【国際】中国「南京大虐殺で３０万人死亡」→日本「歴史議論なら、数の共通理解持つべき」…国連総会

1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2005/11/02(水) 20:08:04 ID:???0 BE:138339656-##

★南京大虐殺巡り日中が発言　ホロコースト議題の国連総会

・国連総会は１日、１月２７日を第２次大戦中に起きたユダヤ人大量虐殺（ホロコースト）の
　「国際追悼デー」にする決議案を採択した。ポーランドのアウシュビッツ強制収容所が
　解放された日にあたり、米国やイスラエル、ロシアなどが求めていた。

　大戦の惨事をめぐり、採択後に中国の国連代表部書記官が「６０年前、アジアの人々も
　筆舌しがたい苦しみを受けた」と演説。「１９３７年の南京大虐殺で３０万人が死亡した」
　として「ユダヤ人と同じようにアジアもこの歴史の一章を決して忘れない」と発言した。
　これに対して、日本の小沢俊朗・国連３席大使は「歴史を議論する際には、特に数字に
　ついての共通の理解を持つことが建設的だ」と発言。「歴史の事実を謙虚に受けとめ、
　痛切なる反省と心からのおわびの気持ちを常に心に刻んでいる」とも述べた。
　http://www.asahi.com/special/050410/TKY200511020166.html

※元ニューススレ
・【国際】「正当化できない」国連、民族差別非難決議を採択　原爆投下や南京大虐殺に言及
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1130893286/

2 ： ◆PpIr3lpKKs ：2005/11/02(水) 20:08:48 ID:ZVs9nW110

3 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 20:08:50 ID:rrDy+NB50

あれ、犠牲者数増えてない？

4 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 20:09:01 ID:PtFjMxCf0

ヘー

5 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 20:09:07 ID:+iIuws+c0

もっとはっきり、捏造民族といってやれ

6 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 20:09:21 ID:WAcS2q/Z0

つ[チベット、ベトナム、法輪講]

7 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 20:09:32 ID:YjBNmMOd0

4get

8 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 20:09:40 ID:YONAZBRr0

トルコ人に何かしたっけ？

9 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 20:09:55 ID:HfDTZdVm0

10 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 20:09:58 ID:X0bthwcx0

日本も広島で200万人死んだとか言っとけよ
言ったもん勝ちなんだから

11 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 20:10:43 ID:P+vPZLkc0

ゲリラ戦の検証はしないのか。

12 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 20:11:04 ID:JNkbovJ70

そんなにｲﾊﾟｲ頃すわけねーだろめんどくせえ

13 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 20:11:33 ID:LmY+ZiY+0

チベット人を200万人虐殺
カンボジアで600万人を虐殺したポルポトを支援したのは
中国。そもそも中国の文革をまねただけ。
虐殺をしたカンボジアをとめたベトナムに、懲罰侵攻。
これが中国の実態。
朝日新聞は平和、人権を言うが、中国が犯した犯罪、侵略は
気にしないようだ。

14 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 20:11:41 ID:XWwb1W3pO

10なら今年中に革命が起きて中狂崩壊。

15 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 20:12:04 ID:Y04QDbBE0

これは結構難しいよなユダヤも相当水増ししてるから
欧米も関わりたがらんっていうか敵に回る可能性もあるからな
そもそもがほとんど敵国だったわけだし

16 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 20:13:29 ID:ObnlBG470

南京虐殺で30万も殺したのに、
素直に反省しない日本の鬼畜な態度を全世界に知らしめた

17 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 20:13:54 ID:C9huYLwD0

>>10
バカだと思われるだろ

18 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 20:14:33 ID:cyAjclJ90

>>16
乙

19 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 20:14:54 ID:MQz+dZ3o0

確かに南京大虐殺は無かったかもしれない。
だが無辜なる市民を殺害すると言う「虐殺」はあった。
我々日本人はこの事実を真摯に受け止めなければならない。

20 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 20:15:17 ID:S15+qNo50

当初
南京大虐殺で300人死んだ。
広島原爆で20万人死んだ。

10年後
南京大虐殺で3万人死んだ。
広島原爆で20万人死んだ。

20年後
南京大虐殺で30万人死んだ。
広島原爆で20万人死んだ。

30年後
南京大虐殺で3000万人死んだ。
広島原爆で20万人死んだ。

40年後
南京大虐殺で30億人死んだ。
広島原爆で20万人死んだ。

21 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 20:15:21 ID:2k4F27pM0

http://snapshot.publog.net/dat.php?url=http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1082033222/2-n#19

住所を書き込むのはやめろ

22 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 20:15:34 ID:1fjdMaVk0

>>19
そこを攻めるって云ってるのに街にいるヤツが悪いだろ。
ゲリラと勘違いされても仕方が無い。

23 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 20:15:35 ID:9ooYfgAB0

日本の学者は靖国問題以外は中国の主張を論破できるといってはいるが、
国際社会では、日本がなんにも反論しなければ、そのまま中国の主張が通ってしまうわけで、
実際、アメリカの原爆による大量虐殺も国際社会では議論すらされてないだろうし。
大丈夫か日本

24 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 20:15:36 ID:zYlR4RWs0

もってまわった言い方でぴんとこないけど
これは「30万は嘘だろ」ってちゃんと主張してるの？

25 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 20:15:50 ID:HfDTZdVm0

>>19
巧妙なつりだな

26 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 20:16:15 ID:BgrVotfl0

チャンコロは全滅したほうが世界の人々は喜ぶ

27 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 20:17:19 ID:fgZVghKz0

つーか、露スケってユダヤ人女性をレイプしまくったのに何を偉そうにしてんだ？

28 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 20:17:59 ID:zCh0MzTA0

南京事件まぼろし説っていうのはあり得ないだろ
だが20万以上はあり得ない
だから5万人ぐらいにしとこう

これでＯＫ

29 ：　：2005/11/02(水) 20:19:18 ID:/IU2ciBj0

犠牲者の数がコロコロかわることは、中国がいかに人命を軽く見ているかを
物語っている。人肉を食らう糞虫だから仕方ないか。

30 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 20:19:28 ID:LsTtj+Jf0

このイカサマも中国人の仕業？？

米エクソンモービル、無名中国企業からの買収案を一蹴
http://www.excite.co.jp/News/economy/20051101114628/JAPAN-192582-1_story.html
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20051101AT2M0100801112005.html

31 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 20:19:36 ID:1rvU7LzwO

ならば日本は０人を主張しておくか

32 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 20:19:40 ID:7W9mlZWq0

>>19
南京は関係なしに日本軍が中国に入ったことで亡くなった
市民はたくさんいるだろうからそのことは謝らないといけない罠。

33 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 20:19:44 ID:oSomHoeR0

てかさ、ホロコーストも捏造なんだけどね。

ユダヤが搾取してたのが問題なんだから
奴らの資本を奪って労働力として使うのが
一番コスト的においしい。絶滅計画なんぞ
無駄な労力。戦争末期にそんな暇無いって

34 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 20:20:04 ID:HfDTZdVm0

どーやって５万人も頃せるんだよ？

35 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 20:20:05 ID:O02NkiPv0

そのうちそれ相応の既成事実を作ってやるから待っとけ！

36 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 20:20:41 ID:WAcS2q/Z0

問題は死人の数ではなくて「虐殺」か国際法の下に合法な「戦闘行為」であったかどうか。
支那の論理でいけば旧日本軍もアメリカに数百万人虐殺されたことになる。

37 ：２ちゃん党党員：2005/11/02(水) 20:20:54 ID:rTVBUZwb0

＞「歴史の事実を謙虚に受けとめ、
＞　痛切なる反省と心からのおわびの気持ちを常に心に刻んでいる」とも述べた。

この歴史の事実とやらの、きちんとした資料は出したのか？日本側は

38 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 20:21:16 ID:dULExWVS0

昔は２０万だったのに１０万増えてるー

39 ：名無しバスター：2005/11/02(水) 20:21:27 ID:3O1U60kW0

やっぱ支那人。。。いなくなれば世界中が幸せになれるのに。。。うぜえ、くせえ、うるせえ、病的な嘘付きのは支那人の特徴。

40 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 20:21:41 ID:S15+qNo50

日本軍の虐殺行為

1.日清戦争にて中国軍4億人を虐殺
2.満州事変で中国軍8億人を虐殺
3.南京にて中国軍30億人を虐殺

特に南京では8歳の日本兵がたった一人一晩で10万人の中国人の女性を犯し、妊娠させた。
日本兵の刀は一振りで中国人20万人の首が胴体から離れた。
日本兵の撃ったマシンガンは、たった一丁で、中国軍一個師団(5億人)を壊滅させた。

以上の事は、中国では伝説の日本兵たちと今でも恐れられ、伝説化している。

41 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 20:21:43 ID:Hx6TTCIMO

謝罪と賠償は既に済んでいる罠。

42 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 20:21:57 ID:Feq+JG1T0

中国理論の10年後は3000000000000000000000000000人死亡になっていますから

43 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 20:22:16 ID:djs/vMKQ0

証拠写真
・　南京郊外で日本軍に殺された中国人
・　暇つぶしで中国人を刺し殺す日本軍
・　軍刀下の南京青年
・　日本軍に輪姦されてつらく嗚咽する南京の女性
・　南京城内になだれ込む日本軍

軍人といえども「捕虜」になれば、保護するのが国際法。当時の日本もそのことを表明していた。
しかし、この写真では明らかに無抵抗の人を殺している。
http://members.jcom.home.ne.jp/kondou00/nankin01.htm

おいクソウヨどもよ、ここに動かぬ証拠があるだろうが！
さっさと中国人に跪いて地面に額こすり付けて心から謝罪しろよｗｗｗ

44 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 20:22:45 ID:Wt63oD1W0

捏造史虐殺を認めてどうするよ日本政府。歴史の真実を勉強してからちゃんと反論しろよ。

45 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 20:22:46 ID:yKoVo1BUO

小沢は何を受けとめたんだ？
虐殺の事実までか？
大虐殺の主張か？
それとも３０万を認めたのか？

俺の国語力が少ないのか、読み取れん

46 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 20:23:41 ID:aRGyLcHy0

こういう仕事ってほんっっっっとに大変そうだな。
がんばれ！！日本の為に！！！

47 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 20:23:50 ID:hogpVnhQ0

>>43

釣り　乙

48 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 20:24:29 ID:vHe+LRmOO

＞19
世界中が注視していた中華民国の首都攻略で、しかも各兵団が地域の名誉をかけ、多数の憲兵隊が同行した作戦で三十万もすんなり殺せるんでつか?

軍服を脱ぎ捨てた便衣兵は捕虜の扱いは受けれませんでつ、早い話、露見したとき問答無用で殺されても文句を言えないんでつ
ゲリラ&洗脳発祥の地、中国の権謀術数を少しは考えてみるでつね

49 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 20:24:44 ID:hUbb/pwb0

今時の左巻きでも30万なんて言わんだろ。
ボロが出るから数の問題ではないと詭弁使うブロガーはよく見るが。

>>33
死人が出たのは連合側が補給線を遮断して物資が届かなかったからだっけ。
ホロコースト産業という本が面白かった。

50 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 20:24:59 ID:P+vPZLkc0

>>43
こんなの見つけた。
http://www2.tip.ne.jp/~kondou00/takatou.htm

51 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 20:25:00 ID:hzO7UHdf0

>>43
この写真の検証した本出されてなかったか？

52 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 20:25:25 ID:lFCfqUz20

>>43

ＨＰの文字の色使いが気持ち悪いので、内容も信用できない。以上

53 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 20:25:47 ID:S15+qNo50

>>28
たぶん、一般市民も殺されたと思う。

2～3人は間違って殺されている可能性があるかも知れない。
その点は謝っておいたほうがいいと思う。

54 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 20:25:53 ID:Hrz9muka0

＞心から謝罪しろよ

そうやっていつまでも諂ってるから誰も中国なんて信用しないんだけどねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
連合国軍は最初は３万くらいだったんだっけ？それを３０まんて、どういうキチガイだよｗｗ

55 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 20:25:55 ID:MgVaar6a0

>>43
一番上の写真は馬賊だっけ？
うちげばの結果だとかいう。

56 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 20:25:55 ID:XWwb1W3pO

>>19
携帯から見ているから縦かどうかわからん。
一応マジレス。
戦争ってそんなもの。民間の中に逃げ込んだゲリラだって多かったからそんな中を完全に区別して倒すのは不可能。

後だしじゃんけんみたいに被害を訴える人が後を絶たないから条約で区切りをつけるの。だから条約締結後にうだうだ言ってもしょうがないの。
それなのに言っている特亜はただのｺﾞﾛﾂｷ国家。

57 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 20:26:26 ID:aeGfrek10

>>43
で？30万人は？

58 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 20:27:26 ID:H0PwEXTs0

今、米軍がイラクでやってるゲリラ狩りと南京は同じだろ

59 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 20:27:30 ID:ATAT1LGn0

暫く前まで20万だったはずなんだが。
リアル1984だな。

60 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 20:27:59 ID:IWQTOIOw0

日本は原爆によりヒロシマで６０００万人
ナガサキでは４０００万人の命が失われた。
原爆の恐ろしさはそれだけではない。
その後も１億３０００万人の被爆者が
放射能の障害に苦しめられたのだ。

61 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 20:28:18 ID:IRN0g7kG0

>>51
これですね
ttp://item.rakuten.co.jp/book/1759290/

62 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 20:28:19 ID:d1y7enz20

>>43
HP下段に「子どもと教科書全国ネット２１」

63 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 20:28:42 ID:tl4IlV0R0

なんかよくできてるよね

ドイツはアウシュビッツ
日本は南京

ていのいいスケープゴート。
しかも反論しない馬鹿な日本

64 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 20:28:43 ID:S/A05ljs0

日本軍最強伝説
　↓
http://puerutadelsol.seesaa.net/article/5914766.html

65 ：巌 ◆22jbnpRock ：2005/11/02(水) 20:28:48 ID:dPkvyTog0

>>33釣りにマジレス

あれは証拠も大量にあり、捏造ではない
（但し、人数においては誇張の可能性あり）
ドイツが「国内」において「殺人工場」まで作って「廃棄物（死体のこと）処理」まで考えた結果の産物。
しかもその工場の稼動は「数年にもわたる」。

日本軍がいくら頑張っても南京でそれほど人を殺せるはずがない。物理的に不可能。
カッコ内の条件が存在しないから。

66 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 20:29:05 ID:Y04QDbBE0

ソフィーなのにタリムな人
ttp://www.eurojapancomic.com/co/sugao/sugao.shtml
キャリバーは海外のコスプレでもの凄い人気あるな

67 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 20:29:58 ID:hUbb/pwb0

>>43
この手の話で面白いのが、何故か紹介されてる日本軍の手口が中国の三光と似てるんだよなｗ
強姦して下腹部を滅多刺しとかもろ通州、済南の被害者と一致だし｡

68 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 20:30:27 ID:cXXRVlaY0

東中野さんの本を読めば　真実がわかると思うが

69 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 20:30:30 ID:DstcUdMN0

30万ね・・・写真もあれだし・・・信用されない理由は、分かりました。

70 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 20:30:44 ID:LmY+ZiY+0

南京事件の証拠写真は一枚もない

71 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 20:31:04 ID:dULExWVS0

中国人不法滞在者ら、偽旅券で外登証入手　地方役場狙う

　偽造した中国籍のパスポート（旅券）を入手した中国人の不法滞在者らが、
地方の町村役場などを利用して正規の外国人登録証明書（外登証）を不正に
入手していることが、警視庁と東京入国管理局の調べでわかった。
証明書を発行する町村役場が、旅券のチェックに不慣れなのを狙ったとみられる。
こうして手に入れた正規の外登証を身分証明書として使うことで、
不法滞在者が違法状態の発覚を免れていることから、警視庁は入管当局との連携強化を進める。
（略）
http://www.asahi.com/national/update/1102/TKY200511020210.html

72 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 20:31:28 ID:zCh0MzTA0

南京事件当時に撮影されたと言われる写真は
全て捏造か時代が異なる写真って証明されたぞ
もちろん写真が無かったから事件が無かったとは言えないけどな
中共支配下における中国人の証言だけじゃ信憑性が低いと思う。
何かしらの物的証拠を出してくれば別だが

73 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 20:31:36 ID:9E6XD4Fl0

小泉はアメリカの糞食い便壷男だから
アジアで好き勝手できるんだろうねｗｗｗｗｗ
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

74 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 20:32:13 ID:S2rndH8U0

人口20万人の所で30万人殺害したのにもかかわらず
その後人口が増加するという奇跡

75 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 20:32:17 ID:DTaXs+ep0

軍服を平民の服に着替えた兵士は殺害しても国際法上合憲
中国人は卑怯者だから軍服を脱いで一般人に紛れただけ

中国人の卑怯さだけがバレる事件なのに捏造３０万人とはｗ
片腹痛い　馬鹿民族だな卑怯者中国人

76 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 20:33:45 ID:4rZMHZ/f0

我々日本人は本当に痛い

77 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 20:33:53 ID:JCjGLngsO

大虐殺の根拠とされる死者運搬記録、なぜか女性や子供はおらず成人男性ばかり。当時の一級資料で既に無差別虐殺は否定できます。

78 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 20:34:28 ID:GXVZcfoy0

>>75
日本の左翼系学者は、
ゲリラは裁判にかけて処刑すべきで、
戦闘でゲリラを殺したら、南京虐殺数にカウントとかほざいている。

お前、イラクの米軍にそれを主張してみろと、言ってやりたいが。

79 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 20:34:31 ID:rIMAZX110

シナ、チョンを殺すには弾がもったいないから、日本刀か撲殺か沈めるか、埋めるかのどれか
30万人は殺せない

80 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 20:34:52 ID:xDBLNPhn0

>>77
成人男性を30万人虐さｔ（ｒｙ
違うな・・・。

あ！！南京はゲイ30万人の町（ｒｙ

81 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 20:35:07 ID:cXXRVlaY0

便意兵って奴でしょ？　民間人を装った　軍人やテロリストの事

これらを一般市民としてカウントしても30万人はありえんだろう
実際には　虐殺などはなくて　便意兵を何名か自衛のため
もしくは合法的に処刑したとか　そういったレベルじゃないかね

数名いるかどうか

82 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 20:36:16 ID:Mh/WH0MF0

メチャメチャトイレ近そうだな＞便意兵

83 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 20:36:33 ID:9W3g96Rf0

そういえば・・・
中国のエライさんが、「確固たる証拠がある！」とか言っていたが、その後、どうなったの？

84 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 20:37:00 ID:IRN0g7kG0

こんなトンデモ事件が世界に広まることに
反日日本人もおおいに荷担してきたわけだが。

85 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 20:37:15 ID:Wlv3iZAq0

あれ？30万まで水増しすると、当時の南京の総人口超えるんじゃなかった？

捏造なのバレてんだからとっとと引導渡せよ。でっち上げ中国女も粛清されてるんだし。

86 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 20:37:20 ID:q0BL90GhO

2005年上半期に日本国内では支那人犯罪者により50万人が殺されたって言い返せよ

87 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 20:37:34 ID:ugsHOlvJ0

そもそも当時って、南京に30万人以上の人がいたの？

88 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 20:37:34 ID:GXVZcfoy0

>>81
最大限に多く見積もって５万人くらいは殺されている。
捕虜殺害やゲリラ殺害も含めてね。
さすがに戦闘地域だから、２人３人というレベルではない。

しかし、民間人虐殺という、最初の意味での南京虐殺者数ならば、
１万人も行かないだろう。

89 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 20:38:00 ID:iaTaepnt0

遺体もでてきてないんだろ、30万人の。
どこいったんだよ、
日本軍が食ったのか？

90 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 20:38:23 ID:3w8q+h590

ばれそうになると
数字の問題じゃない、とかいいそう

91 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 20:38:45 ID:Q1WdmP3r0

☆中越戦争・・・中国とベトナムの間で1979年に行われた戦争
1979年2月17日、中国共産党政府は雲南と広西から20万人の中国人民解放軍をベトナムに侵攻させた。
中国人民解放軍は、ベトナム領内の占領都市を徹底的に爆破したのち3月6日から撤退を始め3月16日撤退を完了した。
この戦争で、両軍とも戦死者約2万。ベトナム一般市民約1万人が犠牲になった。

この戦争でベトナム外相が江沢民に「中越戦争の謝罪」を要請したが、
「もっと未来志向にならなくてはならない」と江沢民は謝罪を拒否。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E8%B6%8A%E6%88%A6%E4%BA%89

92 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 20:38:52 ID:WAcS2q/Z0

「強姦して下腹部を滅多刺し」

他者の性器を傷つけたり破壊して快感を得る精神障害ってなかったっけ？

93 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 20:38:54 ID:3Xm1czgJ0

ムーアの法則って奴？

94 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 20:39:03 ID:9W3g96Rf0

これって、「アンタサンハ、ヨク、チアンニ、ツクシテクレハリマシタ」で「ヒョーショージョー」が出たんだよね

95 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 20:39:24 ID:LuFXKGMG0

大躍進政策、文化大革命で数千万の自国民を殺したのは忘れたんですか
そうですか

96 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 20:39:27 ID:ASBij0wp0

まあ国連は敵だからな

97 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 20:40:23 ID:R43Aeu5LO

>>83
ただいま作成中

98 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 20:40:31 ID:GXVZcfoy0

>>89
遺体の検証始めると、文化大革命の死者が大量に発掘されてしまうために、
中国共産党は、決して死者数の遺骨による検証を行なわせない。

99 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 20:40:47 ID:X02UvcWt0

おいおいおいおい
なんで小沢大使は反論しない？？？？？？
無能！！！！死ね！！！

100 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 20:40:53 ID:cXXRVlaY0

調べてみると　便意兵というのは辞典に載ってないが
便意隊は乗ってるね。

日中戦争時、平服を着て敵の占領地に潜入し、広報錯乱をなした中国人の
グループ

とある。　まあそういう意味でもしかすれば、5名の便意兵を合法的に
戦闘で殺害したと思ったら一人だけは本当に民間人だったというのが
あるかもしれないな　そうなると・・・

とはいえ　民間人と認められる人物の使者は1万人もいないということは
30万人は明らかに、でっちあげ　でタカる材料ってことだな

101 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 20:41:05 ID:S15+qNo50

日本
1999年。日本の福岡にて、中国人の留学生による親子皆殺し事件が発生。
なお、この中国人留学生に殺された親子は10万人を超える。
この事件をどう思いますか?

（｀ハ´）
「そんな多くの人間は殺されていないアル。嘘もいい加減にするアル。」

日本
「数の問題じゃあないんだよ。日本人の一家が殺されているんだぞ。」

（｀ハ´）
「アイヤー」

102 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 20:41:25 ID:pTJvYawi0

日本軍が中国人を虐殺したというのは本当なんだろうか？
友達のおじいちゃんからトイレにいっている間に後ろから槍で刺されるから、一般の中国農民が怖かったという話をきいた。
それから、日本軍がくるということで、南京は無人化したという話もきいたことがある。
無人化して、家畜の豚が野生化して猪として暴れたなんて話もきいた。
南京大虐殺の犯人が人間でなかったら、誰が責任をとるべきなのか。

103 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 20:41:34 ID:mRYO50YR0

>>93
それよりは少ない。年に73万人ほど増えるだけ。

西暦　　　死者（万人）
1945　　　　132
1948　　　　438
1955　　　　1000
1985　　　　2100
1990　　　　3500
2005　　　　5000

<<< 回帰直線 >>>
X:第1列：x
Y:第2列：y
y=73.215546x-142303.913445
相関係数r=0.967188

[両側検定]
危険率：p=0.0016
有意水準５％相関関係あり
有意水準１％相関関係あり

104 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 20:41:37 ID:2QRBSmhn0

中共のいつも通りの捏造ｯぷりに9cm半島も追従するな

105 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 20:41:46 ID:Hkmm89Qo0

2003.1
　神奈川で裏山で工事に従事していた中国人に
　丸山剛さん(79)が，みかんやお茶を差し入れた。
　工事終了後，中国人らがその家に押し入り暴行を加え金品を強奪。
　なおその際，剛さんの呼吸器具をとりはずし殺害。
　　　　　　　　　
　
逮捕された際「施しをするのだから金があると思った」と供述。

2002.2
　大分で長年善意から中国人留学生を受け入れていた
　吉野論さん(73)宅に世話になっているはずの留学生数名が，
　窃盗目的で侵入。
　見つかったため，論さんは刺されて死亡。
　妻(71)も重傷を負った。

留学生は事件の反省を全くしていない。

106 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 20:42:14 ID:l6RDT1ff0

どうでもいいけど、支那って一発変換できないのな。
ラーメンに入ってるシナチクは差別表現とされてるけど、
東シナ海などの表記はそのまま。よくわかんね。

107 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 20:42:18 ID:2QlN5nDI0

もう死にたい…

108 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 20:42:39 ID:GHQoZhCu0

そのうち３００億人とか言いそうだな

109 ：サヨは拡大解釈しすぎ：2005/11/02(水) 20:42:57 ID:7QNdDmBW0

この調子で「南京大虐殺」や「従軍慰安婦」が世界的に論じられるといいね。
中韓北が拡大解釈しすぎてるという方向性にしか答えはないと思うが。

「従軍慰安婦」なんて右も左も元にしてる資料が同じで ←業者の通行許可書みたいなの
その解釈をめぐって

右「民間業者の責任」
左「(通行許可書を)発行した国家の責任」

で、左の中にはさらに拡大解釈して「昭和天皇は強姦罪」と結論づけた
そのサヨ集会をNHK教育で放送する/しない、でもめたのが NHK vs 朝日新聞。

110 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 20:43:09 ID:Q1WdmP3r0

>>85

日中友好協会の集まりで、日本側の出席社の一人である村松剛氏が
中国の孫平化会長に向かって、「南京虐殺というけど・・・
人口は二十万しかいないのに、どうやって三十万人殺せるんですか。
・・・非常ににおかしいと思うから・・国際調査委員会を作る、
その上で話を決定しようじゃありませんか」と語りかけたところ、

「その必要はない。三十万という数字は、中国共産党の決定として、
もう決まっているんだ」と答えたという。

「南京」をめぐる情報戦の本質を、これほど露わにした言葉もないだろう。

「ザ・レイプ・オブ・南京」の研究／藤岡信勝、東中野修道

111 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 20:43:16 ID:AaVYC81Y0

２０万人というのは南京安全区委員会が１９３７年１２月１７日付け文書で
「もし市内の日本兵のあいだで直ちに秩序が回復されないならば、
２０万の中国市民の多数に餓死者がでることはさけられないでしょう」と書いてあることによる。
しかし、これは南京陥落後の安全区内に非難収容された人にかぎった数であり、
南京大虐殺以前の南京市の人口ではない。
南京市は「城区」（市部）と「近郊区」（県部）にわかれる。
城区に限っても１９３７年１１月２３日（日本軍制圧直前）に南京市政府が作った文書には人口約５０万人となっている。
さらにこの後、避難民の流入もあり、日本軍に包囲された中国軍の兵士も１５万人いた。
戦前、城区の人口は約１００万人、近郊区の人口は約１３０万人という数字がでている。

112 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 20:43:25 ID:X02UvcWt0

ああ、朝日の記事か・・・
本当は小沢大使は反論したんだろ？？

そういってくれよ・・・・・

113 ：　：2005/11/02(水) 20:43:49 ID:/IU2ciBj0

だいたい、何人殺されたって主張しかしないけどさ、じゃ、当時、彼らを守るべき
中国軍は何をしてたのかって話になるだろ普通。南京の件を大げさに誇張すればする
ほど、共産党の責任問題も大きくなってしかるべきであり、日本もそこを突くべきだ。
　

114 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 20:43:51 ID:IRN0g7kG0

内戦での虐殺の死体があちこちに埋まってるからな。
それをいちいち日本軍のやったことにされちゃたまらん。

115 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 20:44:10 ID:TPztzmL70

日本の当局者が国際的な場で「３０万」にけちつけたのは
はじめてだろう。中共はかなり面食らったのではないか。
具体的な「根拠」を要求されれば中共は苦境に追い込まれる。

116 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 20:44:13 ID:C3J+D7Wi0

元帝国陸軍将校が、中国軍は前線にいるやつらの足と地面を逃げられないように鎖で固定して、
怖気ついたものには容赦なく後ろから撃って殺していた、と朝生で言っていたな。

117 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 20:44:25 ID:VVq6mM1b0

そろそろ歴史認識の問題に歯止めかける時期か

118 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 20:44:29 ID:ugsHOlvJ0

その昔フビライ・ハンも日本に攻めて来たことあったっけ？
反省と謝罪と賠償を。

119 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 20:44:46 ID:Wlv3iZAq0

>95
忘れたんじゃなくて、文革で殺した人数も日本軍のせいにしようとしてるんでしょ。

120 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 20:45:29 ID:IOboGnSx0

日清戦争のときに、山県有朋が中国人について、古より極めて残忍で
生きて捕まると酷虐にして死にまさる苦痛を受けるから捕虜になるより死を選べと
訓示してたそうだから、中国人が国際法を守ってたはずがないな。
ちなみに日露戦争では双方とも捕虜を丁重に扱って国際的に賞賛されたそうだ。

121 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 20:45:49 ID:S15+qNo50

>>118
（｀ハ´）「フビライハンはモンゴルアルよ。中国は関係無いアル。」

122 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 20:46:02 ID:9BPpGidH0

日替わり犠牲者

123 ：２ちゃん党党員：2005/11/02(水) 20:46:27 ID:rTVBUZwb0

>>110
「数の問題ではない！」って言い出す奴もいる

124 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 20:46:54 ID:cXXRVlaY0

普通、ありもしない事をさも事実として世界中に広められたら
怒り狂うと思うが

しかも原爆とかと一緒にされてはかなわん。

外相、官房長官クラスがありとあらゆる証拠をそろえて
世界中の報道機関を呼んで中継させながら
訂正すべきじゃないか？　中国が言ってるのは捏造です　とね

事実なら謝罪するべきだが、ありもしない事を、事実として世界に
広められ、さらには日本の主要教科書に　南京大虐殺として
掲載されてるこの現実をね。　ほっておいていいのかね

125 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 20:47:02 ID:M6niKL5k0

私は運悪く、あの一団と同じ新幹線に乗ってしまったのです。
今思い出しても悔しさと腹だたしさで、あの日の出来事は絶対に
忘れることができないでしょう。
あれは7月のころでした。私は仕事で新大阪から東京行きの新幹線に
乗ったのですが、たまたま運悪く同じ車両にあの一団が乗っていたのです。

最初は「どこの田舎の中学生だろう？やたらと騒がしいな」「初めての新幹線だから
興奮してるんだな」「そのうち静かになるだろう」と思った程度だったのですが、30分
過ぎても1時間過ぎても、数人で車両内を走り回るわ、大声で歌を歌ったり、10人程が
大声でしゃべりまくったりで、一向に静かになる気配がない。
私だけでなく乗り合わせた他の乗客も皆イライラしている様子でしたので、思い切って
私が引率している教員と思われる方に注意をしに行ったのです。
ところが、私が「お宅の生徒がうるさくてみんな迷惑しているので、注意して静かに
するようにして下さい」と頼み込むと、引率の教員は「おまえ誰に向かって物言ってるんだ？」
と逆に私に向かって怒鳴る有様でした。
おまけに何人かの生徒が「おっちゃんこそどっか行けよ」「ここは俺達が占領してんだ」
と生意気な態度で、私に文句を言う生徒達。
私一人ではどうにもならず、周りの客が加勢してくれるのかと思いきや、誰も見て見ぬふりで
寝たふりをしていました。

私はこれでは拉致があかないと思い最後部車両に行って車掌に生徒達を注意するように言いに
行きました。
車掌は私の言うことをだまって聞いていましたが、なぜか注意に行こうともしないので、
私は何度も注意しに行くように車掌を催促すると、車掌は一言だけ「お客さん、あの生徒達の
学校名を見てましたか？」と聞いてきたので、私は「いいえ、それがどうかしたのですか？」
と答えると「ダメなんですよ、あの学校の生徒さんに注意はできないんですよ」と言い返されました。
私は何がなにやら訳がわからずに諦めて自分の席に戻りました。
そしたらなんと私の席に１枚の紙が置いてあって「バーカ」と書かれていました。

その後、私がこの学校の教員と生徒相手に大バトルしたのは省略します。
そして今の私は人権何とかという委員の人達に呼び出されて鳥取に向かう列車の中です。

126 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 20:47:32 ID:gAlcQLK40

なにが 30 万だ！
それっぽっちじゃないらしいぞ！！
酷いんだぞ、日本軍は！！！

2 兆人だって聞いたぞ！！！！！

127 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 20:47:40 ID:DxDJKbPH0

おいおい、そりゃ中国も怒るだろｗ

本当は、３０００万人死んでたんだから。

128 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 20:48:13 ID:GXVZcfoy0

>>100
たかる材料と言うよりも、
ナチスにホロコーストがあるから、日本も同じ悪役として、何かが必要だった。
そうして作り上げられたのが南京大虐殺事件というでっちあげ。

たしかに、ゲリラ殲滅に巻き込まれて、民間人も多数死傷したから、
丁度良いプロパガンダの題材になっちまったのさ。
中国国民党→中国共産党による捏造プロパガンダ活動。

