【政治】民主・前原氏 「東アジアサミットでの中国主導、日本の失敗だ」「在日米軍再編、プロセス幼稚」

★東アジアサミットで政府を批判＝民主・前原代表

・民主党の前原誠司代表は2日午後、党本部で、マッカーサー・ニュージーランド大使らと
　会談した。この中で、前原氏は、12月にクアラルンプールで初めて開かれる東アジア
　首脳会議について「中国の主導で始まったのは日本の失敗だ。（日本は）米国の関与の
　懸け橋になるべきだったが、その役割を果たせなかった」と述べ、米国の参加を
　取り付けられなかった政府の外交姿勢を批判した。

　また前原氏は、在日米軍再編での日米合意についても「結論は妥当な面があるが、
　プロセスが稚拙だ。政府には地元の理解を求める姿勢が欠けている」と批判した。　

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051102-00000162-jij-pol

にげと

４くらい

３

なんなんだこいつは

口を開けば与党の悪口。
だんだんオカラ化したきたな。

小泉は前原を防衛庁長官に任命すればよかったのに

７

具体案に欠ける

今度の民主党は確かに一味違うかもしれない

関係各位
インターネット上の掲示板等へ投稿について
　
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最近では、悪意があると思われる根拠なき情報がインターネット上に多数流され、これが財務減少への影響の一端となったり、 会の存続そのものを危うくしかねない
信用不安の原因の一端となったりしております。
具体性を欠く意見・情報についても具体的な根拠を示せない場合に於いては、これを自粛するよう厳重に注意を呼びかけます。
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なお、特に会員の発言はこれを学会内で建設的に行うように心掛けて下さい。インターネットは邪教信者・金融各行各位・取引先各社各位・非会員・その他不特定
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ないよう重ねて厳重に注意を呼びかけます。 　　
　
最後になりましたが、通常は創価学会が「２ちゃんねる」へ正式な文書を投稿することはありません。発信者・真偽に於いて不明瞭な情報には御注意くださりますよう
御願い申し上げます。

１３

お前の金で周辺を買い占めてやってくれ

で、この自称裁判官の息子は何がしたいわけ？

どうせ明日になると中国ﾏﾝｾｰなんだろ
意見がどんどん変わっていくから信頼度ゼロだ

１５

インドと豪州をメンツに入れたのは日本の力だろ。

本性現してきたな

また捨民譲りの出任せ批判か

こいつは手の動作がうざい
ジェスチャーになってない
セーケーで習わんのか？

いやその通り。アメ公抜きなら支那にリードされちまう。

前厚はオカラより一貫性が無いな

また中国様の代弁を…

悪口ばかり言ってても誰からも信用されないよ。
全ては国のためなんだから、協調するところは協調して、でやらないと。
批判はポイントを抑えて言うからこそ、「この人が批判しているぐらいなんだから」
本当に問題がるんだろうな、と思ってもらえる。

