【社会】"１時間程ごとに「たん」吸引必要"な女児、保育園入園拒否される→「危険性ないのに」と両親らが提訴★５
1 ：☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：
★たん吸引理由の入園拒否は「違法」 女児と両親が提訴
・息を吸うときに気管がふさがって呼吸しにくくなる喉頭）軟化症のため、定期的に
吸引器で痰を吸い出すことが必要な女児（５）とその両親が２日、「痰の吸引が
必要なことを理由に保育園への入園を拒んだのは違法」として東京都東大和市側を
相手に、入園を不承諾とした処分の取り消しを求める訴訟を東京地裁に起こした。
原告は青木繁宜さん、待詠子（たえこ）さん夫妻と長女鈴花（すずか）ちゃん。
訴えによると、鈴花ちゃんは１歳のときに気管切開手術を受け、それ以来、気管への
空気の通り道を確保する器具を常時のどに装着している。このため、１〜３時間おきに
１回、細い管を気管に入れ、電動の吸引器で痰や唾液を吸い出す必要がある。
吸引が必要なこと以外に問題はなく、障害がある就学前児童が通う施設でも「十分に
保育園や幼稚園に通える」と言われていたという。だが、市立保育園への入園を
申し込んだところ、「吸引は『医療行為』で人的対応ができない」として不承諾とされたという。
原告側は「保育園には看護師が配置され、十分対応できる。吸引は家族でも容易にでき、
業務の負担にはならない」と主張。
市側は「看護師はいるが、鈴花さんは常時観察が必要で、集団保育のなかでは対応
できない」と説明。
厚労省によると、「痰の吸引を必要とする子を一般の保育園や学校に通わせたい」との
要望は自治体を通じて相次いで寄せられている。養護学校では吸引ができる看護師の配置が
進んでいるものの、普通の学校にはこうした措置はとられていない。このため、同省は吸引が
必要な子について「養護学校に通ってもらうのが基本」としている。（一部略）
http://www.asahi.com/national/update/1102/TKY200511020162.html
・市に３００万円の損害賠償と入園を認めるよう求めて東京地裁に提訴した。原告側は「吸引は
本人や常駐の看護師で対応できる。カニューレが脱落する恐れもない」と主張している。（抜粋）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051102-00000018-maip-soci
※前：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1130967034/
・息を吸うときに気管がふさがって呼吸しにくくなる喉頭）軟化症のため、定期的に
吸引器で痰を吸い出すことが必要な女児（５）とその両親が２日、「痰の吸引が
必要なことを理由に保育園への入園を拒んだのは違法」として東京都東大和市側を
相手に、入園を不承諾とした処分の取り消しを求める訴訟を東京地裁に起こした。
原告は青木繁宜さん、待詠子（たえこ）さん夫妻と長女鈴花（すずか）ちゃん。
訴えによると、鈴花ちゃんは１歳のときに気管切開手術を受け、それ以来、気管への
空気の通り道を確保する器具を常時のどに装着している。このため、１〜３時間おきに
１回、細い管を気管に入れ、電動の吸引器で痰や唾液を吸い出す必要がある。
吸引が必要なこと以外に問題はなく、障害がある就学前児童が通う施設でも「十分に
保育園や幼稚園に通える」と言われていたという。だが、市立保育園への入園を
申し込んだところ、「吸引は『医療行為』で人的対応ができない」として不承諾とされたという。
原告側は「保育園には看護師が配置され、十分対応できる。吸引は家族でも容易にでき、
業務の負担にはならない」と主張。
市側は「看護師はいるが、鈴花さんは常時観察が必要で、集団保育のなかでは対応
できない」と説明。
厚労省によると、「痰の吸引を必要とする子を一般の保育園や学校に通わせたい」との
要望は自治体を通じて相次いで寄せられている。養護学校では吸引ができる看護師の配置が
進んでいるものの、普通の学校にはこうした措置はとられていない。このため、同省は吸引が
必要な子について「養護学校に通ってもらうのが基本」としている。（一部略）
http://www.asahi.com/national/update/1102/TKY200511020162.html
・市に３００万円の損害賠償と入園を認めるよう求めて東京地裁に提訴した。原告側は「吸引は
本人や常駐の看護師で対応できる。カニューレが脱落する恐れもない」と主張している。（抜粋）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051102-00000018-maip-soci
※前：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1130967034/
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に
自分の子供や他の子供の為にも保育園の行為は正しい
この子の親はまるで当たり屋みたいだな
この子の親はまるで当たり屋みたいだな
女児じゃなくて男児だったらスレは伸びなかったな
5 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 13:50:31 ID:6tCI5WOs0
なんか最近は被害者と加害者が入れ替わってるなと思う事が多いな。。。
訴えられた園が気の毒だよ。
そんな生徒の責任とれないし、こんな事で訴えるような親だったら受け入れた
ところで、事故でも起きたら大変な事になるよ。なんで３００万円なん！？
これじゃあ、どっちが被害者かわからんよ。
訴えられた園が気の毒だよ。
そんな生徒の責任とれないし、こんな事で訴えるような親だったら受け入れた
ところで、事故でも起きたら大変な事になるよ。なんで３００万円なん！？
これじゃあ、どっちが被害者かわからんよ。
6 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 13:50:51 ID:fcEUcX2g0
路上で痰はくオヤジは大嫌い、だからこの女児も嫌い
7 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 13:50:51 ID:agmQ10LV0
1時間おきに「たんたん」いっている奴はここに一派いるけどな
8 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 13:52:42 ID:j45G4jcT0
危険性ないのにじゃねえよ
万が一があるから((((((；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙなんだろうが
万が一があるから((((((；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙなんだろうが
9 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 13:52:41 ID:yxn411yq0
メキシコ人の漁師が小さな網に魚をとってきた。その魚はなんとも生きがいい。それを見たアメリカ人旅行者は、「すばらしい魚だね。どれくらいの時間、漁をしていたいの」と尋ねた。
すると漁師は「そんなに長い時間じゃないよ」と答えた。旅行者が「もっと漁をしていたら、もっと魚が獲れたんだろうね。おしいなあ」と言うと、
漁師は、自分と自分の家族が食べるにはこれで十分だと言った。「それじゃぁ、あまった時間でいったい何をするの」と旅行者が聞くと、
漁師は、「日が高くなるまでゆっくり寝て、それから漁に出る。戻ってきたら子どもと遊んで、女房とシェスタ（昼寝）して。
夜になったら友達と一杯やって、ギターを弾いて、歌をうたって･････ああ、これでもう一日終わりだね」
すると旅行者はまじめな顔で漁師に向かってこう言った。
「ハーバード・ビジネス・スクールでMBAを取得した人間として、きみにアドバイスしよう。
いいかい、きみは毎日、もっと長い時間、漁をするべきだ。それであまった魚は売る。お金が貯まったら大きな漁船を買う。
そうすると漁獲高は上がり、儲けも増える。その儲けで漁船を二隻、三隻と増やしていくんだ。やがて大漁船団ができるまでね。
そうしたら仲介人に魚を売るのはやめだ。自前の水産加工工場を建てて、そこに魚を入れる。そのころにはきみはこのちっぽけな村を出てメキシコシティーに引越し、
それからロサンゼルス、さらにはニューヨークへと進出していくだろう。きみはマンハッタンのオフィスビルから企業の指揮をとるんだ」
漁師は尋ねた。
「そうなるまでにどれくらいかかるのかね」
「20年、いやおそらく25年でそこまでいくね」
「それからどうなるの」
「それから？そのときは本当にすごいことになるよ」と旅行者はにんまりと笑い、
「今度は株を売却して、きみは億万長者になるのさ」
「それで？」
「そうしたら引退して、海岸近くの小さな村に住んで、日が高くなるまでゆっくり寝て、
日中は釣りをしたり、子どもと遊んだり、奥さんとシェスタして過ごして、
夜になったら友達と一杯やって、ギターを弾いて、歌をうたってすごすんだ。どうだい。すばらしいだろう」
すると漁師は「そんなに長い時間じゃないよ」と答えた。旅行者が「もっと漁をしていたら、もっと魚が獲れたんだろうね。おしいなあ」と言うと、
漁師は、自分と自分の家族が食べるにはこれで十分だと言った。「それじゃぁ、あまった時間でいったい何をするの」と旅行者が聞くと、
漁師は、「日が高くなるまでゆっくり寝て、それから漁に出る。戻ってきたら子どもと遊んで、女房とシェスタ（昼寝）して。
夜になったら友達と一杯やって、ギターを弾いて、歌をうたって･････ああ、これでもう一日終わりだね」
すると旅行者はまじめな顔で漁師に向かってこう言った。
「ハーバード・ビジネス・スクールでMBAを取得した人間として、きみにアドバイスしよう。
いいかい、きみは毎日、もっと長い時間、漁をするべきだ。それであまった魚は売る。お金が貯まったら大きな漁船を買う。
そうすると漁獲高は上がり、儲けも増える。その儲けで漁船を二隻、三隻と増やしていくんだ。やがて大漁船団ができるまでね。
そうしたら仲介人に魚を売るのはやめだ。自前の水産加工工場を建てて、そこに魚を入れる。そのころにはきみはこのちっぽけな村を出てメキシコシティーに引越し、
それからロサンゼルス、さらにはニューヨークへと進出していくだろう。きみはマンハッタンのオフィスビルから企業の指揮をとるんだ」
漁師は尋ねた。
「そうなるまでにどれくらいかかるのかね」
「20年、いやおそらく25年でそこまでいくね」
「それからどうなるの」
「それから？そのときは本当にすごいことになるよ」と旅行者はにんまりと笑い、
「今度は株を売却して、きみは億万長者になるのさ」
「それで？」
「そうしたら引退して、海岸近くの小さな村に住んで、日が高くなるまでゆっくり寝て、
日中は釣りをしたり、子どもと遊んだり、奥さんとシェスタして過ごして、
夜になったら友達と一杯やって、ギターを弾いて、歌をうたってすごすんだ。どうだい。すばらしいだろう」
10 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 13:52:56 ID:Ee+X7C480
普通この子が可愛くて大事なら
きちんと対応できる施設に預けるか自分で家で見るかするだろ
保育園で職員がどんなに気をつけても、他の子供が押しちゃったりするかも
しれないんだし
きちんと対応できる施設に預けるか自分で家で見るかするだろ
保育園で職員がどんなに気をつけても、他の子供が押しちゃったりするかも
しれないんだし
11 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 13:54:03 ID:74Ks3Z9MO
さくらたん
12 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 13:54:10 ID:/cC35mZKO
拒否は当たり前
13 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 13:55:38 ID:Ee+X7C480
まあ自分の子供のクラスにこの子がもし入ってきたら、
「鈴花ちゃんには近づいちゃいけないよ」って言っちゃうよな
危ないから
「鈴花ちゃんには近づいちゃいけないよ」って言っちゃうよな
危ないから
14 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 13:57:27 ID:/oxCvLaD0 BE:41347744-##
こんな境遇の子供のための予算なら出してやれ厚生省
無駄遣い減らせば十分まかなえるだろうに
無駄遣い減らせば十分まかなえるだろうに
15 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 13:57:31 ID:PrOL1Wpb0
てか、そんな子供を持っているのに保育園預けるな！！
ちゃんと面倒見ろ！！！
ちゃんと面倒見ろ！！！
16 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 13:57:36 ID:Nivddu790
これさ、試験的に一時預かりとかでシミュレーションしてから入園措置とかに
できなかったのかね。5歳でしょ。とりあえず小学校入学前に集団生活でも
させたかったんだと思うんだよね。
毎日だとへばりつく看護師とかの対応も大変だと思うんだけど、週に１，２日
だったら対応できたんじゃないのかね。
前スレでも色々でてたけど、いきなり１００％目指さなくてもいいんじゃないかと
思うんだよね。回りの子供達の為にもさ。自分の子供がふざけてた拍子に
管抜いたり、色々しちゃったらどうしようとかいうのもあるんじゃないかなぁ。
できなかったのかね。5歳でしょ。とりあえず小学校入学前に集団生活でも
させたかったんだと思うんだよね。
毎日だとへばりつく看護師とかの対応も大変だと思うんだけど、週に１，２日
だったら対応できたんじゃないのかね。
前スレでも色々でてたけど、いきなり１００％目指さなくてもいいんじゃないかと
思うんだよね。回りの子供達の為にもさ。自分の子供がふざけてた拍子に
管抜いたり、色々しちゃったらどうしようとかいうのもあるんじゃないかなぁ。
誓約書・念書を書かせればいいじゃないかという書き込みはなしね。意味ないから。
18 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 13:59:06 ID:bMGA3yBA0
>待詠子さんはこの春、市議会へ陳情するため「鈴花の願い」と題する文章も作った。（抜粋）
>《私もお兄ちゃんと妹と一緒に保育園へ行きたい。
>吸引以外のことは全部自分でやらなきゃ駄目だってママが言うの。
>だからわたし頑張ったよ。今はまだ上手に吸引ができないけれど、
>自分でできるように頑張るよ。吸引だけ助けてください。お願いします》
わざわざ子供視点の文章にしているところがいやらしい感じ。
>《私もお兄ちゃんと妹と一緒に保育園へ行きたい。
>吸引以外のことは全部自分でやらなきゃ駄目だってママが言うの。
>だからわたし頑張ったよ。今はまだ上手に吸引ができないけれど、
>自分でできるように頑張るよ。吸引だけ助けてください。お願いします》
わざわざ子供視点の文章にしているところがいやらしい感じ。
19 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 13:59:08 ID:3ka9tvRx0
保育園なんてバイキンだらけだよ。
シラミが発生した事もあった
シラミが発生した事もあった
20 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 13:59:25 ID:c7X9NHO/0
無理矢理引き受けさせてもし何らかの事故があったりすれば、
このDQN親はそれはそれで訴訟起こす悪寒。
このDQN親はそれはそれで訴訟起こす悪寒。
21 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 13:59:41 ID:0WYvMwDg0
>>14
政権批判なら、政治板あたりでやってくれ。
政権批判なら、政治板あたりでやってくれ。
22 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 13:59:43 ID:Ee+X7C480
23 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 14:00:04 ID:u3zkD5Ci0
この子は本当にかわいいな。
多分、エゲツナイ芸能事務所がこの子の親に接近して、障害児アイドルとし
て売り出そうとするんだろうな。
多分、エゲツナイ芸能事務所がこの子の親に接近して、障害児アイドルとし
て売り出そうとするんだろうな。
>19
ｼﾗﾐ発生は今や季節の風物詩です。
ｼﾗﾐ発生は今や季節の風物詩です。
26 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 14:01:29 ID:1hR7zVCK0
おまえら、
「この両親が兄妹だったので障害児が生まれた」というソースを
さっさと出せよ！ 適当なこと書くんじゃねぇよ！
近親相姦を妄想してる暇があったら仕事を探せ！
兄妹のいる保育園に、定期的に養護学校と交流会を開いてくれじゃ駄目かな？
これならまだ考える余地はあると思うけど。
これならまだ考える余地はあると思うけど。
28 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 14:02:17 ID:/oxCvLaD0 BE:36179827-##
29 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 14:02:32 ID:Ee+X7C480
30 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 14:02:47 ID:1kn+f4aL0
知り合いに知的障害の子をもった親がいるんだが
小学校入れるか養護学校入れるか相当迷ってたよ
相談されたが当事者じゃないから「ここに入れろ」とも言えず
「子供の幸せを考えて入れてやってくれ」って言った
結局、その子を養護学校に入れたらしいんだが
楽天のＨＰで「運動会のときはこの子だけ〜」って愚痴ってた
父親は誕生日にも夕飯を一緒に食わないんだとさ
小学校入れるか養護学校入れるか相当迷ってたよ
相談されたが当事者じゃないから「ここに入れろ」とも言えず
「子供の幸せを考えて入れてやってくれ」って言った
結局、その子を養護学校に入れたらしいんだが
楽天のＨＰで「運動会のときはこの子だけ〜」って愚痴ってた
父親は誕生日にも夕飯を一緒に食わないんだとさ
やはり親が兄弟だったの？ マジで？
32 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 14:04:44 ID:5ciKQZB00
ああ、半島系か。
33 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 14:05:22 ID:iQwUD9xr0
結局はアレ
「喉切って数時間起きに吸引しないと死ぬっていう人が居る」っていうことを
他所の子に知らせることが教育になるからとかなんとか
確かに他所の子にとっては教育になる。
でも本人にとっては他所の子に殺されるかもしれない、本人に合った十分な保護も教育も受けられない。
何のメリットも無い、おきゃくさん。
自分の子を晒し者にして認知されることでしか自分の存在意義を見出せない
「作った」子がはずれくじだったのが気に入らなくて
当たりくじになって有名になって稼いでくるまでは「授かった」子だとは認めたくない親の、
壊れた人形でしかないんだよね。
障害児教育の専門の園と、普通の園の交流をもっとやってやるべきだとは思うけど。
「喉切って数時間起きに吸引しないと死ぬっていう人が居る」っていうことを
他所の子に知らせることが教育になるからとかなんとか
確かに他所の子にとっては教育になる。
でも本人にとっては他所の子に殺されるかもしれない、本人に合った十分な保護も教育も受けられない。
何のメリットも無い、おきゃくさん。
自分の子を晒し者にして認知されることでしか自分の存在意義を見出せない
「作った」子がはずれくじだったのが気に入らなくて
当たりくじになって有名になって稼いでくるまでは「授かった」子だとは認めたくない親の、
壊れた人形でしかないんだよね。
障害児教育の専門の園と、普通の園の交流をもっとやってやるべきだとは思うけど。
34 ： ◆lExIbSV6gA ：2005/11/03(木) 14:05:36 ID:8/uNCF/UO
…ククク、他人の手で始末を(ｒｙ
「かわいそうだから」とか言ってる人は知人・親戚の
連帯保証人にされないように気をつけたほうがいい。
連帯保証人にされないように気をつけたほうがいい。
36 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 14:05:41 ID:0WYvMwDg0
37 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 14:05:55 ID:SYNoy8520
38 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 14:06:42 ID:82zx+SfC0
昔だったら間引きされてたのに。
現代は弱者に親切だね。
現代は弱者に親切だね。
39 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 14:07:28 ID:C+Mpqn/90
ただの八つ当たりにしか思えん
生きる価値無し。
41 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 14:08:42 ID:XwHR3TvQ0
育児拒否だろ この馬鹿親は
てめーで教育すればいいじゃん
人に責任を負わせなにかあると 訴えるという
ちょん特有の 性質だな
最悪な親だな
てめーで教育すればいいじゃん
人に責任を負わせなにかあると 訴えるという
ちょん特有の 性質だな
最悪な親だな
42 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 14:08:46 ID:SWWZGI+Z0
44 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 14:09:11 ID:Ee+X7C480
45 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 14:09:19 ID:143q55sP0
看護師はおまえの子供専用じゃないんだよ、ボケが
可哀相だとはほとんどの人が思ってるはず。
ただ可哀相だけで普通保育園に入園させていいのかと多くの人は考えてる。
それこそ保育園の関係者も立場を離れて一人の人間として考えた時、
何とかしてあげたいと思うだろう。でも無理。
ただ可哀相だけで普通保育園に入園させていいのかと多くの人は考えてる。
それこそ保育園の関係者も立場を離れて一人の人間として考えた時、
何とかしてあげたいと思うだろう。でも無理。
47 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 14:09:53 ID:o9xXjOFi0
そんなに普通だ普通だっていうなら
障害者手帳をとりあえず返したらどうよ
優遇措置受けてるくせに
障害者手帳をとりあえず返したらどうよ
優遇措置受けてるくせに
48 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 14:09:59 ID:s0etIBon0
これで失敗したらまた文句言うんだろうな
49 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 14:10:08 ID:of+rDcYX0
これで、ちょっと目を放した隙に子供が居なくなって、トイレとかでたんが詰まって死んだりしたら園を訴えるんだろ？
この親最悪。
最初から体勢を整えてる養護学校行けっつの。
この親最悪。
最初から体勢を整えてる養護学校行けっつの。
入園できなくて300万円の損害賠償か…
些細な事故があったら余裕で何千万ふんだくりそうだ
些細な事故があったら余裕で何千万ふんだくりそうだ
とりあえず、この子の世話をしてくれる人募集しますっていって
応募してきた男を全員捕まえれば周辺地域の性犯罪抑止に大きく貢献する
応募してきた男を全員捕まえれば周辺地域の性犯罪抑止に大きく貢献する
52 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 14:11:26 ID:0WYvMwDg0
53 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 14:11:49 ID:/oxCvLaD0 BE:162805379-##
養護学校は否定しないよ
1番いいのは養護学校と普通学校の垣根をなくすことだよ
障害のある子供と交流することは障害のない子供たちにとっても
とてもよい教育になるよ
1番いいのは養護学校と普通学校の垣根をなくすことだよ
障害のある子供と交流することは障害のない子供たちにとっても
とてもよい教育になるよ
54 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 14:11:51 ID:x1u/XjgS0
ちょっと風邪気味だったりして１〜３時間のはずの吸引時間が狂ったら怖い。
そのことにものすごい神経をすり減らして他の子の面倒が疎かになるのもどうかな。
これは確かに保育園側からみれば医療行為に近い緊張を強いられるね。
そのことにものすごい神経をすり減らして他の子の面倒が疎かになるのもどうかな。
これは確かに保育園側からみれば医療行為に近い緊張を強いられるね。
55 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 14:13:11 ID:lVW/1Bip0
普通の保育園にそこまで求めるのは酷すぎだろ
あくまで健常者を預かる施設だし
例え1人でも特別扱いしなきゃいけないとなると負担ははかりしれんよ
あくまで健常者を預かる施設だし
例え1人でも特別扱いしなきゃいけないとなると負担ははかりしれんよ
56 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 14:13:49 ID:iQwUD9xr0
どうせなら市も
養育放棄の虐待で訴えてやればいい
今より子どもの養育に悪い園に無理やり入れようとしてるんだし。
養育放棄の虐待で訴えてやればいい
今より子どもの養育に悪い園に無理やり入れようとしてるんだし。
>>53
ある程度の知的障害などなら普通学校でも平気だけど
さすがに命に関わるような障害だと迂闊にはなぁ・・・
ましてや保育園で垣根を無くすってのはかなりのリスクを伴うべ
なんで小学校まで我慢できないんだこの馬鹿親は・・・
ある程度の知的障害などなら普通学校でも平気だけど
さすがに命に関わるような障害だと迂闊にはなぁ・・・
ましてや保育園で垣根を無くすってのはかなりのリスクを伴うべ
なんで小学校まで我慢できないんだこの馬鹿親は・・・
58 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 14:15:26 ID:eAOOhFCw0
>>53
健常児が迷惑するだけなんだけど？
健常児が迷惑するだけなんだけど？
60 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 14:16:34 ID:0WYvMwDg0
61 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 14:16:56 ID:OYy8tYbB0
青木って朝鮮人がよく使う名字
62 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 14:16:57 ID:/oxCvLaD0 BE:64605555-##
養護学校で何が不満なんだろ？
64 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 14:17:05 ID:fA942U4k0
風邪ひいた休むでしょう。
それに、走り回って割り箸が刺さったり、かくれんぼして戸棚の中で
なくなったり、ブランコで指がとれたり、健常者だって予測が付かない
のだから、入園させてあげればいいのに。ダメだったら養護学校に変えれば良い。
それに、走り回って割り箸が刺さったり、かくれんぼして戸棚の中で
なくなったり、ブランコで指がとれたり、健常者だって予測が付かない
のだから、入園させてあげればいいのに。ダメだったら養護学校に変えれば良い。
65 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 14:17:16 ID:Ee+X7C480
こういう人って周りに最大限の配慮を求めるくせに
他の人の被る迷惑はちっとも考えてくれないんだな
他の人の被る迷惑はちっとも考えてくれないんだな
しかし子供を見世物のように扱って両親の良心は痛まんのか？
67 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 14:19:04 ID:tMcqZ6su0
このような事例の場合、具体的にどのような迷惑を被る訳？
68 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 14:19:13 ID:lVW/1Bip0
70 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 14:19:58 ID:Pp6e4Jre0
71 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 14:20:04 ID:0WYvMwDg0
72 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 14:20:16 ID:UqtXiMRS0
何かあったら賠償金
入学できなくても賠償金 ｳﾏｰ
入学できなくても賠償金 ｳﾏｰ
親の養護学校への偏見と差別を感じるね
74 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 14:20:33 ID:Ee+X7C480
75 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 14:20:42 ID:82zx+SfC0
>>この場合、テレビを味方につけて電波を飛ばす馬鹿親が強者で、
現場で地獄を見る可能性が高い保育士とか看護師が弱者だと思うが。
メディアを利用してるならそっちのほうが強いな。
ま、ケンカを仕掛けるほうはそれなりの準備はしてるってことだ。
現場で地獄を見る可能性が高い保育士とか看護師が弱者だと思うが。
メディアを利用してるならそっちのほうが強いな。
ま、ケンカを仕掛けるほうはそれなりの準備はしてるってことだ。
76 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 14:20:59 ID:mTYO/HHs0
たん吸引に年は関係ないと思うよ♪
77 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 14:21:07 ID:ltCpRu1l0
78 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 14:21:39 ID:Nivddu790
>>62
ある程度の補助を子供が進んでやったり、何かを思いやる心も大切だけど
一方的に世話を押し付けられて貧乏くじを引かされる事にもなりかねない。
交流をする事は大切だけど、それには世話を押し付けられないだけの大人の
フォローも必要なんだよ。
その体勢を整えるには、人件費が必要。
今の自治体にそれほどの余力はなかろう。
ある程度の補助を子供が進んでやったり、何かを思いやる心も大切だけど
一方的に世話を押し付けられて貧乏くじを引かされる事にもなりかねない。
交流をする事は大切だけど、それには世話を押し付けられないだけの大人の
フォローも必要なんだよ。
その体勢を整えるには、人件費が必要。
今の自治体にそれほどの余力はなかろう。
79 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 14:21:51 ID:5OY90QfH0
つまり、両親が「障害が原因で何か不測の事態に陥っても施設（保育所）・自治体の管理責任を問わない」と一筆入れればいいなじゃないか？
105 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2005/11/03(木) 13:13:22 ID:DJZ32Rn7
私看護師ですけど吸引の手技ができていても
その意味を理解してなければ大人の監視は必要ですよ。
清潔、不潔の概念やカニューレ、気管の長さに対する吸引のチューブを入れる長さ
その時の身体状態、痰の性状（粘調度、量）による吸引回数の変更など
最低これぐらいは理解していないと一人で吸引させるのは危険です。
私看護師ですけど吸引の手技ができていても
その意味を理解してなければ大人の監視は必要ですよ。
清潔、不潔の概念やカニューレ、気管の長さに対する吸引のチューブを入れる長さ
その時の身体状態、痰の性状（粘調度、量）による吸引回数の変更など
最低これぐらいは理解していないと一人で吸引させるのは危険です。
81 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 14:22:58 ID:fA942U4k0
>>68
親と本人。
親と本人。
82 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 14:23:09 ID:Ee+X7C480
83 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 14:24:05 ID:lVW/1Bip0
84 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 14:24:27 ID:qELucrZV0
将来の弱者＝”にーと”
85 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 14:25:30 ID:ynjixsdb0
このガキを殺してもらって、ついでに賠償金もせしめようっていうハラだろｗ
86 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 14:25:31 ID:/oxCvLaD0 BE:103368285-##
専属の看護士を置いて、不幸にも事故が起こった場合
損害賠償請求がなされても市が負けることはないよ
看護士を置けば保育園として十分義務を果たしてるよ
損害賠償請求がなされても市が負けることはないよ
看護士を置けば保育園として十分義務を果たしてるよ
87 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 14:25:51 ID:2Ik5RuPC0
88 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 14:26:03 ID:0WYvMwDg0
>>83
> その一筆に何の意味があるんだよ
不幸にして何かあった時に、さらに叩かれる材料になるしな。
「保育園側は入園にあったって念書をもらっていたんですが…」
「えー！？そんな約束までさせてたんですかー！？」
> その一筆に何の意味があるんだよ
不幸にして何かあった時に、さらに叩かれる材料になるしな。
「保育園側は入園にあったって念書をもらっていたんですが…」
「えー！？そんな約束までさせてたんですかー！？」
90 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 14:26:38 ID:L/HIs6tT0
>>86
専属といってもこの子専属じゃないからな
専属といってもこの子専属じゃないからな
769 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2005/11/03(木) 10:55:31 ID:PoSNq9Ps
やはり公立保育園や公立の普通学級に受け入れを望むのは無謀だと思います。
小学生になれば吸引は上手にできるようになるでしょうが、今度は細菌感染や合併症の
問題が大きくなると思われます。
----------以下引用----------
22 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2005/11/02(水) 23:47:54 ID:fnNx8BBn
カニューレを入れた場合の注意事項
１ 加湿に注意
２ 冷気を吸入させない
３ ほこりや感染がすくない環境
４ 感染に注意、カニューレ交換時点や、あるいはカニューレを通した吸引で滅菌操作を行う。
５ 必要時に吸引。しかし吸引時間を長くしない。
合併症
１、位置異常によって、か皮形成や呼吸困難
２、出血
３、呼吸困難
４、気胸や気腫
５、肺内合併症
６、ほかに軟骨膜炎
いくら親が大丈夫といっても、あずかる方は慎重にならざるを得ない。
----------引用終わり----------
やはり公立保育園や公立の普通学級に受け入れを望むのは無謀だと思います。
小学生になれば吸引は上手にできるようになるでしょうが、今度は細菌感染や合併症の
問題が大きくなると思われます。
----------以下引用----------
22 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2005/11/02(水) 23:47:54 ID:fnNx8BBn
カニューレを入れた場合の注意事項
１ 加湿に注意
２ 冷気を吸入させない
３ ほこりや感染がすくない環境
４ 感染に注意、カニューレ交換時点や、あるいはカニューレを通した吸引で滅菌操作を行う。
５ 必要時に吸引。しかし吸引時間を長くしない。
合併症
１、位置異常によって、か皮形成や呼吸困難
２、出血
３、呼吸困難
４、気胸や気腫
５、肺内合併症
６、ほかに軟骨膜炎
いくら親が大丈夫といっても、あずかる方は慎重にならざるを得ない。
----------引用終わり----------
３００万円の損害賠償と入園を認めるよう求めて東京地裁に提訴した。
↑
断られただけで、こんなことをする奴羅なんだよ？
東京地裁に提訴だぜ？普通しないよな！
保育園のことも、そこに通ってる他の子達の迷惑も
粉微塵も考えずにな！
万が一なにかあったときに、どういう行動に出るのか
火を見るより明らかじゃねーかｗ
たとえ、入園が認められたとしても、なんか事故があったら
絶対に、絶対に絶対に騒ぎ立てて、保育園の所為、事故になった時の
担当していた保育士さんや子供の所為にして、
損害賠償求めるんでしょ？
そうだろ？？？それが狙いだろが！！！
違うというなら、もっと誠意をもって頼みこめよ！！
なんで上からモノみて訴えるという話になんだ！！！
このカス！！！
鈴花ちゃんが不幸なのは、喉のせいじゃない
糞みたいな両親から生まれちまったってことが不幸だ
↑
断られただけで、こんなことをする奴羅なんだよ？
東京地裁に提訴だぜ？普通しないよな！
保育園のことも、そこに通ってる他の子達の迷惑も
粉微塵も考えずにな！
万が一なにかあったときに、どういう行動に出るのか
火を見るより明らかじゃねーかｗ
たとえ、入園が認められたとしても、なんか事故があったら
絶対に、絶対に絶対に騒ぎ立てて、保育園の所為、事故になった時の
担当していた保育士さんや子供の所為にして、
損害賠償求めるんでしょ？
そうだろ？？？それが狙いだろが！！！
違うというなら、もっと誠意をもって頼みこめよ！！
なんで上からモノみて訴えるという話になんだ！！！
このカス！！！
鈴花ちゃんが不幸なのは、喉のせいじゃない
糞みたいな両親から生まれちまったってことが不幸だ
>>86
判断するのは裁判官だからね。誰もそんな保証できない。
判断するのは裁判官だからね。誰もそんな保証できない。
万が一の時のために看護士がいるんだけど、
万が一が起こりやすい子供を誰が置いときたがるんだ。
万が一が起こりやすい子供を誰が置いときたがるんだ。
95 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 14:29:06 ID:0WYvMwDg0
>>86
つまり、公金で雇った看護師をこの娘の奴隷にするわけか？
つまり、公金で雇った看護師をこの娘の奴隷にするわけか？
96 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 14:29:25 ID:3TJgy5oi0
>>18 朝日の素粒子を思い出した。
97 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 14:29:33 ID:y/aFf9740
記者：「保育園に入ったらしたいことは？」
女児：「うんち！」（即答）
この女の子、ネ申だと思いますた
女児：「うんち！」（即答）
この女の子、ネ申だと思いますた
99 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 14:30:10 ID:9sSz/TgS0
障害児や自閉症とか知能的に問題ある子の親に限って
健常者が通う普通の学校とかに行かせたがるよね。
わが子は特別じゃないって言いたいんだろうけどはっきり言って迷惑。
養護学校に行って劣等感感じない仲間と仲良くしてくれ。
健常者が通う普通の学校とかに行かせたがるよね。
わが子は特別じゃないって言いたいんだろうけどはっきり言って迷惑。
養護学校に行って劣等感感じない仲間と仲良くしてくれ。
裁判が結審するころにはこの子は小学生なのでは・・・？
101 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 14:30:55 ID:Ee+X7C480
ご両親にすれば、タンの吸引は障害じゃないって思いが強いし、障害クラスへの
入学したら、世間から隔離されるって思いが強いんだろうな
