふふ

ＴＢＳが対抗買いして楽天の株が上がるだろうか？

昨日の夜に堀江がTBSの某バラエティ番組に出てたが、三木谷への
嫌がらせか？

楽天なんてライブドアよりは多少実業がマシって程度の会社だもんな。
ITともてはやされなかったら、特に何でもうけている訳じゃないし。
こんなに時価総額が高いこと自体がおかしいんだよ。

一夜にして出店してる会社がまるごと他社に移れば実態のない会社だもんね。

>>355
ふふふ

楽天ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

借り入れスパイラルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

泥沼ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

三木谷ファウンド設立まだぁ〜？

ライブドアはフジ買収でかなり儲けたんだろ

>>355
>>355
>>355
>>355
>>355
>>355
>>355
涙拭くハンカチ買っときな。楽天市場で

ライブドアより楽天本体の数字は大きいね
赤字もね
今年度末、どうなってるかわからないけどね

結局何がしたいのかがよく分からん

楽天の株価は大して下がってないね

＞楽天なんてライブドアよりは多少実業がマシって程度の会社だもんな。

逆。
ライブドアはシステム構築、販売などの実績がある取引部門をもっているけど、
楽天の本業は、ネット商店街の“テナント斡旋”。
（ライブドアは、放送局が要求する予算内で要求仕様を満たすシステム構築を
できる小回りのきく技術力が認められて、いまでも放送局からのシステム受注を
継続しているとのこと。フジ以外にも納入しているらしいがフジ側がそれをどう処理
しているのかちょっと興味ある。オマエらはオマエらで勝手にやれと放置？）

楽天自身は通販の実体ではなく、楽天に出店しているネット店舗の開店支援と
維持を行う事で“テナント料、手数料”を収入源とする会社。
通販を実際に行うのは各テナント店舗。

アマゾンの場合は、自身が販売実体になっているので、仕入れ、保管、商品の告知、
商品購入手続き、購入手続き済み商品の発送を一括して行う巨大通販企業。実態が
ある企業。

楽天は霞のような企業といえばいいか・・・。
ここはほんとＩＴ企業といっていいのか迷うぐらいに技術もないし、ＴＶ局からみて提携の
メリットもない。
ここよりもアマゾンを選んだＴＢＳは正しい判断してると思う。マジで。

>>358
野球参入ではコケにされたことは、忘れないだろうな

http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20051104&a=20051104-00000027-sph-spo
三木谷氏宣言「オーナー辞めない楽天手放さない」　球団二重保有問題　自ら解決へ

発言に末期症状特有の異様な語気が感じられる・・・もうダメポ三木谷

>>371
別に矛盾してないし、そもそもおかしいのは野球協約だし。
ＴＢＳだって意地になってベイスタ保有言ってるだけで、本当は手放したいんだろ？
野球を愛してないのは、日本シリーズよりお笑いを優先さえたことで十分伝わった。

>>369
それは楽天が絶対に損をしないと言ってるようなもの
ＴＢＳ側は三木谷社長の個人攻撃をしてるだけで苦戦してるようにしか見えないが

子供だな

三木谷
自分は正しい！おかしいのは周りだ！

ビョーキですね

>>373
実際、ＴＢＳってそれほど打つ手無いんだけどね。
安定株主確保したとか言ってるけど、何の担保をもって言ってるのか不明だし。

もし楽天がＴＯＢかけた場合、安定株主といわれる現株主がそれに応じない明確な説明が出来るのか？
売却益以上の利益がＴＢＳからもたらされるっていう。

フジ騒動の場合の大口は取引先がメインだったからわかるけど。
今回の大口って生保とかが多いからね。ＴＢＳ株を持つ理由はそれほど無い。
系列局が持ってるのだけが安定だろうね。

>>369
アマゾンが選ばれたのはアイテムデータフォーマット等が公開されて
いて、単にシステム化がしやすかったからだよ。

楽天は「餅は餅屋」で、テナント毎にその分野の専門家が運営している。
書籍・CD販売のアマゾンがサイドビジネスで扱い範囲を広げるのとは
意味が随分違うと思うな。

こりゃまじで１ヶ月以内で株価３分の５万円から６万円くらいになるんじゃないか。

まあオレ様は７千円台にならなきゃ買わんけど。

またまた希薄化。

>>378
それくらいが適正値だ

純粋なIT技術のみで利益を上げられるのってネット証券業務ぐらいじゃないの？
人件費を削れるから手数料を安くできる。だからこそ個人投資家の大半はネット証券使ってるし。

ネットのショッピングモールなんて単に通販サイトの寄せ集め。
特別な技術やノウハウが必要なものでもないから、いくらでも代わりが出てくる。
楽天も本業といえるショッピングモール事業で年間利益どれだけ出てるんだか？
ヤフオクぐらいその分野で圧倒的な地位を固めれば手数料高くても顧客は逃げないけど
楽天の地位はそこまで盤石じゃない。

ちょっとまって
これ楽天の借金が増えたって事じゃん
地獄に向かってまっしぐらって感じじゃん

>>376
勝機があるとおもってるなら、ここでグダまいてないでさっさとＴＯＢかけたら、楽天さん。

それで勝負はいっきにみえるよ。
ただ、ＴＯＢやるなら、すくなくとも2000〜3000億円の追加資金が必要だね。
現在のＴＢＳ株価を基準にして50％以上の経営権奪取を達成するＴＯＢ成功させるためには
最低でそれぐらい必要。

でも、そんな現在の市場価格と変わらないような価格でＴＯＢしても、失笑されるだけで誰も
売ってくれない。
必要な資金は下手すると5000億円ぐらいかかるんじゃないの？

ま〜がんばりや〜。

村上ファンドはいつ動く！

>>381
楽天に行ったことない人もいるだろう

＞楽天は「餅は餅屋」で、テナント毎にその分野の専門家が運営している。
ほらまた嘘を重ねる。

楽天は運営なんかしちゃいねぇ。
多少その分野に興味のある奴が担当者をやってるだけで、それも一人に対して100以上の
店舗担当があり、キメ細かい対応もできちゃいねぇ。
楽天、参加店舗が実際出してるネット店舗の実態みりゃそんな嘘一発でばれるだろうに。

三木谷氏と一緒で、嘘をつくの平気なんだな。
さすが虚業屋。

楽天倒産まだー？

>>365
売り切れ。
http://www.rakuten.co.jp/mimie/505352/511649/#476947

>>383
別に私楽天じゃないし。

でも、ＴＢＳの日ごろの姿勢と、今回の株主に対する言動は正直受け付けないけどね。
ＴＢＳはＭＢＯして、株に関しては引き篭もり政策をとるべきだよ。
今の経営陣の言ってることってＭＢＯするなら理屈になるけど、そうじゃないなら単なるわがまま。

>>381
メーカーや小売が直接ネット通販をやり始めてるしねぇ・・・

楽天潰れるの？

楽天が潰れると誰か困るの？

本日−２７００円でした。

思った以上に早く楽天滅亡の日がやってきそうだ

TBSは残念だか潰れる事は１００％無いわな、
楽天は多いにありだな

>>380
ちゃうがね。楽天に専門家が居るとはいってない。
テナントに専門家が居ると言っている。
これはネットでないショッピングモールと同じ事。

一つの会社・組織で異業種に進出するというのは結構大変な事。
だから、大手企業でも業種毎に分社化したりしているわけだから。

また、「逆も真なり」で、いろいろな分野の専門家が集まってショッピング
モールを形成するのにもメリットがある。

別にアマゾンを否定するつもりは無いけど、異なる業務形態にはそれぞれ
メリット・デメリットがあるもの。一方的にどっちが優位というものではない。

>>395
専門家がテナントに属してるってことは、
いつでも撤退できるってことで、
楽天にこだわる必要がないってことにしかならない。
楽天のショップ、更新とか管理とかホント怠慢で、ネットの良さが生かせてない。
無能だよ。画期的なシステムでもなんでもないし。
それだとリンクページのほうがまだましだよ。
顧客情報は漏洩するし。

>>395
それら店舗が沈む楽天と命運を共にしてくれるとおもうかい？

各店舗は楽天がダメになれば別の場所を探して動きだけ、その動きにビジネスチャンス
ありとみれば別のショッピングモール運営企業が勢力を伸ばしたり、新興する。

それだけでなく、環境の改善によって小規模店舗でも、ネットショップの運営が限定的
ながら独自に行える環境が揃いつつあり、テナント料を払わないで自己責任でショップ
を独立運営したり他の方法を選択する店舗もでてくると思われる。

楽天への参加は、マスのメリットと集客する入り口を集約する事で単店舗では望めない
集客力の高さが魅力だったが、いまや逆に、個人情報は漏らす、イメージは悪いと、
楽天に参加する事がメリットになっているかどうかは疑問な状態。

