【東証システム障害】 富士通「謝罪する」…東証、海外投資家から信頼喪失

★謝罪し東証と交渉する　東証システム納入の富士通

・東京証券取引所のシステム障害で、株式売買システムを納入した富士通の広報ＩＲ室は
　１日、東証が損害賠償を求める可能性を示していることについて「納入したシステムが
　実際にトラブルを起こして損害が出ており、謝罪しなければいけないと考えている。契約を
　確認した上で、東証と交渉したい」と話している。
　富士通は現在、常駐のシステムエンジニアの他に本社から技術者を派遣し、原因究明に
　当たっている。問題を起こしたとされるプログラムの詳細な内容については、「東証との
　守秘義務があり話せない。東証から指示があれば話す」として、開示に消極的な姿勢を
　示している。
　http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=econ&NWID=2005110101001516

★海外投資家から信頼喪失　上げ相場の出ばなくじく
　東京証券取引所の１日の大規模なシステム障害で、日本株の上げ相場のけん引役と
　なっている海外の機関投資家からは「今月末に決算を迎える米系証券やヘッジファンドは、
　稼ぎ時の出ばなをくじかれた」（外資系証券関係者）などと憤りの声が広がった。
　バークレイズ銀行の梅本徹チーフ為替ストラテジストは「日本の株式取引システムに
　対する信頼が失われる」と懸念している。
　小泉純一郎首相が前日の内閣改造で構造改革の継続姿勢を示し、日銀の福井俊彦総裁も
　デフレ脱却に強い自信を見せた。それだけにこの日は、海外勢が日本株をさらに買い上げる
　好機だったとされていた。
　http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=econ&NWID=2005110101001178

※関連スレ
・【東証システム障害】 「富士通に責任あるなら、損害賠償請求の可能性も」…東証常務
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1130824295/

※前スレ：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1130823718/

にだ

2なら小日本沈没(´・д・`)

謝罪しる

富士通よ
これこそ土下座して回るべきだと思うが

10時のNHKニュースで詳しく報じてたけど、
プログラマが月次処理の業務内容を把握してなかったことが原因らしい。
普通、運用試験の段階で一番チェックする項目だろうに・・・

世界の富士通

信用は金では買えません。
さよなら不治痛

で、富士通の株は下がるのか？
いい感じで下がったところで買いたいもんだ

富士通が悪いと言うよりも、日本の大手ＩＴ企業が軒並み丸投げ
ピンハネ屋に過ぎない事が遠因である。




と言ってみる。

さすが悪名高き富士通。

就活板でもブラック企業リスト入りして
もう2年ぐらいたっている。

外注ばかり使って人件費浮かそうとするからこーゆーハメになるのさ

二重三重違法派遣SE・PGの巣靴。

まぁミスは必ず出るよ

>>11
そんなに酷いのか

かつてエンジニアを営業に廻したツケｗ

仕様書→富士通が作成

製造→下請けのどっかのデジタル土方ら、孫受けとか更に下の階層まである。
派遣社員には基礎ができてないにわかエンジニアもどきがうじゃうじゃ。
これが現実だ。

知り合いにアンチ不治痛がいたが、そいつらは「ついにやっちゃたね〜」って気分だろうな。

富士通のせいで1億円損したよ。
謝罪と賠償を！

1ヶ月前まで営業してたようなにいちゃんがチョコチョコってプログラム勉強して
現場に派遣されているのが現実なのだ。

自社のまともなエンジニアはとっくに逃げ出している
単金叩き過ぎてまともな協力会社もとっくに逃げ出してる
残るは無能とチュンチョンのみばかり。

さすが、丸投げ不治痛

>>17
そうなんですよね。
案外、仕様書自体も富士通さんでは作成しておらずに、外注化してるかも。
富士通さんは、進捗管理のみだったりして…

富士通なんぞに頼む東証が悪い。
>>17
エロゲと２ちゃんの使い方だけ覚えたようなノータリンが
「ボク〜パソコンとか好きですし〜」ってなノリで
専門学校に進学、２年間遊んで過ごしてなるのがＳＥだからな。

