【調査】"アニメーター" 労働時間多く「250時間」、年収少なく「100万未満」、仕事にプライド「8割」★4

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952名無しさん@6周年:2005/11/03(木) 04:04:10 ID:vSjfw55Y0
アニメーターの口座に直接金を振り込んじゃだめ?
953名無しさん@6周年:2005/11/03(木) 04:07:45 ID:Mo8Rvhkt0
既出だろうが・・・

ttp://d.hatena.ne.jp/ceena/20051102/1130918333

日本のアニメーターはアメリカ行った方がいいかも・・・
954名無しさん@6周年:2005/11/03(木) 04:09:22 ID:VLe+adBp0
秋葉とメイド喫茶がないので嫌です。
955名無しさん@6周年:2005/11/03(木) 04:11:35 ID:g4IXsRVn0
>>954
うおー真理。
956名無しさん@6周年:2005/11/03(木) 04:13:16 ID:AtdvnIWi0
つーか、プライドや余程好きじゃないとやってけないだろ。
957名無しさん@6周年:2005/11/03(木) 04:20:19 ID:Mo8Rvhkt0
金よりも秋葉やメイド喫茶か・・・w
行く暇あるのか?
958名無しさん@6周年:2005/11/03(木) 04:25:06 ID:hOIiD7ga0
プライドあるってのは方便か自分に暗示かけてるかじゃない?
良作のときは多少あるかもしれんが、酷いの作ってるときは自分でも分かっちゃうんだろうし・・・
959名無しさん@6周年:2005/11/03(木) 04:26:31 ID:O0qInPTa0
キツイし給料激安とは、きいてたけど……まさかココまでとは。
せめて、月給20マソくらいあげようよ……。
960名無しさん@6周年:2005/11/03(木) 04:27:43 ID:2un5wWSz0
>>956

まあそうなんだが
そういう思想を利用して付け込んでる奴がいるんだろ。

俺の初めての上司が
「技術を安売りするな」という言葉を今でも思い出す。
961名無しさん@6周年:2005/11/03(木) 04:29:34 ID:c7xoJU5b0
アメリカは2Dアニメーター減ってる。
動画・仕上げは全て韓国。以前は日本もちょっと。
ヨーロッパもそうだな。

日本も海外依存が高くなってきつつあるけど、それでも原動画仕上げ合わせて
国内だけで商業作品1セット作れる余地があるのは日本ぐらいと聞いた。
962名無しさん@6周年:2005/11/03(木) 04:30:11 ID:crDC2eoS0
>960
「才能の安売りはしない」ってな
結局、そういう好きでないとやっていけない状態に持っていかれているんだよね。
策略ではないが、安売りせざる得ない状況に持っていけば、安売りすると言う事になる。

次スレは必要かな?960タソ
963名無しさん@6周年:2005/11/03(木) 04:32:35 ID:N0aqeLP50
>>962
才能のないやつだけが稼げてない。
ちゃんと描けてるやつは普通に稼いでるでFAなので、次スレはいらんのじゃないかな。
964名無しさん@6周年:2005/11/03(木) 04:38:40 ID:crDC2eoS0
>963
ちゃんと描けるヤツがってあるが、
その描けるレベルが相当高すぎるんじゃないのか?
普通に稼いでいる人というのも、相当な例外レベルな気もするが
もう語りつくしたし、次スレは確かに要らないかもね。
965名無しさん@6周年:2005/11/03(木) 04:42:52 ID:Kw6IQ/EH0
ところで、1月から始まる新番組で半クールアニメがあるという噂があるのだが・・・。

>>959
社員ですら無いからな。月給じゃなくて出来高払い。

>>963
才能のある奴でも何とか食える程度じゃん。
そこまで才能のない人間でも食えるぐらいが適正なレベルなんじゃないのか?
966名無しさん@6周年:2005/11/03(木) 04:50:49 ID:N0aqeLP50
>>964
相当なレベルっていっても、現在88本アニメがあって、ローテーション考えると
平均6人は作監がいるわけで、それだけで528人。
これに、キャラの人やレイアウトや1原、演出だけで拘束されて月給で暮らしてる
人も加えたら相当数になるし、原画でも単価じゃなくて某児童向け大手なんかじゃ
給料は30万くらいでもタイムカードを押して9時5時できっちり終わるところもある。