また、批判ばかりの民朱。
もう少し成長しろよ、前西君。

＞プロセスが稚拙だ。政府には地元の理解を求める姿勢が欠けている

あのね、地元の理解を求めようとするとプロ市民が出張ってきて
めちゃくちゃにしちゃうんですよ。特に沖縄。

>>23
アホですか？

前山、それでこそﾐﾝｽ代表

前原も逝ってよし

前張りは防大出てから安全保障を語れ。

これは正論。
米国入れた方がいいよ。
前原は結構いい。

前原さんはアホですか。
自衛隊のイラク派遣の反対の党がアメリカとの架け橋だってプッ
この人安保の専門家らしいけど、根本的に欠落してるな

無理矢理でもアメ公呼び込めばよかったのに。
このままなら大中華共栄圏になるんだろうな。

言ってることはまともじゃないか＞前原

前沢は口汚く罵れば罵るほど、自分に返ってくるということが分からんのかな？

なに、このスレ。
親中派がファビョってるな。

>>11
何これ？　創価学会の言論弾圧宣言？

だから日本は東アジアから脱却すればいいよ太平洋サミット作ろうぜ

>>32
前原は党の方針を変えるかもしれんよ
でもそのときは党が割れそうだが

>>37　ブサヨが都合悪くなった時の荒らしの手段

批判だけなら漏れだって・・・

>>36
親中派にとっては前原はウザイ存在だろうな
民主党が拠り所だったからね

＞米国の関与の懸け橋になるべきだった

つまりバランサー論かｗ
いいよ今のままで。日本は。韓国みたいに両方の勢力の顔色伺うような愚行はすべきではない。

他人のことを謗ったり批判すると、自分が相手より優秀だなんて思えちゃう人って
多いんだねー！誉めると損な気持ちになるんだろうね！　

なんだかなぁ
国内で足引っ張ったのはアンタの前任オカラだけどな

これは正論だね

創価？のマルチコピペうぜー

前原さんは防衛に関しては得意分野だから攻撃に出たんだろうが、
もうちょっと言葉を選んで欲しかったな。
中国を出したことで党内に反発が出そうだが、負けずにがんがれ。

>>44
正論を正論として評価できないお前もどうかと思うが

喜んで中国に主導権渡すくせに。

前原の発言そのまま言うと自民追い風
↓
前原民主のお偉いさんに怒られる
↓
前原の発言にフィルターかかる
↓
前原は自民党の批判を中心に自分の意見を言う　←いまここ

>>6
まぁそうなんだけど批判の方向が逆になってると思う。
前進する与党に後退しろ、じゃなく右前に行く与党に左前に行け、って感じで(思想の左右じゃなくてイメージね)
逆に完全に迎合してたらそれはもう自民党だし、組閣は支持してるから全面反対でもない。
前任者とくらべれば全然マシだと思うよ、前原は。民主党が良くなったわけでは決してないが。

>>17
それマジか？
マジなら完璧じゃん。
そもそも、環太平洋で組むというのが日本の生きるべき道なんだし。

前崎にはしっかり代案を出して批判してもらいたい
プロセスはこうすべきだ！とか
東亜サミットではこうすべきだった！とかね
今までの民主党と違うことを表さなければ支持できんぞ？前島

特定アジアサミット

沖縄基地移転、横須賀原子力空母の扱いでこいつの程がわかるんじゃない。
まあ、党内の圧力に負けて反対に回ると思うけど。

サミットやる意義があるとすれば、
成熟した先進民主政治と民主社会を持ち、
経済制度においても民主主義が定着した国
同士なら成果とか出てくるわけで、

三権や国家元首の上に共産党総書記なんてのが
君臨したり、まともな法治が出来ない法的後進国や
絶対君主が独裁してる専制君主国家と近代民主国家が
集まっても、アホみたいだよ・・・・・・ｗ

批判しかできない野党という連中がいるが、
そもそもそれが根本的な間違いだろ。

近年、急激に自民党が日本人の理想に近づいちゃったために、
野党の存在意義が無くなってしまい、
批判することでしか存在意義が主張出来ないというのが正確な表現だ。

ちょっと考えてみろ。

　本　当　に　民　主　党　必　要　な　い　だ　ろ　？

前原も何でも批判、何でも反対の政党は必要ないと思ってるだろう。
だから、政策競争野党という位置づけに民主党を持って行こうとしてるのだろうが
負の遺産があまりにも大きすぎてなかなか前へ進むことができないのが現状ということだろうな

>>53
そうだな。
前川は前任者と違って安全保障に一家言もつ点は評価できる。
ただまだ党内を掌握できていないようで、等への配慮が見えるな。
建設的な対案提示をしたければ身内をまとめることが大事だぞ？前沢

国民新党のせいで、プロセス批判ってのは誹謗中傷にしか聞こえなくなったよ

正論かもしれんが
民主党がやってきたことと発言が食い違いすぎる。

この意見もまた小沢あたりに叱られて翻すんだろうなぁ。

前倉はしばし監視だな。

これぞ真のミンス党首の姿だ無問題ｗ

何がなんだかもうわからんな、前島

まあ良い方向に圧力かけるんならいいんでないの。
今までの民主は悪い方悪い方に圧力かけてたから。

撤回する前の発言なんてどうでも良いよ。

民主党ならどういうプロセスでどうしたかという肝心な部分が記事になってないみたいだな。
この程度の批判なら稚拙な生き恥左翼だってできる。

批判ってことだけに囚われて岡田と同じとか言っているアホウヨ２ちゃねらって
さすがIQ低いB層小泉支持者だね

日米がより一層親密な協力体制を敷いて
東アジアサミットにも米国を参加させて中国の覇権主義を牽制しろと
岡田の正反対のこと言っているのにそこには思いが至らないバカネットウヨ