129 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 20:48:15 ID:F4Lp5HM50

>>106
支那の英語読みはチャイナ

ただの言葉狩り

130 ：名無しさん＠５周年：2005/11/02(水) 20:48:32 ID:+ZOuXaJv0

数のことで反論すると、「1万人なら虐殺では無いと言うのか」てのが
シナ人のクオリティー

131 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 20:48:39 ID:Q1WdmP3r0

>>111

で、その一ヵ月後には南京安全区委員会から「25万人分の食料を調達してくれ」っていう
文書が出されてるんだよな。

30万人の大虐殺している現場にさらに5万人以上も流入してくるってどういうことよ？

132 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 20:49:10 ID:WkaZoo0V0

すげー、ついに外務省も「ワレ、いい加減にせんかい」って
突っ込みいれられるようになったんだ。

普通にいいことだ。

133 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 20:49:11 ID:/9EdnUJN0

>>43
【社会】「マスコミの責任大」 "南京大虐殺"写真１４３枚、全て証拠として通用せず…亜大教授検証★６
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1107278091/

・「南京大虐殺」の証拠として流布する写真の検証作業を続けていた東中野修道・
　亜細亜大学教授は三十一日、都内で会見し、証拠写真として入手しうる百四十三枚
　のうち、証拠として通用するものは一枚もなかったとする検証結果を発表した。

　東中野教授は「大虐殺」に触れた著作物を可能な限り収集、そこに掲載されていた
　約三万五千点の写真の中から「大虐殺」の証拠とされるものを抽出して検証した。
　「虐殺の有無を検証しようとしたのではなく、虐殺の証拠に使われている写真が、
　証拠として通用するものかどうかを検証した。そこを理解してほしい」と東中野教授。
　検証の結果、今日流布する証拠写真の多くは、昭和十二年十二月の南京攻略戦
　から七カ月後に出版された「日寇暴行実録」（国民政府軍事委員会政治部編）と
　「外人目撃中の日軍暴行」（ティンパーリー編）の二冊を源流としていたことが
　明らかになった。
　この二冊に掲載された七十枚は、いつ、どこで、だれが撮ったものか不明なものが
　大半であり、明らかに合成と分かるもの▽軍服が日本兵のものでないもの▽初夏に
　撮られたとみられるもの－が多数あった。さらには、日本の写真雑誌に掲載された
　写真のキャプションを改竄して掲載した例も。

　東中野教授によれば、こうした写真が「大虐殺」の証拠として検証されることなく
　次々に使用されていったという。典型的な例は、昭和十二年発行の「朝日版支那事
　変画報」の裏表紙に掲載された、代価を払って鶏を買った兵士の写真。「日本軍の
　行くところ略奪されて鶏も犬もいなくなった」とキャプションを改竄されて「日寇暴行
　実録」に掲載され、さらに朝日新聞記者だった本多勝一氏の著作に「ヤギや鶏などの
　家畜は、すべて戦利品として略奪された」という説明をつけて掲載された。（一部略）
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050201-00000021-san-soci

134 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 20:49:37 ID:AaVYC81Y0

南京大虐殺がなかったとか言ってるやつは誰も相手にしてないよ
あったけど、その数が1万人～30万人くらいの間でもめてるだけ
何をして虐殺と定義するかによってまちまちになる

135 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 20:49:39 ID:7QNdDmBW0

半分くらい殺す必要あるよな、川を真っ赤にしてやんないと
教育で「日本に逆らうな」って1日2000回言わせよう
美人は日本に持ってきて童貞用に全国に配置しれ

136 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 20:50:03 ID:/jRkJRdw0

ﾁｬﾝｺﾛはいまだに自国の人口すら把握できないからな。

137 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 20:50:04 ID:xDAGPpR30

さすが捏造新聞朝日。話の前後を切り貼りして、「南京大虐殺の歴史の事実を謙虚に受け止め」と発言したかのような誤解を与える報道をしてる。

138 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 20:50:17 ID:cXXRVlaY0

数の問題ではないといわれるが、もし事実だと言いたいのなら
なお更、徹底的に第三者を含めて、証拠を出すべきだという

論調もあるよね。　本当だからこそ正確に真実を伝えたいと

中国の場合嘘だから、調べられてはボロが出るから困るんだよね。
まあ騒ぎすぎたせいで日本人も調べまくってる人結構いるから
捏造なのはバレちゃったってことだな

139 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 20:50:39 ID:eAnxu3GDO

中国政府発表『天安門事件死者１名負傷者２名』

140 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 20:51:15 ID:VVq6mM1b0

>>123
数で罪の重さは変動すると思うぞ

141 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 20:51:26 ID:GXVZcfoy0

当時は今ほど人権意識もないし、
捕虜の虐待や、投降兵の殺害も確かにあったんだよねぇ。

現代でもアメリカ兵がイラク兵捕虜虐待とか殺害しているんだから、
７０年も前に、それが無いわけがない。

しかしだからと言って、３０万人虐殺なんていう、
でっち上げされて、黙って従っていたら阿呆だな。

142 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 20:52:21 ID:AaVYC81Y0

東中野教授がどういう人か分かってんのかよｗ
ハード右翼だぞ
ハード右翼はどこの学会にも存在するけど、
バブル崩壊はアメリカの陰謀とか言ってる人達だぞ
当然主流派には相手されてない

143 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 20:52:33 ID:XWwb1W3pO

>>113
当時南京を統治していたのは国民党。
だから南京を撤退したことについて共産党は国民党を批判している。
だが、日本兵の虐殺のことは一言も言っていない。
この事実だけでも南京事件の嘘臭さがよく分かる。
事実ならすぐに大々的に世界に吹聴するはずなんだから。

144 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 20:52:33 ID:KYzO/c/m0

朝日は戦前から捏造一色だったのかよ。

145 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 20:52:34 ID:Q1WdmP3r0

日清戦争のおりの旅順攻略戦で、清国は「日本兵が旅順市内で大虐殺を行った。
その数3万人以上！」と宣伝したが、当時の旅順市の人口は1万人程度だった。

146 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 20:52:44 ID:7QNdDmBW0

米は拉致では少しは頼りになるかもしれないが
この件は、中国より(or スルー)になる可能性高いよ。

原爆2発おとした正当性を保持するために
「日本軍は残虐」というのは捨てがたいから、米にとって。

反論し続けないと、誇張が事実として確定しちまうよ。

147 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 20:53:00 ID:lOqx56hY0

例えば、10人自称目撃者がいて、んでそれぞれが100人死んだのを知っている、って言ったら
被害者数1000人になるんでしょ？

148 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 20:53:37 ID:TPztzmL70

「虐殺」の根拠は「中国が３０万人殺されたと主張している」ということだけ。
中国が出す「資料」や「証言」など信用できないのはいうまでもない。
骨を掘り出して年代鑑定するのが一番確実だが中国は絶対応じられない。
３０万人分も骨がないのは当たり前だが、南京市内から出てくるのは
圧倒的に１８６０年代と１９６０年代のものが多いだろう。

149 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 20:53:46 ID:S/A05ljs0

実際に大虐殺があったら、アメリカが政治宣伝に利用しないはずはないのだがな。

150 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 20:53:50 ID:8XIDChmq0

あれ、江沢民時代よりちょっと減ったか？ｗ

151 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 20:53:53 ID:ErXx/6Ll0

どっちにしろ、いつまでもグダグダ過去にこだわってる馬鹿どもほどみじめなことはねーわな
６０年も前だぞ６０年も。アホかと。
経済的に豊かになった日本を強請ろうという魂胆丸見えで卑しすぎる

152 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 20:54:05 ID:GXVZcfoy0

>>134
左翼学者なんかは、ゲリラまで虐殺の被害者に数えているからな。
単なる戦闘による死者だろそれは、って言うのまでカウントしまくり。

日本軍の誹謗さを、針小棒大に伝えるために必死なんだよ。

虐殺というんだから、民間人被害者に限定すべきだろう。
捕虜殺害や投降兵の殺害も、また別のカテゴリーだろうし。

153 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 20:54:11 ID:ugsHOlvJ0

じゃぁ、戦後から現在に至まで中国人は日本で100万人の民間人を
強盗や略奪などで殺していると言えばいいんじゃ？

154 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 20:54:17 ID:lCCsJe4c0

>>124

「逆転裁判」か。
そう言えば、これをネタにした逆転裁判クローンのFlashがあったな。

155 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 20:54:20 ID:rDxeejy00

南京大虐殺事態存在してないのに日本政府は何やってんだよ

156 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 20:54:34 ID:o4ZlPgP80

中国の言うとおり，数の問題でないなら，数をはっきりさせることに何の問題もない
ことになるよ。
まず，第三者に現地調査やってもらおうよ。

157 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 20:54:40 ID:cXXRVlaY0

数のことで反論すると、「1万人なら虐殺では無いと言うのか？

口先だけで反省してない　と言ってきたら
じゃあ毛沢東でお宅の国で数千万の人が死んだのはどうするんの？
未だに、北京に肖像画がかかってますけど。

3000万人以上のこの件について　事実関係や多数の国による多角的な
証拠が揃ってますけど。　と言ったら　どう反論してくるのか知りたい

158 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 20:54:45 ID:naOceghP0

３０万人虐殺って、日本はどんだけ強力は兵器を使ったんだよ。
なんで、こんな有り得ない話を平然とするんだ。
日本も黙ってないで言い返せよ。

159 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 20:54:57 ID:4rE6VmDY0

確かに数は罪の重さを計る上で正確にしないとな。
犯人が１人殺したのと１０人殺したのじゃ当然判決も違ってくる。

160 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 20:55:25 ID:s/WTUgQ50

>>101

日本
1999年。日本の福岡にて、中国人の留学生による親子皆殺し事件が発生。
なお、この中国人留学生に殺された親子は10万人を超える。
この事件をどう思いますか?

（｀ハ´）
「そんな多くの人間は殺されていないアル。嘘もいい加減にするアル。」

日本
「数の問題じゃあないんだよ。日本人の一家が殺されているんだぞ。」

（｀ハ´）
「日本人は過去にもっと酷いことをした！南京では３００万人もの罪の無い人が(ry」

161 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 20:55:41 ID:TxBttOwP0

うむ、それなら原爆で死んだ広島市民は10000万人ですね
10000万人も当時いませんでしたが、それが何か？

とでも言ってほかの国にシナの胡散臭さをアピールしよう

162 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 20:55:45 ID:6VBFaOJM0

「日本と中国は戦争してて兵隊頃しただけじゃ。ばーかいってんじゃねーよ」

これ、台湾の人の発言な（マジ

163 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 20:55:47 ID:1o8nfoFl0

昔の戦争なんて今の価値観で言うところの「醜い事」なんて、
いくらでもどこでもあったろうに。
にしてもでっち上げるんならもっと明確で説得力のある話をもってこいよ。
「今でも年々犠牲者は増えてます」なんてアホか

164 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 20:55:56 ID:IMmAktFZ0

南京小虐殺

165 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 20:56:15 ID:SHgvLrPU0

疑義

166 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 20:56:22 ID:6iWlKU5lO

通州事件(事変)など日本が受けた虐殺はどう考えてるんだ？
歴史から消し去ろうとされてるみたいで気掛かり。

167 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 20:56:40 ID:Q1WdmP3r0

>>134

だからまず数の確定をさせましょうと日本側はいってるんだが、
中国側は一切拒否してるんだが。
石原都知事も犠牲者の確定を日中共同でやろうと提案したけど拒否された。
とにかく30万でないとマズイ事情が中国側にあるとしか思えないんだが。

作る会教科書でも「南京で虐殺があったが犠牲者数は今も論議されている」
という記述で否定なんてしてないんだが。

168 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 20:57:08 ID:vYls1jXH0

日本→中国に数十兆円のODA（開発支援金）を無料譲渡
中国→アメリカのハリケーン被災地に500万ドル（日本の１０倍）の支援
すいません、意味が分からないので説明お願いします。

中国が米に５００万ドルの支援表明、日本の１０倍
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20050903i315.htm

169 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 20:57:14 ID:7QNdDmBW0

> 数で罪の重さは変動すると思うぞ

第2次世界大戦で一般市民が無差別に殺された例って
けっこうあって東京大空襲なんかは約10万人とか
でも、東京大空襲は(大)虐殺なんて表現は使われない、なんでか知らんが。
(敗戦国は虐殺されまくってもいいのかよ、非戦闘員でも)

虐殺って使いたいから30万人ぐらいは確保したいんじゃないの。

170 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 20:57:18 ID:5yJ93PC50

数の問題でないのなら通州事件（虐殺）は中国はどう思ってるの？

171 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 20:57:34 ID:GXVZcfoy0

スマトラ沖大津波ですら、２５万人しか殺せないのに、
３０万人大虐殺しちゃう日本軍ﾃﾞﾗﾂﾖｽ。

大津波死者は大半が海へ流れていったが、
南京で３０万人の遺体ってｗｗｗ

172 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 20:57:37 ID:fBzPqD3d0

>>81
上海会戦時には上海正面には約６０万もの支那軍が展開していた。
六十八年前の今頃、わが第四艦隊の支援のもと杭州湾に第十軍が上陸、
上海周辺の支那軍の戦線を崩壊させた。
南京に追い詰められた支那軍は約１０万。南京防衛司令官の唐智生は指揮下の部隊に
徹底抗戦を命じたまま自身は脱出を図り、指揮系統の崩壊した支那軍は大混乱に陥っている。

状況的に万単位で死傷者がいてもおかしくないが、戦闘での損害を普通は大虐殺とは言わない罠。

173 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 20:57:48 ID:cXXRVlaY0

アメリカもさ　当時は民主党で民主党政権が原爆落としたんで
我々共和党は日本の見方です　悪いのは民主党

とでも言えばいいのでは？

174 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 20:57:55 ID:fV6UiQGD0

国連代表部書記官ｖｓ国連３席大使？
相撲でいうと午後１時半くらいの名字でとってるくらいの相撲取り？

175 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 20:58:13 ID:iuiT1RkG0

>>123
数の問題じゃなければ「通州事件の謝罪・賠償はどうなる」って相対化されて終わり。

176 ：エラ通信：2005/11/02(水) 20:58:24 ID:E9jLVOis0

>>151
そのいかがわしさに正面から反論しなかったせいで、世界的には事実と認定されてしまっている。

俺はＮＨＫや朝日やＴＢＳを絶対に許さん。

177 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 20:58:44 ID:3JhL+sYR0

20万人しか居ないところは全滅したとしても20万人。

あれ？　シナチクは算数できないんだな。

178 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 20:59:39 ID:ErXx/6Ll0

今まで放置してた外務省が腹立たしい。すべての非を認めることが反省ってわけじゃねーっつの。
違いがあればちゃんと反論しろよ。
それにしても中国の、数を多くする行為には、マジで呆れる。
公的にも、平然と３０万といえるあの態度、ほーんと信用できない嘘つき民族だと思う。

179 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 20:59:53 ID:AaVYC81Y0

南京事件のソースが中国側のものばっかりだってのは当然だよ
だって、日本政府が終戦後戦争裁判の証拠になるものは隠滅させたんだもん
数少ない日本側の南京事件の証拠
http://ww1.m78.com/topix-2/deadinsidenanking.html

180 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 21:00:24 ID:ASBij0wp0

>>121
だよな。
中国のせいにするのは可哀想。
確か日本侵略を進言したのは朝鮮人だし、手先になって対馬とかで虐殺したのも朝鮮人じゃないっけ？

181 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 21:00:28 ID:eAnxu3GDO

日本政府発表『2005年現在中国渡航者による犯罪は年間１兆件に及んでいる。また渡航者の98％が犯罪を犯している』

182 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 21:00:41 ID:TxBttOwP0

問題なのは、日本以外の国がこぞってシナの捏造に
ほぼ完全に騙されているということだろ

ほったらかしとけばなんとかなる
沈黙は金
まさか他の国はそこまでバカじゃない
とタカをくくっていた外務省が全て悪い。

183 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 21:00:42 ID:ugsHOlvJ0

嘘もつきとうせば本当になる民族なんだなぁ。。
さすが4000年の歴史。

184 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 21:01:10 ID:GXVZcfoy0

>>178
中国人は他人を蹴落とすために平気で嘘をつく。
朝鮮人は息をするように嘘をつく。

同じ嘘つきだが、中国人の方が悪意が強い分だけ厄介だ。

185 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 21:01:46 ID:2QRBSmhn0

国際社会の前で議論することから逃げ続けてきた特アが、無様にも自分から話をふってきてるってことでいいのかな
日本は国連負担金以外に何か働きかけたのかな
特アと一緒になってたかり始める国が出たりして

186 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 21:01:48 ID:A/v/i50k0

３０万人殺してたって殺してなくたってそれが何か？でいいよもう。
うんざりだよ。何年前の事だよ・・・

187 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 21:02:08 ID:Q1WdmP3r0

どっかの教授が中国人留学生に南京大虐殺のことで日本を責められたので、

「じゃああんたら、中国共産党政府の言ってることを本気で全部信じてるわけ？
言論の自由がない国で言われてる「生き残りの証言」とか信じてるの？」

とか言い返したら、黙り込んでしまったとか。

188 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 21:02:16 ID:ARmzrEX00

だいたいスマトラ沖の津波でも30万人は死ななかったんだぞ。
どうやったら通常兵器だけで3週間でそんなに殺せるのかって
世界中の人が思ったはずだ。

189 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 21:02:18 ID:iAeSlT7y0

>>171
スマトラにおける、現在の技術での遺体の処分方法からも、疑問がでてなかったっけ？

190 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 21:02:44 ID:/MrlEwtV0

いや、だからさ、広島＋長崎の原爆2発よりも日本軍のほうが優秀だったと褒めてくれてんじゃないの？

191 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 21:03:15 ID:cXXRVlaY0

まああれだ

君達は昔　悪い悪い事をしたのだから、謝っても金を貰っても
許してやらない。当然今後何をするにも負い目をもってもらおう。

と罪悪感を植えつけて、頭の上がらないようにする心理的作戦に
この戦後見事ひっかかってたということだな。

しかし、ネットが普及したりしてバレちゃった
はてどうしようというところだろうな。

192 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 21:03:43 ID:mtLhPTSI0

>>169
最初に「南京大虐殺」という言葉をつかったところが、アヤシイ。
たぶん、あの新聞社だろうが。

193 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 21:04:03 ID:nCM+h6VW0

>>49
ホロコースト産業、おれも面白いと思ったけど左翼が書いてるんだよな。

194 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 21:04:15 ID:ugsHOlvJ0

いったいどんだけすごい兵器なんだっつの。馬鹿。

195 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 21:04:25 ID:1o8nfoFl0

常任理事だったり敵国条項だったり
「わが国は戦争を終わらせるために原爆を落とした」だったり
「南京で30万人殺されました」だったり
核保持だったり
第二次世界大戦ほど「勝てば官軍」の原理を解らせてくれた物はないな

196 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 21:04:47 ID:ErXx/6Ll0

日本でこんないい加減な発言したらつるされそうだと思うけど。
例えば、国連の場で、日本が広島や長崎で何千万人の人々が…といったら
そりゃあアメリカだって黙ってないだろーしさ。

197 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 21:05:14 ID:bspR/hW30

感情から生まれた数字て言ってたじゃん工作員が

198 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 21:05:22 ID:MQz+dZ3o0

199 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 21:05:23 ID:GXVZcfoy0

>>186
やっていないことはやっていないと主張すべし。

なぁなぁで水に流す、日本人的な心性は、
国際社会では全く通用しない。
うんざりではなく、100万回嘘をつかれたら、100万回反論すべし。
それが国際政治。

>>191
日教組と、朝日新聞、共同通信などが、
日本の共産化のために、日本軍の悪行を延々と捏造したからなぁ。
強く正しい日本は、彼らにとっては忌むべき対象だから。

200 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 21:06:12 ID:Q1WdmP3r0

我は天地天命に誓い捕虜住民を殺害せる事全然なし。
南京虐殺事件等の罪は絶対に受けません。
死は天命と思い日本男児として立派に中国の土となります。
然れ共魂は大八州島に帰ります。

我が死を以って中国抗戦八年の苦杯の遺恨流れ去り、日華親善、
東洋平和の因となれば捨石となり幸ひです。
中国のご奮闘を祈る。
日本の敢闘を祈る。
中国万歳
日本万歳
天皇陛下万歳
死して護国の鬼となります。

100人切りの罪で処刑された向井少尉の辞世。

201 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 21:06:26 ID:3ByThI4n0

南京大虐殺の証拠はひとつもない。

202 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 21:06:37 ID:AaVYC81Y0

30万人説はアホだけど、なかったとか言ってるのもアホ
松井石根自らが南京虐殺を悔いて処刑台に向かってる
まぁ冷静に分析すれば、1万～5万くらいが捕虜・民間人合わせた犠牲者の
専門家の推計
http://www.geocities.jp/yu77799/giseisha.html

203 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 21:07:15 ID:jAHdJl9J0

>>191
とりあえず、中国国内で日本企業イヂメをやってるらしいよ。

204 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 21:07:22 ID:eAnxu3GDO

韓国政府発表『中国産キムチからぎょう虫発見』

中国政府発表『韓国産食品からぎょう虫卵を発見』

205 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 21:07:28 ID:pFwRHdXE0

先週朝日新聞を解約しますた。

206 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 21:08:16 ID:VrpI8GXF0

そんな国とは国交断絶しようよ

207 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 21:08:25 ID:oF0MtW/j0

虐殺はあっただろうね。
当時一番まともと言われたアメリカ軍ですら、
不法な虐殺行為を行っているし。

数はどうなのかと思うが、今更数を数え直す事も難しい。

208 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 21:08:33 ID:Q1WdmP3r0

此の度中国法廷各位、弁護士、国防部の各位、蒋主席の方々を煩はしました事は厚く御礼申し上げます。

只俘虜非戦闘員の虐殺、南京虐殺事件の罪名は絶対にお受け出来ません。お断り致します。
死を賜りました事に就ては天なりと観じ命なり諦め、日本男児の最後の如何なるものであるかを
お見せ致します。

今後は我々を最後として我々の生命を以て残余の戦犯嫌疑者の公正なる裁判に
代えられん事をお願ひ致します。

宣伝や政策的意味を以て死刑を判決したり、而目を以て感惰的に判決したり、
或は抗戦八年の恨みを晴さんが為、一方的裁判をしたりされない様祈願致します。

我々は死刑を執行されて雨花台に散りましても、貴国を怨むものではありません。
我々の死が中国と日本の楔となり、両国の提携となり、東洋平和の人柱となり、
ひいては世界平和が到来することを喜ぶものであります。

何卒我々の死を犬死、徒死たらしめない様、これだけを祈願致します。
　中　国　万　歳　
　日　本　万　歳
　天皇陛下万歳

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　野田毅

209 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 21:08:36 ID:7QNdDmBW0

>>198
そこまでたどり着くのに、あとどれだけかかるのかな。

とりあえず、今の誇張され、恫喝されてる状況下が終息しないとな…。
この状況下での謝罪なんてウソくさいだろ。

210 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 21:10:01 ID:ugsHOlvJ0

まぁ、中国は今まで嘘をつきすぎたってことでしょ。

211 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 21:10:13 ID:ouu1lOE80

つまり虐殺があったということを日本政府はみとまたってことです
おまえらがどうしようとこの事実はつつがえらない
これから先あるのは謝罪と賠償あるのみ

　　　ｍ9っ｀Д´)　ハ　ゲ　ワ　ロ　ス　！
　

212 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 21:10:22 ID:TxBttOwP0

実は893が巨大な大地震を海底に起こし、大津波を発生させて
30万人殺したんだけどな。アジア一帯巻き込んだあれの死者が確かこれくらいだろ

日本ﾂﾖｽ

213 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 21:11:03 ID:IOboGnSx0

当時のアメリカ軍がまともってことはないよ。ひどいことやってる。
オーストラリア軍も。ググれ。

214 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 21:11:30 ID:TXZtCtJD0

原爆の写真も焼け野原と焼けどの治療してるところくらいしかないわな
被爆体験者の話と絵でしか当時の惨状は分からん。

215 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 21:11:41 ID:Q1WdmP3r0

>>211

そういうゴタクは南京大虐殺資料館の３００，０００という数字パネルを
降ろしてから言え。

216 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 21:12:03 ID:ErXx/6Ll0

当時は戦争だったから、どっちも犠牲者はでるわけだし、
その中の殺戮の一つをクローズアップして、日本だけが悪いといわれてもなあ。

中国の馬鹿どもは、原爆の犠牲者数と比較されるように
故意に数を多くしてるんだろうけど、こういうやり方は汚すぎ。
勝てば官軍の、悪い習慣が続きすぎてるような気がする。

217 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 21:12:03 ID:MdePbM0a0

これは「戦勝国は何をやってもいい」という議題の集会だろ。

218 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 21:12:43 ID:Hk4SEN5u0

自民党が大勝してから朝日新聞や中・韓に対して
ハッキリとモノ言うようになったね

でも牛肉輸入には反対

219 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 21:12:48 ID:3ByThI4n0

【ハノイ１７日共同】中国の江沢民・共産党総書記（国家主席）が２月末に
ベトナムを訪問、ノン・ドク・マイン共産党書記長ら指導部と会談した際、
１９７９年の中越戦争などについて、ベトナムの高校歴史教科書や党史の
書物への「友好的な記述」を求めていたことが分かった。ハノイの外交筋が
１７日までに明らかにした。共産党一党支配体制を堅持しつつ市場経済化を
進める両国が、グローバル化が進む世界の中で、歴史的経緯から引きずって
いる「わだかまり」に区切りをつけ、両国民の意識の面でも連携強化を図る
中国側の狙いがあるとみられる。しかし、中越戦争に関しては「加害者と
しての負い目」もあるためか、日本の対中戦争について「歴史を鑑（かがみ）
」とするよう再三求める強硬姿勢とは好対照を見せている。
ベトナム外相が江沢民に「中越戦争の謝罪」を要請したが、「もっと未来志向
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
にならなくてはならない」と謝罪を拒否した。　共同通信　2002年03月17日
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

220 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 21:12:50 ID:GXVZcfoy0

３０万人大虐殺は、
中国共産党による愛国教育のための、道具の一つだしな。

白髪三千畳、千里眼、１日１千里を走る汗血馬
中国人のメンタリティなんて、数に関してはかなりいい加減。

221 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 21:12:52 ID:cXXRVlaY0

最近中国も墓穴掘ってるよね

技術のない国なんだから、外資を誘致するなどして安い労働力を
使ってもらうしかないんだし。

本当は日本に感謝すべきなんだけどね。　じゃあいいですインドネシア
タイ、マレーシアなどで作りますと一斉に日本企業が撤退したら　大変な
事になるぞ。自国にちゃんとした産業と技術があるならちょっとした打撃で
すむのだが、下請けやってた場合　技術もないし悲惨な事になるぞ
没落→中国大陸分裂→数カ国に分かれる→国境付近などで内戦勃発

やれやれ　また漢民族4000年の歴史で身内でやってますよｗｗｗと
いうことになるだろうねあと10年くらいで。
その頃はチベットはどは独立して米国が保護の意味で軍隊置いてるのかもね

222 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 21:13:05 ID:VhOjztJA0

　　　 _ 　∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　民間防衛!!民間防衛!!
　　(　 ⊂彡
　　|　　　|　
　　し ⌒Ｊ
http://nokan2000.nobody.jp/switz/

223 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 21:13:06 ID:IRyvMEQx0

本多の馬鹿の責任払いってことで。
国交断絶でいいよもう。

224 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 21:13:38 ID:IP7RIVrE0

もうさ、アウシュビッツもカチンも東京も広島もドレスデンもハンブルクも
ロンドンも南京も全部一緒くたでいいじゃん。

225 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 21:13:44 ID:leRf3Cqp0

>>200　>>208　の遺言は心に響きますね・・・。
英霊の鎮魂を願います。

226 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 21:13:47 ID:jBYQTqd50

>>198
通州虐殺事件も中国は事実を真摯に受け止めなければならないね

227 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 21:14:11 ID:28Q0vnoK0

日本の国連大使へ

中華の建国の父毛沢東は、5,500万人を頃した世界最大の虐殺者だが、
タカガ30万人でガタガタ言うなと言ってやれ。

更に、最近米の専門家の間では5,500万人では無く、8,500万人だと
議論されており、自国民にこの悪辣な大虐殺者の行為を教科書で
きちんと教育し、二度とこのような悲惨な行為をしないよう、大虐殺
民族である漢族は大いに反省すべきだ、と言ってやれ。

228 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 21:14:51 ID:5pHUnIFH0

>>177
大体絶滅させるくらい殺したら、普通逃げるだろ。

南京は包囲網でネコ一匹逃げられない状態だったのか？

本当の虐殺のやり方は、まず周囲の橋主要道路を落とし
次に焼夷弾による火災で区域を包囲逃げられなくする。

次にじっくりと中を壊滅させるという日本都市への空襲方法がそれだろ。

229 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 21:15:14 ID:EM05R6xd0

ありゃいつのまにか10万人ふえてる

こら再来年くらいには50万人突破かア

230 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 21:15:36 ID:hvY3KlEj0

南京で民間人も死んだだろうが
それはそれ。
"いわゆる"南京大虐殺はなかった、フィクション
デタラメな数字を流布してそれをもとに大虐殺だと言っていたのだから
数字が否定されれば当然なかった、と言わざるを得ない
だから南京事件なんて言い換えをしたんでしょ

ついでに中国に侵攻した件については条約で完全に解決済み。
持ち出すなら条約を破棄する意思表示と捉えるべき

231 ：：2005/11/02(水) 21:15:49 ID:AWl6Jtn+0

なんでもかんでも３０万にしたいらしいな

232 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 21:16:03 ID:0i6klSxi0

本当にインターネットの普及で、普及前と普及後と時代が区切られる予感・・

マスコミ　教科書　それって真実？と考えるタイプの日本人が増えてきたよね

233 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 21:16:09 ID:ugsHOlvJ0

こっちも犯罪件数と被害者数を増やすだけですから！！！

234 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 21:16:30 ID:AREpKpHY0

現在のイラクでのアメリカ軍と南京事変の頃の日本軍は立場が似ている
ように思える。
うまくアメリカを味方につけて攻勢に転じよう

235 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 21:17:09 ID:cXXRVlaY0

中国韓国のキムチ大戦
日本の報道イマイチだね。
2chネラがコメンテーターだったら

韓国だってゴミ餃子の前科がありますし、寄生虫も前検出されたでしょう。
ホンタクって知ってます？　といいつつ実物をカメラに向ける
こういう文化ですからクソミソです。　属国と宗主国同じようなもんですから
まあ仲良くやっててください　と言ったら総○辺りから差別ですといって
ファックスがたくさん届いてるのをご覧ください

とここまで言える人希望。

236 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 21:17:19 ID:AaVYC81Y0

全ては定義なんだよ
何をして虐殺とするのか
どこからどこまでを南京事件とするのか

237 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 21:17:20 ID:gbM+Q/Wp0

>>227

>中華の建国の父毛沢東は、5,500万人を頃した世界最大の虐殺者だが、
>タカガ30万人でガタガタ言うなと言ってやれ

拉致について突っ込まれると、「日本は８００万人の朝鮮人を拉致した」と
言い返す北の大使と同じ論理だね。恥ずかしくないか？

238 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 21:17:28 ID:q3HS4Izw0

１０万人を追加で南京に強制的に連れてきたとでもいうのか？

239 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 21:18:04 ID:q5yfk6rZ0

米国もイスラエルもロシアも、そして中国も、大量虐殺があったとされる第二次大戦以降も、
大量虐殺をしているのだが。
どの口が恥ずかしげも無く、こんな事言えるのか？

240 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 21:18:49 ID:Oj5nYaZO0

関係各位
インターネット上の掲示板等へ投稿について
　
創価学会に関するいかなる根拠なき意見・情報等についても、インターネット上のＢＢＳ（掲示板）等へ投稿することは、これを自粛するよう厳重に注意を呼びかけます。
最近では、悪意があると思われる根拠なき情報がインターネット上に多数流され、これが財務減少への影響の一端となったり、
会の存続そのものを危うくしかねない信用不安の原因の一端となったりしております。
具体性を欠く意見・情報についても具体的な根拠を示せない場合に於いては、これを自粛するよう厳重に注意を呼びかけます。
ＢＢＳ（掲示板）等に於ける言論の自由を否定するものではありません、が発信者・真偽に於いて不明瞭と言わざるを得ない情報は風説の流布に当たる可能性があり、
刑事罰の対象となります。
　
なお、特に会員の発言はこれを学会内で建設的に行うように心掛けて下さい。インターネットは邪教信者・金融各行各位・取引先各社各位・非会員・その他不特定
多数の閲覧者に向けて解放されており、ＢＢＳ（掲示板）等での投稿が正式な情報と誤解されたり、風説の流布として刑事処罰に発展する可能性もあります。
今までに悪意ある意見・情報の投稿、事実と相違ある投稿でプライバシーの侵害を行っている会員に心当たりのある諸君は、
役員等に積極的に通告するよう奨励します。創価学会の現況を冷静に判断し自覚と責任を持った行動をして下さい。
既に若干名を各方面の協力の元に特定済みで、対応を検討中です。その他の各位においても本日以降、根拠のないあるいは根拠の薄い情報をむやみに投稿する
などの悪意ある投稿者は特定調査し、しかるべき態度を取る場合もありますのでそうした事態にならないよう重ねて厳重に注意を呼びかけます。　　
　
最後になりましたが、通常は創価学会が「２ちゃんねる」へ正式な文書を投稿することはありません。発信者・真偽に於いて不明瞭な情報には御注意くださりますよう
御願い申し上げます。