できない人を例にあげて、ひどい例を誇張しすぎだと思うよ。
967名無しさん@6周年:2005/11/03(木) 05:03:53 ID:crDC2eoS0
>できない人を例にあげて、ひどい例を誇張しすぎだと思うよ。
しかし、「平均」100万を超えないと言うのも事実。
木を見て森を見ないと言うだけじゃないかな?
968名無しさん@6周年:2005/11/03(木) 05:07:22 ID:N0aqeLP50
>>967
「平均100万を超えられない人が続けていることが問題」ってことだよね。
営業でいえば、対人恐怖症の人が営業してるようなもんだ。
適正外の人がその仕事をしないようにどう適切に指導すべきかって問題かな。
969名無しさん@6周年:2005/11/03(木) 05:35:25 ID:Wbk2Z+id0
>>1の調査結果では、アニメーターの65%は年収300万円以下
つまり、残りの35%は年収300万円以上

この35%は、原画・演出・作監クラス
65%は、10代〜20代の若手・動画マンクラス

とりあえず、>>1が問題提起しているのは、現在の単価では、国内で後進を育成することが出来ない、と言うことだと思う
970名無しさん@6周年:2005/11/03(木) 05:53:30 ID:N0aqeLP50
>>969
なるほど。
確かに、海外と同じ単価じゃ国内の若手が育たないから国の整備と保護が必要か。
971名無しさん@6周年:2005/11/03(木) 06:03:00 ID:Wbk2Z+id0
>>970
そう言う事

このままの状態があと20年も続けば、
賃金の安い日本や韓国への外出しを続けた結果、国内が空洞化してしまって、2Dアニメ産業そのものがなくなってしまったアメリカの二の舞にすらなりかねない
972名無しさん@6周年:2005/11/03(木) 06:30:31 ID:u31Zz1ku0
麻生太郎首相の御世になれば
アニメーターは高収入になるよ
朝日新聞は低所得者になるよ
973名無しさん@6周年:2005/11/03(木) 06:30:55 ID:Kw6IQ/EH0
>>966
掛け持ちとか作監1人で回すなどのアニメもあるから、
人数的にはもっと少ないと思う。まあ、それでも3、400人はいるかな。
アニメを1話作るには作監だけじゃなくて原画も必要だから、
88本アニメがあって、仮にローテーションする班が6つあると仮定し、
各アニメーターの月産平均が50カット、各アニメのカット数の平均が300とすると、
原画マンだけで約3000人はいる計算になる。
まあ、最近は韓国原画も多いから2000人弱ぐらいと予想。
そして、その下には数多くの動画マンがいる。
劇場アニメとかやる人を除いてるとはいえ、
やはりアニメの作監をやるような人はかなり上のランクにいる人だと思うよ。
974973:2005/11/03(木) 06:41:43 ID:Kw6IQ/EH0
何かスゲーいい加減な計算な希ガスw
だが、私は謝らない
975名無しさん@6周年:2005/11/03(木) 07:32:39 ID:nesJ5DGc0
自主製作で人集めしてる人とかいないの?
この年収ならバイトしながらRETASとかの安いツールで作って、Webで公開>アフェリエイト収入>制作力売り込み
なんて道もある気がするんだけど
976名無しさん@6周年 :2005/11/03(木) 07:46:49 ID:6xF4pRkq0
「同人アニメ」とインディーズの道選んだ方が全然ましな気がするけど。
977名無しさん@6周年:2005/11/03(木) 09:05:48 ID:N0aqeLP50
同人アニメの主流はもはや3DとAFだから、アニメーターと違う技術があることが前提で、
アニメーターの持ち味のままで独立して同人収入をというのは難しい気が。

まあ、エロパロ同人アニメは別としてw
978名無しさん@6周年:2005/11/03(木) 10:53:59 ID:bpup5K2d0
薄給の奴ほど、「俺は仕事に遣り甲斐を感じている」と自分に言い聞かせてしまうのが
人の心理なんだそうな。
979名無しさん@6周年:2005/11/03(木) 11:21:52 ID:DbwGtKVbO
アジア下請けで描けるんだから、もうダメでしょ。

数年後には中国・韓国の産業になるよ。
980名無しさん@6周年:2005/11/03(木) 11:38:28 ID:xEKVoqRm0
最近アニメーターに死人が多数出てるのは過剰労働のせいなのか?