ベテランなんか人数いないし人件費が高くて使えないよな。

FMVじゃなくコスミオを買って正解だったと言うことか

このシステムを設計した人はとんでもない天才だろうな。

実際作ったのは下請けの下請けの・・・
でも責任は富士通にある

>>9
三洋に比べりゃ大した事ない。

富士通を責めないでくれよ。零細株主からのお願いだ。

ここも中国に丸投げして大失敗した口？しかし受注金額やすすぎあれじゃまともなエンジニア使って
開発なんぞできないよ。・・・・・っていうか、あの値段でエンジニアやる香具師は、馬鹿だな。

まず、仕様書自体がムチャクチャだったりするのだがｗ

原因がまだわからないのか、守秘義務で言えないのかくらい発表せよ。
発表できないとゆうことは前者か。

>>24
>「ボク〜パソコンとか好きですし〜」ってなノリで
>専門学校に進学、２年間遊んで過ごしてなるのがＳＥだからな。

それはＰＧ。

ＳＥは、就職するまで情報処理に関する体系的な教育を全然
受けてこなかった奴が、僅かな期間の新人研修を受けただけで
現場の下請ＰＧを統括するために送り込まれる人材の事。

Ｓヨ とも言う。

なんで不治痛を選んだの？ フツーにNECにしとけばよかったじゃん

マスターを読む処理がおおぼけコーディングなんだろ
初歩的なミスだろ

ITmediaには日立がうんぬんって書いてあるんだけど、ありゃ誤報か？

外注丸投げばっかりで社員はまともな設計できんからな。

俺に言ってくれれば２週間で作ってやったのに。
バカだな〜、凍傷も。

>>35 漢字表記は不実のがあうぞ

トリガーは１１月なのか？

納入システムのダウン　　　　プライスレス

>>34
そんなPGをSEと称して営業してる
協力会社と書いて下請けと読む連中がほとんど。

原因はDBの各銘柄テーブルを月ごとに別テーブルへ移動（収納）して
以降は移動したテーブルへリンクを張り直すところを、

「全然してなかった」

というものだった。（NHKの10時のニュースより）

やっぱり出来高じゃなくて、月だったのか。

１日にはﾏﾓﾉが住んでいる

>>37
8月29日にシステム障害が起きたジャスダックでの話

>>43
専門学校生以下のミスじゃん。
つうかテストすらしてなかったのか．．．マジで最悪だな。

小日本！小日本！小日本！小日本！小日本！
小日本！小日本！小日本！小日本！小日本！
小日本！小日本！小日本！小日本！小日本！
小日本！小日本！小日本！小日本！小日本！
小日本！小日本！小日本！小日本！小日本！