TBSとの対応も悪化の原因のひとつ。
成り行きしだいだが、引き際を間違えると、マジで潰れるかもしれないよ。

各店舗は、楽天に縛られる理由別にないからね。楽天は各テナントを引き止めなきゃ
いけない理由あるけど。テナント料とれなくなったら収益悪化するしね。

ＴＢＳ買収まだー？

楽天つぶれそう。
前にホリエモンが言っていたことを思い出した。
球界参入時に、楽天と勝負してまけた時のコメント。
参入委員会？(関東の球団幹部たちが審査した部門)が、
ライブドアは、経常利益が、１０億？だからだめで、８０億？の
楽天なら、球団赤字を楽天本体で吸収できるから、楽天に
決めたって話した時、ホリエモンは、
「楽天本体は、黒字だが、全体は、ものすごく借金を抱えている赤字会社」？って
いって、委員長？は、問題は無いって言い切った時、やっぱり
球界は、ホリエモン潰しの為三木ダニを送り出したんだろうなって
感じた。
今は、ナベツネや政界の人々？からも総スカン状態じゃ沈んで
いくような感じだね。
三木ダニの本性が見えてきた感じ。
まだホリエモンの方がマシに見えてしかたない。

TBSで止まったままだと、今までみたいにM&Aに資金回して
動き続けられなくなるからズルズル墜ちてくんじゃないの？

>>399
それほど問題ではないよ。健全ではないけど、逆にじゃあ健全な企業ってどれほどあるのか？って思うけど。
マスコミの言い分は鵜呑みにしないほうが良いですよ。
マス連中は既得権益を守ることが前提だから、新規参入は毛嫌いしてますし。

>369
前にホリエモン？が言っていたよ。
ライブドアが、テレ朝のホームページ？、ｉモード？のページを作って
納めていたって。

落転やばいな、転落しそうだな。

>401
楽天の有利子負債額半端じゃないよね

健全な会社って日本じゃ「トヨタ」ぐらいじゃない？
銀行(三井住友だったかな)に金貸してるぐらい余っているだから

>>404
ミツカン。

まぁ今回の借金が最後になるんじゃないか？
これで勝負付けられなかったら、楽天本体が危うくなるし
TBSは長期戦でいいけど、楽天はそうもいかないでしょ。
本体以外を売りさばいたとしても、買った時の値段はもう付かないだろうし。
借金が増えていくだけのような気がする…
そういや、「全てを無くす覚悟でやるけどいいか？」って家族に言ったって
最初の記者会見で言ってた気がする…

>>404
半端はないとは思うが、じゃあそれを潰したときに逆に銀行はどうする？って状態でしょ。
貸し手責任が今問われる時代だから。

ちょっと前ならバブル後の不良債権精算のスキーマにのれたけど、
いまさらそれには載れないでしょ。

ある意味、借金は突き抜けて借りてしまえば、責任も糞もなくなるってことだ。ｗ

>>407
突き抜けてしまうと、貸した方も責任が問われるからねー。おもしろい仕組みだと思う。
結局、何事も二番煎じの三木谷は今回の件で経営責任を問われて退陣なんかな？

まだ時価総額8000億もあるのか

>>398
ＴＢＳがよくわからんのがアマゾンとの提携だな。なにやってんだ。

>>408
退陣したところで、自分名義の借金が無ければ、まあ負債は抱えんからね。
責任として持ち株の一部を返上して経営責任とするか。
あとは刑事罰を問われるような背任とかが無ければ、まあ楽天を誰かに売っちゃえばいいだけ。ｗ

ちなみに堀豚の思想も同じはずだよ。
彼は宇宙とか言い初めてうまいこと自分の株の一部を現金化したし。

>407
もし、銀行が手を引けば、民事再生法行きになりますかね？

>>411
楽天の売却か……　今回の騒動如何では現実にありえるか。球団売却がなされたら真実味がｗ
にしても、ほんと、なにやってんだ？　堀江の騒動を見て何も学ばなかったのか？

楽天って技術屋どのくらいいるの？
まさか外注ＯＮＬＹじゃないよね？

>414
Ｉｎｆｏｓｅｅｋやライコス（当時よく利用していたなぁ）などのサイト屋を回収したときに
いたかもしれないけどいないでしょ。たぶん。
楽天ってシステム障害が多すぎ（証券が一番いい例）
楽天が嫌になってライブドアやヤフーに転職したって聞くよ。
ワンマン体制じゃ会社潰れるよたぶん。

楽天ってワンマン経営なの？

>416
身内だけで株式の50％近く持ってる前時代的な会社だよ。

>416
三木ダニオーナー一族が楽天上場株の５０％以上
持っていればそうでしょう。単純に

>>412
だから、小額じゃない借金、しかも株担保にしてる可能性があるのに、銀行が引けるのか？
不良債権だと認定できるの？そういうことだよ。
銀行側の担保査定が問題になるよ。

ＴＢＳが自社株買いして株数減らすってのはナシ？　これの方が揺さぶりかけられる
気がするけど。

税金逃れて肥えまくった層化マネーでどうにかするんじゃね？

>418
別スレからコピー
「
つか、５０％近くを身内で持ってるんだろ。
前近代的な会社です。

三木谷　浩史　　　　　　　　　　１９．３％

（株）クリムゾングループ　　　１３．１％

三木谷　春子　　　　　　　　　　１３．１％
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　」
クリムゾングループの社長三木谷
Ｊ１ビッセル神戸にも出資

>>420
自社株買いでは株数減りませんよ。
株数を減らすのは減資。それをするのは株主の同意とか、経営陣からの説明・責任の所在など必要です。
減資って思いっきり後ろ向きの作業ですから。

貴方がいいたいのは多分ＭＢＯだと思うけど。
ＭＢＯってＴＯＢとかと同じで、相手を選んでの買取ってあまり出来ないよ。

楽天は今ＴＢＳの筆頭株主なわけで、それの意向を完全に無視して他の株主と結託って
下手したら今の経営陣が刑事で問われるよ。

結局ＴＶ局を買うのは日本じゃ駄目なんですなあ。

で、楽天はいつ破産宣告するの？

>>424
買うっていう部分はまあ良く判らん。最後で最大の許認可事業だと思うけどね。

とりあえず、今回の騒動で一番理解不能なのはＴＢＳ経営陣。
あんたらなんで株を上場公開してるの？って思うよ。
言いたいことを実現したいなら、上場しなければいいじゃんっていうだけなんだよ。
ＴＢＳの言い分って、上場して市場から資金集めるっていう目的が皆無。

>>420
村上ファンドが提案してたよ。＞MBO

>>423
そっか。詳しい解説ありがとう。勉強になりました。

>>426
そうなんですか。どこにでも出てきますね。

>>419
そう思いたいんだろうけど、銀行はダメだと判断したら損を最小にして潰す方向に動く。

>>428
一応、ＴＢＳの件に関しては村上はまっとうだよ。
夏前にＭＢＯしろって指摘したこと。
騒動の後、記者に囲まれたときに、ＴＢＳの記者に対して、
ＴＢＳは何故上場してるの？と質問したのに記者が答えられなかったこと。

>>428
どこにでもじゃなくて、資産が有って業績そこそこで潰れなそうで、
アホな社長が居る会社の株買ってるだけだよ。

>>429
だから、楽天の資産内容で損を最小限って出来るの？
株を担保に融資してるとしたら、株の価値を下げないことが、不良債権化を防ぐ手立てだから。

三木谷が退いて、株の一部を返上して減資、その上で再建でしょうね。
その場合でも三木谷個人で借金してなければ、彼は儲けそこなっただけで損したわけじゃないってなる。

新球団を三木谷が狙った時点から堀江の罠にはまっていたんでは＞＜

楽天の落ち目が止まらない

ついに極楽天か・・・・・

なんかさ　上手く誘い出され荒野に一人取り残されてしまい　あたりは腹空かしたトラやクマだらけ・・・・

という感じだな・・・・

ハメられたかも知れないね　いますぐ戻れば致命傷ならないで助かるかも知れない・・・・・

一族で50%かぁ
どんな人が何人なんだろ
親戚なんかが三木谷と心中する気なんかないだろうし
オーナー社長なら中小企業みたいに社長個人で過半数持ってるほうが
解体の心配少ないんだけどね

楽天証券利用してる人って多いのかな？
テナントのほうで個人情報漏れまくりだから楽天証券恐くて信頼できないんだけど

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1129192267/83

楽天三木谷オーナーと創価学会「最強タッグ」で球界支配の野望
▼三木谷オーナーの祖父は学会大物幹部
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/shukanbunshun050217.htm
楽天三木谷オーナーと創価学会「最強タッグ」で球界支配の野望
▼三木谷オーナーの祖父は学会大物幹部▼岩隈投手は「池田先生の指針を胸に奮い立つ」
http://www.zakzak.co.jp/spo/2005_09/s2005092609.html
▼3人の「学会系コーチ」に戸惑う選手たち
http://www.daily.co.jp/baseball/2005/10/08/190093.shtml
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-051008-0023.html

楽天なんて実体のある資産なんてほとんど無いんだから
金を融資した銀行がその気になればポケットに入れて持ち帰れる
株は当然減資で消滅、後は銀行が運用権を引き継ぐ

>436
個人情報以前に、システムダウンしまくり。
一応楽天の主要部門なんだけどねｗ

奥さんがかなり株式を保有してるけど、もしも離婚したら持分はどうなるのかな？

>>440
株もそのまま別々に分かれる
普通は優位にいる方が相手方の株を買い取る

1文無しになる決死の覚悟で挑んでるらしいから
それ以前から自転車操業でよっぽど追い詰められてたんだろうなって感じ
1発逆転を狙ってTBSの資産に目をつけたんだろうね

この前新生銀行とあおぞら銀行から５００億借りた時に
ＴＢＳ株を担保にしたと書いてあったけど
今度は増資か

さよなら三木谷くん。

　楽天は虚業だから、それがばれる前に自社株の評価額である
約１兆円を自社株以外の物に変えたいんだよ。
だから、楽天の株を担保に入れても全然問題ない。
金さえくれれば全部くれてやるって感じじゃない

>>445
楽天は虚業で廃業ですか?

