【地域】大阪城天守閣事業の累積赤字4000万円 入場者低迷で納付金重荷も「補填せず」…大阪市
1 :
なべ式φ ★:
大阪市が大阪城天守閣の運営を委託している市の関係団体、大阪観光コンベンション協会が天守閣事業で
赤字が続き、2004年度末の累積赤字が約4000万円に達した。入場客の低迷に加え、年7000万円余りの
市への納付金負担が重いからだ。市は「協会の努力で経営改善すべき問題で、赤字補てんはしない」
(ゆとりとみどり振興局)考えだ。
大阪市は大阪の観光関係3団体が統合し、03年度に発足した同協会に対し、同年度から天守閣の運営を
委託。料金収入が協会収入になる代わりに、収入の16%を市に納付するのが条件だ。
天守閣事業の単年度収支は03年度3500万円、04年度500万円のそれぞれ赤字。04年度の有料入場客が
81万人と、直近のピークの01年度より6万人少なく、5億円超を見込んだ収入は04年度で4億7000万円に
とどまった。
引用元:日経ネット関西 2005/11/02
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/29676.html
2 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 16:14:40 ID:WMqa7Q5d0
またお(r
いまに大阪城に行かないと(ry
って強迫電話がいろんなところにかかるんですか?
4 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 16:15:55 ID:tDtuVX+T0
まあ、観光客が殺到するような場所じゃないからな。
俺は行ったけど。
5 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 16:17:33 ID:hoRSS4Ls0
>協会の努力で経営改善すべき問題で、赤字補てんはしない
経営改善というのは大阪城まんじゅうを作ったり
入館料を高額にしろってこと?
市では管理運営できないんだったら、早々と徳川家に返上しろ!
7 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 16:18:41 ID:20/R+eTB0
いや〜、ほんと大阪市が沈没しないのが不思議ですよ。
あれだけ借金まみれでくそみそなのに。
しかも、返済できる見込み0だし。
これがお役所マジックか?w
8 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 16:21:47 ID:KLHuEzWN0
小学校時代に見学に行ったなぁ。
約400年前に鉄筋コンクリートでエレベーターつきのお城を建てた
秀吉マジスゴイと思った馬鹿な俺。
結構支那人(ryが来てるんだけどな
まぁなにも買わないだろうし
日本人はほとんど来ないし
10 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 16:23:31 ID:PLyy5z2n0
1泊20万くらいの豪華リゾート温泉旅館にすればいい
11 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 16:23:35 ID:2tk7Dzdd0
(ゆとりとみどり振興局)
随分ゆとりの無いコメントですが。
12 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 16:25:23 ID:B6XJr7Qj0
今度の市長選挙秀吉でるんだろ?あいつ当選させて大阪市庁舎移したらいいじゃん。
または市長公宅にするとか。
13 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 16:25:41 ID:NiulnJt00
在日への生活保護を一割減らせば出来るんじゃないの?
こういう文化財の保護をやらないで、特定アジア関係に垂れ流すのはやめれ
14 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 16:27:20 ID:G4Zz5yYt0
大阪ってあきんどの国じゃないの?
15 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 16:29:02 ID:2tk7Dzdd0
天守閣でメイド喫茶ですよ。
大きい友達が集まりますよ。
16 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 16:32:17 ID:W8F2Cxsz0
大阪の太っ腹な旦那衆がお金を出し合ったらどうですか? 大阪人はケチなのではなく、使うときには使うと聞いてます。
17 :
ゲリラ :2005/11/02(水) 16:32:22 ID:ecgcL8doO
ビルだから テナント募集したら
18 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 16:36:27 ID:5m6Z2uAd0
大阪城を見に行った事あるけど、中国とか韓国の観光客ばっかだったな。
熊本城や姫路城のような趣が一切ない近代コンクリ城にはガッカリ。
19 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 16:37:01 ID:cqc7rZmQ0
コンクリート城ではなぁ
20 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 16:39:07 ID:VcXxv0kB0
大阪城に抵当掛けて金借りれば?
羽柴秀吉に売れば?