周りの子供もタンの吸引なんて理解できないし、邪魔して怪我をさしたら
誰が責任を持つのだろう？
それにちょっと保育所外へ遊びにいく時の体制はできるんだろうか？
両親が介護士を別に雇うことができないんだろうか？
周りが理解できる体制が作れる年齢になったら普通クラスへの編入をさしてあげたら
いいんじゃないかなぁ
保育所から一緒ってのは無理がある
入学したら、世間から隔離されるって思いが強いんだろうな
周りの子供もタンの吸引なんて理解できないし、邪魔して怪我をさしたら
誰が責任を持つのだろう？
それにちょっと保育所外へ遊びにいく時の体制はできるんだろうか？
両親が介護士を別に雇うことができないんだろうか？
周りが理解できる体制が作れる年齢になったら普通クラスへの編入をさしてあげたら
いいんじゃないかなぁ
保育所から一緒ってのは無理がある
103 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 14:32:17 ID:5kMP9Mwx0
全国放送に何度も出て
娘の顔を晒しまくって
ゴネて
あの両親いやだ。
娘の顔を晒しまくって
ゴネて
あの両親いやだ。
両親のどっちかが、毎日ついて保育園行けばいいだろ。
小学校までの間なんだから。
小学校までの間なんだから。
>>98
> 保育者がちゃんと見てないからだと批判され、近所からの評判はガタ落ちし翌年より入園者が激減、さらには賠償金まで
> こんな所じゃね？
＋保育士や看護士は名前がマスコミにデカデカと出される。いたたまれなくなって退職。結婚話もオジャン。親は心労で寝込む。
かかわった園児がいればそちらは一家で引越し。
> 保育者がちゃんと見てないからだと批判され、近所からの評判はガタ落ちし翌年より入園者が激減、さらには賠償金まで
> こんな所じゃね？
＋保育士や看護士は名前がマスコミにデカデカと出される。いたたまれなくなって退職。結婚話もオジャン。親は心労で寝込む。
かかわった園児がいればそちらは一家で引越し。
107 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 14:34:48 ID:o9xXjOFi0
108 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 14:35:04 ID:fA942U4k0
109 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 14:35:32 ID:y/aFf9740
>>99
逆の立場になったら同じセリフ、言えないだろうな。
逆の立場になったら同じセリフ、言えないだろうな。
中川家の兄に似ている女の子だね
111 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 14:36:15 ID:/oxCvLaD0 BE:139547669-##
>>93
市がやれることをきっちりとやっておけば
何も問題ないよ
まあ今現在の財政状況では苦しいかもしれないけど
公務員の特異な厚遇を改めれば、子供の福祉なんて
今より良くすることはできると思うよ
障害のある子供と一緒に生活していくことは大変だけど
いろんな子供がいっしょに学べるのは良いことだよ
市がやれることをきっちりとやっておけば
何も問題ないよ
まあ今現在の財政状況では苦しいかもしれないけど
公務員の特異な厚遇を改めれば、子供の福祉なんて
今より良くすることはできると思うよ
障害のある子供と一緒に生活していくことは大変だけど
いろんな子供がいっしょに学べるのは良いことだよ
普通の学校に通わせたいって。
養護学校では何でダメなんですか？？
違いは何ですか？
こういう時って信頼関係が大事だろ・・。
他の市区町村では受け入れているところもあるが、
訴えちゃったらもうね・・・。
養護学校では何でダメなんですか？？
違いは何ですか？
こういう時って信頼関係が大事だろ・・。
他の市区町村では受け入れているところもあるが、
訴えちゃったらもうね・・・。
本当、汚物を至近距離で見せられたような
不快感だな。
この両親は
不快感だな。
この両親は
114 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 14:37:41 ID:gmytE/sf0
吸引ひとつやったことがないやつが騒いでモナ
小学生時代、普通クラスに障害者がいたのですが、1５年たってそのご両親と話す
機会があったんですが、いつも小学校に戻りたいって言われる。
今、その障害者は２０代後半なんですが、やはり狭い世界で過ごしているようで
今はつらく、過去ばかり振り返るそうです。
これを聞いて障害者を育てるってどうなんだろうって考えます。
機会があったんですが、いつも小学校に戻りたいって言われる。
今、その障害者は２０代後半なんですが、やはり狭い世界で過ごしているようで
今はつらく、過去ばかり振り返るそうです。
これを聞いて障害者を育てるってどうなんだろうって考えます。
119 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 14:38:27 ID:e36POKdA0
１〜３時間ごとに親が吸引にくればよろし。
どうしても通わせたいならそれくらいやれ。
文句言うだけで、己らは何もしないってどうよ、バカ親が。
どうしても通わせたいならそれくらいやれ。
文句言うだけで、己らは何もしないってどうよ、バカ親が。
120 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 14:38:58 ID:wnxUYx5V0
専門のところに入れなよ・・・
121 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 14:39:01 ID:5kMP9Mwx0
親の本音
うちの子は知的障害もないし、話せる歩ける動ける。
うちの子が養護学校で気持ちの悪い知的障害児に囲まれて過ごすなんてイヤだ。
障害児の友達なんかでなく、まともな友達をつくらせたい。
「養護学校に行ってる」と言えば、周囲の人に「障害児なのね」と思われてしまう。
うちの子は絶対養護学校なんかに行かせたくない。
うちの子は知的障害もないし、話せる歩ける動ける。
うちの子が養護学校で気持ちの悪い知的障害児に囲まれて過ごすなんてイヤだ。
障害児の友達なんかでなく、まともな友達をつくらせたい。
「養護学校に行ってる」と言えば、周囲の人に「障害児なのね」と思われてしまう。
うちの子は絶対養護学校なんかに行かせたくない。
死んでも良いなら預かるよ。
124 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 14:39:29 ID:0WYvMwDg0
125 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 14:39:36 ID:y/aFf9740
126 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 14:40:22 ID:o9xXjOFi0
>>125
別に知的障害しかいない学校ってわけじゃないだろうに
別に知的障害しかいない学校ってわけじゃないだろうに
これなんの法に違反してるといっているの？原告は。
保育園側も
娘が死んでも文句は言わん
って一筆書かせて、入園させるのも手だろう。
その一筆が法的に有効かどうか知らんが。。
娘が死んでも文句は言わん
って一筆書かせて、入園させるのも手だろう。
その一筆が法的に有効かどうか知らんが。。
130 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 14:41:30 ID:iTR3YL3A0
まぁあれだな。審議不要で門前払いだろうな。
でも、こんな事して子供が可哀相だよ。
でも、こんな事して子供が可哀相だよ。
131 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 14:41:49 ID:opXDPKVQ0
とりあえず馬鹿親、一回死ねw
お前らみたいなｷﾁｶﾞｲがいるから住みにくい世の中になって
るんだろうが。
お前らみたいなｷﾁｶﾞｲがいるから住みにくい世の中になって
るんだろうが。
132 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 14:42:14 ID:lVW/1Bip0
親が看護士を雇えばいいんじゃね
一時間置きの吸引とあのかすれたような声は幼少時に普通保育に入れるのは危険だよ。
134 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 14:42:46 ID:eVnrl41Y0
>>125＝バカ親と同じ思考回路の持ち主
135 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 14:43:21 ID:bMGA3yBA0
136 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 14:43:21 ID:gmytE/sf0
>>125
そりゃぁちょっと養護学校の生徒の方々に失礼かと。
一番の問題は、この種の障害は自己処置ができるようになると健常者と
ほぼ変わらないが故に、一貫した教育環境を維持したければ多少の
無理を承知でねじ込まざるを得ない、ってとこなのな。
少人数教育から大人数教育に急に変わるとストレスも大きくなるからね。
子供も周囲も。
そりゃぁちょっと養護学校の生徒の方々に失礼かと。
一番の問題は、この種の障害は自己処置ができるようになると健常者と
ほぼ変わらないが故に、一貫した教育環境を維持したければ多少の
無理を承知でねじ込まざるを得ない、ってとこなのな。
少人数教育から大人数教育に急に変わるとストレスも大きくなるからね。
子供も周囲も。
138 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 14:43:34 ID:Ee+X7C480
>>111の脳内はお花畑だな。
理想論だけでは子供は守れませんよ？
理想論だけでは子供は守れませんよ？
139 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 14:43:50 ID:D3ab8IQY0
医者はこのぐらい完治させろと。
140 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 14:44:12 ID:y/aFf9740
141 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 14:44:27 ID:jJ6Tt/0sO
万一障害が原因で起こった事故に場合、
一切なんの責任も幼稚園には求めないっていう念書でも書かせれば？
一切なんの責任も幼稚園には求めないっていう念書でも書かせれば？
143 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 14:44:44 ID:opXDPKVQ0
>>18
おー、おー、さすが、随分といやらしいまねする馬鹿親だな。w
おー、おー、さすが、随分といやらしいまねする馬鹿親だな。w
144 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 14:44:46 ID:e36POKdA0
まぁ、どうせ通らんわなこんな訴えは。
こういう一部の馬鹿親がいるから世の障害児を抱えてる家族を見る眼は冷たいんだよ。
懸命にがんばってる障害児の親たちは非常に迷惑であろうな。
こういう一部の馬鹿親がいるから世の障害児を抱えてる家族を見る眼は冷たいんだよ。
懸命にがんばってる障害児の親たちは非常に迷惑であろうな。
145 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 14:45:09 ID:cLURA7QL0
>>125
うちの子の通う肢体不自由養護学校では
知的に障害の無い子のクラスもありますが？
大学進学の子も、簿記の資格を取る子もいるよ。
統合教育で互いに共に生きることを学び伸ばす考えもあるだろう。
だけど｢うちの子は健常児の教材じゃないんだよ｣と思うこともある。
うちには健常児もいるのでまたその逆もしかり。
うちの子の通う肢体不自由養護学校では
知的に障害の無い子のクラスもありますが？
大学進学の子も、簿記の資格を取る子もいるよ。
統合教育で互いに共に生きることを学び伸ばす考えもあるだろう。
だけど｢うちの子は健常児の教材じゃないんだよ｣と思うこともある。
うちには健常児もいるのでまたその逆もしかり。
146 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 14:45:12 ID:c93c9jiY0
不当な理由でもなく入園を断っただけなのに
入園と ３ ０ ０ 万 を求めて提訴する親
んなもん預かって何かあったら、今度は数千万円請求か
だいたいこれで勝訴したとして、敗訴側に子供預ける気になるのか？
入園と ３ ０ ０ 万 を求めて提訴する親
んなもん預かって何かあったら、今度は数千万円請求か
だいたいこれで勝訴したとして、敗訴側に子供預ける気になるのか？
147 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 14:45:14 ID:5kMP9Mwx0
普通に物事を考えられるけど、自分で食事もできない移動もできない子もいるんだよ。。。
149 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 14:45:59 ID:/oxCvLaD0 BE:69774539-##
子供の状態によって対応は違ってくるんだろうけど
この子供の場合常時観察ができる人員の確保が難しいので
人員のための予算が下りれば問題ないってことじゃない？
厚生省は全国でこのようなケースが増えて予算が増えることを
恐れているわけか？
この子供の場合常時観察ができる人員の確保が難しいので
人員のための予算が下りれば問題ないってことじゃない？
厚生省は全国でこのようなケースが増えて予算が増えることを
恐れているわけか？
150 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 14:46:12 ID:y/aFf9740
>140
小学校ならともかく幼稚園のころは体の状態を優先した
環境においたほうがいいと思うよ
小学校ならともかく幼稚園のころは体の状態を優先した
環境においたほうがいいと思うよ
153 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 14:47:05 ID:fA942U4k0
そんなに杞憂にならなくてもいいじゃないの？
歩いてるだけで車が飛び込んできたり、電車に乗ってるだけで
脱線することもある。
歩いてるだけで車が飛び込んできたり、電車に乗ってるだけで
脱線することもある。
154 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 14:47:09 ID:abz4M7H50
私立に入れろよ。
結局この親は娘のことより世間体を気にいているんだね。
156 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 14:47:28 ID:Ee+X7C480
157 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 14:47:56 ID:aWMRLTGH0
これって喘息とどう違うの？
158 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 14:47:56 ID:lVW/1Bip0
>>141
念書に何の意味があるんだ？
まさか責任は取りませんって書いておけば、責任取らなくてもいいとか思ってるのか
殺されても責任取りませんって念書書かせようが、殺せば普通に殺人だ
念書とか一筆とかは万能じゃないだろ
念書に何の意味があるんだ？
まさか責任は取りませんって書いておけば、責任取らなくてもいいとか思ってるのか
殺されても責任取りませんって念書書かせようが、殺せば普通に殺人だ
念書とか一筆とかは万能じゃないだろ
初めてﾆｭｰｽ見たが
園の対応と主張は正論だと思うんだがね。
これで入園した入園したで、子供に何かあったら
馬鹿親は園に責任を押し付けそうだな
園の対応と主張は正論だと思うんだがね。
これで入園した入園したで、子供に何かあったら
馬鹿親は園に責任を押し付けそうだな
160 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 14:48:17 ID:y/aFf9740
161 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 14:48:31 ID:C4GoQ0Hi0
162 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 14:48:37 ID:beHxVU9I0
母親を職員として雇う。
月３〜５万ぐらいで。（高いか？）
さすがに、何かあっても訴えたりしないだろ。だぶん・・・
月３〜５万ぐらいで。（高いか？）
さすがに、何かあっても訴えたりしないだろ。だぶん・・・
>>140
>でも一般世間の養護学校のイメージってあるでしょ？
結局そこか・・・・。
でもやっぱり市区町村レベルではきちんと対応しているとこもあるけどね。
親の気持ちも分かるよ。
制度を変えていくこと、変えさせていくことはとても大変なことだけどね。
今回の訴えが是か否かはわからんがね。
>でも一般世間の養護学校のイメージってあるでしょ？
結局そこか・・・・。
でもやっぱり市区町村レベルではきちんと対応しているとこもあるけどね。
親の気持ちも分かるよ。
制度を変えていくこと、変えさせていくことはとても大変なことだけどね。
今回の訴えが是か否かはわからんがね。
166 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 14:49:28 ID:gmytE/sf0
１年保育って、学校になじむための練習って側面あるからなぁ。
168 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 14:49:49 ID:R1R8bEF/0
人権擁護法案が通って、この手の訴訟を自称被差別が起こした場合･････
怖ろしい逆差別社会が実現するだろうね。ああ厭だ厭だ。
怖ろしい逆差別社会が実現するだろうね。ああ厭だ厭だ。
169 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 14:49:55 ID:2kZi9LlU0
たん吸引は医療行為だろ。
普通の保育園じゃ不可能。
普通の保育園じゃ不可能。
善意があればなんでも許されると大勘違いした親だなぁ。
171 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 14:50:17 ID:iQwUD9xr0
ひょっとしたら小学校も危ないね
教育上特別な取扱いを要する児童・生徒の教育措置について
（途中略）
五 病弱者について
(1) 教育措置
ア 施行令の表病弱者の項第1号に規定する程度の病弱者は養護学校において教育すること。
イ 慢性疾患の状態が6か月未満の医療を必要とする程度の者は、
その状態に応じて必要な期間療養に専念するよう指導するか又は通 常の学級において留意して指導すること。 なお、病院などにおいて療養中の者は、特殊学級を設けて教育することは差し支えないこ と。
ウ 慢性疾患の状態が6か月未満の生活規制を必要とする程度の者は、
特殊学級において教育するか又は通常の学級において留意して指導すること。
(2) 心身の故障の判断に当たっての留意事項
上認(１)ア、イ及びウに掲げる者の判断は、医師の精密な診断の結果に基づき、
疾患の種類、程度及び医療又は生活規制に要する期間などを考慮して慎重に行うこと。
学校教育法施行令（昭和２８年年１０月３１日 政令第３４０号）
第二章 盲者等の心身の故障の程度
第二十二条の三（盲者等の心身の故障の程度）
法第七十一条の二の政令で定める盲者、聾者又は知的障害者、肢体不自由者若しくは病弱者の心身の故障の程度は、次の表に掲げるとおりとする。
(途中略)
病弱者
一 慢性の胸部疾患、心臓疾患、腎臓疾患等の状態が六月以上の医療又は生活規制を必要とする程度のもの
二 身体虚弱の状態が六月以上の生活規制を必要とする程度のもの
通級による指導の対象とすることが適当な児童生徒について（通達）
5.肢体不自由者、病弱者及び身体虚弱者
軽度の肢体不自由者、病弱者又は身体虚弱者のうち、通常の学級での学習におおむね参加でき、一部特別な指導を必要とするもの。
ただし、通級による指導の必要性については、特に慎重な判断を要する。
まぁ、学校なら普通学級でいける市もあるだろうけど。
何にせよ親は子どもの安全なんてちっとも考えてないのが見え見えで怖い。
教育上特別な取扱いを要する児童・生徒の教育措置について
（途中略）
五 病弱者について
(1) 教育措置
ア 施行令の表病弱者の項第1号に規定する程度の病弱者は養護学校において教育すること。
イ 慢性疾患の状態が6か月未満の医療を必要とする程度の者は、
その状態に応じて必要な期間療養に専念するよう指導するか又は通 常の学級において留意して指導すること。 なお、病院などにおいて療養中の者は、特殊学級を設けて教育することは差し支えないこ と。
ウ 慢性疾患の状態が6か月未満の生活規制を必要とする程度の者は、
特殊学級において教育するか又は通常の学級において留意して指導すること。
(2) 心身の故障の判断に当たっての留意事項
上認(１)ア、イ及びウに掲げる者の判断は、医師の精密な診断の結果に基づき、
疾患の種類、程度及び医療又は生活規制に要する期間などを考慮して慎重に行うこと。
学校教育法施行令（昭和２８年年１０月３１日 政令第３４０号）
第二章 盲者等の心身の故障の程度
第二十二条の三（盲者等の心身の故障の程度）
法第七十一条の二の政令で定める盲者、聾者又は知的障害者、肢体不自由者若しくは病弱者の心身の故障の程度は、次の表に掲げるとおりとする。
(途中略)
病弱者
一 慢性の胸部疾患、心臓疾患、腎臓疾患等の状態が六月以上の医療又は生活規制を必要とする程度のもの
二 身体虚弱の状態が六月以上の生活規制を必要とする程度のもの
通級による指導の対象とすることが適当な児童生徒について（通達）
5.肢体不自由者、病弱者及び身体虚弱者
軽度の肢体不自由者、病弱者又は身体虚弱者のうち、通常の学級での学習におおむね参加でき、一部特別な指導を必要とするもの。
ただし、通級による指導の必要性については、特に慎重な判断を要する。
まぁ、学校なら普通学級でいける市もあるだろうけど。
何にせよ親は子どもの安全なんてちっとも考えてないのが見え見えで怖い。
自分で吸引できるなら「何が起きても責任は取りません」って書いて
判子押させりゃ入園させても良いんじゃない？
ほら 動物病院みたく。
判子押させりゃ入園させても良いんじゃない？
ほら 動物病院みたく。
173 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 14:50:34 ID:NmNVXlEI0
>>162
なんかあったら雇用主を訴えるんだよ
なんかあったら雇用主を訴えるんだよ
>>166
それは養護学校でも充分練習になるでしょ
それは養護学校でも充分練習になるでしょ
175 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 14:51:00 ID:Ee+X7C480
>>166
なじむ前に死んじゃったら意味無いだろ
なじむ前に死んじゃったら意味無いだろ
176 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 14:51:39 ID:b+dlGWrw0
細い管とやらがのどを傷つけでもしたら損害賠償起こすような奴ばっかだから断られるようになってんだよ
家族でも出来る事を看護士が出来なかったのは不注意だ、謝罪と賠償を要求するニダ！
家族でも出来る事を看護士が出来なかったのは不注意だ、謝罪と賠償を要求するニダ！
177 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 14:52:00 ID:A/03ggef0
非常識な馬鹿親だな。
178 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 14:52:03 ID:COKbP3mg0
入園拒否：損害賠償<丶｀∀´>ﾉ
入園許可：事故補償(｀∀´ハ|
入園許可：事故補償(｀∀´ハ|
179 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 14:52:05 ID:5kMP9Mwx0
>>171
結局、本人が他の人の手を借りずに自分の面倒を見られる、且つ
周りもその子の状態をしっかり認識できて必要ならフォローできる、
って状況でなければ、一般の学校に通うのはかなり厳しいよ。
だって現状はそういう子を受け入れるなんてことは想定外だからね。
結局、本人が他の人の手を借りずに自分の面倒を見られる、且つ
周りもその子の状態をしっかり認識できて必要ならフォローできる、
って状況でなければ、一般の学校に通うのはかなり厳しいよ。
だって現状はそういう子を受け入れるなんてことは想定外だからね。
念書や誓約書の話が定期的に出て来るがくど過ぎる。
183 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 14:53:39 ID:l7IbZrkeO
ニュースでこの子の映像みたけど、自分で吸入作業してたよ。
親も常時看護士についててほしいわけじゃないみたいだし。
保育所側の怠慢さえなければ、何も問題はなす
親も常時看護士についててほしいわけじゃないみたいだし。
保育所側の怠慢さえなければ、何も問題はなす
これって園の先生にもかなり負担かかると思うんだが。
どうしてもその子に注意が行っちゃうだろうし。
面倒見切れないんじゃないか
どうしてもその子に注意が行っちゃうだろうし。
面倒見切れないんじゃないか
185 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 14:54:15 ID:1Ny0YV2q0
どの道対応をしっかりできるところに入れるべきだろう。
で、断ったところは対応が難しいって言ってるんなら
もし何かあったときは納得できるのか？
で、断ったところは対応が難しいって言ってるんなら
もし何かあったときは納得できるのか？
186 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 14:54:19 ID:jJ6Tt/0sO
いろんな意味で馬鹿親だな
187 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 14:54:33 ID:ryfhPeUX0
188 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 14:54:43 ID:cLURA7QL0
この家族の訴えが通って普通の保育園、小学校に進むことになったと仮定してみる。
障害を受容できない親が完治することを夢見たり、
統合教育でないとダメなのだと頑なになり、
今回の例にすがって普通校に就学することになり、
子どもの早期療育の機会を逃してしまうのではないか？
障害児の親として実際に接した経験から言えること。
「養護学校に入ったら負け｣
障害が軽いこの親ほどそう言う傾向がある。
障害を受容できない親が完治することを夢見たり、
統合教育でないとダメなのだと頑なになり、
今回の例にすがって普通校に就学することになり、
子どもの早期療育の機会を逃してしまうのではないか？
障害児の親として実際に接した経験から言えること。
「養護学校に入ったら負け｣
障害が軽いこの親ほどそう言う傾向がある。
189 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 14:54:48 ID:Ryyu4uSc0
190 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 14:54:55 ID:Nivddu790
191 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 14:55:08 ID:y/aFf9740
192 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 14:55:13 ID:5BH2NaBw0
一時間ごとにエンストするような車はいくら危険性が無くても買いません。
194 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 14:56:37 ID:Ee+X7C480
ところで寝ているときも吸引が必要なのか？
196 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 14:56:43 ID:d90mUuqM0
よし、１０歳になるまでは俺が昼間の育児と教育と入浴をタダで引き受けようじゃないか
198 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 14:57:21 ID:o9xXjOFi0
199 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 14:57:48 ID:ECAGh8Oi0
法や条例をどうにかしないといかんのよ。
訴えた気持ちは分かるが、
＞市に３００万円の損害賠償と
ここで萎えた･･･
＞市に３００万円の損害賠償と
ここで萎えた･･･
自己責任と割増料金が承諾の条件だろうな、普通に考えて。
203 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 14:58:29 ID:Ryyu4uSc0
204 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 14:59:11 ID:1Ny0YV2q0
205 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 14:59:14 ID:ReBk1x5vO
私立の保育園なら看護師いるよ。
なんで公立じゃなきゃダメなんだろ？
お金かなあ？
なんで公立じゃなきゃダメなんだろ？
お金かなあ？
206 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 14:59:32 ID:hNqM6OZZ0
保育園自体は、入園を拒否していない。
馬鹿な市が拒否している。
馬鹿な市が拒否している。
>>183
この子ひとりならいいだろうけどね。
ガラスケースに入って厳重に保護されるわけじゃあるまいし。
すぐそばでケンカしてた子供がなだれかかってきたりするかもしれないんだよ。
喉むき出しの子供を感染症の原因がうようよしているような集団にぶち込む理由がわからない。
本人が吸入作業をできるからいいって問題じゃないよ。
この子ひとりならいいだろうけどね。
ガラスケースに入って厳重に保護されるわけじゃあるまいし。
すぐそばでケンカしてた子供がなだれかかってきたりするかもしれないんだよ。
喉むき出しの子供を感染症の原因がうようよしているような集団にぶち込む理由がわからない。
本人が吸入作業をできるからいいって問題じゃないよ。
誓約書や念書の話がしつこく出て来てるけどさ、
もしそれが認められても保育園側は嫌がるだろう。
たとえ責任を取らなくていいといわれても保育園の中で
死者が出たと言うことだけでマイナスイメージだからね。
もしそれが認められても保育園側は嫌がるだろう。
たとえ責任を取らなくていいといわれても保育園の中で
死者が出たと言うことだけでマイナスイメージだからね。
209 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 14:59:49 ID:cLURA7QL0
>>197
｢うちの子は障害児であるはずが無い。いつかは治る病気なんだ｣
そんなふうに考えている親からは養護学校のイメージは悪いですよ。
でも通わせてる親は養護学校に入れてよかったと思っている人がほとんどだと思う。
とりあえず自分の周りではそう。
障害ゆえの葛藤、療育の方法、特別な装具(車椅子とか)の情報交換ができる相手がたくさんできて
親子とも心の支えにもなるから。
｢うちの子は障害児であるはずが無い。いつかは治る病気なんだ｣
そんなふうに考えている親からは養護学校のイメージは悪いですよ。
でも通わせてる親は養護学校に入れてよかったと思っている人がほとんどだと思う。
とりあえず自分の周りではそう。
障害ゆえの葛藤、療育の方法、特別な装具(車椅子とか)の情報交換ができる相手がたくさんできて
親子とも心の支えにもなるから。
他の子供とじゃれあってるうちに、呼吸器が壊れて死ぬかもしれん。
怖くて預かれないよ。
集団保育で命の危険がある場合は、断る正統な理由になるだろう。
怖くて預かれないよ。
集団保育で命の危険がある場合は、断る正統な理由になるだろう。
211 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 15:00:45 ID:5kMP9Mwx0
>>183
アホか。
もし、この子がドジって吸引失敗して、タン詰まらせて死んだら
保育園が「怠慢」だったせいだといわれるんだぞ。
片時も目を離さないようにして、吸引が上手くできるかどうか見守らなくちゃいけない。
ものすごい負担だぞ。
もしものことがあれば、あの両親なら絶対賠償求めて訴えるだろう。
保育園が気の毒だ。
アホか。
もし、この子がドジって吸引失敗して、タン詰まらせて死んだら
保育園が「怠慢」だったせいだといわれるんだぞ。
片時も目を離さないようにして、吸引が上手くできるかどうか見守らなくちゃいけない。
ものすごい負担だぞ。
もしものことがあれば、あの両親なら絶対賠償求めて訴えるだろう。
保育園が気の毒だ。
213 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 15:01:14 ID:lVW/1Bip0
>>202
割り増し料金（専属看護士分）は金出してくれるならどうにかなるが
この場合の自己責任は通じないだろ、相手は5歳だぞ
念書書かせようが何しようが訴えられればダメかもしれんし
それでなくても社会的責任は取らされるだろ
割り増し料金（専属看護士分）は金出してくれるならどうにかなるが
この場合の自己責任は通じないだろ、相手は5歳だぞ
念書書かせようが何しようが訴えられればダメかもしれんし
それでなくても社会的責任は取らされるだろ
もちろん親はこの体験を本に書いて出版したりしないよね。
215 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 15:01:22 ID:Ryyu4uSc0
216 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 15:01:28 ID:iTR3YL3A0
一筆・・・って奴は解釈によっては
幼児人権侵害、生存権の侵害
及び人身売買
じゃね？親の親権、養育権を逸脱した行為。
よって、その文言の一切が法的根拠を失う。
幼児人権侵害、生存権の侵害
及び人身売買
じゃね？親の親権、養育権を逸脱した行為。
よって、その文言の一切が法的根拠を失う。
217 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 15:01:29 ID:Ut0Bbavx0
俺はね、
こういう人が自分の周りにいるからこそ
生きるってどういうことなのか。
自分も１日１日をせいいっぱい生きようって
思えると思うんだよね。
こんな大切な事を忘れて、
何もかも自己責任にしてしまう
こんな社会ってあんまりじゃないか。
俺らただでさえ健康に生きてんだからさ。
そうやって、学校側から弱い子虐めるのやめようよ。
「虐めてんのは学校」なんだよ。子供じゃない。
こういう人が自分の周りにいるからこそ
生きるってどういうことなのか。
自分も１日１日をせいいっぱい生きようって
思えると思うんだよね。
こんな大切な事を忘れて、
何もかも自己責任にしてしまう
こんな社会ってあんまりじゃないか。
俺らただでさえ健康に生きてんだからさ。
そうやって、学校側から弱い子虐めるのやめようよ。
「虐めてんのは学校」なんだよ。子供じゃない。
>>140の言ってることはわかる
そりゃ、普通に育てたい わかる
・・・が、賠償金はらえ！３００万払え！！
ですよ
もっと、他の保育園をあたってみるとか、
ネットで調べてみるとか、電話掛けまくってみるとか
自分たちが交代でくるのでお願いしますと頼むとか
したのか？ってこと
自分たちは普段通り働きたい
で、爆弾を他の子と同じ金額で同じように扱え
だが、何かあったらただじゃおかん
けど、別に特別扱いしなくてもいいですよ
でも、万がイチなにがあったときは、、、わかってるだろ？
ってことだろ
そりゃ、普通に育てたい わかる
・・・が、賠償金はらえ！３００万払え！！
ですよ
もっと、他の保育園をあたってみるとか、
ネットで調べてみるとか、電話掛けまくってみるとか
自分たちが交代でくるのでお願いしますと頼むとか
したのか？ってこと
自分たちは普段通り働きたい
で、爆弾を他の子と同じ金額で同じように扱え
だが、何かあったらただじゃおかん
けど、別に特別扱いしなくてもいいですよ
でも、万がイチなにがあったときは、、、わかってるだろ？
ってことだろ
>>204
あぁ、なんかわかるな
オレも生まれつき心臓が悪くて（っても手術で完治してるが）
念のため激しい運動禁止ってことになってるんだが
それがどうしてもガキの頃のオレには納得行かなくて
少年野球やらせてくれないのにキレて
「何でこんな身体で生んだんだ！」って言ったら
親が泣き出したことがあったよ
今思うとすんげー申し訳ないと思ってる
あぁ、なんかわかるな
オレも生まれつき心臓が悪くて（っても手術で完治してるが）
念のため激しい運動禁止ってことになってるんだが
それがどうしてもガキの頃のオレには納得行かなくて
少年野球やらせてくれないのにキレて
「何でこんな身体で生んだんだ！」って言ったら
親が泣き出したことがあったよ
今思うとすんげー申し訳ないと思ってる
220 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 15:02:51 ID:ReBk1x5vO
206
だって公立の保育園なんでしょ？
保育園の独断では決められないよ。
だって公立の保育園なんでしょ？
保育園の独断では決められないよ。
>>191
まあ理解した。
お前がぞういう経験とやらの時に素直に頭蓋骨からはみだした脳味噌を
治療してもらわなかったのは哀れ極まるな。
この少女だけでも命の危険やお前のような物理的脳障害から守られるべきだね。
まあ理解した。
お前がぞういう経験とやらの時に素直に頭蓋骨からはみだした脳味噌を
治療してもらわなかったのは哀れ極まるな。
この少女だけでも命の危険やお前のような物理的脳障害から守られるべきだね。
>>217
今日の新聞にはチラシがはいってなかったのかな？
今日の新聞にはチラシがはいってなかったのかな？
223 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 15:03:20 ID:o9xXjOFi0
受け入れてくれるところもあるのに
引っ越せばいいだけだろ
引っ越せばいいだけだろ
>>214
のどわりばし（・∀・）
のどわりばし（・∀・）
225 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 15:03:56 ID:5kMP9Mwx0
226 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 15:04:06 ID:jJ6Tt/0sO
どうでもいいんだが
そんなにその手の手記出版って儲かるのか？
そんなにその手の手記出版って儲かるのか？
228 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 15:04:16 ID:iX5qsu2s0
たんたんとたんを吸引される幼女たん
229 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 15:04:50 ID:IGxqh7Rm0
世の中って結局ゴネ得なのかなｗ
バックに層化もついてるみたいだし、裁判の結果に関わらず保育園は一方的に地獄を見るだけｗ
むしろ賠償求めたいのはこっちの方だｗ
つかｗ
>>待詠子さんはこの春、市議会へ陳情するため「鈴花の願い」と題する文章も作った。（抜粋）
>>《私もお兄ちゃんと妹と一緒に保育園へ行きたい。
>>吸引以外のことは全部自分でやらなきゃ駄目だってママが言うの。
>>だからわたし頑張ったよ。今はまだ上手に吸引ができないけれど、
>>自分でできるように頑張るよ。吸引だけ助けてください。お願いします》
なにこのアザトイ文章ｗ
奇跡の詩人かよｗｗｗｗｗ
何も知らない一般人がチラって見ても普通に引くぞｗ
障害をウリにしたい気持ちはイタいほど伝わってくるがｗもうちょいバランス考えろとｗ
バックに層化もついてるみたいだし、裁判の結果に関わらず保育園は一方的に地獄を見るだけｗ
むしろ賠償求めたいのはこっちの方だｗ
つかｗ
>>待詠子さんはこの春、市議会へ陳情するため「鈴花の願い」と題する文章も作った。（抜粋）
>>《私もお兄ちゃんと妹と一緒に保育園へ行きたい。
>>吸引以外のことは全部自分でやらなきゃ駄目だってママが言うの。
>>だからわたし頑張ったよ。今はまだ上手に吸引ができないけれど、
>>自分でできるように頑張るよ。吸引だけ助けてください。お願いします》
なにこのアザトイ文章ｗ
奇跡の詩人かよｗｗｗｗｗ
何も知らない一般人がチラって見ても普通に引くぞｗ
障害をウリにしたい気持ちはイタいほど伝わってくるがｗもうちょいバランス考えろとｗ
230 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 15:05:23 ID:Ee+X7C480