共同通信より

ＴＢＳ株の半分を担保に　楽天、新生銀などへ供出

　楽天が取引銀行の新生銀行とあおぞら銀行に対し、取得したＴＢＳ株の半分弱に当たる１６７１万株を融資の担保として差し入れたことが、楽天が４日に関東財務局に提出した大量保有報告書で明らかになった。
　楽天はＴＢＳ株の取得に１１１０億円もの巨額資金を投じており、三井住友銀行など主力行以外にも資金調達先を広げるため、ＴＢＳ株の担保供出を余儀なくされたとみられる。
　この日の報告書によると、楽天のＴＢＳ株の保有割合は、先月２６日の前回提出時の１８・５４％から、記者会見で公表した１９・０９％まで上昇。これまで取得した３６２７万株の約４６％に当たる１６７１万株を、新生銀などに担保として差し入れていた。

あかんね

>>439
楽天証券と楽天(市場)のシステムは完全に別物。たぶん永久に別々。
できないのではなくて理由があってそうしているのだろうな。
>>414 >>415
社員だけでも数百人のオーダーだと思うけど。派遣、契約社員その他
が今ではかなりの割合になっているかもしれんがね。
少なくともある時点においては技術力のない会社ではなかった。他社
の仕事を受けることはまずないので外からは見えにくいがね。
Infoseekやライコスの元社員で辞めた人は多いはずだけどそれ以上に
人数は居たはず。ただし以下の事は断言してもいい

技術者の働き易い職場か? No!
技術者を真面目に育てようとしているか? No!
技術者にとって価値がある仕事を与えているか No!
経営側は技術者をバカにしているか Yes!

楽天が買収する前までのライコスよく利用したなぁと思い出した。
当時、楽天ってＩｎｆｏｓｅｅｋやライコス等のポータブルサイトを買収したんだろう
って思った。どっちかでいいじゃんとも思ったなぁ。
今じゃ、Ｉｎｆｏｓｅｅｋって使う気おきない。金儲けもいいけど、あっちこっちと
バーナーの張りすぎじゃない？

>>298
>楽天、ＴＢＳ株取得資金は0.7―0.8％で調達
何年間固定されている金利なんだろう。
何年間で返す資金なんだろう。
ＴＢＳ株を長期保有しているあいだに、
金利が上がったらどうなるんだろう。
0.8%の金利でお金を借りて、それ以上の配当があれば
今だけなら良いですが・・・
ＴＢＳ株の価値が購入価格より下落するリスクは無いのでしょうか？
また、現在の10年国債でも1.数％の金利だから、
長期に0.8%で固定されているとは思えませんよね。
長期になって借り換えや金利の変更が行われても
業績に影響はないのだろうか？

TBS坂本弁護士テープ問題
バッシングに興じたマスコミの罪
――問題は少しも解決しない

1989年秋、TBS「３時にあいましょう」はオウム真理教・麻原彰晃の水中クンバカを取り上げ、
オウム批判の急先鋒だった坂本弁護士にも取材。

10月 26日、オウム教団幹部がＴＢＳを訪れて抗議。未放映のビデオを見せるように迫り、放映中止に。
その後、幹部らは坂本弁護士と面会、11月４日に一家３名を殺害した。

以上の経緯は６年間表面化しなかったが、1995年10月、TBSが地検に坂本取材ビデオを提出し、
19日に日本テレビが報道。TBSはこれを即日否定、 96年３月11日発表の社内調査でも
「ビデオを見せた事実はない」と否定。

しかし、オウム幹部の供述が出たことから、３月25日に社長会見で認め、
４月 30日には「お詫び番組」「検証番組」を放映した。
これが「報道のTBSは死んだ」といわれた、TBSビデオ事件（TBS坂本弁護士ビデオ事件）である。

http://www.aa.alpha-net.ne.jp/mamos/tv/tbsvtr1.html

>>451
利上げは来年春との観測あり。かなり確実な情報（新聞各紙掲載）。
長期戦といっても、それまでにはカタを付けたいだろう。楽天、TBS双方とも。

借金で買ったTBS株を担保にまた借金してTBS株買い増しか・・・
完全に破滅に向かってるな
もう引き返せない、失敗=あぼーん

楽天は、空気を読みすぎていると思います
http://column.chbox.jp/home/kiri/archives/blog/main/2005/11/04_014710.html

信用２階建てどころか、信用六本木ヒルズ森タワー（地上54階建て）ですな。

楽天勝て！

まぁ、今のまま楽天の株価が下がり続けたら
株主に対しての説明責任と、損害をどうするのかという説明と
責任が誰にあるのかという事をハッキリしなきゃならなくなる。
TBSが上手くいっても上手くいかなくても、楽天を去らなきゃいかんでしょ。

　　　　　,一-、(⌒⌒)
　　　　 /￣　l | （　ブッ　）
　　　　　■■-っ
　　　　　´∀｀/ 　 ) ノノ〜′
　　　　 　　（⊃⌒*⌒⊂)
　　　　　　　/__ノωヽ__）

なんで三木谷はこんなにｱﾌｫなんだ?
ﾌｧﾋﾞｮってる見本みたいじゃないか

下痢が止まりません。

「一文無しになってもやる」
企業のトップが勝算がない博打を打つ。しかもそれもテレビで公言。

「家族会議で決めた」
役員会議で決めるならわかるが、家族会議とは株主軽視にも程がある


この発言聞いて持株全て処分した

楽天は６００億円の増資を果たした。
新生銀行、あおぞら銀行をバックに、ＬＢＯをやるって事なのかな。

楽天は今やＴＢＳの筆頭株主だ。
ＴＢＳはグズグズ言って結局は買収を回避しようとするだけで話し合いは不毛だ。
ＴＢＳ株を保有している安定株主を説得して楽天側に回らせ、更には株を売買すれば
いいのだが。

勝て！楽天。

新生銀行が出てきたってことはバックにリップルウッドがいるってことか。

自らの株の価値を下げるとしといて
TBSのポイズンピル批判とかバカですか？

ＴＢＳは買収されろ。

何だか、今回はホリエの時以上に三木谷の支持者が少ないな。
三木谷のほうが入りがスマートだったし、支持者がたくさん
出てくると思ったのだが、意外にも職場とかでそういう人は少なかった。

多分、やってる事の本質がホリエのコピーで、TBSへの提案内容
もホリエ以下のことばっかり言ってるから、みんな白けてしまってる
のが現実なのではなかろうか？
いずれにしても、あんまり実りある結果にはならないような気もする・・・。

IT企業がテレビ局買収するときのお題目なんて
ホリエ以下とか言う前にたいしたことないと思う

ＩＴが虚業だってのはIT企業の経営者連中も分かってるでしょ。
今の株価が実態を反映していない高値だってのも、それが長続きはしないってのも。
そうなる前に実態のある企業を買収しまくるしかない。だから楽天も必死。

＞「家族会議で決めた」
＞役員会議で決めるならわかるが、家族会議とは株主軽視にも程がある

楽天は一族支配企業だから、ある意味これは意味があるんだが・・・・
正直、ﾜﾛﾀ。
楽天の企業体質を端的に顕しているとおもった。
一族支配の体制だから、一般株主なんぞ屁ともおもっちゃいないって事なんだねぇ。
まあ、そんな誠実な会社じゃないし、株買ってる側も、楽天の中身に期待してなんての
いるわけないけど。
ここのような、中身がスッカラカンだけど、株の値上がりが見込めたバブル企業は売買益
目当てでの売買がせいぜいなわけで。
それも、馬脚を顕して以降、株価下落の一途、市場が大きくあげてもここは下げ続けるという
強いｻｹﾞ基調つづいてるし、魅力なにひとつないね。

楽天が筆頭株主という現実。

>>467
嘘つき楽天、嘘つき経営者三木谷、そして他人の二番煎じやっては御偉いさんに
ゴマスリしてはその虎の威かる狐っぷりを発揮して、みてて不愉快な嫌がらせを
平然とできるという人間下劣な実態は、去年の野球新規参入の時からみてるからね。

なんだか、胡散臭いと思ってたところにＴＢＳの買収で、またも二枚舌三枚舌つかうし、
スーツをきて、テーブルとイス並べてと表面だけ取り繕ってはいるが、やってる事は
無礼失礼、自己中心的で、居直り強弁と、まだ言動に不用意さはあるものの、率直さ
があったぶんだけライブドアの堀江の方がマシ。

極端にいえば、人間的にもやってる事も嫌らしくって嫌い。
昨日の、野球オーナー会議でも、自分は野球界のダースベイダー、ネベツネの子分
だというのをかさにきて、連れて行ける最大の人数をつれていって、筋違いの居直りを
繰り返している。

新規参入する時に“野球協約を遵守します”と企業として誓ったのにこのザマ。
こんな連中、嫌われて当然。

紙くず抱いて倒産するならちょっとは同情してやるよ

楽天云々より、TBSは今すぐMBOすべきだろ？
あんな株主を財布としか考えてない馬鹿経営者には上場する資格無し。

気に入らない金の流入がいやならば非公開株でやればいいじゃん。

>>474
株を公開するということは、楽天みたいな連中に株を買われるリスクがあるという事だからね。
でもＴＢＳはそういう、好ましくない連中の関与にたいする防衛に遅まきながら乗り出して、効果を
発揮してるからいいんじゃない。