選挙に来るみたいだし。
>>20 返せない大阪市には 何処も金なんて出せない
23 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 16:51:30 ID:1NIiHgGp0
こういう古典的な観光施設はどこも駄目だね。
こんなん悠長に見てる暇有ったら
携帯にかじりついてたほうがおもしろいというのが
今の世相。
24 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 16:51:56 ID:fgZVghKz0
>>1 アレだろ。
大阪城の館長が共産系だからだろ。
市民としては第三セクターの方がよっぽど潰してほしいんだけどね。
>ゆとりとみどり振興局
談合で逮捕者を出した局だ。
支那人の強制連行記念碑とかを市民の憩いの公園に建てる許可を出した局でもある。
近鉄系の広告代理店とベッタリらしい。
25 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 16:51:59 ID:PVL2mBJS0
大阪城は城の形をした博物館
26 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 16:53:57 ID:fgZVghKz0
協会で維持できなくなったら上沼恵美子に返せば良い。
27 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 17:01:39 ID:pj5FuHdq0
立て替える前のが良かった。何であんなとこにエレベーターつけるの?
他にやり方あったろうが・・・。
28 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 17:01:47 ID:2hJ6W7b9O
模倣は模倣なのかな?あれはれっきとした歴史的建造物なのにね。(ちなみに国の登録文化財なのです)
29 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 17:17:29 ID:5IVQQSof0
歴史的建造物は城壁だけだろ
上物はコンクリート製の張りぼて
単なるビルだ
本物はゴ○ラに壊され・・・w
30 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 17:27:20 ID:zVTNYOwW0
大阪府知事って昔からの伝統とか文化とか大切にしない人だからしょうがないんじゃね
取り壊してマンションでも建てればいいんじゃねwww
大阪城公園そのものが浮浪者だらけだからなあ。
あんなところに観光に行く奴はいないよ。
32 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 17:31:06 ID:nG/kgelT0
いいからはやく本物つくれっちゅーの
33 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 17:34:21 ID:oiVK1P380
大阪城?ああ、あれ、俺んち。
34 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 17:40:58 ID:RF8CXNvw0
死ね大阪
35 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 17:41:27 ID:oCR4/Xm+0
商人の町おおさか
36 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 17:42:12 ID:NpYzlmIa0
今は個人的に見かけないが、『儲かるか儲からへんかに金を掛けるのは関西だけや!」のCMを
『大阪民国だけや!』に訂正しろ!
他の一府四県に、大きな迷惑がかかる。
37 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 17:44:00 ID:Al+JltVK0
>>32 秀吉と徳川家で違ったんじゃなかったっけ?
大河ドラマでまた秀吉を主人公にするように
HNKに嘆願書でも出せば?
いまから出しても実現するのは何年も先だろうけどさ。
39 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 17:47:48 ID:d8Pnxi1kO
あんなビルじゃ客なんてこんよ
名古屋城とか姫路城と比べ物にならん
同じ復元なのに…。
40 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 17:50:59 ID:ntZS2Iyt0
幕末どころか戦時中の状態にすら復元してない
全くやる気無しのふざけた状態だからな。
かけがえのない文化財を何だと思ってんだ大阪市は。
大阪市は大阪城をとっとと宮内庁に献上して大阪離宮として使ってもらえ。
その方が予算も付くだろう。
41 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 17:52:54 ID:PKGQ1Pfw0
【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】
【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】
【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】
【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】
【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】
【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】
【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】
【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】
. ∧__,,∧ 【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】
( `・ω・) 【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】
. /ヽ○==○【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】
/ ||_ | 【また大阪か】 【また大阪か】【また大阪か】
し' ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_))
42 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 17:54:07 ID:B7U1uveg0
どうせ偽城なんだし
年寄りが寝転んで日向ぽっこできるようにとか
カップルが夜景見に来やすいようにするとかしたらどうだ
44 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 18:02:09 ID:6qyLdY+30
>>40 伏見櫓と京橋門だけでも完全木造で復元すれば観光客、
それも近辺や地元のリピーターが激増すると思う。
大阪城の本来の姿を(知識として)知ってる城マニアには、
やっぱ大阪城は別格だからね。
紀州御殿もできれば毎日、毎週でも行ってみたいと思うよ・・。
>>44 現状の高石垣やら堀やらだけで圧倒的な迫力だもんね。
あの上に往時のように多聞櫓や隅櫓が乗っかってればさらに素晴らしい景観になるのに。
ホント勿体無い。
46 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 18:12:59 ID:AQxg8DVGO
大阪城破綻→選挙で有名な秀吉へ売却
47 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 18:19:01 ID:WMqa7Q5d0
>>15 お城だからなあ
くノ一喫茶とか
ウェイトレスがとんでもないところから出現する
48 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 18:19:32 ID:Kte3LVmc0
49 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 18:37:32 ID:5vbN5sgl0
前に大阪城を世界遺産登録しようとした恥晒しな団体あったな。
50 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 18:40:39 ID:5m6Z2uAd0
復元した城は外国人観光客多くて、昔のままの城は日本人観光客が多い。
大都市の城が復元城だからかもしれないけど。
大阪城はホテルにしたほうがいいよ。
51 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 18:41:56 ID:fz6J2xgL0
大阪城なんて
あんなのインチキじゃん・・・
真田丸が残ってればなぁ
53 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 18:52:02 ID:ETvijpWC0
運営を、あの”羽柴誠三秀吉”に委託すれば?