231 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 15:05:29 ID:fmv/AULc0
このバカ親は悪質な当たり屋だろう。それもバカサヨな司法関係者にインスパイヤされて調子付いてるだけだろ。
こんなバカは無視。子供だって悪い親の元に生まれたんじゃしょうがないな。恨むならバカな親にしておけ。
近所じゃなんて思われてるか教えてキボンヌ。
こんなバカは無視。子供だって悪い親の元に生まれたんじゃしょうがないな。恨むならバカな親にしておけ。
近所じゃなんて思われてるか教えてキボンヌ。
232 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 15:05:46 ID:Q5WN9vvxO
こういうスレ見るとやっぱりたまにあるな
よく考えてもないのに｢周り悪者にして自分だけ綺麗なこと言えればいい｣な無責任レス
よく考えてもないのに｢周り悪者にして自分だけ綺麗なこと言えればいい｣な無責任レス
>>209
教員達も知識や経験があるので安心だと思いますよ。
養護学校の実習に行ったことがありますが
先生対生徒の人数がほぼ同じだったり
場合によっては先生の方が多かったりするくらいです。
学年に5人しかいなくても生徒の状態に合わせてわざわざ2-3クラスに分けてたりするし
状態に合わせたきめ細かい療育・教育が受けられると思うんだけどな。
教員達も知識や経験があるので安心だと思いますよ。
養護学校の実習に行ったことがありますが
先生対生徒の人数がほぼ同じだったり
場合によっては先生の方が多かったりするくらいです。
学年に5人しかいなくても生徒の状態に合わせてわざわざ2-3クラスに分けてたりするし
状態に合わせたきめ細かい療育・教育が受けられると思うんだけどな。
234 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 15:06:13 ID:9zwO/4B10
普通と養護の２つに分けるところが問題なんじゃないかね。
養護は普通じゃない、というところが引っかかると。
単に、養護設備・体制がある保育園等と、無いところという
形にしたらどうなんだろうか。
理想論かな
養護は普通じゃない、というところが引っかかると。
単に、養護設備・体制がある保育園等と、無いところという
形にしたらどうなんだろうか。
理想論かな
235 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 15:06:16 ID:+tAwAcnb0
この親って養護学校差別をしてるわけ？
今は看護師の居る施設に通ってるけど、兄妹と同じ保育園に
行かせたいそうです。他板よりコピペ↓
名無しの心子知らず ：2005/11/02(水) 22:31:16 ID:
ソース以外の参考資料
ttp://mytown.asahi.com/tokyo/news01.asp?c=12&kiji=78
ttp://homepage3.nifty.com/kazu-page/mcare/kokai040517.htm
行かせたいそうです。他板よりコピペ↓
名無しの心子知らず ：2005/11/02(水) 22:31:16 ID:
ソース以外の参考資料
ttp://mytown.asahi.com/tokyo/news01.asp?c=12&kiji=78
ttp://homepage3.nifty.com/kazu-page/mcare/kokai040517.htm
237 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 15:07:07 ID:ias/0CL30
幼女の淡ならオレが吸い出してやる
この娘、そのうち自分のせいで両親が辛い思いをしてるって思うようになるんじゃない？
239 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 15:07:45 ID:Agq7vRjt0
俺普通に友達に吸引してもらってるが
>>234
どちらにせよ普通と養護に分かれるわけで・・・
どちらにせよ普通と養護に分かれるわけで・・・
241 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 15:08:07 ID:e1eRG03Y0
>>234
ただの言葉の問題じゃね？
ただの言葉の問題じゃね？
242 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 15:08:15 ID:hgHEEtIg0
300万円の損害賠償て･･･
身動きの出来ない寝たきりの状態で、しかも
今回のお子さんと同じように痰･ツバの吸引が必要だったお子さんが
先生や児童及び生徒の協力を得て
普通の保育園、公立の学校へ通われた、という事実もあります。
ttp://homepage3.nifty.com/yoasobiayumi/ayumi%20Files/rekisi2.html
今回の鈴花ちゃんの場合、｢本当に｣受け入れが無理だったのか、
まず結論ありきで却下してしまったのではないか、疑問です。
今回のお子さんと同じように痰･ツバの吸引が必要だったお子さんが
先生や児童及び生徒の協力を得て
普通の保育園、公立の学校へ通われた、という事実もあります。
ttp://homepage3.nifty.com/yoasobiayumi/ayumi%20Files/rekisi2.html
今回の鈴花ちゃんの場合、｢本当に｣受け入れが無理だったのか、
まず結論ありきで却下してしまったのではないか、疑問です。
>>209
そうなんですか。なるほど。
世間体を気にしすぎて
それを誤魔化すのに養護学校は世間に変なｲﾒｰｼﾞを持たれてるからって
すり替えちゃってる親って結構多そうだな。
養護学校のﾏｲﾅｽｲﾒｰｼﾞなんて今まで生きて来て
見たことも聞いたこともないからなぁ。
たまたま俺がそうだっただけなのかも知れないけど。
そうなんですか。なるほど。
世間体を気にしすぎて
それを誤魔化すのに養護学校は世間に変なｲﾒｰｼﾞを持たれてるからって
すり替えちゃってる親って結構多そうだな。
養護学校のﾏｲﾅｽｲﾒｰｼﾞなんて今まで生きて来て
見たことも聞いたこともないからなぁ。
たまたま俺がそうだっただけなのかも知れないけど。
245 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 15:08:59 ID:Ryyu4uSc0
普通は断るだろ。
何かあったら保育園側の責任にされて
莫大な慰謝料を請求されることが目に見えてるし。
何かあったら保育園側の責任にされて
莫大な慰謝料を請求されることが目に見えてるし。
247 ：名無しさん＠＠６周年：2005/11/03(木) 15:10:09 ID:fhCappVS0
この親普通じゃないよ
この子のきょうだいがお世話になった保育園を訴えるなんて
自己中もいいとこだ
この子のきょうだいがお世話になった保育園を訴えるなんて
自己中もいいとこだ
248 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 15:10:42 ID:Ut0Bbavx0
「友達が行っている保育園いきたかった」
って言わせる気か？
親なら自分の子供にせいいっぱいになるのが
自然だろ。
保育園から
「学校生活は無理です」
「ああそうですか」
なんて言ってもらいたいのか？
いつまで生きられるか分からんよ
この子供は、
その子供にせいいっぱいになるのが
親だろが、
人間を馬鹿にすんな。
って言わせる気か？
親なら自分の子供にせいいっぱいになるのが
自然だろ。
保育園から
「学校生活は無理です」
「ああそうですか」
なんて言ってもらいたいのか？
いつまで生きられるか分からんよ
この子供は、
その子供にせいいっぱいになるのが
親だろが、
人間を馬鹿にすんな。
249 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 15:11:28 ID:Ryyu4uSc0
250 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 15:11:28 ID:1lEjQDRr0
うんち
251 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 15:11:31 ID:y/aFf9740
>>221
残念ながら先天的にも後天的にも脳に障害は無い。
バカ親とか言ってる奴ら、この親子みたいな立場になった時に同じセリフが言えるかな？
自分は普通、として生きられることがどれだけありがたいか知らないだろ。
残念ながら先天的にも後天的にも脳に障害は無い。
バカ親とか言ってる奴ら、この親子みたいな立場になった時に同じセリフが言えるかな？
自分は普通、として生きられることがどれだけありがたいか知らないだろ。
>>235
失礼だが貴方は養護学校への差別・偏見が無いことを前提として
発言されてますか
>>240,241
いや、普通の子もいる環境で育てたいという面があるのだろうから、
それなりに意味あると思うんだが。
失礼だが貴方は養護学校への差別・偏見が無いことを前提として
発言されてますか
>>240,241
いや、普通の子もいる環境で育てたいという面があるのだろうから、
それなりに意味あると思うんだが。
>>243
私 立 の保育園って書いてあるのは無視ですか、そうですか。
私 立 の保育園って書いてあるのは無視ですか、そうですか。
255 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 15:12:24 ID:lVW/1Bip0
つーか、この親は子供の安全と自分の面子、どっちが大事なんだ
256 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 15:13:13 ID:1Ny0YV2q0
>>226
この親も体面って言うよりは最後のラインを回避したいんだと思うよ。
この病気もたまたまなったけどこれはわずかな手間がかかるけど
他の子供達と同じなんだ。って自分を納得させたなら擁護学校には
抵抗があると思う。もちろん俺はそっちのほうがいいと思うけどね。
こういう訴訟ってヤッパリお金をとらないといけないものかね？
裁判費用とか弁護士費用とかもろもろあるんだろ？
この親も体面って言うよりは最後のラインを回避したいんだと思うよ。
この病気もたまたまなったけどこれはわずかな手間がかかるけど
他の子供達と同じなんだ。って自分を納得させたなら擁護学校には
抵抗があると思う。もちろん俺はそっちのほうがいいと思うけどね。
こういう訴訟ってヤッパリお金をとらないといけないものかね？
裁判費用とか弁護士費用とかもろもろあるんだろ？
257 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 15:13:35 ID:WSaBykru0
受け入れてくれればありがたいと思うか、
受け入れるのが当たり前と思うのかで全然ちがう。
もし受け入れてくれてたとしても感謝なんてしなさそう。
こういう人とはできれば関わり合いたくないな
受け入れるのが当たり前と思うのかで全然ちがう。
もし受け入れてくれてたとしても感謝なんてしなさそう。
こういう人とはできれば関わり合いたくないな
258 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 15:13:40 ID:eAOOhFCw0
>>248
身勝手
身勝手
>>248
難しいところですね
養護学校で何が悪い、プライドを持った人格に育てるのも一つだし
養護学校のマイナスイメージを前提として、普通学校に行かせる
よう努力する。
このどっちが子供にとってプラスなでしょうか。
自分的には、前者がベターかと
難しいところですね
養護学校で何が悪い、プライドを持った人格に育てるのも一つだし
養護学校のマイナスイメージを前提として、普通学校に行かせる
よう努力する。
このどっちが子供にとってプラスなでしょうか。
自分的には、前者がベターかと
障害者の親が障害者の通う学校を差別してるわけよ。
しかしなぜか、裁判所訴えて裁判所の仕事増やすわ、市役所の仕事増やすわ
加えて皆が納めた税金から３００万円払えよときたわけだ。
おれはこの両親を応援しするね。不幸をバラまくってすてきじゃん。
しかしなぜか、裁判所訴えて裁判所の仕事増やすわ、市役所の仕事増やすわ
加えて皆が納めた税金から３００万円払えよときたわけだ。
おれはこの両親を応援しするね。不幸をバラまくってすてきじゃん。
>>251
＞バカ親とか言ってる奴ら、この親子みたいな立場になった時に同じセリフが言えるかな？
そんなこと言い出したら
まず医療環境がある程度整備されてる日本に生まれた時点で勝ち組なわけだし
きりがないぞ。
＞バカ親とか言ってる奴ら、この親子みたいな立場になった時に同じセリフが言えるかな？
そんなこと言い出したら
まず医療環境がある程度整備されてる日本に生まれた時点で勝ち組なわけだし
きりがないぞ。
262 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 15:14:59 ID:5Ehm9auLO
受け入れ可能な保育園があるんでしょ？なんで引っ越さないの？
>>252
要するに理想としてはこういった障害の子の受け入れ態勢が万全で
なおかつ健常者も入園してる保育園があれば理想的ってことですよね？
ま、ホントに理想ではあるが
確かにそういったものがあると良いよね
要するに理想としてはこういった障害の子の受け入れ態勢が万全で
なおかつ健常者も入園してる保育園があれば理想的ってことですよね？
ま、ホントに理想ではあるが
確かにそういったものがあると良いよね
265 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 15:15:30 ID:+tAwAcnb0
仮に訴えが認められて保育園に入ったとしても、
職員は自分らを訴えた子供を心底可愛いと思って接することが出来るかな
義務は尽くすだろうが、心情的にはどうだろう
他の子供の親達の中には、あの子とは関わっちゃいけませんって言う人もいるだろうし
親子共々園内での評判最悪で、全員が居心地悪い重いをすると思うんだが
それでも行きたいのかな
職員は自分らを訴えた子供を心底可愛いと思って接することが出来るかな
義務は尽くすだろうが、心情的にはどうだろう
他の子供の親達の中には、あの子とは関わっちゃいけませんって言う人もいるだろうし
親子共々園内での評判最悪で、全員が居心地悪い重いをすると思うんだが
それでも行きたいのかな
266 ：239：2005/11/03(木) 15:15:34 ID:Agq7vRjt0
てか医者が言うには吸引でﾉﾄﾞ痛めるってあまりないらしい
267 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 15:15:37 ID:fmv/AULc0
世間体と面子、これが先じゃね？
やっぱ近所の評判どうよってことね。
やっぱ近所の評判どうよってことね。
268 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 15:15:39 ID:m3kSENJl0
普通の保育園に入れさせたがるのは、気持ちは十分にわかるが・・・
私見だが、無理だろう。保育園側を攻めるのは酷だ。
269 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 15:15:41 ID:HUhp41lY0
「自己責任」て事で何か起こっても文句言わない条件で通わせてやれば。
270 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 15:16:07 ID:eVnrl41Y0
ID:y/aFf9740
271 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 15:16:13 ID:o9xXjOFi0
>>269
そんな約束何の意味がないとこれまでに何回も書かれてるよ。しつこい！
そんな約束何の意味がないとこれまでに何回も書かれてるよ。しつこい！
273 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 15:16:34 ID:9qYy60B50
274 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 15:16:57 ID:lVW/1Bip0
>>269
5歳に「自己責任」が通じるとでも思ってるのか
5歳に「自己責任」が通じるとでも思ってるのか
275 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 15:17:42 ID:cLURA7QL0
うちには肢体不自由の子と発達障害の子がいるけど
それぞれに合ったところを探して行政のフォローも受けながら駆け回ってる。
保育園に通う他の元気のいい子どもたちだって
誰かの大切な子どもで、ひとりひとり尊重されなきゃいけないと思う。
そこのところをこの両親にわかって欲しい。
それぞれに合ったところを探して行政のフォローも受けながら駆け回ってる。
保育園に通う他の元気のいい子どもたちだって
誰かの大切な子どもで、ひとりひとり尊重されなきゃいけないと思う。
そこのところをこの両親にわかって欲しい。
276 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 15:19:42 ID:BlE6Tj0S0
「保育園には看護師が配置され、十分対応できる。吸引は家族でも容易にでき、
業務の負担にはならない」
ハァ？？いちいちもうそろそろしなきゃって一日中頭において一時間一時間毎回他人のこの担を
吸い出してもらうのが負担じゃない？容易？？ふざけるな。しかも損害賠償請求300万？
障害者は障害者らしく養護学級でもいってろ。何障害者の癖に普通に暮らすことに固執してんだよ
あつかましいにも程がある。
これで吸引とかを忘れてなにか事故がおこったらヒステリックになって訴えるんだろ
相手の気持ちも考えろや
業務の負担にはならない」
ハァ？？いちいちもうそろそろしなきゃって一日中頭において一時間一時間毎回他人のこの担を
吸い出してもらうのが負担じゃない？容易？？ふざけるな。しかも損害賠償請求300万？
障害者は障害者らしく養護学級でもいってろ。何障害者の癖に普通に暮らすことに固執してんだよ
あつかましいにも程がある。
これで吸引とかを忘れてなにか事故がおこったらヒステリックになって訴えるんだろ
相手の気持ちも考えろや
277 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 15:20:11 ID:+tAwAcnb0
>252
分かってて言ってるよ
そういう差別がある中で、この親は差別派なんだろうな、
それを自ら宣言しちゃってるんだろうなって思っただけ
分かってて言ってるよ
そういう差別がある中で、この親は差別派なんだろうな、
それを自ら宣言しちゃってるんだろうなって思っただけ
子供のために一生懸命になる、というのと、その行動を
子供がどう感じるかを両立させて欲しいね。
この子は、自分が悪い子なんだと思うだろうな・・
本当に子供の事思って通わせたいなら母親が着いててやればいいのにね
確実に他の子供よりも危険性がある状態の自分の子供が心配じゃないのかね？
確実に他の子供よりも危険性がある状態の自分の子供が心配じゃないのかね？
>>251
それは残念だろう、お前自分の妄言を外的要因のせいにできなくなったじゃないかｗ
誰か一生引きこもっていろとこの子に言ったように見えたのかね？
元気になってから友達と遊べ、分別のつく年代にいい友達を見つけろ、これが健康に
恵まれない子にかけるべき言葉さ。
お前の生命力は尊敬するがそれをデフォルトと勘違いして自分の子虐待死させるなよ？
それは残念だろう、お前自分の妄言を外的要因のせいにできなくなったじゃないかｗ
誰か一生引きこもっていろとこの子に言ったように見えたのかね？
元気になってから友達と遊べ、分別のつく年代にいい友達を見つけろ、これが健康に
恵まれない子にかけるべき言葉さ。
お前の生命力は尊敬するがそれをデフォルトと勘違いして自分の子虐待死させるなよ？
親がさ・・・
普通の学校に通わせたい。
普通の学校に通わせたい。
普通の学校に通わせたい。
普通の学校に通わせたい。
って何度もいってたよTVで。
普通ってw養護学校の立場なしwww
普通の学校に通わせたい。
普通の学校に通わせたい。
普通の学校に通わせたい。
普通の学校に通わせたい。
って何度もいってたよTVで。
普通ってw養護学校の立場なしwww
なんでこんなくだらないスレがいつまでも上にあるんだよ。
スレタイだけで一般人は気分悪いんだよ。
お前ら、sageて書けよ。
全く、日本の歪んだ平等観には反吐が出るよな。
個性を尊重、みんな平等…、あぁ、それで良いと思うよ。
でも、実際は、無能な奴とか、1人で生きられない奴が、
自分の言い訳に使ってる場合がほとんどだ。
役立たずが、自分の逃げ道として使っている。
そりゃ、貧富の差が拡大して当然さ。
有能な奴は、みんなが平等なんて、これっぽっちも思ってないから。（ワラ
スレタイだけで一般人は気分悪いんだよ。
お前ら、sageて書けよ。
全く、日本の歪んだ平等観には反吐が出るよな。
個性を尊重、みんな平等…、あぁ、それで良いと思うよ。
でも、実際は、無能な奴とか、1人で生きられない奴が、
自分の言い訳に使ってる場合がほとんどだ。
役立たずが、自分の逃げ道として使っている。
そりゃ、貧富の差が拡大して当然さ。
有能な奴は、みんなが平等なんて、これっぽっちも思ってないから。（ワラ
284 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 15:21:31 ID:ryfhPeUX0
285 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 15:22:18 ID:ZeqEXDss0
吸引忘れたら・・・心配しないで本人が忘れないから。
286 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 15:22:24 ID:PA64ik8u0
親が毎日付き添って、親の責任で吸引しようという気はないのか？
287 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 15:22:42 ID:OKM4lZXT0
この子の笑顔、すんげー明るかったな・・・
>>279
日本語も読めないのか
日本語も読めないのか
289 ：239：2005/11/03(木) 15:23:02 ID:Agq7vRjt0
負担にならないだろ。
吸引忘れてても子供が自ら言う
吸引忘れてても子供が自ら言う
290 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 15:23:09 ID:VtY8Nuvb0
うちの姪っ子も軽い自閉症だから、普通の幼稚園入学するのも
大変だったよ
自閉ってバレたら絶対入学できないから、
療養を毎日やって試験に備えてさ
んでも、児童相談所とかでもあんまし対応してくれないんだよね
親が養護学校を逆に差別してるってのは否定できないけど
当事者になりゃそりゃ普通の学校入れたいさ
大変だったよ
自閉ってバレたら絶対入学できないから、
療養を毎日やって試験に備えてさ
んでも、児童相談所とかでもあんまし対応してくれないんだよね
親が養護学校を逆に差別してるってのは否定できないけど
当事者になりゃそりゃ普通の学校入れたいさ
291 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 15:23:11 ID:e1eRG03Y0
>>252
統合保育って知ってる？
統合保育って知ってる？
292 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 15:23:13 ID:cLURA7QL0
293 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 15:23:19 ID:Ut0Bbavx0
お前らね、
これは養護学校を否定しているわけではないんだよ。
友達や自分の周りの子供が通っている
学校があるとすれば、
そこに行かせたいと思うのが親だろうが。
これが自然でなくてなんなんだ。
病気をかかえて一所懸命な
自分の子供の前で、
どうどうとそれを主張することが親の義務だろうが。
それをしないで
「あなたは他の人に迷惑だから引っ越ししましょう」
などと言えるのかよ。
自分の子供だぞ。
せいいっぱいにならない親なら
最初から子供を生まない方がいいんだよ。
これは養護学校を否定しているわけではないんだよ。
友達や自分の周りの子供が通っている
学校があるとすれば、
そこに行かせたいと思うのが親だろうが。
これが自然でなくてなんなんだ。
病気をかかえて一所懸命な
自分の子供の前で、
どうどうとそれを主張することが親の義務だろうが。
それをしないで
「あなたは他の人に迷惑だから引っ越ししましょう」
などと言えるのかよ。
自分の子供だぞ。
せいいっぱいにならない親なら
最初から子供を生まない方がいいんだよ。
294 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 15:23:23 ID:Ee+X7C480
両親を養護学校に入れてやりたい。
>>289
「子供が教えてくれなかったから吸引しなかった」で通用するなら誰も苦労しない。
「子供が教えてくれなかったから吸引しなかった」で通用するなら誰も苦労しない。
>>292
ID:hNqM6OZZ0はバカだからあなたは気にしないでいい
ID:hNqM6OZZ0はバカだからあなたは気にしないでいい
298 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 15:25:08 ID:XcUPXSJF0
>>9の寓意がよくわからない
>>285
(あ、そろそろゼコゼコいってきたな。吸引しないと・・・）
（でもかくれんぼしてるから、出ていったら見つかっちゃうな・・・。）
（見つかったら吸引しにいこ。）
そのうち苦しくなって、移動もできなくなり物影でバタリ。
(あ、そろそろゼコゼコいってきたな。吸引しないと・・・）
（でもかくれんぼしてるから、出ていったら見つかっちゃうな・・・。）
（見つかったら吸引しにいこ。）
そのうち苦しくなって、移動もできなくなり物影でバタリ。
301 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 15:25:30 ID:MGdeCGe50
３００万円の損害の内訳キボンヌ
302 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 15:26:08 ID:3zqGMoFL0
まだこのスレやってたのか。親がプロ市民のDQNなんだろ？
エジソンの母は自分で子供を教育したんだゾ。みならえ。
エジソンの母は自分で子供を教育したんだゾ。みならえ。
小学校ぐらいからなら普通学級でも何とかなるとは思うが
その普通学級ですら、幼稚園までにじっと座っている事をちゃんと仕込めなくて
小学行に上がってからも授業中座ってられない子が続出してる御時世なのに
それより前の段階の保育園に、ょくこんな子を放り込む気になるなあ、この親…
その普通学級ですら、幼稚園までにじっと座っている事をちゃんと仕込めなくて
小学行に上がってからも授業中座ってられない子が続出してる御時世なのに
それより前の段階の保育園に、ょくこんな子を放り込む気になるなあ、この親…
304 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 15:26:39 ID:jJ6Tt/0sO
そもそも負担じゃないって言うんなら、保育園に預けずに手元に置いて育てろって話だ。
保育園は別に通わせる義務がある過程じゃないんだし。
保育園は別に通わせる義務がある過程じゃないんだし。
306 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 15:27:14 ID:7Y0zkPkN0
自分は可哀想なんだから周囲は自分たちの為に苦労することは
当たり前で、それを拒否するなんて悪者だ！って心を親に感じるんだな。
ここで自己陶酔して親を擁護してる奴も自分のことしか考えない奴
っぽいな。
当たり前で、それを拒否するなんて悪者だ！って心を親に感じるんだな。
ここで自己陶酔して親を擁護してる奴も自分のことしか考えない奴
っぽいな。
>>296
その前に忘れないのが普通
その前に忘れないのが普通
308 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 15:27:27 ID:Ee+X7C480
>>293子供の安全を第一に考えるのが親じゃないのか？
本当に精一杯なら母親でも父親でもどっちでもいいが付き添えば良い
それが無理なら設備の整った養護学校があるのだからそちらに通わせれば良い
誰も迷惑だから引っ越せなんて言ってない
命に関わることなんだから安全な方を選べばいいって意見が大半だろうが
本当に精一杯なら母親でも父親でもどっちでもいいが付き添えば良い
それが無理なら設備の整った養護学校があるのだからそちらに通わせれば良い
誰も迷惑だから引っ越せなんて言ってない
命に関わることなんだから安全な方を選べばいいって意見が大半だろうが
309 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 15:27:38 ID:WqNwYGOp0
おれはロリコンじゃないよ
しかしこの子めっちゃかわええ。
(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ
しかしこの子めっちゃかわええ。
(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ
>>298
億万長者になっても今の生活とかわらないじゃんってことじゃないの？
億万長者になっても今の生活とかわらないじゃんってことじゃないの？
この親っていままで自分達で対応してこれたからってだけで
呼吸器系障害を完全に舐めきってるよな絶対。
こういう危機感を無くした親を持ったこの子が可哀相
呼吸器系障害を完全に舐めきってるよな絶対。
こういう危機感を無くした親を持ったこの子が可哀相
312 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 15:28:14 ID:ZeqEXDss0
>>300
それで良いんじゃないの？五体満足でも、そうなる子が居るんだから。
それで良いんじゃないの？五体満足でも、そうなる子が居るんだから。
313 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 15:28:25 ID:9MB5VilI0
314 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 15:28:46 ID:lVW/1Bip0
>>307
じゃあ負担になるな、ってループさせる為のネタか？
じゃあ負担になるな、ってループさせる為のネタか？
養護学校に通わせれば万事OKなのに
何で親の我侭に子供が振り回されなきゃならないのか。
何で親の我侭に子供が振り回されなきゃならないのか。
316 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 15:29:13 ID:fKq9q+m/0
>>293 だったら養護施設に入れとけ。
親のエゴ、子の我侭の為に他の人間が苦労すれば良いってか？
市も迷惑って言ってるのに無理示威するなよ。
たった一人の子供の為に他の子供が犠牲になって良いような言い方は
絶対賛成出来ない。
親のエゴ、子の我侭の為に他の人間が苦労すれば良いってか？
市も迷惑って言ってるのに無理示威するなよ。
たった一人の子供の為に他の子供が犠牲になって良いような言い方は
絶対賛成出来ない。
319 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 15:29:28 ID:tLZbWqx40
子供はかわいいのに
親がDQNっぽくて同情できない。
もしものことを考えれば市の言い分も
理解できるし。
親がDQNっぽくて同情できない。
もしものことを考えれば市の言い分も
理解できるし。
まぁこの親へは批判的なのが世間だろうね。
ただ、客観的にはその通りでも、実際に自分の身に降りかかったとき、
主観的にはかなりハードな問題ではある。
この親は批判されるべきではあるが、追いつめられるべきでもない。
誰かが諭してあげられないものかね。
ただ、客観的にはその通りでも、実際に自分の身に降りかかったとき、
主観的にはかなりハードな問題ではある。
この親は批判されるべきではあるが、追いつめられるべきでもない。
誰かが諭してあげられないものかね。
322 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 15:30:17 ID:MGdeCGe50
たんの吸引が常時必要なわけだろ
なのに「危険性ないのに」とごねる神経はどうかしてるとしか言いようがない
なのに「危険性ないのに」とごねる神経はどうかしてるとしか言いようがない
ﾀﾊﾞｺ吸ってる俺でも吸引1日2回ですむんだけどなー
>>320
今から諭しても救えないと思う
今から諭しても救えないと思う
325 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 15:30:54 ID:WqNwYGOp0
かわいいから
入れてやれよって思う。
愛想いいし。
入れてやれよって思う。
愛想いいし。
326 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 15:30:58 ID:ryfhPeUX0
>>293
> 友達や自分の周りの子供が通っている
> 学校があるとすれば、
> そこに行かせたいと思うのが親だろうが。
う〜ん、分からん。それは何も考えてないだけって気がしますが？
他の健常児と明らかに違う部分を持っている時点で、その子に最も適した
施設を選択すべきなのではないでしょうか？
> 友達や自分の周りの子供が通っている
> 学校があるとすれば、
> そこに行かせたいと思うのが親だろうが。
う〜ん、分からん。それは何も考えてないだけって気がしますが？
他の健常児と明らかに違う部分を持っている時点で、その子に最も適した
施設を選択すべきなのではないでしょうか？
327 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 15:31:00 ID:xKovn0ax0
この子は脳に障害があるわけじゃないから
ほかの子と同じ教育を受けさせてもらえないのはやっぱりかわいそう。
専任の看護師を付けてでも保育園に入れてあげるべきじゃないの？
ほかの子と同じ教育を受けさせてもらえないのはやっぱりかわいそう。
専任の看護師を付けてでも保育園に入れてあげるべきじゃないの？
328 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 15:31:32 ID:fKq9q+m/0
>>318 この子の場合は普通だろ？
329 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 15:31:39 ID:fmv/AULc0
本人が吸引を忘れたら・・・心配しないで成仏して。親は修羅場見なくてすむし、慰謝料で生活レベルアップするから。
>>327
そのお金は何処から？
そのお金は何処から？
331 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 15:32:03 ID:Ryyu4uSc0
332 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 15:32:04 ID:Ut0Bbavx0
いろんな人との交流がないと
こういうひねくれた人間が生まれて
しまうんだよ。
こういう人間は
明日死ぬかもしれない病気の母親が
「最後におまえの顔を見せてほしい」と言っても
姿を現さずに、自己責任とかいいながら親の金で
葬式の準備してんだろうな。
恐ろしい世の中だよ。全く。
こういうひねくれた人間が生まれて
しまうんだよ。
こういう人間は
明日死ぬかもしれない病気の母親が
「最後におまえの顔を見せてほしい」と言っても
姿を現さずに、自己責任とかいいながら親の金で
葬式の準備してんだろうな。
恐ろしい世の中だよ。全く。
333 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 15:32:12 ID:lVW/1Bip0
>>327
過去レスくらい嫁
過去レスくらい嫁
>>312
>>300の続き。
見つけた時には手当ての甲斐もなく重度の脳障害。
親「うちの子は吸引の時間に来なかったのに、何でもっと早く探して
くれなかったんですか！吸引しないと命が危ないことは知ってたでしょう！！！」
多額の賠償金請求。
しかし金で彼女の障害が戻るはずもなく。
>>300の続き。
見つけた時には手当ての甲斐もなく重度の脳障害。
親「うちの子は吸引の時間に来なかったのに、何でもっと早く探して
くれなかったんですか！吸引しないと命が危ないことは知ってたでしょう！！！」
多額の賠償金請求。
しかし金で彼女の障害が戻るはずもなく。
335 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 15:32:22 ID:avlKLCl/0
入園拒否しただけで損害賠償３００万だからな〜
保育園で万が一の事が起きたら・・些細な怪我で１０００万？
と思うと預かれないな
保育園で万が一の事が起きたら・・些細な怪我で１０００万？
と思うと預かれないな
>>327
この親が看護師雇えばいいと思うよ
この親が看護師雇えばいいと思うよ
まぁ、思う存分敗訴してくれ
339 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 15:33:30 ID:8v2kn7D+O
病気の子供の保育はムリだよ。
自分達が子供を不自由な体に生んでおいて、他人に世話を押しつけようなんて、
理解しがたいよ。
自分達が子供を不自由な体に生んでおいて、他人に世話を押しつけようなんて、
理解しがたいよ。
340 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 15:33:51 ID:gBnt/4dH0
>>152
１時間に１回の吸引が必要なら普通学級では学習に支障が
あると思います。
親の視点ではなく、お子さんのことを考えるなら、よりきめ細かい
対応ができる養護学校に通わせるべきです。
カニューレを入れてからの年数が長くなれば合併症の危険性も
ましてくるでしょう。
自分で吸引できるかどうかが問題なのではないと思います。
重度の知的障害を持ち、言葉が殆ど話せないお子さんでも自分が
健常児達と違うことはわかっています。
知的障害のないお子さんなら尚更です。
同じような障害を持つお子さん達の中に入ることによって、今まで
普通学級では一度も見せた事のない笑顔を取り戻すお子さんも多い
ですよ。
長い目で見てお子さんの将来のためになることを親御さんには
考えていただきたいものです。
１時間に１回の吸引が必要なら普通学級では学習に支障が
あると思います。
親の視点ではなく、お子さんのことを考えるなら、よりきめ細かい
対応ができる養護学校に通わせるべきです。
カニューレを入れてからの年数が長くなれば合併症の危険性も
ましてくるでしょう。
自分で吸引できるかどうかが問題なのではないと思います。
重度の知的障害を持ち、言葉が殆ど話せないお子さんでも自分が
健常児達と違うことはわかっています。
知的障害のないお子さんなら尚更です。
同じような障害を持つお子さん達の中に入ることによって、今まで
普通学級では一度も見せた事のない笑顔を取り戻すお子さんも多い
ですよ。
長い目で見てお子さんの将来のためになることを親御さんには
考えていただきたいものです。
342 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 15:34:19 ID:n2UrBlqJ0
344 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 15:34:25 ID:6T3Z5Mme0
うわ〜〜〜〜
迷惑な人間・・・・・
346 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 15:35:08 ID:SGgJRmxZ0
>障害がある就学前児童が通う施設でも「十分に保育園や幼稚園に通える」と言われていたという。
この施設側の発言に、自分たちと関わりが無くなろうとしている者に対する無責任さを感じてしまう。
この施設側の発言に、自分たちと関わりが無くなろうとしている者に対する無責任さを感じてしまう。
体験保育はどうだろうか？
348 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 15:35:23 ID:fKq9q+m/0
>>327
選任の看護士をつける費用の負担は、誰がするのですか?
選任の看護士をつける費用の負担は、誰がするのですか?
350 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 15:35:36 ID:0+exkc9J0
・この親は長女に死んでもらいたいのか？
・専門の養育施設に払うお金が無いから?
・この子をダシに使ってor有名人にして寄付金とかもらってあわよくば芸能人に
仕立て上げようとしてるのか?
どちらにしても無理な要求だろ？
吸引口の消毒、カテーテルの消毒、園児との衝突、周りの児童の遠慮
この子や周りの児童にとって超えなきゃいけない壁は山ほどあり
市の保育園では無理がある。
専門の施設があるんだからそこに入れるべきだろ。
しかも通わしたい理由は兄2人と同じ保育園に入れたいからなんて・・
甘ったれるなよ。
訴えること事態基地外でソ？
この子はかわいそうだけど、一般の子と同じ生活ができない。
この子にレベルを合わせてちゃ、市の保育園はやってけないでしょ？
・専門の養育施設に払うお金が無いから?
・この子をダシに使ってor有名人にして寄付金とかもらってあわよくば芸能人に
仕立て上げようとしてるのか?
