【フランス】カフェも全面禁煙に? フランス与党議員、11月に規制法案、全面禁煙へ
1 :
諸君、私はニュースが好きだφ ★:
たばこ規制が甘かったフランスで、与党の有力議員が飲食店を全面
禁煙にする法案を11月初めに提出する。個人の自由へのこだわりが
強いお国柄だが、非喫煙者の「健康を守れ」という声は高まるばかりだ。
法案を出すのは民衆運動連合(UMP)のイブ・ビュール下院議員
(副議長)。禁煙席を設けるだけの分煙措置では「喫煙区域でも
働かなければならない従業員の健康を守れない」と主張。働く者の権利
という、これまたフランス人の琴線に触れる価値観も支えにしている。
仏政府は03年に「たばことの戦争」を宣言、課税強化などで喫煙者
減らしに乗り出した。仏国鉄の列車は年内に全面禁煙となり、喫煙者に
とってはカフェやレストランが最後のとりでだった。
全面禁煙に反対する仏たばこ販売店組合のルネ・ルパープ会長は、
パリジャン紙に「飲食店の空調は改善されている。談笑と共生のカフェ
文化を拒否するような社会を望むのか」と訴えている。
欧州では04年3月、アイルランドが飲食店を含む公共スペースの禁煙化
を実現。ノルウェー、イタリア、スウェーデンでもほぼ同様の規制が実施
されている。
ソース(朝日新聞)
http://www.asahi.com/international/update/1029/010.html
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しょうがねえだろうなあ
4 :
名無しさん@6周年:2005/10/30(日) 00:56:37 ID:CTyHsGUu0
ぺ様
フランスいいな〜
6 :
名無しさん@6周年:2005/10/30(日) 00:57:51 ID:gHsOzK/0O
日本も禁煙にしろ
7 :
名無しさん@6周年:2005/10/30(日) 00:58:29 ID:RrtA46NW0
日本は喫煙者に寛大すぎますね。タクシーは是非禁煙にしてほしい。タバコ臭いタクシーに乗るのは勘弁してほしい。
8 :
名無しさん@6周年:2005/10/30(日) 01:02:20 ID:xir25Atz0
Mangez mon merde, s.v.p !
9 :
名無しさん@6周年:2005/10/30(日) 01:02:50 ID:tLHGngsr0
外国の煙草の話じゃもうスレが伸びないな
せめて食事する場所では全席禁煙にしてほしい。
食事がまずくなる。
11 :
名無しさん@6周年:2005/10/30(日) 01:14:17 ID:gMr2IkT10
フランスカフェ
マルセイユカフェ
ボルドーカフェ
太の厩舎にいそうだな
先週だったかのタバコ税のスレに、ヨーロッパは喫煙に寛容な大人の文化が
形成されてるのに、日本の禁煙は…みたいな戯言をぬかしてたトンチンカン
がいたなw
やっぱり、どこでも嫌われまくってんじゃねーかw
13 :
名無しさん@6周年:2005/10/30(日) 12:33:46 ID:WEhyfytS0
なんか外信は伸びないな。ちょっと上昇しておくね。
14 :
名無しさん@6周年:2005/10/30(日) 12:35:02 ID:kgaHQe3S0
ニコチン依存病は視ね
日本もせめて公道は禁煙にしてくれよ
16 :
名無しさん@6周年:2005/10/30(日) 12:37:19 ID:yguCOqaS0
新幹線も数年後には全面禁煙になりそうだな。
喫煙スペースは残すとかいう妥協はありそうだけど。
17 :
名無しさん@6周年:2005/10/30(日) 12:41:26 ID:U51s82ko0
18 :
名無しさん@6周年:2005/10/30(日) 13:20:18 ID:TlvIQ9c40
>せめて食事する場所では全席禁煙にしてほしい。
食事がまずくなる。
小さい寿司屋なんかはすぐに煙が充満するよね。
黙っている店主はバカ!黙ってる客もバカ!そんなとこで平気で吸ってる奴はバカの骨頂!
みんなの共通点=味オンチ。
19 :
名無しさん@6周年:2005/10/30(日) 14:13:59 ID:Kngq67yP0
>>18 店主は辛いんだよね。
特に酔っぱらい喫煙者は煙草が吸えないとなると騒ぐわ暴れるわでとても迷惑。
もはや嫌がらせとしか思えないような店の前に吸殻の山みたいな事も多いそうだ。
20 :
名無しさん@6周年:2005/10/30(日) 14:20:03 ID:xdRiEKpZ0
タバコを思いっきり吸いたければパチンコ屋へ行け!
パチ屋ならブラック島田みたいに1度に5本咥えても誰も文句いわんから!
21 :
名無しさん@6周年:2005/10/30(日) 15:27:35 ID:Uhq+2x7V0
何でタバコだけ、世界的に迫害する雰囲気を作ってるんだろ。
もしかして、タバコ企業って、ヤバイから?
むしろフランス人の生存禁止
禁酒法が何をもたらしたのかよく考えろ。
分煙には大賛成ですけどね。
24 :
名無しさん@6周年:2005/10/30(日) 17:16:00 ID:Kngq67yP0
>>21 「迫害」ではなくて「今までが優遇されすぎていた」というだけだ。
ポイ捨てはダメ、迷惑かけちゃだめ、場所を弁えろ、
と他の事例と同様に「普通の常識の範疇に収まる」だけ。
特に日本はいろいろな面で優遇されてきたんだしな。
25 :
名無しさん@6周年:2005/10/30(日) 17:26:16 ID:xYEQXTuS0
タバコだけ迫害してるって認識がヤバイな
タバコは公認の麻薬だからな。
27 :
名無しさん@6周年:2005/10/30(日) 17:31:39 ID:1OyJn8nn0
>>16 N700は全席禁煙になるよ。
喫煙スペースはあるが。
28 :
名無しさん@6周年:2005/10/30(日) 17:32:06 ID:Wu83a/BL0
もうアメリカもヨーロッパも行けねぇな。
レストランでは吸わないから、せめてコーヒー屋でだけは吸わせてほしいよ・・・
29 :
名無しさん@6周年:2005/10/30(日) 17:38:19 ID:U0SorbAr0
全面禁煙なんて言っても、どうせ入口のところに灰皿置いておくんだろ
30 :
名無しさん@6周年:2005/10/30(日) 17:51:32 ID:2BEscsT30
たぶん法律出来ても機能しないんだろうなあ。
なにせ小学生のガキがタバコクレクレって寄ってくる国だし。
イタリアも同じくらい喫煙マナーの悪い国だが、うまく行ってるのか?
31 :
名無しさん@6周年:2005/10/31(月) 09:35:06 ID:g7swOqKk0
29
スタバが酷いよねえ。ナントカしろという声多数。
32 :
名無しさん@6周年:2005/10/31(月) 10:45:29 ID:v+Fmcp160
見方を変えればこれは大きなビジネスチャンスじゃないか?
全面喫煙OKを打ち出したカフェやレストランを作れば、都市部では
特に受けると思うよ。それでなくとも吸える所が減って来てるんだから。
33 :
名無しさん@6周年:2005/10/31(月) 10:52:19 ID:HEv6Bu1wO
喫茶店の喫は喫煙の喫とかのたまうデムパ喫煙者マダー?
34 :
名無しさん@6周年:2005/10/31(月) 11:34:47 ID:2NPvikVa0
35 :
名無しさん@6周年:2005/10/31(月) 11:35:00 ID:VjKdVP4x0
36 :
名無しさん@6周年:2005/10/31(月) 11:52:00 ID:uUQGdiBf0
>>21 なんか異常な裏があるねえ。
最初の名目だった「非喫煙者の健康のため」という枠から
とうの昔にはみだしてしまっている。
宗教がらみなのか何か。
結局は禁酒法の二の舞をやってしまうのか。
しかも、今度は世界中で。
37 :
名無しさん@6周年:2005/10/31(月) 11:55:46 ID:1qh0bjGu0
>21
だって、タバコって
無差別攻撃するからさ。
日本は歩き煙草も、歩行者が多いところはすべて禁止にしてほしい。
ちょうど、こどもの顔のところに、煙草を持つ手があって危険。
喫煙者って、他者の迷惑や危険に鈍感すぎる。
38 :
名無しさん@6周年:2005/10/31(月) 12:14:43 ID:2NPvikVa0
タイゾーが禁煙者でほんとによかった!
39 :
名無しさん@6周年:2005/10/31(月) 12:32:13 ID:n6PWW7Jt0
>
>>21 >「迫害」ではなくて「今までが優遇されすぎていた」というだけだ。
そういうこと。
煙草の害は1960年代には確定されていてアメリカなんかでは60年から禁煙教育始めたらしい。
日本は4,50年もの間、煙草利権に目が眩んで手付かず状態だった。
最近になって肺癌の急増を目のあたりにしてようやく重い腰をあげたってかあげつつあるかな?
40 :
名無しさん@6周年:2005/10/31(月) 12:33:51 ID:uUQGdiBf0
>>37 じゃあ、その理由で
なぜすべての飲食店を全面禁煙にする必要があるのか説明してもらえるか?
そうでない店には嫌煙者は行かなくていいだけのことだろ。
41 :
名無しさん@6周年:2005/10/31(月) 12:37:49 ID:HRbaNdL30
>>40 飲食店のほうがそういう口実を欲しいんじゃね?