241 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 21:18:53 ID:BCPRX0fG0

>>220
まったくだ、

軍出身者が後に纏めた記録だと、
戦死＝約3万→通常の戦闘のため、虐殺ではない
捕虜・民間人等＝それぞれ約1万5千で都合3万
…ってことは約1/10程度かもなｗ

多数の中立国の民間人等の証言も、その数については信憑性もないが、
纏めて焼き討ちにしたり機銃掃射したり、鬱な事実に変わりはないが…

南京事件の書籍は多数あるが、どう贔屓目にみても不利は免れない。

242 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 21:19:01 ID:gY+D4o5B0

>>142
マッカーサー占領軍に公職追放されたまともな日本人の末裔だ。
お前が主流派と言っているのは、占領軍と私欲をともにする連中のこと。

243 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 21:19:28 ID:eAnxu3GDO

日本国連大使『この世の中で死者が出ない戦争は無い

ちなみに大戦後、中国政府による国内虐殺は有に500万人を超えている

以上！』

244 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 21:19:45 ID:3UOPmbvQ0

>>237
で、毛沢東は何千万人殺したの？

245 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 21:19:57 ID:AaVYC81Y0

条約で解決済みとか言うと、南京大虐殺の被害者は
東京裁判と南京裁判で10万～30万人として決定済みとか言われるよ

246 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 21:20:23 ID:gIvayQBV0

>>235
そのニュース番組絶対毎回見る
スポンサーつかねぇかな、視聴率稼げるだろうに

247 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 21:21:45 ID:cVVRSlyv0

まぁ大陸的思考だと
１０～３０万は誤差の範囲内なんだろうな

248 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 21:21:45 ID:cXXRVlaY0

北朝鮮にははっきり　840万人は大嘘
当時は植民地ではなくて併合中　しかもそちらが併合しろと言ってきたような
もんだ。　酷使もしてない。　一緒にがんばっていこうという感じだった

ソ連の植民地にでもされて酷い目にあった方が良かったでのはないか
日本は後々言われるのは非常に残念だ。

ついでにしなくて良い賠償をわざわざ韓国政府にしたこれは朝鮮半島全体である
したがってそんなに欲しければ韓国から半分もらってください。
それ以上言うなら日本人拉致一人当たり100億円づつ賠償金要求しますよ

とでも国連で言ってくれ

249 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 21:21:46 ID:q3inN13H0

日本の外交官にしては珍しくGJだな。

250 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 21:22:08 ID:AaVYC81Y0

ってか、東京裁判では中国は43万人って言ってるぞ

251 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 21:22:25 ID:hewEy97s0

30万説をバカにするくせになかった説を主張するなんてバカ丸出しだなｗ
どっちもウヨサヨのプロパガンダなのにｗ

252 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 21:22:33 ID:jDbz8TNV0

>>213
『正論』が7月号-12月号で「連合国の戦争犯罪」の連載してたみたいだな。

253 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 21:22:35 ID:4yf35uL60

>>221
もう東南アジアに脱出してる企業が殆どっぽい。

既に中国に建てた工場は輸出向けではなく中国内向けとして稼動を続けてるに過ぎず、
いつでも即離脱できるように手筈は整えてる。って車作ってる企業の社員に聞かされたよ。

この辺はしっかりやって欲しいね。日中戦争の泥沼に引き込まれた原因も
在中邦人の保護にあったんで、中国バブル大崩壊の後にあの二の舞になる
ことだけは避けて欲しい。

254 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 21:23:11 ID:H+wsG0Q50

日本も言えるようになったじゃないか

でもまだ足りない・・

255 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 21:23:49 ID:iuiT1RkG0

>>234
支那の便衣兵って国際法無視のテロリストみたいなもんだしね。
またこいつらは南京市民になりすまし、時には南京市民をも盾にして生き延びて、
殺戮を繰り返してたんだからイラクで暴れているテロリストよりよっぽど悪質だし、卑怯者だろう。

256 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 21:24:20 ID:TPztzmL70

原爆の犠牲者数は「人」の単位まで正確な数字があるし、
ユダヤ人虐殺についても連合軍が押収した資料とか
人口統計からある程度推計はできる。
「南京」については、中国がそう主張しているという以上の根拠がない。
よって「３０万人」が根拠なしということになれば、「虐殺」自体が
捏造ということになる。４万人程度なら可能性があるという
人はその根拠を示さないといけないが、まず不可能だろう。

この問題については、数はすべてといえる。

257 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 21:24:24 ID:kWs6hdy/0

一個師団で３０万人も支那蓄ぬっころした旧軍に萌え(ﾟ∀ﾟ)

258 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 21:24:53 ID:H0PwEXTs0

当時の中国兵と匪賊と貧農がほぼ一緒だから
民間人の虐殺なんていうだけあほだろ

259 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 21:25:47 ID:P5Is24gU0

極右女子大生日記
http://blogs.yahoo.co.jp/yamatonadesiko505

260 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 21:26:14 ID:jAHdJl9J0

>>235
＞ホンタク
ググってみた。うげぇ～！！
「美味しんぼ」には絶対でてこないだろーな。（笑）

261 ：東京裁判で語られる南京大虐殺：2005/11/02(水) 21:26:55 ID:7QNdDmBW0

http://plaza.rakuten.co.jp/kawamurakent/diary/200508070000/

検索しただけなんで、リンク先の信憑性は知らん。

>レヴィン弁護士
>「さらに外の部分に注意を喚起しますが、南京において殺害された数は、三十万となっておりますが、
>私の承知している範囲におきましては、南京の人口は二十万であります」

262 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 21:27:07 ID:kpOKsPm50

>>181
それ控えめな被害金額だよ。
中国企業の特許侵害やコピー商品による
日系企業の年間の損害金額は二兆円だから。

263 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 21:27:09 ID:AaVYC81Y0

いや、国民経済計算だろうがなんだろうが
推計値しか出せないよ

264 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 21:27:39 ID:vQrJ5rsV0

スレ内検索で、
「便意兵」の方が「便衣兵」より多い件について

265 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 21:28:26 ID:/qiHPL6h0

>>250

>スミス教授及び私は、色々な調査・観察の結果、我々が確かに知っている範囲内で、
>城内で1万2000人の男女及び子供が殺されたことを結論といたします
>その他市内で多数殺されたものがありますが、我々はその数を調査する事はできませぬ。
>また市外でも殺されたものが相当居ります
>日中戦争史資料集8　極東国際軍事裁判資料編P49

東京裁判「ベイツ博士の証言」でも4万程度。東京裁判の時点でどこが43万人？

266 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 21:28:26 ID:cXXRVlaY0

>>253
へえそうなのか　頭の良い企業はすぐにでも逃げれるように準備して
るんだね。　でもまだ中国は理想だと思ってる洗脳された団塊のおっさん
社長とかいそうだけど。これからは中国だなんんて去年まで凄かったように
思うけど。反日暴動で目覚めた人も多いみたいだが手を広げすぎて
さてどう逃げようかと思ってる人もいるとか。

マジで頭のいい人なら共産圏に工場置くのは安い労働力といっても
安定しないしとなるはずなんだけどね。いずれは切り上げがさらに進むと
中国で安く作って日本で売るという商売が壊滅するね
まだわずかしか切りあがってないからいいけど

267 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 21:29:10 ID:2Ug4dTrv0

日本も中国にＯＤＡを三百兆円あげたとか言っとけよ。

268 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 21:29:19 ID:dpKeU6+r0

レスの最後に「中国の反発は必至だ」とつけ加えるだけで
あなたもきょうから共同通信記者になれる！

「・・・あ・・・貴方・・今度は私が上になるわ・・・」
良雄は美由紀の言葉に従い、乳房から口を離すとベッドに仰向けになった。
「・・・あぁ・・・貴方・・・・凄い・・・もうこんなに・・・」
美由紀は完全に勃起した良雄の肉棒を握り、口に咥え込むと同時に良雄の顔を跨ぎ火照った淫裂を
良雄の目の前に曝した。
（・・・美由紀・・・前は自分からこんな事しなかったじゃないか・・・）
中国の反発は必至だ。

269 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 21:31:46 ID:kWs6hdy/0

>>259
脈絡のないせくしー画像は何なんだろう・・・(´・ω・｀)
いや、本文は底が浅いけど正しいこと言ってると思うし、本人もかわいいと思うけどさ・・・

270 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 21:31:59 ID:4yf35uL60

>>268
俺の腹筋が爆発した

271 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 21:32:06 ID:eAnxu3GDO

ﾋﾝﾄ:金が盗れるとなると犬、猫、鼠、ゴキブリも一人と数える支那人

騙されんなよ、おまいら

272 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 21:32:25 ID:cXXRVlaY0

日米安保反対などで大騒ぎしてくれた1960年代の左翼学生が
どんどん重要な職についてるね　そろそろ定年なのかもしれないが

これらの人々が完全に退職して　ネットを知る人口、1980年代辺りの
世代が主流になれば日本もまともになるんだろうね。
今の日本はやっと洗脳が解けて中道に向かってると思うが
保守中道が極右扱いされる時点でまだまだだなと思う。

273 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 21:32:38 ID:YAjQYKk+0

>>268
だが心配のしすぎではないか。

274 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 21:33:16 ID:t9thtSsn0

おっすオラ極右

275 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 21:33:29 ID:AaVYC81Y0

>>265
東京裁判では、中国側は43万人って発表したけど
それは棄却されて、結果20万人以上ってことで判決

276 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 21:33:57 ID:D3cOfVkq0

我ら特アの━━━━━━（　｀ハ´）人( ━＠Д＠)人<ヽ｀∀´>━━━━━━三銃士!!!!!

　　　　　　　結束は━━━━━━<ヽ｀∀´>@∀@)｀ハ´）━━━━━━固い!!!!!

277 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 21:34:43 ID:YAjQYKk+0

>>1
はっきり中国の数字は捏造と言ってやれ。

278 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 21:35:11 ID:KYzO/c/m0

>>276
キムチごときで喧嘩するけど、喧嘩するほど仲が良いと言うしな

279 ：よんどころ名無し：2005/11/02(水) 21:36:47 ID:SP9uwtbCO

ソース赤日か・・・(ry

280 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 21:37:01 ID:N+KZV2fA0

3 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 17:06:20 ID:rh+Jt6fW0
ウリは大阪市内を歩いていて、ときどきウェーハッハッと笑うことがあるニダ。
「ああ、ウリは天下の在日朝鮮人ニダ」と思うと、嬉しさがこみ上げてくるニダ。
朝鮮総連に入会してから２年ニダ。
朝鮮総連の金バッチが届いたときのあの喜びがいまだに続いているニダ。
「黄金の金正日バッチ」・・・・・ニダニダ
その言葉を聞くと、ウリは自然と身が引き締まるニダ。
メダルホルダーの同胞両班方に恥じないウリであっただろうか・・・・ニダ。
しかし、先輩方はウリに語りかけるニダ。
「謝罪と賠償は常に続けていかなければいけないニダ」と。ウリは感動に打ち震えるニダ。
「金正日バッチが何をしてくれるかを問うてはならないニダ。
如何にチョッパリに謝罪と賠償をさせ、在日特権階級を維持できるか問うニダ」
ウリは使命感に胸が熱くなり、サウラビ震いを禁じえなかったニダ。
将来日本の在日特権階級をになう最高のエリートであるウリを鍛えるための
檀君の配剤に違いないニダ。
在日特権階級を作りあげてきた両班はじめ先達の深い知恵なのでしょうニダ。
金正日バッチを所有することにより、ウリは伝統を日々紡いでゆくニダ。
嗚呼なんてすばらしき在日特権階級ニダ。
知名度は圧倒的ニダ。組織圧力すべてにおいて並びなき王者ニダ。
素晴らしい実績ニダ。余計な労働は一切いらないニダ。
チョッパリ共には「朝鮮総連」の一言で畏敬の眼差しが。
合コンのたびに繰返されるお持ち帰り自由のメスチョッパリニダ。
山手線での金品回収の高揚感ニダ。
そして大阪市内を歩くたびに感じる乞食同然のチョッパリとの身分の差ニダ。
金正日バッチを所有して本当によかったニダ。
ﾎﾙﾎﾙﾎﾙﾎﾙニダそうニダ!! ウリは在日王になる2だ!!

281 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 21:37:27 ID:gbM+Q/Wp0

>>244
だからぁ、論理のすり替えは恥ずかしくないか、と聞いてるわけ。わかる？

282 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 21:37:41 ID:EM05R6xd0

３年後「南京のほうの大虐殺で1000万人死亡」

283 ：：2005/11/02(水) 21:38:18 ID:AWl6Jtn+0

よく考えてみると３０万人をどうやって殺したのかなぁー
と思う、単純計算で銃弾３０万発日本兵の射撃力が神懸かり的
でだ。で死体はどうしたのかナァー３０万人の死体ってどこにあんのよ
国民党のプロパガンダ写真なんて今更って感じだし、つまりは支那が言ってる
だけなんだよなぁ

284 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 21:38:36 ID:Cd7uYwSh0

ほんと特アは息を吐くように嘘をつくな

こいつらマジで絶滅しないかな

285 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 21:38:48 ID:+XXA5Kcz0

広島原爆で20万人死んだから、
それより多い30万人にして「日本の方が悪い！」って事にしたんでしょ？
ふざけてるよなぁ･･･。
また欧米人は自分の差別心を認めたくないが故に、中国人の言い分をうのみにするしな･･･。

286 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 21:39:02 ID:AaVYC81Y0

中国側の主張は東京裁判の時から一貫して30万人以上
検察官の発表では43万人なわけだが
別に増えてもないし減ってもいない

287 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 21:39:16 ID:GRbri3q60

中国にはいくらでも人間はいるからねえ。
言語・宗教・文化・民族・貧富・教養・その他違いが一杯、不満も一杯、
これらをまとめるには、自分達共通の敵がいれば、怒りがそちらに向く。
このような事に平和ボケの日本人が利用されてしまった。
責任は何処に誰にあるか？しかし
今からでも遅くない、本気でこちらも賢く立ち回らないと、
三週間で３０万人を当時どのようにして殺し、遺体をどうしたか？我々はそのような事は
考えられない。いい加減な数字を一方的に述べるなど卑怯だ。
位言えないのか？何か問題があるのか？

288 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 21:39:54 ID:Vpob6vli0

日本も謙虚に先の大戦で犯した罪を自ら認めればいいのに

289 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 21:41:23 ID:H0PwEXTs0

>>286
本当に調べた？
俺が学生の頃と比較しても増えてるぞ

290 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 21:41:36 ID:hZE3O0l/0

南京事件って国民党軍が侵略したんじゃなかったっけ？

291 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 21:42:04 ID:kWs6hdy/0

>>266
完全に中国シフトしていた企業はほとんどないよ。社運を中国経済にかけた弱小とかくらいじゃない？

天安門の後、中共が（っていうか鄧小平が）日本企業を積極的に誘致したんだけど、
その時は有限公司の意味を「第三セクターみたいなもんだろ」と甘く見ていた日本企業が全部やられた。
具体的には共産党からの無茶な指示に答えて無茶な投資をさせられたり、共産党の指名する人間を重要ポストに置かされたりした。
西武なんかはこの頃に進出して負債を抱えた代表だね。

９０年頃のその悲惨な状況を知ってる企業の海外担当者は、中国への投資は短期利益を求めただけであって極力抑えていたんじゃないかと思われ。

292 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 21:43:06 ID:pFwRHdXE0

>>211
＞つまり虐殺があったということを日本政府はみとまたってことです

みとまたことはあるかもしれんが
認めたことはないです。

293 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 21:43:40 ID:TSdmP23+0

南京大虐殺がどれだけ酷いものだったかを知るにはまず、
真・三国無双で遊んでみる事をお勧めする。
日本軍はプレイヤーキャラ並みの強さを持っていて、強烈な連続技と
必殺技、○ボタンで無双モードに入る事ができた。
近づくと何故か逃げずにこちらに向かって襲い掛かってくる南京市民？が
非常に不可解だが、集団で日本軍を取り囲んできてそこで無双モードを
使われたのが大虐殺と言う結果になったのは容易に想像できる。
一つのステージで一人で大体200人は軽く殺せる。
それで当時南京にいた日本軍を1万人とすると、実際殺された人数は
200万と言う結果になるのである。

294 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 21:44:32 ID:90gKFljM0

ほんと、中国はどうしようもねーな。

295 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 21:44:44 ID:aW4x+VTq0

アジアの大虐殺って、みんな毛沢東とその一派がやったのと、中共が支援したポルポトが
やったのと、エーとそれからアメリカによる原爆や無差別市民爆撃とそれから他になにか
ありました？朝日さん。

296 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 21:45:26 ID:H0PwEXTs0

>>290
国民党軍による南京虐殺は1927年かな
共産党による南京虐殺は1947年か

297 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 21:45:36 ID:1m/vwM6S0

30万人を南京で虐殺するのに3週間を要するか、、、。
という事は一日平均14286人を殺害しなければならず、
14286人を24時間ブッ通しで殺しまくったら、
一時間に595人を殺害する計算になる。でも、これはあくまでも不眠不休
での話で、実際には軍の休憩もあるだろうから、寝る時間等を差し引き修
正すると、1190人を一時間のペースで朝から晩まで殺傷し続けなければな
らない。一分間に20人ぐらい。これを通常兵器で普通に行うとなると、、、、
無差別殺人に近いな。軍としての規律とか、そんなレベルではなく、殺人
マシーンという感じ。捕虜を連行し整列させて殺害。動く敵を包囲して、、、殺害。
そんなリアルな南京の様子を想像してしまったよ。一個師団で8500人ぐらい？

よく知らんが、8500人の兵隊が、30万人を虐殺する訳だから、一人当たり
ノルマが35人ぐらいな訳だ。・・・敵も武装している。掃討作戦だったのか？

南京は廃墟と化していたのかな？空爆はあったのか？可能なのか＞その道の通

298 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 21:45:36 ID:eAnxu3GDO

３０万人とか言ってるが、ほんとは５０万人かもよｗｗ

数も数えられない馬鹿支那畜ｗｗｗ

いっそのこと１３億人コロシタ！と言い張れ！ｗｗｗ

299 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 21:45:50 ID:4yf35uL60

>>293
うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ日本人ﾃﾗﾂﾖｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
一億総江田島かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇっうぇｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗ

300 ：納豆大好き：2005/11/02(水) 21:47:52 ID:dYJDRl7e0

>>286ソース持ってこなきゃ、だーれも信じないよ。

301 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 21:48:15 ID:zV0o+xj60

【犯罪】アジア系窃盗組織「爆窃団」復活？　ドリルで壁破り貴金属窃盗[11/02]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1130897037/

302 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 21:49:19 ID:/XulTzcK0

>>297
全兵士がアミバだったんだろ？

303 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 21:49:25 ID:4yf35uL60

>>295
（-@∀@）＜それは人間の解放ですよ

304 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 21:49:36 ID:59xHclQ50

というか、当事者以外、誰も本当の反省なぞできないと思うが。

南京伝説を聞いてへぇボタン押すくらいはできるけどｗ

305 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 21:49:47 ID:I3mKDig50

>>293
日本兵は正に一騎当千の強者ばかりかｗｗｗ
なのに負けた日本軍。どれだけ米軍強いんだよｗｗｗ

306 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 21:50:56 ID:cPLEakOK0

>>305
無敵の兵隊さんも、ご飯が無くては戦えないのです。

307 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 21:50:57 ID:PZitLbxX0

またﾈｯﾄﾋｷｳﾖか！！

308 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 21:51:19 ID:DTaXs+ep0

中国では１．２．３．・・・いっぱいってな勘定の仕方なんだろうなｗ
馬鹿すぎ

309 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 21:51:49 ID:vQrJ5rsV0

>>305
千倍以上の物量があったんだろきっとｗ

……あながち嘘でもないところが嫌だな

310 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 21:52:07 ID:c5Epklqt0

>>266
http://www.jcipo.org/toukei/toukei5_2005.html
世界の実情

311 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 21:52:54 ID:t9v3PZ9n0

ルワンダの内戦の最初の100日では80万人が殺されたが、その死体の嵩は
それはそれは大変な量になった訳で、もし日本軍が南京で30万人殺したなら
その死体の嵩からして日本軍が処置できたものじゃないだろ。

312 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 21:53:39 ID:jvHbbkiZ0

国連って、もう胡散臭いイメージしかないんだよね・・。

313 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 21:54:08 ID:WJ4VT47R0

皆殺しとけば後から捏造されなくて済んだのに
日本兵は馬鹿だな。
捏造のたねを残した、乞食根性を増大させた。

314 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 21:54:43 ID:TxBttOwP0

>312
国連のこれに対するソース＝レイプオブナンキン

程度だよ

315 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 21:58:15 ID:8YAY8ev40

別に南京大虐殺が真実だろうがどうでもいいよ。
戦争と関係ない若い世代にしてみたら
金だけ奪われてる気分だ。

316 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 21:58:38 ID:jh3+qsQw0

まあ無かったろ。　便依兵と巻き添え食ったのがいた程度。
そんなの普通の戦闘でしか無い訳だし。

317 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 22:00:07 ID:Si5Xw+1F0

はてなダイアリー - 日中記者交換協定とは

ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%C6%FC%C3%E6%B5%AD%BC%D4%B8%F2%B4%B9%B6%A8%C4%EA

318 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 22:04:59 ID:UIOtr+nP0

中国のやり方がわかったよ。
領土も少しずつ広げて侵略していく。正当性なんてただのお人よしを騙す
方便に過ぎず、可能な限り侵略を続ける。

南京の犠牲者数も様子見ながら水増ししていく。歴史検証とか事実への尊厳とか
まったくなし。日本が押し返さないならどこまでも増やす。

319 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 22:09:14 ID:U8du+jNg0

家庭板で拾ってきた「家庭内ニート」を駆逐する方法

5 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ投稿日：2005/03/24(木) 18:30:02
>>4　援助切って路上に放り出す。一銭も渡さない。
うちの兄がﾋｷだったのですが、両親の他界以来私に寄りかかってきたので、二人で
上京、アニメショップに兄を置いて「私その辺見てくるから、二時間後に迎えにくる
から」といってそのまま置いてきました。交番から電話してきたけど、電話切って
一週間後に私も引っ越して、それ以来知らない。決心まで少し時間がかかったけど、
今までで一番家族に尽くした瞬間だったと思う。なんと言っても曲がった根性は
骨身にしみるまで打ち叩かないと治らないんだから。

320 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：2005/11/02(水) 22:10:10 ID:yeriyqb/0

最近日本もがんがってるよね。

捏造のスパイラルに害ムがやっと気がついた模様…

321 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 22:10:19 ID:2MxjjXIw0

日本は亜細亜主義に傾倒すると貧乏くじを引く運命にある。
英米よりの海洋国家になることが日本の生き残る道だと思う。

322 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：2005/11/02(水) 22:11:59 ID:yeriyqb/0

本気で原爆は200万人位影響受けてるやろ。

未だに原爆症で困ってる人いるし。

323 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 22:14:15 ID:k6mg8IJA0

Qなぜ南京大虐殺の犠牲者が30万人なのか？
A広島・長崎の犠牲者が20万人だから。

Qなぜ日中戦争の犠牲者が3500万人なのか？
A文革大躍進の犠牲者が3000万人だから。

324 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 22:14:52 ID:RRHJyUTD0

タイムテレビはまだ出来ないのか！？

325 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 22:15:24 ID:4wCsAhOV0

>>40
その最強の日本軍を

人民軍が征伐した

326 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 22:16:31 ID:J9njXlEPO

＞南京大虐殺で３０万人死亡

こんな大嘘よく平気な顔して吐けるな

327 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 22:17:03 ID:tcxMeDTvO

何人ぐらいまで被害者増やしていくんだろ

328 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 22:17:37 ID:mRYO50YR0

>>319
捨て犬みたいだ。

329 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 22:18:42 ID:yOKORtp60

三十万の軍隊が壊滅して跡形もなくなったからみんな戦死したことになってるのかも。
実は逃散とか。

330 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 22:19:17 ID:FymEHN4h0

欧米もアウシュビッツとかアヘン戦争とか植民地支配とかインデアン狩りとかやってるからあんまり表立ってあれこれ言えない
中国は面の皮厚いから平気だけどねー

331 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 22:19:18 ID:KjIsNUzv0

３０万人も殺したら後始末が大変。
街を棄てていくなら放置もできるかもしれんが、多数の日本人が南京には住んでいたし。

ムリポ

332 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 22:19:57 ID:S/A05ljs0

Q.中国ってどんな国ですか？

A.こんな国です↓
【中国】民主活動家の拘束解き出国…中国、1992年から13年間も精神病院に強制収容
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1130937048/

333 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 22:20:28 ID:hZE3O0l/0

>296
いや　上海で停戦中の日本軍に侵略かけて
反撃に出る日本軍を国民党軍の陣地まで引っ張って塹壕頼りに殲滅しようとしたら
日本軍に塹壕突破されて南京まで総崩れになったと

334 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 22:20:36 ID:7OO2IMD90

こういう妄言がまかり通っている現状が悔しくてたまらない　＞30万人

335 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 22:21:31 ID:pkfsS9QO0

最近は34万って言ってなかったっけ？

336 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 22:21:52 ID:+TBkYBBS0

江戸川区船堀のパチンコ店今津屋に中華いっぱいいるぞ。
バス停がパチンコ店の前で待っていると、パチンコ店から出てきて
シナ語話してる。
バス待ちしていると、うぜえ。

337 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 22:22:07 ID:J/XTrwHU0

南京版火垂るの墓でもつくって喚いてろ中共
自国民の虐殺には触れないんだもんな

338 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 22:22:09 ID:HrNsKys10

毛沢東がコロしたんだろｗ
間違えんなよ支那人

339 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 22:22:10 ID:rKK9+o5r0

この調子でどんどん増やしてくれれば世界の人たちも可笑しいと気が付くだろうさｗ

340 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 22:22:48 ID:TxBttOwP0

>335
10年後には300万になってるよ

341 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 22:22:52 ID:lQ/qABck0

数は問題ではない。

342 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 22:22:57 ID:KYzO/c/m0

>>336
それってゴト師の集団じゃないか？

343 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 22:23:01 ID:L9YZO1K70

日本人で信じてるヤシなんているの？
バカサヨで信じてないだろ？

344 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 22:24:23 ID:J/XTrwHU0

蒋介石ＶＳ毛沢東

そんな格闘技Gameが出てもおかしくない時代だな

345 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 22:24:34 ID:HrNsKys10

支那人に使う弾があったら、ソビエト赤軍に備えて備蓄しとくだろ。
弾が勿体無い。

346 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 22:25:33 ID:yOKORtp60

そもそも中共が把握してるわけがない。国府軍現台湾政府はどういう見解ないんだろうねぇ。

347 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 22:26:38 ID:j4jn/JQt0

>>344
隠しキャラは石原莞爾ですか？

348 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 22:26:50 ID:zdryexAd0

30億人くらいやっとけばよかったのにな
後悔先に立たずとはこのことだ

349 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 22:28:20 ID:2WINxJ+rO

>>343
２ちゃんねらーなら間違い（有り得ない数字）ということが分かっていると思うけど、
多くの人は分かっていないと思う。

350 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 22:28:43 ID:9u8dYjc40

この民族虐殺を見たとき
かなり憂慮したんだが、
「歴史を議論する際には、特に数字についての共通の理解を持つことが建設的だ」
こんな発言があったなんて、とても喜ばしいことだな。
てか、原爆は民族にたいするものじゃないだろと思ったがね。

351 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 22:29:29 ID:ZwBEcXLX0

一度に30万の死体が出たら、それを媒介に伝染病が蔓延してそれどころの騒ぎでなくなるだろうに

352 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 22:29:51 ID:Wsht4OZ40

日本も中国や韓国、北朝鮮を見習って何か捏造した方がいいんじゃねーか？
中国については「敗戦で捕虜になった日本兵を１００万人虐殺した」とか
朝鮮半島については「関東大震災時に井戸に毒を投げ込み、その水を飲んだ
関東地方の１０００万人の人が死んだ」とかさ。

目には目をってやつで向こうは日本がこういうことをやらないと永遠に捏造
し続けるものと思われ。

353 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 22:30:10 ID:wWz9yiyJ0

日本の馬鹿大使はなにを勝手に反省とおわびしてんの？

354 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 22:30:46 ID:pkfsS9QO0

>>340
10年で10倍は幾らなんでも…
そういえば60年で27倍ほどにはしてくれてましたね
有り得ない話じゃないかｗ

355 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 22:31:14 ID:JJaVQhfT0

>1
で、中国のこの発言について他の国々の反応はどうだったんだろうね？
中国がどうのこうのでは無く周りの反応のが重要

356 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 22:31:31 ID:ZOc8KIDc0

アホのシナなんぞとりあうな、本当は300人も怪しい

357 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 22:32:21 ID:3jJ0TKsq0

大使はキッチリ反論しる。
何のために高い給料を貰ってるんだ。

358 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 22:32:36 ID:I5W3k0Hy0

北朝鮮は日本が８４０万人を拉致したから悪いのは全て日本なんだってさ。
日本もぼちぼち特定アジアについてはこの手法で行ってもいいかもな。

適当にフィクション作家にちゃちゃっと歴史を捏造させ日本も特定アジアに謝罪を要求しちまおうぜｗ

359 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 22:33:03 ID:EaL5AprHO

その時南京には人口は何人いたの？

360 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 22:34:12 ID:pkfsS9QO0

>>359
20万人
疎開人口は10万人

361 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 22:34:30 ID:9u8dYjc40

>>358
彼らはその厚い顔の皮でこう言うだろう。
「チョッパリは歴史を捏造するです」
と

362 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 22:34:43 ID:solf9AmJ0

シナの言い分がユダヤどもと利害が一致してるのが厄介だよな
何ともクソ忌々しい

363 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 22:35:20 ID:R1LVkd7x0

>>359
十数万人ほど。

かつ、どこの国のマスコミも「大虐殺」とは報じていない。
あの朝日新聞さえも。

あと、誰か「虐殺」の定義を教えてくれ。

364 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 22:35:32 ID:z3jaNi/v0

証拠写真の一枚もなく
30万人殺したってのもね

東京裁判のときは20万人でなぜか理由もなく30万人ですか？

つーか、東京裁判のときは、原爆の死者と同じだけ
日本も虐殺していると捏造しただけだろ

365 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 22:35:35 ID:S/A05ljs0

基本的な質問だけど、３０万人殺して日本軍に何のメリットがあるの？

366 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 22:36:07 ID:gY+D4o5B0

そのうち日本軍の計画的虐殺だったって言い出すぜ。

南京は当時の中国の首都。首都を落とされたんだから相当くやしかろう。
蒋介石軍は日本軍が南京攻略前に司令官が逃亡したので混乱状態であった。

367 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 22:36:52 ID:cXXRVlaY0

東トルキスタンとかチベットについて

国連で中国は色々言われてるの？

368 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 22:37:17 ID:pkfsS9QO0

>>364
極東裁判の時は10万人以上、12万2千、20万以上の三通り
20万人だけじゃないっす

369 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 22:38:14 ID:J/XTrwHU0

何を以て虐殺と言うのか定義は知らないが
南京での戦闘は日本軍が攻めた時にはすでに
相手の指揮官は真っ先に逃げており、残すは下士官と兵隊と農民兵と市民
この状態で、誰が誰を殺しても戦時下では殺人＝戦争
指揮官が降伏を受け入れ、誰～誰までが兵士で投降するのかの旨を
伝えていれば、こんな問題は起きなかったと推測する

370 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 22:38:36 ID:9u8dYjc40

あいつらに言ってやれよ。
今も日本人は強いですよ。
舐めたマネしてくれると、皆殺しですよと。
中共の脅しよりもよっぽどキクだろ。

371 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 22:39:42 ID:solf9AmJ0

>>365
理屈なんてどうでもいんだよ
シナにとっちゃ法螺でも事実として広まれば都合がいい
その上、同じく大虐殺を受けたとされるユダヤと利害と感情が一致してるから
西洋人で君のようなツッコミ入れる人は物凄い少数派になってしまう
シナはそれを最大限に利用してるだけの話

372 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 22:39:55 ID:cTppfhRp0

原爆２発より多いってアホだろｗｗｗｗ
嘘もいい加減にしとけやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

373 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 22:40:27 ID:EaL5AprHO

うちの大学の教授が共産党で、南京大虐殺は許せない。って言ってた。１週間で３０万人殺したのは鬼畜だ、小泉は謝罪すべきだって････(´д`)・・・もう赤旗授業は疲れた

374 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 22:40:34 ID:RdMWaXEO0

このさぁ
南京虐殺って2ちゃんでもかなり検証されて何度も論題になるけどさ、
やっぱ共通認識が無いと言いたい放題なんだよなぁ。
捏造だって簡単にできる。

国際的な検証チームを作って、そろそろ徹底的に調べあげた方が、
っていうか、今、その時期じゃね？
今しかないんじゃないの？

ハッキリさせて、そろそろ戦後補償無くそうぜ。
こっちは敗戦認めて、60年も罪の念を感じ、国民も多大な補償をしてきたのに
いつまでこんな捏造をカードに外向的な圧力をかけらにゃいけんのよ。

お前ら、動け

375 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 22:40:48 ID:TxBttOwP0

>367
内政干渉だ！の一喝で
まわりはみなおとなしくなる。

なんだかんだ言ってるが、中国の外交は正しい。
日本の外務省はギャグ。

376 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 22:40:57 ID:gY+D4o5B0

アカハタな人々

377 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 22:42:19 ID:E4UknkFD0

まあ、数百万数千万単位で自国民を殺せる奴らにしたら、誤差みたいなモンんだろうな＞事実と30万の差

全力で数年間戦争するより、共産革命がおきるほうが死人が多いとかマジ理解不能だ。

378 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 22:42:23 ID:jh3+qsQw0

>>365
無い全くな。
処理が面倒なのと無駄玉使うだけアカ。
そんな米みたいな余分はない。

379 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 22:42:26 ID:fQ8AP1rQ0

>>359
当時中国にはしっかりした戸籍などなかったからはっきりしなが、10万人
くらいと推測されてるらしい。
南京戦の前の前に半分以上が南京を逃げて、そして南京戦後の日本占領地
にかなり戻ってきたのは確か。
戻って来る住人の行列の写真もある。

