【IT】 プログラマーは大変だ★２

>>950
パッケージ屋と請負屋の目指す完成品のイメージは違うものだからな。
パッケージ屋はそのアプリがどれだけ客に遣いやすいものになるかを考え、請負はどれだけ完全に顧客の要求仕様を
満たしたものになるかって感じで。

システムをデバッグするためのソフトのデバッグを行います。
期間を延ばしてください。
デバッグするためのソフトのデバッグを行うためのチェックシートを作りますので、
期間を延ばしてください。

必要知識の半分以上が、回路知識であったり固体力学であったり、金融工学であったり
パッケージのターゲット分野の専門知識になる。＋プログラム力で
プログラミングよりも専門知識の比重が少し高いかな。
難儀な工学系はまったりです。難儀過ぎて馬力でどうにーもならんので。


必要知識が深くかつ偏在するのでやる人いない。やれば高く売れる。
必死で、ソフトと説明書とパンフと使用許諾契約作って
頭ペコペコ顧客開拓です。面白いんだが、あんまりやる人いないね。外れたらパーだが。

>>926
つMDA

富士通と取引している折れが思うに、間違いなく富士通が悪い。

ビルゲイツ
マイクロソフトの登場がなければ
あと10年は仕事あったかな？
50で引退と思ってたのが40代で強制引退させられそうです。

パッケージをいくつか用意しておいて

各社用にカスタマイズして納品する　そんなスタイルが今後の主流になるよ

一からかくなんてもはやそんな時代じゃない。

>>958 が プログラム業界の現場寄りの人間でない事が判明しますた。

いまさらなにを・・・。

>>959
金融でも製造業でも
業界で出資してソフト会社作って、システム作らせてコピペ利用とかあるよ。
同業ならやってる事一緒だから。同じ奴を皆で使ってコストダウン。

まあ、どんどんレイヤは高くなっていくよな
Javaなんて糞がもてはやされるのがその証拠
そのうち、プログラムはスクリプトだけで書くようになるね

COBOLしかできない俺は逝って良し？

>>958
もう既に、一から設計できない奴らがSEやってるよね。
カスタマイズしかやったこと無いから、
小さなモジュール一つ作るのさえ設計がおぼつかない。

プログラマーとか外人でよくね？
わざわざ日本人つかわなくても。

俺も富士通が入ってる会社で別のシステムを開発していたが、たいしたこと無いよ。
上の人間もたいした知識は無いし、お客さんから聞いた仕様で簡単なサンプルを
作るのさえ、下請けに出すのか、のろのろと引っ張っていた。

子会社の人間も（中身は何処の会社の人間か知らないが）、対象業務の言語等の
知識も無いのに押し付けられて、必要な技術の本も会社に申請しても買ってくれない、
って嘆いてた。　
信頼性の高い、効率の良いシステムを作るなんて、そりゃ無理だわ。
まあ、俺の知っている狭い範囲の話しだがな。

弥生で十分なのに100万円以上も出してシステムを買う零細企業の社長たちｗｗｗ

そういや昔、防衛庁の仕事で富士通が使ってた下請けにオウムが入ってて
問題になったな。　まあ、業界的には仕方ない部分も有るが、富士通と言う看板
背負ってても中身は玉石混合、品質を保証できる体制にはなってないんだろうな。

忙しいのに、また休み無しですか。
頑張れとしか言えないけど。
人生諦めないで欲しい。

>>964
駄目だな。
連中、余程しっかりした仕様書渡してやらないと
ろくなもんを上げてこない。仕様書造りの手間と
リスク管理、メンテナンスを考えると、結局、国
内に発注した方が安く上がる。

安直に外国に発注するくらいなら、工程、仕様書、
ツールの見直し、評価基準の明確化等の工程改
善を行って工数の完全を行うべきだったんだよ。

それは、内容的にはプロジェクトの音頭を取る
富士通とかNECとかの仕事なんだけど、連中、
それを怠って、何時までもマンパワーで押し切る
デスマーチ的開発を続けるから、みずぽ統合
失敗や空港管制システムダウンみたいな事故が
起きるんだよ。

東証のは、SI以前にバックアップ系、テスト系も
まともに用意していなかった東証の体制が論外
だと思うけど。

カルピスからの一言
　　 　∧＿∧　 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（； ´Д｀）　　＜ 　 うほほっ？！
　　　_,　i -イ、　　　 |
　（⌒`　　　 ⌒ヽ 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ヽ　 ~~⌒γ⌒）　　
　 　ヽー―'^ー-'　
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　　{　　,イ　ノ