どちらにしても無理な要求だろ？
吸引口の消毒、カテーテルの消毒、園児との衝突、周りの児童の遠慮
この子や周りの児童にとって超えなきゃいけない壁は山ほどあり
市の保育園では無理がある。
専門の施設があるんだからそこに入れるべきだろ。
しかも通わしたい理由は兄2人と同じ保育園に入れたいからなんて・・
甘ったれるなよ。
訴えること事態基地外でソ？
この子はかわいそうだけど、一般の子と同じ生活ができない。
この子にレベルを合わせてちゃ、市の保育園はやってけないでしょ？
351 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 15:35:56 ID:/Ak0Xg9j0
難しい問題だからね、二年以上かけてじっくり審議したらいいと思うよ
そして望み通り保育園に入ってよしって判決出してやれ
そして望み通り保育園に入ってよしって判決出してやれ
353 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 15:36:40 ID:AyU0h/WL0
>>351
2年後に入園ですかw
2年後に入園ですかw
この子、成長したらどうすんだろ
356 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 15:36:56 ID:1GGpcvlW0
普通の保育園に入れたいと思う…、それはいい。
入園拒否の処分を取り消すよう訴える…、万が一の死の危険を覚悟するならそれも結構。
けど３００万円もの損害賠償を要求する筋合いがどこにあんの？
金 が 欲 し い だ け だ ろ が
入園拒否の処分を取り消すよう訴える…、万が一の死の危険を覚悟するならそれも結構。
けど３００万円もの損害賠償を要求する筋合いがどこにあんの？
金 が 欲 し い だ け だ ろ が
357 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 15:36:59 ID:ZeqEXDss0
358 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 15:37:13 ID:WqNwYGOp0
>>355
かわいくなる
かわいくなる
359 ：hae ◆smgcUIROwg ：2005/11/03(木) 15:37:18 ID:8v1/dqYQ0
ま、どうせ俺は一生童貞で
子育ての心配なんて無縁だろうからよくワカランのですが
人を呪わば穴二つ、とも申しますしね。
このスレッドでいきまいているお歴歴の授かる子どもが障害者だった時、
いったい どれほど殊勝な育て方をなさるのか楽しみですね。
あ、ダブルスタンダードは勘弁してくださいネ。
皆さんが率先して範を示される事を期待してますぉ。
はたして どれだけ続けられるのでしょうね。。。
子育ての心配なんて無縁だろうからよくワカランのですが
人を呪わば穴二つ、とも申しますしね。
このスレッドでいきまいているお歴歴の授かる子どもが障害者だった時、
いったい どれほど殊勝な育て方をなさるのか楽しみですね。
あ、ダブルスタンダードは勘弁してくださいネ。
皆さんが率先して範を示される事を期待してますぉ。
はたして どれだけ続けられるのでしょうね。。。
360 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 15:37:31 ID:fVof0AiN0
気持ちは分かるがしかたないだろ・・・
子供は可哀相に思うけど、親に同情できないのは何故だろう。
子供は可哀相に思うけど、親に同情できないのは何故だろう。
この親には、この本のこのフレーズを提供しよう
※皇太子推薦？
「「かわいそうな子だ」と言って育てると、子どもは、みじめな気持ちになる」
『子供が育つ魔法の言葉』
・ノルト，ドロシー・ロー〈Ｎｏｌｔｅ，Ｄｏｒｏｔｈｙ Ｌａｗ〉・ハリス，レイチャル【著】〈Ｈａｒｒｉｓ，Ｒａｃｈｅｌ〉・石井 千春【訳】
たんの吸引とか保育士の業務の範囲外じゃん。
そういうことが出来る看護婦雇えよ。
そういうことが出来る看護婦雇えよ。
363 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 15:37:49 ID:rJgtxw0s0
日光浴びたらやばい子供いたけど、今どうしてるんだろ
消防服みたいの着せられてかわいそうだった
消防服みたいの着せられてかわいそうだった
>>293
精一杯の形が合意に基づいた他人の善意を引き出す事ではなく、訴えて強制的
に己の言うことに従わせようというのが叩かれる。
もちろん親には親の気持ちがあるから、解ることは解るがね。
ただね、多くの人はその親でもその親族でもないわけだ。親のエゴを理解して
やる義務も義理も人情も無いんだよね。
これは俺のごく個人的な感性だが、子供を記者会見の場に出して「かわいいで
すよー。同情してあげなくちゃだめですよー」と言わんばかりの使い方は反吐が
でるな。
精一杯の形が合意に基づいた他人の善意を引き出す事ではなく、訴えて強制的
に己の言うことに従わせようというのが叩かれる。
もちろん親には親の気持ちがあるから、解ることは解るがね。
ただね、多くの人はその親でもその親族でもないわけだ。親のエゴを理解して
やる義務も義理も人情も無いんだよね。
これは俺のごく個人的な感性だが、子供を記者会見の場に出して「かわいいで
すよー。同情してあげなくちゃだめですよー」と言わんばかりの使い方は反吐が
でるな。
366 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 15:38:29 ID:gBnt/4dH0
てゆーかこの子は一生吸引器ないとダメな病気なのか？
いずれ治って吸引器ナシ（つまり普通の子）に戻れるんじゃないのか？
いずれ治って吸引器ナシ（つまり普通の子）に戻れるんじゃないのか？
>>363
消防士になってるんじゃね？
消防士になってるんじゃね？
368 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 15:38:40 ID:Z+By478YO
これだからワガママDQN親は嫌われる。かわいそうだがその子もね。
>>328
議論ができない人ならそういう風にメール欄にでも書いておいてくれないと困る。
議論ができない人ならそういう風にメール欄にでも書いておいてくれないと困る。
371 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 15:39:04 ID:Ut0Bbavx0
俺は思うけど。
自分が交差点で事故に会い車椅子になったときに
一方的に職場で解雇されても
お前らはそれで良かったと
思うかもしらんが。
お前らの親はどう思うと思う？
お前の子供や妻や友人はどう思うんだ。
「なんで解雇なんですか？」
「どうして解雇なんですか？」
泣くだろ。
そうやって
せいいっぱいになるのが
なんでいけないんだよ。
自分が交差点で事故に会い車椅子になったときに
一方的に職場で解雇されても
お前らはそれで良かったと
思うかもしらんが。
お前らの親はどう思うと思う？
お前の子供や妻や友人はどう思うんだ。
「なんで解雇なんですか？」
「どうして解雇なんですか？」
泣くだろ。
そうやって
せいいっぱいになるのが
なんでいけないんだよ。
372 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 15:39:22 ID:V3WwNeTt0
この同意書書いたら入れてあげてもいいんじゃね？
「万が一たん吸引を忘れて死んでも
一切慰謝料の請求などは致しません」
「万が一たん吸引を忘れて死んでも
一切慰謝料の請求などは致しません」
>>340
喘息の子（但し症状の重い）は発作が起きたときだけスプレーの噴霧をするが
この子は一時間に一回チューブを穴のあいた喉に入れてタンをとらないといけないんだろ。
ぜんぜんちがうだろ。馬鹿かお前。
喘息の子（但し症状の重い）は発作が起きたときだけスプレーの噴霧をするが
この子は一時間に一回チューブを穴のあいた喉に入れてタンをとらないといけないんだろ。
ぜんぜんちがうだろ。馬鹿かお前。
>>371
謝罪と賠償を要求するﾆﾀﾞが加わっているため
謝罪と賠償を要求するﾆﾀﾞが加わっているため
377 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 15:42:12 ID:1Ny0YV2q0
>>372
過去ログ読め！その話は何度も出てきて、何度も無意味という答えが返って来てるぞ。
過去ログ読め！その話は何度も出てきて、何度も無意味という答えが返って来てるぞ。
379 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 15:42:30 ID:lVW/1Bip0
受け入れ準備が出来てるところなら受け入れられるレベルの障害なら
受け入れてくれる保育園までいけばいいし
日本中どこでも受け入れてくれないなら、入れるほうが間違ってる
親が受け入れてくれる保育園のある場所まで引っ越せばいい
保育園側が無理だと言ってるところに通わせるなんて何考えてるんだか
子供の安全はどうでもいいのか
受け入れてくれる保育園までいけばいいし
日本中どこでも受け入れてくれないなら、入れるほうが間違ってる
親が受け入れてくれる保育園のある場所まで引っ越せばいい
保育園側が無理だと言ってるところに通わせるなんて何考えてるんだか
子供の安全はどうでもいいのか
380 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 15:42:37 ID:uv0HsfSO0
>>293
私が身近な人間だったら、やはり養護学校に入れるように説得すると思う。
なんといっても、現実的に子供のためになるのは
きちんと緊急時に対応できる環境（施設）だから。
ただ、だからといってこの親の愛を疑うわけではない。
むしろ子を愛するがゆえの必死の抵抗だろうと思っている。
> 友達や自分の周りの子供が通っている
> 学校があるとすれば、
> そこに行かせたいと思うのが親だろうが。
きれいごとでは片付けられない、まさしくこれが親の本音なんだろうと思う。
私が身近な人間だったら、やはり養護学校に入れるように説得すると思う。
なんといっても、現実的に子供のためになるのは
きちんと緊急時に対応できる環境（施設）だから。
ただ、だからといってこの親の愛を疑うわけではない。
むしろ子を愛するがゆえの必死の抵抗だろうと思っている。
> 友達や自分の周りの子供が通っている
> 学校があるとすれば、
> そこに行かせたいと思うのが親だろうが。
きれいごとでは片付けられない、まさしくこれが親の本音なんだろうと思う。
381 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 15:42:39 ID:PP92vofL0
「公平」と「同じ」は違う。
誤った教育のために、その当たり前のことを理解しない（あるいは理解してないふりをする）日本人が増えてしまった。
誤った教育のために、その当たり前のことを理解しない（あるいは理解してないふりをする）日本人が増えてしまった。
382 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 15:42:41 ID:MGdeCGe50
厚労省によると、「痰の吸引を必要とする子を一般の保育園や学校に通わせたい」との
要望は自治体を通じて相次いで寄せられている。養護学校では吸引ができる看護師の配置が
進んでいるものの、普通の学校にはこうした措置はとられていない。このため、同省は吸引が
必要な子について「養護学校に通ってもらうのが基本」としている。
これが全てでしょ。裁判やっても時間とカネのムダ
要望は自治体を通じて相次いで寄せられている。養護学校では吸引ができる看護師の配置が
進んでいるものの、普通の学校にはこうした措置はとられていない。このため、同省は吸引が
必要な子について「養護学校に通ってもらうのが基本」としている。
これが全てでしょ。裁判やっても時間とカネのムダ
383 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 15:42:45 ID:d7CX8Xkm0
行列のできる見すぎ
384 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 15:42:48 ID:WqNwYGOp0
死ぬときゃ何してても死ぬんだから
入れたれよな。
入れたれよな。
385 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 15:43:01 ID:Q0Dd5uLa0
何だこの親？バカだな
自分の子供に何かあってもいいなら預けろよ
断れられた所以外にも不認可の保育所あるだろ
自分の子供を犠牲にしてまで共働きで稼ぎたいのか？
自分の子供に何かあってもいいなら預けろよ
断れられた所以外にも不認可の保育所あるだろ
自分の子供を犠牲にしてまで共働きで稼ぎたいのか？
386 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 15:43:05 ID:EopFC52tO
371のいいたいことはわかるが、
今回のこのケースとは全く問題点が違うため参考にもならん
今回のこのケースとは全く問題点が違うため参考にもならん
>>371
うーん、その例えに従うなら
うちの子は車椅子なんですよ、なんで会社を一階に作ってくれないんですか？
っていってるようにこの親は見えるが・・・
それにその解雇理由はおそらく裁判で争えは勝てるぞ
うーん、その例えに従うなら
うちの子は車椅子なんですよ、なんで会社を一階に作ってくれないんですか？
っていってるようにこの親は見えるが・・・
それにその解雇理由はおそらく裁判で争えは勝てるぞ
388 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 15:43:51 ID:0+exkc9J0
俺がこの子の親なら怖くて普通の保育園には預けられないな。。
389 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 15:43:53 ID:jJ6Tt/0sO
>>371
またおまえかw
せいいっぱいになることは全然問題じゃないよ。
ここの人たちもそれは否定してないと思うけど。
ただ、せいいっぱいのベクトルが問題なんでしょ。
せいいっぱい反日活動しているアホな日本人もいるしね。
またおまえかw
せいいっぱいになることは全然問題じゃないよ。
ここの人たちもそれは否定してないと思うけど。
ただ、せいいっぱいのベクトルが問題なんでしょ。
せいいっぱい反日活動しているアホな日本人もいるしね。
なんかまるでこの子が保育園に行けなくなったら、社会に出られなく
なるような勘違いレス多いな。
専用の施設があって、そこで教育も受けられるし他の子とも触れ合えますよ。
ちゃんと受け口がある。
>>371は一方的な解雇じゃなくて、元のように仕事することが不可能で
仕事ができる別部署で働きませんかっていわれてるのに、
「元のポジションじゃなきゃﾔﾀﾞﾔﾀﾞ」
と言ってるようなもの。
なるような勘違いレス多いな。
専用の施設があって、そこで教育も受けられるし他の子とも触れ合えますよ。
ちゃんと受け口がある。
>>371は一方的な解雇じゃなくて、元のように仕事することが不可能で
仕事ができる別部署で働きませんかっていわれてるのに、
「元のポジションじゃなきゃﾔﾀﾞﾔﾀﾞ」
と言ってるようなもの。
393 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 15:44:27 ID:ewvBwAWK0
この親の中に「養護学校」に対する差別意識があるんだろ。
無かったら養護学校の方が絶対いいって。
無かったら養護学校の方が絶対いいって。
394 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 15:44:54 ID:xC7VulXu0
こういう糞親って子供に何かあったらまた裁判起こすんだろうな。
義務教育じゃないんだから入れる義務無いよな。
396 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 15:46:01 ID:O2lfpyFxO
３００００００の損害賠償
この親は 頭大丈夫ですか？
この親は 頭大丈夫ですか？
397 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 15:46:05 ID:IGxqh7Rm0
DQN親が毎月の趣味のお金でもちょっと我慢して
受け入れてくれる私立の普通のｗ保育園を見つければ全部解決するのにねｗ
他の兄弟は市立の保育園に運良く通えてるのに、まだ行政サービスが足りませんかｗ
受け入れてくれる私立の普通のｗ保育園を見つければ全部解決するのにねｗ
他の兄弟は市立の保育園に運良く通えてるのに、まだ行政サービスが足りませんかｗ
398 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 15:46:12 ID:nTKhI9bz0
この子が日本中で一人なら、対応出来るだろうけど、同じ教育環境希望している
同じ症状の患者って沢山いる。気持ちは分かるが、試しに1ヶ月くらい見学させたら
わかるんじゃないの？
同じ症状の患者って沢山いる。気持ちは分かるが、試しに1ヶ月くらい見学させたら
わかるんじゃないの？
精一杯になると、周りが見えなくなるからな。
精一杯だから仕方ないんだ、という理屈は世間には通用しない。
そしてそんな精一杯は、子供にとっても重い。
負の連鎖だな
精一杯だから仕方ないんだ、という理屈は世間には通用しない。
そしてそんな精一杯は、子供にとっても重い。
負の連鎖だな
400 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 15:46:35 ID:1Ny0YV2q0
>>392
うまいね
うまいね
余りことを大きくすると他の兄妹にも悪影響が出そう。
幼稚園で働いてる身としては、こういうお子さんはかわいそうだけど預かるのは厳しい。
健常な子でもまさかがあるのに、この子はそのﾘｽｸがさらにあがるわけだもの。
預かるからには園に全ての責任が生じるから、簡単には了承できないのは当たり前だと思う。
健常な子でもまさかがあるのに、この子はそのﾘｽｸがさらにあがるわけだもの。
預かるからには園に全ての責任が生じるから、簡単には了承できないのは当たり前だと思う。
ちょこっと調べたけどこの喉頭軟化症ってのは成長すれば治るケースもあるらしいですね。
勿論ずっと器具が必要な場合もあるようだけど・・・。
なんにしても今は子供の安全を重視してやった方が良いと思うんだがなぁ・・・
園児じゃなにが起きるか分かったもんじゃないだろ
勿論ずっと器具が必要な場合もあるようだけど・・・。
なんにしても今は子供の安全を重視してやった方が良いと思うんだがなぁ・・・
園児じゃなにが起きるか分かったもんじゃないだろ
万が一の責任が取れないので面倒見れないってだけの話だろ。
なんで裁判になるのかさっぱりわからん
なんで裁判になるのかさっぱりわからん
406 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 15:48:18 ID:jJ6Tt/0sO
407 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 15:48:24 ID:V8sZOMXv0
精一杯とか努力ってさ、方向性あってのものでしょ。
方向性を間違えた努力とか精一杯は似て非なるもの。
方向性を間違えた努力とか精一杯は似て非なるもの。
408 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 15:48:34 ID:lVW/1Bip0
今気づいた
この親が保育園経営すればいいんじゃね？
この親が保育園経営すればいいんじゃね？
409 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 15:48:48 ID:QxbiYrZ3O
誰かと同じ保育園に入る権利ではなく
この子供の権利は親がいない時間、適切な養育を受ける権利
近所の保育園では守られないと
わざわざ市のほうから言ってくれてる
現在然るべき園に通っている、つまり公で受け皿が用意されてるんだから
障害者差別とは言わないよ
この子供の権利は親がいない時間、適切な養育を受ける権利
近所の保育園では守られないと
わざわざ市のほうから言ってくれてる
現在然るべき園に通っている、つまり公で受け皿が用意されてるんだから
障害者差別とは言わないよ
410 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 15:49:14 ID:l7IbZrkeO
件の保育園に拘ってるのは、兄と妹が既にその保育園に入園していて、その保育園の看護士たちには家族の事情を理解してもらえてるからでしょ？
保育園の中の人々は受け入れるつもりでいたのに、公立だから市の許可が必要。市がNOと言ったから受け入れられないだけ。
保育園の看護士に負担を掛ける等というのは市の言い分であって、看護士が言ったことではない（本音はわからないが…）。
市は結局上から見てもの言うしかできないんじゃないのか？
入院とかではやっぱり金がかかるし、共働きするしかないのではないかと思う。
子供が大切なら仕事云々よりまずそばに居てやれと思うかも知れないが、生活するための金がなくなってしまえば元も子もない。
公立の保育園に入れたがってるのはそういう事情もあるんじゃないのか？
保育園の中の人々は受け入れるつもりでいたのに、公立だから市の許可が必要。市がNOと言ったから受け入れられないだけ。
保育園の看護士に負担を掛ける等というのは市の言い分であって、看護士が言ったことではない（本音はわからないが…）。
市は結局上から見てもの言うしかできないんじゃないのか？
入院とかではやっぱり金がかかるし、共働きするしかないのではないかと思う。
子供が大切なら仕事云々よりまずそばに居てやれと思うかも知れないが、生活するための金がなくなってしまえば元も子もない。
公立の保育園に入れたがってるのはそういう事情もあるんじゃないのか？
411 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 15:49:16 ID:6PIwBF890
どうやら権利を主張しているからと言うことでＤＱＮ親を擁護するバカがいるが
なんでも認められたら、そもそも法律なんてなくてもいいな。
この論理がとおれば、不満ならなんでも訴えることができる。
税金の無駄ｗ
そして間接的にこのボケどもは障害者差別をしており、もっとつらい思いを
している人達の世間からの印象を引き下げていることに気づかないところが
救い切れないｗ
つか、半島か中狂にで住めば人知国家だからなんとかなると思うがｗ
なんでも認められたら、そもそも法律なんてなくてもいいな。
この論理がとおれば、不満ならなんでも訴えることができる。
税金の無駄ｗ
そして間接的にこのボケどもは障害者差別をしており、もっとつらい思いを
している人達の世間からの印象を引き下げていることに気づかないところが
救い切れないｗ
つか、半島か中狂にで住めば人知国家だからなんとかなると思うがｗ
412 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 15:49:48 ID:WqNwYGOp0
いや俺がこの子を預かるよ
413 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 15:50:39 ID:xC7VulXu0
話をかえて、
ではどうすれば、
この子ような障害をもった子が所謂普通の学校に通うことができるようになるか？
他の市区町村では実現しているところがある。
そこはどうやってハードルをクリアしていったのか？
ではどうすれば、
この子ような障害をもった子が所謂普通の学校に通うことができるようになるか？
他の市区町村では実現しているところがある。
そこはどうやってハードルをクリアしていったのか？
「何があっても保育園は責任を取らない」って念書書かせて、
入園させて1日放置すれば万事解決じゃん。
入園させて1日放置すれば万事解決じゃん。
保育士さんは本当に大変。少数で大勢のガキを相手しないといけない。
全てがルーチン作業じゃないから、何があるか分からない状態。
しかも、勝手に延長保育させるDQN親もいたりしたらさらに大変。
全てがルーチン作業じゃないから、何があるか分からない状態。
しかも、勝手に延長保育させるDQN親もいたりしたらさらに大変。
419 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 15:51:49 ID:xC7VulXu0
入園させてくれないで、３００万
氏んだら、３億円ですか？
今回は、大和市の住民税から払うから、どーでもいいけど
全国に蔓延するのは勘弁してくれ
氏んだら、３億円ですか？
今回は、大和市の住民税から払うから、どーでもいいけど
全国に蔓延するのは勘弁してくれ
422 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 15:52:13 ID:m1ahQkW/0
昨日は親のエゴだって書き込んだけど、今日、テレビで女の子の明るい様子をみて
学校に行かせあげたい気持ちもわかる気もする
学校に行かせあげたい気持ちもわかる気もする
423 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 15:52:14 ID:ctB91Mq0O
>>412
俺漏れも！
俺漏れも！
424 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 15:52:51 ID:Ryyu4uSc0
>>408
実際息子のために障害者の学校設立した人いたような
実際息子のために障害者の学校設立した人いたような
426 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 15:53:11 ID:xC7VulXu0
>>422
親がＤＱＮだから駄目。
親がＤＱＮだから駄目。
427 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 15:53:12 ID:OOmi7utx0
養護学校＝普通に人間関係を築けない、またそれに準じた子が多数居る
という偏見か
大体保育園は子供何人につき保育士一人って決まってるので
それのせいで人手と人件費が・・・って言ってるくらいなのに
しかもそれでも子供全員に目が配れるわけじゃない
その状況下でその管に別の子供がちょっかい出したり等のトラブルに対処できず
というのをそれ専用の所並に予防しろというのは自信が無いわなそりゃ
という偏見か
大体保育園は子供何人につき保育士一人って決まってるので
それのせいで人手と人件費が・・・って言ってるくらいなのに
しかもそれでも子供全員に目が配れるわけじゃない
その状況下でその管に別の子供がちょっかい出したり等のトラブルに対処できず
というのをそれ専用の所並に予防しろというのは自信が無いわなそりゃ
428 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 15:53:17 ID:/oxCvLaD0 BE:108537067-##
429 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 15:53:23 ID:o9xXjOFi0
>>422
騙されやすいおまいは詐欺に気をつけろ
騙されやすいおまいは詐欺に気をつけろ
430 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 15:53:45 ID:oMuMmroG0
ま、いいサービス受けさせたければ金払うことだね。
金で友達いっぱい集めて、金でいい先生雇うことだ。
見ず知らずの他人を、ただで見る人間なんていねーよ。
気の毒だがオプションには金がかかるんだよ。
金で友達いっぱい集めて、金でいい先生雇うことだ。
見ず知らずの他人を、ただで見る人間なんていねーよ。
気の毒だがオプションには金がかかるんだよ。
>>408
ソニーの出井氏を思い出すなぁ。
ソニーの出井氏を思い出すなぁ。
432 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 15:54:05 ID:xC7VulXu0
433 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 15:54:08 ID:WqNwYGOp0
434 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 15:54:15 ID:cgCvmdlO0
>410
事情を理解していることと業務として受けれるかはまた別の問題だろう？
事情を理解していることと業務として受けれるかはまた別の問題だろう？
436 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 15:54:29 ID:BbtmxlaL0
なぜ公立に拘るのか？
私立のいわゆる普通の保育園で引き受けてくれるところないのかな？
私立のいわゆる普通の保育園で引き受けてくれるところないのかな？
この親がタイマー付きの吸引機開発すればいいんじゃないの？
438 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 15:54:41 ID:Da0AmAZj0
一時間に一回程度だろ。
保育士だって、金もらって働いてんだろ、大した手間じゃないんだから、入園させりゃいいじゃん。
何が問題なのか、さっぱり分からんよ。
そんな対応してるから、市は事なかれ主義というか、責任逃れ的な批判を受けるんだよ。
保育士だって、金もらって働いてんだろ、大した手間じゃないんだから、入園させりゃいいじゃん。
何が問題なのか、さっぱり分からんよ。
そんな対応してるから、市は事なかれ主義というか、責任逃れ的な批判を受けるんだよ。
440 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 15:54:52 ID:lVW/1Bip0
>>425
へえ、それがベストだよな、実際
へえ、それがベストだよな、実際
441 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 15:55:23 ID:nzRHyaGt0
こういうのは外国人労働者を大量に入れて
安い賃金でベビーシッターさせない限り解決しない。
いや日本人を月５万円くらいでフルタイム稼動
させられるならそれでもいいが。
安い賃金でベビーシッターさせない限り解決しない。
いや日本人を月５万円くらいでフルタイム稼動
させられるならそれでもいいが。
442 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 15:55:26 ID:/hz/QNlA0
＞東京都東大和市
うわああ、市民のことを考えない行政発見って感じ！
この判断をしたやつ、祭りにしていいんじゃね？
ただの寄生虫だろ！
うわああ、市民のことを考えない行政発見って感じ！
この判断をしたやつ、祭りにしていいんじゃね？
ただの寄生虫だろ！
443 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 15:55:42 ID:q6d4x+fE0
こう言っては何だが、提訴する暇が作れるくらいなら
わざわざ保育園に預けなくても育てられるんじゃないかと思う。
わざわざ保育園に預けなくても育てられるんじゃないかと思う。
444 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 15:56:03 ID:oMuMmroG0
>>438
じゃあ お前が面倒みてやれよ
じゃあ お前が面倒みてやれよ
445 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 15:56:19 ID:cgCvmdlO0
>438
１時間に１回程度ね
金貰って働いたことある？
１時間に１回程度ね
金貰って働いたことある？
446 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 15:56:31 ID:/Ak0Xg9j0
自分は特に可愛いとは思わなかったな…好みの問題か
>>419
いや、分かってるよ。
俺も養護学校でも全然問題ないでしょってところだし。
だけど、現に同じ障害をもった子が普通の学校に通っている実績がある。
市区町村でそれをどうやってクリアしていったのかが知りたいだけ。
この親御さんも、その例を見て自分の子も普通の学校に通わせられるかもと思ったんでしょ。
いや、分かってるよ。
俺も養護学校でも全然問題ないでしょってところだし。
だけど、現に同じ障害をもった子が普通の学校に通っている実績がある。
市区町村でそれをどうやってクリアしていったのかが知りたいだけ。
この親御さんも、その例を見て自分の子も普通の学校に通わせられるかもと思ったんでしょ。
楽観的に考えて簡単に入園を認めるより、
最悪の事態を想定して養護学校への入学を勧める方が良心的だよ。
最悪の事態を想定して養護学校への入学を勧める方が良心的だよ。
449 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 15:56:55 ID:EopFC52tO
他人のたんなんか吸引したくないなー
金貰ってもいやだ
金貰ってもいやだ
提訴中はどうしてるわけ？
入園賛成レスはどれひとつをとっても訴訟リスクに対する建設的かつ具体的な意見がないのな。
452 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 15:57:11 ID:V8sZOMXv0
454 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 15:57:16 ID:EvgMjlIe0
なんでもかんでも養護学校じゃなくて、
できる限り普通の環境で皆と一緒に育ててあげるべきじゃね？
それを可能にするのが社会ってもんだろ。
できる限り普通の環境で皆と一緒に育ててあげるべきじゃね？
それを可能にするのが社会ってもんだろ。
456 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 15:57:51 ID:ryfhPeUX0
障害者が社会で皆と同じように生活ができるようにっていうが、必ず誰かに
いろんな負担が回ってくるよな。障害者が社会に入ってくることで普通の人
の生活が崩れていく時代にはいってきたんだね。
いろんな負担が回ってくるよな。障害者が社会に入ってくることで普通の人
の生活が崩れていく時代にはいってきたんだね。
責任持てないから拒否は妥当。でも子供はかわいそうにな馬鹿親のせいで。
460 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 15:58:28 ID:OOmi7utx0
>>454
そろそろ養護学校が普通じゃないって発想やめようぜ
そろそろ養護学校が普通じゃないって発想やめようぜ
461 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 15:59:41 ID:oMuMmroG0
公務員も、会社員も、サラリーマンなんだよ。みんな給料の範囲で仕事してんだよ。
条件にあわねーこと、情でいってもアカの他人さんにはぜんぜん、関係ねえんだよ。
ハイリスクノーリターンの仕事引き受ける馬鹿がどこにいる？？
条件にあわねーこと、情でいってもアカの他人さんにはぜんぜん、関係ねえんだよ。
ハイリスクノーリターンの仕事引き受ける馬鹿がどこにいる？？
462 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 15:59:44 ID:V8sZOMXv0
>>457
でもその障害者を産んだのは健常者
でもその障害者を産んだのは健常者
>>455
君はおもしろいな。今の仕事と友達を大事にしろな。ｗ
君はおもしろいな。今の仕事と友達を大事にしろな。ｗ
465 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 16:00:04 ID:/Ak0Xg9j0
>447
クリアしているところは他の人が我慢して成り立ってる部分もあると思う
クリアしているところは他の人が我慢して成り立ってる部分もあると思う
>>438
保育士にはできねーよorz
だから、看護士がいる保育園に入れさせようとしたんだが、看護士は１名で
なおかつ緊急な時もあるからこの子を定期的に見ることは難しいっていってるのに
親御さんは分かってくれてない。
他の子が指切り落としたりしてとてもそれどころじゃない場合にも目を離せないとか
そりゃ無理だろ？専属置くなんてのは費用面から厳しい
保育士にはできねーよorz
だから、看護士がいる保育園に入れさせようとしたんだが、看護士は１名で
なおかつ緊急な時もあるからこの子を定期的に見ることは難しいっていってるのに
親御さんは分かってくれてない。
他の子が指切り落としたりしてとてもそれどころじゃない場合にも目を離せないとか
そりゃ無理だろ？専属置くなんてのは費用面から厳しい
467 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 16:00:18 ID:4xPW658U0
幼馴染は片目がなくて片目はほぼ見えない、知能は普通の障害者。
中学まで養護学校に行って、その後県立高校から国立大、
今は介護療養士だよ。
障害者手帳は家の方針で今まで持った事がなく、本人もいたって普通。
ご指名来る程の人望で、高給取りになってるよ。
養護学校育ちでも、こういう人もいるんです。
親が「この子は何をしたら生きていけるか」とちゃんと考えてあげることが一番で、
それにぴったり合えば、揉め事なく順調に行けるんだと思うな。
裁判なんかしちゃ、一生ついてまわるでしょ。
中学まで養護学校に行って、その後県立高校から国立大、
今は介護療養士だよ。
障害者手帳は家の方針で今まで持った事がなく、本人もいたって普通。
ご指名来る程の人望で、高給取りになってるよ。
養護学校育ちでも、こういう人もいるんです。
親が「この子は何をしたら生きていけるか」とちゃんと考えてあげることが一番で、
それにぴったり合えば、揉め事なく順調に行けるんだと思うな。
裁判なんかしちゃ、一生ついてまわるでしょ。
468 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 16:00:33 ID:0+exkc9J0
469 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 16:00:50 ID:EopFC52tO
だから、他人のたんなんか見たくねーのよ
食事中にやれ言われたら、もどしそう。
471 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 16:01:08 ID:2ALImTqY0
そもそもこの両親は共働き等の理由で保育に欠ける状態なのか？
そうじゃなければ、そもそも保育園に預けるのはおかいんじゃないか。
そうじゃなければ、そもそも保育園に預けるのはおかいんじゃないか。
473 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 16:02:03 ID:EvgMjlIe0
>>457
それが社会ってもんだろ？
それが社会ってもんだろ？
東大和市の保育士の時給960〜1070円。
･･･無理だな。
･･･無理だな。
475 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 16:02:09 ID:oMuMmroG0
476 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 16:02:20 ID:yFcNrPHu0
ほかの子のケースで、小学校で看護士をクラスに置いてるのをニュースでやってたけど。
どうなんだろ、ほかの子供たちにとって。
休み時間とかって、先生の目がないからやれること、言うこととかなかった？
禁止されてるものこっそり持ち込んだり。
その看護師がどこまで入り込んでくるかは不明だけど、
常に大人の監視があるクラスの子は、見た目いい子に育ってもなんだかなあ・・って思うのは変か？
どうなんだろ、ほかの子供たちにとって。
休み時間とかって、先生の目がないからやれること、言うこととかなかった？
禁止されてるものこっそり持ち込んだり。
その看護師がどこまで入り込んでくるかは不明だけど、
常に大人の監視があるクラスの子は、見た目いい子に育ってもなんだかなあ・・って思うのは変か？
>>463
ひどい奴だなあ、ない物は大事にできないだろうｗ
ひどい奴だなあ、ない物は大事にできないだろうｗ
>>455
言っておくが痰吸引は周囲への精神的ダメージが結構でかいぞ。
言っておくが痰吸引は周囲への精神的ダメージが結構でかいぞ。
他の保育園の責任者
「うちじゃなくてよかった。ほっ」
「うちじゃなくてよかった。ほっ」
480 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 16:03:51 ID:MGdeCGe50
保育園でこの騒ぎじゃ小学校入学時はもっと大変そうだな
481 ：hae ◆smgcUIROwg ：2005/11/03(木) 16:04:10 ID:8v1/dqYQ0
保育士が大変だ、とか言っている奴に聞きたい。
養護学校と保育園に配置された看護士、
どちらがゆとりがあるかを考えると後者じゃないか？
責任とらないという念書とか言っている馬鹿が存在するのが驚き。
コレがゆとり教育の成果か？
養護学校と保育園に配置された看護士、
どちらがゆとりがあるかを考えると後者じゃないか？
責任とらないという念書とか言っている馬鹿が存在するのが驚き。
コレがゆとり教育の成果か？
黒スーツでサングラスの看護士ならおいといてもいいかも。
484 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 16:05:57 ID:a0EA0Mo+O
いじめられるからかな
485 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 16:06:38 ID:ryfhPeUX0
結局、被害者はこの子どもだよな〜
親が養護学校行かせればこんな事にはならなかったのに。
痰吸引の話しだけじゃなくて、感染症とかにもかかりやすそうだけどな〜
集団生活には余り向かないんじゃないかな？
ちなみに、この病気って行く行くは治るのかな？
親が養護学校行かせればこんな事にはならなかったのに。
痰吸引の話しだけじゃなくて、感染症とかにもかかりやすそうだけどな〜
集団生活には余り向かないんじゃないかな？
ちなみに、この病気って行く行くは治るのかな？
>>481
確かに後者だと俺も思うが、その後者は非常事態に対応するためにいるんであって
前者と同じ事を後者に要求するのは酷じゃないか？
あと念書の話はループだからスルーしよう。そんな念書作っても意味はない
ちゃんと責任は発生する
確かに後者だと俺も思うが、その後者は非常事態に対応するためにいるんであって
前者と同じ事を後者に要求するのは酷じゃないか？
あと念書の話はループだからスルーしよう。そんな念書作っても意味はない
ちゃんと責任は発生する
487 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 16:07:50 ID:cgCvmdlO0
>481
もともとそういう児童の受け入れが前提で対応できる職員が複数いる施設と
受け入れを想定していない施設イレギュラーな対応を迫られる一人の職員
どっちがたいへんだ？
もともとそういう児童の受け入れが前提で対応できる職員が複数いる施設と
受け入れを想定していない施設イレギュラーな対応を迫られる一人の職員
どっちがたいへんだ？
そういえば・・・・
化学物質過敏症？で学校に通えない自分の子のために、
学校を立て替えてほしいっ！と訴えてた親もいたな・・・。
気持ちはわかるがw
化学物質過敏症？で学校に通えない自分の子のために、
学校を立て替えてほしいっ！と訴えてた親もいたな・・・。
気持ちはわかるがw
489 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 16:08:08 ID:mJrT9nBv0
>>485
直らない
直らない
ところで300万の損害賠償って
なんに対する損害？
なんに対する損害？
492 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 16:08:17 ID:hi1bwYXt0
493 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 16:08:38 ID:YiStakAJ0
494 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 16:08:54 ID:oMuMmroG0
>>481
あのな、楽だ、しんどい。じゃねえんだよ。
2000円だとバイキングしか食えねえんだよ。
20万だすと、シェフ自らが取り分けてくれるんだよ。
で、公立の保育園じゃバイキングしかやってねえんだよ。
あのな、楽だ、しんどい。じゃねえんだよ。
2000円だとバイキングしか食えねえんだよ。
20万だすと、シェフ自らが取り分けてくれるんだよ。
で、公立の保育園じゃバイキングしかやってねえんだよ。
495 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 16:08:56 ID:d6aUFAQT0
保育園って義務教育じゃないだろ？
拒否して何が悪い？
拒否して何が悪い？
496 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 16:09:04 ID:hnSdzbLy0
497 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 16:09:38 ID:Ut0Bbavx0
>>392
俺は養護学校に通っていた女の子で
体は手の先から足の先まで本当に不自由で、
よくしゃべられないけど
一生懸命な彼女の姿をみて
自分も一生懸命頑張ろう。って何度も思ったよ。
なのに、勉強して資格を取って、
いろんな技術を身につけて頑張っている。
どこかのニートみたいなのが
勝手に「自己責任」みたいなこと言っているが。
おまえら
本当に一生懸命な人間の前で自己責任だと
言えるか？
省みるってことを
したことがないだろ。
いい年齢のくせに。
俺は養護学校に通っていた女の子で
体は手の先から足の先まで本当に不自由で、
よくしゃべられないけど
一生懸命な彼女の姿をみて
自分も一生懸命頑張ろう。って何度も思ったよ。
なのに、勉強して資格を取って、
いろんな技術を身につけて頑張っている。
どこかのニートみたいなのが
勝手に「自己責任」みたいなこと言っているが。
おまえら
本当に一生懸命な人間の前で自己責任だと
言えるか？
省みるってことを
したことがないだろ。
いい年齢のくせに。
地元の養護学校でなにか嫌なことがあったのかね
通わせたくないと思うほどのなにかが
通わせたくないと思うほどのなにかが
>>497
お前ってさっきから面白いな
お前ってさっきから面白いな
500 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 16:10:37 ID:lVW/1Bip0
つーか、たんの話ばっかりしてたら気持ち悪くなってきた
>>496
どこでもではないがいる
どこでもではないがいる
公立保育所は私立より保育料安いからかな？
と、仮定してみた。
親としては預けたい…反面
預けてなにかあったらイヤだ！！
とも、思ってしまう。
どうしても保育園にいれなきゃいけないなら
、タン取りに1時間ごとに通う。
なんて、考えている親なら裁判起こさないか･･
と、仮定してみた。
親としては預けたい…反面
預けてなにかあったらイヤだ！！
とも、思ってしまう。
どうしても保育園にいれなきゃいけないなら
、タン取りに1時間ごとに通う。
なんて、考えている親なら裁判起こさないか･･
505 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 16:11:48 ID:WqNwYGOp0
>>481
教員一人あたりが見る生徒の数とか考えたことないだろ？
道徳の通用しない、ある意味「健常な野生児」を相手にするんだぞ？
養護学校の児童のように動きに制限がある子を少人数で見るんじゃないんだぞ？
教員一人あたりが見る生徒の数とか考えたことないだろ？
道徳の通用しない、ある意味「健常な野生児」を相手にするんだぞ？
養護学校の児童のように動きに制限がある子を少人数で見るんじゃないんだぞ？
508 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 16:12:08 ID:AyU0h/WL0
>>361
「可愛そう可愛そう」と言って育てられた奴が知人にいるけど実際ひどいもんだよ。
とことん卑屈で被害妄想がひどく、常に他人を妬んで生きている。
対等の意味がわからず、常に「全く同じ」か「自分以下」を強要するんだ。
現在のそいつの心理状態が、わが子を「可愛そう」と言って育てさせた親そのものなんだろうなと。
「可愛そう可愛そう」と言って育てられた奴が知人にいるけど実際ひどいもんだよ。
とことん卑屈で被害妄想がひどく、常に他人を妬んで生きている。
対等の意味がわからず、常に「全く同じ」か「自分以下」を強要するんだ。
現在のそいつの心理状態が、わが子を「可愛そう」と言って育てさせた親そのものなんだろうなと。
510 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 16:12:37 ID:5kMP9Mwx0
>>438
頭悪いなあ。よく聞けよ。
１時間に１回タン吸引すればそれでＯＫってわけじゃない。
この子はのどに穴開けてるわけ。
保育園にはガキがうようよいる。
ガキは突拍子もないことする。
この子ののどに装着している器具に悪戯したりするガキがいないとも限らない。
悪戯じゃなくても、遊んでて泥水かかったり、転んで強打したり、
どんな突発的な事態が発生するかわからない。
結局、この子から片時も目が離せないわけ。
その分、他の子の世話はおろそかになる。
頭悪いなあ。よく聞けよ。
１時間に１回タン吸引すればそれでＯＫってわけじゃない。
この子はのどに穴開けてるわけ。
保育園にはガキがうようよいる。
ガキは突拍子もないことする。
この子ののどに装着している器具に悪戯したりするガキがいないとも限らない。
悪戯じゃなくても、遊んでて泥水かかったり、転んで強打したり、
どんな突発的な事態が発生するかわからない。
結局、この子から片時も目が離せないわけ。
その分、他の子の世話はおろそかになる。
511 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 16:12:48 ID:/WyhBE6y0
あの〜看護師です、士じゃないです。
この両親は養護学校の存在意義を否定してるな。国家反逆罪でﾀｲｰﾎ
513 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 16:13:02 ID:0+exkc9J0
仮に自分の子供がこの子と遊んでる時に間違って死んでしまったら。。
同じ幼稚園に通わせたくないな
同じ幼稚園に通わせたくないな
514 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 16:13:05 ID:MGdeCGe50
痰は中年オヤジの「かーーーっ、ぺっ」のイメージが強いな
精神的ダメージを周囲に与えまくりだよ
この子の場合も周りの子への悪影響も懸念材料か
精神的ダメージを周囲に与えまくりだよ
この子の場合も周りの子への悪影響も懸念材料か
515 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 16:13:51 ID:MDvBIDdV0
この親はこの子を負担にしか思ってないんじゃないか？
金目当てでやってそう
拒否られたら賠償何かあったら賠償ｗ
金目当てでやってそう
拒否られたら賠償何かあったら賠償ｗ
516 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 16:14:20 ID:s/FSJiIU0
【動画あり】「入園したい」女児の叫び 東大和市を相手に提訴
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20051102/20051102-00000031-ann-soci.html
↑
最後のオチに全米が泣いた!? (´･ω･`)
>>481
専属じゃないと無理
だってこの子は根本的に目が離せないじゃん
吸引は一時間に一回でよくても他の子がなにをするかは
わからないんだし
この子から目を離せないのに他の子が病気になったり
大怪我をしたときは看護師はどうするの?