NECだろうが
IBMだろうが
蛆通だろうが
外注丸投げばかりだよ。
土建以下の品質だ。

とりあえず不実の全社員は無限責任社員ってことで、死ぬまで奴隷として働け

by 投資家

って感じ？同情の余地なしだなｗ

レスをさらっと見たんだけど、請け負ったのは富士通なん？
マジなら富士通の株価さがるんじゃない？

だったら買いだよね、明日買うかな・・・
直ってるんだよね？システム

今時は物量に対して人が居ないからバグ叩きと納期のオイカケッコ所か組上げと納期のオイカケッコって職場もあるんじゃねえの？やっぱり。

十数年前、オレの会社は各社システムのオンパレード状態だった。
その時の個人的感想


日○立＝石橋を叩き割っても渡らない
Ｎ○Ｃ　＝石橋を確めて渡る
富○通＝石橋を見ずに渡る
カ○オ＝お安く自社製品を斡旋しますよ

ＮＨＫでは個人投資家が増えたせいもあるとか言ってたよ。

俺の持ってる銘柄ストッポ高だから問題ないよｗ

>>51
取引システムは、たとえ腱が断裂してキーボードを触ることすらできなくても何とかするだろ？

ただ玩具になるしかない株価は・・・ｗ

>>53
> 日○立＝石橋を叩き割っても渡らない

伏せ字の位置が・・・伏せ字になってないですよ？ｗ

たぶん別のプロジェクトから大量に人かき集めて、類似見直し、全体見直しするだろうな。
次、取引止めたら日本人アホ扱いされます。

潰れろ

> アホ扱い

ではなく、地球から叩き出されますだろ？ｗ

>>53
最近やったＮ○Ｃの仕事は、橋なんぞ無いのが分かってるのに
仕方なく自力で川を渡った感じ。
生き残りは少数だった。

開発を受注した不治痛は、鞘抜きして下請けに丸投げ、丸投げされたところは、
一部を自社開発した上、大半を鞘抜きして、また丸投げ・・・・・と多重構造

結局

>>61
でも、間違いなく渡り切った香具師はいたんだろ？
今回のは渡ったと思ったら、ロープが解けてクビに絡んで千切るようなもんだから・・・
後始末が終わったら、一体何人の人間がこの世から消えるのやらｗ

>>63
まあ、確かに渡りきったんだが、その直後に川が干上がった。
そんな感じのプロジェクトだった。

でもシステム障害は、個人投資家の売買したい飢餓感を煽ってなんかプラスに作用した気がする
大証もJASDAQも絶好調だったし

>>43
これ金請求できるレベルじゃないだろ。
富士通は全額返済のうえ授業料を払うべきだな。

これで中国・インドへの発注が増える
国内のSIはみんなダメになる

「世界の社葬から」

本日は不実社員の社葬の様子を（ｒｙ
東証事件での責任追及に悩み自ら（ｒｙ

問題がおこったあとには誰でも文句言える。

>>68
BGMと石丸のナレーションが・・・ (((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

オレが昔いた会社でもシステム障害を起こして、その後の人事異動で部長、課長が
地方の子会社にとばされた。
損害賠償なんてことになったらボーナスもないだろうなー

Ｆの仕事のとり方は強引だからなぁ〜。
また、Ｆかよ　って感じだな。

日本体質企業ぉぉぉ　って感じ。
いっときのゼネコン体質。　取ればなんとかなる。

それが、　　きょうのできごと！

国も企業も　Ｆの体質に気づけよ！

でも中国、インドのシステムの方が日本より勝ってるとは、とても思えない
心配しなくても外人は今回は一時的なものと見て逃げないよ
でも次起こったら知らないけど

富士通だっけ？成果主義やり過ぎてとんでもな事になってた企業って？

東証が不実宛に賠償請求の内容証明を送達した直後、株主から代表訴訟で提訴という通知が
裁判所から送達されるかもな。ま、がんばっちくり

派遣や請負で人の使い捨てするから・・・

>>33
アンタあほでしょｗｗｗｗｗｗｗ

東京証券取引所が処女喪失？

これどこの後進国？

どこかにビル倒壊のAAあったが、まさかｱﾚを地で逝くとは・・・・

そーいえば、知り合いの社員は最近マンション買ったんだなぁ。
もうローン始ってんだろうなぁ。どーすんだろう。奥さん、妊娠中なのに・・・・

このスレを読んで心を痛めている俺ガイル

東証と富士通の首脳が並んで
明日朝一番に頭下げるのが、金融庁も含めた各方面に
印象はいいと思うが

>>33
説明してもマスコミが理解できないのかもよ。

月末のバッチ処理のことを考慮しないでシステム変更したようだね。
バグを作りこんだＦもアホだが、その試験結果を確認した凍傷の方にも責任あるよ。
一方的に損害賠償請求はできないだろ。

東証
「富士通は、上場廃止」

新内閣発足後で活気付いている時の冷や水、これ相当な損失モンだわな
技術担当のクビは間逃れんだろうし、下手すりゃ人事が相当変わっているだろう
しかしまぁホントに悪いタイミングだ