株の世界にもヤクザな連中というのはいるわけで。
楽天がそういうのかどうかは個々人の判断にまかせます。私は断言はしない。

>>474

>あんな株主を財布としか考えてない馬鹿経営者には上場する資格無し。

楽天は、新たな株券を印刷して株主に株を割り当てる、
増資で1000億円調達するんですよ？

楽天こそバカ経営者

>>476
増資はまだルール内の手法。
TBSの馬鹿経営者の発言は、それ以前のルールとか上場の意味を理解してない発言。

あの事前に言って欲しかったとかって馬鹿そのものじゃん。
そもそも買うのに言う必要もないし、奇襲するのに通告する馬鹿もいない。

>>477
なんだ楽天は戦争してるつもりなのか。
なるほどね。

経営統合しましょ、話きいてよ　っていうのも単なる建前なわけね。

じゃ、その奇襲とやらショボクテ話にならないからとっとと尻尾巻いてにげかえりな。

勝負はもうついている。

奇襲ねえ…ＷＷＩＩのイタリアなみの綿密な計画に基づいていたみたいですね。

一応、私はオールバックは信じないのだが、木村剛が書いてるので貼っとくね。
楽天のやり方は無茶だとは思うけど、TBSはそれ以前の横暴だと思うよ。

ttp://kimuratakeshi.cocolog-nifty.com/blog/2005/11/post_1db0.html#more
http://kimuratakeshi.cocolog-nifty.com/blog/04_/index.html
下のは10.28、10.25とか。

俺もＴＢＳのほうが横暴だと思う。

悔しかったら首にしてみろって思ってるんだよ。
出来ねーくせに威張るんじゃないと。
株主が怖くて経営者やってられるかって人たちなんだ。
頼もしいじゃないか

ジャップども、アメリカはお前らの国富を吸い上げて
アメリカでより強力な新兵器を開発してやったぞ！
おかげで兵器企業は大いに潤った。

次はジャップどもはアメリカ主導で中国と戦争をするのだ。
アメリカの財政赤字も日本の国家財政破綻も
これでうやむやにできる。政府の強権発動でな。
すでにウィグル動乱、鳥インフルエンザ細菌兵器をばら撒いて
準備はしてある。

日本の事を本当に考える護国派、中国寄りの売国奴もろとも
アメリカの邪魔になる政治家、官僚どもを排除して
マスコミも国賊を使い外資に買収させて、日本国民どもの戦争気運を大いに
盛り上げて、またまた大いに儲けさせてもらうぞ。
アメリカの犬どもで日本を仕切る体制は確立した。

米軍の前線司令部は東京に移設してやったし
原子力空母もジャップどもが面倒みるんだぞ。

米軍は自衛隊をあごで使い、
自衛隊は日本の民間人を徴用してあごで使う。
この図式を忘れるなよ。

日本の一般国民どもは徴用されて中国戦線で
アメリカの為に戦い、アメリカ軍の為に死んでいくがいい。
増えすぎた世界人口削減にもちょうどいいのだ。

あおぞら銀行、新生銀行がバックについてＬＢＯが実行されるかも知らんね。

＞「一文無しになってもやる」

そりゃ創業者であり、
発行株式の過半数を持っていますからね、
なんでもありですよ。

会社がこれほど大きくなっても
未だに発行株の過半数ホールドを維持したまま
会社の資金と借金ですき放題にやれるんですから
さすが創業者様ですよ

会社って誰のもの？

カネの力で　世の中を　モテアソボウとする　有象無象には　すべからく　天誅を加えねば　ならない
地道に働くより　一穫千金　ロクナコトでは　ないわな

ま、所有している楽天株を銀行に借金の担保として差し出してるのなら
覚悟だけは認めますけどね。
でも、ヤツは持ってる自社株だけは安全に懐にしまっているでしょう。
そして、「もうだめぽ」と一番最初に判る本人は巧く楽天株を売り抜けるでしょう
インサイダーですがヤツは頭がいいのですか・・・
綿密な監視が必要ですね。

買収も大事だろうが消費者相手の商売ということを忘れとる。
騒動起こすこと自体が企業イメージを悪くするわけで、買収が
成功しても失敗しても失った信用は回復しないぞ。

しかもウソがボロボロ出てくる状態では本当に商売を成り立た
せる気があるのかね？、地上げ屋のように企業買収での株転が
しで利益を得たいだけならはっきりそう言ったほうがまだましだよ。

訂正

×いいのですか・・・
○いいですから・・・

紳士ぶってたが、嘘だらけって事が一般にばれちゃったねｗ
野球参入の時は、マスコミの堀江潰しによる
恩恵で、財務とかばらされなかったけど、
その当時から、チャリンカーだった訳でｗ

　　　　　,一-、(⌒⌒)
　　　　 /￣　l | （　ブッ　）
　　　　　■■-っ
　　　　　´∀｀/ 　 ) ノノ〜′
　　　　 　　（⊃⌒*⌒⊂)
　　　　　　　/__ノωヽ__）

三木谷が人としてどうかというのはそのとおりだけど、それなら
堀江は人未満のクズだぞ。
ttp://www.nozomu.net/cgi-bin/webnote/opinions/103_index_msg.html

昔からこんなことばかりをしている。正直堀江のがマシなんていう奴は
正気じゃないね。だけどなぜか知らんけど「若者の代表」みたいな変な
持ち上げかたをする奴もいる。だから堀江からすれば世の中自分のよう
なクズより遥かに程度の低い低能ばかりに見えるんだよ。

もちろん本質的には三木谷も同じようなモノ。

IT行か言ってロクな人間が居ないのか？
堀江に三木谷に孫・・・この3人と並べると、ビルゲイツが聖人君主に見える

楽天のグダグダ振りをみると
三木谷とグルで絵を描いたけど、逃げたヤツがいるんだろうな

>>492
負け組みＩＴ社長の逆恨みだよそれ。
おもいっきり基本的な事実誤認があるし、

＞　一方。ゼロの事業拡大をあきらめた西久保さんは、足の引っ張り合いになった
＞ＩＴ業界からさっさと足を洗い航空業界という別の業種に足を踏み入れました。
＞それは彼にとっても、スカイマークの社員や株主全員にとっても、ゼロの株主に
＞とっても、結果的に非常にハッピーなことでした。あの時もし一緒にライブドアを
＞買っていれば。今ごろ泥沼にはまって、とんでもないことになっていたと思います。
＞・・・運命というのは数奇なものだと本当に思います。

このくだりに至っては、経済に関わるものとして、真面目にいってるなら、錯乱してる
としか思えないし、西久保氏への皮肉にしては笑える部分が少ない。

スカイマークは、搭乗者の伸び悩みと路線参入に失敗などでかなり苦戦中。
ライブドアは、順調に業績を伸ばしているし、この負け犬企業が逆立ちしても追いつけ
ないレベルまで実績と成果だしてもってきている。
ライブドアももともとはちっちゃなベンチャー企業。
他社のやる事にケチをつけて、それで注目を集めようとするような企業、人物と、
ソフトバンクの孫、ライブドアの堀江のようなブルドーザーのようなパワフルで
やるといったらやるし、失敗した時のしまい方も上手い人たちはまさに
格が違うと思う。

このノゾムネットに比べりゃ、楽天はまだ上にあるほう。
ただ、レベル低すぎる争いになっちゃうけどね。

ライブドアは仕上げただけだよ。
虚業で金集めて、去年から実を入れてまあ会社になったところで、堀江は株を現金化。
ベンチャー企業マニアってアメリカに多いけど、そういう類の人だと思うよ豚。

>>496
nozomu.net以下のまるっきり的外れな話でボケてみたのね。
ボケるならもっとボケがはっきりするようにしないと。
中途半端だと、マジに書いてるようにみられるよ。

痔　エンド

ＬＢＯ発動ですか？

三木谷は好きじゃないが、TBSの横柄さも嫌なんで
過半数取らなくてもいいから役員派遣できる33.5%
以上まで買い進めてくれよ。TBSの配当金も安いしさ。
株主総会を通ってない新株発行も訴訟されれば発行できないからさ。

http://news.google.co.jp/news?imgefp=96dxBwW01lAJ&imgurl=image.sports.livedoor.com/up/p/f/pfuln20051105001001001.jpg
追いつめられた楽天・三木谷オーナー…経営統合ピンチ変わらず
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200511/bt2005110501.html
【視点】親会社の株問題　不安ぬぐえぬ球界トップ
http://www.sankei.co.jp/news/morning/05pur002.htm
親会社の株問題　プロ野球オーナー会議、具体策踏み込まず　球団経営とは一線
http://www.sankei.co.jp/news/morning/05pur001.htm
先行き不透明、楽天・ＴＢＳ株ともに下落
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20051104ib21.htm
野球協約を改正へ…二重支配と球団株上場規制の方針
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200511/bt2005110503.html
東北NTTイーグルスきぼんぬ
楽天問題は継続審議に　プロ野球オーナー会議
http://www.sankei.co.jp/news/051104/spo072.htm