店を選べる客とちがって
働く場所簡単には変えられない従業員の健康被害もあるんだから
42 :
名無しさん@6周年:2005/10/31(月) 12:43:36 ID:uUQGdiBf0
>>41 つまり、もう既に本来の理由は超えていて
まずタバコ排斥先にありきだということじゃないか。
世界的に見てもあの値段の跳ね上がり方も馬鹿だろ。
実害以上に騒いでる現状がある、酒の害も同様のはずだがこっちは
大人しい。まぁでも世の中そんなもんだろ
44 :
名無しさん@6周年:2005/10/31(月) 12:53:01 ID:luiiJImIO
筒井の「最後の喫煙者」笑えない世の中になってきたな。
45 :
名無しさん@6周年:2005/10/31(月) 12:55:10 ID:n6PWW7Jt0
>働く場所簡単には変えられない従業員の健康被害もあるんだから
特に可哀想なのは高校生アルバイトとか。あいつ等が病気になっても
飲食店には責任持つ気なんて あるはずもなく。
実際体調崩して止めていく子多数。回転がはやいので飲食店側は上手く責任逃れしてるけど。
完全分煙されてない飲食店はバイト起用禁止にすればいい。
最低ランク賃金でバイトを雇えなくなったら全面禁煙化に踏み切るところが多数出てくるはず。
46 :
名無しさん@6周年:2005/10/31(月) 13:18:48 ID:uUQGdiBf0
>>45 >完全分煙されてない飲食店はバイト起用禁止にすればいい。
こういう頭おかしいこと言う人間がいるからねえ。
タバコの煙が嫌なら、その店でバイトしなければいいだけ。
ただ「嫌煙者が選択すればいい」だけなのに
なぜか「全ての店を禁煙にしろ」と嫌煙者は要求する。
ほら、この時点で嫌煙が普通の運動じゃないことが分かるね。
自分たちの権利のためじゃないわけよ。
とにかくタバコ憎しが先にある。
47 :
名無しさん@6周年:2005/10/31(月) 13:22:02 ID:xuLSMSbC0
煙草を吸っていた時にフランスへ行ったけれど、喫煙天国だったのになあ。
シャルル・ドゴール空港なんてポイ捨てだらけだったぞwww
48 :
名無しさん@6周年:2005/10/31(月) 13:27:27 ID:yTJ0Fxsf0
>>46 無駄だよ。議論にならないんだから。
オレがよく行く喫茶店でも、普通の駅前にある小さな喫茶店なんで禁煙席とか別けて無いんだけど
最初から知ってて入って来て「禁煙席はどこよ?」って喧嘩ごしで言う奴が多い。
いやなら来ないのが一番だと思うんだけど、そういう奴らは文句言いたくって来るからね。
>>46 そのなぜ嫌煙者が選択の幅を狭められるのだ?
選択の幅が狭められるのは喫煙者の方だろうが
なぜかというと、他の趣向の物と違って、楽しんでる当人以外で煙で周囲に迷惑をかけるからだ
マナーが悪いと吸殻やタンとか吐くヤツもいるしな
それぐらいのデメリットは持ってもらわないと
50 :
名無しさん@6周年:2005/10/31(月) 13:30:04 ID:uUQGdiBf0
>>49 >そのなぜ嫌煙者が選択の幅を狭められるのだ?
>選択の幅が狭められるのは喫煙者の方だろうが
ほれ来た。
最初は「健康被害を受けないため」という口実を使うが
矛盾を突かれると「なんで俺たちが煙を避けなきゃならねえ?」と開き直る。
最初から自分たちが絶対正義。
とにかくタバコ憎しが先にあって、健康どうこうの方が方便なんだよなあ。
51 :
名無しさん@6周年:2005/10/31(月) 13:31:51 ID:yTJ0Fxsf0
>>49 相撲の土俵に上がりたがる女と同じだねw
ネットでほざいてないで実社会で言えば?
喫煙家は怖いから言えないんだろがなw
>>50 実際に煙は煙いし、匂いが服についてヤな匂いになるし、狭い場所だと目が痛くなる
副流煙による健康被害も事実。
むしろなんでお前らが他人を考慮しないでタバコを吸える権利があると思っているんだ?
お前らこそ、自分達が絶対正義だと思っているではないか。
上2行の他人に与える点を考慮しつつ、お前たちが自分達を正当化している理由を述べてくれ
自動車も危険だから規制
人のイのには何よりもおもい
54 :
名無しさん@6周年:2005/10/31(月) 13:40:05 ID:yTJ0Fxsf0
>>52 タバコ税払ってんだから当然社会的権利はあるだろが低能w
じゃあお前はキレイな空気に税金払えよヴォケ!
交通事故がなくなれば医療費が・・・・
喫煙者がコーヒー飲んでも味が分からないだろ、インスタントで十分だよ。
>>54 タバコを吸うと中学生みたいな論理展開になってしまうのか。可愛そうに。
お前らの払ってるタバコ税だけでは、医療費がマイナスになっているという調査結果があるくらいは知っているよな?
だからタバコの代金が上がるのは賛成だ。
そしてタバコ税を払っている、というのはその医療費に関することくらいでペイされるので、
他人に迷惑をかけてもOK、という免罪符にはならない。
早く答えてくれ
58 :
57:2005/10/31(月) 13:51:35 ID:prKKQOAx0
訂正。
×→医療費がマイナスになっているという
○→(タバコが原因による病気の)医療費がマイナスになっているという
59 :
名無しさん@6周年:2005/10/31(月) 14:36:34 ID:aOnmtkrp0
>>42 「原因が一方だけでは無く多様だ」という考えにはならないのかい?
60 :
名無しさん@6周年:2005/10/31(月) 14:39:34 ID:aOnmtkrp0
>>48 詭弁だな。
逆の例も結構知ってる(つうか禁煙店で吸わせろと喧嘩腰で来る奴の方が圧倒的に多い)けど
ここでわざわざ書くことじゃない。
お前みたいに一例(数例)をもって全部にあてはめることには意味が無いからな。
61 :
名無しさん@6周年:2005/10/31(月) 14:39:39 ID:Iv0atDokO
嫁さんの乳首吸ってる漏れが一番の勝ち組wwwwwwwwww
62 :
名無しさん@6周年:2005/10/31(月) 14:52:06 ID:HQ+FgFTu0
飲食店の喫煙OK席でタバコを吸って何が悪いんだ。
いやならその店に入らなきゃ良いじゃん。
てか、禁煙店 or 喫煙店のマークを作って
お店の外に作って欲しいね。そうすれば両者がハッピー。
注文したあと、全席禁煙に気が付くとガックリくる。
63 :
名無しさん@6周年:2005/10/31(月) 15:02:39 ID:HQ+FgFTu0
>>61 うん。勝ち組。
オレも彼女を作らなきゃな…orz
64 :
名無しさん@6周年:2005/10/31(月) 15:08:32 ID:uUQGdiBf0
>>57 あ、そういうの証拠がないから。
なぜなら、タバコが原因で病気になった証明がそもそもできないからね。
>>59 じゃあ、それ以外の理由とはなんだ?
嫌煙者が煙を避けることができればいいじゃないか。
それ以上に度を越した禁煙を要求する必要がどこにある。
>>62 気が付いた時点で店員を呼んで
「全席禁煙なので注文を取り消して帰ります」と言ってやったら?
嫌煙者と同レベルになってしまうがね。
>>64 厚生労働省の調査で結果が出ている。お前の脳内ソースよりは信用できる。
早く喫煙者は非喫煙者に迷惑をかけても良いという理由を答えてくれ。
税金を払っているという理由では、免罪符にならない
いくらでも似たようなケースでガキの言い訳になるからな
わかりやすく酒で例えてやると、
酒税を払っているからと言って、泥酔して他人に迷惑かけても良いことにはならないからな
66 :
名無しさん@6周年:2005/10/31(月) 15:26:52 ID:FjwzNRsy0
禁煙と喫煙、両方のカフェがあればいいだけ。
あるいは、分煙をキチンとやる。
どっちにしろ、自分はタバコ臭い店には入らないけど。
67 :
名無しさん@6周年:2005/10/31(月) 15:28:51 ID:uUQGdiBf0
>>65 >早く喫煙者は非喫煙者に迷惑をかけても良いという理由を答えてくれ。
別に迷惑をかけてないわけだが。
十分に禁煙の場所があれば、それで嫌煙者は不自由なくすごせるわけで。
そこまではやっていいと認めているよ。
だが、どうしてすべての場所を禁煙にしなきゃならんのか、そこにだけ
文句を付けているんだよ、こっちは。
ああ、いっとくが「非喫煙者」と「嫌煙者」はまったく違う存在だからな。
これを意図的に混同しようとする嫌煙者が多くてな。
68 :
名無しさん@6周年:2005/10/31(月) 15:36:16 ID:i9RTRT+W0
タバコは一人が吸うだけで周囲の人間にまで影響するからな
くさいし煙たいしおまけに害もある
おならより性質が悪い
69 :
名無しさん@6周年:2005/10/31(月) 15:36:17 ID:nT7cPQyc0
>>67 >別に迷惑をかけてないわけだが。
それはあなたが勝手に思ってるだけでしょw
70 :
名無しさん@6周年:2005/10/31(月) 15:36:44 ID:aOnmtkrp0
>>67 喫煙所でやれよ。
>ああ、いっとくが「非喫煙者」と「嫌煙者」はまったく違う存在だからな。
意図的に混同させているのはお前見たいな奴だろう。
都合の悪い奴を全部嫌煙として非喫煙者と違うと言い張るだけ。
では「非喫煙者」と「嫌煙」の定義上の違いはなんだ?と聞かれるとだんまりを決め込む。
71 :
名無しさん@6周年:2005/10/31(月) 15:37:18 ID:uUQGdiBf0
>>69 じゃあ、嫌煙者側に対しても
「迷惑を受けてるとあんたが勝手に思ってるだけだろ」と言えるぞ。
どっちにしても主観だ。
72 :
名無しさん@6周年:2005/10/31(月) 15:39:21 ID:nT7cPQyc0
>>71 強制的に巻き込んでおいて何言ってんの?w
くせーし、煙たいし、体に害があるものを撒き散らすなよw
フルフェイスのメットでも被って吸ってろやハゲwww
73 :
名無しさん@6周年:2005/10/31(月) 15:40:25 ID:Ps60M6UT0
>>54 税金払っているから吸う権利あるって、
税金あるから参政権よこせという奴と同じだな
74 :
名無しさん@6周年:2005/10/31(月) 15:41:29 ID:nT7cPQyc0
ロサンゼルス郡はこのほど、同性愛者を対象とする新たな禁煙運動を開始した。
同性愛者には男女とも、喫煙者が多いためだ。
AP通信によると、LA郡は「Last Drag(最後のお荷物)」と名付けたこの運動で、
バーやクラブなど、多くの喫煙者がたばこを吸いたくなる場所にちらしを置いたり、
広告を掲示する活動を始めた。 このほか、地元の保健機関3カ所には男性の
同性愛者を対象とした禁煙プログラムを設置。来年初旬には女性の同性愛者向け
プログラムを始める。州北部のサンフランシスコでは、同様のプログラムが数年前
から始まっている。
お荷物君 乙wwwww
75 :
名無しさん@6周年:2005/10/31(月) 15:43:05 ID:prKKQOAx0
>>67 非喫煙者に迷惑をかけないようにするには、喫煙者以外がいない場所で吸うしかない。
当人の家の中、喫煙OKのスペース。それ以外の場所で非喫煙者が吸うとそれだけでアウト。