その子の専属の看護師をおけるかおけないかだと思うよ
行政はいま財政的に苦しいからなかなか難しいとは思うけど
専属じゃないと無理
だってこの子は根本的に目が離せないじゃん
吸引は一時間に一回でよくても他の子がなにをするかは
わからないんだし
この子から目を離せないのに他の子が病気になったり
大怪我をしたときは看護師はどうするの?
その子の専属の看護師をおけるかおけないかだと思うよ
行政はいま財政的に苦しいからなかなか難しいとは思うけど
>>438
317 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/11/03(木) 09:31:10 ID:/YJFQ53Z0
俺が研修医の時、２時間おきに痰を吸引しなきゃいけない新生児がいた。
非常に特殊な病気でナースは自分たちだけでやりたがらない。
そっから俺の地獄が始まった。
どんなに仕事がたまってても２時間おきに呼ばれる。
夜も処置室のベッドで寝泊り。もちろん当直でもなんでもない。
代わりの医者はどこにもいない・・・本当の地獄だった・・・
この子が自分で吸引できるといっても、保育士や看護士が付き合わないわけにはいかないだろう。
何か事故が起こったら困るしね。
ほかにもたくさんの仕事があるなかで、１時間置きの痰の吸引を強要される・・・
やってみりゃわかるよ。
絶対無理。
317 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/11/03(木) 09:31:10 ID:/YJFQ53Z0
俺が研修医の時、２時間おきに痰を吸引しなきゃいけない新生児がいた。
非常に特殊な病気でナースは自分たちだけでやりたがらない。
そっから俺の地獄が始まった。
どんなに仕事がたまってても２時間おきに呼ばれる。
夜も処置室のベッドで寝泊り。もちろん当直でもなんでもない。
代わりの医者はどこにもいない・・・本当の地獄だった・・・
この子が自分で吸引できるといっても、保育士や看護士が付き合わないわけにはいかないだろう。
何か事故が起こったら困るしね。
ほかにもたくさんの仕事があるなかで、１時間置きの痰の吸引を強要される・・・
やってみりゃわかるよ。
絶対無理。
520 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 16:14:43 ID:mJrT9nBv0
>>503
6歳だとキツイかもね
6歳だとキツイかもね
521 ：hae ◆smgcUIROwg ：2005/11/03(木) 16:14:55 ID:8v1/dqYQ0
>461 十分 給料の範囲内だろうが。看護士だって運転手だって命預かってるぞ。
>466 どんだけ特殊な例か知らないが、自分でも吸引できる子なんだから 最悪自分でやるだろ。
>486 たいした手間じゃないし、すでにいる人材を活用するのは酷でもなんでもないと思うぞ。
有資格者でその分給料も高いんだ、給料分仕事してもらわなきゃ。
>487 複数いても、必要とする人との人数比で言えば後者がはるかに余裕があると思うぞ。
>494 自分でも吸引できる子が、珍しくも看護士が配属されている幼稚園に入りたがっているんだ。
たとえが不適切だろ。バイキングに好きな料理があるから、其処でイイから入れてくれと
言ったら入店拒否されたようなもんだ。
>466 どんだけ特殊な例か知らないが、自分でも吸引できる子なんだから 最悪自分でやるだろ。
>486 たいした手間じゃないし、すでにいる人材を活用するのは酷でもなんでもないと思うぞ。
有資格者でその分給料も高いんだ、給料分仕事してもらわなきゃ。
>487 複数いても、必要とする人との人数比で言えば後者がはるかに余裕があると思うぞ。
>494 自分でも吸引できる子が、珍しくも看護士が配属されている幼稚園に入りたがっているんだ。
たとえが不適切だろ。バイキングに好きな料理があるから、其処でイイから入れてくれと
言ったら入店拒否されたようなもんだ。
522 ：ろりお：2005/11/03(木) 16:15:15 ID:0cuiNw880
523 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 16:15:26 ID:Ut0Bbavx0
仕事が大変だとか、兄妹と一緒に通わせたいとか
家の事情がどうであれ、特別なケアが必要な子を
専門施設でない保育園へ入園させようというのは
やはり間違ってるんじゃないの？
自分の都合を通すために提訴までするって神経が凄い
家の事情がどうであれ、特別なケアが必要な子を
専門施設でない保育園へ入園させようというのは
やはり間違ってるんじゃないの？
自分の都合を通すために提訴までするって神経が凄い
>>497
24時間テレビを見て感動する人ですか？
24時間テレビを見て感動する人ですか？
527 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 16:15:40 ID:o9xXjOFi0
528 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 16:15:42 ID:ZeqEXDss0
担当医が大丈夫と言ってるのに・・・
何処に居てもダメな時はダメなんだから、入れてあげなよ。
何処に居てもダメな時はダメなんだから、入れてあげなよ。
529 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 16:15:50 ID:oMuMmroG0
この女の子に同情はできるが、一時間に一度の吸引を普通の保育所で
責任もってやれってのは無理だな。
この子の病状が、保育所に起因するってのならともかく。
今の保育所じゃ想定外だろ。想定されている保育施設が適当だろうな。
責任もってやれってのは無理だな。
この子の病状が、保育所に起因するってのならともかく。
今の保育所じゃ想定外だろ。想定されている保育施設が適当だろうな。
530 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 16:15:51 ID:odYVIfmX0
う〜ん・・・どっちの言い分もわかるな
>>498
親の方に、養護学校に通う子供への差別意識や嫌悪感が有るだけじゃないか？「うちの子は違うんです。」って感じで。
親の方に、養護学校に通う子供への差別意識や嫌悪感が有るだけじゃないか？「うちの子は違うんです。」って感じで。
534 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 16:16:49 ID:/oxCvLaD0 BE:116289195-##
535 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 16:17:30 ID:e/CHID9s0
幼女の世話が三度の飯より好きな奴がいくらでもいるだろ。
536 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 16:17:55 ID:oMuMmroG0
そりゃ家族は負担に思わないだろうが、
バリバリ業務に支障が出るだろう
バリバリ業務に支障が出るだろう
539 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 16:19:23 ID:5auJSIg+0
543 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 16:20:54 ID:Ut0Bbavx0
>>524
普通は提訴しないよ。
でもな、
いつ亡くなるかわからん
自分の娘を自分の兄弟と同じ
学校で育てたい。
１０代でいなくなるかもわからん
自分の娘を
せいいっぱい育てたい。
そう思って頑張っている親の立場になれよ。
これは脳の障害じゃないんだよ。
気持ちくらいくんでやれ。
結果は駄目かもしらん。
でも、親の気持ちをくんでやれよ。
普通は提訴しないよ。
でもな、
いつ亡くなるかわからん
自分の娘を自分の兄弟と同じ
学校で育てたい。
１０代でいなくなるかもわからん
自分の娘を
せいいっぱい育てたい。
そう思って頑張っている親の立場になれよ。
これは脳の障害じゃないんだよ。
気持ちくらいくんでやれ。
結果は駄目かもしらん。
でも、親の気持ちをくんでやれよ。
で、保育園に３００万もらって入って、
他の、常識も道理もまだわかんない子供がワラワラいるところで
鈴花ちゃんは喉に細い棒を突っ込んで吸引するんだよね。
吸引中、ガキが突っ込んで、喉にグッサリ。 アボン
ガキが自分も吸引したくなっていじって壊して吸引機使えなくなり、鈴花ちゃん苦しい。 アボン
ガキがいじって喉に突っ込んで、グッサリ。 アボン
鈴花ちゃんだけを専属で見ることは人員上できないのだから、
普通保育園に入れたい。入れないのは差別だと叫ぶ前に
自分の子供の安全を守る事を考えた法がいいとは思うんですけどねぇ。
他の、常識も道理もまだわかんない子供がワラワラいるところで
鈴花ちゃんは喉に細い棒を突っ込んで吸引するんだよね。
吸引中、ガキが突っ込んで、喉にグッサリ。 アボン
ガキが自分も吸引したくなっていじって壊して吸引機使えなくなり、鈴花ちゃん苦しい。 アボン
ガキがいじって喉に突っ込んで、グッサリ。 アボン
鈴花ちゃんだけを専属で見ることは人員上できないのだから、
普通保育園に入れたい。入れないのは差別だと叫ぶ前に
自分の子供の安全を守る事を考えた法がいいとは思うんですけどねぇ。
うちの3歳の娘が保育園に通ってるけど、同級生で発達障害＋知能障害の子がいる。
その親が、自分の子を保育園に入れるために、区役所で自分のリストカット跡を晒して暴れたんだと。
で、緊急措置入所ってことで入ってきた。
子供自体はおとなしいタイプの子で、ずっと座って積み木積んで遊んでるタイプなんで、
特に他の子に危害を加えたりするような子ではないのが、同級生の親としてはありがたいけど。
障害児の親って、本当に何でもやるよなあ・・・
その親が、自分の子を保育園に入れるために、区役所で自分のリストカット跡を晒して暴れたんだと。
で、緊急措置入所ってことで入ってきた。
子供自体はおとなしいタイプの子で、ずっと座って積み木積んで遊んでるタイプなんで、
特に他の子に危害を加えたりするような子ではないのが、同級生の親としてはありがたいけど。
障害児の親って、本当に何でもやるよなあ・・・
547 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 16:21:58 ID:cgCvmdlO0
>521
とりあえず、以下の質問に答えてみろ
・どうして給料の範囲だといえるのか？その根拠を示せ
・何らかの事情で自分で吸引できない時は無いのか？
・たいした手間じゃないの根拠は？給料分の根拠も同時に示せ
・即時対応が必要なトラブルの予見される事象に一人だけで問題ないのか？
・一般の保育園ではそこまで出来ないといってるわけだから例として問題ないのではないか？
とりあえず、以下の質問に答えてみろ
・どうして給料の範囲だといえるのか？その根拠を示せ
・何らかの事情で自分で吸引できない時は無いのか？
・たいした手間じゃないの根拠は？給料分の根拠も同時に示せ
・即時対応が必要なトラブルの予見される事象に一人だけで問題ないのか？
・一般の保育園ではそこまで出来ないといってるわけだから例として問題ないのではないか？
>>543
兄弟と同じ学校でなくてもいいやん
兄弟と同じ学校でなくてもいいやん
＞有資格者でその分給料も高いんだ、給料分仕事してもらわなきゃ。
有事に備えて存在する人間なんだから1時間おきに対応迫られるのは
給与外なんじゃないの？
有事に備えて存在する人間なんだから1時間おきに対応迫られるのは
給与外なんじゃないの？
>>543
迷惑極まりない事ですねｗ
迷惑極まりない事ですねｗ
551 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 16:22:38 ID:oMuMmroG0
552 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 16:22:59 ID:aBiKNunj0
をいをい
こんなテメーの都合しか考えない案件、却下汁！
こんなテメーの都合しか考えない案件、却下汁！
553 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 16:23:43 ID:Ut0Bbavx0
>>534
普通・擁護関係なく本人の心持次第で何かしらを得ることは出来ると思うが。
普通・擁護関係なく本人の心持次第で何かしらを得ることは出来ると思うが。
給与内外じゃなくて、この子どもの安全性を
確保できるかどうかだけが問題なんだと思うけど
親は大丈夫と考え、行政は危険と考えているだけじゃん
なんで給料の内外なんて話になってるんだか
確保できるかどうかだけが問題なんだと思うけど
親は大丈夫と考え、行政は危険と考えているだけじゃん
なんで給料の内外なんて話になってるんだか
559 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 16:25:01 ID:cgCvmdlO0
>553
お前さんみたいなのが、眼科で「歯が痛い」とか言うんでしょうな
お前さんみたいなのが、眼科で「歯が痛い」とか言うんでしょうな
>>546
親が だから子も なんじゃないかな
親が だから子も なんじゃないかな
562 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 16:25:24 ID:MDvBIDdV0
>534 自分が何かを得るためには他人が動いて当然て考えが間違ってるんじゃないか？
565 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 16:26:30 ID:Ut0Bbavx0
＞いつ亡くなるかわからん
＞自分の娘を自分の兄弟と同じ
＞学校で育てたい。
喉頭軟化症ってそんなに致死率高いのか？
＞自分の娘を自分の兄弟と同じ
＞学校で育てたい。
喉頭軟化症ってそんなに致死率高いのか？
スタッフは、痰だけ引けば言い訳じゃないと思う。
喉に穴開けているわけだから、呼吸やら痰の性状、
全身状態、異常の早期発見ができる観察眼が要るよ。
喉に穴開けているわけだから、呼吸やら痰の性状、
全身状態、異常の早期発見ができる観察眼が要るよ。
569 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 16:27:29 ID:kgnt7OXS0
危険性はあると思うよ。
訴えるのはおかしい。
受け入れる気のある、やる気満々の受け入れ先を根気よく探したほうが、
よいよ。
いい出会いを探すしかない。そんなに夢のような話じゃないと思う。
話題になって、どこかが連絡してくるかもね。
でも、訴えるという性分が、わからん。
この調子じゃ、気概のあるすばらしい保育園に入れても、何かあったら、
また訴えそうだ。
訴えるのはおかしい。
受け入れる気のある、やる気満々の受け入れ先を根気よく探したほうが、
よいよ。
いい出会いを探すしかない。そんなに夢のような話じゃないと思う。
話題になって、どこかが連絡してくるかもね。
でも、訴えるという性分が、わからん。
この調子じゃ、気概のあるすばらしい保育園に入れても、何かあったら、
また訴えそうだ。
危険とかじゃなくて迷惑。普通の餓鬼とは違うんだから一緒にしようとしても無理
親が良くても餓鬼は虐めにあい、それで又切れるんだろ
親が良くても餓鬼は虐めにあい、それで又切れるんだろ
571 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 16:27:39 ID:NTAtnWlm0
無理に決まってんだろうが！この両親は池沼だな
言いたくはないけど、差別じゃなく、区別は必要だしな・・・詭弁臭いけどｗ
普通の保育士じゃ対処出来んし（負担大杉だし
万が一が起きた場合リスク大きすぎ
それに子供達の反応も気になるところだし・・・（当事者、その他の子供含む
専門の所に任せる方が絶対良いに決まってる
言いたくはないけど、差別じゃなく、区別は必要だしな・・・詭弁臭いけどｗ
普通の保育士じゃ対処出来んし（負担大杉だし
万が一が起きた場合リスク大きすぎ
それに子供達の反応も気になるところだし・・・（当事者、その他の子供含む
専門の所に任せる方が絶対良いに決まってる
572 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 16:27:46 ID:aBiKNunj0
＞＞「保育園には看護師が配置され、十分対応できる。吸引は家族でも容易にでき、
業務の負担にはならない」と主張
これは保育園の看護士は基本的にはヒマって前提で物言いしてるってコトですね
業務の負担にはならない」と主張
これは保育園の看護士は基本的にはヒマって前提で物言いしてるってコトですね
集団生活を体験させたくて入園させたいのであれば、
親が外で待機するという形での通園条件で交渉すればいいのではなかろうか。
息子が通う保育園でも重度の障害児がおり、このニュースのように
医療行為を必要とするためそこの保育士は手を出せないが、
その代わりに親が定時に医療行為をするという条件で通園許可が出ている。
親が外で待機するという形での通園条件で交渉すればいいのではなかろうか。
息子が通う保育園でも重度の障害児がおり、このニュースのように
医療行為を必要とするためそこの保育士は手を出せないが、
その代わりに親が定時に医療行為をするという条件で通園許可が出ている。
574 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 16:28:16 ID:oMuMmroG0
>>565
お前、なに見当違いなこといってんだよ？
それなら親がとことん面倒みりゃいいじゃねーか？
それに人間を馬鹿にしてるのは、おめーだろ。人にいうなら自分でまず
手本をしめせよ。できねえやつが能書きいうんじゃねえよ。
お前、なに見当違いなこといってんだよ？
それなら親がとことん面倒みりゃいいじゃねーか？
それに人間を馬鹿にしてるのは、おめーだろ。人にいうなら自分でまず
手本をしめせよ。できねえやつが能書きいうんじゃねえよ。
「大丈夫だろう」ですむんだったら、自動車保険なんてビジネスは成立しないんだよ。
両親の普通保育園への希望は何か強迫症状のようなものを感じる。
577 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 16:28:52 ID:YiStakAJ0
だから、親も一緒に特別に入園して、
親が目を話さなければいいんだよ。
保育園というムードを満喫したいならすればいい。
死んでも怪我しても、親の目の前で親の責任でどうじょ。
つうか社会を責めずに自分をちゃんと責めて粛々と生きればいいのにねぇ・・・。
親が目を話さなければいいんだよ。
保育園というムードを満喫したいならすればいい。
死んでも怪我しても、親の目の前で親の責任でどうじょ。
つうか社会を責めずに自分をちゃんと責めて粛々と生きればいいのにねぇ・・・。
579 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 16:29:47 ID:QageANKJ0
親の気持ちもわかるけどさ、人のことも考えてほしいよな
おまいら、差別は必ずしも悪いことじゃないぞ。
581 ：hae ◆smgcUIROwg ：2005/11/03(木) 16:29:53 ID:8v1/dqYQ0
>547
1)１を読む限り。給料の範囲外だという根拠を示せよ。
2)あったとしても、そういうときは救急車でも呼べばいい。
3)父が入院時、たんの吸引をしてもらっていたが看護士の日常業務の範囲内。
4)何かあったら救急車なり呼べばいいだろうが。
5)ここの保育園は看護士がすでに配置されている。その状況を踏まえれば適切な例だろ。
>549 おいおい、サボタージュ意識もたいがいにしとけｗ
1)１を読む限り。給料の範囲外だという根拠を示せよ。
2)あったとしても、そういうときは救急車でも呼べばいい。
3)父が入院時、たんの吸引をしてもらっていたが看護士の日常業務の範囲内。
4)何かあったら救急車なり呼べばいいだろうが。
5)ここの保育園は看護士がすでに配置されている。その状況を踏まえれば適切な例だろ。
>549 おいおい、サボタージュ意識もたいがいにしとけｗ
これ確か、親が常時付き添ってれば、普通の学校に行けるケースだよね。
583 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 16:30:22 ID:i/ROVoct0
保育園側というか現場はこの子受け入れたいんだけど、市役所側が反対しているみたいな
感じの報道でしたね。
感じの報道でしたね。
584 ：ろりお：2005/11/03(木) 16:30:30 ID:0cuiNw880
まー裁判になっても負けるのは決定的
なにを熱くなってるのでつか？おまいら？
なにを熱くなってるのでつか？おまいら？
医療行為を誰がするか、ということが焦点なのかな。
保育園側だって法律が理由でできないんだし、
だったら親が付き添う形で通園すれば？と思う。
保育園側だって法律が理由でできないんだし、
だったら親が付き添う形で通園すれば？と思う。
586 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 16:31:10 ID:aBiKNunj0
ったく〜
教習所で習わなかったか？
「だろう」運転で安易な気持ちで運転するんでなく、
「かもしれない」運転で危機意識を常に持って運転しろと！
教習所で習わなかったか？
「だろう」運転で安易な気持ちで運転するんでなく、
「かもしれない」運転で危機意識を常に持って運転しろと！
587 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 16:31:11 ID:cgCvmdlO0
>581
まずは、言い切ったお前が示せよ
こっちはどういう根拠でお前さんが言っているのかわからないから確認してんだよ
まずは、言い切ったお前が示せよ
こっちはどういう根拠でお前さんが言っているのかわからないから確認してんだよ
親に常時付き添いの意思はあるの？
589 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 16:31:55 ID:V3KTco7j0
おれの中学校には知恵遅れの女がいた。
クラスの男子はそいつを裸にしては喜んでいた。
女もみんなが喜んでくれるので喜んでいた。
エブリバディハッピー
クラスの男子はそいつを裸にしては喜んでいた。
女もみんなが喜んでくれるので喜んでいた。
エブリバディハッピー
590 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 16:31:58 ID:WqNwYGOp0
おれが近所だったら
一緒に行ってやるのにな。
一緒に行ってやるのにな。
みんな、知ってる？
池沼を地元の一般高校に入れる会ってのも
あるんだよう・・・。HPもある。
もう絶句する親の自己満足責任転嫁妄想のHP
ただ、全ての障害者と知障じゃないことを忘れちゃいけないよね。
どんな団体にも馬鹿って混じってるじゃない？こいつらはソレだから。
池沼を地元の一般高校に入れる会ってのも
あるんだよう・・・。HPもある。
もう絶句する親の自己満足責任転嫁妄想のHP
ただ、全ての障害者と知障じゃないことを忘れちゃいけないよね。
どんな団体にも馬鹿って混じってるじゃない？こいつらはソレだから。
つーかさ負担を幼稚園側に丸投げしようってのが悪いだろ
本当に子供を想った上で普通に通わせたいなら親もそれなりの事をしろってんだよ
本当に子供を想った上で普通に通わせたいなら親もそれなりの事をしろってんだよ
>>588
ないよ。二人とも働きたいらしい。
ないよ。二人とも働きたいらしい。
＞おいおい、サボタージュ意識もたいがいにしとけｗ
有事が起こるまで有資格者は職員室でお茶飲んでるわけでもなし、
なにかしらの勤務はしてるだろう。
もしかしてキミの通っている小学校の保険の先生は
病人や怪我人が来るまで保健室で遊んでるのかい？
有事が起こるまで有資格者は職員室でお茶飲んでるわけでもなし、
なにかしらの勤務はしてるだろう。
もしかしてキミの通っている小学校の保険の先生は
病人や怪我人が来るまで保健室で遊んでるのかい？
毎日「たん」絡んだら救急車呼べばいいじゃん
601 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 16:34:38 ID:V3KTco7j0
スズカちゃんはマンボを踊る
602 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 16:34:44 ID:Ut0Bbavx0
>>574
人間を馬鹿にすんな。
まず、自分がそうだったら
自分の娘がそうだったらと考えろ。
それがお前の結論だろ。
他人の娘にガタガタいっってんじゃねぇ。
自分の子供の為に全世界を敵に回しても
戦うのはお前らからしたらいい迷惑だろう。
だがな、俺は親としては当然だと思う。
別にそれが養護学校でも構わんよ。
自分の娘が行きたいといっている
学校に行かせてなにが悪いんだ？
お前にもし、兄弟がいたら同じ学校に
通いたいだろうよ。
人間を馬鹿にすんな。
まず、自分がそうだったら
自分の娘がそうだったらと考えろ。
それがお前の結論だろ。
他人の娘にガタガタいっってんじゃねぇ。
自分の子供の為に全世界を敵に回しても
戦うのはお前らからしたらいい迷惑だろう。
だがな、俺は親としては当然だと思う。
別にそれが養護学校でも構わんよ。
自分の娘が行きたいといっている
学校に行かせてなにが悪いんだ？
お前にもし、兄弟がいたら同じ学校に
通いたいだろうよ。
>>591
大成功させて、一般高校を池沼だらけにしちゃえば...
大成功させて、一般高校を池沼だらけにしちゃえば...