何この下らない障害原因？
不痔痛のSEとPGは何やってたんだ？
ていうか動作テストしなかったのか？

>>85
まずは管理ポストに割り当てた方がいいな。
云うこと聞かなかったら整理ポスト。ｗ

>>61
日電は石橋を叩いて壊してから無理矢理わたるって会社じゃないの

名前の通っているある程度以上の大手はどこも似たり寄ったり。
プロパーに製造部隊が居ないどころか設計部隊もおらず、
外注管理(それもできているとは言いがたい)しかやらないなんて
もう珍しくもない。

そうやって作られたシステムともガラクタともつかぬ代物が
大金、ときには人命を預かるんだから恐ろしいったらありゃしない。

本来ソフトウェアも製造業の端くれならばハードウェアの品質管理の
歴史が辿ってきた苦難の道を通らなければならないと思うんだけどね。
ハードの不良率に対してソフトの不良率はありえないくらい高い。
それが当たり前になってしまっている。

富士通10/27には営業利益が計画を大きく上回ったって喜んでた所だったのにｗ
営業利益増えたっても社員を減らして外注山ほど雇っただけの話なんだが…。
今回ので大幅に下方修正？

ttp://pr.fujitsu.com/jp/ir/finance/2005h/

わーい品質危機だあ

てゆーかマジ腹かっさばけや不実が

まぁ8年振りだからいいではないか・

>>86
きょうび、東証ってCTO(Chief Technical Officer)=最高技術責任者/技術担当
役員って一人も置いてないのね。

http://www.tse.or.jp/about/tse/index.html

会社として、技術軽視なんだね。(w

とりあえず、今回のトラブルで責任ある役職って、このへん？

常務取締役 (現物市場部門・派生商品市場部門・売買システム部担当)　天野 富夫
執行役員 (情報サービス部門担当)　　　　　　　　　　　　　　　　　浦西 友義

>>88
「監理ポスト」のことか？
>>90
基本的には事故時の責任はとらないよってセットアップ時に契約表示がされる
OSに乗っかっていると、、、

ヤンキー兄ちゃん沢山使っている底辺の土建屋なんかでも品質に関しては
異常に厳しいからね。底辺建設業＞富士通＆ソフト屋。

>>90
リナックスには、部分的にしろ責任を取る相手の所在すらないわけだが？

>>94
天野常務は最初にごめんなさい会見をした香具師ね。

>>90
本来は、物理の限界による制約を受けたり、材料中の不純物やばらつき、製造時の
工程ミスなどによる不良を考慮しなければならないハードウェアに比べて、ソフト
ウェアの方が、圧倒的に製品の品質を保ち易いはずなんだけどな。

ソフトウェアそれ自体には、コピーや経年変化による劣化もないしね。

ソフトの品質保証が土建屋レベルになるには
後十年くらいは必要なんじゃね？
ていうかマスコミが真面目に叩かんと社会的に成熟しないだろうね
今のマスコミはやれ電車男だ、やれブログだと
どうでもいいことを面白がっているだけで全く話ならん

ちと古いけど

http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NC/yajima/20030515/1/
富士通の危機は日本の危機
IT企業の「西暦2007年問題」も深刻
日経コンピュータ2003年5月19日号，34ページより
〜
　第1に、富士通がこれ以上おかしくなると、日本にとって相当な悪影響が
出る。富士通は、民間企業と官公庁に膨大な顧客を抱えている。大量の富士
通製メインフレームとオフコンがまだ動いている。富士通の顧客数は、どの
ライバル他社よりも多い。
〜
　とりわけ官公庁や自治体は自前のSEが少なく、富士通抜きでシステムを維
持できないところが少なくない。これを富士通が日本を支えていると見るか、
企業や官公庁を食い物にしていると見るか、議論は分かれる。とにかく、要
員を送り込み、長期にわたって顧客をサポートしているだけに、富士通の経
営不振は看過できないものがある。