それに路上で周囲に人がいなくても、ポイ捨てやタンだけで迷惑になる
飲食店でも分煙されているところでも、席を離しているレベルだけではダメ。壁で隔離しないと。
それは店が悪いだけとは思うが。
とにかく公共スペースで禁煙になるのはしょうがないな。
数の論理でも喫煙者の方がもはや圧倒的に少ないのだし。
俺はポイ捨て、歩きタバコをしないで、喫煙者用のスペースがちゃんと隔離されてるのなら、
別に構わないと思っている。
たばこ吸ったやつが席に戻ってくると、30分くらい異臭を発し続ける。
本人は気付いていないだろうが、迷惑かけてるよ。
77 :
名無しさん@6周年:2005/10/31(月) 16:17:44 ID:luiiJImIO
昔は喫煙者の方が権利権利うるさかったのに今は逆だな。屋外のたばこの健康被害は排気ガスや粉塵による大気汚染とくらべれば微々たるもの。
歩きたばこが子供の目の高さだからダメと言うのは詭弁。なぜなら、それなら子供並の身長なら歩きたばこはおっけーと言う事になってしまう。
嫌煙者はへ理屈こねないで素直にたばこはうっとうしいからやめろと言う主張だけで戦うべきなんだよ。
78 :
名無しさん@6周年:2005/10/31(月) 16:23:32 ID:nT7cPQyc0
>>77 あんたが書いてる子供が云々ってのも
うっとうしい、って理由の一つですがな。
みんな書いてんだろうが。
くせー、けむい、うぜー、って。
排気ガスも粉塵も問題。けどここは煙草スレ。
スレ違いは他所でやれ。
79 :
名無しさん@6周年:2005/10/31(月) 16:25:29 ID:uUQGdiBf0
>>70 >では「非喫煙者」と「嫌煙」の定義上の違いはなんだ?と聞かれるとだんまりを決め込む。
一度もだんまりなどしたことがないがなあ。
「非喫煙者」というのは、「自分が」タバコを吸わない人間。
他人が吸っているのにわさわざ文句を付けたり、店が全面禁煙でないと言って
腹を立てるのが「嫌煙者」だ。
>喫煙所でやれよ。
その「喫煙所」に次々と文句付けて潰しているのが嫌煙者じゃないか。
>>72 お前チョンと同レベル。
>>75 >数の論理でも喫煙者の方がもはや圧倒的に少ないのだし。
出た!嫌煙者最大の大嘘。
「嫌煙者」は「喫煙者」よりもっと少数派。
多くは、「自分は吸わない、他人が吸っているのも気にしない」という「非喫煙者」。
あと、成人に限れば喫煙者は「圧倒的に少ない」とは到底いえない。
80 :
名無しさん@6周年:2005/10/31(月) 16:28:43 ID:lqrdoUec0
店でちゃんと換気するなら喫煙OKでいいじゃん。
タバコくさい店なら、客足が遠のくだろうし。
と、禁煙に成功した漏れが言ってみた。
たばこのニオイは、禁煙すると良くわかる。
ちゃんと換気して、はいざら掃除もすれば大丈夫。
81 :
名無しさん@6周年:2005/10/31(月) 16:30:02 ID:luiiJImIO
》78
つまり、自分がうっとうしいから、と言う理由なのに やれ健康被害だやれ危険だ、と別の理由をこじつけて正当性を主張するのは良くないと言ってるんだよ、俺は。
仕事中、喫煙所から机に戻ってきたやつ、すっげーくせーよ
つか、煙くてむせる
それと、さぼってんじゃねーよ
83 :
名無しさん@6周年:2005/10/31(月) 16:31:30 ID:b16eI5fu0
いいじゃん、喫煙者は精神障害者なんだから。
異常な人間は異常として差別した社会を作らないといけないな。
84 :
名無しさん@6周年:2005/10/31(月) 16:32:11 ID:nT7cPQyc0
>>79 あなたが知らない(気付かないフリ?)事を教えてあげる。
非喫煙者で副流煙が気にならない、なんて人は殆ど居ない。
もし、吸っても良いよ、と言ってたとしても社交辞令みたいなもんだ。
理由は煙草止めればわかるよ。
85 :
名無しさん@6周年:2005/10/31(月) 16:34:23 ID:nT7cPQyc0
>>81 わからんアホだな。
>やれ健康被害だやれ危険だ
これもうっとうしい、と思う理由の一つだと言ってるんだよ。
何も害が無いのにうっとうしいと思う訳ねーだろ。
また喫煙厨がファビョってるのか。
まぁ、何を言っても全面廃止への道まっしぐらだし、
2ちゃんで屁理屈こねるくらい自由にやらせておいてやろうよ(真鍋かをり風)
って感じだな。
87 :
名無しさん@6周年:2005/10/31(月) 16:41:03 ID:rQFTL7b90
うっとうしいと言うか臭いんだよね。飲食店では特に。屁なんかより迷惑。ウンコされるよりましかと言った程度。
たまに吸って無くてもタバコ臭い奴らがいる。
まあそいつらは土方とか仕事中でも何処でもお構いなく吸ってるような奴らだけど。
あと吸って10分以内の奴とか。マジ臭い。
88 :
名無しさん@6周年:2005/10/31(月) 16:45:48 ID:aOnmtkrp0
>>79 「全面禁煙でない」と文句つけてる奴なんてほとんど居ないぞ?
お前が嫌煙と決め付けている奴の多くは「迷惑喫煙」に関してのみ言及している。
お前の気に食わない奴=嫌煙じゃないんだぜ?
たばこの煙で咳き込む俺はどうしたらいいですか?
フランス在住だけど、やっぱり喫煙には金がかかる。
今、6ユーロ程度で数本しか無いという話。
それでも、みんな気を使って吸ってくれているなあ。
女性も男性も吸うけれど昔みたいにばりばり吸う人は減ってきた。
高いからw
で、やっぱりみんな紙巻きを吸ってる。
こういうスレって何でどうでも良い事で議論になるんだ?
とりあえずお互いの嗜好を尊重させる分煙は大事だろう。
とりあえずパリのスタバは禁煙。
>>8 タギュル
91 :
名無しさん@6周年:2005/10/31(月) 16:50:50 ID:yZfkJocX0
自分は非喫煙者で、他人がタバコ吸うのもあまり気にしないが、
右手にフォーク、左手にタバコなんてあほう見ると怒りを通り越して病院を薦めてみたくなる。
食後に一服ならまだわかるが、食べながらってのは、どういう心境なの?>喫煙者
92 :
名無しさん@6周年:2005/10/31(月) 16:57:42 ID:uUQGdiBf0
>>84 >非喫煙者で副流煙が気にならない、なんて人は殆ど居ない。
止めたが気にならなかったよ。
周りの人間も大部分は気にしていないんでね。
ま、「嫌煙者」の妄想では
みんながタバコを嫌っているんだろうがね。
93 :
名無しさん@6周年:2005/10/31(月) 16:59:57 ID:uUQGdiBf0
>>85 >何も害が無いのにうっとうしいと思う訳ねーだろ。
害が無いものをうっとうしく思う人間なんて腐るほどいるわけだが。
>>86 >2ちゃんで屁理屈こねるくらい自由にやらせておいてやろうよ(真鍋かをり風)
じゃあ何も言わずに放っておいたらどうかね?
気になるから放っておけないんだろうが。
まあ、嫌煙運動は結局は禁酒法の二の舞になるのが明らかだが。
>>88 >「全面禁煙でない」と文句つけてる奴なんてほとんど居ないぞ?
そもそもの
>>1を見ろ。
94 :
名無しさん@6周年:2005/10/31(月) 17:01:23 ID:rQFTL7b90
止めたが気になるよ。吸ってた時も気にってたが。
周りの人間も大分気にしてるんじゃね。
95 :
名無しさん@6周年:2005/10/31(月) 17:06:09 ID:uUQGdiBf0
96 :
名無しさん@6周年:2005/10/31(月) 17:07:59 ID:nT7cPQyc0
>>92 止めたあなたがなぜ顔真っ赤にして擁護してんの?w
>>93 >害が無いものをうっとうしく思う人間なんて腐るほどいるわけだが。
例えば?
97 :
名無しさん@6周年:2005/10/31(月) 17:10:12 ID:nT7cPQyc0
>>95 あなたの意見も全然客観的に見えないんですけどwwww
ニコチン注射でもしてろよジャンキー。
98 :
名無しさん@6周年:2005/10/31(月) 17:14:16 ID:uBGSudTD0
朝鮮玉いれ屋が禁煙になれば相当朝鮮賭博の力を削ぐことができそうだな
99 :
名無しさん@6周年:2005/10/31(月) 17:15:15 ID:uUQGdiBf0
>>97 じゃあ、お互いに主観論だから意味がないね。
んで、主観論を元にして取り締まりだの禁止はできませんということで。
>>96 >例えば?
近くの家の風鈴がうるさくてたまらない、なんて人間もいるぞ。
明らかに実害はまったくない。
101 :
名無しさん@6周年:2005/10/31(月) 17:22:56 ID:nT7cPQyc0
>>99 だから、止めたあなたがなぜ顔真っ赤にして擁護してんの?w
有害かどうかはデータに基づいて出された結果なんだから、全然主観じゃないじゃん。
煙草が無害ならなんでパッケージにあんな事書いてあるの?
嘘書いちゃ駄目でしょw
>近くの家の風鈴がうるさくてたまらない、なんて人間もいるぞ。
>明らかに実害はまったくない。
うるさいのがうっとうしいんだろ?
害じゃん。訴えれば?wwwww
103 :
名無しさん@6周年:2005/10/31(月) 17:24:41 ID:b16eI5fu0
喫煙者が顔を真っ赤にして無駄な反論しております。
可哀想ですので彼らをかまってあげてください。彼らは自分の惨めさに気づいてないのです。
善良な市民より
104 :
名無しさん@6周年:2005/10/31(月) 17:25:24 ID:rQFTL7b90
うるさくて堪らないってんならそのせいで寝不足の人もいるかもよ。
105 :
名無しさん@6周年:2005/10/31(月) 17:28:45 ID:dFC8aIEl0
「フランスかっこいい」とかいっている、パリ症候群の馬鹿女と同レベルな嫌煙でいっぱいだなwwwww
おまえらはただのデブヲタなのにwww
>>103 嫌煙 = デブオタク
コレクションがヤニで汚れるとか、学生時代にいじめられっこで根性焼きされたとか
そういう情けない理由で嫌煙になる。
嫌煙であることでなんとか喫煙者よりマシだと自分に言い聞かせる。
でも
嫌煙 = デブオタク = 不潔で臭い = 迷惑
であり、その上見た目も醜い、学歴は代々木アニメーション学院と低学歴、
一生童貞で子供を作らない・・・嫌煙は喫煙者よりはるかに劣る人種である。
※嫌煙と非喫煙者は違います。 wwwwwwwwwww
106 :
名無しさん@6周年:2005/10/31(月) 17:29:51 ID:nT7cPQyc0
不潔で臭いのは喫煙者だろwwwww
マジクセーヨ
107 :
名無しさん@6周年:2005/10/31(月) 17:32:09 ID:nZdtpaFL0
>>10 タバコもそうなんだが、オレは食事中に「香水プンプン」なメスがいると、
グーでみぞおち殴って、つま先で顔面蹴りたくなるよ。
108 :
名無しさん@6周年:2005/10/31(月) 17:32:44 ID:uUQGdiBf0
>>101 >だから、止めたあなたがなぜ顔真っ赤にして擁護してんの?w
不当に弾圧されていると思えば、誰のことでも擁護します。
>煙草が無害ならなんでパッケージにあんな事書いてあるの?