アメリカを参加させたら参加させたで
「東アジアのリーダーシップを取るつもりがあるのか」と言い出すくせに。
批判というか難癖つけてるだけだろ。

負け犬の遠吠えもここまで来たか…憐れなｗ

この件では主張一貫してるぞ。
先の党首討論でも「中国は外交戦略で日米分断を図っている。
東アジア首脳会談にアメリカが入らないのはおかしい」と
コイズミに詰め寄っているし。

この件に関しては、前原が正しいと思われ。

ただ、民主党が政権取ってた場合は
なおさら無理だったとは思うけどｗ

前原は何がしたいのかわからん

いいところはちゃんと認めないと
党内の親中派に潰されかねんからな

前原　中国をどう見るのかは、５０年後の日米同盟にとって重要。
　　　　中国は両面作戦をとり、日米の分断を図っている。
　　　　東アジア首脳会談にアメリカが入らないのは。

小泉　日本とアメリカとの関係が良ければ、アジア、中国ともいい関係になる。

前原　日米関係が良好であることはアジアの国にとってもハッピーなのは
　　　　その通り。日本の政治・外交に欠けているのは戦略性と主体性。
　　　　米軍のトランスフォーメーションでもすでに２年遅れている。普天間基地
　　　　の問題は９年前に解決すべきもの。リーダーシップを発揮してきたのか。

小泉　遅れているのは事実。沖縄県民、自治体の関係者と協議し、協力を得て
　　　　進める課題。


前原　東アジア共同体でのアメリカ外しをアメリカは懸念している。
　　　　１２月の東アジア首脳会議にオブザーバーではなく、正式メンバーとして
　　　　アメリカを入れるべきではなかったか。

小泉　アメリカは日本に信頼感を持っている。その懸念はないと思う。

前原　アメリカはそんなに甘くない。なぜアメリカは今までアジア共同体に反対
　　　　してきたのか。アジアにとって一番大きいマーケットはアメリカであり、
　　　　アメリカを入れるべきだと主張すべき。日米のＦＴＡを交渉すべき。