380 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 22:42:51 ID:cXXRVlaY0

日本人って上品というか大人しいよね

アメリカに原爆二発落とされて、多数が殺されてるわけだが
これこそ民間人に行った極悪非道だよね

それにもかかわらず、謝罪と賠償とは言わないし
今は同盟国として仲良し。

中国韓国北朝鮮は、なぜここまでしつこいのだろうか
自分の世代が被害ならまだしも戦後生まれのくせひ
しつこすぎるのはDNAのせいですか？

381 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 22:44:19 ID:R1LVkd7x0

>>364
３０万人っていうのは、
中国人にとってはぐっとくる数字らしいｗ

>>365
中国人の考えをそのままやっちゃったからね。
向こうは飢饉の時「人肉市」が立っちゃうお国柄だし。

だいたい、
数万人の軍隊　vs.　３０万人の中国人　だったら
一方的な虐殺にはならず、ものすごい地獄絵図になりそうだが。

382 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 22:45:17 ID:wqNXGpY60

少なくとも、この30万という数字に対して日本は反論すべきだと思うのだが。

アソータン期待してるよ。

383 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 22:45:55 ID:81WqTmxH0

>>20
朝鮮人が経営するヤミ金業者のような増え方だなｗｗｗ。

384 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 22:46:04 ID:cMnjodRX0

>>381
だよな
おとなしく殺されるのを待ってたのかっての

385 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 22:46:37 ID:Kh7whrnP0

元南京市民の話には、全員そう殺されたんじゃないかって程、
腹を裂かれた人とか股を刺された人とか出てくるけど、
そうした写真が一枚もないのはナゼ。

以前香港に留学していた時に何かと南京大虐殺を咎めてくる女がいた。
ある日、個人的には見慣れた「南京大虐殺の証拠」写真を
収集した中華系の反日サイトを俺に見せつけて、
「昔の日本人はこんなことしたのよ」
と言ってきた。

とりあえず黙らせたかったので、「ちょっと待ってろ」と言い、
南京の写真より百倍ドぎつい通州事件のそれを見せた。
「これ、中国軍に殺された日本租界の住民だよ。お互い様だったんだよ。」
彼女は相当ショックを受けたようだった。
それ以来、南京について口にしなくなったよ。

386 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 22:47:12 ID:CWa16xyD0

十日で一割増えてくんだっけ？

387 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 22:47:22 ID:7OO2IMD90

＞特に数字についての共通の理解を持つことが建設的だ

これは暗に「30万人なんてホザいてんじゃねーバーカ！」と言っているわけだよね？

388 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 22:47:42 ID:TxBttOwP0

>380
しつこくウザイくらいが、国際社会において必要。
日本のように上品でおとなしいのはなんら美徳ではなく
基地外国家の食い物にされるだけ。国連分担金を一つ取ってもよくわかる。

389 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 22:49:23 ID:/9FvdIsW0

これが海外で報道されると、日本の主張は婉曲すぎて中国が正しいのかと思われる罠。

390 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 22:49:49 ID:wWz9yiyJ0

確かに数万人の中国人は死んだと思うけど、それは寿命だったんだよ。

391 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 22:50:00 ID:q/CT4Q8v0

もっと現実的な値にすれば信じてくれると思うんだけど

392 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 22:52:50 ID:o7eCEVAo0

３０万人なんて数字、世界でどの国も信用してないよ。
もし、それが本当なら、日本人は原爆無しで、３０万人の
人間を殺せるってことで、かなりの驚異だろう。
連合国側が３０万人ということにして、もう二度と日本が
立ち上がれないくらいのダメージを与えただけ。

393 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 22:53:32 ID:xgRY6Xh20

まあ侵略は事実だからな。
日本は領土を中国に明け渡して当然だと思うよ。

というか積極的に一つの国になるべきだろ。
いずれはアジアは中国を軸とする一つの国になり
アメリカ帝国主義、西欧資本主義を打倒して、世界の生産手段を共有化するのだ。

394 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 22:53:49 ID:Y6p1GxSV0

「南京大虐殺」を喧伝したのは共産党内の抗争に利用した鄧小平？

http://www.cefc.com.hk/fr/cefc/seminaire.php?idsem=67#top

395 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 22:55:23 ID:kJ7ySN2C0

>>305
米国「ＥＤＡＪＩＭＡがあと１０人いたらわが国は負けていた・・・。」

396 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 22:55:43 ID:RbPbeIkj0

>>392
日本兵は全員ゴルゴ１３に重火器もたせたような奴だったんだろうな

397 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 22:55:57 ID:uQc68E+S0

右翼団体構成員のオナニーパーティーはまだまだ続きますｗ
どうぞ暖かく軽蔑視してあげてくだはい

398 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 22:57:12 ID:q/CT4Q8v0

＞まあ侵略は事実だからな。
＞日本は領土を中国に明け渡して当然だと思うよ。

その理論だと、欧州も中国に割譲？

399 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 22:57:40 ID:wpNj8mKO0

田原が言ってたが、蒋介石率いる国民党軍と戦う為に日本軍が
南京を攻めようとした。所が、国民党軍の本体はそこには居なかった。
代わりに便衣兵と戦う事になった。ってだけだろ。

ったく、中共はいつまでもくだらない事ばかりホザきやがって。捏造魔め！ｗ

400 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 22:59:01 ID:YKrD664lO

その３０万体の遺骨ってのはどこにあるんた？

401 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 23:00:27 ID:bAOXP7jj0

中国産キムチ：韓国で販売禁止、台湾でも消費者に注意
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/11/html/d11950.html

402 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 23:00:55 ID:Ie6z3DAV0

チベットではどれくらい虐殺されたの？
法輪功の人達はどれくらい拷問死させられたの？

403 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 23:01:09 ID:ISO6fP8/0

>>397
おや？低脳サヨの隔離スレ
暴力ニ男スレどこいった？あれ便利だったのにwwwww　

404 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 23:05:00 ID:kJ7ySN2C0

>>397
レッテル貼りはいいからせめて自分の立場を明らかにしろよ。

405 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 23:05:54 ID:ouu1lOE80

侵略も事実だし
虐殺も事実
いったい日本は何をためらってるの？
事実と認めておきながら数が違う？数の問題じゃないでしょ？
ひとりでも虐殺したらそれはもう大虐殺だろ
とっとと代表が土下座しろよ
謝罪と賠償何でしないの？なんで？ねえなね？

406 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 23:06:40 ID:+7Gut+i10

日本軍最強伝説のｺﾋﾟﾍﾟ見れば、普通の人間なら、特アとサヨとｱｶ日の主張がおかしいと思うもんな。

407 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 23:06:41 ID:Og1tN+0/0

ドイツ軍のパリ入城のように、もっとスマートにできなかったのかね？

408 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 23:07:51 ID:UIOtr+nP0

土下座したら終わりじゃないから。

日本人は土下座したらこの問題は終わりと考えるかもしれないが
大陸の人間からしたら日本が土下座したら
（ニヤニヤ・・）「よし・・・・・。認めたな。・・・たかる事ができる。」
と始まりだ。

409 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 23:07:58 ID:q/CT4Q8v0

●呆れるくらいルーズ。
●外国館に責任転嫁しようと必死。
●メールの文章が稚拙。
●スパムと間違えそうな、
「請求書メール」というぶっきらぼうなメールタイトル。
●不自然に高い送料。
●配送業者も驚くほどのひどい梱包。
●たとえ商品が破損していても、
一切補償はしないと、堂々と明言。
●商品を平気で無くす。
●素人以下の対応なのに、
『オークション業界では大企業』と自画自賛。
●約束の期日が守られたことが一度もない。
●良い評価をくれた落札者にのみ、
返事を書いている。
●破損している商品でも平気で発送。
（配送業者の証言で発覚）
●今まで悪い評価が一つもない
善良なヤフオクユーザーに容赦なく悪評価。

http://rating7.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=maynards_japan

【yahooも】極悪愛知万博オークション業者祭り【関与】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1130923870/l50

410 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 23:08:56 ID:81WqTmxH0

>>407
ヒント・・・支那人の民度。

さらにヒント・・・現代のイラクのファルージャと米軍の関係。

411 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 23:09:08 ID:kJ7ySN2C0

>>405
ホロン部の方ですか？

412 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 23:09:13 ID:IlIri98h0

パール判事：
「南京大虐殺に関し、すべてのことを念頭に置いて、
宣伝と誇張をでき得る限り斟酌しても、
なお残虐行為は日本軍のものがその占領した或る地域の一般民衆、
はたまた戦時俘虜に対し犯したものであるという証拠は圧倒的である。」

クソウヨの拠り所パール判事も認めてるからｗｗ
クソウヨ死亡ｗｗ

413 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 23:10:05 ID:SjT1jhHO0

>>393
平和を愛する中国人さん

今度おれらが攻め込んでも抵抗せずに命令に従ってください。
そうすれば「戦争」にはならないですからね。

414 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 23:10:34 ID:jh3+qsQw0

>>407
パリは無防備都市宣言かなんかしたんじゃなかったっけ？
兵いなくて市長から話持ってくれば荒れん罠。

415 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 23:11:03 ID:cXXRVlaY0

なんか香ばしいのが数名出てきたぞ

そろそろ登場するとは思ってたんだが

416 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 23:11:30 ID:ouu1lOE80

過去の償いもしないで平和平和言うのは恥ずかしいこと
まずは過去の自分たちのしたことを償おう？ね？

417 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 23:12:00 ID:TxBttOwP0

やろうと思えばやれる
ポルポト派は３年で３００万人殺したんだっけ？

しかし大量の骨が残ってる罠

418 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 23:12:09 ID:kJ7ySN2C0

>>412
だから３０万人？
それだけで中国の主張が全面的に認められるとはおめでたい方ですな。

419 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 23:12:56 ID:oxCYws4e0

>>405
謝罪と賠償何でしないの？なんで？ねえなね？

420 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 23:13:07 ID:JJaVQhfT0

>405
> 虐殺も事実
事実といえる証拠を挙げよ
> ひとりでも虐殺したらそれはもう大虐殺だろ
> とっとと代表が土下座しろよ
> 謝罪と賠償何でしないの？なんで？ねえなね？
他国のことばかり要求せずに自国をもう一度省みるべき
チベットやら天安門やら文革やらをな

421 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 23:13:22 ID:wWz9yiyJ0

２円恵んであげるから国に帰りなよ。乞食の中国人。

422 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 23:13:33 ID:VKKbitbq0

ヒント・・・猫にマタタビ

さらにヒント・・・ウヨサヨに南京豆

423 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 23:13:38 ID:KPONXuOg0

つまり『普通に数を数えられるようになれ』って事ですか？

424 ：りーべんくーす：2005/11/02(水) 23:14:09 ID:797q4DpQ0

日本で発行されている、『完全版三光』と言う本を読みました。
本中には、目を背けたくなるような凄惨な話が連続しており
人とは、これ程までに残虐になれるのかと、衝撃を受けましたが　　　　
はじとも思わない、一部の人の罪過を含めて日本人としては。
謝罪してうちひしがれる気持ちで一杯です。
罪は罪で冗談では済まされない、中国の方々の怒りはもっともです
すでに日中友交を未来に据えて、日本人と中国人は交流を深めているが
べっし感情では希望も未来も無い。
きらわれた日本に望みは有るのだろうか？

425 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 23:14:17 ID:TEvrfE9I0

>>412

本当だったら面白い。
それいつの発言？

426 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 23:15:04 ID:XXkxKtXC0

殺伐としたスレに成金が！
　　　　　;:;:;.
　　　　　;:;:; 　　　　　　　　　　,､-ー-､　　　　　　　　　　　　　　ど
　　　　　;:;: 　　　　　　　　　　,r'"´￣｀ヾ､　　　　　　　　明　う
　　　　　;:;:.　　　　　　　　　ﾘ ,,, ﾆ ,,,_ ヾﾄ､　　　　　　　る　だ
　　　　 :;:;:;. 　　　　　　　 ,ﾊ　^7 ,^　　 !.:.＼　　　　　　く
　　　　 ;:;:;: 　　　　　　　　 /.:.:.V,r''''''ゞyｲ.:.:.:.:..ヽ　　　　　　な
　　　　　;:;:. 　　　　　　　ノ.:!:.:.:.:｀ゞ-＜7.:〉.:.:.:i.:.:}　　　ら　　つ
　　　　　从＿＿　 _,,,／.:.:/:.:.:.:.:.:| }-{/i.:/.:.:.:.:|.:/ 　　う　　た
　　　从从百円}と_」.:／!.:.:.:.:.:.:.! ￣　ﾘ.:.:.:.:.:り　　　？
　　　　　　￣￣　￣　 |.:.:.:.:.:./_ ：_＿ヽ.:.:.:.:＼
　　　　　　　　　　　　　　＼／.:.::..:.:.:.:.:.:..:＼:.::./
　　　　　　　　　　　　　　　　/.:.:.:.:.:.:.「^Y.:.:.:.:.:.:|´
　　　　　　　　　　　　　　　 {.:.:.:.:.:.:.:.|　,!.:.:.:.:.:.:|

427 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 23:15:15 ID:J/XTrwHU0

いーあるさんすうだいぎゃくさつ

428 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 23:15:41 ID:wWz9yiyJ0

>>424
日
　中
　　は
　　　も
　　　　う
　　　　　断
　　　　　　交
　　　　　　　希
　　　　　　　　望

429 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 23:16:22 ID:iLCjyEFd0

奴らの言い分を１０進数で考えてるからおかしくなる。

430 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 23:16:29 ID:mZQykbvR0

南京大虐殺

548年　東魏の降人侯景、南京（建康）を陥落、徹底的破壊され大虐殺。
589年　隋、陳の南京（建康）を陥落、徹底的破壊。大虐殺。
618年　隋の煬帝、南京（江都）で殺害され、南京大虐殺。
十国五代時代　戦乱で南京（金陵）大虐殺続発。
1273年　元軍、南京（建康）攻略略奪、南京大虐殺。
1368年　朱元璋、南京（金陵）攻略、南京大虐殺。
1645年　清軍、南京乱入略奪、南京大虐殺。
1842年　英軍、南京突入、南京大混乱。　
1853年　太平軍、南京乱入。腐敗清軍南京略奪。
1862年　ウォードの常勝軍、南京（金陵）乱入。南京大虐殺。
1864年　曾國軍、南京乱入。南京大虐殺。
1911年　辛亥革命、南京略奪。
1927年　国民党の国民軍、南京占領。南京事件。
日本の南京事件はここに入る。
1949年　中共軍、南京乱入、資本家の財産強奪、国民党員金持ちを大虐殺。

↑これまでに南京事件は16回起きてるわけですが、そのときのエピソードが
全て日本のせいにされてる可能性があります

431 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 23:16:33 ID:TC3NS/SC0

大躍進政策の死者　5000万人

文化大革命の死者　2000万人

チベットでの虐殺　　　120万人

432 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 23:16:35 ID:tFTo0Wf80

中国のチベットの侵略にはなんで国連は見ぬふりか
国連って汚いね

433 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 23:16:41 ID:tauO9lJ+0

中共の寝言は欧州もアメちゃんも寝言だと
わかってるんだけどねー。
ほれ、人類の歴史上最大のミステリー、東洋の神秘
最強帝国日本軍マンセーしてるヒマねーから。
んでも東アジアの相手すんのがめんどくせーのよ。

434 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 23:16:44 ID:83JWf5SC0

>>405
「ひとりでも虐殺したらそれはもう大虐殺だろ」
いやはや笑った。戦争だからね。お互い様だね。

「謝罪と賠償何でしないの？なんで？ねえなね？」
ちっとは勉強してから来てね。

435 ：キャプテンWoo(￣〇￣;)：2005/11/02(水) 23:15:33 ID:9o0g31vj0

>>416
本当にその通りだと思う、中国は↓の　謝罪や賠償をいつするきだ？？

～～～～けっして日本の歴史教科書には載らない支那人が絡んだ日本人虐殺事件～～～～

☆尼港事件（1920年）
中国人、ロシア人からなる四千名の共産パルチザンが日本人を襲撃。
領事夫妻以下日本人居留民384人（内女子184人）軍人351が陵辱暴行された上虐殺される。

☆南京事件（1927年）
二百人の中国軍兵士と女子供を含む数百人の一般人暴徒による各国領事館銃撃、
暴行、略奪は床板、便器空瓶にまで至った。このとき日本は完全無抵抗を貫いたが、米英は軍艦より砲撃。
この事件について中国刊行の「中国歴史」は　「・・・英、米、日などの帝国主義は狂ったように南京城を砲撃し、
中国軍民二千人余りを死傷させた・・・」と全くのデタラメを書いている

☆済南事件（1928年）
中国兵による略奪陵辱暴行殺人事件。略奪被害戸数136、被害人員約400。
遺体は顔面を切り刻まれたうえに肢体を寸断され、人定は不可能であった。

☆通州事件（1937年）支那人冀東保安隊による日本人虐殺。
三千人ほどの支那人通州保安隊が百十名ほどの日本軍守備隊兵営を包囲し、日本人商店、旅館、民家を急襲した。
通州の日本人三百八十名のうち、約二百名が虐殺された。遺体の状況は済南事件以上に見るに耐えれないものだった。

436 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 23:17:36 ID:oF0MtW/j0

バカウヨは虐殺自体が無かったとか思ってんの？
本当にどうしようも無い馬鹿だな。

437 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 23:17:46 ID:IlIri98h0

>>425
東京裁判パール判事の判決書

438 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 23:18:07 ID:OYwJeYQg0

………駄目だな、この言い方は
３０万じゃないけど、日本は虐殺ヤッタと宣言しているようにしか
聞こえない

もうちっとマシな外交官おらんのか

………いねぇんだろうなぁ………。ロシア要人の前で赤ちゃんプレイ
やるような連中だ………

439 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 23:18:15 ID:EyXYiEQu0

常任理事国なら虐殺を責められなくて済むのか？

440 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 23:18:34 ID:yXQgqjva0

中国は60年前の事をなぜ未だになってまだヤーヤー言うのか。
ならば日本も中国に600年前の事言うぞ!!
とか近所のおいさんがいってたなぁ・・・

441 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 23:18:48 ID:81WqTmxH0

>>414
日本軍もタイには平和進駐できたな。
タイの人は民度が高くて日本軍に協力的だったから、日本軍もタイの人に好感を持って接する事が出来たな。

それに対して、
支那の人は民度が低くて日本軍に反抗的でテロを起こしたりしたから、日本軍も支那の人間を嫌いになり、乱暴に扱う事が多かったな。

442 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 23:20:16 ID:XXkxKtXC0

…是非知っていただきたいことは、日支事変において日本は領土要求など一切行って
いないと言うことです。（中略）
支那における日本軍の占領地域はどんどん拡大しました。それをあなたは、日本の領
土拡大であるかのような思い違いをしているのではありませんか？飛んでもありません。
それらの地域は全て、１９４０年成立の汪兆明政権の領土となったのであり、あくまでも
中国領です。傀儡政権ではないかと馬鹿にしますが、中国で治外法権が歴史上初めて
撤廃されたのは汪兆明政権の下でしたし（昭和１８年）、余り宣伝に惑わされていると本
当のことが見えなくなります。負けてしまったので汪政権のことは徹底的に抹殺されて
いますが、今にその姿も次第に浮かび上がってくることでしょう。
http://www.jiyuu-shikan.org/frontline/moteki/kawamura.html

443 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 23:20:37 ID:RXZVnoXm0

日本刀で100人斬ったとか
38式で腰だめで乱射したって言ってる馬鹿が来たね

君は馬鹿だね　左翼君
南京虐殺なんて無かったよ　科学的に

444 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 23:20:41 ID:SjT1jhHO0

>>437
>東京裁判パール判事の判決書

で、それのどこに３０万人の一般人が殺されたって書いてあるの？

445 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 23:20:41 ID:AeKl6oJZ0

はいはい、便衣兵便衣兵
殺されても文句言えないな

446 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 23:20:41 ID:zN5jiHYV0

餓死、ベトナム侵攻など触れず　中国教科書
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/china/1114930903/

447 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 23:20:52 ID:BcviZ9Yc0

ブサヨを装う構ってちゃんが沸いてるね

448 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 23:20:52 ID:RNEwUP5k0

30万？広島＋長崎の核で死んだ民間人の数？
東京大阪のナパーム弾での民間人虐殺数足すと50万だな。

449 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 23:20:52 ID:KiWC+J1M0

当時の帝国陸軍は世界最強であり、2日間の作戦行動でﾁｬﾝｺﾛをたった30万匹しか
殺していないというのは、あまりにもひどい皇軍に対する侮辱であり、
日本国民としては全く受け入れられない。
皇軍が2日間も行動したのであれば、虫けらにすぎないﾁｬﾝｺﾛなど、3億匹でも
駆除できたはずだ。30万人というのはあまりにも少なすぎる。
日本国民は中国政府による皇軍侮辱を絶対に許せない。

450 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 23:21:14 ID:gY+D4o5B0

>>437
パール判事の判決書なら前後の省略なしに引用しなきゃw

451 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 23:22:48 ID:kMHiS3y0O

当時南京にいた人数を上回る死人の数を盲信するアフォがまだいんのか

452 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 23:22:50 ID:E4UknkFD0

>>405
侵略は問題ない。弱かったら侵略されるだけ。当時はな。

虐殺は、国際法違反のゲリラ戦を仕掛けた中国側の責任もある。
ゲリラ戦をする=民間人殺されても良いってことだろ？
っていうか殺すしかないし。
そして、東京裁判で中国のゲリラ戦を咎めなかったせいで、後にアメ公は酷い目にあう（あってる）わけだが。

賠償？　もう終わってる。

453 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 23:23:35 ID:RNEwUP5k0

毛沢東２億人殺したのも、スターリンが３０００万人殺したのもスルーの国連（笑）

454 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 23:23:59 ID:XXkxKtXC0

　≪二十一か条要求の背景≫　暗黒大陸　中国の真実より
　・世界中が戦争に巻き込まれていた１９１５年、日本はこれを好機と捉え失地回復を図った。
二十一ヶ条からなる文書を認め、中国代表団に提示した。いわゆる「二十一ヶ条の要求」である。
確かに「要求」といわれれば「要求」かもしれない。全容は明らかにされなかったが、日本が最も
力を入れたのは、１９２３年に期限切れとなる鉄道の租借期限の延長であった。これを知った
アメリカがまず日本非難に回り、列強も同調したので要求を幾分和らげることとなった。これは
交渉に当った日本の外交官からじかに聞いた話であるが、内容が公になるずっと前に、中国側
はこう持ち出したきた。

「内容はこれで結構だが『要求』ということにしてくれまいか。そうした方が見栄えがする。
やむなく調印したのだという風にしたいのだが」と。

これを受けて日本側は「その方がよいのならそういたしましょう」と言って、高圧的な態度に出る
ふりをした。それで中国人は不承不承、署名をするという風にしたのである。裏でかなりの金が
動いたであろう。中国との交渉ごとは金次第とみてきたからである。

　ところが今回は計算違いだった。「日本に脅迫されやむなく調印した」という体裁にしたのは、
中国の国内の中国人に納得してもらうためであった。ところがアメリカがこれに噛み付いた。
「哀れな中国に、過酷な要求を突きつけるとは許せん」とばかり、同情が湧き上がった。この
１９１５年という年はどんな年であったか。アメリカは世界を二つに分類していた年であった。
一つは束縛のない自由を求める道徳の国。もう一つはドイツ等に代表される、抑圧を好む、
卑しい国である。二十一ヶ条の要求を出した日本も中国人を抑圧した国としてドイツと同じ組
に入れられた。
　極東問題に詳しいジャーナリストのジョージ・ブロンソン・リー氏は親日派の雑誌で「当時、
外国人の記者にはこの辺の裏情報は知られていた」と述べている。中国人の役人の体質、
陰謀をひた隠しに隠す性格からして「さもありなん」と在ベテラン英米官界は考えているのである

455 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 23:24:27 ID:OF6BTQEL0

食薬庁「問題提起されたキムチ、中国に輸出されず」

食品医薬品安全庁は1日、韓国産キムチなど食品から寄生虫卵が検出されたという
中国国家質量検査総局の発表に対し、「取り上げられた国産キムチ製品の場合、正
式に輸出された実績がない」と明らかにした。
食品医薬品安全庁によれば、中国現地で販売されているキムチのうち、斗山（トゥサン）
の製品だけ現地工場で生産しており、東遠（トンウォン）F&Bの場合、中国内にキムチ
工場を運営しているものの、生産された製品は全量日本に輸出されている。
このほか、CJなどその他のメーカーは今年、中国に公式輸出した実績がないと把握された。

456 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 23:24:39 ID:KPONXuOg0

何が良くて何が悪いか何て時代とともに変わり得る・・・

っていっても理解できない人もいるんだろうけど。

457 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 23:26:27 ID:voExCk6A0

俺は小学校時代に南京大虐殺については10万人と教えられた。

458 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 23:26:29 ID:naOceghP0

>>450 kwsk!

459 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 23:27:08 ID:KiWC+J1M0

>>453
ロシア：第二次世界大戦戦勝国
中国：第二次世界大戦戦勝国
日本：第二次世界大戦敗戦国

敗戦国の軍であれば、チャンコロごとき虫けらでも2日間で30万匹駆除が
せいぜいであっただろうという侮辱が透けて見える。
皇軍がチャンコロ駆除をやって駆除数が3億匹を下回ることは科学的に考えて
絶対にあり得ない！
中国政府は大日本帝国軍人に対する侮辱を今すぐ謝罪しろ！
何が30万匹だ！3億匹に訂正せんか！！！！！

460 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 23:30:24 ID:81WqTmxH0

>>443
Ｂ５２がイージス艦から発進するようなものだな。

461 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 23:32:50 ID:DSFnPAUgO

>>435はマジ？

462 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 23:33:08 ID:Kh7whrnP0

民間人殺傷は明らかにあっただろう。
そういう意味での虐殺はあった。戦時中至る所でね。

でも政治的ニュアンスでの虐殺があったかどうか、
それは死者数に委ねられるんじゃまいか。
市街地戦の混乱の中で民間人20人が殆ど故意に近い形で殺されたとして、
それは純粋に言えば「虐殺」だけど、通例的にそう言わないでしょ。
せいぜい市街地戦による「犠牲者」ってところ。

虐殺として成立するかどうかは、結局のところ数と政治の問題。
その数が争点なのだから、民間人殺傷はなかったなんて主張は次元が違うとして、
「南京大虐殺」については議論の余地ありだと思うけどね。

463 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 23:34:01 ID:TPd0UAMo0

戦争には負けるもんじゃないな。
満州だって中国にはプラスになったこともあろうに。

こういう鬱陶しいことがあるから勝てる戦争しかやっちゃいけないね。

464 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 23:34:16 ID:jEwdaGMM0

中国人の数の数え方　10人→10万人
中国人の発言　　　　嘘→大嘘→人民に嘘擦り込む→事実というラベルの貼った嘘
中国人の物の考え方　人のモノは自分のモノ

465 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 23:34:56 ID:TxBttOwP0

１人　１
２人　10
３人　11
４人　100
・
・
64人　1000000

（# ｀ハ´）＜100万人の被害者が…

466 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 23:35:21 ID:XXkxKtXC0

★「中国人に食い散らかされた日本人の写真」が「731部隊の被害者」として中国の教科書に掲載！
■済南（せいなん）事件とは
1928年（日中戦争勃発の9年前）に発生した中国居留の日本民間人に対する中国兵による虐殺事件
■検死記録（中国政府も同席し確認）
①東条きん　両腕を帯で後手に縛られて顔面、胸部、乳房に刺創。助骨折損。陰部に棒をさしこまれていた
②東条弥太郎　両手を縛られて地上を引きずられた形跡。頭骨破砕。小脳露出。眼球突出
③鍋田銀次郎　左脇腹から右脇に貫通銃創
④井上国太郎　顔面破砕。両眼を摘出して石をつめる
⑤宮本直八　胸部貫通銃創、肩に刺創数カ所。頭部に鈍刀による切創。陰茎切除
⑤多比良貞一　頭部にトビ口様のものを打ち込まれたらしい突創。腹部を切り裂かれて小腸露出
⑥中里重太郎　顔面壊滅。頭骨粉砕。身体に無数の刺創。右肺貫通銃創
⑦高熊うめ　助骨折損、右眼球突出。全身火傷。左脚の膝から下が脱落。右脚の白足袋で婦人と判明した
⑧藤井小次郎　頭および顔の皮をはがれ、眼球摘出。内臓露出。陰茎切除
⑨斎藤辰雄　顔面に刺創。地上を引きずられたらしく全身に擦創

■①の犠牲者、東条きん氏（24歳女性）と思われる検死写真
http://www2u.biglobe.ne.jp/~sus/seinan.jpg
※検死記録と完全に一致
※済南病院で1928年5月に撮影（山東省動乱記念写真帖）
■別の犠牲者の検死写真（医師は同じ人）
http://www2u.biglobe.ne.jp/~sus/Scn0009.jpg

↓↓↓↓↓↓↓中国人が流用↓↓↓↓↓↓↓

■中国系アメリカ人女史アイリス・チャンの著書「レイプ・オブ・ナンキン」の写真
http://www2u.biglobe.ne.jp/~sus/sainan.jpg
■中国の歴史教科書にも掲載（翻訳版）
http://photo.jijisama.org/bbs/img/98.jpg
■731部隊記念館では蝋人形にされて展示
http://koreaphoto.hp.infoseek.co.jp/image/731_6.jpg

467 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 23:35:35 ID:voExCk6A0

>>461
詳しくは知らないが、いくつか聞いたことがある。

468 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 23:36:27 ID:mF+Qo27SO

「南京大虐殺犠牲者30万人」は朝日新聞が丹精込めて作り上げた立派な品ですよ。中国政府は特許侵害しないように。プンプン！

469 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 23:38:50 ID:ht/9edXx0

殺人事件はあっただろうが軍が虐殺してまわるなんてありえない

470 ：キャプテンWoo(￣〇￣;)：2005/11/02(水) 23:40:32 ID:9o0g31vj0

>>466　！！

支那人による日本人虐殺事件の被害者の写真が　

南京大虐殺の被害者とされてるじゃないか～～～！！

支那人　嘘吐き杉。

471 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 23:41:01 ID:/dWo7yqq0

これから奴隷として働かせる奴を虐殺してどうする。
人いなくなったら自分が働かなきゃならんじゃないか。

472 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 23:41:12 ID:SEt34m1E0

曹操百万の軍勢と根はいっしょなんだろうけど。
記念館の300000と刻まれた数字はやりすぎ。
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/hanai/at_ha_05081601.htm

473 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 23:41:58 ID:D1iGmF7O0

>>465
２進数か、なるほどw
謎が解けたなwww

474 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 23:42:20 ID:OzJtK9SC0

>>466
げえええ
テラヒドス

475 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 23:42:48 ID:81WqTmxH0

>>462
そのとおり。

今のイラク戦争がいい例。
テロリストと間違われて殺されるイラクの一般市民。
テロの多発によって、米軍に嫌われ乱暴に扱われる一般のイラク人。

476 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 23:44:20 ID:5BEosPUL0

145D　南京アメリカ大使館通信---エスピー報告　　1938年Vol.14
1938年1月25日　南京　（抜粋）
１　12月10日後の南京の状況
　南京の陥落を前にして、中国軍と市民の脱出は引きも切らなかった。
人口のおよそ5分の4が市を脱出し、主要な部隊は武器・装備もろとも撤退していった。
南京の防衛は、わずか5万の兵士に任されていた。
『南京事件資料集』アメリカ関係資料編　P239

477 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 23:47:03 ID:4UJF1zQ60

>>466
テラヒドス･･･

478 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 23:47:36 ID:SjT1jhHO0

>>461
>>>435はマジ？

プレゼント
http://www2u.biglobe.ne.jp/~sus/horrible.htm

479 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 23:49:59 ID:/dWo7yqq0

上海のはこれだね
http://www.cnn.com/WORLD/9609/23/rare.photos/index.html

480 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 23:50:23 ID:Ga6MXOiT0

南京大虐殺は事実として世界的に認められている。
これは重いな。

481 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 23:51:40 ID:gY+D4o5B0

>>458
手元にパル判決書がないので全文引用出来ないが、
東京裁判において、>>412の引用したところは、
被告に罪がありやなしやの文脈であった。

日本軍が占領地域の一般民衆に対して犯したとされる残虐行為に関して、
どの程度まで刑事責任を負わせるかを議論し、
実際に行為をおこなった当人は、この場におらず、あるいは既に処罰されている。
さらに、東京裁判の被告においては、
結論として、一般人に対する残虐行為を命令し、授権し、許可したとする訴因は成立しないとした。

ともかく、左翼のいうような果てしない議論などしておらず、具体的に法理を説いている。
俺は「私の見た東京裁判」富士信夫著を参考。

482 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 23:51:46 ID:W3wPCsRa0

ゲリラ戦をやれば一般市民に被害が出る事は

支那人ぐらい馬鹿じゃなければ、分かる事ですね。

483 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 23:52:05 ID:Hx6TTCIMO

そもそも日本は貧乏だったんだから、住民を殺害するために使う弾薬や銃剣に余裕は無いだろ。

南京の住民から歓迎されてる写真が残っている。
少しでも虐殺があったなら、反抗する住民は増える。そんな写真が残るはずが無い。
虐殺自体、中国の虚言妄言だ。証拠が無いんだから、中虐殺説も虚構だよ。