>>24 あのおっさんは解任されたぞ。
市長選に出た報復人事で。
>>39 名古屋城、いやむしろ名古屋なんかと一緒にするな
by姫路市民
56 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 19:12:28 ID:EAf0/G0e0
04年度の入場料収入4億7000万円、市への納付が7000万円ということは、
4億円も粗利益があるということでしょ。
04年度500万円の赤字ということは、経費が4億500万円ですね。
原価率16%の商売をやってて(入場料の16%を市に納付)、
かつ4億円も粗利あるんだから、
誰でも努力しろよと言いたくなりますよね。
500万なら職員を一人切ればすみますから。
逆に、管理するだけで、
4億500万円も、何に使ってるのか知りたいですよね!
57 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 19:22:03 ID:Al+JltVK0
>>55 正しい。
名古屋生まれだがあんな戦災で焼けた後に建った
城のようなビルと姫路城と比べるのは失礼。
建造時の姿を修復しつつ保っている姫路城と
比べるまでもない。
できれば戦災で焼けた時と同様の建造時の姿に戻して
ほしいなぁ。
58 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 19:28:43 ID:Wt63oD1W0
国も自治体もそうだけど 公務員が経営に携わってる所は全て破綻するんだよ。それは公務員が人件費として高額なカネを搾取しているから。公務員が国を滅ぼす
大阪商人もヘタレになったってことかw
もうかりまっか ぼちぼちでんなー
60 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 19:53:00 ID:fgZVghKz0
元々上沼家の所有なんだから上沼恵美子に返せば良いだけの話だ。
61 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 20:30:49 ID:ZH3F+SeS0
名前をたけし城に変更して遊園地にすれば流行ると思う
62 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 20:52:47 ID:iuiT1RkG0
チッ、また東京か。
64 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 23:22:13 ID:8YdRX+NX0
つまんない3セクバカバカ破綻させてジャブジャブ補填して来たのに
朝鮮出兵した秀吉の大阪城には補填しないんですか
65 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 23:27:10 ID:FTWDyVQj0
今の城もできてから60年ぐらいたつから、そろそろ立て替えたら?
今度は高さ500メートルぐらいにして
66 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 23:30:23 ID:KgacVPDYO
また大阪か。
67 :
名無しさん@6周年:2005/11/03(木) 00:56:22 ID:YcQeSwBA0
やった やった また大阪や!
____
|\ ,. ‐''":::::::::::::;::::`'-、
|ヘ| /::::::::::::::;;:::::/ ヽ:::::::::ヽ
|ヘ| /:::::::::::::/// `、::r、:::゛,
(∃⊂ ,'::::::::::::i゛ \ /`' i::::i ああそうや!
\ \ !::::::::::::| ┃ ┃ l::::| / ) 大阪や!また大阪や!!悲しいワ!
゛/ \!::::::::::::! ,.._ !:::!/\/ 大阪どないなってんねん!!!
ヽ/ \::::::::! ! ``''7 !::| \/ 元気のうなるで !!!!