小泉　ＦＴＡは時期尚早。

http://www.dpj.or.jp/news/200510/20051019_05qt.html

前田！やれば出来る子なのに！

言ってる事は正しいんだが、そういう事は本人に直接伝えたほうがいいと思う。
党首討論とかの機会はあるんだからさ。

他国の人間を前に、自国の指導者の批判を言われても、相手にとっては迷惑なだけ。
うかつに肯定も否定も出来ないわけだからな。

相手が応じる事の出来ない、自国の愚痴を聞かせて何が外交だと言いたいよ。

>>77
>>75既に本人に伝えてるって。

>>75
ま、まともな討論だ・・・
オカラの時代が嘘のようだ。

ただ、日米FTAだけは賛成できないがね。

前西・前田・前原・前山・前島＆前張り…ｗ
みんすの党首ｶﾜｲｿｽｗ

前原って自民に移籍すればポスト小泉筆頭になれる器な気がする

これは前原節じゃないか？

言ってることはまともなんだが民主という地盤があるせいで胡散臭い

前山はいつも批判の対象がズレてるな

右に左にブーラブラ

この金タマ野郎

>>81
ありえないだろ。日替わりで言うことがコロコロ変わる。

前畑がんばれ！
次は民主に入れるぞ。

前原が労組を乗りこなせるか否かで
日本の野党の将来は決まりそうだ。

口と行動が一致しているか？

>>86
それは民主党にいるから仕方ないところだよ。

前原君応援してるよ。

他では譲歩してもODAは賛成なんだよな。

べつにどうしてもアジアで存在感を示さなきゃいけないわけでなし。わけわからんわ。

がんばれ前園！

だが外国人地方参政権に賛成で靖国参拝に反対だからやっぱこいつはカス！

最初は与党批判ばっかりかよから正論って流れに変わるスレの展開が結構面白い

前原は言ってることは岡田や菅よりはマシだが、所詮は外国人参政権に賛成してる党だしなぁ。
まず民主党をぶっ壊すことから始めれ

そろそろ岡田のAAも見なくなってきたよな。

岡田二世こと前原も人気ないし、これはもう本当にだめかもわからんね。

東アジアサミット推進の中心メンバーの一人は、あの田中菌だ。サンプロに出て自分でそう言ってた。

前原の発言はまずベータ版があって２、３回バージョンアップしてから正規版が出てくるから
この発言には民主党的にはまだまだバグがたくさん残っています。
評価版の評判が良くても正規版では何故か大幅に機能が削られたりするのががっかりですが。

ODAや靖国など、前畑は肝心なところでは中国の狗としか思えんしなー。
これじゃその場その場でウケのよさそうなこと言ってると思われても仕方ないべ。

前原は何はともあれ顔が嫌いだ
麻生のような親しみのもてる表情を作れるよう努力しなさい

>>68が正論
前原は野党としてなかなかいいと思う
日本の国益を考えてるのが分かるからな。
民主党でここまで言うのは並大抵ではないこと

だから野党、内政は徹底的に食い違ってもいいが、

外交政策は、与党に近いスタンスを取らんと、他国から馬鹿にされますよ？前原さん。

どうせ明日には発言変わるんだろ？
ﾐﾝｽはもう何を言っても信用出来ない。

結論はいつも、民主の保守派は出た方が良いw
まあ、前森が国会で前向きの質問してくれれば、自民党は本音の話を国民に伝えることが出来る。
中華がいかに恐ろしい国であるかを。

・中華との冷戦だけはみとめねえ。
・米軍再編に文句がいいづれえ。

苦しいぞ前山

民主党党首、前原誠司

定住外国人に参政権を与える･･･賛成
首相の靖国神社参拝･･･････････反対
中国へのODA供与終了･････････反対
北朝鮮への経済支援打ち切り･･･反対
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2005090800034&genre=A1&area=K00
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2005090600032&genre=A1&area=K0

【何故消した？】前原 誠司について【同和推進副委員長】
http://tk01050.fc2web.com/nipposhinsan/yashiro/202maeharaseijixx.html

民主党前原氏、小泉の靖国参拝で日中関係悪化の懸念
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1127830002/

地元の理解ってｗｗｗｗ


理解するはずないだろアホかｗ

また前川か

なんで悪口しかいえないんだろう。

前平いいこと言うじゃん
もう管小沢の出番はないな

悪口だけど、党内の社会主義路線を完全に否定しているところに好感がもてる。

もはや民主など弱小反政府団体でしかない

おほほほ
２ちゃねらが混乱してるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
面白いｗｗｗ

前原いいぞ！

前畑も小泉同様靖国参拝を人気取りに利用できれば、小泉よりはるかにまともなのになぁ。

やっと与党のチェック機能が果たせる野党になったって感じ
＞前沢野党

>>114
前園がそんなに好きなのか
つーかおまえもここに書いた時点で２ちゃねら
・・・２ちゃねらって何？

外人にあって日本の悪口を言いふらす
禿原はチョンのようなアイデンティティだな
こういう奴は一番嫌いだ

なんでも批判する２チョンネルみたいな感じじゃなくなってきて
よかったんじゃないか？野党っぽくなってきた感じがする。

民主なら何でも批判するネトウヨ
自民なら何でも批判する岡田

↑似たもの同士

前宮って真っ当な批判してるな
仕方ない所ではあるけど
オカラと大違い

うんこ前原って、ミラーマンと同じにおいがする

>結論は妥当な面があるが、プロセスが稚拙だ

地元には何いっても無駄なのはわかってる
政府主導で押し切る他にない
結論が妥当なら文句言うなボケ

民主党が左派から右派が広すぎるんだよな
軸がぶれまくるのも仕方がないかも

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　 ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 .|
　 　 |　　　　　　 ^-^　　　　 | 　このスレは中国の許しを得たの？
.＿／|　 　　　-==＝=-　　　|　 得てないでしょ？
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いつものことながら、最初はまともなことを言うが、
すぐにベテラン、中堅がでてきて修正されるよ。