>>500
正直言って33.5%も取れるかどうか微妙だと思われ・・・
軍資金集めの開始時期も集めるスピードも悪すぎる

安定株主切り崩し交渉が上手く行くといいのだが。
中立に回るとか買い取り価格次第では楽天に売るとかね。

つうかさ、野球ってそんなに大きな問題か？
マスコミのうち日テレ、TBS、フジが親会社だからって、自分達が騒いでるだけだろ。
まだナベツネのケツを舐め足りない奴が多いってことだね。

TBS氏ね

三木谷は、ホリエモンのまねばっかり。今回は、嵌められたね、バーか

>>504
大きな問題じゃなかったら、さっさと楽天球団を売り飛ばしてしまえばいいわけで
それができないから三木谷は困ってる

金があってもコネが無いと生きていけないからねえ

>>500
死ぬ気（楽天を倒産させる気）でやってそれができるかどうか。

経営権をとる発行済み株式の50％以上を取得になると絶望的。
追加融資額が3000億円以上かかり、銀行が敵対的融資はおこなわない。
かろうじて追加融資に応じた銀行にはなんとTBS株を担保にいれるというザマ。
TOBを実施しても失敗に終わる可能性巨大。

TBS側が当然ながら特別議決権のある33.5％以上もっているので、経営統合
や約款の改定など重要経営事項への拒否権を発動できる。つまりTBSが積極的
にならない限り経営統合はない。
すでにTBSと楽天の間の不信感は根強い。まず無理だろうね。

役員を送り込めても取締役会での過半数を越えられないんじゃ、動議しても却下
で実質の意味はないに等しいわけで。

>>507
何故売り飛ばさなければいけないの？

実体経済がまず先の問題であって、球団経営はあとから補正すれば十分でしょ。
今のナベツネ脳って球団経営が実経営を縛るって考えてるでしょ。
そんなんだから、野球が廃れたんだよ。
自分達の地位保全だけがセリーグの目的だから。

＞球団経営が実経営を縛るって考えてるでしょ。
考えてない。楽天がＴＢＳを統合しようが筆頭株主のままでいようが自由。
ただし、その場合野球協約違反だからプロ野球界からは出て行ってください。
簡単な話だ。

>>508
長文で自分の無能ぶりを披露しなくても・・・

宮内の逆襲だな。パリーグをないがしろにした罰だよ。

ハイ、詰んだｗｗｗｗ

>>511
馬鹿相手にするのもアレだが。
反論があるなら、根拠だして、おまえの主張とちがって、楽天はこうすればTBSとの
経営統合ができる、経営権を奪えると示してみなよ。

夢や希望じゃなく、資金的根拠もだしてね。ｗ
すでに4000億円以上の有利子負債を抱えており、グループ企業の連結決算で
赤字出してる楽天さん、がんばってやってみろ。

>449
ちょっと前のレスに対するリンク

楽天が、システム障害を多発している時、ライバル？ライブドアは、
ちゃくちゃくと施策を展開中だそうです。
まあ、楽天には、自前で開発できるほど体力が残っているかなぁ？
ちょっとリンクを貼って見ました。ご参考に。

http://blog.netshoken.com/archives/50044656.html

>>509
>今のナベツネ脳って球団経営が実経営を縛るって考えてるでしょ。
これは逆だよ、理由は
>「一定のＴＢＳ株を所有しているだけで横浜に何の影響力も持っていない。八百長はしないという誓約書も提出していい」
この一言に集約されてる

楽天には頑張って貰いたい。
ＴＢＳを食っちゃってほしい。
メディアは都合のいい時だけ社会性とか正義ぶるが・・・

自分の都合の悪いことは放送しない、面倒にはかかわりたくない、
おまけに無能が高給取り。

談合や同和問題を本気で放送してみ。

>>516
それをなんか裏金で辞めたナベツネとか、それを黙認してた元々の球団オーナー達が言ってるんでしょ。ｗ
自分達が管理できない八百長はダメってことだよ。

堀江、村上、三木谷と宮内の刺客でしょ。もっと大きなもの同士の争いなんじゃないか。

>>517
楽天の三木谷の逸話のひとつ。
学校でテニス部に入った三木谷。
当然、一年はボール拾いの下積み。
しかし、三木谷はそんな学校の部活での下積みが嫌で辞める。
金持ちという親の背景をつかって、地元のテニスクラブ　明石ローンテニスクラブ
（現在解散）に入り、そこで練習しそこそこの腕になる。
（ただし、テニス部所属ではないので、学校関連の通常大会、県大会などでの
戦績はほとんど存在しない。）

その関連からクラブカップのスポンサーを務めたこともある。
ttp://www.kobe-np.co.jp/rensai/0312tennis/03.html

三木谷の言動
「テニスを通じた人間形成、社会形成が自分を培った。
兵庫県のジュニアのための大会は私の原点」

つまり、こいつは原点から、社会規範の遵守はしない、俺様が最優先でワガママ
勝手にやる。協調性などはなく、「オレは特別」という意識が強い。

TV局の救世主になるどころか、さらに悪化させるだけ。

>>520
> つまり、こいつは原点から、社会規範の遵守はしない、俺様が最優先でワガママ
> 勝手にやる。協調性などはなく、「オレは特別」という意識が強い。

そんなもん本人見てりゃわかるでしょ。金持ちのおぼっちゃん。
(古いけど)リアル面倒終太郎。

>>518
三木谷の主張してるのも正にそれなんだけどね
ただ、現在進行形で違反してる者が協約の是非を言っても、協約に従ってる者（と周囲）を説得できるわけがない

問題提起という意味では意味はあったけど、三木谷の主張は通らないだろうって話

三木谷に球団買取を持ちかけた大物ってだれなの？　野球協約違反でも居直れるのは
強力なバックがあっての話。他のオーナーも力なし。バックはナベツネ？　じゃないよね。

　　　　　,一-、(⌒⌒)
　　　　 /￣　l | （　ブッ　）
　　　　　■■-っ
　　　　　´∀｀/ 　 ) ノノ〜′
　　　　 　　（⊃⌒*⌒⊂)
　　　　　　　/__ノωヽ__）

>>520
＞社会規範の遵守はしない、俺様が最優先でワガママ
勝手にやる。協調性などはなく、「オレは特別」という意識が強い。

別に三木谷擁護するわけじゃないけどな。
なんで、部活以外のテニスクラブに通ってうまくなると社会規範の遵守はしないわがままで、
自分勝手な協調性のない精確なんだよw
水泳部でもスイミングクラブに通ってる奴は沢山いるんだよ。
柔道部でも講道館に通ってたり。
多くの習い事やスポーツは、好きで上達したいほど、部活だけじゃなくて、ちゃんとした指導者のいる所へ通って、
必死で練習して上手くなるわけで、野球でもサッカーでもクラブやチームに入ってるわけだろ。
プロは。
オリンピックの選手でもゴルフでもボクシングでもそうだな。
ないいってんの、キミは。

野球でもサッカーでもクラブやチームに入ってるわけだろ。 ×
野球でもサッカーでも部活以外のリトルリーグや専門のクラブやチームに入ってるわけだろ。○

三木谷は、宝くじ当たった奴がいろいろ事業はじめて
結局、失敗して借金地獄に陥るパターンの豪華版か？

＞なんで、部活以外のテニスクラブに通ってうまくなると社会規範の遵守はしないわがままで、
＞自分勝手な協調性のない精確なんだよw
＞水泳部でもスイミングクラブに通ってる奴は沢山いるんだよ。
＞柔道部でも講道館に通ってたり。

日本の文字は読めるけど日本語理解できない人かよ。

楽天の三木谷とそれら、学校の上下関係を維持しつつ、学外でも修練してる人は
決定的に違うだろうが。
馬鹿って、ほんとトコトンだな。
なんで、三木谷は学校行事の試合に出れなかったのか理解できないのかよ。ｗ

でも楽天って４万店以上の出店で売り上げはセシールの三分の一でしょ．
本業は小規模なのにマネーゲームで金銭感覚が麻痺しているようだ．
４００億とちょっとの売り上げで１０００億の増資とか時価総額が１兆
円近いなんてヘン．こんな会社が他にあるんでしょうか．三木谷は岡山
白陵のＯＢだそうだがあの高校の出身者って金銭感覚が異常な奴が多い．

>>525
どこを縦読み?