605 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 16:36:58 ID:cgCvmdlO0
>600
2度のご忠告ありがとうございます
ただのデンパコテらしいから、ご忠告に従いますわ
2度のご忠告ありがとうございます
ただのデンパコテらしいから、ご忠告に従いますわ
607 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 16:37:04 ID:972JOQJzO
もしかしたらタンがばっちいからイヤなの？
608 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 16:37:22 ID:5auJSIg+0
>>602を読んで、イラクに行った香田君のことを思い出しました。
＞まず、自分がそうだったら
＞自分の娘がそうだったらと考えろ。
金がかかってでもしっかり対応してくれるとこ探しますが？
＞自分の娘が行きたいといっている
＞学校に行かせてなにが悪いんだ？
本人が「同じ保育園がいい」って言ったの？
どこで？
＞自分の娘がそうだったらと考えろ。
金がかかってでもしっかり対応してくれるとこ探しますが？
＞自分の娘が行きたいといっている
＞学校に行かせてなにが悪いんだ？
本人が「同じ保育園がいい」って言ったの？
どこで？
610 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 16:37:40 ID:12RlGiXLO
看護師は何人いるの？一人だっら、無理でしょ。
同時に他の子に何か起こったら、大変なことになってしまう
同時に他の子に何か起こったら、大変なことになってしまう
611 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 16:37:50 ID:/boByYCP0
っていうか救急車呼んでそれでも助からなかったら
救急車に乗ってた看護士だかも訴える悪寒
救急車に乗ってた看護士だかも訴える悪寒
613 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 16:39:09 ID:+FhAC8td0
614 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 16:39:18 ID:0aMibP1z0
＞1市に３００万円の損害賠償と入園を認めるよう求めて東京地裁に提訴した。
もうこれだけでｒｙ。
受け入れて万が一のことがあればもっと賠償をもとめてくることは必死だったな。
却下してよかったよ。
もうこれだけでｒｙ。
受け入れて万が一のことがあればもっと賠償をもとめてくることは必死だったな。
却下してよかったよ。
616 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 16:39:49 ID:oMuMmroG0
618 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 16:40:48 ID:kgnt7OXS0
苦しいのどを持ってるのに、健康な子供の集団にほおりこむ。
残忍だあ。先生だって、能力はいろいろだし、性格もいろいろだしね。
一番の問題は、子供たちがどう出るか・・おもちゃやお菓子を取り合って、大喧嘩したり、
いじめたり、まだ何の罪悪感もない子供たちが生存競争の原理のまま行動する
世界だのに。愛に飢えてる子は、吸引に嫉妬するかもしれないし。
しゃれにならない事件が起こるかも。
残忍だあ。先生だって、能力はいろいろだし、性格もいろいろだしね。
一番の問題は、子供たちがどう出るか・・おもちゃやお菓子を取り合って、大喧嘩したり、
いじめたり、まだ何の罪悪感もない子供たちが生存競争の原理のまま行動する
世界だのに。愛に飢えてる子は、吸引に嫉妬するかもしれないし。
しゃれにならない事件が起こるかも。
619 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 16:42:48 ID:Ut0Bbavx0
お前ら、まるで公務員だな。
税金をもらいながら、
「私にできるのは税金を使う事だけです。」
と言っているようなもんじゃん。
人間はそんなもんじゃないだろ。
だから、先生の掲示版には
自分の生徒のことを「ガキ、氏ね、カス」
と連発されてんだな。
納得しました。
税金をもらいながら、
「私にできるのは税金を使う事だけです。」
と言っているようなもんじゃん。
人間はそんなもんじゃないだろ。
だから、先生の掲示版には
自分の生徒のことを「ガキ、氏ね、カス」
と連発されてんだな。
納得しました。
特例を少しでも認めれば慣例になるのは時間の問題
急性に特定したはずの受領委任払いを悪用した接骨院の慢性保険マッサージも良い例ですね
ほとんど病院に行かない人々の保険料が食いつぶされて迷惑を被る様は本件と重なるね
急性に特定したはずの受領委任払いを悪用した接骨院の慢性保険マッサージも良い例ですね
ほとんど病院に行かない人々の保険料が食いつぶされて迷惑を被る様は本件と重なるね
なぁ、この親って無理矢理入園させてｱﾎﾞｰﾝ→賠償金ｹﾞｯﾂを目論んでるだろ絶対。
普通喉を切開して器具入れてるのに園児の集団に放り込もうなんて考えないぞ
普通喉を切開して器具入れてるのに園児の集団に放り込もうなんて考えないぞ
>>619
よく分からん例え話だ。
よく分からん例え話だ。
623 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 16:45:27 ID:oMuMmroG0
>>619
もうそろそろビシッと言わないとスルーされますよｗｗｗ
もうそろそろビシッと言わないとスルーされますよｗｗｗ
625 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 16:46:43 ID:kgnt7OXS0
宗教系のように、教育に、愛と夢と、妄想的な自信をお持ちのところとか、
あたってみたら、どうでしょう。。お金はかかるかもしれませんが、
懇切丁寧に、めんどうみてくれるかもねえ。
安くて便利なところを求めれば、手間のかかることは、断られて当たり前だあ。
その上、何かあれば人のせいにしそうな母親だしねえ。
あたってみたら、どうでしょう。。お金はかかるかもしれませんが、
懇切丁寧に、めんどうみてくれるかもねえ。
安くて便利なところを求めれば、手間のかかることは、断られて当たり前だあ。
その上、何かあれば人のせいにしそうな母親だしねえ。
>>619
お前、お客様根性丸出しだな。
「税金払ってんだから言うとおりにしろ」
と言っているようなもんじゃん。
消費者はそんなもんじゃないだろ。
と、ここまで真似したがこっから下マジでの意味分からん。
お国はどこの方ですか？
K国？
納得しました。
お前、お客様根性丸出しだな。
「税金払ってんだから言うとおりにしろ」
と言っているようなもんじゃん。
消費者はそんなもんじゃないだろ。
と、ここまで真似したがこっから下マジでの意味分からん。
お国はどこの方ですか？
K国？
納得しました。
627 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 16:48:15 ID:MDvBIDdV0
628 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 16:48:32 ID:Ut0Bbavx0
お前ら、お前らの税金が道路工事や軍事費に使われていても
スルーなのに
こんな小さな女の子に対して、
どんな冷酷な反応してんだよ。
少子化時代と言われているけど
ほんとうに良く分かるな。
こんな国では子供は育てられない。
この親も３人の子供を育てたことが
悪かったんだよな。
スルーなのに
こんな小さな女の子に対して、
どんな冷酷な反応してんだよ。
少子化時代と言われているけど
ほんとうに良く分かるな。
こんな国では子供は育てられない。
この親も３人の子供を育てたことが
悪かったんだよな。
>>619
だからお前はどうなんだよ？
お前は自分を犠牲にしてこの子の面倒を見れるのｊか？
或いはそれだけの苦労を、経験したことあるのか？
その苦労を知ろうとした事があるのか？
何も知らない愚図がそんな意見を口にするな。反吐が出る。
だからお前はどうなんだよ？
お前は自分を犠牲にしてこの子の面倒を見れるのｊか？
或いはそれだけの苦労を、経験したことあるのか？
その苦労を知ろうとした事があるのか？
何も知らない愚図がそんな意見を口にするな。反吐が出る。
632 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 16:51:01 ID:oMuMmroG0
>>628
さてと、どこから突っ込めばいいですか？
さてと、どこから突っ込めばいいですか？
636 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 16:52:18 ID:NTAtnWlm0
Ut0Bbavx0大人気（・∀・）
638 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 16:52:44 ID:zkOTnuY10
養護系の公立施設に現在、通ってるんだろ？
既に養護系の公立施設に多額の公金が投入されてる上に、更に別に支出しろと？
そんなことを言うなら、他の障害児だって特別に予算つけてもらって普通校に通いたいと言い出すぞ？
既に養護系の公立施設に多額の公金が投入されてる上に、更に別に支出しろと？
そんなことを言うなら、他の障害児だって特別に予算つけてもらって普通校に通いたいと言い出すぞ？
640 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 16:53:16 ID:P3w0WNrR0
ある程度事情のある子供はあつめて専門のスタッフをつけるのが当然だ。
あらゆる保育所で全部対応できるようにしたら税金がいくらあっても足りない。
どうしても普通の保育園いかせたければ専属の看護師つけろ。
あらゆる保育所で全部対応できるようにしたら税金がいくらあっても足りない。
どうしても普通の保育園いかせたければ専属の看護師つけろ。
641 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 16:53:27 ID:Ut0Bbavx0
>>631
優先もなにもないだろ。
人間としてのマナーだよ。
おまえらシルバーシートがあっても
同じ金払ってんだから老人や妊婦、松葉杖の人が優遇されるのは
おかしいというんだろうな。
人間としてのマナーさえないんだよ。
カスは。
優先もなにもないだろ。
人間としてのマナーだよ。
おまえらシルバーシートがあっても
同じ金払ってんだから老人や妊婦、松葉杖の人が優遇されるのは
おかしいというんだろうな。
人間としてのマナーさえないんだよ。
カスは。
642 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 16:53:27 ID:wMiNXhi00
この親は、とりあえず他人に預けておきたい。
その間自分たちは自分たちのやりたいことをしたい。
お金がかかるところには預けたくない。
・・・ということかな。
気管切開をしているんだろうけど、
結構手がかかるからマンパワーが必要だよね。
その間自分たちは自分たちのやりたいことをしたい。
お金がかかるところには預けたくない。
・・・ということかな。
気管切開をしているんだろうけど、
結構手がかかるからマンパワーが必要だよね。
643 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 16:53:31 ID:ymFRg9Gr0
>>お前ら、お前らの税金が道路工事や軍事費に使われていても
きちんと養護施設も作られています。
女の子はいま現在、そこに通っている。
一障害者として、しっかり恩恵を受けています。
ばか？
きちんと養護施設も作られています。
女の子はいま現在、そこに通っている。
一障害者として、しっかり恩恵を受けています。
ばか？
みんなUt0Bbavx0はあぼ〜んしてないのか？
645 ：hae ◆smgcUIROwg ：2005/11/03(木) 16:55:22 ID:8v1/dqYQ0
＞595 一時間に一度ぐらいの作業は出来るだろ。
＞600 危険は簡単に隔離できるものではない、付き合うものなんだよ。
それを安易に突き放す、利己的な姿勢が問題なんだ。
＞603 酸素吸入は出来るはずなので応急措置にはなるはず。
つーか自分で吸引できる子だと何度言えば…
＞605 電波って言うのはおまえの>>106の事だろ。612とか621もだがな。
＞606 ベストを尽くしていたのなら、何が問題なんだ？
＞600 危険は簡単に隔離できるものではない、付き合うものなんだよ。
それを安易に突き放す、利己的な姿勢が問題なんだ。
＞603 酸素吸入は出来るはずなので応急措置にはなるはず。
つーか自分で吸引できる子だと何度言えば…
＞605 電波って言うのはおまえの>>106の事だろ。612とか621もだがな。
＞606 ベストを尽くしていたのなら、何が問題なんだ？
647 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 16:55:40 ID:ymFRg9Gr0
>>優先もなにもないだろ。
>>人間としてのマナーだよ。
そうだ。そのために養護施設が整えられている。
いま、そこに通っている。
で、なにか問題でも？
>>人間としてのマナーだよ。
そうだ。そのために養護施設が整えられている。
いま、そこに通っている。
で、なにか問題でも？
>>634
初めから終わりまで。
初めから終わりまで。
>養護学校では吸引ができる看護師の配置が
>進んでいるものの、普通の学校にはこうした措置はとられていない。このため、同省は吸引が
>必要な子について「養護学校に通ってもらうのが基本」としている。
役所にしちゃ、マトモな回答じゃねーか？
別に見捨ててるﾜｹじゃないし。
人員削減のこの時勢に自分のｶﾞｷの為に医療行為出来る人間（単価高）
を雇用させようってどうなの？
>進んでいるものの、普通の学校にはこうした措置はとられていない。このため、同省は吸引が
>必要な子について「養護学校に通ってもらうのが基本」としている。
役所にしちゃ、マトモな回答じゃねーか？
別に見捨ててるﾜｹじゃないし。
人員削減のこの時勢に自分のｶﾞｷの為に医療行為出来る人間（単価高）
を雇用させようってどうなの？
>>641
お前にもマナーはなさそうだな。
お前にもマナーはなさそうだな。
＞こんな小さな女の子に対して、
＞どんな冷酷な反応してんだよ。
女の子の安全考えてからこそ言ってるんだが？
自分の子供隣町に買い物に行かせるのに
「治安悪いところ歩かせるから警官の警護付けろ」って言ってるもんだろ？
電車で行けば安全に行けるのに。
＞どんな冷酷な反応してんだよ。
女の子の安全考えてからこそ言ってるんだが？
自分の子供隣町に買い物に行かせるのに
「治安悪いところ歩かせるから警官の警護付けろ」って言ってるもんだろ？
電車で行けば安全に行けるのに。
普通の保育園に入れて、他の園児からハードタックルされたり
地獄突き喰らったりしても問題ないのか鈴花ちゃんは。
地獄突き喰らったりしても問題ないのか鈴花ちゃんは。
653 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 16:57:27 ID:oMuMmroG0
>>641
だから、お前が面倒みてやれよ。
電車にシルバーシートはあっても、公立の保育園にはねえって話してんだよ。
お前がそこまで立派な人間なら、お前が自費でシルバーシートつくるかなるか
しろって いってんの！
できねえんなら、人にやれっていうなってんだよ。 いい加減、やるのかやらねえのか
答えろよ。それとも日本語わからねえのか？
だから、お前が面倒みてやれよ。
電車にシルバーシートはあっても、公立の保育園にはねえって話してんだよ。
お前がそこまで立派な人間なら、お前が自費でシルバーシートつくるかなるか
しろって いってんの！
できねえんなら、人にやれっていうなってんだよ。 いい加減、やるのかやらねえのか
答えろよ。それとも日本語わからねえのか？
>>628
こんな国では子供は育てられないなら、
どこの国ならこの例を寛大に認めるのか教えてくれや。
それともただの「弱者の正義」か？
そんなの認め始めたら、拡大解釈ばっかりされて、
養護学校はなくなるわな。それが望みか？
ボーダーレスってのがどれだけ怖いことかわからないみたいだな。
こんな国では子供は育てられないなら、
どこの国ならこの例を寛大に認めるのか教えてくれや。
それともただの「弱者の正義」か？
そんなの認め始めたら、拡大解釈ばっかりされて、
養護学校はなくなるわな。それが望みか？
ボーダーレスってのがどれだけ怖いことかわからないみたいだな。
655 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 16:58:16 ID:xKHO3s1D0
お荷物となることが明らかなバケモノを入園させる必要はない
他の子の迷惑だ
不良品は処分しよう
他の子の迷惑だ
不良品は処分しよう
656 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 16:59:36 ID:Ut0Bbavx0
>>643
恩恵と思ってんのは
自己満足のお前らだろ。
金払えばそれが恩恵になるわけではない。
女の子が「行きたい」って
行っているのを無視して
税金がどうだの、こうだのって
お前らどうして
小さな女の子の気持ちさえ
理解しないんだ？
もう、終わりだ。税金の勘定でもしてろ。
恩恵と思ってんのは
自己満足のお前らだろ。
金払えばそれが恩恵になるわけではない。
女の子が「行きたい」って
行っているのを無視して
税金がどうだの、こうだのって
お前らどうして
小さな女の子の気持ちさえ
理解しないんだ？
もう、終わりだ。税金の勘定でもしてろ。
657 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 16:59:37 ID:zkOTnuY10
>>656
行きたいだけで行ければ誰も苦労しないよ
行きたいだけで行ければ誰も苦労しないよ
>>656
「行きたい」と言う気持ちは分かるが、
そのために危険にさらすのはまずいだろう。
女の子の安全こそが一番大事だよ。
それは養護＞＞＞＞＞普通
お前も綺麗事ばかり言ってないで現実に目を向けろ。
「行きたい」と言う気持ちは分かるが、
そのために危険にさらすのはまずいだろう。
女の子の安全こそが一番大事だよ。
それは養護＞＞＞＞＞普通
お前も綺麗事ばかり言ってないで現実に目を向けろ。
661 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 17:02:14 ID:mZ/irUv5O
何 か あ っ た 時 、 何 か 言 わ れ た く な い ん で そ ？
ID:Ut0Bbavx0はもしや、幼女だからこんな肩入れしてるの？
663 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 17:02:40 ID:P3w0WNrR0
吸引している最中にたまたま他の子がぶつかってけがしたりしたら、
保育園とぶつかった子の親訴えるんだろうな、こういう親は・・・
保育園とぶつかった子の親訴えるんだろうな、こういう親は・・・
何故ベストを尽くさないのか？
>>656
>女の子が「行きたい」って
>行っているのを無視して
子供は親の意思を酌むものだよ。
まあ誰もが、望めば全てが叶うなんてことは無い訳だし。
それをこの歳で学ぶことも、何かの糧にはなるんじゃないか？
>女の子が「行きたい」って
>行っているのを無視して
子供は親の意思を酌むものだよ。
まあ誰もが、望めば全てが叶うなんてことは無い訳だし。
それをこの歳で学ぶことも、何かの糧にはなるんじゃないか？
666 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 17:03:16 ID:kgnt7OXS0
もうちょっと大きくなったら自分でできる簡単な作業なんだろうな。
それまで無事に生きているために、最善の策を・・
なんせ、息が止まったら、こまるやん！
お漏らしやんちゃやろうより、手間はかからないのかもしれないけどね。
それまで無事に生きているために、最善の策を・・
なんせ、息が止まったら、こまるやん！
お漏らしやんちゃやろうより、手間はかからないのかもしれないけどね。
667 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 17:03:22 ID:oMuMmroG0
669 ：hae ◆smgcUIROwg ：2005/11/03(木) 17:03:26 ID:8v1/dqYQ0
>658 子供であっても配慮する知能ぐらいはある。
障害者を、ではなく、むしろ、他人の苦境を
慮る能力の無い馬鹿のほうを早めに隔離しといた方がいいのではないかな。
障害者を、ではなく、むしろ、他人の苦境を
慮る能力の無い馬鹿のほうを早めに隔離しといた方がいいのではないかな。
670 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 17:03:42 ID:LTfCBArd0
存在自体が、国にとって荷物
死ぬまでに、こいつ個人にいくら血税必要か？
＞小さな女の子の気持ちさえ
＞理解しないんだ？
お前は幼女に「死ね」って言われたら死ぬのか？
なんか小学生みたいなレスだｗｗｗｗｗｗ
＞理解しないんだ？
お前は幼女に「死ね」って言われたら死ぬのか？
なんか小学生みたいなレスだｗｗｗｗｗｗ
674 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 17:03:59 ID:zkOTnuY10
気持ちだけで世の中を渡っていけるボクちゃんがいるｽﾚはここですか？
675 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 17:04:01 ID:SdhUC2zl0
法に従えば普通の幼稚園は無理だね
677 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 17:04:29 ID:ymFRg9Gr0
>>税金がどうだの、こうだのって
>>お前らどうして
>>小さな女の子の気持ちさえ
>>理解しないんだ？
他のたくさんの園児たちと、その親御さんたちと
そこで重大な責任を一人で押しつけられるであろう
看護士さんの気持ちを考えているからかな？
このスレの半分はやさしさで包まれているよ。
一部の視野の狭い人たち以外は…。
>>お前らどうして
>>小さな女の子の気持ちさえ
>>理解しないんだ？
他のたくさんの園児たちと、その親御さんたちと
そこで重大な責任を一人で押しつけられるであろう
看護士さんの気持ちを考えているからかな？
このスレの半分はやさしさで包まれているよ。
一部の視野の狭い人たち以外は…。
679 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 17:05:05 ID:Bkt1vxBp0
子供に「君のせいで保育園のみんなが迷惑するんだけど、それでも行きたい？」って聞いてよ
なにこの大人なスレ^_^;
>>657
そういう意味では基準外なんだが、この子程度なら親の付き添いで通園してる
実績があるから、問題はそれを保育園側に強要してる親だといってるだけ
心情的には通わせてあげたいけど、それを保育園側に強要して自分からは
歩み寄ってない親の態度は問題だろうって話です
そういう意味では基準外なんだが、この子程度なら親の付き添いで通園してる
実績があるから、問題はそれを保育園側に強要してる親だといってるだけ
心情的には通わせてあげたいけど、それを保育園側に強要して自分からは
歩み寄ってない親の態度は問題だろうって話です
>>664
ベストを尽くすってのは、何の勝算もなく行き当たりばったりで他人に迷惑かけまくることなのか？
ベストを尽くすってのは、何の勝算もなく行き当たりばったりで他人に迷惑かけまくることなのか？
684 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 17:06:13 ID:bsM1KW/80
結局親がこの子を養護学校に入れたくないだけだろ
この親にとっては世間体＞＞＞＞＞＞＞＞子供の安全
この親にとっては世間体＞＞＞＞＞＞＞＞子供の安全
おもちゃやお菓子買ってーのレベルをとっくに超えてるんだよ
なんでも思い通り事が運ぶなら苦労しない
なんでも思い通り事が運ぶなら苦労しない
686 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 17:06:27 ID:p+n9ooVe0
３００万円て何？
６５６は鈴花ちゃんの虜になったんだよ。
これがジャイ子みないな子供だったら、
国外追放にでもしておけと言っただろうな。
これがジャイ子みないな子供だったら、
国外追放にでもしておけと言っただろうな。
>>673
あれだろ。
自分達がその苦労から開放されたいから。
マジでこの親はおかしいよ。
自分達のことしか考えてない。
ちょっと金が掛かっても、そういう施設に預けた方が、この子のためだと思うんだけどね。
あれだろ。
自分達がその苦労から開放されたいから。
マジでこの親はおかしいよ。
自分達のことしか考えてない。
ちょっと金が掛かっても、そういう施設に預けた方が、この子のためだと思うんだけどね。
親が専用看護士を一人自分で雇って、この子に
四六時中つけとけば、問題解決
親は園に文句言う前に身銭を切ることを考えろ
四六時中つけとけば、問題解決
親は園に文句言う前に身銭を切ることを考えろ
693 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 17:07:53 ID:1nXUVkx9O
これは難しい問題だな。
入園容認→もしもの時に大枚ふんだくられ、評判落ちてシボンヌ
入園拒否→障害者を平等に扱わないなんて、なんてダメな〜
(・ω・)
入園容認→もしもの時に大枚ふんだくられ、評判落ちてシボンヌ
入園拒否→障害者を平等に扱わないなんて、なんてダメな〜
(・ω・)
>>686
精神的苦痛を癒すために、車か何かを買いたいんだろ？
精神的苦痛を癒すために、車か何かを買いたいんだろ？
なぜか2ｃｈが1時間程みれなくなった・・・orz
乗り遅れた・・。
乗り遅れた・・。
697 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 17:08:54 ID:Zvp/WQYS0
698 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 17:08:56 ID:Bkt1vxBp0
小学校はどこに行くつもりなんだろ
699 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 17:08:58 ID:CgiPTgvpO
俺には頑張れと応援する事しか出来ない。
それ以上の行動を起こす事は出来ない。
そんな俺は冷たい人間ですか？
そんな俺は行動力がないですか？
最近悩んでいます。
最近苦しんでいます。
でも一言だけ言います。
頑張れ。
それ以上の行動を起こす事は出来ない。
そんな俺は冷たい人間ですか？
そんな俺は行動力がないですか？
最近悩んでいます。
最近苦しんでいます。
でも一言だけ言います。
頑張れ。
701 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 17:10:34 ID:MDvBIDdV0
こんな親の子供として生まれたばっかりに…
>>686
とりあえずの頭金。
とりあえずの頭金。
706 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 17:11:42 ID:gmytE/sf0
自己処置すれば健常者と何ら変わらん生活が営める場合、逆に養護教育での
受け入れが困難になるわけだが。
血友病で養護学校行くガキが極端に少ないのはこのせい。
生活制限は多分このがきんちょよりきつい。
受け入れが困難になるわけだが。
血友病で養護学校行くガキが極端に少ないのはこのせい。
生活制限は多分このがきんちょよりきつい。
708 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 17:11:59 ID:0+exkc9J0
>>656
ちゃんとした専用の施設があるのにそこに行かせずムリに普通の保育園に行かせて
その子を優先したため他の子が受けられるはずの恩恵を受けられなくなるっておかしくないかい？
まあみんなに叩かれて自分でもなんとなく自分の言ってる事がおかしい事に気づいてるのだろうけどさｗ
ちゃんとした専用の施設があるのにそこに行かせずムリに普通の保育園に行かせて
その子を優先したため他の子が受けられるはずの恩恵を受けられなくなるっておかしくないかい？
まあみんなに叩かれて自分でもなんとなく自分の言ってる事がおかしい事に気づいてるのだろうけどさｗ
709 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 17:12:14 ID:s7lBgzXsO
事故が起きたとき責任を負いきれないから拒否したんだろ？
710 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 17:12:30 ID:vqFOt0MS0
一昔前ならこの子の入園は許可されたかもしれない。
しかし現在では、何かあった場合にすぐに保障問題というのが
起きてくる。怖くて自治体も入園を許可できないだろう。
テレビ局も何故入園できないのかを煽っているが、
それでは入園させて何か起きた場合テレビ局が責任を持ってくれるのか？
その時は入園させた自治体を批判する側に回るのではないか。
しかし現在では、何かあった場合にすぐに保障問題というのが
起きてくる。怖くて自治体も入園を許可できないだろう。
テレビ局も何故入園できないのかを煽っているが、
それでは入園させて何か起きた場合テレビ局が責任を持ってくれるのか？
その時は入園させた自治体を批判する側に回るのではないか。
711 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 17:12:42 ID:oMuMmroG0
712 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 17:12:47 ID:fYKGwMOq0
もっとおっぱいのことかんがえればいいとおもうよ
この子は可哀想だし同情を禁じえないが、親の意図に純粋でないモノを
感じてしまうのが。。。
障害を持った子供を利用し、「子供が提訴」でマスコミの注目を引かせ、
同情する人たちの支援金を目当てした行為ともとれてしまう。３００万の
賠償金と言うのがなんとも。。
子供の安全よりも、障害者の施設に入れたくないと言う世間体や親のエゴ
丸出しの考えが気に入らない。特異な子が入園したときの、子供達の反応
にも注意しないといけないし、悪ふざけから命取りになることだってある。
園の負担は非常に大きいよ。
感じてしまうのが。。。
障害を持った子供を利用し、「子供が提訴」でマスコミの注目を引かせ、
同情する人たちの支援金を目当てした行為ともとれてしまう。３００万の
賠償金と言うのがなんとも。。
子供の安全よりも、障害者の施設に入れたくないと言う世間体や親のエゴ
丸出しの考えが気に入らない。特異な子が入園したときの、子供達の反応
にも注意しないといけないし、悪ふざけから命取りになることだってある。
園の負担は非常に大きいよ。
>>709
事故が起こるのは目に見えてるからね。
事故が起こるのは目に見えてるからね。
715 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 17:13:18 ID:dg/SYSIQO
この女児と同じ障害の子が同じ幼稚園にいたけど、全く問題はなかった。
めんどくさいからって理由なんだろうな。
幼なじみで生れつき足が不自由なやつもいて、そいつも同じ幼稚園に通っていたし、母さんが保母さんをやっていた時にも内臓が左右反対にある子の世話もしたことがあるって言ってた。
昔より逆に今のほうが障害者に対する差別と、いうか当たり方がひどくなっている気がするよ。
めんどくさいからって理由なんだろうな。
幼なじみで生れつき足が不自由なやつもいて、そいつも同じ幼稚園に通っていたし、母さんが保母さんをやっていた時にも内臓が左右反対にある子の世話もしたことがあるって言ってた。
昔より逆に今のほうが障害者に対する差別と、いうか当たり方がひどくなっている気がするよ。
目を離したすきにタンが詰まって
呼吸出来なくなったりしてたらどーなるん？
手を洗わずに、汚染された機具で吸引して
感染症になったらどーなるん？
呼吸出来なくなったりしてたらどーなるん？
手を洗わずに、汚染された機具で吸引して
感染症になったらどーなるん？
とりあえず可愛いからよし。
718 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 17:13:32 ID:klp+9myJ0
この子も、「嫌だ」と言ってる子とは友達に成りませんから。
成長して行く中で、解り逢える人と友達になります。
成長して行く中で、解り逢える人と友達になります。
ちょっとしたかすり傷ですぐ大事にする親が増えて来たから、
保育園側が慎重になるのは無理もない。
保育園側が慎重になるのは無理もない。
720 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 17:14:30 ID:p+n9ooVe0
我が子を普通の一般の保育園や学校に通わせたい親の気持ちや
そうしたい子供の気持ちも理解できるつもり
何らかの対策をとる検討位してもいいんじゃないかと思う
ただ、この>>1の親には同意できない
保育園の言い分の方がしごくまっとうに思えてならない
そうしたい子供の気持ちも理解できるつもり
何らかの対策をとる検討位してもいいんじゃないかと思う
ただ、この>>1の親には同意できない
保育園の言い分の方がしごくまっとうに思えてならない
721 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 17:14:40 ID:tbWeYQEm0
>>705
オレの行ってた小学校は擁護学級があった。中学には無かったが、重度の障害児
(具体的にどんな症状なのか知らんかったが)が通ってた。どっちも区立。
ウチの地域、他にも特殊学校が何校かある。どうなってんだ!?
オレの行ってた小学校は擁護学級があった。中学には無かったが、重度の障害児
(具体的にどんな症状なのか知らんかったが)が通ってた。どっちも区立。
ウチの地域、他にも特殊学校が何校かある。どうなってんだ!?