やった証拠が無いんだからさ。

484 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 23:52:38 ID:TPztzmL70

>>480
中国がそう主張していること　は世界に知られている
ならば日本も主張すればいい

485 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 23:53:24 ID:BUoS4RCS0

国際法上ゲリラは殺しても良いことになっている。
なぜなら、ゲリラ活動によって一般市民も巻き込まれるから
>>475
正にその通り。

486 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 23:53:31 ID:160siwbf0

>>462
後世、「ファルージャ大虐殺」なんて呼び方になるかって話だよな。

487 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 23:54:00 ID:vykLwudP0

また、朝日記事か

488 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 23:55:28 ID:RXZVnoXm0

>南京大虐殺は事実として世界的に認められている。
これは重いな。

かって天動説ってものが世界的に認められてたね
今じゃ基地外しか言わないけどね

489 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 23:55:50 ID:Mq2t3kQ50

お前ら南京の話になるとニュースソース関係無しに
毎回同じ議論するよな

490 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 23:56:04 ID:Itno24Yc0

　朝鮮は凄い。超絶的な記憶力を備え、サイコキネシス、テレポートもできる彼の金正日公も朝鮮人。
古くは大朝鮮帝国としてモンゴルから日本列島までを統治する半万年の輝かしい歴史を持ち、
柔道と剣道と茶道とポケモンと寿司と侍とイギリス人の起源であるという高度に洗練された文化を誇り、
世界一の経済成長率で10年後には日本を追い越しGDP世界8位でG8入りの、
国際的な羨望の対象であるウリナラ。そしてそこに住む世界一優秀なウリミンジョク。これ。
朝鮮って素晴らしい！朝鮮って美しい！朝鮮って先進的！朝鮮人に生まれてきてよかった！
サムスンの電化製品を使い、ヒョンデの車に乗りながらキムチを食べる欧米人はさぞ幸せな事だろう。
それに引き換えイルボンは酷い。まず名前がまずい。
誰しもイルボンなんて国名を聞いて笑わずにはいられない。そんなふざけた名前の国がある筈がない。
さらに奴らは兄の国であるウリナラを敬わない。最悪。儒教の教えも守れない超後進的未開人どもだ。
それでかつてはウリナラを裏切って、高度な文明を誇り幸せに暮らしていたウリナラを侵略して
メチャクチャに破壊し尽くし、書物とゆう書物を焼き払い、イルボン名とイルボン言葉を強制し、
植民地支配という名の暴虐と搾取の限りを尽くしまくったイルボン。

491 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 23:56:12 ID:Itno24Yc0

ウリナラの女性は全員従軍慰安婦として肉奴隷にされ、イルボン人による筆舌に尽くしがたい陵辱の
果てには殺され肉はイルボンの食卓に並び、搾り取られた脂肪は航空燃料にされてしまった。
いっぽう男性は一人残らずイルボンに強制連行され、炭坑での過酷な労働を強いられた後に
衰弱し弱ったものは拷問の末に殺され、これも野蛮なイルボン人に食われてしまった。
ウリナラの尊厳と自尊心はこんなにもイルボンに踏みにじられたというのに
優しいウリミンジョクはそんな過去お許してやろうと言うのにイルボンは謝罪も賠償もしない。
なんという馬鹿にした態度か。このようなイルボンの蛮行を国際社会は決して許さないだろう。
ウリナラが統一した暁にはそんなイルボンに核の鉄槌が必ず下る事だろう。
そしてイルボンを追い越し朝鮮が本来の有るべき姿を取り戻した時こそ
ウリミンジョクの自尊心は100年の抑圧の時を経て再び満たされ、
鷲のパスポートを振りかざし世界に号令するミンジョクとして生まれ変わるのである。

492 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 23:57:56 ID:H0PwEXTs0

>>476
つまり人口２０万人のおよそ5分の1の残留だから約４万人
そのうちの５万人が兵士だから民間人の数はマイナス１万人か

すごいな虐殺で１万人増やしちゃったよ

493 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 23:58:46 ID:cXXRVlaY0

そういえばさ　戦闘するから一般人は逃げてくれって　

やったの？

494 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 23:59:10 ID:Mq2t3kQ50

>>493
知るかよ

495 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 23:59:13 ID:SjT1jhHO0

>>492
やつらはヒトデかプラナリアか？

496 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 23:59:13 ID:160siwbf0

>>489
このスレで初めて目にする人間が一人でもいればそこに意義がある。

497 ：名無しさん＠６周年：2005/11/02(水) 23:59:26 ID:LD8Kwolj0

３０万人も日本人は善良な中国人を虐殺しておいて
謝罪も反省もないなんて日本人は本当に卑劣で恥知らずな民族だな。
世界で一番嫌われているのは当然の結果だ。

498 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 00:00:02 ID:etFOvPwm0

30万って、1メートル間隔で埋めてったら、何キロ？
東京-名古屋ぐらい？

499 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 00:00:43 ID:UI2t0kRd0

国府軍の侵略行為、第二次上海事変の掃討戦の結果だろ
歴史的事実を確定したいのなら政治決定でなく
徹底した真相究明が必要だろうね
数字はおそらくそんなに変わらないだろうけど
ほとんどが民間人ではなく捕虜・便意兵含めて戦闘員なら
「南京大虐殺」ではなく「上海侵略軍撃退戦or南京掃討戦」とでも
言い返せばいいんじゃないのかな
ただし責任問題はサンフランシスコ条約ですべて解決済み
解決済みの問題を政治問題としていまさらのように蒸返すべきではないし
それでも中国政府が執拗に蒸返してくるのなら
日中友好および国際平和に対する重大な挑戦だと言ってやればいい

500 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 00:01:36 ID:iu3tyKNwO

無かった事を有ったと言い張るんだから、どうしょうもないよな。

501 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 00:01:59 ID:9gpCk0zY0

>>493
>
>そういえばさ　戦闘するから一般人は逃げてくれって　
>
>やったの？

基本的には一般人は結構逃げていた。
しかし中国側の司令官がまともな命令もせずに逃げ出しちゃった。
しかも逃げる側の門を閉めちゃったからそこで中国兵のパニック状態。
その門の外に出ても川の反対側から味方に銃撃された。
そんなこんなで門の周りに中国兵の死体が積み上がった。

502 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 00:02:08 ID:hgg6zeZ+0

毛沢東　文化大革命　３０００万人以上死亡！
毛沢東　文化大革命　３０００万人以上死亡！
毛沢東　文化大革命　３０００万人以上死亡！
毛沢東　文化大革命　３０００万人以上死亡！
毛沢東　文化大革命　３０００万人以上死亡！
毛沢東　文化大革命　３０００万人以上死亡！
毛沢東　文化大革命　３０００万人以上死亡！
毛沢東　文化大革命　３０００万人以上死亡！
毛沢東　文化大革命　３０００万人以上死亡！
毛沢東　文化大革命　３０００万人以上死亡！

503 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 00:02:10 ID:bS02GWUM0

日本が、３０万人は嘘だ、ではなく３０万人の根拠について
研究調査しようと提案すればよい。
中国は、国内向けには完全情報封鎖の上、あらゆる醜い
口実を並べて逃げ回ることは確実。

504 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 00:03:11 ID:JlNYxb5+0

ボイコット・北京！
http://www.rsf.org/article.php3?id_article=2285

「国境のない記者団」による北京五輪ボイコット署名サイトです

505 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 00:04:46 ID:XqDI2UXB0

>>493
と言うかそれをするのは中国側だろ

506 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 00:05:15 ID:spi7On3L0

>>503

双方とも共同研究の提案はすでにやってますが軌道にのっていません

プロパガンダ利用がミエミエなので、どっちも相手の提案には乗りにくいのです

507 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 00:06:11 ID:goEnxGmU0

>>503
実際に提案したんだけど
逃げられたんだよ。

508 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 00:06:22 ID:xgZ8Ki6P0

ついに国連に訴えてきたか。ｗ
こっちの思う壷じゃボケ。
世界が中国の味方だと思うなよ。
真実は一つ。
世界の国々が日本の味方になってくれるだろう。

509 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 00:06:44 ID:pKWqUqQx0

あのぅ。

通州事件なんですけどぉ...

510 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 00:08:35 ID:nyT/wCqc0

>>489
同じ議論になるのは議論の終着したことを
しつこく蒸し返すやつらがいるからだ。
中国とか中国とか中国とか中国とか中国とか中国とか
韓国とか韓国とか韓国とか韓国とか韓国とか韓国とか
あとホロン部とか。

511 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 00:08:44 ID:epE844HR0

>>1

＞ロシアなどが求めていた。

これは何かのギャグか？

お前んとこもポグロムやっただろうに

512 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 00:10:03 ID:rFvDgTia0

中国の言ってるのでたらめですから
それに対して謝罪や反省をしたら嘘を事実とみとめた事になってしまいます。
とりあえず謝るなどというバカな事はせず、嘘にははっきり「うそをつくな」と言いましょう

513 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 00:11:17 ID:0Sf+FF+y0

俺なんて俺だけで10人は死んだ

514 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 00:11:26 ID:qkgEYBJ10

米国イスラエル露中国。この国々に一番似合う言葉。　　血で血。

515 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 00:12:08 ID:0nW9LUQ90

国連総会に出席してるほどの人たちは、南京大虐殺のペテン性を知ってるの？
それとも日本で朝日新聞読んで満足してるアホのように、虐殺あったと思ってる人もまだ大勢いたりする？

516 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 00:13:43 ID:bS02GWUM0

>>507
外交ルートで要求しないと逃げられる。
できれば首脳会談で持ち出すとよい。

517 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 00:13:43 ID:3OafiH280

ま、正直言うと友人の爺さんが南京の話してたので、大虐殺を全面否定する気にはならないのだが、

30万人だと川をせき止められるな。ガソリンまいても死体燃やしきれないだろうに。あほだな。
ま、死体にする以前に、死体自体が後ろの人の壁になるから普通に撃ちまくっても30万は無理だろ。

518 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 00:14:33 ID:yY8c3f2f0

あー731のビデオを小学校の時に見たのを思い出した。
変態教師だった

519 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 00:17:59 ID:PvZz1sz/0

>>517
戦争だからな
たいｓかにそんな極限状態じゃ虐殺行為があってもなんら不思議ではないな
まあ30ﾏｿはなあ・・・骨はどこに埋まってんのよ？ってとこだな

520 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 00:18:50 ID:HG8PRlLm0

>>67
超遅レスだが、今の子供たちは教科書で「三光」は日本軍の仕業って習うって本当かな？
中国人はそう習っているらしいが…。

521 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 00:18:54 ID:2P1xNVg30

>「歴史の事実を謙虚に受けとめ、痛切なる反省と心からのおわびの気持ちを常に
>心に刻んでいる」とも述べた。

これでは「１９３７年の南京大虐殺で３０万人が死亡した」ということを認めてると
誤解されてしまう。間違いは間違いだとはっきり正す努力をしないと既成事実にされて
しまう。

522 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 00:19:02 ID:ehHaUPyC0

数の問題であって、事実であると認めてるのかよ

523 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 00:20:35 ID:W+WtQC/i0

30万人を虐殺するには、よっぽどの大量破壊兵器を
使ったんでしょうなあ。まさか全員銃で撃ち殺したなんて事
言わないよね？当時の日本軍はそんな無駄弾もてるほど
裕福だったんですね、へー。

それに、30万人分の死体をどうやって処分したのか聞きたい。
一人50kgとしても1万5千トンもあるんだぜ。

さあ、この死体の山をどうやってどこに遺棄したのか言ってもらおうか。
さあ、さあ、さあ、早くしろってば。

524 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 00:21:26 ID:s883/AnF0

イラクと同様に一般市民にまぎれて攻撃した中国軍が悪い。
しかも自国民を盾にして。最低だ。

525 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 00:22:43 ID:Te1eyMR20

虐殺したのは一般人民にたいしてであって、それも少数。
国民党軍や毛沢東軍を殺したのは虐殺ではなく戦闘行為。

526 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 00:23:59 ID:UjAlvGTu0

中国にとって南京虐殺被害者数は等比級数だから、
数の共通理解は無理だな。

527 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 00:24:31 ID:4LHDqUSE0

戦争があったのだから、被害が双方にあったのは事実。
その上で、戦闘が中国国内で行われたのだから、中国の民間人に犠牲者が出たのも事実。

問題はその数なんだよね。
３０万人とか大虐殺とかは一方的に中国が唱えている歴史であり、全く信憑性がない。

項羽や劉邦が敵兵士５万人を生き埋めにした、的なインチキ臭さを感じる。

528 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 00:25:11 ID:VSvxHkaD0

当時南京の全住人が20万人
（中国が言うところの）大虐殺
直後、人口が24万人に増えていることについて

529 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 00:25:14 ID:QskHT45/0

１００年後には中国人皆殺ししたとか言いそうだな。

530 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 00:25:46 ID:0nW9LUQ90

>>529
生き残ってるお前らは何人だ、という話になるのかｗ

531 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 00:27:15 ID:UTR3M3vh0

良くのびるよなー。この反応こそが中共の思うつぼなのか

532 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 00:28:10 ID:sg/CPiXj0

東トルキスタン独立を支援します。

533 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 00:28:10 ID:VtY8Nuvb0

紅卍会と崇善堂の申立てによれば、前者が約4万、後者が約11万、
双方の埋葬隊合せて155,337人の被殺死体を埋葬したと言っている
これ以外にも埋葬を行った団体もあるし、埋葬されなかった死体もあるとして
東京裁判では犠牲者20万人以上として判決

534 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 00:28:12 ID:343VL1pB0

>>480
20万人の肉をつなぎあわせて4万人ぶんを蘇らせたのだ

535 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 00:29:23 ID:vPzk79pWO

原爆落として一般市民を無差別に虐殺したのも非難してね

536 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 00:32:38 ID:yZZKKP380

軍服を脱ぎ捨てたゲリラ兵との戦闘に巻き込まれた民間人はいたらしい。それだけ。

537 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 00:33:24 ID:nGIoXFuX0

>>1
しっかし見事なまでに単に政敵を非難する為の道具に堕しとるな。「国際追悼デー」が聞いて呆れる。

538 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 00:35:56 ID:4f5Ljqam0

>>529
言いたい。

539 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 00:37:25 ID:VtY8Nuvb0

ってか、民間人にまぎれてるのがゲリラ兵なんだから
普通に考えれば民間人が大半だろ

540 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 00:39:00 ID:kKJwjJyL0

当時の南京人は私の学説によれば現代の南京人とは遺伝的にも人種的に
も違う動物です。

60年以上前の南京人は骨まで溶ける水溶性。
現代のは比較的人に近い種族で骨が残ります。
骨が全く出てこないということが私の学説が正しいことを証明しています。

541 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 00:40:36 ID:OOAEEbPT0

> アジアの人々も筆舌しがたい苦しみを受けた

文化大虐殺のことでしょうか？
捏造する前に、国民にきちんと自国の歴史を教育してくださいな。

542 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 00:40:45 ID:W/7xu1ai0

東京裁判での20万人って、裁判の途中で決めた適当な数字ですけど？
しかも裁判の途中で20万人に増やしてるしｗ

543 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 00:44:53 ID:VtY8Nuvb0

南京の人口20万人ってのも、安全区の人口を適当に推計した数字で
根拠はないんだけど

544 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 00:45:31 ID:rJyeqHHh0

子々孫々に語りつぎたい日本の歴史

ISBN:4884747267
２８３ｐ　１９ｃｍ（Ｂ６）
致知出版社 (2005-08-15出版)
中条　高徳・渡部　昇一【著】
[B6 判] NDC分類:210.6 販売価:\1,575(税込) (本体価:\1,500)
いまこそ正しい歴史認識を身につけよう。

第１部　今こそ謝罪外交に訣別しよう！―反日運動の深層を語る（なぜ反日運動は繰り返されるのか；反日運動を助長させた政治家・マスコミの罪）
第２部　大人も子供も正しい歴史認識を身につけよう！―日本人の知らない歴史の真実（歴史の分岐点となった日露戦争の勝利；「南京大虐殺」ねつ造のからくり；東京裁判　勝者が敗者を裁くとはどういうことか；なぜ憲法を変える必要があるのか）
第３部　子々孫々に日本の歴史を語りつごう！―天皇と日本人記紀神話から現代まで（日本を束ねる天皇の機能；靖国神社と日本人の未来）

545 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 00:47:56 ID:hy7UyUGJ0

最近の日本のヘタレ具合をみてると、むしろ３０万人虐殺するくらいの
民族性？があればいくらかマシなんじゃないだろうかと思うよ。

ってゆうか中国よ。
そんな凶暴で凶悪、残虐な性格の日本人相手によくも色々ケンカ売るような
マネが堂々と出来るな。
日本人は怖いから殺されちゃうよ？

546 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 00:48:43 ID:8z/iiHEX0

>>541
俺は「筆舌しがたい」ってのがあまりに残虐すぎて表現しつくせないものなのか
あまりに捏造がすさまじくて表現できないものなのか分からなくなってきた

547 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 00:49:38 ID:i43thlaT0

この増えっぷりが俺の貯金の金利だったらいいのに

548 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 00:51:44 ID:jE/Kih8Y0

ここの人たちぜんぜん違いますね
黄河を埋め立ててダムを作れるほど殺戮したに違いないと
このまえ韓国の人とチャットしたときに怒り狂って抗議されましたね
日本人ほんとわるいことしたと猛省してきてあげました
みなさんも丁寧に謝るべきだと思いましたね

549 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 00:53:02 ID:OOAEEbPT0

>>546
あまりにも筋が通らない捏造になってしまって、
自分たちにもどう説明したらいいかわかんなくなって、
「筆舌しがたい」んだろうねｗ

550 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 00:54:16 ID:9gpCk0zY0

>>548
>このまえ韓国の人とチャットしたときに怒り狂って抗議されましたね

で、当時日本人だったその韓国人のじいさんたちのことを反省してたか？

551 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 00:56:05 ID:OOAEEbPT0

>>548
半島の方には最近何かと引合いの多い麻生語録をお薦めします。
ご年配の方とご一緒にご覧になれば一層お楽しみになれるかと。

552 ：勝訴：2005/11/03(木) 00:56:52 ID:8DF2R7n00

何があっても　戦争なんだから

しかたないじゃないか　　ガタガタぬかすな　ボケ

553 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 00:56:59 ID:hlW33XKjO

>>547
預金額のとこの「０」をボールペンで書き足ししる。これが支那式だお。

554 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 00:58:07 ID:/r1ldcM70

100人連続凶悪強盗殺人犯が、60年前の殺人犯に対して謝罪を求めるようなもの

アフォらし、シナチクの戯言など男根の世代以外は相手にしないよ
20年後の国内世論が楽しみだ

555 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 01:01:13 ID:8z/iiHEX0

100人連続凶悪強盗殺人犯が、60年前の殺人犯に対して謝罪を求めるようなものっていうより
100人連続凶悪強盗殺人犯が、60年前に死刑になった殺人犯の遺族に対して謝罪を求めるようなもの
って気がする

556 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 01:02:00 ID:P2PLSyDU0

531 名無しさん＠６周年 New! 2005/11/02(水) 23:37:15 ID:BOyjKD4R0
ttp://www.taipeitimes.com/News/editorials/archives/2005/11/02/2003278429
Editorial: A Japan that can say `let's go'
Wednesday, Nov 02, 2005,Page 8

台北タイムズ（社説）：「さあヤルぞ」と言える日本（要約）

最近の日本に起こっている一連の出来事は、日本がアジアの安全保障により大きな役割を
はたす計画であることを示唆する。台湾は、日米のそうした努力に、全面的に支持・支援
をすべきである。

月曜日の日本の小泉内閣改造や、土曜日の日米の（２＋２）構造協議に見られる動きは日
米が共同してアジアの安全保障をより確実なものにしたいとの意思を示しており、日本の
「普通の国」への着実な歩みが見られる。

日本を批判する勢力は、これを日本の軍国主義や民族主義の復活と言うのだが、その昔の、
安全保障に無関心な日本、という時代は終わったのだ。

日本は憲法改正や自衛隊の海外派遣をよりやりやすくしようとしているが、これは日本帝
国主義の復活ではなくて、それは北京やピョンヤンの増大する脅威への健全な対応なので
ある。日本にとって朝鮮半島が軍事的脅威であることは今に始まらない。歴史の中で日本
は中世の時代から朝鮮半島との軍事的緊張関係がある。金正日のならず者政権に対して日
本が必要な対応をするのは当然である。普通の国というのは、そういう行動をするものな
ので、それを好戦的だの鷹派だのというのはあたらない。

東アジアにとって望ましい事は、日本単独ではない、民主主義国連合としての日米同盟が
地域紛争を（軍事的にではなく）対話によって解決できるように促す勢力として存在する
ことである。そのために、日米が健全な安全保障のメカニズムを構築することは地域の安
全保障に寄与するのであり、東アジア地域の各国政府はそれを支持すべきものである。

557 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 01:02:02 ID:hyXpwa4qO

こんなのまともに日本政府認めたりでもしてみろ！
近所のもう一匹の乞食みたいに３０万人分の賠償を求めてくるのは必須！

世の中、きちんと相手を見極めてから物事決めないと大変なことになるんよ

558 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 01:03:53 ID:Gx9Jy8ztO

あーもう、こんなもんに日本国民の血税を使うな！
偉そうなこといいたいなら、金出してからにしろ！

559 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 01:04:19 ID:gCdfcmEs0

シナは自分の国でやっていることを「日本でもやっているに違いない」
と描いているだけなんです。いまでもチベットやウイグルで民族浄化
やってるでしょ。そんな国ですよ。

560 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 01:06:13 ID:KJA0uiOA0

あれ？国連の場では数百万、数千万って数字を提示しないんだねｗ
30万人とは随分遠慮しちゃってｗｗ

561 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 01:06:25 ID:9o6sjZuN0

>>1
＞歴史を議論する際には、特に数字についての共通の理解を持つことが建設的だ

いや、数の前に存在しない捏造事件ですから。

562 ：TR-774 ◆Y.M.O/itfI ：2005/11/03(木) 01:06:36 ID:vsz5OlVU0

日本は目下在る財政運営の失敗を後世に責任転嫁することなく、
困難を招いた自らの手で克服して過去への反省とすべきだ。

563 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 01:08:42 ID:ofMvO8Ew0

>393
国民党軍”が”　日本軍”を”侵略したんですが

564 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 01:08:58 ID:WZt3Dc+YO

で、実際のところ何匹犠牲になったのよ。

565 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 01:10:17 ID:x/ptqOHI0

>>562
そうそう、財政再建は重要な問題だよな。

566 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 01:10:18 ID:hyXpwa4qO

これもそうだが、例の毒ガス処理に支那政府の一方的な言いなりで、
中国軍の毒ガスまで処理費用を支払わされようとしてるのが気になるんだが？？
あのは賠償決まりかよ？

まだまだこの国は『旧日本軍』ネタで金をせびってくるぞ！

567 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 01:12:23 ID:L2boVOoF0

それが本当であったかどうか、共同調査しましょう、と、なぜ主張できないのだろ。

日本の化学兵器の残留問題にしてもね。

ちゃんと調査すれば、ほとんどが旧日本軍のものでないことがはっきりするんだが。

568 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 01:12:29 ID:s84D9PLl0

３０万人中２９万人は、
その後の中国内戦と文化大革命の被害者。

569 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 01:14:52 ID:4MwuLGog0

東京裁判の後に蒋介石が

「南京で虐殺など無かった」

と言って、このでっち上げの事件のためにＡ級戦犯として処刑された人を
涙を流して偲んだってのは有名な話。

570 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 01:14:57 ID:Dvm01znJ0

いつまでも捏造が通用すると思ったら大間違いですよｗ

つーか、国内の売国奴をこのまま見逃すのも大間違いな希ｶﾞｽ

571 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 01:15:31 ID:xhb9WuZ70

なんか批判が婉曲、つーか遠まわしだな。

「南京事件の人数は突然増え、それどころか戦争全体の犠牲者数が増えて行ってるが、
　これが政治利用でなくて何であろうか」
くらいの事は言うべきだ。
先に反省くらいは入れてもいいから。

572 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 01:16:39 ID:c8nIfGHB0

あれ？
そろそろ３００億人ぐらいになっててもいいのに
まだ３０万人なのか。
中国って意外と謙虚なんだな。

573 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 01:16:59 ID:mQM7nlmb0

ま、麻生が突っ込んでくれるでしょ
日本軍が殺した数より、人民軍が殺戮した数のほうが桁違いに多い

574 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 01:17:12 ID:d1tbxHX20

１：事実に対して仮定を持ち出す
「ねるねるねるねは」
３：自分に有利な将来像を予想する
「ねればねるほど色が変わって」
４：主観で決め付ける
「うまい！」
８：知能障害を起こす
「ヘッヘッヘ」
10：ありえない解決策を図る
「こうやってつけて」
13：勝利宣言をする
「チャーラッチャラー」
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「♪ねって美味しいねるねるねーるね」

575 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 01:17:25 ID:pRvnI97T0

中国人なんて死ねばいい、と思うよ。
勝手に歴史をでっち上げて、ウジ虫以下だな。
過去数十年、迷惑かけられっぱなしなのは、日本の方だ、馬鹿野郎！

576 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 01:17:56 ID:VtY8Nuvb0

ってか中国の公式発表は30万人以上として東京裁判南京裁判から変わってないよ
増えた増えたとか言ってるのって誰だよ

577 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 01:17:57 ID:OOAEEbPT0

>>567
そういうまっとうな理屈が通用しないのが独裁政権ですな。
都合の悪い調査を認めるのは馬鹿だろ、ぐらいに思ってるよ。

理不尽な要求は突っぱねられる、まともな日本を目指そう！

578 ：TR-774 ◆Y.M.O/itfI ：2005/11/03(木) 01:18:40 ID:vsz5OlVU0

>>565
「悪木盗泉」という言葉があります。
財政再建を成し遂げることこそ、
「窮すれど侵略には及ばず」という姿勢を、明確に行動で示せる最良の方法だと思います。
それでも理解が得られなければ次に進めばよいのです。それが筋道だと思うわけです。

579 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 01:19:33 ID:dvVjkcgl0

>1　国連の場で勝手に反省と謝罪すんなよ馬鹿大使。

580 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 01:23:32 ID:2L8gTeII0

中国人もそうだがおまいらも数字に拘りすぎでしょ。
こんな問題どっちでもえ～よ。
実際問題当時中国の首都に一番乗りした京都府福知山市部隊の方々
は命知らずが多かったんやな程度で十分やと思う。

581 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 01:23:53 ID:7dYOrzmt0

>>576
すぐバレる嘘ぶっこいてんじゃねえよｗ

582 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 01:27:08 ID:s84D9PLl0

東京大空襲で１０万、
広島原爆で２０万、
日本は余程凄い兵器を使用したのか。

583 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 01:28:00 ID:TcwpJ4J50

南京には世界各国の新聞記者たちがいたんだぞ？
大使館だってずっと機能してるし日本軍が３０万人も殺してる間、
そいつらはどこで何をしてたんだ？
日本軍が３０万人殺してる間も現地の警察は機能していて普通に
窃盗事件や殺人事件の犯人探して仕事してたのはどういうことだ？

市民が３０万人殺されてるというのに日本軍人による窃盗事件が
訴えられてたりするのはどういうことだ？

584 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 01:28:07 ID:4y15vZ7j0

ソ連の方が被害者数の増え方が凄い。
スターリン時代は700万。それがドンドン増えて2000万。
エリツィンの頃になると2400万。
さて、今はどうなってるんだろ？

585 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 01:29:26 ID:e753ifLe0

首都で30万人殺されたというのに
いまだに遺骨が出てこないっては
どういう了見なのか。

586 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 01:29:34 ID:8z/iiHEX0

　　　　　　　　　　　　1万up
　　　　 ,-――,∩
　　　　 (＿_(Ｃ)⊃ 　　　1万up
　　　　（ *｀ハ´）
　　　 ⊂∥　∥/ 　　1万up
　　　　ノﾟ￣ﾟγヽ
　　　 (__丿＼__ノ　　　　　　ピロリロリロ♪
　　　　　　　　　　（´・ω・｀）　　　　ピロリロリロ♪

587 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 01:30:18 ID:SkenZC7U0

原爆ですら当時の死亡者は40万人くらいじゃなかったか。
銃やら刀で30万人て、日本兵は鬼人だったとでもいうのかｗ

588 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 01:30:29 ID:VtY8Nuvb0

>>581
http://banmakoto.air-nifty.com/blues/2005/06/post_e818.html
東京裁判の中国の検察官は43万人って言ってるよ
百科事典にも中国側の公式発表は43万人としている
東京裁判で認められたのは20万人以上

589 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 01:32:08 ID:2L8gTeII0

>>585
南京大虐殺資料館に行った事ある？
遺骨はあるよ。
逆に展示されてる遺骨が全て本物って事の方が問題があると
思うがな。
亡くなった方の遺骨を平然と展示してる中国人の神経回路を
見てみたいがな。

590 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 01:33:37 ID:7k97ircN0

>>578
何言ってんだｶｽ

591 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 01:33:38 ID:IDObGxMu0

> 歴史の事実を謙虚に受けとめ

('A`) ・・・

592 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 01:33:57 ID:WMWCLUaS0

>>588
すげえなあ、日本軍の戦闘能力は。
ナチスみたいに工場みたいな収容所作らなくて、この短期間に30万人か。

馬鹿だなあ、中国の市民は。
ナチスみたいに強制収容されてもいないのに、唯々諾々と逃げもせず、殺されに集まったのか。

593 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 01:34:28 ID:gCdfcmEs0

シナ人って心底吐き気がする連中だな。
国家も個人も。

594 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 01:34:54 ID:hyXpwa4qO

まともな日本人ならば、今後の増税の一部が売国議員と支那人の為に
でっちあげ賠償を支払われる事に疑問を持つべき

田中角栄と周恩来と間で戦時賠償は一切行なわないで国交回復し、その後支那共産党内部から一銭も盗れなかったと非難された

今の支那政府は『旧日本軍』ネタで金を盗れることを朝日から知らされ日本の売国議員とともに賠償ビジネスを行なっている点も着目すべし

595 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 01:35:20 ID:GfEcUwhd0

中国人の横道な態度に腹立てて虐殺したんじゃないの？
素直な人種なら和解もあったんだろうけど、日本人怒らせるような
態度ばっかりしてきたんでしょ。
最近、先人の気持ちがわかるような気もしてきた。

596 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 01:35:38 ID:ckPZ0ISp0

チュウゴクは文革で５０００万人を虐殺
チベットで２００万人を虐殺
そんなチュウゴクに言われる筋合いは無い
しかも３０万とか捏造だし

597 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 01:35:39 ID:G2QtZnFF0

>>592
遺体の処理とかどうしたんだろうなｗ

598 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 01:36:13 ID:4y15vZ7j0

しかしまあ、中国ネタや南京ネタには相変わらず敏感に反応する連中が多いね。

599 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 01:37:07 ID:VtY8Nuvb0

http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/gyakusatu.html
南京攻略戦における証言

600 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 01:37:48 ID:ofMvO8Ew0

「『日本軍は悪』で『日本軍と戦った中国軍は正義』だから
　日本軍が中国軍の兵士・脱走兵・便衣兵を殺すことも許されない行為
　だから南京大虐殺の死者に中国軍の兵士・脱走兵・便衣兵を含めるのは当然」
と北京放送BBSで中国側が言ってた気がする

601 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 01:37:50 ID:dvVjkcgl0

レミングも真っ青の、すぐ死んじゃう滑稽な民族なんだね中国人って'`,､('∀`) '`,､

602 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 01:38:30 ID:I5R3PUl30

市民合わせて１万２千人だったのでは？

603 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 01:38:59 ID:e753ifLe0

>>589
ああ、亡くなった場所と時代の検査を絶対させてくれない遺骨のことね。

604 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 01:39:17 ID:jv2he2D50

ここはキチガイウヨクの集まりだな。

そんなに虐殺が無かったと思うなら、無かったと言う証拠を見せろよ！？
それで、そのキチガイ論を学会で研究発表したらどうなんだ？
自信があるんだろ？多くの研究者を納得させる事が出来るんだろ？
それが出来たらノーベル賞ものだぞ。

すごいな～。バカウヨは天才だな。

605 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 01:39:24 ID:DE14FOEuO

15億も出来損ないがいるくせにたった30万人で賠償とは笑わせる。

戦前のレートで賠償額計算するといくらだ？30円くらいか？

606 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 01:39:32 ID:4y15vZ7j0

>>599
そういう資料自体はいいんだが、どちらかというと、ちゃねらーって
中国の主張する30万人の被害者数の説に異論を唱えてるんじゃないのかな？

607 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 01:41:04 ID:N50MVyja0

すげームカッ腹が立ってくる
むこうの学生どもはこんなのを鵜呑みにしてるし
片っ端からブッ飛ばしてやりたい

608 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 01:43:02 ID:F9mw5W+40

>>598
みんなお前みたいに反日気質の売国奴じゃないからさ。

609 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 01:44:12 ID:VtY8Nuvb0

南京攻略戦には20万人の日本軍兵士がいたわけだから
一人が一人以上殺せばすぐに30万人いくじゃない
なんで不可能なん？
南京城つくまでにも片っ端から人見たら殺す、家見たら焼くってしてんだし

610 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 01:44:34 ID:4y15vZ7j0

>>608
ああ、大したことを書いてないのにまた俺が売国奴扱いされちまった。
おまえ、頭悪すぎ。

611 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 01:44:36 ID:/3QEugUM0

日本人は中国人を三兆人殺してるんだから永遠に土下座しろや

612 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 01:45:02 ID:z0XNlvTY0

>>604
ノーベル賞ってどんな人に与えられるかを答えよ。

と釣られてみた通りすがりの酔っ払いです。おやすみなさい。

613 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 01:45:34 ID:sC6XuJJK0

南京陥落の翌日1937年12月14日の昼から翌年の1月上旬
にかけて
http://sv2.st-kamomo.com/loader/dat/file4083.wmv

614 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 01:46:39 ID:n1Jju7uQ0

>>604
チベットとかウイグルには興味ないんでしょ？
日本人がいくら殺されててもいい気味？

615 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 01:47:05 ID:s84D9PLl0

通常兵器で３０万人殺すのは並大抵ではない。
今後の参考にそのやられ方を中国政府にお尋ねしたい。

616 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 01:47:09 ID:G2QtZnFF0

証言はあっても証拠がない不思議(´・ω・`)
そもそもKillingFieldから人が逃げてない不思議

>>599
裏づけのないそんな本を信じられることに驚き。

617 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 01:47:22 ID:gCdfcmEs0

留学生レベルから日本に来て南京大虐殺だ謝罪しろ謝れって
キチガイみたいに叫びますから注意してください。
台湾は中華人民共和国の一部分ですといってキチガイみたい
に叫びますから注意してください。

618 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 01:48:19 ID:GSY31U1r0

>>599
読んでみると聞いた話も多いんだな。
あと、これはいつ頃の取材なんだ？

619 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 01:48:40 ID:jv2he2D50

>>612
馬鹿だなぁ。
ネタとして言ってるだけだろ。

620 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 01:48:48 ID:2L8gTeII0

>>603
亡くなった場所はその資料館って日本語で書いてあったぞ。
検査させてくれないって話は初めて知ったよ。
ただ南京に行って思った事は日本語が少ないって感じたよな。
上海・蘇州と比べてだけどね。
日本企業も南京には進出しにくいのかな？

621 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 01:51:16 ID:tKS5XI8C0

614 名前：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 01:46:39 ID:n1Jju7uQ0

チベットとかウイグルには興味ないんでしょ？
日本人がいくら殺されててもいい気味？

　　By　宗教右翼の日本会議

622 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 01:52:07 ID:n1Jju7uQ0

>>609
南京大虐殺があったらあったで、おまえは何がしたいの？

代わりに日本人を30万人殺してもいいよ！とでも言いたいの？
あったかなかったか確証のもてないことで、俺らの子孫に何を残す気？

江沢民は98年の来日時に日本政府に言ってたぞ
「日本の子供たちに加害者としての責任を未来永劫うえつけさせろ！」てな
どんなに反省しようが謝罪しようが賠償しようが、お・な・じ

623 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 01:54:12 ID:vBq3EHLg0

日本のじぃちゃん、ばあちゃんが否定しないのが悪い！！

624 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 01:55:18 ID:e753ifLe0

>>620
単に日本企業が上海・香港の周りに集中しているだけだと思われ。
北京なんて日本語はほとんどお目にかかれない。

625 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 01:56:02 ID:ZexF6n9N0

>>623
否定しない理由があんじゃねーの？

2chのｷﾓｦﾀﾋｷﾆｰﾄｳﾖの言うことより身内のじーちゃん・ばーちゃんを信じたほうがよっぽどナイスな人間だ

626 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 01:56:56 ID:my2Q5uCl0

日本兵は何人で侵攻したの？

627 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 01:58:09 ID:hyXpwa4qO

>>623
反論する知識も情報も無い
思い出したくもない。それだけ

うまく利用されている

628 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 01:58:20 ID:2L8gTeII0

>>624
そうなんですか？勉強になりした。
中国人は上海近辺が一番綺麗って情報はどうなんですか？
蘇州には愛があるとか言う人多いし気になったりする。

629 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 01:58:24 ID:ih13je0V0

「あるという証拠は一つで十分、しかし、
無いという証拠はできるだけたくさんなければいけない。」

世の常ですな。

630 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 01:58:43 ID:pxxNPIkZ0

>>599
ソースが全て同じだから名前ググったら
「南京大虐殺史調査研究特別貢献賞」を授賞した
反日教師じゃねーかｗ

http://www.tamanegiya.com/matuokatamaki.html

631 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 01:59:19 ID:DTNhO17t0

>619
せめて縦読み入れろよ。

　しかしまあ実際被害者が調子に乗りすぎてると、加害者も意固地になるよな。
　中国はわざと反中を煽ってるとしか思えん。　政策なのか、文化の違いかは知らんが。

　某国のように、「許そう。　しかし、忘れまい」　というよな言葉を言われた方が、よっぽど心にくるよ。

632 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 02:00:07 ID:WMWCLUaS0

>>609
あのなあ。
ちょっと計算してみ。
一人50kgとして、30万人で、1.5万㌧。
これをお前は人力で処理できると？

633 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 02:00:33 ID:IBGbGZC10

あれ、32万とか35万人じゃなかったっけ。
いつも数字が変わるのどうして?