>>100
土建屋の品質保証って、欠陥住宅建ててシラ切ったり、談合で水増しした金額で
受注して、材料ケチって地震で崩壊しちゃう高架やトンネルを造っちゃうこと？

それとも、流行のリフォーム詐欺かな。

確かに、そのラベルには遠いな。

>>43
ウルトラＣだなーー。
３歩、歩いて直前のことを忘れる奴が作ったということ・・
それにしても、○投げだから誰も気がつかなかったんだ。
これが管制システムだったら。。　こえーー！！　ゾッとする！！

ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>94
東証のシステムは、子会社の東証システムサービスがやっているから、
東証としてはそっちに丸投げでしょ。

東証　→　東証システムサービス　→　富士通　→　協力会社（下請け）　→　孫請け　→　次の孫請け　→　派遣PG

こんな感じかな。
当然、実質的な責任は東証システムサービスと富士通が取るのでしょう。
たいしたことせずに利益だけ抜いてるんだから、いざというときに責任を取るくらいは当然でしょ。

>>101
こんとんじょのいこ。
富士通が他の顧客にシステムを明け渡すように勧告すればいいんだおー。

ID:aUgp0P6p0 は不治痛プロパーと思われる。
本当の原因をおしえてくれ。

>>107
原因はおまい。
賠償汁！

就活連戦連敗の>>11が何かぶつぶつ言いながら、泣いています

>>34
そう、それが本質。

>>74
違う、あれ始める前から人事が無能で救いようが無い会社だった。

あそこの人事は最低で、
　・バブル初期に聞いた話は、本社採用で即子会社転属で新人流出
　・バブル後期に聞いた時は、文系を大量にSE部門に送り込んだと
　　ばっちりで理系が人気の無い部門に送られて新人大量流出。
　・件のインチキ成果主義のせいで中堅人材が大量流出。

そこに加えて、
　・下請け法改正にまで発展した納品後の一律一割値切りで
　　支えてくれていた下請け企業が大量流出。

で、今、現場も知らない、技術も知らない人達が本社のSEを
やっている訳で、それじゃあプロジェクトも失敗するわな。

で、これ損害額いくらなの？
膨大ではない？

DBが使うデータセットをカタログし忘れたんだろ？
オペレータのにいちゃん早く白状しなさい。

とどのつまりは本番データでのテスト不足じゃないの？株式サーバーの
起動時のエラーとか逝ってたし。

確かにゼネコンというか人材派遣業もどきの開発会社が日本は多いから
そういった問題はあるけれど、企業がＳＥを自前で抱えても問題は変わ
らんだろう。

>>90
それに関してはあのOSが広まってから、業界全体が
そういう雰囲気になっちゃったからね、、、、、、、

それまでは死んでもバグはださん、みたいな気風が
あったのに、あのOSが広まってからこっち、OSも開
発環境もバギーなもん渡されたって信頼性なんて維持
できねぇよ(´-`)

ってなっちゃったから。
現実問題、windows由来のバグなんて治せないしね。

で、その気分が汎用機やWS系のスタッフにも伝播して
いまの惨状に。

(　´�D｀)ノ＜こんなんうちの会社の「ソ添」で項目漏れしたら
　　　　　　　1番最初にどやされると思うんだが。

「そこそこ」品質のものを使うなら、それなりの用心のある使い方というものがあろうと思われる

金出さなきゃ品質のいいシステムなんてできる道理がない。それだけのこと。
別のシステムだろうけど、また起きるよ。

どーせ、楽に稼ごうとして派遣社員＆下請けに丸投げしたんだろ。

富士通の経営者の「成果主義」を注目したいもんですな（ｗ

>>118
バブル時代からそんな感じになっちゃったけど、
今は技術が空洞化して「それしか」出来ない
イメージに。

優秀な人はいるんだけどねぇ。

>>119
成果主義を煽り、「社員が働かないのが悪い」と現場の士気を
どん底に落とし、株価も大暴落させた秋糞大先生は、任期満了で
ガッポリ退職金を頂いた上に、子飼いの黒ちゃんを次期社長に
任命し、今は会長職で院政をしいておられます。