722 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 17:14:46 ID:s/FSJiIU0
【動画あり】「入園したい」女児の叫び 東大和市を相手に提訴
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20051102/20051102-00000031-ann-soci.html
↑
「保育園に入って何がしたいですか？」との記者の質問に
果たして鈴花ちゃんの回答は・・・！詳しくは動画にて (´･ω･`)
>>699
頑張ってホワイトバンドを普及させてください。
頑張ってホワイトバンドを普及させてください。
近所の同じ年頃の子供達が３歳になってみんな保育園、幼稚園に入園していく…
そんな中で我が子だけがポツンと取り残された気持ちになるんじゃないのかな。
「どうして鈴香だけ保育園行けないの？」って毎日のように聞かれる親はどんなにせつないか。
ただでさえ病気で手がかかる子供を必死に育ててるのに、障害や病気の子供を産んだら当たり前の幸せももらえないの？
誰にだって障害や病気の子供産む可能性はあるのに。
私はこの親子に勝って欲しい。未来の自分の子供の姿かもしれないから。
このたった一人の女の子にどう対処するかによってこの自治体の子育て支援に対する考えが透けて見えるよ。
そんな中で我が子だけがポツンと取り残された気持ちになるんじゃないのかな。
「どうして鈴香だけ保育園行けないの？」って毎日のように聞かれる親はどんなにせつないか。
ただでさえ病気で手がかかる子供を必死に育ててるのに、障害や病気の子供を産んだら当たり前の幸せももらえないの？
誰にだって障害や病気の子供産む可能性はあるのに。
私はこの親子に勝って欲しい。未来の自分の子供の姿かもしれないから。
このたった一人の女の子にどう対処するかによってこの自治体の子育て支援に対する考えが透けて見えるよ。
726 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 17:15:34 ID:joFUiu5/0
こんなもの親のエゴだ
同じ市で市民税を払ってる側からすりゃマジに赦せない
同じ市で市民税を払ってる側からすりゃマジに赦せない
人手を取られるからね。その分の人件費も必要だし。
もし求めるにしても入園許可までで、損害賠償はよけいだろう。
もし求めるにしても入園許可までで、損害賠償はよけいだろう。
728 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 17:15:45 ID:bsM1KW/80
正座させて説教しただけで問題になる時代だからな
729 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 17:15:49 ID:vUBjg1GzO
最近の子供は昔と違う。障害なんて目にはいんないよ〜。みんな友達＼(^O^)／ってのにはならないよ。
汚い・気持ち悪い・変っていじめられるのは必須。へたすりゃ穴に砂とかいれられるよ。
どうしても普通幼稚園に行きたいなら、父ちゃん転職して田舎の学校いけば〜
汚い・気持ち悪い・変っていじめられるのは必須。へたすりゃ穴に砂とかいれられるよ。
どうしても普通幼稚園に行きたいなら、父ちゃん転職して田舎の学校いけば〜
>>715
そこのやり方を当の保育園に紹介してやってはいかが。
そこのやり方を当の保育園に紹介してやってはいかが。
731 ：hae ◆smgcUIROwg ：2005/11/03(木) 17:16:50 ID:8v1/dqYQ0
>680 すまなかったm(_ _;)m
まぁ、看護士が吸引できない場合、さらに本人も吸引できない場合、この二つがかさなるだけでも
相当に特殊だろうし、酸素吸入で呼吸困難も緩和できる場合もある。
仮に訴えられたとしても、適切な措置が試みられたのならば
僅かでも過失がない限り、賠償はないんじゃないの？
(でなけりゃ病院なんて維持できないと思われ)
まぁ、看護士が吸引できない場合、さらに本人も吸引できない場合、この二つがかさなるだけでも
相当に特殊だろうし、酸素吸入で呼吸困難も緩和できる場合もある。
仮に訴えられたとしても、適切な措置が試みられたのならば
僅かでも過失がない限り、賠償はないんじゃないの？
(でなけりゃ病院なんて維持できないと思われ)
732 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 17:16:50 ID:UT1ZXYUe0
この親の行動は全く理解できない。
子供がそういう状況なら、共働きからパートに変えるとかいくらでも方法はあるのに。
自分達の都合に周囲が合わせないと裁判起こすって怖すぎだよ。
子供かよ。
子供がそういう状況なら、共働きからパートに変えるとかいくらでも方法はあるのに。
自分達の都合に周囲が合わせないと裁判起こすって怖すぎだよ。
子供かよ。
>>715
昔は善意が有ればカナリの部分が許されたが、
今はフツーに過失にされて慰謝料請求されるからね。
この件が正にそれだろ？
誰だって面倒なのは避けたい。でも助けたい。でも訴えられるかも。
個人とかに背負わせるなよ。
昔は善意が有ればカナリの部分が許されたが、
今はフツーに過失にされて慰謝料請求されるからね。
この件が正にそれだろ？
誰だって面倒なのは避けたい。でも助けたい。でも訴えられるかも。
個人とかに背負わせるなよ。
734 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 17:17:19 ID:knf1NYel0
馬鹿親→「ガンガン行こうぜ！」
2ｃｈ→「いのちだいじに」
たたかう人→鈴花ちゃん
カワイソス
2ｃｈ→「いのちだいじに」
たたかう人→鈴花ちゃん
カワイソス
737 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 17:17:57 ID:Ut0Bbavx0
お前らにとっては
体の不自由な人＝迷惑
ってことなんだろ。
最初からわかってますよ。
そんなことは。
だからこそ俺は言いたい。
病気を抱えているけど
せいいっぱい、
前向きに生きようとしている
小さな女の子の意思を
無視してまでやらなきゃ
ならんことはあるのかね？
俺はこういう人と
一緒に学校を過ごすほうが
周りにもプラスになると思う。
養護学校が悪い訳ではない、
養護学校でどう病気を克服できるのか？
それで治るとでもいうのか？
そんな話ではなく一方的に隔離しようとする
お前らは女の子の気持ちを考えたことはあるか？
幼いながらも心の中で
「生きたい」って気持ち持ち続けてんだよ。
体の不自由な人＝迷惑
ってことなんだろ。
最初からわかってますよ。
そんなことは。
だからこそ俺は言いたい。
病気を抱えているけど
せいいっぱい、
前向きに生きようとしている
小さな女の子の意思を
無視してまでやらなきゃ
ならんことはあるのかね？
俺はこういう人と
一緒に学校を過ごすほうが
周りにもプラスになると思う。
養護学校が悪い訳ではない、
養護学校でどう病気を克服できるのか？
それで治るとでもいうのか？
そんな話ではなく一方的に隔離しようとする
お前らは女の子の気持ちを考えたことはあるか？
幼いながらも心の中で
「生きたい」って気持ち持ち続けてんだよ。
同一IDの擁護レスが消えたとたん、急に単発IDの擁護レスが増えましたねｗ
739 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 17:18:19 ID:p+n9ooVe0
＞気管への空気の通り道を確保する器具を常時のどに装着している。
＞このため、１〜３時間おきに１回、細い管を気管に入れ、
＞電動の吸引器で痰や唾液（だえき）を吸い出す必要がある。
ざっと読んだだけでえらい大変な作業じゃん
先生一人この子に付きっ切りにしなきゃいけないんじゃないの？
この親はそうしろって言ってるの？
＞このため、１〜３時間おきに１回、細い管を気管に入れ、
＞電動の吸引器で痰や唾液（だえき）を吸い出す必要がある。
ざっと読んだだけでえらい大変な作業じゃん
先生一人この子に付きっ切りにしなきゃいけないんじゃないの？
この親はそうしろって言ってるの？
740 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 17:18:27 ID:NTAtnWlm0
>>724
アフォか？そういう問題じゃねーだろｗ
アフォか？そういう問題じゃねーだろｗ
742 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 17:19:49 ID:oMuMmroG0
743 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 17:20:06 ID:kgnt7OXS0
保育園でしょう？みんな、特別扱いに嫉妬するぞ〜
まあ、どこへ行っても、偶然という危険はあるのだから、目の前の保育園に行く！
絶対にいく！という姿勢は、ある意味正しいなあ。ただ、保育園に対しては、
何かあっても責任を負わせませんというような、誓約のようなこと、必要じゃない？
ダイビングのとき、書かされたんだけど。そんな感じのやつ。
まあ、どこへ行っても、偶然という危険はあるのだから、目の前の保育園に行く！
絶対にいく！という姿勢は、ある意味正しいなあ。ただ、保育園に対しては、
何かあっても責任を負わせませんというような、誓約のようなこと、必要じゃない？
ダイビングのとき、書かされたんだけど。そんな感じのやつ。
745 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 17:20:35 ID:sfEl3WiQO
子供って 残酷だから この子 保育園に入ってもいじめられると思う
746 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 17:20:44 ID:klp+9myJ0
サッカーが、上手でも試合中に、足がクルリンってなっちゃう事も
あるんだから、そんなに心配すんなって。
あるんだから、そんなに心配すんなって。
747 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 17:20:54 ID:vUBjg1GzO
>724
キレイごとならなんでも言える。何でも訴訟のこの時代おまえの子供の同級生にいてもいいか？子供はなにするかわからないぞ。この親なら子供のことならすぐ訴えそうだしさ
キレイごとならなんでも言える。何でも訴訟のこの時代おまえの子供の同級生にいてもいいか？子供はなにするかわからないぞ。この親なら子供のことならすぐ訴えそうだしさ
748 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 17:21:06 ID:tbWeYQEm0
>>724
カネが無いからって、幼稚園にも保育園にも通えなかった娘が近所にいたし、
カネは有っても幼児教育施設の不足で入れない子供も多いと言う。
全員が幼稚園やら保育園やらに通えるんじゃないんだよ。
それに、簡単に言うが、保護を引き受けた場合の責任は？
カネが無いからって、幼稚園にも保育園にも通えなかった娘が近所にいたし、
カネは有っても幼児教育施設の不足で入れない子供も多いと言う。
全員が幼稚園やら保育園やらに通えるんじゃないんだよ。
それに、簡単に言うが、保護を引き受けた場合の責任は？
>>724
最後の行以外は共感できるが、最後の行は
な ん で 自 治 体 に 全 部 押 し 付 け る ？
支援団体もあるだろ？
自治体だけじゃお金の問題以外にも（まあお金の問題が一番大きいが）問題あるんだから
それを親や支援団体で補佐しながらがんばろうって態度なら納得するが、全部自治体に
預けるのは無理がある
最後の行以外は共感できるが、最後の行は
な ん で 自 治 体 に 全 部 押 し 付 け る ？
支援団体もあるだろ？
自治体だけじゃお金の問題以外にも（まあお金の問題が一番大きいが）問題あるんだから
それを親や支援団体で補佐しながらがんばろうって態度なら納得するが、全部自治体に
預けるのは無理がある
聞き分けの無い親のせいで子供が大迷惑だな。
>>737
もうやめとけ。
>お前らにとっては
>体の不自由な人＝迷惑
>ってことなんだろ。
誰がそんなことを言っている？
決め付けるなよw
>養護学校が悪い訳ではない、
>養護学校でどう病気を克服できるのか？
>それで治るとでもいうのか？
おまえ典型的な屑野郎だな。
もうやめとけ。
>お前らにとっては
>体の不自由な人＝迷惑
>ってことなんだろ。
誰がそんなことを言っている？
決め付けるなよw
>養護学校が悪い訳ではない、
>養護学校でどう病気を克服できるのか？
>それで治るとでもいうのか？
おまえ典型的な屑野郎だな。
専門ケアが必要な施設と一般の託児所が複合された保育園が
各市町村に絶対数を決めて、設置されるようになればいいのにね。
各市町村に絶対数を決めて、設置されるようになればいいのにね。
755 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 17:22:31 ID:P/7++EFb0
既出かもしれんが、
この親が1〜3時間おきに保育園に通って吸引すりゃいい。
この親が1〜3時間おきに保育園に通って吸引すりゃいい。
>>737
養護学校だって頑張ってると思うんだけどなあ
養護学校だって頑張ってると思うんだけどなあ
>742
ノーリスクハイリターンならいくらでも受けるぞｗ
ノーリスクハイリターンならいくらでも受けるぞｗ
758 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 17:23:10 ID:p+n9ooVe0
この親は一般保育園にこの娘を入れることに不安を感じないのかなあ？
一時間おきの吸引が必要だって言うのに？
走り回るガキが大勢いてぶつかったり物投げたりが日常茶飯事の
保育園に。
そんなに先生が余ってて我が子に付きっ切りになってくれると思ってるのか？
一時間おきの吸引が必要だって言うのに？
走り回るガキが大勢いてぶつかったり物投げたりが日常茶飯事の
保育園に。
そんなに先生が余ってて我が子に付きっ切りになってくれると思ってるのか？
759 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 17:23:10 ID:bsM1KW/80
この親を見てると、障害を持った娘を餌にして金儲けしようとしてるとしか思えない
入園拒否→損害賠償
入園して事故が起きる→損害賠償。うまくいけばお荷物が無くなって一石二鳥
入園拒否→損害賠償
入園して事故が起きる→損害賠償。うまくいけばお荷物が無くなって一石二鳥
>724
受け入れてくれる幼稚園だか養護施設があるのに、
親が共働きだから時間が長いその「保育園」に拘ってるんでしょ。
受け入れてくれる幼稚園だか養護施設があるのに、
親が共働きだから時間が長いその「保育園」に拘ってるんでしょ。
761 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 17:23:12 ID:vcF//D4T0
おまいらがもし保育園の組長先生だったら、
こーゆー親御さんが光臨した場合、どう対応するよ？
こーゆー親御さんが光臨した場合、どう対応するよ？
762 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 17:23:20 ID:zkOTnuY10
東大和市の待機児童数は４５名。
ttp://www.i-kosodate.net/mhlw/varieties/waiting/standing.asp?TODFKCD=13&TODFKNM=%93%8C%8B%9E%93s
健常児すら希望者が全員入園できるわけではない。
この特殊な措置の必要な子を普通保育園に入園させるための予算があるなら、待機児童に割り当てたほうが良いのでは？
現在、この子には養護系の公立施設に入ってそれなりのケアを受けてるんだしさ。
ttp://www.i-kosodate.net/mhlw/varieties/waiting/standing.asp?TODFKCD=13&TODFKNM=%93%8C%8B%9E%93s
健常児すら希望者が全員入園できるわけではない。
この特殊な措置の必要な子を普通保育園に入園させるための予算があるなら、待機児童に割り当てたほうが良いのでは？
現在、この子には養護系の公立施設に入ってそれなりのケアを受けてるんだしさ。
764 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 17:23:51 ID:MDvBIDdV0
>>724
親が折れようって気は無いんですね
親が折れようって気は無いんですね
765 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 17:23:53 ID:SFvjus3A0
この子がめちゃくちゃ美少女で池沼の気もなかったら、
オレが口で吸ってやってもいいんだが。
オレが口で吸ってやってもいいんだが。
767 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 17:24:37 ID:bwZIGgt60
>>737
>そんな話ではなく一方的に隔離しようとする
>お前らは女の子の気持ちを考えたことはあるか？
>幼いながらも心の中で
>「生きたい」って気持ち持ち続けてんだよ。
女の子の安全を確保する為にも、それなりの施設利用が適切なんだと思うんだが。
隔離とか、そういうんじゃなくて。
>そんな話ではなく一方的に隔離しようとする
>お前らは女の子の気持ちを考えたことはあるか？
>幼いながらも心の中で
>「生きたい」って気持ち持ち続けてんだよ。
女の子の安全を確保する為にも、それなりの施設利用が適切なんだと思うんだが。
隔離とか、そういうんじゃなくて。
なんで普通の子と同じことをさせようとするわけ？？？
可哀想だけど平等じゃないんだから仕方ないよね。
どうしょうもない不条理な事を何で人に押し付けるようなまねするんだろう？
この子と違ってもっと思い病気でベットで横になってる子が行きたい
って言ったらどうするつもりだろうこの親は。
うちの子に手が回らなくなるから入らないって言うんじゃないかな。
どこが境界なんだろうね
可哀想だけど平等じゃないんだから仕方ないよね。
どうしょうもない不条理な事を何で人に押し付けるようなまねするんだろう？
この子と違ってもっと思い病気でベットで横になってる子が行きたい
って言ったらどうするつもりだろうこの親は。
うちの子に手が回らなくなるから入らないって言うんじゃないかな。
どこが境界なんだろうね
死ねば助かるのに・・・
770 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 17:24:55 ID:kgnt7OXS0
小さいときピアノを習ってた。いやでいやでしょうがなかった。
大嫌いだった。
こないだそんな思い出話を親にしたら、親はびっくりしていた。
あなたがやりたがるから、無理してやらせたのだという。
そんな〜〜〜〜〜〜〜！！！！！
というわけで、子供の心を見抜くのはむずかしいんだじょ〜！
大嫌いだった。
こないだそんな思い出話を親にしたら、親はびっくりしていた。
あなたがやりたがるから、無理してやらせたのだという。
そんな〜〜〜〜〜〜〜！！！！！
というわけで、子供の心を見抜くのはむずかしいんだじょ〜！
>>733
確かに社会が変わってきたせいなのかもしれないね。
世間が｢些細なことでも訴える｣みたいな感じになってるし。
ちょうど俺達の世代がその変わり目に居たのかも。小学校の頃には悪いことをして結構先生に叩かれたけど、中学校に入った途端に無くなった。
はっきり言って疑問だよ。
体罰の全てを肯定するわけではないけどさ、なんかが違う気がする。
話しが逸れちゃったけど、やっぱり世間体の問題になるのかなあ。
確かに社会が変わってきたせいなのかもしれないね。
世間が｢些細なことでも訴える｣みたいな感じになってるし。
ちょうど俺達の世代がその変わり目に居たのかも。小学校の頃には悪いことをして結構先生に叩かれたけど、中学校に入った途端に無くなった。
はっきり言って疑問だよ。
体罰の全てを肯定するわけではないけどさ、なんかが違う気がする。
話しが逸れちゃったけど、やっぱり世間体の問題になるのかなあ。
願プロ市民のにおいがするぞ
773 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 17:26:01 ID:oMuMmroG0
>>737
＞お前らにとっては
＞体の不自由な人＝迷惑
＞ってことなんだろ。
せめて日本語理解できるようになってからこここようね☆
本国もそろそろ冬でしょ？
仕送り送ってあげないと本国のお父さんとお母さんが凍えちゃうよ？
＞小さな女の子の意思を
＞無視してまでやらなきゃ
＞ならんことはあるのかね？
安全と人命はなによりも優先すべきものですが？
＞養護学校でどう病気を克服できるのか？
普通学級だと克服できるの？
どうやって？
＞幼いながらも心の中で
＞「生きたい」って気持ち持ち続けてんだよ。
一般保育受けないと死ぬの？
なんで？
どうやって？
＞お前らにとっては
＞体の不自由な人＝迷惑
＞ってことなんだろ。
せめて日本語理解できるようになってからこここようね☆
本国もそろそろ冬でしょ？
仕送り送ってあげないと本国のお父さんとお母さんが凍えちゃうよ？
＞小さな女の子の意思を
＞無視してまでやらなきゃ
＞ならんことはあるのかね？
安全と人命はなによりも優先すべきものですが？
＞養護学校でどう病気を克服できるのか？
普通学級だと克服できるの？
どうやって？
＞幼いながらも心の中で
＞「生きたい」って気持ち持ち続けてんだよ。
一般保育受けないと死ぬの？
なんで？
どうやって？
776 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 17:26:16 ID:dEJrCjWp0
おまえらほんとマイノリティに厳しいな
私立の保育所で同様の子どもを既に受入れているところもあるのに、どうして東大和市立の保育所ではダメなのか、純粋に不思議だ
自律神経失調症で困ってます。
仕事が楽で偏見のない職場を紹介して下さい。
仕事が楽で偏見のない職場を紹介して下さい。
779 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 17:26:49 ID:Ryyu4uSc0
これ、受けたら受けたで
男の保育士が吸引してたのが発覚した暁には
ｾｸﾊﾗｽでVIP祭り開催だろ
男の保育士が吸引してたのが発覚した暁には
ｾｸﾊﾗｽでVIP祭り開催だろ
>>776
DQN親に厳しいだけだ。
DQN親に厳しいだけだ。
782 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 17:27:14 ID:cLURA7QL0
親が付き添い、体験通園をひと月でもしたら
あぶなかしくて通わせたいと思わなくなるのでは？
公立の保育園は病巣に近いと他の兄弟で感じなかったかなー。
先人の努力の上にある障害児の通園施設があるのも当たり前だと思ったり
権利ばかり主張されると、障害児をもつ母としてはつらい。
あぶなかしくて通わせたいと思わなくなるのでは？
公立の保育園は病巣に近いと他の兄弟で感じなかったかなー。
先人の努力の上にある障害児の通園施設があるのも当たり前だと思ったり
権利ばかり主張されると、障害児をもつ母としてはつらい。
>>763
共働きなので着いていけない。
専属の看護雇う金もない。
だったらこれまで通り子供の面倒しっかり見てくれる養護学校いかせておけよって感じだよな
なにも余計な事はしたくないでも面倒は見てくれ
なんて馬鹿が通るかよな
共働きなので着いていけない。
専属の看護雇う金もない。
だったらこれまで通り子供の面倒しっかり見てくれる養護学校いかせておけよって感じだよな
なにも余計な事はしたくないでも面倒は見てくれ
なんて馬鹿が通るかよな
784 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 17:27:52 ID:tbWeYQEm0
>>776
マイノリティだからって弱者とは限らんのよ。
マイノリティだからって弱者とは限らんのよ。
786 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 17:27:57 ID:P/7++EFb0
早い話が、長時間にわたって、障害のあるお荷物を他人に押し付けたいわけだ。
787 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 17:28:41 ID:Ut0Bbavx0
>>744
生きることの意味を知れよ。
しかも、養護学校だから助かるなんて
補償は何もない。
せめて生きている間だけでも
精一杯生きさせてやれよ。
どうして、皆、子供の側にいないんだ？
しかも今回は保育園は賛成じゃないか。
反対しているのは市なんだろ。
子供と接していると、
どんな子供にも同じように命があるってことを知るよ。
その子供たちが
死ぬのは早いか遅いかだけだ。
でもな、生きていられるあいだに
精一杯の努力をしてあげようって
思うのが親のつとめだと思うよ。
生きることの意味を知れよ。
しかも、養護学校だから助かるなんて
補償は何もない。
せめて生きている間だけでも
精一杯生きさせてやれよ。
どうして、皆、子供の側にいないんだ？
しかも今回は保育園は賛成じゃないか。
反対しているのは市なんだろ。
子供と接していると、
どんな子供にも同じように命があるってことを知るよ。
その子供たちが
死ぬのは早いか遅いかだけだ。
でもな、生きていられるあいだに
精一杯の努力をしてあげようって
思うのが親のつとめだと思うよ。
>>737
いいこといった。
いいこといった。
789 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 17:29:19 ID:6agXAA+l0
普通の幼稚園や保育園では1人の子に
付きっきりってわけにはいかないよね？
健常者と一緒に生活するのは子供さんの成長という意味では
ﾒﾘｯﾄがあるとは思うし親の気持ちも解らないわけではないけど・・・
つか、この子って障害者手当貰ってるの？
付きっきりってわけにはいかないよね？
健常者と一緒に生活するのは子供さんの成長という意味では
ﾒﾘｯﾄがあるとは思うし親の気持ちも解らないわけではないけど・・・
つか、この子って障害者手当貰ってるの？
自分の子がそうだったら、とか
自分の子がそう生まれて来てしまったら、とか
いろいろ考えてしまう。
でも、人権屋にだけは利用されたくないと思う。
自分の子がそう生まれて来てしまったら、とか
いろいろ考えてしまう。
でも、人権屋にだけは利用されたくないと思う。
高福祉国家と我侭まかり通り国家とは違うぞ。
793 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 17:29:55 ID:yVjHZ6hBO
一流釣り師がいるスレですね。
>>785
病院用の訴訟保険に入っといたほうがいいぞ。
病院用の訴訟保険に入っといたほうがいいぞ。
795 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 17:29:56 ID:ymFRg9Gr0
保育園なんていくらでもあるのに、この保育園をロックオンしたのはなぜだろう。
798 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 17:30:19 ID:zkOTnuY10
東大和では健常児でも保育施設が足りなくて、待機児童がいるんだが？
「普通」を望む割には「特別」扱いを要求するよね。
「普通」を望む割には「特別」扱いを要求するよね。
799 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 17:30:35 ID:Ryyu4uSc0
800 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 17:30:37 ID:lEF4OwiBO
そこまでして保育園に入れたい親の気がわからん
看護士もいるがその子一人のためにいるわけでもないし
万一の時はどうすんだよ
看護士もいるがその子一人のためにいるわけでもないし
万一の時はどうすんだよ
>>787
勝手に死ぬことにしてるお前が一番人権無視してるわけだが。
勝手に死ぬことにしてるお前が一番人権無視してるわけだが。
さっき、ニュースで見たが、この子 自分で吸引してたぞ
苦しくなれば自分で吸引に行くらしい。
1分くらいで終わってた。
あと、この両親が争ってるのは保育園じゃなくてその上の市だよ。
苦しくなれば自分で吸引に行くらしい。
1分くらいで終わってた。
あと、この両親が争ってるのは保育園じゃなくてその上の市だよ。
804 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 17:31:03 ID:1roH53ua0
小・中学生の時、クラスに白血病の同級生がいた。ケガさせたら大変だから一緒体育の授業ができない。
遊んで転んだら大変だし、誰も近づかなくなった。本人もつらかっただろうし、周りの普通人にも精神的な
負担になっていた。
そんな時、妙に親しくする奴が現れた。そいつは普通だったが、赤い旗の新聞を取っている家だった。確か
家業は皮革製造か販売かどちらか。
で、「何か困ったら漏れが助けてやる。」そんなことをよく言っていた。
今回も、そんな感じで司法関係者がたきつけたのかも知れないと思うのは漏れだけ?
遊んで転んだら大変だし、誰も近づかなくなった。本人もつらかっただろうし、周りの普通人にも精神的な
負担になっていた。
そんな時、妙に親しくする奴が現れた。そいつは普通だったが、赤い旗の新聞を取っている家だった。確か
家業は皮革製造か販売かどちらか。
で、「何か困ったら漏れが助けてやる。」そんなことをよく言っていた。
今回も、そんな感じで司法関係者がたきつけたのかも知れないと思うのは漏れだけ?
>724 残念だけど、健常児とはスタートラインが違うわけです。
全く同じ事を望むのは無理だと言う現実を
親が冷静に受け止めなくちゃいかんと思いますよ。
全く同じ事を望むのは無理だと言う現実を
親が冷静に受け止めなくちゃいかんと思いますよ。
806 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 17:31:20 ID:tYgFbU2M0
後ろで糸引いてる連中がいるんだろ。
>>724
自己陶酔の、妄想強すぎだお。
人は平等じゃない。絶対に平等になんか生まれついて無い。
それなのに、子供にみんなと同じであれを吹き込めば、妬みと僻みの悲惨な人生になるよ。
「あなたは、タンを出さなきゃいけないから、いけないのよ。
その代わり、○○しましょうね。○○ちゃんが帰ってきたらあそびましょうね」などと、きちんと説明しなくては、
絶対的にハンデがあるのに、いつもひがんでいる子供になってしまうよ？
普通学級の障害児、実際に同じクラスでみてきたけど、
こういう場合子供主導じゃない。親が必死なの。子供はますます不幸になるだけだよ。
自己陶酔の、妄想強すぎだお。
人は平等じゃない。絶対に平等になんか生まれついて無い。
それなのに、子供にみんなと同じであれを吹き込めば、妬みと僻みの悲惨な人生になるよ。
「あなたは、タンを出さなきゃいけないから、いけないのよ。
その代わり、○○しましょうね。○○ちゃんが帰ってきたらあそびましょうね」などと、きちんと説明しなくては、
絶対的にハンデがあるのに、いつもひがんでいる子供になってしまうよ？
普通学級の障害児、実際に同じクラスでみてきたけど、
こういう場合子供主導じゃない。親が必死なの。子供はますます不幸になるだけだよ。
808 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 17:32:05 ID:xBaamJSH0
809 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 17:32:37 ID:tbWeYQEm0
810 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 17:32:51 ID:vqFOt0MS0
責任のない市民が可愛そうだから入園させてやれば良いのに
というのは幾らでもいえるさ。
何かあっても自分達には、関係ないからな。
もっと現実を見ろよ。
自分が市の担当の職員だったらどういう判断を下せるんだ。
というのは幾らでもいえるさ。
何かあっても自分達には、関係ないからな。
もっと現実を見ろよ。
自分が市の担当の職員だったらどういう判断を下せるんだ。
>>787
うん、君の言わんとすることは良く分かるよ。
俺も一児の父だからな。
>精一杯の努力をしてあげようって
>思うのが親のつとめだと思うよ。
ポイントはここだな。
普通の親だったら、片方が仕事やめて、保育園に通うだろうな。
この親みたく訴訟を起こすことなんてせずに。
うん、君の言わんとすることは良く分かるよ。
俺も一児の父だからな。
>精一杯の努力をしてあげようって
>思うのが親のつとめだと思うよ。
ポイントはここだな。
普通の親だったら、片方が仕事やめて、保育園に通うだろうな。
この親みたく訴訟を起こすことなんてせずに。
兄弟そろって養護学校入ればいいんじゃね？
親の要求する「吸引処置」も娘の要求する「兄弟と一緒」も満たすし。
親の要求する「吸引処置」も娘の要求する「兄弟と一緒」も満たすし。
814 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 17:33:52 ID:ymFRg9Gr0
ほかの子とちょっと違っても入れてください
お金もほかの子と一緒
死んだらあんたのせい
いやすぎ
お金もほかの子と一緒
死んだらあんたのせい
いやすぎ
816 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 17:34:14 ID:zhF/V/PI0
ところで、この親の住所と電話番号まだぁ？
もう５スレ目なのに地元住民やマスコミ関係の２チャンネラーは
何をチンタラやってるのぉ？
もう５スレ目なのに地元住民やマスコミ関係の２チャンネラーは
何をチンタラやってるのぉ？
817 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 17:34:24 ID:Ryyu4uSc0
>>789
健常者と一緒にするってのに利点があるかはどうかと・・・
どちらかと言えば多数の同世代の子供との接触に利点があるんじゃないかな
どうしても養護だと保育士との接触が多くなってほっとかれたりすることもないわけで
ほっとかれて喧嘩したり、馬鹿やって怪我したりするのが子供としては成長の
きっかけになることも多いから、そういう意味での利点はあるとおもう
健常者と一緒にするってのに利点があるかはどうかと・・・
どちらかと言えば多数の同世代の子供との接触に利点があるんじゃないかな
どうしても養護だと保育士との接触が多くなってほっとかれたりすることもないわけで
ほっとかれて喧嘩したり、馬鹿やって怪我したりするのが子供としては成長の
きっかけになることも多いから、そういう意味での利点はあるとおもう
誰か朝の小倉智昭の出てる番組の録画UPしてくれよ。
新聞の記事で妄想膨らませて、文句かいてる奴ら 見てて痛すぎるｗｗ
新聞の記事で妄想膨らませて、文句かいてる奴ら 見てて痛すぎるｗｗ
>>737
あたま、大丈夫？
体や頭が不自由なのがリアルだから
まともに議論してるの。危ない、無理だって。
アンタは妄想でお涙物語にしてるだけじゃない。キモチイイ？
一言アンタにどうしても言いたいことがあるの！！
その改行と空白行がウザイんじゃ〜〜！！
あたま、大丈夫？
体や頭が不自由なのがリアルだから
まともに議論してるの。危ない、無理だって。
アンタは妄想でお涙物語にしてるだけじゃない。キモチイイ？
一言アンタにどうしても言いたいことがあるの！！
その改行と空白行がウザイんじゃ〜〜！！
821 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 17:35:33 ID:klp+9myJ0
何かあったら・・・
何も無かったら・・・？
何も無かったら・・・？
822 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 17:35:45 ID:t943h5880
この子がこのような体で生まれてしまったのは仕方ないとしても
共働きしなきゃ食っていけないようなら子供なんか作るな
余裕があるなら働きたいって欲を捨てて自分で育てて下さい
共働きしなきゃ食っていけないようなら子供なんか作るな
余裕があるなら働きたいって欲を捨てて自分で育てて下さい
824 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 17:36:24 ID:tOtJPSOm0
損害賠償300万てのがなぁ・・・子供を入園させることについて争うのであれば
損害賠償なんて求めないか、形式的に1円とかにすれば良いのに
この子は可哀相だけど、親があさまし過ぎるな。
損害賠償なんて求めないか、形式的に1円とかにすれば良いのに
この子は可哀相だけど、親があさまし過ぎるな。
825 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 17:36:30 ID:X1J78ERL0
>>818
どこらへんが妄想なのか指摘してくれ。（俺はこの件について新聞記事すら読んでないが。）
どこらへんが妄想なのか指摘してくれ。（俺はこの件について新聞記事すら読んでないが。）
827 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 17:37:11 ID:DPK9TFnd0
この親が一番養護学校に行ってる人たちを差別してんだろうな。
自分の子とは違うって。
同じだっつーの。
自分の子とは違うって。
同じだっつーの。
831 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 17:37:37 ID:014J6o9k0
この子、マジ可愛いな、可愛い杉！
事故起こったリスクを誰が受けるかだ。
アクシデントがあったら、億単位の裁判をやるだろ。
それから法は法だ、法を変るようにもっていけ。
アクシデントがあったら、億単位の裁判をやるだろ。
それから法は法だ、法を変るようにもっていけ。
保育園は入園に賛成って本当？
いろいろ意見もらったけど実際子供いる香具師何人いる？
私も毒の時ならそういう風に思っただろうけど、子供持つと他人事じゃなくなるんだよ。
こういう子がいるなら尚更働いて金残したいと思うだろうし、仕事に通いやすい保育園に入れたいと願ったっていいじゃん。
私は役人じゃないし訴訟とか知った事じゃないよ。この親子がクレーマーだったりプロ市民系だったとしても関係ない。
とにかく「今、障害や病気の子供もったら親は近くの保育園に子供預けて働く事すらできないのか？」って事が気になるんだよ。
遠かったり仕事に不便な養護系の施設しか選択肢はないの？って事だよ。
私も毒の時ならそういう風に思っただろうけど、子供持つと他人事じゃなくなるんだよ。
こういう子がいるなら尚更働いて金残したいと思うだろうし、仕事に通いやすい保育園に入れたいと願ったっていいじゃん。
私は役人じゃないし訴訟とか知った事じゃないよ。この親子がクレーマーだったりプロ市民系だったとしても関係ない。
とにかく「今、障害や病気の子供もったら親は近くの保育園に子供預けて働く事すらできないのか？」って事が気になるんだよ。
遠かったり仕事に不便な養護系の施設しか選択肢はないの？って事だよ。
836 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 17:38:17 ID:bwZIGgt60
Ut0Bbavx0 は無知だから、こうも根拠の無い意見が書けるんだよね。
837 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 17:38:18 ID:vcF//D4T0
ID:Ut0Bbavx0
かなり近視眼的で、逆差別がひどいけど、
コイツは結構根はいい奴なんじゃないかと思う。
と言ってみるﾃｽﾄ
かなり近視眼的で、逆差別がひどいけど、
コイツは結構根はいい奴なんじゃないかと思う。
と言ってみるﾃｽﾄ
839 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 17:38:31 ID:90MePkdg0
なんの障害も無いのに職に就けない奴なんてゴロゴロいるぜ
840 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 17:38:41 ID:Ryyu4uSc0
>>802
保育園が公立だから実質的な経営の市に対して訴えてるだけじゃないの？
保育園が公立だから実質的な経営の市に対して訴えてるだけじゃないの？
841 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 17:38:52 ID:Ut0Bbavx0
>>811
言いたい事はわかる。
でもな子供が３人いて
下の子の病気の子供に
お金がかかる。
だからといって上の
２人に対して服も買ってあげられない
食事も滞る、こんなことは
できんのだよ。
すくなくとも
お前ら
「１リットルの涙」の母親の手記のほうを読め。
それがどれだけ辛い事が分かる。
言いたい事はわかる。
でもな子供が３人いて
下の子の病気の子供に
お金がかかる。
だからといって上の
２人に対して服も買ってあげられない
食事も滞る、こんなことは
できんのだよ。
すくなくとも
お前ら
「１リットルの涙」の母親の手記のほうを読め。
それがどれだけ辛い事が分かる。
842 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 17:38:58 ID:tbWeYQEm0
四級なんだそうだが(昨年の資料）
これって通常施設へ通園してもついて回るものなの？
これって通常施設へ通園してもついて回るものなの？
844 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 17:39:27 ID:G/lC1feF0
既に起きてるじゃないか・・このバカ親が・・
何を勝手に 請求してやがる
まともな子を作らなかった テメ−ラが悪い。
何か有ったら 億の請求は弁護士と相談済みと見た。
何を勝手に 請求してやがる
まともな子を作らなかった テメ−ラが悪い。
何か有ったら 億の請求は弁護士と相談済みと見た。
>>737
＞俺はこういう人と
＞一緒に学校を過ごすほうが
＞周りにもプラスになると思う。
すごした事はありますか？どんなに周りのガキが、残酷だか知ってますか？
私は知ってます。大人が守りきれるもんじゃありません。
中学まで女の子の池沼をやった馬鹿親が近所にいます。
たまったもんじゃないわよ。あの親は許せない。
＞俺はこういう人と
＞一緒に学校を過ごすほうが
＞周りにもプラスになると思う。
すごした事はありますか？どんなに周りのガキが、残酷だか知ってますか？
私は知ってます。大人が守りきれるもんじゃありません。
中学まで女の子の池沼をやった馬鹿親が近所にいます。
たまったもんじゃないわよ。あの親は許せない。
846 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 17:39:36 ID:ymFRg9Gr0
まあ、どう考えても、この親には訴訟を起こして
裁判に訴えるよりも先にしてあげられることがあるよな。
子供ももう『５歳』なんだからさ。
来年は小学校だよ。あれ？？？
裁判に訴えるよりも先にしてあげられることがあるよな。
子供ももう『５歳』なんだからさ。
来年は小学校だよ。あれ？？？
847 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 17:40:05 ID:oNiBQU1m0
849 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 17:40:36 ID:lEF4OwiBO
>>816 こういうスレにはいつもこういう奴いるよな
>>835
あー、そうやって「子供いなきゃわかんないのよ」ロジック展開しても２ｃｈでは叩かれるだけ。
あと訴訟リスクをマネージする方法提案できないんだったら何の説得力もなし。
自分だけが良心のかたまりだとか勘違いしないでほしい。
あー、そうやって「子供いなきゃわかんないのよ」ロジック展開しても２ｃｈでは叩かれるだけ。
あと訴訟リスクをマネージする方法提案できないんだったら何の説得力もなし。
自分だけが良心のかたまりだとか勘違いしないでほしい。
851 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 17:40:50 ID:sa7xh3CZO
障碍あると他の子供と同じ扱いは無理だから、
その苦労や不利な分、親は平気でずうずしいし厚かましくなるよね。
そんな親ばっかりよ
その苦労や不利な分、親は平気でずうずしいし厚かましくなるよね。
そんな親ばっかりよ
852 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 17:40:59 ID:6515J1g/0
認められたら、小学校・中学校も一緒かも知れないよ
一学年１クラスなんて、最近は普通なんだもん。
親の自信は凄いけど、危険性がないとは誰も言えない。
凄く冷酷だとは思うけど、関わりたくない。
一学年１クラスなんて、最近は普通なんだもん。
親の自信は凄いけど、危険性がないとは誰も言えない。
凄く冷酷だとは思うけど、関わりたくない。
生ものだから粗末に扱えないのをいいことに
仕事が遅くなったなんて勝手な理由でなかなか引き取りに
来ない親もいるらしいじゃん
どーせこの親も同じようなことするでしょう。
仕事が遅くなったなんて勝手な理由でなかなか引き取りに
来ない親もいるらしいじゃん
どーせこの親も同じようなことするでしょう。