>>528
テニスクラブは入会金が１００万もしたりするから、
スイミングクラブや講道館やリトルリーグなんかと違ってカネがかかるのが違うだけ。
他の条件は他のスポーツと同じだろう。
って言ってるんだよ。

カネが掛かるから色眼鏡で見てるだけだろ。
親のカネに頼ったと。
親のカネで買収しましたって言うなら別だけどな。
馬鹿はおまえだ。

それとな。

＞学校の上下関係を維持しつつ、学外でも修練してる人は
決定的に違うだろうが。

なんだ、こりゃあ。
部活を辞めた事＝上下関係を維持しない
ってことか。
笑うなあ。
馬鹿。

イチローなんかは完全に自分のやり方を維持して、プロに入る条件が「指導はするな」だ。
プロとか一流はそういうもんだ。

で、プロテニスプレーヤー三木谷浩の話はどうでもいいんだが

＞部活を辞めた事＝上下関係を維持しない
＞ってことか。

三木谷の場合、その通り。
こいつは、下積みが嫌で逃げ出した屑。

＞イチローなんかは完全に自分のやり方を維持して、プロに入る条件が「指導はするな」だ。
この一文でおまえが徹底的、壊滅的な嘘つきと判明した。

ほんと楽天の味方するのまで、こういう嘘つきなのかよ。
“笑えるなぁ”ｗ

大学の体育会精神が自慢の奴は、そこのSM関係が人生の支えなんだよ。
下積みがないとダメとか、自分の定規でしか他人を測れないの。

まあ、何処の世界に完璧な人間がいるんだ？
こうやって叩きやすくなると、人格まで叩く奴ってなんか情けないよね。

三木谷土俵際、オーナー会議制裁見送りも執行猶予
新規参入で“救世主”のはずがハゲタカリーグになり下がり
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_11/t2005110501.html
大半のオーナーの意見は「野球協約違反」で一致したが、制裁などは“執行猶予”。
だが、三木谷オーナーの持論はことごとく賛同を得られず、人生で初めての大きな挫折を味わうことになった。


まあ、これよりもっともっと大きな挫折が近い将来に待っていそうだが…

>>535
お前が何故そこまで怒るのか、それのどこが気に入らないのかがわからない。
儲者ですか？

三木ダニを応援する人は楽天株を買いましょう。
借金6000億男にとって掲示板で応援されても一円の得にもなりません。
今なら一株約7万円です。半年後いくらかしりませんが

どう考えてもTBSが態度軟化させる理由なんか無いし、勝機あると思えんな

>>539
でもTBSはどうするんだ？
株主軽視しすぎると、後でしっぺ返しが来るよ。

そもそもで、安定株主が50％とかって何をもって言ってるのかも不明だし。
安定株主になって頂くには、株主に利益還元するのが筋で、
今の筆頭株主は楽天なわけで。

TBSの現経営陣が余りに保身的な防衛するならば、ほんとMBOするのが筋になるよ。
それならば、株主＝現体制となるから勝手にやればってなる。

>>540
>>でもTBSはどうするんだ？

…どうもしないんじゃないの？

ま、楽天には楽天が持ってる株の比率によってできることもあるわけだし、その枠の
中で精一杯主張すればいいんじゃないすかね。

いくらTBSが外道でも法に定められたことしかできないわけだから。

>>529
楽天テナントの売上高合計は昨年度実績で約２兆１千億
セシールの売上高と比較するならこの数値だと思う。
http://www.rakuten.co.jp/info/ir/meeting/pdf/2005_08_17_05.pdf

>>540
50%超えの件だけど、ここ１，２週間分の大量保有報告書を調べてみたけど、
TBS関連は楽天のもの以外は提出されていないよ。

それと、JNN系列局というのは、FNNやNNNほど結束力が強くないのだ
そうだ。親会社が地元有力新聞社というケースが多いらしい。
だから、JNN系列局が今回安定株主として株を集めているという事でも
なさそうだ。

50%(60%)超えの話はどうもプラフっぽい。

>>542
売り上げ総計をセシールのそれと比べるのは如何なものかと
楽天の収益はテナント料と広告収入であり、店の売り上げは関係ない

>>543
セシールの売上は基本的に小売段階の売上額。
したがって、小売額で比較するなら、テナント売上合計額が妥当。

楽天の売上は手数料収入だから、その性質上利益率が異様に高くなる。

>>542
基本的に勘違いしているから。
現有のひとがTBS経営陣と敵対する買収者に売らないという意思確認をして回ってるのが安定株主工作。
どこかが買い進めて大株主になってるんじゃない。
大量保有している株主でなければ報告書を出す必要はない。

株主個々は少数もっていても、その少数を持っている多数の株主に意思確認できれば大多数の安定株主を
確保できる。

楽天を応援している側の人間って天然で馬鹿なのか、それとも馬鹿じゃないけど恥知らずの嘘つきなのか、
その両方なのか知らんが毎度なにか主張するたびにその無様さを笑ってしまう。

だからさ、TBSの既存株主って大きくてニッセイとかの５％ぐらいだよ。
それを積み重ねて５０％っていう根拠は何？ってなるわけよ。
委任状を取り付けたのがそれなのか、大体の足し算なのか。

>>546
いつのデータを元にしたレス？

泥沼

確認
株式を○○％もってると、XXができる、ってリスト。

３％　帳簿の閲覧権

３６％　新株発行の拒否権

５１％　社長の任命権

６７％　新株発行方式による株式交換による合併

他にも知ってたら教えてね

>>546
委任状をとるような状況にないだろ。
株主総会どれだけ先だとおもってんだ。
そもそも、その株主総会に出られる株主確定日もず〜っと先だろうが。
なにいってんの君。
聞きかじった単語並べても、的外れな使い方して恥かくのがオチだよ。

>>545
おっしゃられる事はごもっとも。
でも、この60%という数字は、当初は40%だったものがほんの一週間程度で
50%、55%、60%と、それこそ TOB でも仕掛けているかのような勢いで上がって
いるわけで。

そもそもTBSは安定株主が少ないから狙われた。そもそも、一週間やそこらで
安定株主をそのような勢いで確保できるものなら、ポイズン・ピルなんて面倒
くさいものを導入する前にやっているはず。
現実問題としてそれが出来ないからこそ、ポイズン・ピルを導入した。

だから、一週間で20%もの「安定株主工作」というのは、市場での株式買い付けを
抜きにしては考えられないでしょ。今回地方局は関与していないと思うけど、
そうだとしても地方局の資金力なんてたかが知れている。

最近、ライブドアやら郵政民営化やらで金銭感覚が麻痺しつつあるけど、
一千億超規模の買い付けが可能な資金力を持っている所なんてそんなに
あるわけではない。だから、一つくらい楽天以外の大量保有報告書が上がっても
決して不思議ではない状況。

とまあ、以上は全て状況証拠のようなものだから、断定は不可能だけどね。

>>549

＞３６％　新株発行の拒否権

アホ。
特別決議権の発生だ。
新株の大量発行に際しては、既存株主全員が希薄化の被害を受けるから
現経営陣の地位防衛のための発行は認められないって話。
妥当な理由のある新株発行（業務拡大、資金を要する経営活動など実態が
ある場合）は認められる。
経営権を巡る新株発行に関する問題の提起に株式保有比率は直接の関係
はない。

楽天がこの敵対状況で経営権を奪うには、最低50％以上をとらなければならない。
その場合でも、経営統合は次の株主総会で拒否られる。
TBS側が特別議決権をもつ33.5％を超える保有をしているため。株主総会に経営
統合を提案しても拒否され、成立しない。

>>550
だから、T豚Sは何をもって安定株主っていってるの？って書いてるわけで。
もしそういう場合になったら委任状に応じてくれることか。
単に口約束で売らないということか。

後者の場合、TOBをかけられた場合に問題になるよね。
高値売り抜け可能なのに何故応じないか、自分のところの株主に責められかねない。
TBSが明確な利益をもたらすならいいけど、そういう企業じゃなさそうだし。

>>551
安定株主なんざ、口約束レベルですからｗ

>>542
NNNやFNNよりもJNNの方が結束が強い

>>554
そういうことだな。
楽天だって嫁が離婚訴訟でも起こせば面白いことになるだろうしｗ

>>553
当面株を手放すつもりはない、手放すにしてもTBS経営陣と対立している買収者に
うるつもりはないと意志を確認できた株主を安定株主といってるんだろ。
書面か口頭かはしらんが、そういう意志を確認できれば安定株主と呼んでさしつかえ
ない。

でも結局、借金消すための借金でしょ。

TBSは、何で収入立ててるんだろう。ＣＭなんか、「自社番組広告」とか、
「ライヨンチャンネル」とかの埋め草がやたら多くない界？？？
他局でバンバンＣＭ出してる「ハウス」「資生堂マキアジ」も手控えてる
みたいだし。
意地で「ＡＣ」流してないけど、こんなんじゃ限界近いんじゃない界？？

他のキー局に比べて劣勢つっても電通がバックに居るんだから潰れる事はないでしょ

TBSを裏切り楽天に付くメリットが欠片も無いしな

売国TBSは嫌いだが、パクリ三木谷が相手だと悪者に見えないから不思議だ・・・

>>599
もしそうなら、借金まみれで金の成る木をパックンチョしてオレの借金かえさせようという借金ゾンビの楽天に
絡まれることもなかっただろうにね。

ライブドアの時、堀江が「買収するのがいやだったら、上場しちゃあダメですよ」って言ったが、
こいつ大嫌いだったけど、これだけは真理だと思った。
一般株主が株を買う時、別に買収してやろうとか思って買うわけじゃないが、
それでも「小さな買収」であることは間違いないわけで、割合で絶対的な経営権を握るか否かの差だろう。
ある一定以上の割合で買ったらアカンと言ってるのと同じで馬鹿だよな。
上場する以上、買収されたら負けだよ。
違う問題に転化しようとしてるんじゃないのか。
ホリエモンは大嫌いだったけど、理はあったよな。

堀江は儲かったがﾐｷﾀﾆは損しそうだな・・・

>>564
それもあるし、買収されるされないを決めるのは『株主』だからな。
既存株主が売れば、それだけ株式買収を推進する動きとなる。
どんなに高値だろうが
『テメーには売らネー』根性がたっぷりなら株式買収はされない。