岡田はもう世間様に顔向けできないだろ。
あれだけ強硬に靖国に反対して、、、
まあ、民主党員は頭がいいから、世間のおまえら国民が馬鹿で
俺たちは正しいんだって思ってるのはわかるけど。

>>124
民主党は口を開けば批判という軸はブレずに健在だお(´･ω･`)

前畑の発言は一週間くらい寝かせてから評価しないとね。
前言撤回自己矛盾当たり前。しかもマスコミはそこに一切突っ込まない。
後見人の野田は同調もフォローもしないし、デタラメだな。

前原もいろいろ大変だな

この発言は、ごもっともですなあ。

でも、中国と組合を刺激するような発言をすると怒られるんじゃねーのｗｗｗ

前野がまた何か言ったと聞いて、とんでまいりました。

>>129
もう党首討論から２週間経ってるぜ。撤回せずにまた繰り返した。
http://www.dpj.or.jp/news/200510/20051019_05qt.html

小泉総理の悪口しかいえない民主最悪

批判したってだけで脊髄反射で前原を叩く単純な小泉信者には呆れる

冗談抜きで、反対しか出来なくなってるな＞前島

まぁ、言ってることはまともだな。今回は。

前原の言いたいことと民主党の押し付ける批判節が渾然一体となって
なんとも香ばしい風味と色合いを持った素晴らしいネタが生まれる。

批判したってだけで叩くなら
中韓の靖国反対や抵抗勢力を批判しまくりの小泉はどうなるｗ

>中国の主導で始まったのは日本の失敗だ。
日本主導でやろうとしたら「靖国問題でアジアの理解が得られていないのに」と叩く

>政府には地元の理解を求める姿勢が欠けている
デモ隊と語れってか？

どこが「言ってる事はまとも」なんだよw

前原は「日米主導」でやれと言ってる。日本単独ではない。

前原はネオリベラルだな

うるせーよ前川

前張ずれてるよ前張

>>1-1000
何でも批判するのはお前らじゃん

>>141
アメリカと組もうが組むまいが、日本がアジアサミットで主導権をとろうとしたら、
>>140みたいな事を言うのは目に見えているし、なによりな、いい加減、

外国大使との会談で自国政府叩き

やめろって。国会内なら意見言うのかまわんよ。
なんでわざわざ外国大使との会談で言うか。
日本の国益に何のプラスにもならん。

>>141
さんざんオカラとかが、足引っ張っといて、それは無いだろう。

この発言が何のしがらみもない新党の党首のものだったとしたら素直に賛辞を送れるんだけど、
民主党党首の口から出ると、民主党の輝かしい歴史の数々で変なフィルターがかかって聞こえる。

民主党はまず、過去の歴史を振り返って
国民に謝罪してから出直したほうがいいんじゃないか？

>>146
実際に言ってから叩けよ。でなければお前の妄想の域を出ないぞ。
前原は代表になる以前から一貫して日米同盟を基調にアジア外交を考えてる。
今回の発言はそれと何も矛盾をきたさない。
野党を何でも批判と言うがお前ら自身がまさに野党の言うこと何でも批判なんだよ。

>>148
謝罪ってさあ・・・ｗ
下段二行、「過去の歴史を振り返って日本は謝罪するﾆﾀﾞ〜｣
を思い浮かべてしまった。

>>149
自国政府叩きは>>1に書いてあるとおりやってるじゃん
問題は前原の意見でなく民主党党首という立場だろ

批判のための批判じゃなきゃいいけど・・・

自民党だって「小泉総裁」になってからそれまでの立場や政策を転向しただろ。
それに対する釈明や謝罪はあるのか。

>>153
小泉は総裁になる前から変える変えると明言してたじゃん。

前山もいっそのこと次の選挙かなんかのときに、
「批判ばかりの民主党を変える！民主党をぶっ壊してでも変える！」
とか小泉パクって思い切ってやった方がいいんじゃまいか
民主が支持受けるにはそれしかないと思うんだよね俺は。