855 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 17:41:19 ID:tbWeYQEm0
>>818
オヅラの番組自体が偏ってるからあまり参考にならんのだけど・・・
オヅラの番組自体が偏ってるからあまり参考にならんのだけど・・・
856 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 17:41:25 ID:fYKGwMOq0
ID:Ut0Bbavx0 コイツ絶対なんかヤバめの宗教入ってるよｗｗ
857 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 17:41:33 ID:ryfhPeUX0
もう、だんだんID:Ut0Bbavx0の言う事が分けわかめになってるな〜
って感じるのは俺だけですか?俺が理解できないのが悪いのかな・・・・
って感じるのは俺だけですか?俺が理解できないのが悪いのかな・・・・
858 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 17:41:48 ID:klp+9myJ0
この先、狂牛病の肉沢山食べた人の子供が・・・
人事で無い気が・・・ありえる。
人事で無い気が・・・ありえる。
859 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 17:42:08 ID:jk+IiGWAO
素直な子供の足を引っ張る親だな…
なんとかならないのか？
なんとかならないのか？
860 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 17:42:22 ID:ymFRg9Gr0
861 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 17:42:26 ID:/3o2A3lY0
訴訟で賠償金ウマー
ゴネて入った保育園で何かあって訴訟で賠償金ウマー
もし残念にも亡くなった場合、「〜ちゃん、いままでありがとう」みたいな本を出版して印税ウマー
完璧なプランダナ
ゴネて入った保育園で何かあって訴訟で賠償金ウマー
もし残念にも亡くなった場合、「〜ちゃん、いままでありがとう」みたいな本を出版して印税ウマー
完璧なプランダナ
３００万年なんて端金だよ。弁護士費用でとんで行くだろ
ゼロ歳児の保育園児には、年間３０００万円以上の経費が掛かっているのを御存知？
ゼロ歳児の保育園児には、年間３０００万円以上の経費が掛かっているのを御存知？
>>835
仕事に通いやすくする為に危険所へ子供預けるのか？
むしろ人の親ならば仕事への都合が大変でもそこら辺は全力で頑張るもんだよ。
しかもこの子の場合は一生他人にやってもらわないと駄目な障害ってわけじゃないし
今は我慢する時期なんだよ
仕事に通いやすくする為に危険所へ子供預けるのか？
むしろ人の親ならば仕事への都合が大変でもそこら辺は全力で頑張るもんだよ。
しかもこの子の場合は一生他人にやってもらわないと駄目な障害ってわけじゃないし
今は我慢する時期なんだよ
864 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 17:43:06 ID:lVhpvy/z0
事故が起きたら賠償金
入園できなくても賠償金
目を付けられたが最後…
入園できなくても賠償金
目を付けられたが最後…
865 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 17:43:15 ID:/59U96WT0
この子を健常児と一緒に保育園に
通わせてやりたくもなる
でも市側の言い分も理解できる
難しいね
通わせてやりたくもなる
でも市側の言い分も理解できる
難しいね
危険性が無いとハッキリ言えないなら人に押し付けないでよ
>>862
なるほど、少子化になるわけだ。
なるほど、少子化になるわけだ。
この親の会社の同僚達が
まずこの二人をいさめるべきだ
まずこの二人をいさめるべきだ
>>835
もしかして子供の教育は100％学校に任せていればいいと思っていますか？
もしかして子供の教育は100％学校に任せていればいいと思っていますか？
871 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 17:44:32 ID:oNiBQU1m0
>>835
>とにかく「今、障害や病気の子供もったら親は近くの保育園に子供預けて働く事すらできないのか？」って事が気になるんだよ。
昔からそうだよ。今とか言ってはいけない。
できない場合とできる場合があるが、
目的のためにはなにかを犠牲しなくてはならないよ。
福祉関連にかけられる費用なんてこれからドンドン減っていく。
>とにかく「今、障害や病気の子供もったら親は近くの保育園に子供預けて働く事すらできないのか？」って事が気になるんだよ。
昔からそうだよ。今とか言ってはいけない。
できない場合とできる場合があるが、
目的のためにはなにかを犠牲しなくてはならないよ。
福祉関連にかけられる費用なんてこれからドンドン減っていく。
訴訟リスクをマネージだって
>>854
なるほど、ありがと
市としては現状では受け入れ態勢がなく、また受け入れ態勢を整える予算も厳しいので
入園はご遠慮下さいってスタンスか
現場にやる気あっても、第三者的にみて無理そうだったからストップかけただけなのにorz
って、市の担当者はおもってるのかな
なるほど、ありがと
市としては現状では受け入れ態勢がなく、また受け入れ態勢を整える予算も厳しいので
入園はご遠慮下さいってスタンスか
現場にやる気あっても、第三者的にみて無理そうだったからストップかけただけなのにorz
って、市の担当者はおもってるのかな
876 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 17:45:41 ID:s/FSJiIU0
【動画あり】「入園したい」女児の叫び 東大和市を相手に提訴
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20051102/20051102-00000031-ann-soci.html
みんな大人に成長すると現実的になるんだよね
もしも自分が幼稚園児だったらこのニュースどう受け止めるだろう？ (´･ω･`)
878 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 17:46:49 ID:zRpwX2b50
娘のクラスにこの子がきたら、転園考えるよ。
自分の娘が加害者になるのが本当に怖い。
この女の子が自己防衛を含めて
自分でなんでも出来るようになるまでは、
環境の整ったところで生活させるべきだと思う。
「普通の子と少ししか変わらないから入れて。
でも少し違う分は周りがどうにかして」
って言ってるだけじゃ、金目当てだと思われても
しかたないんじゃない？
自分の娘が加害者になるのが本当に怖い。
この女の子が自己防衛を含めて
自分でなんでも出来るようになるまでは、
環境の整ったところで生活させるべきだと思う。
「普通の子と少ししか変わらないから入れて。
でも少し違う分は周りがどうにかして」
って言ってるだけじゃ、金目当てだと思われても
しかたないんじゃない？
879 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 17:47:05 ID:knf1NYel0
Ut0Bbavx0は鈴花ちゃんの親御さんか親戚関係とみた！
880 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 17:47:05 ID:vcF//D4T0
こういう事件が起こる度に、
やっぱデザイナーベイビーみたいなのがいいのかなーと思うけど、
どうなんだろ？
別にSFみたいな超人にしなくてもいいけど、
健康な赤ちゃんを望むのは悪いことじゃないと思うんだけどね。
俺子供いないからよく分からんのだけど。
やっぱデザイナーベイビーみたいなのがいいのかなーと思うけど、
どうなんだろ？
別にSFみたいな超人にしなくてもいいけど、
健康な赤ちゃんを望むのは悪いことじゃないと思うんだけどね。
俺子供いないからよく分からんのだけど。
881 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 17:47:08 ID:1roH53ua0
死んでも責任負いません、そんな親なら誰も止めないかも。
しかし、ちょいと言うことが通らなかったら人権屋使って騒ぎを起こす。
或いは糞親が人権屋なのかも。
これじゃ市は絶対に認めないし、漏れも絶対に認めない。
漏れはただ乗り当たり屋ばっかで、社会貢献-100％の人権屋が大っ嫌いだもん。
しかし、ちょいと言うことが通らなかったら人権屋使って騒ぎを起こす。
或いは糞親が人権屋なのかも。
これじゃ市は絶対に認めないし、漏れも絶対に認めない。
漏れはただ乗り当たり屋ばっかで、社会貢献-100％の人権屋が大っ嫌いだもん。
882 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 17:47:24 ID:oNiBQU1m0
＞もしも自分が幼稚園児だったらこのニュースどう受け止めるだろう？ (´･ω･`)
動画のオチで喜ぶだろうな。
動画のオチで喜ぶだろうな。
>>848
だから加配の保母なり、看護士をつけたら何とかなったんじゃないか、
そこまで市はしてくれないのか？って試してるんじゃないのかなぁ。
一人の子ならかかりっきりで守ってやれるけど他に兄弟とかいたら日中一人の保育者だけじゃ手に余るよ。
（他に兄弟いるかは知らないけど）
だから加配の保母なり、看護士をつけたら何とかなったんじゃないか、
そこまで市はしてくれないのか？って試してるんじゃないのかなぁ。
一人の子ならかかりっきりで守ってやれるけど他に兄弟とかいたら日中一人の保育者だけじゃ手に余るよ。
（他に兄弟いるかは知らないけど）
>>827
そう。障害を抱える子にとって、差別を受けずに教育を受ける事のできる施設なのに、
親がめちゃくちゃなことを言って拒否る。
結局障害を持つ子供は、自分ができない時間はずーっとぼーっと大事な子供時代を無駄に捨ててしまう。
できる能力を伸ばしてもらえるカリキュラムがあるほうがどんなに幸せか。
特に池沼は・・・。
>>835
働きたいのか。なかなか難しいね。
他人が自分と同じように障害を抱えた子を遇してくれるとは限らないよ？
面倒を見てもらえることが権利、だなんて思っているなら、それは大間違いってことよ。
健常者である子供でも、預ける時に嫌がってすがり付いて泣く様なときは、
なにかあるとき。そうでしょう？楽しく過ごせるなら、親なんか見向きもしないよ？
あと、親であることなんて、馬鹿でもDQNでもなってますし、なれるものなんです。
親である自分が特殊だと思って上からモノを言わないように。勿論私も親です。
そう。障害を抱える子にとって、差別を受けずに教育を受ける事のできる施設なのに、
親がめちゃくちゃなことを言って拒否る。
結局障害を持つ子供は、自分ができない時間はずーっとぼーっと大事な子供時代を無駄に捨ててしまう。
できる能力を伸ばしてもらえるカリキュラムがあるほうがどんなに幸せか。
特に池沼は・・・。
>>835
働きたいのか。なかなか難しいね。
他人が自分と同じように障害を抱えた子を遇してくれるとは限らないよ？
面倒を見てもらえることが権利、だなんて思っているなら、それは大間違いってことよ。
健常者である子供でも、預ける時に嫌がってすがり付いて泣く様なときは、
なにかあるとき。そうでしょう？楽しく過ごせるなら、親なんか見向きもしないよ？
あと、親であることなんて、馬鹿でもDQNでもなってますし、なれるものなんです。
親である自分が特殊だと思って上からモノを言わないように。勿論私も親です。
学校にこういう手の掛かる障害のある生徒が居る場合は、その同級生はかなり悲惨なんだよね。
俺は知恵遅れの奴と二年間一緒だったけど、地獄のような日々だったよ。
『叫ぶ、漏らす、切れる。』
さすがに、途中で他に送られたけど、その当時ですら大変な抵抗にあって授業中に親が乗り込んできて
お前らのせいだからな！！とか叫んでた。
マジで一生忘れないし。
俺は知恵遅れの奴と二年間一緒だったけど、地獄のような日々だったよ。
『叫ぶ、漏らす、切れる。』
さすがに、途中で他に送られたけど、その当時ですら大変な抵抗にあって授業中に親が乗り込んできて
お前らのせいだからな！！とか叫んでた。
マジで一生忘れないし。
888 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 17:49:10 ID:tbWeYQEm0
>>873
間違って無いと思うぞ。その名詞形が「リスク・マネジメント」だべ。
>>876
自分が幼稚園児(保育園児じゃね？)だったらこんなニュース知らん。
身近で起きたら「一緒に通いたーい」とか言ってたかも知れんが、諸々の
問題を理解出来ないガキの戯言でしかないだろうね。
間違って無いと思うぞ。その名詞形が「リスク・マネジメント」だべ。
>>876
自分が幼稚園児(保育園児じゃね？)だったらこんなニュース知らん。
身近で起きたら「一緒に通いたーい」とか言ってたかも知れんが、諸々の
問題を理解出来ないガキの戯言でしかないだろうね。
889 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 17:49:27 ID:h4MHczGf0
これ訴えた側は勝訴出来るんだろうか？
ALS患者も2~3時間おきの吸引が必要なので介護士が吸引していい事になったけど
確かやりたくない介護士はそこの介護を断ってもいい事になったハズなんだよね
ウチはALS患者を抱えてる方だったんですが
引き受けてくださいと介護士さん探してお願いする事や命に関わる作業を強制は出来ないと思う
看護婦さんはもちろん出来るけど保育園の看護婦さんはつききりにはなれないだろうし私立だし
ALS患者も2~3時間おきの吸引が必要なので介護士が吸引していい事になったけど
確かやりたくない介護士はそこの介護を断ってもいい事になったハズなんだよね
ウチはALS患者を抱えてる方だったんですが
引き受けてくださいと介護士さん探してお願いする事や命に関わる作業を強制は出来ないと思う
看護婦さんはもちろん出来るけど保育園の看護婦さんはつききりにはなれないだろうし私立だし
>>885
そういうケアがでいる養護系の保育園に行くという選択肢を無視するのはなぜ？
そういうケアがでいる養護系の保育園に行くという選択肢を無視するのはなぜ？
891 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 17:50:16 ID:Ut0Bbavx0
892 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 17:50:17 ID:AyU0h/WL0
724と、このご両親は同種なんだね
「養護」施設が「普通」じゃ対応できないケースに対して整備されてるって考えも出来ると思うんだけどね…
>>885
他の人と同じ料金で一人だけそんなVIPな扱いはできないんじゃね？
他の人と同じ料金で一人だけそんなVIPな扱いはできないんじゃね？
895 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 17:50:31 ID:MDvBIDdV0
普通に小学校なり中学なり行くようになったとしても
他の親は子をこの子と関わらせたくないだろうな
何かあったら訴えられるし
他の親は子をこの子と関わらせたくないだろうな
何かあったら訴えられるし
しかし鈴花ちゃんが可愛いわけだが。
899 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 17:51:59 ID:yu9wimbm0
市の職員を適当に１人解雇して、その浮いた分で看護士を
採用すればいいのでは？
どうせ公務員は仕事もしないのに年収８００万も泥棒しているわけですから。
本来税金はこのようなかわいそうな人のために使われるべき。
採用すればいいのでは？
どうせ公務員は仕事もしないのに年収８００万も泥棒しているわけですから。
本来税金はこのようなかわいそうな人のために使われるべき。
901 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 17:52:29 ID:h4MHczGf0
>>898
障害は度合いを判断する専門の係りがいて見に来るよ
障害は度合いを判断する専門の係りがいて見に来るよ
ID:Ut0Bbavx0は「もう終わりだ。」とか言っときながらなんで未だに出没するんだろう？
>>878
リアリティあるわ。
＞自分の子供が加害者になるのが本当に怖い。
だよね、子供は悪意が無くても平気でなんでもやる。
喉の開いてる穴に指突っ込んだりぐりぐりしたり、
たぶんやるわ・・・。(#ﾟдﾟ)
ダメだ、気分悪くなってきたｗ
リアリティあるわ。
＞自分の子供が加害者になるのが本当に怖い。
だよね、子供は悪意が無くても平気でなんでもやる。
喉の開いてる穴に指突っ込んだりぐりぐりしたり、
たぶんやるわ・・・。(#ﾟдﾟ)
ダメだ、気分悪くなってきたｗ
>>880
先天的な疾患に対しては是かな、私の意見は。
ただ、それ以外に関しては否。
もし行うのであれば国が検査・処置に対して全額負担するくらいじゃないと
貧富の差で子供の疾病があるなんてことになるから、それだったら問題。
先天的な疾患に対しては是かな、私の意見は。
ただ、それ以外に関しては否。
もし行うのであれば国が検査・処置に対して全額負担するくらいじゃないと
貧富の差で子供の疾病があるなんてことになるから、それだったら問題。
905 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 17:53:05 ID:vcF//D4T0
>>899
その発想力でノーベル賞狙えるよ。まじで。いい意味でな。
その発想力でノーベル賞狙えるよ。まじで。いい意味でな。
>>894
障害児を入れると加配しなければならないと決まっている。補助金または交付税も付く。
障害児を入れると加配しなければならないと決まっている。補助金または交付税も付く。
>>899
お前の給料全部差し出せよ。
お前の給料全部差し出せよ。
908 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 17:54:06 ID:cLURA7QL0
>>835
1種1級の障害児を持ってる親です。
障害児を持つと働けなくなる状況は致し方ないと思います。
経済活動や生きがいと子どもを天秤にかけるのは正直罪悪感があります。
養護学校に進み、医療的ケアが整ってきて、学校に我が子がいる間だけパートで働いている親なら結構います。
それから、市の児童手当と兼用できるのかはわかりませんが
市から障害児の育児手当が1〜2万/月は出るはずです。
医療費は障害児ならたぶん無料だろうと思われます。
国から特別児童扶養手当が55000円/月ほど出ます。
就学すると就学奨励費で給食費や送迎交通費（車だと1キロ9円)、教材代などが返還されます。
その他年末調整での各種控除など、それなりの経済的な援護措置はあると思います。
1種1級の障害児を持ってる親です。
障害児を持つと働けなくなる状況は致し方ないと思います。
経済活動や生きがいと子どもを天秤にかけるのは正直罪悪感があります。
養護学校に進み、医療的ケアが整ってきて、学校に我が子がいる間だけパートで働いている親なら結構います。
それから、市の児童手当と兼用できるのかはわかりませんが
市から障害児の育児手当が1〜2万/月は出るはずです。
医療費は障害児ならたぶん無料だろうと思われます。
国から特別児童扶養手当が55000円/月ほど出ます。
就学すると就学奨励費で給食費や送迎交通費（車だと1キロ9円)、教材代などが返還されます。
その他年末調整での各種控除など、それなりの経済的な援護措置はあると思います。
つーか、おまいら なんかすげー機械喉に着けてると思ってね？
普通に生活してりゃ問題ないって親も言ってるんだから、通わせてやりゃいいじゃん。
くだらねーもんに税金使われるくらいなら、こういう子達に税金を使ったっていいと思う。
この保育園、看護士いるんでしょ？
一人で大変つーなら、医者でも何でも増やしゃいいじゃん
普通に生活してりゃ問題ないって親も言ってるんだから、通わせてやりゃいいじゃん。
くだらねーもんに税金使われるくらいなら、こういう子達に税金を使ったっていいと思う。
この保育園、看護士いるんでしょ？
一人で大変つーなら、医者でも何でも増やしゃいいじゃん
910 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 17:54:11 ID:tbWeYQEm0
>>891
横からスマンが、小さい子供なんて何やらかすかワカランってことを前提にして
るんだろ。
松葉杖の子供だって殺してもオカシクなないよ。何も考えずに走り回るのが
子供の性質なんだから、間違ってぶつかった拍子に頭から倒れるとかあるだろ。
横からスマンが、小さい子供なんて何やらかすかワカランってことを前提にして
るんだろ。
松葉杖の子供だって殺してもオカシクなないよ。何も考えずに走り回るのが
子供の性質なんだから、間違ってぶつかった拍子に頭から倒れるとかあるだろ。
911 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 17:54:22 ID:oNiBQU1m0
912 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 17:54:28 ID:fYKGwMOq0
養護施設に入れないのは、この両親がそういう子達と接したくないから…なんつって
913 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 17:54:36 ID:PpGM4VlC0
>>854
現場がいけそうだって踏んでるのに市がストップかけてるのなら
たんなる事なかれ主義だな。
>>884
自分は同じようなシステムで小学校時代に2年間、遅れた子と
同じクラスだったけど、いい経験になったと思ってるよ。
親がいい人だったってのもあるかもしれんが。
現場がいけそうだって踏んでるのに市がストップかけてるのなら
たんなる事なかれ主義だな。
>>884
自分は同じようなシステムで小学校時代に2年間、遅れた子と
同じクラスだったけど、いい経験になったと思ってるよ。
親がいい人だったってのもあるかもしれんが。
915 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 17:55:06 ID:zkOTnuY10
この子には現在通える公立の養護系の保育施設があるが、健常児でも公立普通保育園にもは入れない待機児童が居る。
甘えすぎ。
甘えすぎ。
916 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 17:55:08 ID:knf1NYel0
どう考えてもUt0Bbavx0が間違っている！！裁判沙汰にして一番かわいそうなのは鈴花ちゃんだろ！
917 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 17:55:23 ID:UfZNTi5d0
入園して、もし保育園で何か事故が起きたら
また訴えるんだろうね。
また訴えるんだろうね。
>>890
養護系の保育園では保育時間が短いんだって、それで長いとこに移りたいみたい
養護系の保育園では保育時間が短いんだって、それで長いとこに移りたいみたい
921 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 17:56:40 ID:sa7xh3CZO
何でうちの子供は他の子供と同じではないの！？
っていう
世間に対するアテツケ
アテツケ
普通と違うんだから、手厚くしてもらうことで気持ちのバランスがとれるらしいよ
っていう
世間に対するアテツケ
アテツケ
普通と違うんだから、手厚くしてもらうことで気持ちのバランスがとれるらしいよ
>>909
つーか、支援者っていうのはそういう時に役立つべきだと思う、医者や介護士を雇う金を出してやるべきだ。
つーか、支援者っていうのはそういう時に役立つべきだと思う、医者や介護士を雇う金を出してやるべきだ。
>>724
実際に子供を持ってるし、保育園にも預けてるけどさ。
普通に健常児だって、希望通りの保育園行けてる子供は少ないよ。
加配をつければどうにかなるって問題でもないでしょ。
確実に一人つきっきりでこの子を見る看護師をつけておかないといけない。
そして、その上で現状でそれを満たされる場所があるのにそこを拒否してるのは親。
子供の現段階での安全性の方が将来に渡っての金銭的事情よりも優先されるもの
なんじゃないの？ましてや、この子の場合今じゃなくて小学校高学年になれば
もっと周りの配慮も自分自身の配慮もできやすくなるのにさ。今、この保育園の
時期にってのがおかしいんじゃん。
実際に子供を持ってるし、保育園にも預けてるけどさ。
普通に健常児だって、希望通りの保育園行けてる子供は少ないよ。
加配をつければどうにかなるって問題でもないでしょ。
確実に一人つきっきりでこの子を見る看護師をつけておかないといけない。
そして、その上で現状でそれを満たされる場所があるのにそこを拒否してるのは親。
子供の現段階での安全性の方が将来に渡っての金銭的事情よりも優先されるもの
なんじゃないの？ましてや、この子の場合今じゃなくて小学校高学年になれば
もっと周りの配慮も自分自身の配慮もできやすくなるのにさ。今、この保育園の
時期にってのがおかしいんじゃん。
924 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 17:57:17 ID:tbWeYQEm0
>>919
それに尽きる。
それに尽きる。
835は子供いるなら、もう少し大人になった方がいいと思った。
926 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 17:57:44 ID:ymFRg9Gr0
>>885
それで市の予算からこの子専用の看護士をあたらに雇えと？
いまの養護施設では、預かってくれる時間が短いから十分な
収入が得られないと？
だから、預かってくれる時間の長い、看護士が常勤している
普通の認可保育園がいいと？
この国はこの親子中心に回っているわけではない。
裁判起こして、子供にくさい演技指導するくらいなら、
近所の人や世話役に土下座して子供を少しの間みてもらえ。
こいつらには、基本的に人に頭を下げてお願いするという考えが
抜けている。プライドばっかり高いんじゃどうにもならないな。
それで市の予算からこの子専用の看護士をあたらに雇えと？
いまの養護施設では、預かってくれる時間が短いから十分な
収入が得られないと？
だから、預かってくれる時間の長い、看護士が常勤している
普通の認可保育園がいいと？
この国はこの親子中心に回っているわけではない。
裁判起こして、子供にくさい演技指導するくらいなら、
近所の人や世話役に土下座して子供を少しの間みてもらえ。
こいつらには、基本的に人に頭を下げてお願いするという考えが
抜けている。プライドばっかり高いんじゃどうにもならないな。
927 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 17:57:45 ID:yu9wimbm0
928 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 17:57:45 ID:klp+9myJ0
自分で、吸引出来るのにね。
この保育園の看護士が市役所のコネで入ってるんじゃ・・？
そして、仕事が出来ないDQNかも・・・想像しちゃうわ。
この保育園の看護士が市役所のコネで入ってるんじゃ・・？
そして、仕事が出来ないDQNかも・・・想像しちゃうわ。
929 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 17:57:50 ID:0AXv8WHx0
>危険性ないのに
アホか？
例の、植木を刈ってないから子供がケガしたとか動物園を訴えた
ドキュン親みたいなのがこーゆーことしれっというんだよな
つか、幼稚園逝けや
アホか？
例の、植木を刈ってないから子供がケガしたとか動物園を訴えた
ドキュン親みたいなのがこーゆーことしれっというんだよな
つか、幼稚園逝けや
931 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 17:57:53 ID:gmytE/sf0
932 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 17:57:55 ID:/3o2A3lY0
>>903 俺もそう思う
入園させたら、他の子供が首についてる器具取る
これだけは言える、取るな取るなというと取りたくなるのが子供だｗ
取ったらどうなるんだろう？どうなってるんだろう？っていう好奇心もあるだろうしな
入園させたら、他の子供が首についてる器具取る
これだけは言える、取るな取るなというと取りたくなるのが子供だｗ
取ったらどうなるんだろう？どうなってるんだろう？っていう好奇心もあるだろうしな
934 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 17:58:29 ID:vcF//D4T0
>>904
医療費がかさむかねぇ、やっぱり。
高齢者の医療費削らにゃならんね。
スウェーデンは福祉国家のお手本みたいな扱いになってるけど、
ちょっとした風邪なんかじゃ医者は診てくんないらしいしね。
「栄養摂って安静にしてなさい」で終わりらしいし。
医療費がかさむかねぇ、やっぱり。
高齢者の医療費削らにゃならんね。
スウェーデンは福祉国家のお手本みたいな扱いになってるけど、
ちょっとした風邪なんかじゃ医者は診てくんないらしいしね。
「栄養摂って安静にしてなさい」で終わりらしいし。
936 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 17:58:38 ID:vNBBSetJ0
937 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 17:58:41 ID:akuHWN2K0
しかし、こういう問題をここまでネット上で話し合えるようになったとは良い時代だよ。
昔、パソコン通信のニフティサーブのフォーラムで同じような議論になったときに
今回の場合でいうと親が悪いみたいなこと書き込んだら、今で言うプロ市民に
人格攻撃をさんざんされて、そのフォーラムから事実上追い出されたことがある。
時代は変わったものだ。
昔、パソコン通信のニフティサーブのフォーラムで同じような議論になったときに
今回の場合でいうと親が悪いみたいなこと書き込んだら、今で言うプロ市民に
人格攻撃をさんざんされて、そのフォーラムから事実上追い出されたことがある。
時代は変わったものだ。
>>927
頭大丈夫か？
頭大丈夫か？
939 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 17:59:03 ID:mWRYWhsa0
平和な国だ
要はこの池沼親のわがままだろ？
こんな親に金ズルの出汁にされる子供が一番かわいそうな気が・・・・・・
こんな親に金ズルの出汁にされる子供が一番かわいそうな気が・・・・・・
941 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 17:59:23 ID:fUl0AqlN0
＞吸引は『医療行為』で人的対応ができない
だもんで
＞保育園には看護師が配置され、十分対応できる。
＞吸引は家族でも容易にでき、 業務の負担にはならない
ってことにしたんだから、解決したんじゃねーの？
それでも拒否るなら不条理だよね。
なにを問題にするのかまったくわからない。
だもんで
＞保育園には看護師が配置され、十分対応できる。
＞吸引は家族でも容易にでき、 業務の負担にはならない
ってことにしたんだから、解決したんじゃねーの？
それでも拒否るなら不条理だよね。
なにを問題にするのかまったくわからない。
942 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 17:59:54 ID:QqoI+6i50
養護施設はけして隔離施設じゃない。
個々人のハンディをできる限りケアしつつ、
それぞれの状態に適した勉強をする場所。
意固地になって「普通の学校」「普通の子供」とわめく人って、
実は「障害者」にかなりの偏見を持ってるんだろうな。
個々人のハンディをできる限りケアしつつ、
それぞれの状態に適した勉強をする場所。
意固地になって「普通の学校」「普通の子供」とわめく人って、
実は「障害者」にかなりの偏見を持ってるんだろうな。
自転車を駐輪場に止めておいたのに、それを勝手に触って怪我したのに
怒鳴り込んでくる親も居る時代です。
絶対に、無理しないと倒れないように止めてるのに。
怒鳴り込んでくる親も居る時代です。
絶対に、無理しないと倒れないように止めてるのに。
945 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 18:00:38 ID:BlBJrP8Q0
>>941
普通、対応できるかを決めるのは対応する側の責任者なんだけど。
普通、対応できるかを決めるのは対応する側の責任者なんだけど。
948 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 18:01:19 ID:Nivddu790
プロ市民はホントやりたい放題だな
なんでも自分の我侭が通ると思ってやがる！！
お前のバカ餓鬼のために何で俺らの税金を使わなきゃいけないんだ！！
なんでも自分の我侭が通ると思ってやがる！！
お前のバカ餓鬼のために何で俺らの税金を使わなきゃいけないんだ！！
この次は養護施設に入れてる親から
何でうちの子は入れないのと、、、無限地獄
何でうちの子は入れないのと、、、無限地獄
951 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 18:01:38 ID:zhF/V/PI0
>>849
親サイドの工作員乙
親サイドの工作員乙
952 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 18:01:50 ID:oNiBQU1m0
>>927
ごめんなさい。難しい言葉を使った俺が悪かったです。
あなたのように斜め上の発想ができるなら、ぜひこの問題について
誰もリスクを負わずに、かつ納得できるような解決方法を見つけてください。
頭の悪い俺にはそこまで考えることができませんでしたごめんなさい。
ごめんなさい。難しい言葉を使った俺が悪かったです。
あなたのように斜め上の発想ができるなら、ぜひこの問題について
誰もリスクを負わずに、かつ納得できるような解決方法を見つけてください。
頭の悪い俺にはそこまで考えることができませんでしたごめんなさい。
>>948
また訴えます。 以上
また訴えます。 以上
955 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 18:02:39 ID:kgnt7OXS0
養護系の保育園の時間を延長してもらう。という裁判もよし。
956 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 18:03:09 ID:tbWeYQEm0
957 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 18:03:12 ID:wnxUYx5V0
だよなぁ。馬鹿親が言ってるのは
仕事忙しいんだよ、ちょっと預かってくれよ。
でも預かるからには、1時間に1回吸引しなきゃ駄目だから。
もし死んだりしたら訴えるからね？人殺しだよ？
てことだし。
当たり前に預けるつもりだった思考回路が怖いわ。
仕事忙しいんだよ、ちょっと預かってくれよ。
でも預かるからには、1時間に1回吸引しなきゃ駄目だから。
もし死んだりしたら訴えるからね？人殺しだよ？
てことだし。
当たり前に預けるつもりだった思考回路が怖いわ。
>>948
訴えるだろ。
訴えるだろ。
>>908
貴方のこのスレでの発言は、障害を持つ子供の親御さんにぜひ読んでもらいたいです。
私は、ダウンの子と、小児麻痺の子と小学時代ずっと同級生でしたので、
どんなに不幸な無益な時間をすごしていたか、本人が辛い思いでいたのかを見て知っています。
当時の彼女達の親御さんの論理展開も、覚えています。
親のエゴで通常学級に固執し、何も学べず辛いだけの不幸な子が減るといいと心から思っていても、
健常者である私の声は、今の親御さんには聞こえないんですよね・・。
貴方を親に持てたお子さんは幸せだと思います。読んでて嬉しかった。
貴方のこのスレでの発言は、障害を持つ子供の親御さんにぜひ読んでもらいたいです。
私は、ダウンの子と、小児麻痺の子と小学時代ずっと同級生でしたので、
どんなに不幸な無益な時間をすごしていたか、本人が辛い思いでいたのかを見て知っています。
当時の彼女達の親御さんの論理展開も、覚えています。
親のエゴで通常学級に固執し、何も学べず辛いだけの不幸な子が減るといいと心から思っていても、
健常者である私の声は、今の親御さんには聞こえないんですよね・・。
貴方を親に持てたお子さんは幸せだと思います。読んでて嬉しかった。
960 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 18:04:04 ID:oNiBQU1m0
普通の学校がそんなに良いものだとは思えないけどなあ。
この子だって今は保育園行ってみんなと一緒に遊びたいって思ってるけど
自分が他のみんなとは違うってことがこんなに大変なんだって事を感じたら
保育園なんて行きたくなくなると思うよ。
この子だって今は保育園行ってみんなと一緒に遊びたいって思ってるけど
自分が他のみんなとは違うってことがこんなに大変なんだって事を感じたら
保育園なんて行きたくなくなると思うよ。
うちの子アタマ悪いんです
訴えますよ
とかはじまりそう
訴えますよ
とかはじまりそう
967 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 18:04:54 ID:SwHqKXPf0
>>9
よくできた小噺だけど
貧困層のまま漁師やってて
子供が大病患ったりしたらどうしようもできないよな。
まあ人より金を稼ぐとか、社会に貢献したいとか、高い目標に邁進したいという人も
いるから一概には教訓にはできんと思うのよね。
税金たっぷり払ってくれるわけだし。
よくできた小噺だけど
貧困層のまま漁師やってて
子供が大病患ったりしたらどうしようもできないよな。
まあ人より金を稼ぐとか、社会に貢献したいとか、高い目標に邁進したいという人も
いるから一概には教訓にはできんと思うのよね。
税金たっぷり払ってくれるわけだし。
968 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 18:05:13 ID:Pedr6c8ZO
この子を一度保育園に呼び、うんちさせてあげるんだ
そうすればこの子の願いは叶う
そうすればこの子の願いは叶う
予算だしてやれよ。
970 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 18:06:00 ID:benPoaXD0
Ut0Bbavx0
ネ申降臨！？
ネ申降臨！？
971 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 18:06:13 ID:PpGM4VlC0
>>969
親がね
親がね
>>971
書き込む前に議論の流れをつかんでくれよ。
書き込む前に議論の流れをつかんでくれよ。
976 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 18:07:27 ID:W5qwsIQSO
親が学校に付き添うくらいの事はできないのか?
978 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 18:08:03 ID:7sQPLlaM0
>>927
＞全体の奉仕者なら無給でも国民のため働くべきではないですか？
それは奉仕ではなく奴隷といい、禁止されている行為です。
そこんとこ間違えるな。
公務員は公僕だけれども、「国民（市民）にかしずいてお金を得る」のであって
無給で働いたり、尊厳を失うほど働くわけではない。
＞全体の奉仕者なら無給でも国民のため働くべきではないですか？
それは奉仕ではなく奴隷といい、禁止されている行為です。
そこんとこ間違えるな。
公務員は公僕だけれども、「国民（市民）にかしずいてお金を得る」のであって
無給で働いたり、尊厳を失うほど働くわけではない。
現在の養護学校・施設みたいに、専門の施設を作って対処するシステムと、
一般の施設にサポートの必要が子供が来たときに、
そのつど人員や設備を手配するシステムと、どっちがいいんだろうね。
コストやサービスの質などを考えて。
この親は後者みたいなシステムを望んでいるわけだけど。
一般の施設にサポートの必要が子供が来たときに、
そのつど人員や設備を手配するシステムと、どっちがいいんだろうね。
コストやサービスの質などを考えて。
この親は後者みたいなシステムを望んでいるわけだけど。
980 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 18:08:38 ID:vcF//D4T0
982 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 18:08:43 ID:klp+9myJ0
自分で吸引できますから〜。
具合が悪ければ、休むし、熱が出れば親が呼び出されて帰ります。
具合が悪ければ、休むし、熱が出れば親が呼び出されて帰ります。
983 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 18:08:44 ID:ymFRg9Gr0
986 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 18:08:53 ID:tbWeYQEm0
>>976
共働きだから出来ないんだとさｗ
共働きだから出来ないんだとさｗ
987 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 18:08:55 ID:jKoObGg2O
これで子供の身に何か起きたら…。
988 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 18:08:56 ID:PpGM4VlC0
>>975
流れもくそもないだろ(w
流れもくそもないだろ(w
989 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 18:09:02 ID:duDU3/Al0
１時間置きにやらなきゃいけないんじゃ一人その子
のために何もできないだろーが！
あくまでも自分一人で吸引ができるようになる
もしくは一人増やすだけの金を親が出す
ただでさえ障害者援助の金が出てるんじゃないのか？
今は全額税金負担で診療費ちかも全然払ってないんじゃないのか？
のために何もできないだろーが！
あくまでも自分一人で吸引ができるようになる
もしくは一人増やすだけの金を親が出す
ただでさえ障害者援助の金が出てるんじゃないのか？
今は全額税金負担で診療費ちかも全然払ってないんじゃないのか？
990 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 18:09:21 ID:9KDBZVou0
要は金が欲しいんじゃないの？
この親子。
一時間おきの吸引は手が掛かるよ
例えば、保育者は常に吸引の時間を意識して無くてはならないし。
公園へ散歩に行くのも、吸引器持ち歩き、常に気をつけないとならない
・・・といっても健常者用の幼稚園や小学校行きたがるんだろうなぁ
いやだいやだ、、
この親子。
一時間おきの吸引は手が掛かるよ
例えば、保育者は常に吸引の時間を意識して無くてはならないし。
公園へ散歩に行くのも、吸引器持ち歩き、常に気をつけないとならない
・・・といっても健常者用の幼稚園や小学校行きたがるんだろうなぁ
いやだいやだ、、
991 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 18:09:25 ID:h4MHczGf0
そういや、両親の顔って見た覚えが無いなｗ
>>982
働きに出ている親がそんな迅速な対応できるの？
働きに出ている親がそんな迅速な対応できるの？
>>988
だけどお前がバカなのがばれちゃったぞ。
だけどお前がバカなのがばれちゃったぞ。
最近のバカ親は何考えてんだ
自分たちが勝手にセックスして子供が出来たら
金寄こせ！！の大合唱
自分で育てろバカ！！
自分たちが勝手にセックスして子供が出来たら
金寄こせ！！の大合唱
自分で育てろバカ！！
996 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 18:10:56 ID:P/7++EFb0
はっきり言ってやれよ。
「メーワクなんですっ」って。
「メーワクなんですっ」って。
997 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 18:11:01 ID:ymFRg9Gr0
999 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 18:11:15 ID:PpGM4VlC0
1000 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 18:11:38 ID:bFC99oR+O
自分の子がそうだったらどうする？
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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