ヽ |::::::| l, / ノ::i / ほな さいなら
`、 i:::::l、ヽ.,_ `''''" _,..イ:::::i/
゛、 ヽ;i \ヽ,.二l ̄_,l |::://
゛、 ヽ`、 | / レ'/
68 :
名無しさん@6周年:2005/11/03(木) 01:36:54 ID:s84D9PLl0
4000万円と言えば、大阪市立学校のメール便の為
1日2時間車で配達するだけで
残りの時間は事務所で喋っているか
自分の自転車を磨いている職員5人分の給与
69 :
名無しさん@6周年:2005/11/03(木) 01:49:32 ID:G+rBo+wl0
***本家ヨハネスブルグ − 特定アジアのヨハネスブルグ“大阪民国”対置リスト(改)***
<本家> <民国>
・カールトンセンター = 通天閣
・ヨハネスブルグ中央駅周辺 = 難波駅〜新○宮駅周辺
・ヒルブロウ = OBP
・ヨーヴィル = 心○橋周辺
・ゴールドリーフ・シティ = USJ
・サントン地区 = 北摂地域
・ローズバンク地区 = 西宮周辺
・アレクサンドラ = 尼崎周辺
・プレトリア = 神戸
・ソウェト = 西〇・平〇・生○・鶴〇・南〇線沿線・阪〇線沿線・南大○線沿線・大○路線沿線
(スワジランド = 高○)
70 :
名無しさん@6周年:2005/11/03(木) 03:08:35 ID:5gX6e8VC0
740 名前: 名無しさん@6周年 [sage] 投稿日: 2005/11/02(水) 22:38:12 ID:dxB3BAsN0
チッ、また東京か。
63 名前: 名無しさん@6周年 [sage] 投稿日: 2005/11/02(水) 22:38:24 ID:dxB3BAsN0
チッ、また東京か。
287 名前: 名無しさん@6周年 [sage] 投稿日: 2005/11/02(水) 22:38:30 ID:dxB3BAsN0
チッ、また東京か。
116 名前: 名無しさん@6周年 [sage] 投稿日: 2005/11/02(水) 22:38:37 ID:dxB3BAsN0
チッ、また東京か。
986 名前: 名無しさん@6周年 [sage] 投稿日: 2005/11/02(水) 22:38:47 ID:dxB3BAsN0
チッ、また東京か。
101 名前: 名無しさん@6周年 [sage] 投稿日: 2005/11/02(水) 22:39:21 ID:dxB3BAsN0
チッ
また東京か
117 名前: 名無しさん@6周年 [sage] 投稿日: 2005/11/02(水) 22:39:32 ID:dxB3BAsN0
チッ
また東京か
225 名前: 名無しさん@6周年 [sage] 投稿日: 2005/11/02(水) 22:39:42 ID:dxB3BAsN0
チッ
また東京か
197 名前: 名無しさん@6周年 [sage] 投稿日: 2005/11/02(水) 22:39:49 ID:dxB3BAsN0
チッ
また東京か
2ちゃんねるで初めてのカキコミです。皆さんどうぞよろしく。
ところで、えーまた東京なの?
72 :
名無しさん@6周年:2005/11/03(木) 03:19:16 ID:b7BiGErl0
石垣とか多聞櫓なんかは昔のままなんだろ?
73 :
名無しさん@6周年:2005/11/03(木) 03:34:30 ID:mLCLNpf00
同和絡みじゃない所には厳しいな
74 :
名無しさん@6周年:2005/11/03(木) 03:35:49 ID:OKM4lZXT0
童話職員には、なんぼでも金出すくせに、城には冷たいんだなw大阪市
75 :
名無しさん@6周年:2005/11/03(木) 03:39:33 ID:tWXDCPMC0
田舎から大阪に出てきました。
中心部である梅田のど真ん中に総連の建物がありました。
しかもその隣は小学校でした。
そして、それは繁華街の中にありました。
大阪という場所がよくわかりません。
中がひどいことになってた・・・あんな近代化しちゃって・・・
77 :
名無しさん@6周年:2005/11/03(木) 03:42:40 ID:hIkyqxKs0
各地の城を建設当時の姿に戻せよ
そういう公共事業なら認めてやる。
78 :
名無しさん@6周年:2005/11/03(木) 03:43:20 ID:uMvzjb6Z0
いっそのことホテル化すればいいのに。
79 :
名無しさん@6周年:2005/11/03(木) 03:47:08 ID:uUgGRKuf0
所詮ビルディングだもんね。
平日に行くとおかしなアベックがベタベタしてるけど、
人いないからね・・・・・
80 :
名無しさん@6周年:2005/11/03(木) 04:14:41 ID:cBdu+z/nO
ご存知かと思うけど、あの天守閣は昭和ヒト桁に作られたものです。時代的には明治安田生命館とかと建てられた時期はほぼ同じです。
だから見方を変えれば無念の阪急ビルと同じくらい貴重なのです。あと建てた際は関前市長の祖父の関一さんが市長の時に市民に寄付を呼びかけて作られたので、他の模擬天守閣とは訳が違います。
81 :