発行株式を少しずつでも回収する意識が無いあたりで、
日本はぬるま湯だ。今だと例えばＴＢＳとかＴＢＳとかＴＢＳ

ＴＢＳ現経営陣にいちゃもん付けてるのは２０％にも満たない株主だけ。

だからこそ楽天は他の株主を味方に引き入れようとしていたんだが
あっさり門前払いに

>>567
>>480

第三者から見た目、一般の株主や経営者から見た目の参考までに。
TBSの現経営陣は非常識の基地外ですよ。
楽天の経営者は無謀な奴なだけ。

経団連のジジイどもに泣きついてもだめだろうな。

非常識で配当をくれる経営陣と、無謀で株主に大損させる経営者は、株主から見たら
どちらが好ましいのかね。

TBSが増資しようとしたら間違いなく株主価値を下げるからダメとか言うだろうが、
楽天の場合はどうなの？
いわゆるダブルスタンダードってヤツですか？

ダブスタじゃなくて、そもそも立場が違うんだから当然の対応。
自社の経営者としてのスタンスと、株主として相手に求めることは別なのは当たり前。

>>573
楽天は三木谷一族支配だからな

正直な話、一般株主などまったく眼中に無いだろうな

俺もダブスタだと思うね


それだけＴＢＳは嫌われているってことだ

これが信用全力二階建てという奴ですか？

「財務強化のための増資」と「株価下落に歯止め」は相反すると思うのですが

神風ｱﾀｯｸ発動ﾏﾀﾞｰ
TBSぶっこわしてくれよ

1コインで楽天が買える日まだ〜？

>>573
彼は落転の代表取締役でもあるが筆頭株主です。
株主としても落転に求めるものはあるのではないですか？
経営者のスタンスだけ主張するのはおかしいですよ。どこが
当たり前なんですか詭弁です。

落天の増資は債務圧縮のためだから名目は立つでしょ。（問題無しとは思わない）
ＴＢＳは、ポイズン・ピルによる増資はワンセグ向けに使用するとしている。

>>581
今はダブスタが焦点。経営者としてみれば負債圧縮は名目が立つでしょう。

でも筆頭株主としてみればその負債を作った責任追求と株価下落の責任追及
が成されるべきではないですか。Ｔ豚Ｓには全株主が訴えるとまで言った。落転
でも全株主が適用されるはずです。

そもそもＴ豚Ｓの増資は取締役会だけで決め総会決議を受けてないから無効と
まで言っている。増資が問題なく名目が立つとしても落転は総会を開いて決議
するべきですよ。

>>582
TBSのポイズンピルについては、新株予約権が既に発行されている以上、
これの行使に対して歯止めが効くとは思えない。ただし、差し止め訴訟は
可能だし、裁判所の判断によって交渉の糸口をつかむという事はできるかも
しれない。

臨時株主総会で新株予約権そのものを返上させる事は可能なのかどうか。
見通しが立つのであれば、楽天はそうするべきだと思う。

>>583
発行して売却しているんだから指し止め＆返上なんて無理。
訴訟する際は損害賠償でしょう。つまり発動してからでないと訴訟も難しい
のではないですか。だから落転は意見を引っ込めたということだと思います
よ。そして情に訴えるような泣き言ばかり言う。

情に訴えきれていないのがアレだが

>>584
フジテレビ VS ライブドアの時には、新株予約権発行そのものの差し止めも
さる事ながら、判決文？でライブドアが濫用的買収者ではないとしたのが
随分効いたと思う。それを狙ってダメ元で差し止め裁判を仕掛けてくるかも
と言ってみるテスト

>>584
いや、問題はそれに関して株主総会を通してないことだよ。
TBSの新株予約権ってそこが致命傷と言われてる。

三木谷は一文なしになってもＴＢＳを買収せろ

>>854
それと、損害賠償であれば、あらかじめ経営陣と日興なんたらに対して
「それやったら損害賠償させるからね」って脅しをかけるという手もあるのかも。

>>586
その際は発行してないから発行を止めようと訴訟した。
今回は発行済みなので発行を止めるのは不可能。

>>587
発行は総会の際に問題にならなかったし経営陣自体が承認されている。
発行に文句があるなら前回総会時に文句を言えばよかっただけ。その際に
株を持ってなかったというなら発言権がないのだから当たり前。発行してい
る既知の株を購入しているわけで発行が不満ならそもそも買わなければ良
いとも言える。購入の際に知らなかったというのは問題外。

致命傷ならさっさと訴訟しているよ。

>>589
だから「全株主が訴える」とか「総会云々」なんだと思うよ。精一杯の脅しでは
ないか。

楽天の統合提案、ＴＢＳが拒否の公算…月内に回答
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051104-00000519-yom-bus_all

>楽天の国重副社長は「ＴＢＳの方針がそうであっても、ＴＢＳ株の買い増しはしない」

どっちにしろ
もう、楽天には株を買います金がないだろうし
正直な話、借りるあてもない状況だろ？
CB発行すれば、生命線の株価が大きく下落するだろうし
八方塞っぽいｗ

そもそもTBS株５０％買える資金ないのに買収工作かけたのが狂気の沙汰だよ

楽天はＴＢＳの応援をしているとしか思えない。

ＴＢＳ、インデックスとネット配信会社
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20051106AT1D0501105112005.html


ＴＢＳの筆頭株主なんだから当たり前かｗ

>>592
TBS株高騰前前提ならあったのでは？

つーか、「絶対株買い増すんで」って言ってるバカがいるうちは
ＴＢＳ株に投資してるヤツはウハウハだな。必ず高値で売れる株ほど
美味しい投資は無い。逆に宣言してから買うヤツはアホですか？

>>591
国重副社長は穏健派。三木谷社長は強硬派か？
国重副社長は最初から経営統合にはこだわらないと言ってるし、
実は三木谷社長は社内でも浮いた存在になっているのでは？

自分んトコの株価がガリガリ落ちてる件については株主にどう説明する気だろ
ttp://quote.yahoo.co.jp/q?s=4755.q&d=c&k=c3&t=1y&l=off&a=v&z=m&h=on&q=c&p=m65,m130,s

>>595
そりゃー浮いてるだろｗ

赤字経営なのに、なぜか毎年株主配当250円出してる楽天
楽天株50％を一族支配してる三木谷は、
毎年、配当金で幾らせしめてるんだろうｗ

>>594

＞TBS株高騰前前提ならあったのでは？
余剰現金資金では５％も買えなかったのでは？

いまＴＢＳ株担保に入れて２階建でやっと２０％なんだが
メガバンクも貸さないっていってるし

＞つーか、「絶対株買い増すんで」って言ってるバカがいるうちは
＞ＴＢＳ株に投資してるヤツはウハウハだな。必ず高値で売れる株ほど
＞美味しい投資は無い。逆に宣言してから買うヤツはアホですか？


あんたの言いたい事が良く分からんのだが、
「絶対株買い増すんで」って誰が言ってたの？
ミキタニが「買い増ししません」と言って裏で買い進めるって言いたいの？
どっからそんな金が沸いて出てくるんだ？

>>596
ヒント：以前の勤務先

ミッキーも最初からTBSが持株会社設立の件すんなりOKだすとは思ってないやろ？
今の状況になるのを見越した上でTBSの株を買い取引銀行も金を貸したんやろ

TBSの経営に食い込むか株買い取りさせるかどっちに転んでも損しないように
まだ表に出ていない仕掛けをしてると思う

>>600
現状じゃ、経営に食い込める見込みはたたないし
TBSは株を引き取る必要が無いｗ
それよりも、自社の株価下落の火消しをするのに一生懸命

>>600
銀行は運転資金で貸している。
それが買収に流用され敵対的かともなったため追加融資の話しは消えた。
内情を知っていて黙認だったのかどうかは分からないけどね。でも明らかな
敵対的買収となった場合の融資回収はありえるよ。

>>569
＞第三者から見た目、一般の株主や経営者から見た目の参考までに。
法律違反もしておらず、TBSの現株主の大多数が現在の経営陣を支持すると態度表明
してるんだからそれで正しいんだよ。
オレも、TBSやマスコミの「俺達は特別な存在」という言い回しには、「こいつら精神病患ってる
んじゃねぇか？」と気味悪さを感じるが、オレはTBSの株主じゃないので、経営陣が正しいか
どうかを判断する資格をもたない。
なので、変だなぁとは思うが、こいつら間違っていると、態度表明することはできない。

間違っていて、ダメなら、株主が拒絶する。
ところがTBSは株主に好感されている。
これが現実。

>>603
別のそうおもうならそれでいいんじゃないの？
私は間違ってもTBSの株は買わないけどね。
あんな経営者の株なんて買って保有するなんて、Ｍの中のＭですよ。
経営に関してはどうでもいいが、ああいう連中は株式市場で上場すべきではないというのは言う。

＞573 名前：名無しさん＠６周年 本日のレス 投稿日：2005/11/06(日) 08:34:58 0GQCntfO0
＞ダブスタじゃなくて、そもそも立場が違うんだから当然の対応。
＞自社の経営者としてのスタンスと、株主として相手に求めることは別なのは当たり前。

エライこと、二枚舌、嘘つき楽天を擁護してますなぁ。
どうしたの？
楽天の社員は書き込みごとにIDを変える様に朝会で指示あったでしょ。
今日は会社からじゃないからそれやってないの？