以下、このスレは
　「プログラマーが自分たちは頑張っているんだ、それを認めてくれないのはおかしい、と愚痴るスレ」となります、サンキュウ。

サイボウズあたりに売買システム作らせた方がいいだろうな。
秀丸の作者なんかいいかも。

>>962
大丈夫。まだまだ需要はあるよ…単価は下がってるがな

>>972
無理。

Javaプログラマーとか中途半端な作業員に限って
自分は特定技能の持ち主みたいに変な勘違いしてるからね。

新しい産業だから仕方ない部分もあるけど
実態は流れ作業の作業員と変わらないってことにそろそろ気付かないとね。
すでにプログラミングはホビーとして楽しめるくらいの代物なんだから、
いつまでも打つだけでお金を貰えると思ってたらダンボール逝きだと思うよ。

>>964
俺のところの上のほうもオフショアだのなんだのいってシナに
出してコスト削減ていってるが、まず仕様を理解させるのに一苦労
バグがあっても、俺たちは悪くないお前が悪いの大合唱、
最後はバックレというコンボを見た後で外人に出す気はしない

インド人でどうかは知らんけど

ありゃなんだろう　月末に不要なデータを削除する部分で
どういうあんばいか、証券会社のコード番号が行方不明になって
起動しなくなったんだろう　動作テストをやってれば十分みつかる
バグだろう　なにをやってんだか、、、、

米企業なら、納期が遅れても追加費用を請求してくるのかな？

>>972
Slepnirの作者もいいと思うんだけどなぁ･･･
あの行動力はすごいだろ。

つくってもまたパソコンごとソース紛失するかもしれないけど

>>967
富士通は・・・

いやプログラマーのほうが公務員より能力あるよ。
実際アメリカでは日本と収入が逆だし。
日本もマネしろ！

今のＰＧの環境がどうなってるのかわからんけど、俺がＰＧしてた時は悲惨だったよ

下請け会社だった為に上の気分で仕様変更
同期で同じプロジェクトに入った年上が全く使えないので何故か俺がすることに
（さらに、同期でも学歴がそいつの方が上なので給料高い）
離職率が非常に高い。元々社員規模40人程度の会社なのに、毎年４〜５人辞めていく。
当然辞めていくのは実力のある人なので、その人たちの仕事もやらされる
（辞めた人数分新入社員を入れてるが、その子達の教育も何故か二年目の俺がする事に･･･）
そんなこんなで、残業＋休日出勤で時間外月２００時間は当たり前で当然残業手当無し

さすがに嫌になって辞めてからアルバイトを転々としてるが、辞めたことに後悔して無い
あのまま続けてたら４０歳までに過労死するか胃潰瘍で入院する自信あったし

>>976 印度も下請けの癖に勝手に仕様変更しますぜ。
　　　しかも仕様書には全く書いていない。

　　　

え？プロのグラマーって大変なんだ！

>>976
印度は極東三馬鹿系みたく酷くはないけど、
仕様書作る手間とメンテナンスの手間に関
してはどうしようもないよ。


>>977
まあ、システム側からすればマスタテーブルが
消失しちゃってんだから起動せんのは当然だわな。
そんな状態で中途半端に動作されても困るし。

問題は、なんでそんな馬鹿な展開になったかって
事で、そこら辺は続報待つしかないかと。

>>976
中国は契約を守るって概念が無いから金だけ貰ってトンズラとか平気でするよ。
合弁会社とか作って現地で開発させようとすると、一週間でPCとか金になるもの全て持ち逃げされて
売られたりするし。

つか、現代社会てプログラマが一斉ストライキとかしたらどうなるんだろね(＾ω＾) とっても楽しそうｗ

>>987
「うちがやります！！」っていう、造反会社が出現しまくるだけｗ

>>982
うちはプログラマに優しかったけど、ある日突然来なくなる人、行方不明になる人を
多数見てきたｗ

富士通が原子力発電所つくってなくてよかった

つーか、富士通系なんて業界じゃ最低評価の会社だぞ。安かろう悪かろうなうえに無責任。さらに担当がころころ変わるあげく、引き継ぎはテキトー。富士通には頼むな、が常識

なあ、ぶっちゃけお前らの会社の
文系ＰＧ/ＳＥってどうよ？

女性に向いてない職業だってことだけはよく分かるんだけどさｗｗｗ

>>992

はっきり言って、文系ＰＧ/ＳＥはジャマいなくていい。

>>992
目立つ部分だけ担当したがって、面倒な部分を他の人に押し付けるのが上手だよ。
作りこみも甘くてバグも大目。

いよいよ…

松本伊代

プライムシステムの祟り

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