>嘘書いちゃ駄目でしょw
嫌煙家が圧力を掛けて嘘を書かせているんだね。
そのとおり、嘘はいけないね。
だが、そこまでの圧力がかかるというのは尋常でない動きが
裏にあるんだね。
>害じゃん。訴えれば?wwwww
普通の人は、うっとうしいと思ったくらいでは訴えないんだね。
自分の立場と相手の立場があることが分かっているから。
相手の立場をまったく考慮せず、自分が絶対正義と思っているのは喫煙者くらいのもの。
109 :
名無しさん@6周年:2005/10/31(月) 17:34:31 ID:dFC8aIEl0
>106
植物を燃やしたスモークの香りは賛否両論、臭いというのは一方的な主観
嫌煙=キモヲタ の 汗と皮脂が酸化、発酵した臭い
これは明らかに悪臭であり、不潔
110 :
名無しさん@6周年:2005/10/31(月) 17:35:36 ID:rQFTL7b90
だけど香水プンプンなDQNなメスはだいたい喫煙者だよ。
111 :
名無しさん@6周年:2005/10/31(月) 17:37:56 ID:b16eI5fu0
>>106 素晴らしい!喫煙者はこのような電波をいつも脳内で駆けめぐらせているの
ですね。やはり喫煙者は隔離すべき異常な存在だということがよくわかります。
善良な市民より
112 :
名無しさん@6周年:2005/10/31(月) 17:40:42 ID:2ikuJuJc0
セーラムピアニッシモとか、数年前に「煙が少ないタバコ」がいくつか
発売されたとき、本当に煙が少なくて、ハイライトやマイセンとかいうの
と比べて副流煙が薄くなってておどろいたんだけど(害が低下したかは
知らんが)、その後そういう方向での開発は進んでないのかな?
113 :
名無しさん@6周年:2005/10/31(月) 17:42:07 ID:iySIPaAt0
ID:yTJ0Fxsf0 って、嫌われてるんだろうなー
無知で無神経で自己中心的で幼稚
自分が何でも正しくて間違いを指摘されると逆切れ
ここまで人間的に破滅していると更生は無理だろうな
全面禁煙しなくていい。分煙で充分。
そのかわり、タバコ税200%徴収してやれ。
115 :
名無しさん@6周年:2005/10/31(月) 17:44:03 ID:rQFTL7b90
>植物を燃やしたスモークの香り
って突込み所満載杉。
116 :
名無しさん@6周年:2005/10/31(月) 17:44:32 ID:dFC8aIEl0
ファッビョーンwwwwwwwwww
106 名前:名無しさん@6周年 投稿日:2005/10/31(月) 17:29:51 ID:nT7cPQyc0
不潔で臭いのは喫煙者だろwwwww
マジクセーヨ
111 名前:名無しさん@6周年 投稿日:2005/10/31(月) 17:37:56 ID:b16eI5fu0
>>106 素晴らしい!喫煙者はこのような電波をいつも脳内で駆けめぐらせているの
ですね。やはり喫煙者は隔離すべき異常な存在だということがよくわかります。
善良な市民より
>>108 >嫌煙家が圧力を掛けて嘘を書かせているんだね。
>そのとおり、嘘はいけないね。
>だが、そこまでの圧力がかかるというのは尋常でない動きが
>裏にあるんだね。
なんかここまで思い込みが激しいと気持ち悪いな・・・
118 :
名無しさん@6周年:2005/10/31(月) 18:37:27 ID:nT7cPQyc0
未だに煙草吸ってる馬鹿なんてこんなもんだろw
119 :
名無しさん@6周年:2005/10/31(月) 18:38:58 ID:uUQGdiBf0
おや、黙りこくりましたか。
まあ嫌煙運動自体が狂信者の運動ですからね。
行き着くところは禁酒法の再現と分かっています。
>>117 信じられないでしょう。
でも、本当なのですね。
まず、タバコに依存性があるというのが真っ赤な嘘なのです。
肉体的依存性は本当はありません。
心理的依存性ならありますが、それはタバコでなくても
酒でもチョコレートにもあります。
タバコに関してだけ、いかにでたらめな宣伝がされているか
驚くほどですよ。
まあ、数年前に自分が、中国韓国の真相を知っていたか、
マスコミの垂れ流す嘘を信じていなかったか、
そして、数少ない真実を伝える人を「妄想」と呼んでいなかったか
よく思い出してはどうでしょうか。
120 :
名無しさん@6周年:2005/10/31(月) 18:40:17 ID:dFC8aIEl0
つか、タバコのほうが依存性の影響が小さいと思うね。
タバコは好みの影響の方が大きい。
だから決まった銘柄以外はめったなことでは吸わない。
酒や甘いものならなんでいいって人がいるけど、タバコはそうはいかないよね。
この前テレビで見たけど、カフェと喫茶店の違いってキムチが置いてあるか無いかの違いだったよね。
とりあえずドトールは良い
122 :
名無しさん@6周年:2005/10/31(月) 18:55:03 ID:nT7cPQyc0
必死で思い込みたいニコチン馬鹿。
酒は?排気ガスは?
俺は悪くナインダーっ!!
けど世界は禁煙に動いてるから無駄wwwwww
喫煙厨は、持論が正しいと信じるなら。
こんなところでファビョって無いで署名活動でもして来たら?その方が現実見えるよ。
泣けど叫べど、広がる禁煙化、増える税金w
ここを隔離スレとして電波飛ばしてても良いけどね。可哀想だから。
124 :
名無しさん@6周年:2005/10/31(月) 19:01:41 ID:uUQGdiBf0
>>122 >けど世界は禁煙に動いてるから無駄wwwwww
では、世界が第二次大戦に動いている時代には
反戦を唱えるべきではなかったのですか?
125 :
名無しさん@6周年:2005/10/31(月) 19:02:35 ID:dFC8aIEl0
>>122 周りに流されるだけの人間は議論しようとするなよ。
人間じゃないんだから、牛や豚と同列だろ?
>>123 おまえもなw
126 :
名無しさん@6周年:2005/10/31(月) 19:10:16 ID:CK90p5bM0
>>112 棒の先に火を付けるという形態である限り、珍煙が珍煙を呼ぶ効果があるので
一部の製品の煙が薄くなっても効果なし。
携帯電話と一緒にPHSが規制を受けるのと同じこと。
127 :
名無しさん@6周年:2005/10/31(月) 19:11:45 ID:nT7cPQyc0
>>124 勝手に唱えれば良いだろ?
論点すり替え厨www
>>125 議論したけりゃ勝手にしろ。
早くしねーと益々苦しくなっちゃうよ(pgr
129 :
名無しさん@6周年:2005/10/31(月) 19:13:14 ID:dFC8aIEl0
>>127の発言で決定だな。
嫌煙は論破されましたww
嫌煙の敗北宣言ww
あとは正当性のないテロまがいの反煙運動するだけw
130 :
名無しさん@6周年:2005/10/31(月) 19:15:28 ID:HQ+FgFTu0
>>91 オレは食べながらタバコを吸うけど
どういう心境って別に普通だよ。
…あ、違う。オレの場合、食べ物たべてると
退屈で飽きちゃうのよ。たいして面白くないし。
で、退屈しのぎでタバコを吸う。
あんま「食」を楽しめないのよ。
たぶん、自分は人生のうち、一生童貞の人と同じぐらい損してるんだと思う。
人間の3大欲求の食欲、性欲、睡眠欲の中のひとつを楽しめない…orz
131 :
名無しさん@6周年:2005/10/31(月) 19:15:45 ID:aOnmtkrp0
ID:uUQGdiBf0とID:dFC8aIEl0の主張は違うのに何故か互いに非干渉という不思議
132 :
名無しさん@6周年:2005/10/31(月) 19:16:55 ID:nT7cPQyc0
敗北ってwww
煙草の料金は税金で上昇。
吸える場所は益々減少。
で、喫煙者が勝者?
ワロスwwwwwwwwww
>>127 もういーよ。ここはさ、ここで無責任発言でストレス解消する場所だからさ。
こいつらにも言わせておいてやろーよ。。。完全に死に体じゃん、こいつら。
明らかに八方塞の喫煙者が勝利宣言って、、、電波が痛すぎて気分悪くなってきた。
134 :
名無しさん@6周年:2005/10/31(月) 19:17:29 ID:lTiubjYe0
NON SMOKING AU CAFE
c vrai ? j'en suis content.
135 :
名無しさん@6周年:2005/10/31(月) 19:17:31 ID:Va5b+RQo0
依存症の人ってこわいですね
136 :
名無しさん@6周年:2005/10/31(月) 19:18:10 ID:rCcWx+F50
カフェの禁煙の前に、町中の犬の糞を何とかしろよ・・・
137 :
名無しさん@6周年:2005/10/31(月) 19:23:47 ID:luiiJImIO
そもそも「嫌煙」ってのは個人の「主張」であって「権利」ではないよな。
「嫌煙権」てのは「私にはたばこを嫌う権利がある」という事だろ。自分はたばこが嫌いだ!って言ってるだけで他人の権利を侵害する理由にはならない。
副流煙の非喫煙権を論点にしなければ嫌煙者の喫煙者の攻撃は特定の趣味の人間に対する差別的攻撃でしかない。
もちろん適性な場所以外の喫煙に対する意見なら別だけどな
138 :
名無しさん@6周年:2005/10/31(月) 19:25:11 ID:ChHY+c7h0
フランスはひねくれ者多いからどうなるんだろうな
139 :
名無しさん@6周年:2005/10/31(月) 19:26:08 ID:38W8VzCw0
諦めろ欧米化が進む中
タバコマンセーしたところで無駄だ
時代の流れには逆らえんよ
140 :
名無しさん@6周年:2005/10/31(月) 19:26:43 ID:v+Fmcp160
これが噂のニコチン中毒患者ファビョーンか。おもすれーwww
141 :
名無しさん@6周年:2005/10/31(月) 19:29:49 ID:dFC8aIEl0
>>132 その代わり、おまえら嫌煙は永遠に論破されまくる。
人間として最大の屈辱だろwwww
ついでに俺は喫煙者じゃないから、なんら困らないし。
基地外嫌煙を論破できればそれでいいwww
タバコは依存症だろ。意志力の問題ではない。アフォか。
愛煙家ってのは、血中に取りこんだニコチンがないと、
精神の安定が作り出せなくなった、哀れなヤツらのことだ。
逆にいえば、やめられないのは精神力の無さ原因ではなく、
生理的な問題だから、「意志力がない」と落ちこむ必要もないわけだ。
だから、意志力でやめようとするのではなく、血中のニコチンを徐々に減らしていきながら、
ニコチンなしで大丈夫な身体に変えていく、と言う方法が用いられる。
ニコチンパットやニコレットはそのためにある。
143 :
名無しさん@6周年:2005/10/31(月) 19:36:00 ID:nT7cPQyc0
>>141 どこらへんが論破されてるの?