名無しさん@6周年:2005/11/03(木) 04:22:58 ID:Ua+ZN6060
まるで女系天皇問題をみてるようだ
結局実質が伴わないハリボテはこういう憂き目にあうんだな
82 :
名無しさん@6周年:2005/11/03(木) 04:33:50 ID:p2AnAcAx0
天守閣以外の建造物も復元してくれ。
城壁は凄いがそれだけだ
83 :
名無しさん@6周年:2005/11/03(木) 04:42:00 ID:zhr2k9HnO
>>77 そんなことしたら在りもしない天守閣がぽこぽこ建てられる悪寒。
天守閣が一般的になる前や小藩の砦や館も味があってイイんだけどね…
84 :
名無しさん@6周年:2005/11/03(木) 10:37:47 ID:fIWwF6ja0
>>82 鳥羽・伏見の戦い以前の本丸建造物写真が豊富に残ってるんだよなぁ。
あれ見たらまさしく日本史上空前絶後の大城郭だと分かるんだわ。
85 :
大阪人 ◆zCu.5JLPJA :2005/11/03(木) 12:15:03 ID:Bg/BTSzF0
改修工事後に大阪城に行って愕然としました
まぁ、前からコンクリートの模造品ではあったのですが
今回の回収後の内部は「あれ?ここはどこのオフィスビル?」
と言った感じで、城の風情も何もあった物じゃありませんでした
あと、石垣が崩されてバリアフリーになってたり・・・もう最悪でした
キチンと復元してもらいたい物です・・・
86 :
名無しさん@6周年:2005/11/03(木) 12:18:50 ID:Jbvjp+6B0
大阪市といえば2000億円の生活保護費
なんと日本全体の1/10が大阪の乞食(日本人とは限らないw)に使われている
87 :
名無しさん@6周年:2005/11/03(木) 12:24:37 ID:Jo3+qIMm0
外見そのままに、中をパチンコ屋にすれば良いだろ。
歴史的な景観と大阪らしさを同時に楽しめ、収入も上がる。
88 :
名無しさん@6周年:2005/11/03(木) 12:27:18 ID:yQWRei2d0
エレベーター付けたから興味なくなた
89 :
名無しさん@6周年:2005/11/03(木) 12:59:35 ID:ToXY2h15O
>>56 だって入り口で入場券受けとるおばちゃんで年収1200万ですから。
お客と直接接するから危険手当てと不快手当てがつくんだって。
90 :
名無しさん@6周年:2005/11/03(木) 18:20:30 ID:JXCKMX2S0
大阪は駄目しまくり
破綻か?
91 :
名無しさん@6周年:2005/11/03(木) 20:35:09 ID:tMyOIZ/c0
92 :
名無しさん@6周年:2005/11/04(金) 22:38:34 ID:wfc1JBHkO
さすが大阪
93 :
名無しさん@6周年:2005/11/04(金) 22:39:21 ID:daLIAj+c0
あんなコンクリ造りな城を見てもしょうがない
94 :
名無しさん@6周年:2005/11/05(土) 11:39:41 ID:kbQjqu7t0
\ 見 大 /
\ て ∧_∧ 阪 /
.\ る γ(⌒) ・∀・ ) 人 ./ ぅぉぇっぷ
福岡人↓ \ な .(YYて)ノ ) / 〃⌒ ヽフ
∧_∧ 福岡>大阪.\ っ | | | / / rノ
( ´∀`) .\! (__)_) / Ο Ο_)***
( /,⌒l \ ∧∧∧/ 『これが大阪クオリティ』
| /`(_)∧_0. \ < 大 ま > 深夜、赤信号で停車すると襲われます
(__)(゚∀゚; )⊃⌒⊃←大阪人 \< >追突され、運転席を離れた途端、車が奪われます
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ < 阪 た > ちょっと駐車しただけで、車内のものが全てなくなってます
―――――――――――――――< >―――――――――――――――――――――
___ オラッ! < か > ハハハ
ドッカン | | 出て来い大阪人 ∨∨∨\ ∧_∧
∩∩ | | | ∩∩ /\ │ /\ ( ^∀^)<あほか
| | | | | | | | | | | / / ̄\ \ ( つ ⊂ )
..( ,,) .| | | (・x・ ) / ─( ゚ ∀ ゚ )─ \ .) ) )
/ .つ━━ロ|ロ ドカン l |U / .\_/ \ (__)_) (^∀^)ゲラゲラ
〜( / | | |⊂_ |〜./ / │ \ \ 『大阪名物』
し'∪ | | | ∪ /おおさか〜おおさか〜 \ゼニやゼニや(公金横領、税金無駄遣い、贈収賄)
 ̄ ̄ ̄ ̄ / .∧__∧ ∧__∧ \ひったくり・ぼったくり 、 偽物だらけ
ガッキーン / ( ゚∀゚ )おおさか( ゚∀゚ ) \幼児虐待 、 ひき逃げ
96 :
名無しさん@6周年:2005/11/05(土) 16:42:55 ID:2rKKxP+10
99 :
名無しさん@6周年:2005/11/06(日) 16:16:21 ID:aQGc8Ht+O
破産して下さい
じゃ取り壊してヨドバシにでも売却するか。
102 :
名無しさん@6周年:
大阪じゃ無理もない