>>155
既に民主党はぶっ(ry

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　/⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　|　　　 　
　| （　　　　"''''"　　 | "''''"　 |　　
　 ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 .|
　 　 |　　　　　　 ^-^　　　　 | 　前原クンも中国の許しを得たの？
.＿／|　 　　　-==＝=-　　　|　 得てないでしょ？
::;/:::::::|＼. 　　　"'''''''"　　　/　　　
/:::::::::::|.　＼　.,_＿＿__,,,.／::＼

前沢の敵は、自民より民主左派だな。

前腹って三国志の献帝みたいだな。
董卓とか曹操に利用されて、たまに暗殺計画くわだてるんだけど、
未然に防がれて、結局従ってしまう。

まるで昔の社会党だね。(・_・ )ノ"" ゜ ポイッ

いや、まあ、事実だし。
ただ、足引っ張ってるお前らが言うなよと。

正論なんだが前川も党内まとめことできんのか

前原頑張れ！民主右派で独立しろ。

10月17日、小泉純一郎首相は総選挙後初めて靖国神社を参拝、中国や韓国などから猛烈な抗議の声が挙がっている。

なぜ、小泉首相は靖国にこだわり、中・韓はかくも反発するのか。
その真の理由は、今、小泉首相に東条英機の“亡霊”が憑いていることにある―。

幸福の科学、大川隆法総裁が明かした衝撃の新事実！！！

http://www.the-liberty.com/index.shtml

東アジアサミット(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
東アジア共同体もっと(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

日本にゃ太平洋島サミットがあればそれで(･∀･)ｲｲ！
NATOみたいな日米豪加NZの太平洋軍事同盟とかのほうが現実的だ。

>>165
無知は黙ってろ

>>166
自己紹介してんじゃねぇぞ三国人

前原はどっかの政治部の記者にでもなってろ。
２チャン的にはオカラのほうが面白い

前下、大丈夫なのかこんな発言して

前厚 前西 前山 前張り 前沢 前崎 前川 前倉 前田 前島 前畑 前園
前平 前宮 前野 前腹 前下

かつてここまで色んなバリエーションで呼ばれた民主党はいないという意見も聞こえてくるようだ

>>171
前任者は、
　岡田　オカラ　ジャスコ　の３通りくらいだったんだが・・・・

その内ホントに名前を忘れそうww

>>1
批判という名の揚げ足取りばっかしてないで

対案を示せよ前原！！！

>結論は妥当な面があるが、プロセスが稚拙だ。政府には地元の理解を求める姿勢が欠けている

「対案対案」とか言いながら、肝心のところでは↑みたいに
「民主党ならこうした」ってつけないから、批判野党って叩かれるんだよ。
思いつかないことは黙ってるくせに、気に食わないから叩くってのは、
批判野党以外の何者でもないよ。

>>164
てっきりバーボンハウスだとおもったら。。

さすがトンデモ宗教。斜め上をジェットで飛んでる。

前張り悪くないね。

最近、民主党って大人しいね
まだ、代表は決まってないの？

>>117
すばらしき工作員用語だから仕方ない。
×２ちゃねら　　→　　○２ちゃんねら

まぁただの間違いかも知れんがｗ

まあプロセスどころか戦略性すら無いわけだがな。＞政府

自公政権もどうかと思うが、かといって党内の取りまとめも満足に出来ん民主に任せるわけにも逝かんし困ったもんだ

外交のプロが、ある時期を境に、ごっそり居なくなったような感じ。

日本だけの話ではなく、アメリカでも、国務省と国防総省の政策調整が
あまり機能してないんじゃないかな。

前島って結構まともな批判するよな・・

>>182
というか、アメリカ自体の基本戦略が定まってないというのがあるだろうな。
アジアに関して言えば対中というのはハッキリしている。北朝鮮は中国のおまけ。

ラムズフェルドの思惑通り進めば嘉手納や岩国、三沢からもどんどん実戦部隊が
削減されていくだろう。
嘉手納の自衛隊共用は将来の撤退の準備だろうね。

アメリカが急速に退いていく中でMDに金使ってるヒマなんてないんだが。