ニコチンで頭逝っちゃった?www
喫茶店でタバコを吸うのは許せるけどな。
145 :
名無しさん@6周年:2005/10/31(月) 19:38:55 ID:KLA5OXvW0
>144
分煙ならね
146 :
名無しさん@6周年:2005/10/31(月) 19:42:50 ID:EkP008QU0
フランス人ってタバコすぱすぱ吸ってるイメージあったが変わったねぇ
147 :
名無しさん@6周年:2005/10/31(月) 19:44:38 ID:ZOwKwnFW0
いまでもすぱすぱ吸ってるじゃん
148 :
名無しさん@6周年:2005/10/31(月) 19:54:22 ID:nT7cPQyc0
どこが論破されてんのかはよ書けや。>dFC8aIEl0
愛煙家だけど、もう煙草はオランダの大麻くらいの扱いでいいよ
贅沢な嗜好品という位置づけで、金を払ってのんびり吸えるとこがあれば
ひと箱千円くらいで、自宅での喫煙の自由と、風営法かなにかでオランダのコーヒーショップみたいな喫煙カフェを作ってくれたら
自販機もコンビニ販売もいらない、煙草屋が喫煙カフェに移行してそこだけで売ってるだけでいい
とやかく言われずのんびり吸える場所を少し作ってくれれば、それでいい、対価も払う
150 :
名無しさん@6周年:2005/10/31(月) 19:59:52 ID:dFC8aIEl0
>>143 反論で来てないじゃんwwwww
負け犬=嫌煙wwwwwwwwwwwwwww
151 :
名無しさん@6周年:2005/10/31(月) 20:03:01 ID:hZFXNXIP0
『周りに迷惑かけてる奴』が悪いに決まってるでしょ。>必死に喫煙は悪くないって主張してる香具師
タバコなんて麻薬の一種。地球上から無くなって当然だよ。
ただなぜ普通に日本で禁止とかにならないかというと、国がタバコでがぽがぽ儲かるから。それだけ。
>>85 遅レスだが、個人的にうっとうしいという理由だけで正当な権利である喫煙権
を侵害するのは暴論だろ?
それがわかってるから健康被害だの子供の目線だので理論武装する。
まともに喫煙の是非を語るなら適正な場所以外での喫煙に対する罰則強化や
分煙の推進を提唱するだろう
153 :
名無しさん@6周年:2005/10/31(月) 20:12:02 ID:dFC8aIEl0
周りに迷惑かけている奴=潔癖症の嫌煙」
嫌煙の私生活
壁紙の色が気に入らないと、会社にクレーム
BGMが気に入らないと、レストランでクレーム
お菓子の包装のデザインが気に入らないとメーカーにクレーム
バーベキューの臭いが気に入らないと、庭でわいわいやっている家族を告訴
こんな私生活を送っているのが嫌煙
154 :
名無しさん@6周年:2005/10/31(月) 20:26:29 ID:S9HyFppU0
外人のパーティとかいくと、つくづーく思うけど、
やっぱオシャレな日本人よりも、普通の外人のほうが
洋服が似合ってるよな。あったりまえだけど。
紙巻きタバコも、日本人が吸ってるとシミったれて見えるのは
何故だろう?
155 :
名無しさん@6周年:2005/10/31(月) 20:30:15 ID:ZOwKwnFW0
のっぺり顔だから
156 :
名無しさん@6周年:2005/10/31(月) 20:36:55 ID:u035VfnQ0
>>130 外食なら作ってくれた人に失礼だべー。
あとまわりで食ってる人とかタバコの煙うけると食欲なくしちゃうよ
157 :
名無しさん@6周年:2005/10/31(月) 20:45:30 ID:nT7cPQyc0
>>150 何に反論すんの?
わけもわからず論破した!とか勝利宣言されてもワケワカメ。
まあ一箱1000円の葉っぱでも吸ってラリってろよ低脳wwwww
http://d.hatena.ne.jp/azakeri/20050926/p2 ガンが脳に転移し、完全におかしな人になった
夜の間、痛みに苦しみ、かみ締めた自分の奥歯をすべて砕いてしまった
笑わせたら、笑いと共に鼻から血しぶきが変な特撮みたいに1メートル近く吹き上がったりするのを見た。
もう死にそうな人に「まだ大丈夫」だと言わなければならなかった
入院してきた時点で笑い上戸だった人が、二週間で一切笑えなくなった
「平気そうな顔をしやがって!俺に殺されると思っとるんちゃうんか?でも、この前医者の説明きいたら、原因は俺の煙草じゃないって言ったぞ。お前が勝手に病気になったんやって。俺は関係ない」
159 :
名無しさん@6周年:2005/10/31(月) 21:09:45 ID:QWZ82LiYO
私は煙草廃止反対な嫌煙家です。
理由は、煙草よりも環境破壊=体を悪くする物が沢山ある。
見る目を変えたら、煙草にてある程度の税収入がアル国民に奉仕している商品なのだ。
煙草がなくなったら、煙草を吸う奴だけが払っていた税金を吸わない人迄がなにかしらの形で負担しなくてはならなくなるだろう。
俺は払いたくないからな〜
>>159 煙草で税収あるっていっても、
医療費その分食ってるからマイナスですが何か?
161 :
名無しさん@6周年:2005/10/31(月) 21:23:01 ID:Te0puXIu0
噛みたばこオンリーにしろ
162 :
名無しさん@6周年:2005/10/31(月) 21:27:04 ID:S5vjWh9Q0
煙草を吸わない人は吸わない事によって吸う人に迷惑をかける事はない。
煙草を吸う人は吸う事によって吸わない人に迷惑をかける。
どっちが遠慮してわきまえるべきか?
煙草吸う人間はなぜこれがわからんのだ。
163 :
名無しさん@6周年:2005/10/31(月) 21:50:52 ID:CuRakjDk0
たばこをもっと吸わせて、病気にすればよいのです。それで文句言ったら、病気になるのが悪いんだ、おまえが悪い、と言えばよい。なんしろハンセン病になるとおまえが悪い、日の丸の恥だ、と言うのですから、残虐もこれ以上はありません。
それでどうこう言っているうちに病気が悪くなる。いくら言っても聞かないんだから仕方がない。そのほかにないでしょう。
164 :
名無しさん@6周年:2005/10/31(月) 22:37:10 ID:Te0puXIu0
喫煙=自爆テロ
165 :
名無しさん@6周年:2005/10/31(月) 22:45:12 ID:++R+vGqy0
全面禁煙の店だけってのは良くないな。
喫煙可能な店は残しておいて、、タバコのパッケージみたいに
この店はあなたの健康に害を及ぼします
と、外壁、窓、屋根の50%以上の面積を使って表示することを義務付ければ
住み分けもできていいんじゃないの。
>>162 喫煙権と非喫煙権という権利がある。
「タバコを吸う」という事は「主流煙を吸う」という事。
喫煙者は主流煙を吸い込むことで喫煙権を行使している。
非喫煙者は主流煙は吸わないので非喫煙権を侵害されてはいない。
つまり喫煙者は非喫煙者の権利を侵害はしていない。
むりやりタバコを吸わされた、というのなら別だけどな。
では、副流煙の受動喫煙に関してはどうか。
どんな愛煙家でも副流煙は吸わない。むしろ副流煙は吸い込みたくない。
つまり副流煙に対する非喫煙権は喫煙者も同様にもっている。
副流煙の受動喫煙による被害は喫煙者、非喫煙者に同様にあるリスク。
喫煙者が非喫煙者の権利を一方的に侵害しているわけではない。
喫煙者と非喫煙者の違いは双方にある「副流煙の非喫煙権」を主張するかしないかだけ。
むしろ一つも侵害された権利もないのにヒステリックにタバコの喫煙権を侵害しようとするのは
横暴だとは思わんかね?
双方の為に一番良いのはきちんと分煙の線引きをする事。
もちろん適正ではない場所での喫煙には相応の罰が必要だろうと思うがな。
167 :
名無しさん@6周年:2005/10/31(月) 23:35:10 ID:aOnmtkrp0
>>166 もの凄い屁理屈だなw
強盗や殺人も正当化されそうなくらい。
>>166 釣りだろ、、、幾らなんでも。
百歩譲って、副流煙の害は喫煙者、非喫煙者に同様にあるとして(ものすごい電波だが)
その害の発生源は喫煙者にしかない訳だが。
そして、6段目の一つも侵害された権利も無いのにって、おま、、、
ああもういいや。釣りor電波にマジレスしてもしょうがない。
つーか、釣りであってくれ。寒すぎる。
169 :
名無しさん@6周年:2005/11/01(火) 00:08:21 ID:hoChAC3g0
嫌煙 = デブオタク
コレクションがヤニで汚れるとか、学生時代にいじめられっこで根性焼きされたとか
そういう情けない理由で嫌煙になる。
嫌煙であることでなんとか喫煙者よりマシだと自分に言い聞かせる。
でも
嫌煙 = デブオタク = 不潔で臭い = 迷惑
であり、その上見た目も醜い、学歴は代々木アニメーション学院と低学歴、
一生童貞で子供を作らない・・・嫌煙は喫煙者よりはるかに劣る人種である。
※嫌煙と非喫煙者は違います。 wwwwwwwwwww
うふふ
論破してみてくれ。論理的にな。
俺が納得したらちゃんと負けを認めるよ。ふてくされじゃなくて、きちんと考えを改める。
>>168 害の発生源は喫煙者であっても同様にリスクを負ってる以上片方だけが
不利益を受けたとは言えないな。
害の無い場所に移動する権利はあっても喫煙をとめる権利はない。
もちろん何度も言うが、適正な場所で吸っている場合、だぞ。
>>170 自分で発生させた害で自分が不利益を受けるのは自業自得だろうがアホw
他人が発生させた害で自分が不利益を受けることは理不尽であるw
172 :
名無しさん@6周年:2005/11/01(火) 00:34:15 ID:rJ43jsIu0
煙草吸う奴ってどうしようもない馬鹿なんだね。
論破されれば考えを改めるとか言ってるけど、
屁理屈並べて聞く耳持たないだろどうせ。
>>171 自分がタバコを吸っていない時だったらどうだ?