にしても韓国・中国に仕事依頼しちゃったほうが、安いんだから
もうアニメーター志望の人は辞めてフルーターしてコンビニとかでバイトしたほうが
割がいいとおもわれ!
981名無しさん@6周年:2005/11/03(木) 11:50:45 ID:N0aqeLP50
フルーター!
982名無しさん@6周年:2005/11/03(木) 12:09:31 ID:4pYoIOKf0
>>801
賃金は土方のほうがいいのでは?
IT土方とはいうけれどアニメ土方とは言わないのだな。
983名無しさん@6周年:2005/11/03(木) 12:13:50 ID:VLe+adBp0
土方でも特殊免許もってたり技術ある人は
けっこういい稼ぎだよ、飲んじゃうけど。
984名無しさん@6周年:2005/11/03(木) 12:16:40 ID:70jfTDgU0
日本より安いつっても韓国中国のアニメーターは左団扇で暮らしております。
985名無しさん@6周年:2005/11/03(木) 12:22:10 ID:T7CVsVfK0
みんなで制作会社・製作会社に電突して回答をマスコミ板の電突スレに貼ってみない?
986名無しさん@6周年:2005/11/03(木) 12:25:12 ID:9JMSouu/0
>>985
何を聞くのよ?
987名無しさん@6周年:2005/11/03(木) 12:26:36 ID:6mriqK5q0
電凸するまでもない。
やる気とプライド無いやつは三日で辞める。
会社に居残ろうという奇特なやつらは、薄給でも耐えるし、自分らがアニメ支えてるというプライドも持ってる。
988名無しさん@6周年:2005/11/03(木) 12:26:42 ID:y3Qk5euWO
それ良いかも
avexの時のように何もしないよりは電凸とかした方が効果ありそう。
麻生さんに出してみようかなと思ってた所なんだけど。
989985:2005/11/03(木) 12:29:21 ID:T7CVsVfK0
>>986
アニメーターの待遇改善に努力する気はあるのか、無ければ理由は何か?

これから3D化、ハイビジョン対応でアニメ制作にはお金がかかるが今のような製作体制でいいと考えているのか?
990名無しさん@6周年:2005/11/03(木) 12:31:07 ID:RlkbkJum0
>>985
良い案だがまずは企画板あたりで始めたほうがいいかもな
991名無しさん@6周年:2005/11/03(木) 12:37:30 ID:9JMSouu/0
>>989
・お金が無いのでない袖は触れません。でも常に努力はしてます。
・環境変化に伴う制作体制の改善は常に検討しています。

こんな感じの回答かな。
もっと上流の代理店とか放送局の意見を聞いた方がいいんじゃない?
992名無しさん@6周年:2005/11/03(木) 12:38:18 ID:2un5wWSz0
>>962

もう見て無いかな?

その上司の時はイラスト関係の仕事をしてる時。
営業で回った時に
対等な取り引きなら仕事しましょうというスタンスでやれと
言われていた。

俺が入社してからでも
納品価格は2〜3倍になったよ。

飛び込み営業で相手にされなかった
某代理店の連中が頭をさげて発注に来た時は
スカっとしたよ。

まあ俺はまだまだ下っ端の時だけどね。

アニメーターは状況が違うのでなんとも言えないが
強行手段以外で状況を変えて行く努力は必要だよ。
993名無しさん@6周年:2005/11/03(木) 12:43:57 ID:5zPKKmCg0
メカを書かせるな。あれは手間が多くて人を書くのより3倍時間がかかる
なのに枚数で金決まるから結局収入が減る
994名無しさん@6周年:2005/11/03(木) 12:54:31 ID:70jfTDgU0
>>993
アクエリオンやゾイドなんかを見てると、もうメカは3Dでも問題無くなってきたかもね。
メカ描きたくてアニメーターやってる人は可哀想だが。
995名無しさん@6周年:2005/11/03(木) 12:58:49 ID:2un5wWSz0
>>994

俺も流れはしょうがないと思うが
フルメタ見てると
やっぱり手描きの方がかっこいい。

アングルによっては手の長さ変えたり
パースの消失点をウソ付いて強調したり。

あれをやれる会社がどれだけあるか・・・・・だけど。
996名無しさん@6周年:2005/11/03(木) 13:22:32 ID:3QOPKMU00
アニメーター過酷
朝から深夜まで働き年収は100万円未満
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-11-03/2005110315_01_2.html

赤旗にまで来た
997名無しさん@6周年:2005/11/03(木) 13:26:04 ID:T7CVsVfK0
>>996
派遣・請負・パートの労働条件改善とセットでやるべきだな。
998名無しさん@6周年:2005/11/03(木) 13:30:46 ID:S5xRKLTu0
労働賃金の安い国に仕事が流れればタダで請け負う香具師が出てくる。
その頃には馬鹿馬鹿しくてみんな辞めてるだろw
999名無しさん@6周年:2005/11/03(木) 13:33:21 ID:VLe+adBp0
>>994 メカ描きはもう壊滅状態。
1000名無しさん@6周年:2005/11/03(木) 13:39:18 ID:3076xKOY0
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