>>605
理解できないの？
例えば会社で働く自分と、家で過ごす自分は立場は当然違うわけで。
会社じゃ例えば自社製品の販売促進してても、自分じゃ使う分けないっていうのと同じ。
人に求めることを必ず自分でやらなければいけないわけじゃない。

TBS側が、

「現在の株価は、既存株主には申し訳ないが、過大評価されすぎている。
いずれ適正価格に戻るように思う」

と発言すれば、来週には債務超過で楽天アボーンじゃないの？

>>597
ずいぶんと配当出してるねぇ。
配当出さずに投資に回すのが虚業家の真っ当な戦略だろうに、
その反対の方向一直線だったのか。
なのによくこんな成長プレミアが付いたもんだ。

>>607
是非ともやってほすい。

>>606
はいはいくまくま。
そんな嘘つき、二枚舌、人を騙すのに罪悪感のカケラもない外道企業　楽天と世間一般を一緒にしちゃいかんよ。

>>610
普通の人の大半はそうだと思うけどね。
引き篭もりって潔癖気味だから理解できないのかな？
表裏ともいえない程度の人の方便って奴だよ。

>>603
今TBSがやってる行動って現行株主に頭下げて回ってるだけの話で、別に株主に害を与えてる
訳で無いんだけどね。20%を超えた段階で発動されるであろう新株予約権が現実のものとなっ
たときに初めて「株主をコケにしている」と言っていい話で、今の段階で三木谷が株主の権利云々
言うのは滑稽。投資した分以上の損害を被ったわけでなし。

っつーか、完全に足元見られて新株予約権自体発動されないよ。
三木谷がヤケクソになってテロまがいのことでもしない限り。

だな、長期戦になった場合、三木谷は楽天の決算前にちょこっと買い増しして連結するだけだな。
それをＴＢＳが阻止した場合、おおごとになるからね。

>>613
あほだろ。
20％を越えたら、敵対的買収として新株予約権の発行される可能性がでる。
これと、20％をこえる事によるTBS利益を一部楽天が帳簿上享受できる問題は別。

それに、その享受がおこっても、楽天にいく額は40億円弱。
1300億円以上、TBSとの敵対的買収で借金背負い、それ以外に有利子負債4000億円超の
5000億円超の借金背負ってる楽天の状況からみて、

焼け石に水以外のなにものでもない。

その巨大借金をTBSの優良資産、優良財務で帳消しにしようというのが、楽天の買収策。

つまり、簡単にいえば、自分の借金を、貯金の多い他人の懐をぶんどって自分の借金返済に
使わせようという強欲構図。

>>614
馬鹿だな。銀行が単純に有利子負債を回収に回れると思ってるのか？
ここまでくれば逆に倒せないんだよ。不良債権化するの確実だから。

で、ＴＢＳは２０％で防衛策発動できるの？
フジの時に判例が出たけど、今の状態で楽天が20％超えても当てはまらないと思うけどね。
ＴＢＳはマスコミだから、マスが自分達の権益保持のためになんか有利に見えるけどね。
実際のところ、膠着してるけどＴＢＳが有利ってことは無いよ。

まあ、きみみたいのは豚騒動のときにＬＤつぶれるとか言ってた人でしょ。ｗ

>>614
新株予約権の事は考えなくてもいいと思うよ。
LDの時とは状況も手続きもまるで違うからあの判例は適用されないだろうけど、三木谷は
それを恐れて買い増ししない訳ではないから。

それとただ連結にするわけが無い。
あれだけ大量の金を塩漬けに出来る会社じゃないもの。
無論TBSの資産を好き勝手に出来るくらいの経営権を握る程の金はもう、まともな手段で
は工面できない。

>>その巨大借金をTBSの優良資産、優良財務で帳消しにしようというのが、楽天の買収策。

これが最終目標とも思えないけどね。もしこんな底の浅い意図でこんな大騒ぎだとしたら
俺の理解を超えてるわ。

＞馬鹿だな。銀行が単純に有利子負債を回収に回れると思ってるのか？
＞ここまでくれば逆に倒せないんだよ。不良債権化するの確実だから。

だから銀行団は手を引いたんだよ。
こいつは潰れる、これ以上の融資は危険だとみて。

新生銀行ら新たな融資先への条件を知って発言してるのか馬鹿ちゃん。
ここには、いままで獲得したＴＢＳ株（換金化できる楽天がもってる担保価値
のある数少ない資産）を担保にようやっと貸し出しうけてるんだよ。

銀行はすでに引く準備に入ってる。

楽天の資金源はゴールドマンサックス証券からの資金借り入れが大きいので
このまま楽天が完全敗北したら、大損こくのはゴールドマンサックス。

ライブドアと組んだリーマンはきちんと利益をあげて終いつけていたし、ライブドアは
万万が一、株取得に失敗しても会社が潰れない程度の被害で終いがつけられるように
仕掛けされてた。
そして、結果としてフジテレビとの共同事業型の和解案に応じ、ライブドアへの資本注入
という形で、取得株式以上の益をえて終局した。
この決着はニッポン放送の50％を越える株式取得をできた事が大きく作用している。

また、ライブドアは必要になる資金量をきちんと計算し、それを得る算段をつけてから戦いに
挑んでいる。

すでにアップアップで、マジで有利子負債の金利負担に苦しんでいる楽天とは状況が
まるっきり違う。

浅いっていうか、馬鹿っていうか。
君は口を開けばなにかボロをボロボロだすね。

結果の講釈なんて誰でもできるんだよ。
ＬＤ騒動のときにＭＳＣＢは安全だと思ってたの？
ＬＤの作戦通りに全て進んで予定通りだったと最初から見抜いてたって。ｗ

>>617
楽天がどうなるかは11/9の第3四半期決算会の様子を見てから考えても
遅くはないんじゃないのかな。

TBSのＨ常務、記者会見で、“目途”(めど)と言うのを、しきりに
『もくと』、『もくと』と発言していたのは、バカな記者や司会者、視聴者
に分かりやすくする為かァ？

もくと 1 【目途】

(1)めあて。目的。
「蓄財の―は/文明論之概略（諭吉）」
(2)目標。めど。
「来年完成を―に工事を急ぐ」


めど 1 【目処、目途】

目あて。目標。見当。
「仕事の―が立つ」
――が付・く
見通しがはっきりする。予測がつく。
――を付・ける
見当をつける。目星をつける。

楽天がこの金を結果がどう転ぶか分からない増資に回す余裕があるとは思えない。
TBS株の買い増し（TOB含む）に使うと予想。
対して、TBSは防衛策発動。
だらだらと長期化し、最終的には役員送り込みもない程度の業務提携に落ち着くと予想。

今の三木谷のままならね。
それ以前に国重副社長ら取り巻きが三木谷をなだめるかな。

最近は、朝でも昼でもワイドショー番組がサラ金やパチンコCMを流している。

これで放送の公共性や倫理性などとどの口が言うのか？
その口か？　

人をナメるのもいい加減にしろ、な。

ＴＢＳは一番最後までサラ金のＣＭ断っていたんだけどな。
でも結局一度受けちゃったら同じだ。
まあ、断っている間も「頑張っている局だ」「上品な局だ」とか言ってもらえなかったけど。

>>623
つttp://www.rakuten-credit.co.jp/

>>622
買い増さないって宣言しちゃってるんだがｗ
これ以上嘘ついたら、楽天は泥沼だよｗ

楽天の統合提案、ＴＢＳが拒否の公算…月内に回答
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051104-00000519-yom-bus_all

>楽天の国重副社長は「ＴＢＳの方針がそうであっても、ＴＢＳ株の買い増しはしない」

>>625
楽天の金利は利息制限法以内　ttp://www.rakuten-credit.co.jp/syohin/index.html
武富士、アコム、アイフル、ディック、その他サラ金は利息制限法違反

パチンコは違法換金。

>>627
つttp://www.kcnet.co.jp/p/kc-net/riyou/cashing.html

利息制限法

（利息の最高限）
第一条　
金銭を目的とする消費貸借上の利息の契約は、その利息が左の利率により計算した金額をこえるときは、
その超過部分につき無効とする。

　元本が十万円未満の場合　年二割
　元本が十万円以上百万円未満の場合　年一割八分
　元本が百万円以上の場合　年一割五分

２　債務者は、前項の超過部分を任意に支払つたときは、同項の規定にかかわらず、その返還を請求することができない。

>>628
OK。楽天クレジットも他のサラ金と同じ穴の狢であることは認めよう。
しかし、テレビでど派手な広告を行いっていないことが唯一の救いであり、
テレビ局におけるパチンコCMについては一切の反論を受け付けない。

パチンコは、違法・脱法、北朝鮮の資金源、日本社会に害悪を撒き散らす悪業である。

そんな恐ろしいものを楽天市場で売っていたり、攻略動画をShowTime@楽天で
流したりしているのか…

>>630
公共性、倫理性など言わしとけばいいじゃん

ようは楽天が50％取得できる余力が無さそうだってことだろ？
取得したTBS株の半分ほど担保に差し出してるしな。
もう、資金の工面って言えば、MSCB紙切れを発行するしかないべｗ

>>631
テレビとネットでは情報の受け取り方がまったく違う。
公共の電波で子供から年寄りまで簡単な操作で誰もが目にすることが出来るテレビと
複雑な操作と自発的に情報を選りすぐってたどり着くネットとは性格がまったく違う。