愛煙家でも自分が飯くってたりするときに他人の副流煙は不快極まりない。
自分で発生させた害で、という理屈はそれなら通用しないだろ
>>172 レッテルを貼るだけってのは一番非生産的だな。それじゃあ感情論といわれてもしょうがないぞ。
>>167 強盗や殺人は非合法。たばこは合法。前者の正当化は無理だな
175 :
名無しさん@6周年:2005/11/01(火) 00:45:57 ID:zk2DRp9M0
相変わらずまだ違法じゃないというだけで正当化してるのね。
違法じゃないから引越しババアもおすそ分けババアも糞尿ナベ男も
なかなか止められずに付近住民に迷惑を振りまき続けたわけだけど。
176 :
名無しさん@6周年:2005/11/01(火) 00:47:57 ID:CreibV7m0
ま、原始人じゃねんだからー、そろそろ煙吸ってストレス解消とか
煙吸ってるオレの姿がカッコいい!なんてアホな自己陶酔はやめようなw
>>175 強盗とか殺人とか極端な例をだすから、たばこは合法だとそう言ったまでだよ。
迷惑ババアやじじいも度を越せば逮捕される。もちろんたばこもその例にもれないだろうが、
なんども言うが「適正な場所で吸っている場合」文句を言われる筋合いはないぞ。
革命の予感
お前さんは何が言いたいの?話が飛びすぎで論破も何も無いよ。
仕事などで副流煙から逃げられない人を守るために、
フランスではカフェもその「適正な場所」では無いってされた話をしてんでしょ?
んで?それについては?
180 :
名無しさん@6周年:2005/11/01(火) 00:55:43 ID:sbnKUS/B0
タバコを吸えないカフェなど、カフェではない。オレは行かない。
<従業員の健康を守れない>とは、呆れた理由だ。
タバコがイヤなら、別の所で働けばいいだろが。
>>179 フランスのカフェがそう判断されたのならそこでは吸わないべきだ。
俺が言ってるのは分煙の徹底化が必要って事。
ヒステリックにタバコは駄目だ、喫煙者は吉外だ、という論理は嫌煙者は辞めるべきだといいたい。
フランスのカフェは全面禁煙ではなく徹底した分煙化を図るべきだと思う。
まあ、国が決めればそれに従うのが人の道だよ。
>>181 先に言うが、そのレス内容は同意。それはわかった。
しかしな、それが本旨なら、
>>166はおかしいぞ。
>>166の言い方は、副流煙から逃げたくても逃げられない環境の人間の権利を無視した主張だ。
分煙化の徹底されていない現状を理解しているなら、
日本の法整備されていない現状でも、進んで自主的に分煙するのが
まともな人間だろう。まぁ、お前さんは実際そうしているって事なんだろうが。
キチガイだの死ねだの言われるのは、実際、法的強制力が無ければ(あっても)
平気で禁煙地区でも喫煙するアホが多すぎる現状があることを理解されたい。
>>182 カフェ従業員が副流煙から逃げられないのは現在の日本では正当な業務リスク。
一部のカフェを除いては喫煙席があるのが普通だ。
それを承知で勤務してる以上、それは避けられないリスクだと言える。
工事現場で働くのに、ここは排気ガスが酷いから人権侵害だというのと同じ事だよ。
企業における禁煙席と喫煙席の分離が図れていない事によって生じる受動喫煙は
喫煙者とタバコにではなく、その企業に従業員にたいする待遇に問題がある。
喫煙者の責任ではない。
つまり、タバコを責めてタバコそのものを排斥するのは暴論である、と。
一番急務なのは分煙より先にマナーの悪い喫煙者に対する処罰の強化である
というのならそれは賛成だよ。
残念だが、何をいっても喫煙者=クズという認識がぬぐえることはないよw
マナーの悪い喫煙者がいる限りねw
予言しようw
追い詰められた君らは、禁煙するか死ぬかどちらかを選択することになるだろうw
ふふふふふふ ふひゃはははははは!!
あははははははは!!!
にゃははははははははああsdじょjfsldぉぴkfふじこj
>>183 ふむ。お前様が本当に喫煙者なのかどうかが気になるが、
(ニコチン中毒患者にしては客観的過ぎるw)
喫煙者ならば、3段目の結論に至るのは好ましい。
1段目2段目については社会権の概念から考えれば、その主張は認められないが、
俺自身が社会権の過剰主張はプロ市民くさくて嫌いなので、ここは譲ろう。
ただ、マナーの悪い喫煙者に対する処罰代わりの現実的な処置が
分煙強化なり、増税だったりする現状にも納得してくれているのかな?
186 :
名無しさん@6周年:2005/11/01(火) 01:45:54 ID:2IBo/ElD0
>>173 >自分がタバコを吸っていない時だったらどうだ?
ってさ、おーい前提から話が覆ってるぞw
>>174 レッテル貼りってのは何度も同じコピペして中傷に勤しんでる
>>169のことだろう。
何処に目を付けてんだw
>>186 自分がたばこを吸っていない時でも喫煙者は喫煙者。
それともあなたの中ではたばこをすってる時だけ「喫煙者」なのか?
レッテルを貼ったって言うのは確かに
>>169もそうだが
どうせ屁理屈並べて聞く耳もたないだろ、って所だよ。
>>185 分煙強化や増税しか方法がない以上仕方がないだろうな。
しかし、昔は尊大で文化人面だった喫煙者とその逆だった嫌煙者の立場が
今になって逆転して、昔のうっぷんを晴らすように喫煙を迫害する現状を
俺はなんだかなあと思っただけだよ。
まあ、俺は増税しても吸うがね。むしろ糞高くなった方がガキやDQNの喫煙率が
減って気分よく一服できるってもんだ。
法律や条例で禁止されたら止めるよ。
189 :
名無しさん@6周年:2005/11/01(火) 03:30:12 ID:2IBo/ElD0
>>187 まあ一言だけいわせて貰おう。
自分で自分の話を「屁理屈」っていうなや。
確かに
>>166は屁理屈そのものだがw
190 :
名無しさん@6周年:2005/11/01(火) 03:54:13 ID:JaLdMrap0
>>180 >タバコがイヤなら、別の所で働けばいいだろが。
結局、ここが要点なんだよな。
「禁煙の店も作る」「店の中で分煙する」ことまで反対している人は誰もいない。
ただ嫌煙者が「全部」禁煙にしろ、「タバコ自体を禁止しろ」という理屈に
すぐ持っていくから軋轢が続くわけで。
タバコが嫌いなら、禁煙店の選択肢があればいいだろうが。
タバコの煙が来る場所で働きたくなければ、そういう店で働かなきゃいいだろうが。
それを、「俺が行く先すべてで、タバコの煙の方が俺を避けろ」という
無茶苦茶な論理を振りかざすから、嫌煙者は嫌われる。
>>184 >残念だが、何をいっても喫煙者=クズという認識がぬぐえることはないよw
>マナーの悪い喫煙者がいる限りねw
ほれ、こういう態度で嫌煙者が社会から好かれるかどうか
よく考えて見ることだ。
191 :
名無しさん@6周年:2005/11/01(火) 04:42:42 ID:r3L/N5UK0
>>160 医学者の言うことが正しければ、タバコを全廃し、かつ即時に
日本国内の全喫煙者が喫煙をやめても、喫煙に起因する医療費は、
全喫煙者が寿命・病気・事故で死去するであろう50年後まで、
現在と変わりなくかかる。
とりあえず50年分の代替税源をどうやって確保する?
192 :
名無しさん@6周年:2005/11/01(火) 04:55:26 ID:dJeLmIm30
まぁ室内が禁煙なのは仕方ないとしても、屋外のカフェとか広場とか
禁煙って言うのはかなり嫌煙者のヒステリーから来てると思うなぁ。
確かに人の集まる場所でのあるきタバコは、危険だから禁止ってのも
わかるけどね。
屋外で禁煙って言うのはちょっとやりすぎ。
>>192 ニコチン中毒の人の体が臭いのは我慢してあげるよ。
煙草吸わないなら飲食店にきていいよ。
その代わり街にいる間ぐらいは禁煙しててくれ。
分煙の費用を徹底的に喫煙者のみの自己負担にすればいい。
高い高性能空気清浄機や完全密閉の喫煙所などを喫煙者が負担して作れば喫煙をなくさなくてもいいだろう。
税金使うなど持っての他。
195 :
名無しさん@6周年:2005/11/01(火) 06:22:36 ID:NseUCcaz0
>>172 論破されているのは嫌煙なんだけどね。
ほどんどの娯楽は周りに害を与える。
臭い、音、環境破壊などでね。
ゴルフだって、ドライブだってそうだろ。
だけど、嫌煙は自分が関る娯楽は構わないが、それ以外の娯楽は許せないという
わがままクズ人間だ。
いや、狂信者だ。
アラーを絶対視したり、鯨を絶対視したりする基地外団体と同じだ。
彼らに理屈は通じない。
特別なものは特別・・・相対的、客観的判断などまったくできない脳が壊れた集団なのだ。
196 :
名無しさん@6周年:2005/11/01(火) 06:30:42 ID:NseUCcaz0
分煙費用は全て、嫌煙に求めるのが正しい。
タバコの臭いが嫌で善良な喫煙者にクレーム
壁紙の色が気に入らないと、会社にクレーム
BGMが気に入らないと、レストランでクレーム
お菓子の包装のデザインが気に入らないとメーカーにクレーム
バーベキューの臭いが気に入らないと、庭でわいわいやっている家族を告訴
外とてめえの部屋の区別がつかない、
わがままに育てられたマザコン=嫌煙
この基地外嫌煙を育てた親を罰する法律を作り、罰金で分煙環境を作るべきだろう。
197 :
名無しさん@6周年:2005/11/01(火) 06:34:22 ID:qFZos5nn0
大阪を喫煙地区にすればすべて解決
>>197 おまえ幼児が「うんこ」とか「ちんこ」で笑うように「大阪」って書けば笑ってもらえると思ってるだろ。
199 :
名無しさん@6周年:2005/11/01(火) 06:44:27 ID:bMdXejee0
おい、こら、新生自民党よ!
「たばこの値段を1000円まであげろ」
それならオレも辞められるから
喫煙者怒るだろうけど、もうここらで「全面戦争」、一気にケリ
つけようぜ日本も
200 :
名無しさん@6周年:2005/11/01(火) 06:47:24 ID:GjPqIRJm0
なんだかホント2chは子供増えたよなぁ・・・がっかりだわ・・・
子供多すぎw昔は嫌煙厨なんざいなかったのにw
ネットは子供禁止に汁wwww
201 :
名無しさん@6周年:2005/11/01(火) 06:52:59 ID:nZyHfvYx0
キリストだって復活したんだから、いいんじゃね?