富士通の低賃金デスマーチ専門出身押し付けスタイルじゃ
遅かれ早かれこういう事態は起きてただろうな

つかね、あんな単価で人にモノつくらせようとするのが間違い。
そんなんでも受注する協力会社なんてゴミみたいな奴らしかいない。

＞海外投資家から信頼喪失

それはそうかもしれんが再開後爆上げしてたんだから
これの投資心理に対する影響は限定的でしょ。
本当に信頼がなかったら取引しない。それでも取引するのだから
特段気にしなくてもいい事態なんだろう。
マスコミは大袈裟に印象操作しないで欲しい。

>>124
円は、1円以上売られたが？

F2クオリティ

>>124
いや、いらん検証が必要になるよ。

>>114
文系が悪いんだと思う。

全部文系の所為だよ。

あのOSが広まったのも、文系が悪い。

>>128
少なくともアメリカの証券取引所や銀行の方が導入率高いと思うが、深刻な
トラブルが発生していない理由はなぜ？

>>129
MSってアメリカでのシェア６０％程度だよ。
日本みたいに８０％とかになってねぇーよ。
日本だけだよ。こんな馬鹿みたいにMS一色なのは。

>>129
後、深刻なトラブルが出てない点については、
雨ちゃん場合は技術者には信じられないほど金掛ける
かけるところにところにはかける。
その違いなんじゃねーの？

日本見たいに、SIが○投げで○投げだから品質悪いねー
なんて言ったら、ケツの中身まで毟り取られるから。

次は売り注文が増えてきたらフリーズするシステムを

>>129
それって、コンシューマ市場？ビジネスのみ？サーバー？

>>131
それは確かにある。アメリカの平均的な銀行員の所得は、３〜４万ドルくらい
でＩＴ系ではテストエンジニアと同等くらい。デバイスドライバ開発エンジニア
とかだと、年収１０万ドル以上。フリーの外注だともっと高い。

内閣改造の翌日ってテロでしょ。
スパイ防止法なきゃダメ。

アメリカの証券取引システムって
NY証券取引所が例のテロで４日間ダウンしたのを
きっかけにかなり強化されてる。らしい。
やっぱり危機に対する備えは　アメ＞日本　なんだろうな。
証券取引システムに限らず。

どこもかしこも……。

>>135
えーと？
ダウンって？
証券会社やらが被害を受けたから、単純に休みにしただけでは？
もちろん、テロ対策は強化したんだろうけどさ。

富士通の現在の苦境は一番の要因は成果主義。
社内へ成果をアピールするあまり、お客様をみなくなってしまった。
成果主義を文字通り機能させるためには、お客様中心に活動し、上司からの
指示はことごとく無視し、上司の体調を確実に悪くさせることが必要。
上記がありえないと思う会社は成果主義を推進すべきではない。

未だに謝罪どころか、コメントさえ載せていない、ﾏｼﾞで糞だな　ttp://jp.fujitsu.com/
未だに謝罪どころか、コメントさえ載せていない、ﾏｼﾞで糞だな　ttp://jp.fujitsu.com/
未だに謝罪どころか、コメントさえ載せていない、ﾏｼﾞで糞だな　ttp://jp.fujitsu.com/
未だに謝罪どころか、コメントさえ載せていない、ﾏｼﾞで糞だな　ttp://jp.fujitsu.com/
未だに謝罪どころか、コメントさえ載せていない、ﾏｼﾞで糞だな　ttp://jp.fujitsu.com/
未だに謝罪どころか、コメントさえ載せていない、ﾏｼﾞで糞だな　ttp://jp.fujitsu.com/
未だに謝罪どころか、コメントさえ載せていない、ﾏｼﾞで糞だな　ttp://jp.fujitsu.com/