634 ：　　：2005/11/03(木) 02:00:45 ID:QaAJdJtS0

■５．南京虐殺に言及していない蒋介石、毛沢東、国連決議■

　面白いのは、南京事件の翌年、中華民国総統・蒋介石が発表した
声明の中の「日本人の残虐行為」という一章だ。ここで特筆されて
いるのは、広東での空襲で何千人もの市民が殺されたという事件で
ある。もし、当時の首都南京で数万人を超す大虐殺があったなら、
それに言及しないはずはない。[1,P345]

　さらに傑作なのは、毛沢東が事件翌年に行った「持久戦につい
て」という講演である。ここで毛沢東は、南京の日本軍は支那兵を
殲滅しなかったため、後に反撃の機会を与えたのは、戦略上のまず
さであったと指摘している。[1,P339]

　国際連盟の諮問委員会は、南京陥落の半年後に、支那代表の声明
に基づき、「日本軍の侵攻によって脅かされている支那の独立と領
土保全」に奮闘する支那に対して同情の意を表する、という決議を
行った。ここにも、南京虐殺はまったく触れられていない。

http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_1/jog079.html

635 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 02:02:01 ID:4y15vZ7j0

そういや７月始めの朝生で「南京虐殺はあった」と発言した元兵士が
いたが、その時の実況はファビョりまくりの奴らが多かったな。
でもその人は「中国側が言ってるほどの被害者数なんて、いやしない」と
断ってたのにね。

636 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 02:03:07 ID:l5zFYBMH0

人数はともかく、日本人が国際法に反する残虐行為をしたのは事実。
国民は全員反省すべき。
他国侵略の歴史的事実から目をそらすな。

637 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 02:04:00 ID:n1Jju7uQ0

今の中国って国は、馬賊（盗賊）が国を盗んでつくった一党独裁国家。

ヤクザがな、脅せばいくらでも金を運んでくるサイフを逃すわけないだろ。
その思惑にまんまとはまんなよ。もう十分だろ。そろそろ未来の話をしないと。

638 ：　　：2005/11/03(木) 02:05:50 ID:QaAJdJtS0

>ここで毛沢東は、南京の日本軍は支那兵を
>殲滅しなかったため、後に反撃の機会を与えたのは、戦略上のまず
>さであったと指摘している。[1,P339]

南京制圧の翌年に行われた、国民党軍と日本軍との

大規模な会戦、徐州作戦に参加した日本軍のある師団長の

回想記で、南京攻防戦で中国軍を殲滅できず、取り逃がした

多くの兵力が再び出てきたと嘆いていたという逸話があったわ。

639 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 02:06:01 ID:n1Jju7uQ0

>>639
もう十分だろ。その戦後60年間にした中国の侵略・民間人虐殺数から目をそらすな。

640 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 02:06:11 ID:KXKD/uzL0

南京虐殺というと、なんだ。
中国軍が、そこらの住民をさらってきて足を鎖で繋いで前線に立たせ、
ちゃんと戦わないと、後ろから督戦隊でもって射殺していたというアレか。

641 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 02:06:43 ID:pxxNPIkZ0

>>636
日本は何の罪を犯したんだ？
当時も今も「平和に対する罪」なんて物は存在しないよ。

642 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 02:06:46 ID:9pwml7Mo0

>>636
ハイハイおねんねの時間でちゅよー。

643 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 02:08:01 ID:WMWCLUaS0

>>636
日本人がしたこと？
百歩譲っても、日本兵がしたことだろ？
侵略？歴史的事実？
文革、チベット、南越
あれだけ殺戮を繰り返した国が隣にある歴史的悲劇のことか？

644 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 02:08:06 ID:n1Jju7uQ0

>>637
これ以上、日本はなにをすればいいの？どうすれば中国は納得する？
それと戦後60年間にした中国の侵略・民間人虐殺数から目をそらさないように、
中国にも同じことをやってもらわないとな

645 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 02:08:08 ID:e753ifLe0

>>628
上海がNo.1かはわからないけど
確かに揚子江周りが伝統的に中華の文化・経済中心地なので
中国人の評価は高いと思われ。
上海は海にも面しているし。

あと南京に日本企業の手が入っていないのは
都市自体があまり大きくないことも考えられる。
それに貿易を考えるなら揚子江とはいえ、河川沿いじゃやはり弱い。
海に面してこそなんでしょう。

646 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 02:08:09 ID:8KrlM2YD0

>>637
たしかに今の日本はいいシノギなんだろうね

647 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 02:08:45 ID:neYaWF760

>>609
家を焼いたのは中国軍ね
日本軍が来る前に二度にわたる焦土作戦を行ってね

648 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 02:09:18 ID:VtY8Nuvb0

>>632
遺体については、遺体を揚子江に流すという手段もあり、
放置されたもの多数ということで別に不可能じゃないってのが
一般的な反論

649 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 02:10:13 ID:WMWCLUaS0

>>630
つか、ここには直接命令受領した証言って、ほとんどないのな。
「聞いてた」「どこからの命令か知らんけど」
従軍中の部隊って、そんな不確かな命令に従うものか知らん？

650 ：　　：2005/11/03(木) 02:10:55 ID:QaAJdJtS0

>>636

今も虐殺や侵略をやってる

　中国に言われる筋合いの話でもないぞ・・・・・ｗ

651 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 02:10:59 ID:neYaWF760

>>648
川に流れ出た遺体は日本海軍が回収して
正確な数字が出てるはずだが…

652 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 02:11:08 ID:DTNhO17t0

被害者だという事で、当人はともかくその子供達まで靴を舐めさせようとする横柄な態度。
だったら絶縁すればいいのに、過去の事を持ち出してはたかりばかり来る。
何かとすればすぐ同じことを喚いて、延々と養分だけ吸い取ろうとする寄生虫みたいな卑しい行為。

・・・・・って、印象なんだよな。。。

政策だとすれば現状では賢い。民度だとしたら救いがない。

653 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 02:11:15 ID:4y15vZ7j0

>>645
マツダが南京にエンジン工場を建設し始めたわけだが。
ttp://car.nikkei.co.jp/news/main/index.cfm?i=2005092707855c0

マツダ好きの俺としては、止めて欲しかったな。

654 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 02:11:21 ID:k77BT1OFO

>>636釣りですか？

655 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 02:13:13 ID:n1Jju7uQ0

>>648
で、おまえは中国に対して何をすればいいと思ってるわけ？

ODAやら援助金やらで莫大な金が中国に流れてるんだぞ？
日本人は赤ん坊から老人まで、ひとり600万円以上の借金せおってるってのに・・・
そろそろ自国を守ることを考えようぜ

656 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 02:13:52 ID:EKCnq9zn0

支那って差別用語なの？

chinaを直訳するとさ、、、

657 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 02:15:05 ID:VtY8Nuvb0

>>651
どこに？
ちなみに日本軍は戦争裁判の資料になるものは全て隠滅するように言ったわけだけど
http://ww1.m78.com/topix-2/deadinsidenanking.html

658 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 02:15:19 ID:2L8gTeII0

>>645
ヒントは貿易やったのですね。納得しました。

659 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 02:15:20 ID:neYaWF760

>>656
日本人が使うと差別になるらしいよ
他の国の人が使う場合は無問題

660 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 02:15:48 ID:WMWCLUaS0

>>652
政策としてもどうかな。
嘘が見破られたときの反発を考えると。

正直、戦争には負けるもんじゃない、って感覚が育っちゃうだけだし。
日本はアメリカには負けたけど、お前らに負けたわけじゃない、って気分になっちゃう。

661 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 02:16:16 ID:n1Jju7uQ0

>>657
日本軍の誰が言ったの？　

まさか隠滅するように言ってた"らしい"じゃないだろうな？

662 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 02:16:31 ID:e753ifLe0

>>645
誤読だったかな
綺麗っては上海女性のことですかね。

上海の女性は洗練されているというのは事実です。
ただそれは都市化によって垢抜けているだけという見方もあり
なんともいえません。
まぁ気候がいいので美人が育つというのもわからないでもないですが。

663 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 02:16:41 ID:Yn5ftjiZ0

天安門については？
http://pol.cside4.jp/kokusai/33.html

664 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 02:18:03 ID:VtY8Nuvb0

>>655
ODAは日本の業者が請け負うわけだから、
日本のGDPにとってはプラスになるわけだけど
むしろ維持費がかからない分国内の公共事業より効率的

665 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 02:19:17 ID:vBq3EHLg0

だから日本の老人が否定しないと…　暇なんだし「思い出したくない」とか「自分さえ良ければ・・・」って我がまま言わないで行動して欲しかった

666 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 02:19:51 ID:n1Jju7uQ0

>>664
いや、返してほしいのはそういうことじゃないのだが・・・

盲目ですか・・・

667 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 02:21:44 ID:hyXpwa4qO

今問題なのは南京よりも多発する支那人による窃盗団事件

どうにかしろ！ﾁｬﾝｺﾛ政府

668 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 02:22:09 ID:neYaWF760

>>657
その命令は南京には届かなかったはずだけどな
南京にあった南京の資料はそのまま中国軍に引き渡されたと思うんだが

669 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 02:23:41 ID:e7QLZE5nO

特定アジアは年中発狂したヒトモドキ

670 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 02:24:14 ID:KXKD/uzL0

>>667
日本に対して申し訳ないことなどしたことがない、とか中国は言ってたよなｗ

671 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 02:24:58 ID:xVW8ssHT0

シナ人て、リアル嘘つきだからな。

672 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 02:25:44 ID:n1Jju7uQ0

あったかなかったとかよりも、
なにをすれば中国が納得するかなんだよな。

98年の江沢民の言葉から、なにをやって無駄ってことが分かってる。
周辺国に対して朝貢させ続けたい覇権主義国家なのは変わらない。

とりあえず中国共産党が倒れ分裂するのを待とう。

673 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 02:25:58 ID:DTNhO17t0

>660
サッカーの時にちょっと国民教育の酷さが露見しちゃったね。

中国にとって、日本には実際従順に従われ賠償され過ぎても困るわけだし。
そうなると他の国から「いい加減許してやれば？」となり、
せっかくの国民の不満をぶつける仮想敵国が無くなってしまう恐れがある。
そうなると内部から崩壊しかねないし。
あと、日本の土地柄、中国に従順になると、アメリカさんが共産かを恐れて色々起きそう・・・

中国にとって日本は絶対的な悪役であり、その上での搾取対象でなければならない。
そういう意味では日本の反中感情を煽るのは常套なんだけど、
中国国民の反日感情による民度低下がかなり非道いことになってる気がする。
北京五輪で何かが起こりそうで、ちょっと怖い。。。

674 ：　　：2005/11/03(木) 02:26:28 ID:QaAJdJtS0

南京大虐殺３０万なんてのが本当なら、
１９３７年１２月末に陥落したあとのわずか１年の、
翌年の１２月に国民党の要人も参加しての汪兆銘
南京政府が出来ないよ。

１９３８年の６月には、重慶国民党の中の共産党との
合作に反対する国民党右派の要人が南京に入ってきて
親日政権樹立の準備に入ってるんだぞ。

南京市民を３ヶ月でほとんど虐殺してたら、
いくら国民党右派だと言っても、そこまで出来んのが
常識的分析だろ。

つまり南京で若干の掃討戦による虐殺はあっただろうが、
それは中国人にしても、常識の範囲だったということだ。

675 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 02:27:44 ID:sC6XuJJK0

>>599
松岡環
http://www.kyoto-seika.ac.jp/assembly/1999/matuoka/matuoka.jpg
完全にイッてるな。
中共の反日放送でも大活躍。

676 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 02:29:43 ID:eVozJKzL0

問題は事実かどうかじゃなくて、世界各国が、南京事件があったと認識している点にあるんだろ。これを覆さないと、全く無意味。
ただ、世界各国も、中国と事を荒立てたくない上、自分たちの国が戦時中好き勝手やったことを、あまり掘り返したくないのが本音だろ。
結局、戦争の責任は全部日本やドイツに追わせようとしているからどうしょうもない。

677 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 02:30:00 ID:zqwB53cG0

はてさて３０万人が死んだ割には中国は追悼式をしてないわけだが・・・

３０万人が死んだ割には３０万人分の骨が一向にないわけだが・・・

678 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 02:31:08 ID:i+Hhezdi0

　2005-11-02 60年前の日本は世界を破壊した

あなた方右翼がどれ程戦前の侵略国家日本を肯定しようとも、バターン死の行進、満州傀儡国家建設、
朝鮮半島大蹂躙、南京大虐殺、炭坑労働強制連行、731部隊、そして従軍慰安婦を始めとする、日本
がアジア及び世界各地で犯した超大罪の数々は変えようの無い事実であり、その事はアジアを始め世界中
の人間が知るところであり、私達日本人は祖先の過ちを二度と繰り返さぬよう60億の世界市民に誓わねば
なりません。

右翼の皆さんは目を背けたいし肯定したくもないでしょうが、南京大虐殺は事実であり、日本の学会では
定説となっており、「南京大虐殺は無かった」という主張は妄言としてキチガイ扱いされます。私は大学生
であり様々な教授と常に議論していますので。アジアの人たちを快楽の為に大虐殺した事実を、右翼の
人達はどう弁解するんですか？謝罪も反省もせずに私に説教したってなんの説得力もありませんよ。私の
意見を否定したいのなら、まずは日本がアジアを侵略していない事を証明して下さい。できないでしょう？
当たり前です。日本はアジアを侵略したのですから。

プロフィール　yuichi_f
ごくごく普通の大学生。関西を中心に活動中。信条は「無価値にこそ価値がある」。

ttp://d.hatena.ne.jp/yuichi_f/20051102#c1130946702

679 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 02:31:09 ID:n1Jju7uQ0

韓国：中国産キムチに寄生虫の卵が・・・

　　　　　　↓　数日後

中国：韓国産キムチに寄生虫の卵が！

なにをやっても、なにを言っても報復される。

なぁなぁのまま、中国共産党が倒れ分裂するのを待つのが賢明

680 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 02:34:16 ID:x/ptqOHI0

>>677
1.中国は死者を悼むことをしない。
2.13億もの人口を抱える中国には30万人なんて数のうちに入らない。
3.中国人以外の犠牲者が多い。

681 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 02:35:44 ID:DTNhO17t0

とりあえず日本的に、自分等が今だに非道な事をし続けている最中に、
「お前は反省して詫びろ」という、自分の理だけを押し通すやり方は受け入れがたい考えだと思う。

本当に謝罪させたいなら、まずは自国の現状を綺麗にする姿勢を見せてからにしないと効果無いだろう・・・
ttp://www.geocities.jp/saveeastturk/

682 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 02:36:17 ID:e753ifLe0

>>678
>日本は世界を破壊した

これは事実だな。
400年に渡る白人の植民地支配を終わらせたわけだし。

683 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 02:37:03 ID:ZwG84s/s0

世界は、ユダヤ人大量虐殺という事実と
大部分が作られた事件である南京大虐殺とを
並べて語るなと、怒るべきである。

684 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 02:37:07 ID:whQnB+T20

>>678
なんか最初の3行で、騙されやすい人だな～の印象を拭えない

685 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 02:40:03 ID:L0qe9AiK0

大体いつも時代だかわからない骨が大量にでてきたら、
そこに日本に虐殺された云々って記念碑たてるからなｗ
笑い事ではないんだが。

686 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 02:41:05 ID:hyXpwa4qO

嘘を一度つくと死ぬまでつき続ける

取り返しできない連鎖だが金になる嘘なら方便ぐらいにしか思っていない支那人

687 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 02:41:44 ID:DTNhO17t0

ところで、ここに反日的な書き込みをしている人が日本人だとして、
具体的に誰に何をさせたいんだ？

いや、単純に南京大虐殺が有ったか無かったか、規模がどうだったかを語りたいなら良いんだけど。

688 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 02:41:47 ID:LSjvl7AK0

数の問題じゃないと言いながら数を出す奴って卑怯だよねｗ。

689 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 02:42:06 ID:BlBJrP8Q0

中共の主張の根拠になってる埋葬記録

でも、その信頼性はズタズタ・・・
ttp://www.geocities.jp/nanking1937_matsuo/nanking/reason07.html

690 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 02:42:09 ID:EqlrHFjJ0

また乞食が捏造史観を吼えまくってるのか。
なんだ３０万って。馬鹿じゃねえの？ｗ

まあその馬鹿を素でやるあたりが基地外乞食強盗の
すごいとこなんだけどな。

691 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 02:42:12 ID:thFB+TdbO

チベットチベットチベットチベットチベットチベットチベット

692 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 02:42:36 ID:vBq3EHLg0

疑問や矛盾を持つ中国人が増える事を祈るよｗ　　　　　６０年経っても出なかったけど…ｗｗｗｗ

693 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 02:43:00 ID:6rwWZ9Br0

国連で共通認識を出すのがお互いのためだろうな。
どっちに有利な結論が出ても恨みっこなしで。

694 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 02:43:30 ID:n1Jju7uQ0

中国共産党が倒れれば、あいつら仲間割れしだすよ。
文化大革命をはじめとする国内での粛清の数々で身内同士で叩きあい

侵略したチベット、ウイグル、モンゴルの問題でも追われるわけだし、
騙し討ちして進軍したインド、フィリピン、ベトナムに問題は山積みだ。
ポルポト政権を支援してたことで他にも恨みをかってるわけだしな。

ただ共産党が倒れるのがいつになるかは分からんがな・・・そんな先じゃないだろ。

695 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 02:43:31 ID:TifJsiGp0

>>1
あれ、今の中共の教科書では４０万人になっているんじゃなかったっけ？

696 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 02:43:39 ID:bS02GWUM0

中国はこれだけ嘘をついてきたという証拠ならたくさん出せる

よって　中国がそう主張している　というだけで否定するに十分だろう

697 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 02:44:44 ID:NtiLk9DI0

　　 ∧∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　／中＼　＜　　国際批判をかわすのに靖国参拝を利用するアル
　（　｀ハ´）　　＼
　（ ~__))__~）　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ∧∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　／中＼　＜　　ダライラマと李登輝はテロリスト！
　（　｀ハ´）　　＼沖縄は台湾侵攻の邪魔ｱﾙﾈ
　（ ~__))__~）　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ∧∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　／中＼　＜　　尖閣諸島と沖縄を軍事侵攻するため、沖縄を反米の渦にするアル
　（ ~__))__~）　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ∧∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　／中＼　＜　　歴史教科書を使い、我が国中国の、世界虐殺を隠蔽するアル
　（　｀ハ´）　　＼チベット・モンゴル、トルメキスタン、日本は中国が支配するアル
　（ ~__))__~）　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ∧∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　／中＼　＜　　日本が常任理事国入りしたら、中国とアルカイダ組織供与がばれるアル
　（　｀ハ´）　　＼
　（ ~__))__~）　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ∧∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　／中＼　＜　　ODAを今の倍、百兆円にすれば日本侵攻は止めるアル
　（　｀ハ´）　　＼
　（ ~__))__~）　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ∧∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　／中＼　＜　　中国のいいなりにして日本を共産自治国にするアル。中華街で人口占領してやるアル
　（　｀ハ´）　　＼
　　 ∧∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　／中＼　＜　　我が毛沢東が殺した二千万人の虐殺を日本のせいにするアル
　（　｀ハ´）　　＼
　（ ~__))__~）　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
．。○（日本人は歴史すら忘れた猿アル、このまま嘘で固めて日本を破壊するアル）　

698 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 02:44:49 ID:DTNhO17t0

こういうニュースを聞くと、どうしても数値を鵜呑みにしたくなくなる・・・・

【政治】旧日本軍が遺棄した化学兵器処理事業は“金のなる木”　中国の要求丸のみで「一兆円規模」に巨額化★２
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1130731123/

699 ：　　：2005/11/03(木) 02:44:57 ID:QaAJdJtS0

>>685

中国史専門の明治大学の黄文雄さんの本によると、

南京は歴史上５回、市民に対する大虐殺被害を

受けてるらしいね。

700 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 02:45:21 ID:EqlrHFjJ0

>>693
厨狂が潰れてから200～300年くらいは経過しないと無理だろｗ

まあそれでも厳しそうだけどな。所詮基地外と乞食と
強盗が９９％を占める大陸のことだし。

てかﾁｬﾝｺﾛは属国とキムチ戦争でもやってろよｗ

701 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 02:45:32 ID:VtY8Nuvb0

騙されやすい人々ってのは２ちゃんとかゴーマニズム宣言に
洗脳されてる人だと思うよ
ゴー宣で語られてる事なんて別に真新しくもなんともない
昔から論争されてきた南京大虐殺否定論だし
でも、その論争の結果ゴー宣が書いてるような否定論は
学会じゃ誰も相手にしていないという経緯も知らないで、
ゴー宣と同じ論拠の否定論をネットで信じ込んじゃってる人が多いんだよね

702 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 02:45:54 ID:i2hr8Ra90

>>696
そんな北朝鮮レベルな・・・

703 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 02:46:50 ID:vPJvu/EUO

本気で立証することはいつでもできるが、
あえてそのカードは使わないんだよ

704 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 02:46:55 ID:wlrAlkVi0

相変わらずｼﾅ公は陰毛三千畳だなｗｗｗｗ

705 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 02:48:53 ID:zqwB53cG0

>>680
意味がわからないのだが？
中国人以外の犠牲者って,何の犠牲者？

706 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 02:49:48 ID:ZX+L1qj30

おいおい、3000000兆人だろ？嘘ばっかりだな支那は

707 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 02:49:50 ID:ju3ELZ/c0

”中国人は数字が数えられない・大げさな連中って”
名指しで言っちゃったわけね

708 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 02:50:32 ID:n1Jju7uQ0

>>701
ここは民主国家だぞ
反論をいちいち嘘と決め付けてないで、もっと異論にも耳を傾けてみれば？

資料なんてな、しょせん人が書いたもんなんだよ。
信憑性があるかどうかだろ？つじつまがあうかどうかだろ？

どんなことにも異論はあって当たり前だ。
自分の言ってることにそんなにも自信があるのなら、
そんな卑怯な戯言いってないで説き伏せてみろよ。

709 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 02:51:04 ID:x1p33ShV0

>>20
3は変わらないんだな・・・・

710 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 02:51:58 ID:Em785qpV0

日本が核武装して北京上海にミサイルを向けておけば
中国のほら吹きは直ちに止む。

711 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 02:51:59 ID:BNhNq/w90

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（　・ω・）　　　　はいはい学会学会
　　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ　　　　
　　　　　　　　⌒ ⌒

712 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 02:52:07 ID:ckPZ0ISp0

ここは日本人のふりをしたシナ蓄が多いスレですね

713 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 02:52:34 ID:7JT/Oc2H0

原爆の数倍も殺せる強さを持ってる日本が負けた理由を誰か教えてください

714 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 02:52:44 ID:QdRTSSW/O

どんだけの労力かかるんだ？何十万人あぼーんするの w

715 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 02:54:17 ID:Dd/dX61K0

>>713
中国に呂布がいっぱい沸いた
さすがの日本兵も無双乱舞に勝てずに…

716 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 02:54:45 ID:DTNhO17t0

というか、３０万人を働かせるのではなく、殺さなければならなかった事情を知りたい。

717 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 02:55:22 ID:hyXpwa4qO

>>699
大量の骨が見つかったら全て旧日本軍の蛮行

718 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 02:55:24 ID:uw/Xvp5i0

>701
>学会じゃ誰も相手にしていないという経緯も知らないで、
どんな経緯で学会じゃ誰も相手にしなくなったの？詳しく教えて．

719 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 02:55:36 ID:VtY8Nuvb0

>>708
何を言ってるかよくわからんけど、
専門家の先行研究の結果を参考にしないで
他の何を参考にするのさ？
まずは先行研究のまとめを見ておくのが基本中の基本でしょ
それも知らないで何が語れるのって事

720 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 02:58:03 ID:VtY8Nuvb0

>>718
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%97%E4%BA%AC%E5%A4%A7%E8%99%90%E6%AE%BA%E8%AB%96%E4%BA%89

721 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 02:59:07 ID:M6V6qn8d0

>>714
軽機関銃で武装した連隊だったら５時間もあればできるよ

722 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 02:59:28 ID:n1Jju7uQ0

・チベット弾圧の指導者が現・中国国家主席の"胡錦濤"
・チベットでの虐殺は約130万人
・領土は半分以下に削り、大量の植民を行い搾取し続け、今でもなお民族浄化中
・抵抗した者は即処刑
・チベット男女への強制避妊手術（手術しない女性には漢族中国人と強制結婚
・ダライラマの写真を持っていただけでも国外追放

・日本人村を絶滅させた通州虐殺
・「大躍進」「文化大革命」での自国の民間人殺害数5千万人・餓死者数2～3千万人
・朝鮮戦争で100万人以上を大虐殺
・ウイグル東トルキスタン侵略占領、イスラム教を冒涜・弾圧し大殺戮
・東トルキスタンで核廃棄物を捨て未処理（多くのウイグル人が被曝。補償なし
・カンボジア国民180万人を大虐殺したポルポト政権を支援
・ベトナムへ侵攻し国土の一部を言いがかりで占領
・インドへ友好関係を示しながら騙し討ちで侵攻
・台湾の対岸にミサイル配備し威嚇
・核ミサイルの照準を日本の各主要都市に合わせている
・天安門事件ではTVカメラの前でデモ隊を戦車でひき殺す

大躍進3000万人
文化大革命3500万人
反右派運動55万3千人
チベット大虐殺130万人
ウイグル大虐殺40万人
モンゴル大虐殺20万人
+ 少数民族弾圧、天安門大虐

723 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 03:01:58 ID:PZ2kqEZW0

>721
え！？
バカ？

724 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 03:02:20 ID:M6V6qn8d0

上海戦の敗残兵が南京に流れ込んでそれを殲滅したってのが正しいと思うけど
敗残兵が軍服着てなかったから民間人殺戮に見えただけやろ

725 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 03:02:53 ID:vBq3EHLg0

中国だけ虐殺する理由はないよなぁｗ

726 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 03:03:04 ID:8Wj/F3oc0

日本刀で１００人斬り殺せるほどの戦闘力をもち、銃剣と単発銃
のみで４０万人殺すなど原爆以上の破壊力を持つ携行兵器を誇
り、各植民地で無駄に現地人を殺してまわるほど武器弾薬が余
っていて、揚子江の川幅を2ｍ以下にしたりするほどの高い土木
技術を持ち、沖縄で米軍上陸後も市民に玉砕命令が出せるほど
命令系統がしっかりしていて、日本兵の数を上回るほどの従軍
慰安婦を一日に一人あたり何十人も暴行するほど体力と食料が
あって、開戦前からオランダ占領時のインドネシアにも日本軍用
の慰安婦を送り込むほど先見性があり、ＡＶが無かった時代に
も関わらず慰安婦に顔射するほど独性に富み、韓国で文化施設
はもちろん一般家庭にある辞書から料理本に至るまで処分して
まわるほど暇で、保護するために植民地ではなく併合したにも関
わらず、韓国の運気を捻じ曲げるために、山の頂上に鉄杭を埋め
込むほど風水に明るく、当時の朝鮮の人口のおよそ半数近くを日
本へピストン輸送するほど燃料と船舶が豊富で、中国で家々に火
を放ちまくり無駄に虐殺した民間人の死体を一カ所に集めて、たっ
ぷりとガソリンをまいて燃やすほど石油資源に余裕があり、韓国の
優れた建築施設・街・鉄道を全て接収することなく破壊し尽くした上
、新たに日本の駄目な建築物に建て替えるほど資源と資金が有り
余っていて、11歳が戦場で暴れ回るほど若い内から逞しく、終戦後
になぜか強制連行を行いまくるほどの軍備と余裕があり、圧倒的
科学力を誇る朝鮮の反日勢力になぜか圧勝するほど運がよく、朝
鮮人を殺しまくりながら人口を2倍にするという魔術を持ち、敗戦国
でありながらGHQを手玉にとって朝鮮戦争を起こすようコントロー
ルするほど政治力と外交能力に長けた日本が敗戦したことは歴史上最大のミステリー

727 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 03:03:12 ID:ju3ELZ/c0

>>721
碌な弾も無い貧乏軍隊なのに？
一人殺すのに数千発だっけ？

728 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 03:03:50 ID:6xRPYbe+0

>>721
３０万人が銃口の前に自分から並んで出てくるのかよ？
アフォかｗ

729 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 03:04:37 ID:VtY8Nuvb0

既に議論がされているもの

「当時南京に進軍した日本軍の武器弾薬の質・量などを検討すると、虐殺を実行するには極めて困難になる」とする。
→南京に進軍した日本軍が総勢20万人近くいること、各兵士が銃剣や銃弾を持っていることを考えるならば、大量の殺害は可能