202 :
名無しさん@6周年:2005/11/01(火) 06:54:43 ID:7ZuyNiX20
>>200 それがお前の固執した愚かな考えだと気づくのはいつになるのかな?w
そもそも喫煙することを嫌うことよりも、他人に吸わされるのが嫌なだけだろ
自分の自宅で吸うことには誰も文句は言わないし
自業自得で健康を害しても誰も文句言わないよ
肺がんでそのまま死んでくれたほうが良いし
203 :
名無しさん@6周年:2005/11/01(火) 07:07:27 ID:nokqc1nB0
204 :
名無しさん@6周年:2005/11/01(火) 07:08:24 ID:+jGf6GjM0
>>202 外はおまえの部屋じゃないんだからいろんな人がいて当たり前。
レストランでタバコが云々言っている馬鹿は、
となりの人がガーリックパウダーつかえばクレーム入れるし、
ラーメン屋でニンニク入れればクレームいれるし、
寿司屋で納豆巻き頼む奴がいればクレーム入れる。
わがままクズ人間なんだろうな。
205 :
名無しさん@6周年:2005/11/01(火) 07:14:06 ID:a9Tum322O
せっかくアメリカからさっさと引っ越したのに、ジョニーデップにとってはピンチやね。
206 :
名無しさん@6周年:2005/11/01(火) 07:16:41 ID:GjPqIRJm0
子供が必死に怒ってるよwww
ガキは2ch来るなっての無知な上につまんねーしよw
207 :
名無しさん@6周年:2005/11/01(火) 07:21:03 ID:nokqc1nB0
>>159 喫煙者だが同意
食料自給してほしいよ
特に都市部でがんばってほしい
208 :
名無しさん@6周年:2005/11/01(火) 07:23:28 ID:nZyHfvYx0
嫌煙派は、例外なく人間性が醜い。
食べ物に対しても、人間に対しても、
仕事に対しても、選り好みする傾向がある。
まあ、有りもしない健康被害をキーキー
がなり立てるような輩ばかりだからな。
どっかの国の人達と、精神性は同じなのさ。
209 :
166:2005/11/01(火) 07:24:18 ID:r3L/N5UK0
210 :
名無しさん@6周年:2005/11/01(火) 07:24:28 ID:sb0Bgb7ZO
禁煙うらやましいな。
とりあえず喫煙は時代遅れですよ。
211 :
209:2005/11/01(火) 07:27:29 ID:r3L/N5UK0
俺、166じゃねーじゃん。
あーもう!自分の書いた書き込みもどこ言ったかわかんなくなった。
いいやもう。首つって死のう。
その前に、最後の一服。
喫煙者だが、寿司屋で煙草を吸うような野暮な人間は死んでしまえと心から思う。
繊細な料理をそれなりの料金を払って楽しむ店で横から煙が流れてくるのは不愉快
きわまりないし、子供連れが来てるようなレストランでバカスカ吸ってるやつ見て
も、その思いやりの無さに不快になる。想像力がないんだろうな。
ただ、大人しか行かないカフェやバー、あとは庶民的な一杯飲み屋なんかは
分煙でいいんじゃないかと思うんだが、やっぱり禁煙派には叩かれるんだろうな。
213 :
名無しさん@6周年:2005/11/01(火) 07:28:00 ID:nZyHfvYx0
>>210 時代遅れ?
伝統文化と言ってもらおう。
流行が好きなら、超ミニのスカートでも
履いたらいーんじゃねーか?
214 :
名無しさん@6周年:2005/11/01(火) 07:28:56 ID:nokqc1nB0
>>212 ソバやでは吸いにくいけどナ
寿司屋は酒も絡むから難しい
215 :
名無しさん@6周年:2005/11/01(火) 07:30:36 ID:lCHy7i/P0
>>212 だったら、禁煙 or 分煙のお店をお勧めします♪
216 :
名無しさん@6周年:2005/11/01(火) 07:31:15 ID:nZyHfvYx0
>>212 まあ、寿司屋ソバ屋は、遠慮しといてやるよ。
ファミレスは分煙でいーだろ。
ほとんど喫茶店みたいなもんだからな。
だいたい、ファミレスが原因で健康被害なんて、
有り得ないね。
217 :
名無しさん@6周年:2005/11/01(火) 07:33:05 ID:sb0Bgb7ZO
日本にいたら時代おくれとは思わないだろうがな
まぁ禁煙地区つくるよりタバコ一箱1000円にしてほしい
218 :
名無しさん@6周年:2005/11/01(火) 07:36:35 ID:nZyHfvYx0
よく「タバコの匂いで料理がまずくなる」
とか言ってる奴がいるが、
ラーメン屋や牛丼屋やファミレスで
ジャンクフード同然の食い物ばかり食ってる連中に、
そんなたいそうな味覚は無い。
219 :
名無しさん@6周年:2005/11/01(火) 07:37:31 ID:g1WrblwtO
日本は遅れてんのか
220 :
名無しさん@6周年:2005/11/01(火) 07:40:42 ID:/c7Ja8k5O
>>218 そういうものばっかり食ってるのはむしろ喫煙者だろ
221 :
前略、鴨居の下より:2005/11/01(火) 07:46:53 ID:r3L/N5UK0
>>220 その辺は調査しないと何ともいえないだろう。
ヨーロッパに住んでいた漏れが来ましたよ('A`)
フランスもオランダもドイツも何処もヤニ厨ばかりで最悪でしたよ。
まあ、正直言ってタバコなんて吸っているのは、人として終わっている
香具師らばかり。
今年からアメリカに異動出来て、禁煙文化を謳歌してますよ。
223 :
名無しさん@6周年:2005/11/01(火) 07:59:27 ID:nokqc1nB0
>>220 お前だけじゃ無いとおもうが
その手の偏見があるな
健康に全く関心が無く
全身プリオンみたいな扱い
224 :
名無しさん@6周年:2005/11/01(火) 08:49:31 ID:2IBo/ElD0
>>218 牛丼屋もファミレスも禁煙化に関しては賛成してませんよ???
ついでにマクドナルドの禁煙化とかも反対してますよ。
225 :
名無しさん@6周年:2005/11/01(火) 08:49:42 ID:+jGf6GjM0
灰皿置いてる店でタバコが云々言っている馬鹿は、
となりの人がガーリックパウダーつかえばクレーム入れるし、
ラーメン屋でニンニク入れればクレームいれるし、
寿司屋で納豆巻き頼む奴がいればクレーム入れる。
わがままクズ人間なんだろうな。
ガーリックパウダー、ニンニク、納豆巻きがあるのは使って良いということ。
灰皿も同じ。
店も、他の客も自分の思いどおりじゃないと気に食わない
それが我侭マザコン嫌煙野郎
マザコンだから、家では母親が最適な環境を用意してくれていたんだろうなぁ
一生、温室からでてくるなよ、ひきこもってろ、デブヲタマザコンwwwwwww
226 :
名無しさん@6周年:2005/11/01(火) 08:57:04 ID:2IBo/ElD0
あのさ・・・
>>190 タバコの煙が来る場所で働きたくなければ、そういう店で働かなきゃいいだろうが。
それを、「俺が行く先すべてで、タバコの煙の方が俺を避けろ」という
無茶苦茶な論理を振りかざすから、嫌煙者は嫌われる。
>>192 まぁ室内が禁煙なのは仕方ないとしても、屋外のカフェとか広場とか
禁煙って言うのはかなり嫌煙者のヒステリーから来てると思うなぁ。
被害妄想激しすぎ。
227 :
名無しさん@6周年:2005/11/01(火) 08:57:23 ID:SsOZcUNf0
>>212 そういやJTの広告「大人たばこ養成講座」で
「鮨屋でのお作法」なんてトンチキなものがあったっけな。
日本もどんどん煙草野郎を締め出そうぜ。
店の外に煙草入れだけ置いておけばいい。
寒空の下でプカプカ吸ってりゃいいのさ。
分煙でも禁煙でもどっちでもいいけど、街にいるのなら
ファッションには最低限気を使って欲しいと思う
禁煙厨、ニコ厨問わず
パジャマか何か分からない服で何処にでも出入りされる
と不快だし迷惑
デブも何とかして
病気の人は覗くだけど一緒にいて不快
230 :
名無しさん@6周年:2005/11/01(火) 09:17:21 ID:1pte4AWJ0
喫煙者が何言ってもマナー最悪な奴が居る限り無駄だろ。
大抵DQNだろうけど。
そういう意味じゃ値上げは妥当なんじゃないの?
一箱1000円くらいにすればガキ&DQN喫煙者は全滅しそう。
友達の喫煙者はボルビックとエビアンの味の違いが分からなかった
あんなに硬さとか風味が違うのに
本場のフランスでも喫煙者だと違いがわからんものなのかな
去年の夏、20年間吸っていた煙草を一念発起で完全禁煙しました。
最近は煙草の煙にすっかり弱くなっちゃって、昼間のドトールなんてとても
入れなくなってしまった。。人間、変われば変わるもんだと自分でも驚くよw
吸っていた頃は俺もいろいろ理由をつけて喫煙を正当化していたけど、やはり
完全分煙を実施している場所以外は全面禁煙でいいと思う。吸わない人に
とってはえらく迷惑だからね。。
吸っていた頃の自分がいかにデリカシーに欠けていたか、今ではよく分かるよ。
ヤニ中って、煙草を吸えなくなった事を考えるだけで不安になるから、いきおい
嫌煙派を攻撃したくなる気持ちもわかるけど。。
だからってどこもかしこも禁煙ゾーンを拡大したあげく、
喫煙可能としている店にまで禁煙化を要求している現実は
明らかにファッショであろう。
嫌煙発言者の多くが、北朝鮮報道の直後に
通りすがりのチマチョゴリ女子に「てめえこのチョンが!」と
カッターで切りつけたり殴りつけたりするがごとき発言を繰り返すことも、
嫌煙派が攻撃される一因であろう。
234 :
名無しさん@6周年:2005/11/01(火) 10:10:02 ID:ezd3J+h10
早朝から煙草擁護に必死になってるバカがいる。
どんなにがんばっても禁煙の流れはとまらないのに。
新閣僚全員に面会とかして「煙草規制やめておくれ!」と泣きついたらいいのに。
>>232 まったく同感。学生時代なんかは飯代削ってでもヤニ代は確保してたのに。
236 :
名無しさん@6周年:2005/11/01(火) 10:23:37 ID:ezd3J+h10
237 :
名無しさん@6周年:2005/11/01(火) 10:36:11 ID:ufcfc6I60
>>234 >新閣僚全員に面会とかして「煙草規制やめておくれ!」と泣きついたらいいのに。
新閣僚全員に面会とかして「タバコの代替税源どーすんの?」
と尋ねるくらいはしたいですね(w
規制のその先まで進展して「喫煙・タバコ販売違法化」ともなれば、
取締りにも国費が費やされることにもなるわけで。
238 :
名無しさん@6周年:2005/11/01(火) 10:55:31 ID:+jGf6GjM0
>>230 自分のわがままをきいてくれない=マナーが悪い
これは糞フェミや、左翼にも通じる。
女性を優遇しないのは女性差別
靖国参拝やめてくれないから、日本は軍国主義
嫌煙=ブ左翼、糞フェミ
福島みたいな奴なんだろうな、嫌煙ってwwwwwwwwwwwww
239 :
名無しさん@6周年:2005/11/01(火) 11:01:02 ID:b/x7oWoc0
おもしろい屁理屈だ
煙草吸わないと死ぬのか?