前日に内閣改造したとこだし、一瞬、小泉が強健発動して預金封鎖でもやるのかと思ったよ。

ただ、どうしても、これ、富士通だけの問題、業界だけの問題とは、オレは思えないんだよな。
同じ日にJR西日本はATSでまた騒がれてるね。JALも不祥事続きだ。
どうも、日本を構成するネジがあちこちで緩んできている気がする。
バブル以降かね。縮んでゆくパイの中ともかく自分の分を確保する。
手を抜いても、他人を騙してでも、法を犯しても、そういった倫理観や仕事に対する考え方の
変化が日本を変えて行っているという気がするよ。
オレはホロン部などではないが、
海外投資家の日本に対する信頼喪失というのは
非常に残念なことだが、あながち妥当かもしれんという気がする。

信頼失墜ってのは、以前は信頼があったっという話が前提だが、実は海外に
限らず投資家なんてぇのは、財務指標の数字とか表向き目に見える部分しか
見てなくて、舞台裏のぶざまな状況が露呈しただけって話だろ。

要は、化粧を知らない男が化粧の上手い女に騙されていたが、ある日の朝、
ファンデーションを塗り忘れてて、素顔がばれたような。

昨日後場だけだったけど順調に値を上げたし
今日も少しだけど上昇してるし…
これで暴落してたら富士通もっと責められてると思うけどな

アフォ不治痛氏ね。

これでまたＦから自殺者、過労死続出

日本は個人は優秀だが
政府がクソだと
外国では誰もが思っているよ。

「東証は証券会社のシステムじゃありません。
そもそも売買できなくて約定しなかったのだから
どこにも被害がでないでしょう。」

と、不治痛は反論する。

＞雨ちゃん場合は技術者には信じられないほど金掛ける
＞かけるところにところにはかける。 その違いなんじゃねーの？

そのかわりに、使えない奴は即刻クビ。
「あなたは既に部外者ですのですぐに当社から退出してください。
私物や再就職に必要な書類は後日郵送いたしますので。」
の世界。

>>148
まぁ、それが本当の実力主義なわけだから。日本企業は、組織の上にいる人間が
自分にとって都合がいい無能なイエスマンばかりで部下を固めようとして、たとえ
それが正論であっても、いや正論であればあるほど自分にとって都合が悪い意見
を言う人間を排除しようとする。

>>141
昔もおかしかったよｗ
最近おかしくなってきたと思うのは、認識が甘い。

昔Fの子会社の下請けで仕事したことあるけど、酷かったよ。
仕様をFが理解してないし、うち→F→客先→F→うちって順で回答が来るから待ちがでかすぎる。
しかも仕様書来てからの納期は短すぎる（Fが遊んでるんだろうな）。
HDDはリコールモノだし、ペンライトはネジ部分が削れて使い物にならなくなるし、
漏れの使った中でFでマトモなのはキーボードだけだったよ。

技術者冷や汗ドバドバ

>>148
給料安くてもいいから、それだけは見習ってほしい！
どれだけ働きやすくなることか！

>>151
オレの会社で発注した時は
会社→各ソフトハウス→Ｆ
後ろの→は、請負料のための報告
Ｆはソフトハウスを探してくるだけの仕事だった　w

せっかくようやく経営黒字化したのに・・・

さすが富○通。　公共部門でぼったくるから、このくらいなんともないぜ！

まったく、テロに弱いね日本は。

月次忘れ？誰も気づかないもんかね

ある日、某社の購買から発注がありました。
オレ様：「事前にテストサンプルとかお送りしましょうか？」
某社購買：「そんなのどうでもいいから、とっとと納品汁！」

半年後、某社SEと名乗るﾔｼから「お宅の××、○○が無いじゃないですか！」
オレ様：「え？元々そういう仕様だし、そのつもりで買ったんじゃないんですか？」
某社SE：「そんなこと言ったって、来週本稼動なんですよ！」
オレ様：「というか、半年前に納品したもの今まで確認しなかったんですか？」
某社SE：「・・・」

翌日某社営業と名乗る男から今すぐ来い、という電話が来る。
５〜６人男達に囲まれ詰問されるが、事情を説明すると、SEが悪いことが判明。
じゃあ、ライセンスAとライセンスBの追加料金をくれたら、
その仕様に合わせて週明けに納品してやる、というと全員沈黙。
実は客にはもう言い訳してしまっていて、Aの話はしたが、Bの話はしなかった、と。