「三十万人もの虐殺があったとして、およそ18,000トンにおよぶ膨大な量の遺体はどこに消えてしまったのか」
→遺体を揚子江に流すという手段がとられた

730 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 03:05:37 ID:4Wsip+B+0

http://2ch.pne.jp/page.php?p=c_home&target_c_commu_id=1568

731 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 03:05:50 ID:n1Jju7uQ0

>>719
その資料にどこまで信憑性があるかだろ？

専門家って言ったってな、天安門事件はなかった！
中国共産党による粛清は綺麗な殺人！とか言ってるアホ教授も居るんだよ。

大学教授ってのはホントたち悪いよな

732 ：名無しさんG13周年：2005/11/03(木) 03:06:10 ID:3v+gj62b0

>>722
つい最近もアフリカの方で住民虐殺した政府軍を支援してたろ（笑）
紛争地帯を南南援助っていったいなんなん？

733 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 03:06:54 ID:6xRPYbe+0

>>729
脳内ソースはいいから

734 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 03:08:21 ID:x1p33ShV0

>>720
アカピが発端って・・・・
百人斬りって・・・・・
当時の南京の人口は20万って・・・・・・

>>726
>揚子江の川幅を2ｍ以下にした
なんでもありだな・・・・・

735 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 03:08:57 ID:i+Hhezdi0

移動式の大きな銃座に載せた大掛かりな機関銃ならあったけど

無抵抗な人間をただ殺すのに、そんな物を使う馬鹿はいないわな。

736 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 03:09:21 ID:y2mi8Mca0

>>729
正気で言ってるのかｗｗｗ

737 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 03:09:35 ID:M6V6qn8d0

>>723
実際第一次大戦のルーマニアで民間人虐殺があったけどそれくらいで出来たらしい
ソンム会戦でも武装した英軍が一時間で４万人近く死んでるしな
近代戦争ってのはそんなもんよ。正規軍に火力で対抗するなんて絶対出来ない
特に旧軍が取った肉弾戦法だと分隊が市街を掃討するからどうしても被害はでかくなるし

738 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 03:10:00 ID:VtY8Nuvb0

既に議論がされているもの

「当時南京に進軍した日本軍の武器弾薬の質・量などを検討すると、虐殺を実行するには極めて困難になる」
→南京に進軍した日本軍が総勢20万人近くいること、各兵士が銃剣や銃弾を持っていることを考えるならば、大量の殺害は可能

「三十万人もの虐殺があったとして、およそ18,000トンにおよぶ膨大な量の遺体はどこに消えてしまったのか」
→遺体を揚子江に流すという手段がとられた

「南京の人口は20万人だったので30万人殺すのは不可能」
→20万とあるのは、あくまでも安全区内の難民の総人口であって、南京の総人口ではない

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%97%E4%BA%AC%E5%A4%A7%E8%99%90%E6%AE%BA%E8%AB%96%E4%BA%89

739 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 03:10:54 ID:n1Jju7uQ0

>>729
君のその意欲をな、
今現在進行中の大虐殺を食い止めるために使ってくれ！

君らがいくら反戦だの、過去の日本軍の犯罪だのを持ち上げても、
日本は戦争なんてやらないからさ。

今困ってる、今殺されてる人たちに目をむけてくれよ！
となりの中国って国で少数民族が殺されまくってますから

740 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 03:11:41 ID:x1p33ShV0

>>738
その言い分は鵜呑みに出来ないのだが・・・・無理ありすぎだろ

741 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 03:12:26 ID:DTNhO17t0

>737
　何処かを制圧する目的ならそうかもね。日本は南京国を侵略して焼け野原にしたかったんだ。

742 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 03:12:51 ID:VOG1B58X0

>>738 南京には人っ子一人いなくなったの？

743 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 03:15:13 ID:e753ifLe0

二十万の将兵を総動員するなら
当然命令書は残っているんだよね。

ていうか民間人殺害は自称｢証言｣によると
上官の目を盗んでやったはずなんだが。

もう滅茶苦茶だな。

744 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 03:15:14 ID:VtY8Nuvb0

というか、>>738を完全に否定できるなら歴史学会で発表したほうがいいよ
それこそ２ちゃんねるなんかで叫んでるよりも、論文書いたほうがいい
否定派の主張は現在歴史学会では全く相手にされてないんだから

745 ：名無しさんG13周年：2005/11/03(木) 03:15:32 ID:3v+gj62b0

こうやれば出来るはず、なんて妄想はどうでもいいから実際にあったことを
調べた方がはやいよ（笑）

746 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 03:15:54 ID:RTKbSXi80

米軍による日本市民大虐殺
ttp://www.history.independence.co.jp/ww2/raid/cb01.jpg
ttp://www.history.independence.co.jp/ww2/raid/cb02.jpg
ttp://www.history.independence.co.jp/ww2/raid/cb03.jpg
ttp://www.history.independence.co.jp/ww2/raid/cb04.jpg
ttp://www.history.independence.co.jp/ww2/raid/cb05.jpg
ttp://www.history.independence.co.jp/ww2/raid/f01.jpg
ttp://www.history.independence.co.jp/ww2/raid/f02.jpg
ttp://www.history.independence.co.jp/ww2/raid/f03.jpg

747 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 03:16:20 ID:s6D5dB/A0

つーか今どき３０万とか信じてる奴なんていねーだろｗ

748 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 03:17:34 ID:6xRPYbe+0

>>744
証明するも何も南京大虐殺なんてなかったっていうのが国際社会の共通認識
なかったことへの反論なんてやってられるかよバカｗ

749 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 03:18:01 ID:hyXpwa4qO

>>721
ﾋﾝﾄ:30万人を一人一発で仕留めるとして30万発

軽機関銃で５時間←壊れる

ムダムラムリ

750 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 03:19:00 ID:uw/Xvp5i0

>>720
さんきゅ．
なんだか，たくさん書いてあった．細かくは読みきれなかったよ．
#それこそ，20万語あるのか，30万語あるのかわからん．
で，以下の記述が，「学会では・・・」の根拠となるようだけど，
この記述自体根拠がないぜ．
俺には，30万の否定派も肯定派もいる．としかよめんが．

>学者・研究者の反応
>否定説はほとんどの歴史家の間では受け入れられる傾向はない。
>現在では歴史研究者の間では南京事件の有無を問うことは、中国政府をいたずらに刺激し、
>研究活動に支障が出るという声も聞こえてくる。
>また一部の社会学や心理学の研究者の間では、
>「なぜ大衆が非学術的な言述を信用するのか」という研究の対象となっている。

751 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 03:19:40 ID:Em785qpV0

歴史において信憑性のある証人などというものは存在しない。
ゆえに物的証拠が必須だ。
物的証拠がなければ、事実はなかった、あるいはあったかどうかわからないとすべきであり
妄想に基づいて事実があったように主張するのは、気違い沙汰だ。

752 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 03:20:23 ID:n1Jju7uQ0

>>744
で、おまえはどうしたいわけよ？マジで知りたい。

日本国民を未来永劫、人質にしたいわけ？
中国の怨念は未来永劫だぞ？処刑開始の合図だぞ？

753 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 03:20:59 ID:FIlSdmvJ0

国勢調査で1億人程度の数え漏れのでる国だから
30万程度は誤差の範囲内

754 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 03:21:03 ID:VtY8Nuvb0

>>748
南京大虐殺はなかったって言ってる？
誰が？
歴史学会でも相手にされてない事がどうして国際社会の常識になるの？
百科事典でも南京大虐殺調べれば捏造説なんて取り上げてもないよ？

755 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 03:23:06 ID:n1Jju7uQ0

>>754
百科事典？源義経で調べてみな。つくり話ばかりだよ

756 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 03:23:24 ID:ju3ELZ/c0

>>741
蒋介石は　”　日本軍の勧告　”　を無視して南京をオープンシティー（無防備都市）にしなかった。

757 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 03:23:46 ID:T7Ge1qxC0

中国死亡
ｹﾞﾗｹﾞﾗｗ

758 ：名無しさんG13周年：2005/11/03(木) 03:24:26 ID:3v+gj62b0

>>754
そりゃ捏造説を取り上げる前に捏造をしているわけだろ（笑）

759 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 03:25:07 ID:6xRPYbe+0

>>754
歴史学会とか百科事典とか戯言はいいから
30万人の人間が殺された証拠をもってこいよ

被害者の名簿ぐらいあるんだろ？チャンコロさんよｗ

760 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 03:25:16 ID:e753ifLe0

ていうかこのジャンルの学者なんて
大学でも冷や飯食わされている連中だろ。
連中の言うことを持ち出すのは
21世紀の世界経済を語るのに○経学者を持ってくるぐらい滑稽な事だ。

761 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 03:25:16 ID:M6V6qn8d0

>>749
アホか。連隊では一個歩兵中隊２百人程度。１０丁程度の軽機関銃を
銃身加熱を防ぎながら撃つのが普通。上海戦に投入された兵力は１５万人程度で
その大半が南京に敗残兵を掃討しに行ったらそれくらいの戦死者普通に出るだろ
ただ中共の言うように民間人虐殺では無いよ。上海戦での敗残兵が便衣兵になってただけ
ただの戦死者だろう

762 ：とおりすがり ◆PaaSYgVvtw ：2005/11/03(木) 03:25:25 ID:bRQSh4vo0

オランダのレーリング判事（東京裁判）
　裁判終了後に「東京裁判には法的手続きの不備と南京大虐殺のような
　事実誤認があったが、裁判中は箝口令がひかれていて言えなかった」
　と発言。

763 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 03:25:42 ID:hWPhKGre0

>>754
南京事件≠南京大虐殺

事件はあったけど、大虐殺は無かった、でいいんじゃね？

764 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 03:25:44 ID:9ojdA/5Y0

30万人かー
途方もない数字だなー

南京の記念館とか追悼施設には遺骨だけで
20万骨以上はあるんだろ？

大変な規模なんだろうな。

765 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 03:25:59 ID:v7Euut380

30万が1万でも5千でも大虐殺は大虐殺だろうな

766 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 03:26:04 ID:2inV+ggp0

>「１９３７年の南京大虐殺で３０万人が死亡した」として
>「ユダヤ人と同じようにアジアもこの歴史の一章を決して忘れない」と発言した。

チベット、ウイグル、侵略虐殺中の中国が何を言うか！
中国人も大躍進、文化大革命、天安門事件を忘れない。

767 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 03:26:17 ID:Em785qpV0

>>754
犠牲者の数が数倍～10倍単位で変動している時点で歴史的事実とはいえない。
数を考慮しないということになれば、10人が殺されても大虐殺と主張することがまかり通ってしまう。

768 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 03:26:21 ID:yQ6ZNHq6O

ちと話ズレるが、死んだじーちゃんが当時の中国に出兵してて、このことを聞いたことがある。
じいちゃんは「南京大虐殺を実行できる兵士数はいなかった」とだけ語ってくれた。
厨房の漏れにはそれ以上聞けなかったよ。死ぬまで仏壇前で戦友や殺してしまった人にお経をあげてたなー。
携帯からスマソ。

769 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 03:26:47 ID:snMu2juF0

虐殺はあったと思うが、数はあやしい。
原爆でも殺しきれない数をあの期間で殺すのは不可能と思う

770 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 03:26:51 ID:IPO0hyZn0

まぁ、厨共の出す数字は、何でも1/10すりゃ大体真実だろう。

771 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 03:27:56 ID:VtY8Nuvb0

>>755
どれが作り話なの？
誰が作り話と言っているの？

772 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 03:28:37 ID:s6D5dB/A0

日本軍だって民間のシナ人を３０万人虐殺するほど暇じゃないよｗ
常識で考えないと駄目だよｗ

773 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 03:29:07 ID:8a38DiqJO

30万も殺せる武器あったなら
アメリカに勝ってた

774 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 03:29:30 ID:6KYigadz0

ユダ公も支那も数字は捏造だからな

775 ：名無しさんG13周年：2005/11/03(木) 03:29:36 ID:3v+gj62b0

元をたどれば朝日新聞じゃないのか？（笑）
犯罪行為で子供が一人コロされた話がいつの間にか大きくなって
来年には46万人だ（呆）

776 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 03:29:46 ID:OU7GUCey0

あのなー南京で30万殺してようが、逆に通州で100人ちょっと殺されてようが、
お互い、日中共同宣言と日中友好条約でケりがついてんだよ。

昔のことを蒸し返してガタガタ言うな＞中共

あと、友好条約は再度熟読すること。

777 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 03:29:54 ID:Em785qpV0

文化大革命の死者は２千万人と推定されているわけだが。
これはもう済んだことで忘れるわけか？
むしろ文化大革命の２千万人を忘れさせるのが目的の「南京大虐殺」と見るのが自然だ。

778 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 03:30:03 ID:M6V6qn8d0

数はそれほど違わないと重うけど民間人殺戮では無い。ただの敗残兵の掃討だろ
大体民間人が被害にあったって言うんなら民間人を逃がさなかった蒋介石と
安全区に敗残兵を入れたラーベに責任がある

779 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 03:30:29 ID:FIlSdmvJ0

>>770
戦闘員+非戦闘員でそのくらいかもな・・・・
もちろん基本は切り上げ
四捨五入ではない

780 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 03:31:07 ID:Z/M+vwDG0

こんにちわ
地方から出稼ぎに来ている４４歳の無職です。先日都内のハロワの
トイレに入ってウンコをしようと思ったのですが、
「トイレットペーパー以外の物は流さないで下さい」と張り紙がしてあっ
たのでウンコをビニール袋に入れて持って来ました。
非常に不便さを感じました。皆さんはどのようにしているのでしょうか
参考に聞かせてくれませんか？

781 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 03:31:31 ID:hyXpwa4qO

>>761
なるほど、南京は敗残兵が30万人も集まる大都市なんだｗｗｗ

782 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 03:32:14 ID:xZm0ZGXu0

たかじんのそこまで言って委員会
「南京事件の証拠写真は捏造か？」
ttp://www18.tok2.com/home/iraira/nankin.wmv

783 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 03:32:35 ID:FIlSdmvJ0

>>777
むしろ、文化大革命の2000万人が20億人かもしれないw

784 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 03:32:41 ID:OU7GUCey0

と、書いてから、再度日中平和友好条約を読んでみたが、
中共の奴らは、とりあえず終了の文書を正式に送ってきたほうがいいんでね？

１～３条のどれも守れてませんが？

785 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 03:33:26 ID:VtY8Nuvb0

20万人が3ヶ月間かけて30万人殺せない根拠は？
って言われて終了だと思うよ

786 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 03:33:30 ID:n1Jju7uQ0

>>771
百科事典には改訂版があるだろ。
それがすべて真実なら直す必要ないんだよ。
一般的に言われてることを分かりやすく載せてるだけ。

弁慶の存在なんてほぼつくり話だよ。

787 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 03:34:47 ID:6xRPYbe+0

くだらね
いくらシナチョンと平和条約なんて結んでも
文面にないことを後とになって紳士協定で約束したとかなんとかいって
蒸し返してくるんだからもう条約なんて結ぶ意味ねーよ
どうせそのうちロスケと同じで一方的に日本に攻めてくる気なんだろう

788 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 03:35:20 ID:FIlSdmvJ0

>>785

GHQが日本人を何百万人殺せると思う？

789 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 03:35:59 ID:M6V6qn8d0

>>781
蒋介石が上海戦に投入した兵力は無茶苦茶凄くて７５万人５３個師団
そのうち数十万人が逃げたって記録が日本側の史料で残ってる

790 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 03:37:26 ID:uw/Xvp5i0

>>785
殺せる根拠は？っていわれて終わりだと思うよ．

791 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 03:37:52 ID:DfpOX0gGO

>VtY8Nuvb0
>「三十万人もの虐殺があったとして、およそ18,000トンにおよぶ膨大な量の遺体はどこに消えてしまったのか」
>→遺体を揚子江に流すという手段がとられた

とりあえず揚子江の河口から十万人分くらいの遺骨を拾ったら妥当性を考慮してあげる。
勿論文革の分はノーカウントだｗ

792 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 03:37:56 ID:2inV+ggp0

虐殺の定義は惨い殺し方なんだから、民度の低いチャンコロのお得意じゃないか。
通州大虐殺事件とかさ。
日本人はそんなこと出来ないから虐殺は０人だな。

793 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 03:38:04 ID:6xRPYbe+0

＞蒋介石が上海戦に投入した兵力は無茶苦茶凄くて７５万人５３個師団

ホントかよ？
そもそもなんでその大兵力で日本軍２０万ぽっちに負けるんだ？

794 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 03:38:08 ID:aIgbFgke0

１００万突破ﾏﾀﾞｰ？

795 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 03:38:29 ID:i+Hhezdi0

掘ったら、確かに沢山遺体は出てくるんだけど、それが
太平天国の乱の頃の格好してたりするんだよね。

796 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 03:39:12 ID:VtY8Nuvb0

>>786
義経の欄には弁慶の記述ないし、弁慶の記述も
生没年不詳だし「～という」とか「～と伝わる」と物語の人物としてる
学会の学説だって時代とともに変わるんだから、
百科事典の内容だって変わるだろうけど、
今現在の最も有力なコンセンサスを見るのには一番いい

797 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 03:39:16 ID:hyXpwa4qO

>>789
おまいはなんでも信じるんだなｗｗｗ

798 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 03:39:48 ID:bS02GWUM0

日本ではいままでのこの問題について「学問的論争」をしてきた。
中国は一貫して反日の道具として「政治的利用」してきた。
日本も中国の土俵に乗って、対中カードとして「政治的利用」すべきだ。
この問題は靖国以上に阿Qたちの反日感情を煽るのに貢献してきた。
中共としては一歩たりとも譲歩したり誤りを認めることは許されない。
「３０万」の根拠を徹底的に追及するのがよい。

799 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 03:40:03 ID:Em785qpV0

どっちみち支那が日本を軍事攻撃してくるのは時間の問題なわけで。
謝っていれば大丈夫
という外務省の「戦略」は破産してるわけだ。
その外務省は、ようやく今ごろそれに気づいてあたふたしてるわけだが。
ｗ

800 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 03:40:14 ID:uSJGfKtA0

>>738
南京に進軍した日本軍が総勢20万人近くいること、各兵士が銃剣や銃弾を持っていることを考えるならば、大量の殺害は可能
→当時の日本軍は上海を落し終えた後で装備の劣化・疲労が激しく、また戦死者も数万人規模で出ていた
　したがって、虐殺するような体力的余裕はなく、南京においても厳しい軍令下におかれたため兵士は銃剣ひとつ自由にできなかった
　南京占領は事実上3日あまりで完了しているが、その後日本軍兵士が軍命以外で安全区に立ち入ったという情報がない

遺体を揚子江に流すという手段がとられた
→中国は公式に、遺体は埋葬されたと言明している
　また、数体ずつ長江に流したとしても、それが集まると下流で堆積し、必ず遺体が出てくるがそのような記録は一切ない

20万とあるのは、あくまでも安全区内の難民の総人口であって、南京の総人口ではない
→日本軍が来たことを知った城外の民は戦火を受けぬように避難した
　彼ら避難民の一部が、年明けてから南京に戻ってきたため、南京の人口は占領前の時点より増えたのである

801 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 03:41:03 ID:n1Jju7uQ0

>>796
おぉわざわざ調べたんか。

あんたってすごく真面目な人なのね。

802 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 03:41:10 ID:Hef0mke70

当時、数が10以上数えられる中国人はほとんどいなかった。

803 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 03:42:48 ID:VtY8Nuvb0

>>790
銃剣持って3ヶ月以内に一人当たり1.5人殺せばいいから
それくらいの能力日本軍兵士はあると思いますで終了だと思うよ

804 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 03:43:30 ID:s6D5dB/A0

>>803
意味が無いで終了だと思うね

805 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 03:44:50 ID:jl5QCttQ0

漏れは中学のころいわゆる>>200の百人斬りの新聞記事（毎日か朝日）を見てドン引きしたよ。免疫不十分だったからね。
で、当時は被害が20万と習った訳さ。あのころは極東裁判でいきなり出てきた等の指摘は誰もしてくれなかったから盲信してたな。
そして現在30万…
やっぱりいつまでも日本人に原罪意識を植え付けたいんだな。

806 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 03:45:17 ID:hyXpwa4qO

>>803
おまいの机上論はもういい
早く社会に出ろ！ｗｗ

807 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 03:45:30 ID:uw/Xvp5i0

>>803
じゃ，3ヶ月以内に一人当たり10人殺すと，全部で南京人を200万人殺せるんだけど，
この論理は，200万人大虐殺の根拠になると思う？

808 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 03:45:39 ID:6xRPYbe+0

>>803
お前の論理だと第二次世界大戦で１００億発以上の銃弾が発射されたから
人類は滅亡した

と言っている事と変わらんことを早く理解しろ

809 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 03:46:26 ID:uSJGfKtA0

・・・それ以前に、中国は日本が4週間で15万人強を虐殺したと述べているが、
その計算だと1日あたり・・・5500人か。
虐殺される側がわざわざ殺す人の前に出てくるなんていうことは考えられないから、
まぁ不可能な数字だな。

810 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 03:46:37 ID:2inV+ggp0

無抵抗の一般市民はそう殺せるもんじゃないと思うぞ。
チャンコロ意外はな。

811 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 03:47:08 ID:DpubWTb50

300,000と300.000の区別がつかなかった。

812 ：とおりすがり ◆PaaSYgVvtw ：2005/11/03(木) 03:47:49 ID:bRQSh4vo0

南京は当時の首都。連合軍の従軍記者が200人いた。そのだれもが、東京裁判で
はじめて虐殺があったことを知った。これが事実。つまり中国はウソをついている。

813 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 03:48:44 ID:uSJGfKtA0

>>812
一応、中国に迎合したジャーナリストも一部いた。
彼らの嘘は最近モロバレになってるけどな

814 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 03:48:53 ID:/fT3txlKO

ユダヤ人に失礼だな

815 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 03:49:39 ID:uUgGRKuf0

ドイツ軍が5年間必死で殺しまくったユダヤ人は何人だったっけ?
殺人技術について日本から技術援助してたらイスラエルも中東紛争も
なかったと思われ。ww

816 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 03:51:05 ID:VtY8Nuvb0

>>807
可能である事は証明される
つまり、後はデータから死者の数を推計すればいいだけってこと
何かおかしいかい？

817 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 03:51:23 ID:WZt3Dc+YO

てゆーかさ、なぜ調査を拒むのかがｻﾊﾟｰﾘわからん。
だって、中国がいう30万は捏造でも誇張ないんたろ？

818 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 03:52:02 ID:IBjdKgPq0

歴史の事実を謙虚に受けとめ、
　痛切なる反省と心からのおわびの気持ちを常に心に刻んでいる
↑
いらね
そして村山死ね

819 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 03:52:31 ID:6xRPYbe+0

>>815
ユダヤは６００万人といってるから
シナより捏造の数字としては慎ましいと思われ

820 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 03:53:47 ID:e753ifLe0

まず始めに
民間人を30万殺す戦略的意味について
誰か説明してくれ

821 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 03:53:49 ID:meL9FpEX0

「たしかに南京周辺で非戦闘員30万人を殺害しました。
しかし、そのうち25万人は上海共同租界を攻撃して戦火を華中に拡げた
中国国民政府軍の捕虜を殺害してしまったものです。」
とでも家。

822 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 03:54:14 ID:DfpOX0gGO

>816
おかしいわ阿呆ｗ
物証ゼロじゃねぇかｗ

823 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 03:54:24 ID:M6V6qn8d0

>>812
そうだな。一応民間人が殺されたって言う記録を残してる宣教師もいたんだけど
たぶん便衣兵と民間人の区別は付いてないだけだろな

824 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 03:55:40 ID:6xRPYbe+0

>>816
可能であれば証拠がなくても真実ですか？
あなたのお国では推定有罪ですか？

キチガイ理論はお国で存分にやってください
ここは日本です

825 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 03:56:10 ID:Z7PhX5XhO

きっと日本兵はみんなスーパーサイヤ人だったんだよ

826 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 03:56:29 ID:Dd/dX61K0

最近ホロン部の活動凄いな
文化祭に向けて頑張ってるのか

827 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 03:56:39 ID:uw/Xvp5i0

>>816
おかしいよ．
可能であることは証明される　ってそれこそ学会発表じゃないんだからさ．
そんな論理有るかよ．

20万人の人口ってのが事実なら(これは国際的にまあ認められたデータらしいけど)
20万人の人口ってのを事実と認めたとして，合理的に考えて，30万人は殺せないよ．

828 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 03:56:53 ID:e/CHID9s0

なんと、南京事件などは、無かったんだよ。
30万人でも、20万人でも、1万人でもない。
人数で言えば、ゼロだよ。

便衣兵を殺した事は有ったろうが、理由の無い虐殺などは無かった。
半日勢力が言い張っているだけで、今まで何の証拠も合理性も無い。
捏造が事実になってしまう、恐ろしいことだよ。

829 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 03:56:59 ID:x1p33ShV0

ID:VtY8Nuvb0は釣りだろ
いくらなんでも頭が弱すぎる

830 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 03:58:57 ID:EWrM3i7A0

>>829
あっと言う間に30万、風が吹けば死ぬよな弱さだ。
そりゃあ頭も弱いだろw

831 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 03:59:07 ID:M6V6qn8d0

民間人か戦闘員かで全然違うのに左派系の人間はそこが分かってない
上海でドイツ軍がトーチカ築いて日本軍を挑発したってのは日中協定違反
じゃないかって普通思うけどそこも問題視しない
ただ旧軍は侵略して殺しまくったって認識を東京裁判でアメリカに植え付けられてる

832 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 03:59:30 ID:FIlSdmvJ0

物資の豊富な日本軍に30万人殺す火力があったとして、
南京に30万人以上いたとする。
それイコール30万人の南京大虐殺なのか？

ID:VtY8Nuvb0には万引きできる身体能力があって
CDショップに3000枚のCDがある。
だから ID:VtY8Nuvb0はCDを3000万枚万引きした。

証拠よりも主観で裁く、どこかの国の裁判制度みたいだなw

833 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 03:59:48 ID:uw/Xvp5i0

>>829
同志よ．
夜中なのに，大声で笑わせないでくれよ．
隣に怒られそうだよ．

834 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 04:00:02 ID:Em785qpV0

南京大虐殺なんて言っているうちに
中国はまたまた何かやらかして
人口が一割くらい減る悪寒。
それがペストかエボラか虐殺かはしらんが
そうなることは確実だ。

835 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 04:00:04 ID:VtY8Nuvb0

>>824
証拠がない？
誰がそんな事言ってるの？
限りあるデータから歴史学者が被害者数を推計してるなんだけど
ちなみに、南京大虐殺否定派の論理こそがキチガイ理論として
学会でも相手にされず百科事典にも載らない事についてどう思う？
否定派の資料批判は学術的に批判たりえてないとのこと
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%97%E4%BA%AC%E5%A4%A7%E8%99%90%E6%AE%BA%E8%AB%96%E4%BA%89

836 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 04:00:43 ID:lJVWoFXP0

強い者には媚
弱い者は虐め
盗みを常習し
隙あらば企みをし
旨いという理由で共食いをする

中国人って人間とは別種の生物だろ
ﾃﾞｽｰとか啼くんじゃねえか？

837 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 04:01:28 ID:IPO0hyZn0

>832
虐殺後に人口増えてる。も付け加えてくれ

838 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 04:02:40 ID:wIzPAKqn0

いつ・どこで・誰が、撮影したのか判っている写真はコチラ。

南京陥落後に撮影された風景
http://www.geocities.jp/nanking1937_matsuo/nanking/fukei.html

いつ・どこで・誰が、撮影したのか判らない写真はコチラ。

新浪網　南京大虐殺史実サイト
http://neverforget.sina.com.cn/fact/atrocity/index.html

839 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 04:03:14 ID:Pma5ZQeF0

>>816
すごい理論だな
なら、俺はお前に名誉毀損を受けた可能性がある
だから俺はお前を告訴してもいいよな？

可能である事は証明されるんだろ？

840 ：とおりすがり ◆PaaSYgVvtw ：2005/11/03(木) 04:03:16 ID:bRQSh4vo0

中国人は、自分の国の歴史を勉強しなおす必要があるね。まあその気はないだろうから、
世界中からシノワと蔑まされて、それに気がつかないのが正しい中国のすがたなのかも。

841 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 04:03:36 ID:6xRPYbe+0

>>835
わかったから何度も貼るんじゃねーよｗ

そんなのお前がブサヨか支名畜の百科事典派バカだという説明にしかならん

842 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 04:04:06 ID:FIlSdmvJ0

>>837
笑いすぎて寝れなくなるので却下w

ID:VtY8Nuvb0は、超一流だと思うぞ

オヤスミ＞皆さん

843 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 04:04:34 ID:DfpOX0gGO

…推計＝証拠？…議論になるかいっ！ｗ

844 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 04:05:07 ID:kBzBrAwr0

便衣兵を捕まえて選別して処刑した。これは日本側にも証言多数。
その中で、不幸にも民間人が便衣兵と間違われて殺されたケースもあったかもしれない。
かもしれないだけで、証拠は一切ない。
ちなみに便衣兵というのは国際法上「捕虜」として扱われないので処刑は合法。

845 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 04:05:21 ID:oCOl+VA30

>>729
＞「三十万人もの虐殺があったとして、およそ18,000トンにおよぶ膨大な量の遺体はどこに消えてしまったのか」
＞→遺体を揚子江に流すという手段がとられた

すげえぜ揚子江

846 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 04:06:00 ID:fJhPvPgh0

>>835
「学者・研究者の反応」
なるほど歴史研究者にとっては中国を刺激すると研究活動に支障が出るのか…

847 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 04:06:01 ID:i+Hhezdi0

自分は３０万人殺されたと思う。自分がその様子を想像できるんだから３０万人は殺されたはずだ。
みたいな阿呆な理屈ですね。

848 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 04:06:02 ID:Pma5ZQeF0

>>835
＞歴史学者が被害者数を推計
これらがデタラメだと立証されている訳だが
しかも、捏造を認めた奴もかなり居るぞ？
写真も>>838の上げてくれた通りだが、これを否定するには材料が足りないと思わないか？

849 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 04:06:05 ID:VtY8Nuvb0

>>839
何言ってるのか分からないんだけど
データから30万人殺されたと推計されました
そしてそれは日本軍の兵力から可能です
それだけの話じゃん
可能であれば、後はデータから推計すればよい
推計できない結果は当然受け入れられない
それだけじゃん
分からないの？

850 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 04:06:35 ID:kq3OQY4j0

南京の慈善団体の崇善堂が１９３７年１２月２６日から１９３８年５月１日までに埋葬した死体は、
城内では７５４９体、城外での埋葬は１０万４７１８体で、合計１１万２２６６体になる。
南京紅卍会は１９３７年１２月２２日から１９３８年５月３１日まで死体を埋葬し、
城内で１７９３体、城外で４万２２３０体、合わせて４万３１２３体の死体を埋葬した。
中国赤十字南京分会が２万２３７１体を埋葬、
日本の傀儡南京市長高冠吾が無主孤魂死体を３０００体余り合葬し、
南京の上新河に住んでいた湖南の材木商盛世征等が費用を出して人夫を雇い２万８０００体を埋葬、
市民のゼイ（草カンムリに内）芳縁が７０００体を埋葬しているなど、
全部で合わせると埋葬死体は２２万体を数える。

851 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 04:07:23 ID:M6V6qn8d0

南京場内では逃亡を図った市民を中国軍が処刑したってケースも多かったらしい

852 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 04:07:25 ID:ntdmAy8I0

>>835

見たところ、３０万人説は中国人が唱えているだけ。
１０数万人説もよりどころは「中国軍の総数を15万人と推計し」
とあるけど、ということは民間人でなく軍人ということ？

853 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 04:07:29 ID:XXjTvDgy0

つーか、戦争中に何があろうとしかたないと思うぞ

854 ：名無しさんG13周年：2005/11/03(木) 04:07:34 ID:3v+gj62b0

電線にCDが2000枚止まってました。そのなかから3000000001枚万引きしました｡
残りは何枚でしょう？
こたえ　3000枚（笑）

855 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 04:08:02 ID:Em785qpV0

その数字が確かなら、南京は全滅したわけだな。

856 ：老人が多いから子供産め？：2005/11/03(木) 04:09:11 ID:FEdVQH7F0

マッカーサー　「　東京裁判は誤りだった。　」

パール判事　「　国際法に照らして無罪です。　」

蒋介石　「　南京で虐殺などありはしない。　私は一言も言っていない。　」

毛沢東　「　あなた方のおかげで権利を奪取できたのです。　」

http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=fromyou&vi=1130843446

857 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 04:09:27 ID:jtBoC6+H0

>>835
＞南京で虐殺と言える殺戮があった事は認めるが
＞「犠牲者30万人」は誇大であるとして、あくまで
＞「中国が主張する30万人説」を否定するといった論調が主流となっている。

これは確かに、スレタイどおりですね。

858 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 04:09:30 ID:Pma5ZQeF0

>>849
たとえ話の判らない奴だな
可能性＝証拠じゃないのが判らないか？

もうひとつ例え話をすれば、
いかにも犯罪を犯しそうな奴が居ても、犯罪を犯したという具体的な証拠が無ければ犯罪にはならない
お前は状況証拠だけでそいつが有罪とでも言うつもりか？

859 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 04:10:15 ID:VtY8Nuvb0

>>848
デタラメと立証した？
誰が？
どこの学会で？
ついでに、日本軍は戦争裁判の資料になるものは証拠隠滅させるよう支持したんだよ
http://ww1.m78.com/topix-2/deadinsidenanking.html

860 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 04:10:28 ID:TdFfCy3V0

「物的証拠がない」

これに反論ある肯定派いんのか？

861 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 04:10:33 ID:DfpOX0gGO

>849
推計好きだなｗじゃあ
「遺骨が三十万人分見つからないので、三十万人の虐殺があったとは推計できません」
これで良いかい？

862 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 04:12:18 ID:M6V6qn8d0

紅卍会と崇善堂の事を言ってるけどこれはただ２０万人程度の
死体があったってだけど話だしな
それの９５％以上は成人男子だったと報告されてるし
それはつまり民間人じゃなくて兵隊だったって推測出来ると思うけど