翌週、何とか本稼動するが、Bをどこが負担するかで揉めて、支払いが半年間遅れる。
下請け会社の営業と一緒に客先に事情説明に行かされたりもした。
そこでも設計・運用に問題があることが浮き彫りになり、最悪な雰囲気に。
その間、某社の営業は一切顔を出さず。

まったくばかなひとたちですね。

うちの会社は小企業だけど。元『富士痛』のDQN社員のいたな。
そいつうちの会社の社内LANとサーバを担当していたんだけど、
目上に対しての言葉遣いも出来ねーし、素行不良でクビになったよ。
挙句の果てに辞める際にサーバのデータきれいに消してくれたよ。
酷かった。二度とうちの会社は元富士痛社員は採らないことにしたらしい。
うちの社長もよく裁判起こさなかったよな・・・

一連のスレで分かった事は、Ｆの担当者は偉い順から１０人くらい首を吊れ、という事。

>>129
つうか、クライアントPCは仕方がないとして、
まともな銀行なら基幹にMSなんて絶対に
使わないけどね。

基幹系にMS使っている金融機関があったら
そこのIT部門のレベルを疑うべき。

>>138
うんにゃ。
人事部門。
システムよりもその背景にいる組織が本質的な問題。
人事が腐っているからシステム変えたところで
どうしようもない。

この日は、前日の相場もいい具合に終わって、夜の米国相場も値上がりしたから、
久しぶりに持ち越した銘柄が踏み上げるのを楽しみにしてた日だった。
一気に行くか？！と思ったら、出鼻をくじかれたよ。
でも、まあ、90分で資金２回転して、たっぷり儲けさせてもらった
短時間に資金が集中して、思いがけずやりやすかった。

富士通のくそさ加減はソフト業界じゃ有名じゃん。
安物買いの銭失いだよ。

信頼落とすってほどとも思わないけどな
たまにはこういう日もあるさ、年一回ぐらいなら障害休み認めろよ
不良品混入１％まで認めるとかいうのが欧米のやりかただろ

とりあえず誰かNY証券取引所、NY為替取引所に報復しといてくれ

現場に居る人より上が問題だよ、こういう事って。
仕事させるんは上だからね。現場的には「やっぱりな」だろ。

８年前の全面停止トラブルの時のベンダーはH。今回がF。
ベンダー的には、東京証券取引所というお客はどうなのか？
Iちゃんあたりでも尻込みするんじゃね。

そのあたり関係者の内情暴露キボンヌ。

出張先でニュースを見て、また富士通だろうと思ってたが、
やっぱり富士通だったか。

あげ

昔からエンジニアを若いうちに切り捨てるF通には、
上から下への技術の継承がない

謝罪だけで済むのかな
本来取引されたであろう前場の出来高分の手数料だけでも半端じゃないでしょ

>>171
その通り。だが、逆にそれが東証の手足を縛る。
今後、システムがとまればメーカーに責任を負わせる、ということになれば
メーカーがリスクを恐れて手を出さなくなるor価格が大幅に高騰する　から。
最終的に証券会社に負担させればいいが、昔と違い競合市場があるからそれもできない。
トーンダウンしてきてるのはそういう背景。

>>172

トーンダウン？してきている理由はたぶんそれとは違うよ。

東証側が出した仕様にあわせて作っただけだったりして

>>174
でないと「全部丸投げ発注」ってこと？

メーカーのいうなりに作らせて自分達じゃ仕様決定とか全くやってないとか。
当然自前で今後システム考えていく力もないとｗ

富士通から末端の下請までの請負金額と請負体制を公表せよ。
どれだけこの業界が異常な状況なのか投資家に知ってもらえ。

>>165
良いこと言った

>>141
バブル入社だったボンクラ組が年功で責任を負う立場になってるからさー
富士通の成果主義は大失敗だったっていうのははっきり言ってるしな。

>>131じゃねぇけど、品質上げたいなら技術屋にもっと銭を出さないとな。