863 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 04:12:36 ID:ntdmAy8I0

三十万人もの虐殺があったとして、およそ18,000トンにおよぶ膨大な量の遺体は
どこに消えてしまったのか？？？？？？

三十万人もの虐殺があったとして、およそ18,000トンにおよぶ膨大な量の遺体は
どこに消えてしまったのか？？？？？？

864 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 04:12:59 ID:i+Hhezdi0

>>849
ID:VtY8Nuvb0　の家の近所で人が失踪し、殺されたと言う噂が立ちました。
　　　↓

ID:VtY8Nuvb0　には人を殺すことが可能だと分かりました。
　　　↓

結論：　ID:VtY8Nuvb0が犯人

865 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 04:13:40 ID:VtY8Nuvb0

>>860
誰が言ってるの？
どこの学会で？
南京大虐殺には証拠がないって

866 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 04:14:14 ID:hyXpwa4qO

>>835
おい！百貨店野郎

次回からｺﾃﾊﾝ付けてくれｽﾙｰするからｗ

867 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 04:15:24 ID:jl5QCttQ0

>>835　>>865
確かに先行研究を踏まえない論文は相手にされないですね。
ところで、wikiを見たのですが、どの歴史学会が肯定論を展開しているのでしょうか？
「否定説はほとんどの歴史家の間では受け入れられる傾向はない。」としか結ばれてないのですが、
いかがでしょうか。

868 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 04:15:24 ID:7NVQ2ob40

チベット200万人粛清は？

869 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 04:15:29 ID:wIzPAKqn0

>>865
証言以外の証拠ってあるの？おしえて。

870 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 04:15:36 ID:s5qz8Iam0

>>852
ハア？虐殺３０万人って、東京裁判で認定されてるけど？

871 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 04:15:41 ID:FIlSdmvJ0

>>864
3ヶ月以内に一人当たり1.5人殺せばいいから
それくらいの能力 ID:VtY8Nuvb0はあると思いますで終了だと思うよ

872 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 04:15:57 ID:AjkyEFGj0

>>865
”物的”証拠な
ほとんどの証拠資料は証言なんかの口頭的証拠

873 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 04:16:00 ID:VtY8Nuvb0

>>864
家の近所じゃなくて、家の中に進入してたわけだけど
そこで人が殺されていました
それでも捕まらない？
まじで？
状況証拠じゃ有罪にはならない？
どこの法学者がそんな事言ってるのかな？

874 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 04:16:18 ID:FDDb0Z1X0

「中国人民」や「日本左民」って､最後には必ず『数は重要ではない』って
逆ギレしてウヤムヤにしようとするけど
逆に「数」は最重要って位､重要な事だよなぁ･･････

数によって､一部の暴走だったのか組織的な行為だったのかの
第三者的立場に立った事件の分析予測結果も､第三者の事件に対する印象も
大きく違ってくるだろうし｡

875 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 04:16:25 ID:2nWvVvIO0 BE:237416257-##

>>859
そのリンク先ちゃんと読んだのか？

＞向き合った場合、一定方向の死体が２体以上はあるはずだ。また砲弾の場合、砲弾孔があり
＞また死体が一定の場所に集中しまた四肢が轢断される。

＞これらの死体は門へ向かうものもみられることから、逃亡を図った市民を中国軍が射殺したもの
＞としてしか判断できない。つまりこれらは同士撃ちの死体とみられる。

876 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 04:16:38 ID:ImwXoOqw0

ていうか外交防衛委員会とかさ

８４０万人とかいわれてるんですけど

877 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 04:17:39 ID:uSJGfKtA0

>>870
東京裁判において、南京の人口に対する考察などは全て素通りされ、ただ30万という数字だけが確定した。
こんなの、歴史学で事実と認定するわけないだろタコが。

878 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 04:17:50 ID:FIlSdmvJ0

>>873
その家の30万人が消えたわけだなw

879 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 04:17:54 ID:S7CkJsVI0

ID:VtY8Nuvb0
ID:VtY8Nuvb0
ID:VtY8Nuvb0
ID:VtY8Nuvb0
ID:VtY8Nuvb0

( 　ﾟ,_ゝﾟ)ｺﾚﾊﾋﾄﾞｲ

880 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 04:18:17 ID:e753ifLe0

>>873
住居侵入罪だけだな。
殺人で有罪になるわけじゃいじゃん。
殺人の物証が出ない限り無罪だよ。

状況証拠じゃ有罪判決は出ないのは
刑事訴訟法の基礎の基礎だぞ。

881 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 04:18:29 ID:IAD06xVmO

学会学会まじうけるｗ
あきらかにうけを狙ってる発言としか思えない。
実はネットウヨなんだけど夜中で暇だから馬鹿のふりして遊んでるだけなのかな？

882 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 04:18:34 ID:6xRPYbe+0

支那畜同士の殺し合いまで日本軍のせいにされても困るんですけどね

883 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 04:18:55 ID:VtY8Nuvb0

>>869
証言及び、南京虐殺記念館にいっぱいあるよ
あと、証言って法的な証明力がないの？
どこの法律の教科書にそんな事書いてあるの？
ないなら証言台に立つ必要性ってないよね？

884 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 04:20:38 ID:6xRPYbe+0

>>883
日本側の欠席裁判でチャンコロが何喚いても証拠にはならんよ

まともな裁判ならね

885 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 04:20:41 ID:S7CkJsVI0

ﾓｳｲｲﾝﾀﾞﾖ ID:VtY8Nuvb0ﾟ(つД｀｡)ﾟ｡ｷﾐﾊｶﾞﾝﾊﾞｯﾀ　ﾀｲﾘｮｳﾀﾞ

886 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 04:20:50 ID:Lw1ityXQ0

人口２０万人説崩壊

ラーベ日記で南京安全区で「二十万人を越す非戦闘員」と書いたのは、11月25日のことですが、
その後、12月7日から9日にかけて、中国軍が、村落と民家を焼き払った清野作戦があったので
南京安全区に人が殺到したのです。

それプラス戦闘員１５万人。

887 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 04:20:51 ID:IfqYwVns0

199 話のついでに貼っとくか、たった４年で20倍とは流石 sage New! 04/08/17 21:18 ID:N6loKIHo
33 ：文責・名無しさん：04/08/14 10:32 ID:OmYcImA0
ってかいつから重慶爆撃が「大」になってるんだよ！
死傷者数増えて行ってるしよ！！
http://people.ne.jp/2000/07/13/newfiles/a1120.html
↑2000年7月13日の記事「死亡した2500人の同胞」
この時は「大」がついていない事に注目
http://people.ne.jp/2001/06/06/jp20010606_6193.html
↑2001年6月6日市民1万1889人が死亡、1万4100人が負傷
http://j.people.com.cn/2004/07/14/jp20040714_41277.html
↑、旧日本軍による「重慶大爆撃」の被害者は5万人以上で、

201 名無しさん＠５周年 New! 04/08/17 21:21 ID:kue5PqkV
実際はたった４９人だしなｗ

888 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 04:20:57 ID:wIzPAKqn0

>>883
いや「証言以外」の証拠を示してください、と言っているのです。

889 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 04:21:09 ID:uw/Xvp5i0

>>883
その証言やら，南京虐殺記念館の証拠とやらが
うそだって話を議論しているんだよ．
本末転倒だから，証明すべき答えを根拠にするなよ．

890 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 04:21:12 ID:e753ifLe0

>>883
証言って第三者の物なんだけど知ってる？
当事者である日中が何喋っても証言になぞならん。
原告の答弁に証拠能力があるなんてどこの法律の教科書に書いてあるんだ？

891 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 04:21:16 ID:ImwXoOqw0

>>883

どうでもいい話だけど
南京虐殺記念館ってのが支那にたくさんあるらしいけど
前外務相だったマッチーが
日本の外務大臣として
公の場で
中国の役人に向かって

『こんな捏造の、作り物の事実に無い写真を貼っちゃイカンよ』

って言っちゃったのはご存知なのね？

892 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 04:21:34 ID:+f24UzGc0

つーか、歴史の共有は普通に無理だと思うぞ。
金の無駄遣いだろ。

893 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 04:21:40 ID:VtY8Nuvb0

南京大虐殺否定論が学会で認められてるソース出してみ
マンガとネットで洗脳された自分らを見つめなおしたほうがいいよ
本当に南京大虐殺を否定できるなら論文書くべき
なんでそうしないの？

894 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 04:21:42 ID:Pma5ZQeF0

>>873
＞状況証拠じゃ有罪にはならない？
逆に、状況証拠でも有罪確定するのか？
そんな話は支那でしか通用しねぇぞｗ

895 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 04:21:56 ID:ntdmAy8I0

>>883

あんた、行ったこともない記念館の展示物をよく引用できるね？
行ったことあるなら、最も印象に残ってる展示物を挙げてみな。

896 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 04:21:56 ID:i+Hhezdi0

>>873
ヒント：　死体無き殺人事件。証拠は噂だけ。

でも君は、人を殺せる能力を否定できないので、殺人犯と断定される。
さあ、どう言い逃れする？

897 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 04:21:58 ID:AjkyEFGj0

>>883
証言が法的に有効なのはそれが利害関係の無い人から得たものである場合だけ
当事者とそれに近しい人間の証言に法的な証明力はない

898 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 04:22:07 ID:uSJGfKtA0

>>883
証言の場合、その信憑性を含めて包括的に考える必要がある

写真などの証拠は、被写体から年代鑑定を行って是とされれば即証拠認定される

南京虐殺記念館にある写真を含めて、中国側が虐殺の証拠として提示した写真は全て証拠能力がないことが既に判明している

899 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 04:22:18 ID:FIlSdmvJ0

>>883
証拠能力のない証言もあるよ
証拠能力のない写真も
ｷﾁｶﾞｲといわれる人の証言とかw

たくさん殺されていた事の方を喜ぶ政府って・・・・・変な国だなw

これだけは証拠もあるから確定だね

まじで寝なきゃ

|彡ｻｯ

900 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 04:22:27 ID:fBFWm8YQ0

外交も一つの戦争（というか戦争が外交の一手段なのだが）。

つまりなんだ

日本が全戦域において大規模な反転攻勢を始めた。

901 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 04:23:00 ID:LgWfmlKe0

資料抹殺で逃げる卑怯な日本

　敗戦の直後、日本軍が組織的に公文書を処分していたことが、米国で公開され
た資料から浮かび上がった。外交上不利益になる公文書の焼却などを指示する日
本軍の暗号通信を、米側が傍受し解読していた。

902 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 04:23:46 ID:GdKC4aB70

　　米セミナー　中国メディア、反日の「要」　共産党が徹底支配「弾圧」
　　　　　　　11月3日2時34分　　産経新聞
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051103-00000010-san-int

903 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 04:23:50 ID:i3Xz681bO

中国は
「南京で500人殺された。だが問題なのはその人数ではなくその事実だ」
くらいのことを言ってほしい。

904 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 04:23:54 ID:e753ifLe0

ところで状況証拠で有罪になるって
どこの法学者が言っているのか
ご高説を賜りたいなw

905 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 04:24:11 ID:kZMq6Vs/0

第二次大戦直後、県が町村長に機密書類などの公文書を焼却するよう命じた文書が松本市で見つかった。
終戦後は国策として全国の各市町村役場などで大量の公文書が処分されており、

906 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 04:24:21 ID:M6V6qn8d0

南京虐殺じゃなくて南京掃討戦って言う方が正しいと思うよ

907 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 04:24:54 ID:3EMUG7qQ0

>>904
林真須美

908 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 04:24:56 ID:VtY8Nuvb0

>>890
はぁ？東京裁判で証言台に立った人が全員原告だったってか？

>>894
ってか東京裁判で有罪判決くらってるんだけど
国連も認めてるわけ
どこで通用しないって？

909 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 04:25:00 ID:jtBoC6+H0

>>901
それは組織として当たり前の行為だと思うのですが。
だから証拠が出ない、なんていうのは言いがかりに過ぎません。

910 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 04:25:03 ID:0abWTpSo0

中国と朝鮮ってのは、全く同じ

911 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 04:25:11 ID:Em785qpV0

支那の現政権は最低２千万人の大虐殺をやっているわけで
それをウヤムヤにするために日本軍による「大虐殺」をでっち上げて
騒いでいるんですよ。しかもこのでっち上げを始めたのは
捏造記事で知られた、日本の何とかいう新聞なんですよ。

912 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 04:25:18 ID:WZt3Dc+YO

883大人気だなw

913 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 04:25:45 ID:kq3OQY4j0

>>906
戦闘じゃなくて一方的な虐殺だから歪曲しないでね

914 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 04:26:36 ID:wIzPAKqn0

>>908
まず、あなたは東京裁判が正当な裁判であったという前提なのですね?

915 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 04:26:46 ID:FEdVQH7F0

916 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 04:27:02 ID:lzdA6QmP0

>>911
もし、２千万人なら、やっと日本軍においついたね

917 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 04:27:43 ID:sQtPfQCW0

日本人も中国人に、殺されてるんだから
膨らました数、言ってやりゃいんじゃね？

918 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 04:27:57 ID:Mg7UYTr70

>>914
ボク、パール先生のいうことだけは信じるよ！

919 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 04:28:02 ID:Cbca7I4m0

>>883
あぁ…。
証言は証拠になるよ、でもね偽証罪って知ってる？ｗｗｗ

920 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 04:28:23 ID:M6V6qn8d0

南京虐殺を利用してるのはむしろ原爆落としたアメリカ。中共はただ「邪悪な日本軍」
を叩きのめしたっていう事を現政権が利用してる比重の方が大きい

921 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 04:28:42 ID:0abWTpSo0

南京を過大にすればするほど、誇張すればするほど、

中国内戦の死傷者の問題が封印されるという戦略なのさ。中国人はね。

922 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 04:28:48 ID:e753ifLe0

>>908
中国人なら原告側だろ。
東京裁判で証言能力があるのは
連合国に属さない人間だな。

そういう意味でも東京裁判は裁判の体をなしてない。
あれはただの戦後処理会議。
あくまでも政治であって司法ではまるでないな。

923 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 04:28:59 ID:i+Hhezdi0

>>913
南京開城までは普通に戦闘。
その後も、便衣兵の掃討であればやはり戦闘だ。

>>906に賛成。これからは南京掃討戦と呼ぼう。

924 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 04:28:59 ID:bu8Pp2dQ0

歴史的資料には階級があって一級資料とは
「何処で、誰が、いつ」までわかる物を差す。

中共の主張およびそれに与する中共シンパの主張には
「何処で、誰が、いつ」までわかる物は一つもない。
あの東京裁判ですら証言は伝聞ばかりで採用されなかった。

ちなみに南京大虐殺記念館は社会党の田辺誠が
建設を２回も要請し、そして建てられた。
おそらく日本からのＯＤＡ。

925 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 04:29:02 ID:GfixRMRd0

>>917
侵略者がかえりうちにあっても誰も同情しないよ。靖国の神にはなれるカモナー

926 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 04:29:14 ID:JFKd41MK0

民兵が逃げられないように鎖につないだ中国軍人の方が恐ろしいと思うが。
しかも同じ国民同士だぞ。つくづく残虐なやつらだな。
早く国交断絶しろ！

927 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 04:30:07 ID:Pma5ZQeF0

>>908
証言台に立った奴って、実は証言すべき人間じゃなかったって言われてるのがわかんないか？
利害関係から離れた人間どころか、立場的には当事者じゃねぇか（原告に近い立場）

例えば、ホンとは犯罪なんて犯してないのに、原告が「こいつがやったんです、証拠なんて無いけど私が言ってるんだから間違いないでしょ？被害者の私が言ってるのよ！？」
っていうのと同じ。

928 ：名無しさんG13周年：2005/11/03(木) 04:30:16 ID:3v+gj62b0

IDなんたらって奴が虐殺しようとしても他の人が止める､またはこいつを
殺しちゃう｡ってのが現実（笑）

929 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 04:30:38 ID:jl5QCttQ0

江沢民は３０００万人とか３５００万人とか言ってなかったけ？

930 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 04:30:42 ID:FohkfcZX0

>>924
おまえODAって金で渡すとでもおもってるのか？バカウヨはこれだから。

931 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 04:30:59 ID:+f24UzGc0

でもテレビとかで元軍人で証言してる人がいるのは事実だぞ。

932 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 04:31:06 ID:VtY8Nuvb0

東京裁判の判決の受諾を日本は条約で確約してるわけ
東京裁判は真っ当な裁判じゃなかったとするのもいいけど
そうすると条約で解決済みとする中韓への問題も蒸し返さなきゃならんわな
ダブルスタンダードはよくないね

933 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 04:31:58 ID:f5Z7g/pw0

今も昔もﾁｬﾝｺﾛが幾ら市のうと、どうでもいいよｗ

934 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 04:32:22 ID:1WMmvdtR0

前線に近い部隊になるにつれ、処分対象の指示は具体的になった。
　同月２０日、上海にある支那方面艦隊は、将校の登録簿や勤務経歴を「即座に焼却せよ」とした。
戦争責任を追及される際に、だれがどこに配属されていたかが分からないようにするためとみられる。

935 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 04:32:30 ID:i+Hhezdi0

ID:VtY8Nuvb0は、さっさと>>896の問いに答えなさい。

936 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 04:33:18 ID:6xRPYbe+0

>>932
中共と朝鮮は東京裁判に関係ないだろ
連合国でもなければそもそも国家として認められてないのに何言ってるの？

937 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 04:33:22 ID:e753ifLe0

>>932
判決の受諾は政治判断だろ？
本当でも嘘でも別にかまわない。

学問的に検証しようとするなら
政治会議であった東京裁判を根拠にするのは意味がない。

それとも何か？
お前は捕虜にごぼうを食べさせることが人権侵害だと
本気で信じているのか？

938 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 04:33:25 ID:ntdmAy8I0

「３０万人の死体は？」と訊かれると「川に流した」というのが、
肯定派の主張。２万トンの遺体をどうやって川に流すのか教えてもらい
たいものだ。
「３０万人の死体は？」と訊かれると「川に流した」というのが、
肯定派の主張。２万トンの遺体をどうやって川に流すのか教えてもらい
たいものだ。
「３０万人の死体は？」と訊かれると「川に流した」というのが、
肯定派の主張。２万トンの遺体をどうやって川に流すのか教えてもらい
たいものだ。
「３０万人の死体は？」と訊かれると「川に流した」というのが、
肯定派の主張。２万トンの遺体をどうやって川に流すのか教えてもらい
たいものだ。

939 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 04:33:43 ID:1/4L6sSW0

次の大戦ではｼﾅﾁｸを絶滅させろって事でFAなのか？

940 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 04:33:58 ID:wIzPAKqn0

>>932
日本は判決を受諾してるよ。
ただ、あなたがその裁判自体が正当なものであったと思うのか問うてるのですが？

941 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 04:34:16 ID:OgAsgkQ70

15万人の中国軍関係者のうち８万人がほとんど無抵抗で虐殺された。

942 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 04:34:34 ID:S7CkJsVI0

ID:VtY8Nuvb0　そろそろ1000だから釣り宣言しておかないと
本当の無知な馬鹿だと思われちゃうよ～（＾＾）

943 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 04:34:39 ID:uSJGfKtA0

>>931
歴史的事実や当時の慣例などに照らし合わせて違和感の無いものについては、
参考資料として扱われることはある
が、証言としてつかってはならないというのが歴史学というより司法の鉄則

>>932
政治的に認めることと学問的に認めることは全く違う
それに、認めたのはA級戦犯らの処罰についてであって、罪状まで全て認めたわけではない
東京裁判の受諾については、中国も韓国・北朝鮮も無関係だ

944 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2005/11/03(木) 04:34:48 ID:OcDizNJP0 BE:109299762-##

>>932
中華人民共和国はサンフランシスコ講和条約に署名していません

945 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 04:34:54 ID:Pma5ZQeF0

もうさ、つまらん議論にも飽きた。
証拠出せよ、証拠。

誰もが納得できる30万人殺しましたって物的証拠。

946 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 04:35:11 ID:M6V6qn8d0

ただ分からないのは何であれだけの大軍と最新兵器を備えた防御側の蒋介石軍が
３分の１程度の日本軍に簡単に敗北したのかって事なんだよな
やっぱドイツ軍の指揮が悪かったのか

947 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 04:35:45 ID:pdIpRLX70

日本の侵略戦争の犠牲者数

日本　　３１０万人
中国　１０００万人ー２０００万人
朝鮮　　　２０万人以上
ベトナム　２００万人餓死
インドネシア　２００万人ー４００万人
フィリピン　１００万人
シンガポール　６万人
マレーシア　７千人ー１０万人
ビルマ　５万人
インド　３５０万人
オーストラリア　２３３６５人
ニュージーランド　１１６２５人

948 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 04:36:21 ID:aIgbFgke0

何なら証拠として通じるか、
そこらを統一しないと永遠と
同じことが繰り返される。
ま、それが中国の狙いかも知れんな。

949 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 04:36:32 ID:VtY8Nuvb0

>>935
松井石根自身も認めており、目撃者証言多数、
被害者も間違いなく日本軍だと言っている
埋葬業者も15万体の死体を埋葬したと供述
加害者、被害者、第三者共に認めてる事件に
何か議論の余地があるの？

950 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 04:37:03 ID:0abWTpSo0

>>931

日本人も中国人に多数殺されているのだが・・・

951 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 04:37:25 ID:xkTpb4yk0

>>944
日本が当事者として、自分の犯罪を認めなくちゃいけないことぐらいはわかるよね。誰に対しても。

952 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 04:37:49 ID:QdraD3kr0

なんていうかさ俺ら、中国共産党を嫌ってるんじゃ無いんだよな。

　中国人が嫌いなんだよ。

953 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 04:37:55 ID:wIzPAKqn0

>>949
では、その遺骨を検証すべきだと思いませんか？

954 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 04:38:38 ID:jTDxU2vE0

ttp://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/

955 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 04:38:41 ID:e753ifLe0

>>949
埋葬した15万の遺骨は当然発掘調査で
確認されているんだよねw

956 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 04:38:48 ID:6xRPYbe+0

埋葬業者が第三者ってｗｗｗ

957 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 04:38:59 ID:VtY8Nuvb0

今まで議論され尽くして学会でも相手にされてない論理で話してる人間は
ネットとマンガに毒された自分を見つめなおして勉強したほうがいい
もし、本当に南京大虐殺を否定できるなら論文を書くべきだ
なんでそうしないの？

958 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 04:39:28 ID:bRlXgL4n0

>>951
ですから南京事件が事実であるならば当時南京政府のあった蒋介石に会わねばならんのです。
毛沢東という駄馬ではない。

959 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 04:39:45 ID:jtBoC6+H0

>>949
最大の問題は３０万という数の根拠が薄弱であることなのですが・・・

さんざん既出の引用文。
＞中国側の公式見解では３０万虐殺説であるから、
＞それを認めない事は南京大虐殺を認めていないことであるという短絡した考え方がある
（「南京事件と日本人」　笠原十九司著）

960 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 04:39:47 ID:Lilk6Ok90

>>931
３０万人の大虐殺を直接やった奴は一人も出てないな。

961 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2005/11/03(木) 04:39:56 ID:OcDizNJP0 BE:291466548-##

>>951
あれは不正裁判だ。中共には文句は言わせない。
という意味だ。

>>949
虐殺があったという物証がない。
幸いな事に虐殺が無いという物証ならいくつかあるが。

962 ：中南海：2005/11/03(木) 04:40:14 ID:7BD1JsQ50

戦争なんだから、中国人だけが死んだわけではない。日本人だって殺された。

963 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 04:40:40 ID:jl5QCttQ0

>>43
ＨＰの主は共産党の議員か・・・
そういえば、日本の共産党も制裁って言って仲間を殺してたんだよな。

964 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 04:40:50 ID:uSJGfKtA0

>>949
埋葬者のうち、「紅卍字会」が表明した約4.2万という数字は、日本軍や他の埋葬者が
埋葬したものも含めた総合的な数値であるということが判明している。
崇善堂の約11.2万などは全て南京戦の5年～7年後に唐突に現れた説で信憑性にかける。

965 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 04:41:15 ID:wIzPAKqn0

>>957
議論の元となる調査を中国が拒んでいるからでは？

966 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 04:41:31 ID:S7CkJsVI0

日本軍てﾁｮｿも日本兵になってたんじゃなかったっけ？

967 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 04:41:31 ID:bu8Pp2dQ0

>>952
中共の独裁政治によって中国人が洗脳されている。
悪いのは中共であって中国人ではない。

968 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 04:41:51 ID:M6V6qn8d0

便衣兵が軍服着た兵隊を殺したらそれはもう戦闘じゃなくて殺人
むしろ蒋介石軍と八路軍の方が戦争犯罪を認めるべき

969 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 04:42:02 ID:fJhPvPgh0

>>957
「否定できる」っつーより「信用できない」んじゃないの？
信用させたければそれなりの物を出せと。
図書館にズラリ並んでいる関連書籍をざっと読んだけど
何が本当かなんてわからんよ。

970 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 04:42:06 ID:VtY8Nuvb0

>>961
物証があって南京大虐殺を否定できるなら歴史学会をひっくり返せるよ
なんで論文を書かないの？
百科事典に載るよ

971 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 04:42:19 ID:c7xoJU5b0

>>947
資料が古いよ、キミ。
中共は最近、３５００万と言い出してるぞ。

確か、国民党追い出して共産党が政権取った時に、１０００万ぐらいに増えた。
で、毛沢東からゴタゴタあって鄧小平の時代で、２０００万に増えた。
それから反日教育やり出した江沢民が３０００万。
で、胡錦濤になって控えめに増えて３５００万だ。

支那の被害者数は、国内で権力交代する度に増えてく。

972 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 04:42:28 ID:e753ifLe0

>>957
最大の調査である発掘調査が認められていない分野で
どう論文を書けと？w

973 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 04:42:53 ID:Lilk6Ok90

本当に非難されるべきは、便衣兵使って市民を巻き込んだ戦法使った奴じゃないのか？

974 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 04:42:53 ID:WZt3Dc+YO

この際だからちゃんと調査しましょうよ。
お得意の誇張じゃないんでしょ？w

975 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 04:42:56 ID:uSJGfKtA0

>>970
既に歴史学会にも様々な論文が提出されている事実を知らないのか？

976 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 04:43:05 ID:jl5QCttQ0

レスが無いみたいなのでもう一度。
>>957
確かに先行研究を踏まえない論文は相手にされないですね。
ところで、wikiを見たのですが、どの歴史学会が肯定論を展開しているのでしょうか？
「否定説はほとんどの歴史家の間では受け入れられる傾向はない。」としか結ばれてないのですが、
いかがでしょうか。

977 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 04:43:29 ID:FEdVQH7F0

マッカーサー　「　東京裁判は誤りだった。　」
パール判事　「　国際法に照らして全員無罪です。　」
蒋介石　「　南京で大虐殺などありはしない。　私は一言も聞いていない。　」
毛沢東　「　あなた方のおかげで権利を奪取できたのです。　」

東京裁判に寄せられた声　(　フラッシュ動画　)
http://web.archive.org/web/20030701160045/popup5.tok2.com/home2/usam/KGS.swf

詳細はこちらです。
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=fromyou&vi=1130843446

東京裁判では130万となってるけど
その後の研究では中国側の犠牲者は77万人程度と判明している。

しかしその後中国では段階的に水増しがなされ、
今では3500万人というありえない数字になっている。

978 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 04:43:30 ID:0abWTpSo0

日中戦争の時に、日本人と中国人だけが戦争をしていたんじゃない！

中国人同士（軍閥・共産党・国民党・・）が殺し合いをしていたのだ。

979 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 04:43:32 ID:S7CkJsVI0

ID:VtY8Nuvb0早く釣り宣言しなきゃ！
1000になるまでに宣言しておかないと
ただの電波君になちゃうよ（＾Д＾）

980 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 04:43:41 ID:bu8Pp2dQ0

>>970
悪魔の証明。
肯定、否定で分かれた時、立証責任は肯定派にある。

981 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2005/11/03(木) 04:43:42 ID:OcDizNJP0 BE:109299762-##

>>970
既に発表されているものを引用して言っているだけなんだが。

982 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 04:43:47 ID:jtBoC6+H0

>>970
えーと、その歴史学会が「３０万人説」を認めている、という
ソースを出してきてほしいのですが。
今の説では、多くて１５万人ですよ、確か。

983 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 04:44:01 ID:hyXpwa4qO

>>962
日本人は約３億人頃された

984 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 04:44:08 ID:VtY8Nuvb0

>>965
じゃあ君はどこをどう調査すれば否定できると考えてるんだい？

985 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 04:44:42 ID:fIhCUQ0H0

わずか数十日で３０万人殺されたって・・・
中国人はスペランカーかよ

986 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 04:44:48 ID:Pma5ZQeF0

>>947
★マレーシア　ラジャー・ダト・ノンチック　元上院議員
　この国に来られた日本のある学校の先生は「日本軍はマレー人を虐殺したに違いない。その事実を調べに来たのだ」と言っていました。私は驚きました。
「日本軍はマレー人を一人も殺していません。」と私は答えてやりました。日本軍が殺したのは、戦闘で闘った英軍や、その英軍に協力した中国系の抗日ゲリラだけでした。

★インドネシア　モハメッド・ナチール元首相
「アジアの希望は植民地体制の粉砕でした。
　大東亜戦争は私たちアジア人の戦争を日本が代表して敢行したものです。」
「大東亜戦争というものは本来なら私達インドネシア人が、独立のために戦うべき戦争だったと思います。
もしあの時、私たちに軍事力があったなら、私たちが植民地主義者と戦ったでしょう。大東亜戦争はそういう戦いだったんです。」

★インドネシア　アラムシャ元第３副首相
「我々インドネシア人はオランダの鉄鎖を断ち切って独立すべく、３５０年間に亘り幾度か屍山血河の闘争を試みたがオランダの狡知なスパイ網と強靱な武力と苛酷な法律によって圧倒され壊滅されてしまった。
　それを日本軍が到来するや、たちまちにしてオランダの鉄鎖を断ち切ってくれた。インドネシア人が歓喜雀躍し感謝感激したのは当然である。」

★インドネシア　ブン・トモ　元情報相
「我々アジア・アフリカの有色民族はヨーロッパ人に対して何度となく独立戦争を試みたが全部失敗した。インドネシアの場合は、
３５０年間も失敗が続いた。それなのに、日本軍が米・英・蘭・仏を我々の面前で徹底的に打ちのめしてくれた。
我々は白人の弱体と醜態ぶりをみてアジア人全部が自信をもち、独立は近いと知った。一度持った自信は決して崩壊しない。
そもそも大東亜戦争は我々の戦争であり、我々がやらねばならなかった。そして実は我々の力でやりたかった。」

987 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 04:44:51 ID:bRlXgL4n0

>>970
犠牲者数を一つに特定できたのなら言ってごらんなさい。
また、毛沢東が当時蒋介石のいた南京にいたのか何をしていたのかぐらい調べなさい。
ところで、拉致事件が無かったとほざいた教授連中がなぜ今も実名を公表されずのさばっているんでしょうねぇ？

988 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 04:44:58 ID:6xRPYbe+0

南京といい毒ガスといい支那畜の×１０００申告は
もう日本人の誰もが知ってるから何言い出してももう驚かんよ

989 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 04:45:20 ID:i+Hhezdi0

>>949
言い返せない訳ね。
つまり、この理屈に無理があると認める訳だ。
まあそれでもいい。それはともかく、

死体は？

川に流した？
３０万人分全部？
それだけいれば、ちょっとは陸にも残ってるだろうね。流れたにしても下流で埋まってるはずだ。
それを調べれば、捏造抜きでも、それがあれば
確かに第二次大戦中の物だという誰にも明らかな証拠にできるはずだ。第三者にも公開してね。
それを中国がしないのは、そういうものが、存在しないからだろうね。

なんで存在しないんだろうねー。

990 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 04:45:27 ID:NPR8/i9z0

>>981 ←　キチガイか中国人

991 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 04:45:29 ID:AjkyEFGj0

>>984
とりあえず埋葬したといわれる場所を掘り起こすべきだな

992 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 04:45:29 ID:uw/Xvp5i0

VtY8Nuvb0よ，ちょっと休んでいる隙にまた復活か？
最初から読むとオマイ，頭の中が無限ループだぞ．
少し寝たほうがいいよ．

993 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 04:45:36 ID:VOoB/SpT0

>>1
60万人じゃなかったのか？おい嘘つきども（藁

994 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 04:45:38 ID:Em785qpV0

日本政府は脅せば金を出すと大笑いしてるんだろうな。

【政治】旧日本軍が遺棄した化学兵器処理事業は“金のなる木”　中国の要求丸のみで「一兆円規模」に巨額化★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1130731123/l50

995 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 04:46:06 ID:M6V6qn8d0

>>985
英軍はソンム会戦で一日で７万人死んでるけど

996 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 04:46:21 ID:e753ifLe0

結論
南京大虐殺なんて今時信じている奴は
頭が完全におかしいことをID:VtY8Nuvb0が証明した。

997 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 04:46:22 ID:wIzPAKqn0

有ったという証明が出来ない事が、無かった事の証明になります。
しかし、それは可能性とは別の話。

そもそも100%言い切れる事など、この世にほとんど存在しない。
ゆえに、可能性の話などしてもキリが無く無意味。

998 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2005/11/03(木) 04:46:38 ID:OcDizNJP0 BE:273249656-##

>>990
えぇー

999 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 04:46:41 ID:uGWokuo10

しょうがねえから書き込んでやるが日本は謝罪なんかして
いないし、賠償すらしていない。先進国として恥ずかしいよ。
日本人が胸を張って海外で活躍できる日はいつになるやら・・。

1000 ：名無しさん＠６周年：2005/11/03(木) 04:46:57 ID:Te1g0dMo0

>>982
１５万人も虐殺すれば十分すぎるねｗ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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