やらなくていい事やって他人に迷惑をかけて、それを抗議されたら逆切れ
かっこ悪い! ニコチンくらい家に帰るまで我慢しろ
ニコチンなんかに負けるな。
お前達は知らないみたいだから教えてやる
煙草の煙は有害なんだよ、それを他人に吸わせて開き直るな
240 :
名無しさん@6周年:2005/11/01(火) 11:08:44 ID:8Lr9AcWh0
地下鉄の中でもタバコ吸ってたのにな>フランス
世の中、変わるもんだな
241 :
名無しさん@6周年:2005/11/01(火) 11:15:14 ID:+jGf6GjM0
>>239 >やらなくていい事やって他人に迷惑をかけて、それを抗議されたら逆切れ
娯楽は大概そうだろ。
やっぱり嫌煙は靖国批判する特亜と同じだなwwwwwwwwwwwww
242 :
名無しさん@6周年:2005/11/01(火) 11:26:03 ID:b/x7oWoc0
ぼく〜迷惑って意味理解できてないなかにゃ?
言われたらやめないとね
いや、言われる前にやめないと
煙草が有害って事聞こえないのかにゃ〜?
243 :
名無しさん@6周年:2005/11/01(火) 11:32:00 ID:1spvM62L0
ここまで読んでまぁいつものタバコスレの流れだが
ID:+jGf6GjM0がワガママでクズでマザコンでデブでヲタだってことはよくわかった
244 :
名無しさん@6周年:2005/11/01(火) 11:37:40 ID:1pte4AWJ0
>>233 一方的に押し付けるのはどっちも一緒でしょ。
そういう意味ではどちらもファッショ。
ただ妥協点を探そうとしても、
一部のマナーが無い輩のせいで話が進まない。
ぶっちゃけ分煙くらいしか良い案ないでしょ?
あるなら対案出して欲しいけど。
245 :
名無しさん@6周年:2005/11/01(火) 11:38:27 ID:JaLdMrap0
>>234 >どんなにがんばっても禁煙の流れはとまらないのに。
「どうせ〜だから」という論法で返させてもらうなら、
「嫌煙がいくら必死になっても、タバコの全面禁止までは行かないから大丈夫」
その前に嫌煙運動が潰れる。
これは確信しているから俺は楽観視しているよ。
まあ、しばらく(あと十年か二十年か)
吸える場所が厳しく制限されるようになるのだけは仕方ないだろうね。
当分我慢が必要だ。
246 :
名無しさん@6周年:2005/11/01(火) 11:42:00 ID:JaLdMrap0
>>239 >煙草の煙は有害なんだよ、それを他人に吸わせて開き直るな
お前は知ってたか?
塩は有害なんだよ。砂糖も有害なんだよ。
いくら摂っても有害でないものの方が少ないんだよ。
>>240 まあ、なんていうかさ。
捕鯨反対運動みたいなもんだよねえ。
裏に利権団体が大いに噛んでいるのは間違いないだろうけど
どうも白人って、「これが正義だ!」となったら一斉にそっちに流れる傾向があるなあ。
んで、その流れに逆らう者は排斥すると。
キリスト教思想なのが遠因かなあ。
247 :
名無しさん@6周年:2005/11/01(火) 11:47:22 ID:erUv6MIR0
>>246 おまえは塩や砂糖をそのへんで無理矢理食わされたことあるのか?
俺はないねぇ。
でもタバコの煙を無理矢理吸わされることがしょっちゅうだ。
248 :
名無しさん@6周年:2005/11/01(火) 11:48:35 ID:ezd3J+h10
>ここまで読んでまぁいつものタバコスレの流れだが
>ID:+jGf6GjM0がワガママでクズでマザコンでデブでヲタだってことはよくわかった
と指摘され痛かったと見えてそそくさID変換してまたでてきたID:JaLdMrap0
煙草屋の営業さんとか?
ま、業界人なんだろうけど。あまりみっともないレスするとJT社員が迷惑するからやめろ
249 :
名無しさん@6周年:2005/11/01(火) 11:52:36 ID:JaLdMrap0
>>247 >おまえは塩や砂糖をそのへんで無理矢理食わされたことあるのか?
>俺はないねぇ。
外食したら、食事や飲み物に最初から塩や砂糖が入ってたことはないのかな?
一度もないというなら凄いけど、俺は山ほどあるなあ。
そういうときに、普通は「最初から入っているのだから、限度を超えない限り仕方ない」
と思うけど。
嫌煙者は、「なんで砂糖がはいってるんだ、俺が気に入らないから全部抜け!」と
いちいちわめきたてるのと同じだよねえ。
250 :
名無しさん@6周年:2005/11/01(火) 11:55:12 ID:erUv6MIR0
>>249 外食しなきゃいいじゃん
つーかおまえは極端すぎて燃料にならん。もちっと良識派を装えw
251 :
名無しさん@6周年:2005/11/01(火) 11:55:33 ID:1pte4AWJ0
252 :
名無しさん@6周年:2005/11/01(火) 11:57:15 ID:ezd3J+h10
この人煙草板でもすり替え議論に命をかけてるよ!
[S○A]嫌煙の正体6[たばこ問題○都圏協議会]
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1125860021/l50 514 :名無しは20歳になってから :2005/10/31(月) 17:23:48
>>509 だよね、化粧品何てほとんどが化学物質、食品にしても添加物の入ってない
食品なんて少ない。残留農薬、防腐剤の影響を受けてない農産物はほぼない。
輸入穀物なんてひどいもんだ。(市販のパンは国産と歌ってない限り輸入物)
水道水にはトリハロメタン、塩素。
空気は排ガスで汚染されてるし、電磁波なんてのもある。
これらをすべて排除しなくてはタバコが原因だなんて言えないよ。
253 :
名無しさん@6周年:2005/11/01(火) 12:03:14 ID:JaLdMrap0
>>250 >外食しなきゃいいじゃん
だから、それと同じ理屈を言うなら
「喫煙可の店に行かなきゃいいじゃん、喫煙所に近寄らなきゃいいじゃん」
ということになるわけだよ。
それを、「喫煙可の店があること自体悪い、喫煙所があること自体悪い」
と騒ぐ嫌煙者は、どんなに異常な態度であるか少しは分かったかな。
254 :
名無しさん@6周年:2005/11/01(火) 12:16:01 ID:TSPFU6DD0
我儘珍煙が全開で恥ばら撒いてるスレはここだね?
> 全面禁煙に反対する仏たばこ販売店組合のルネ・ルパープ会長は、
>パリジャン紙に「飲食店の空調は改善されている。談笑と共生のカフェ
>文化を拒否するような社会を望むのか」と訴えている。
煙が無いほうがかえって気持ちよく談笑できるとおもうよ。
ホテルの朝食で出たカフェオレとクロワッサンは風味が命だから煙草煙が無いほうが美味しいし。
本物のグルメだったらみんなそうおもうだろうな。
255 :
名無しさん@6周年:2005/11/01(火) 12:32:24 ID:r3L/N5UK0
>>254 >かえって気持ちよく談笑できるとおもうよ。
「おもうよ」だけの提示は何にでも使えるので無意味です。
256 :
名無しさん@6周年:2005/11/01(火) 13:40:06 ID:1pte4AWJ0
>>252 他の物をいくら貶めた所で煙草の害が無くなるわけじゃないのになw
詭弁だよ。
257 :
名無しさん@6周年:2005/11/01(火) 14:31:53 ID:gEA08Kgf0
滅煙マンセー!!!
>>254 ホテルの朝食で出るクロワッサンとカフェオレがグルメ
ってのはちょっと笑えた
グルメな人の言葉じゃない
>>258 ホテルで朝食とったことないやつハケーン
>>259 ホテルで朝食なんて取りたくないね
主張の時なら仕方ないけど旅行で行った時
は外で現地の物が食べたい
日本で温泉とかは別だけど
>>260 ホテルはビジネスしか知らないやつハケーン
263 :
名無しさん@6周年:2005/11/01(火) 16:37:04 ID:52xKKmI9O
たばこを自分が吸う場合体内におけるたばこの害は統計をみれば明らかだ。
しかし副流煙によってもたらされる非喫煙者への害は今はまだ他の多くの大気汚染の中で特定する事は難しい。
喫煙者本人にしかあてはまらない健康被害をあたかも副流煙で第3者にももたらされているように語る論理展開こそ詭弁だよ
264 :
名無しさん@6周年:2005/11/01(火) 18:17:04 ID:1pte4AWJ0
>>263 実際横で吸われりゃ、
目は痛いし、臭いし、咽るし、で詭弁も糞もないんですがw
265 :
名無しさん@6周年:2005/11/01(火) 18:36:57 ID:JaLdMrap0
>>264 じゃあ近寄らなきゃいいでしょ。
今ではその権利は確保されてる。
その上で、なんでまだぐだぐだ要求するわけ?
>>263 副流煙なる詭弁を持ち出したのは、要するにタバコ反対運動を
ひたすら煽るためだからねえ。
266 :
名無しさん@6周年:2005/11/01(火) 18:49:31 ID:1pte4AWJ0
>>265 低脳は話をそらしたがりますねw
レスの内容くらい読めよ。
267 :
名無しさん@6周年:2005/11/01(火) 18:51:59 ID:Bgd2smhi0
>>266 低能必死だなwww
まぁネットでほざいてろやw
268 :
名無しさん@6周年:2005/11/01(火) 19:13:03 ID:1pte4AWJ0
>>267 プププ。
値段は上がるし風当たりは強くなるし。
大変だねー(棒読み)
269 :
名無しさん@6周年:2005/11/01(火) 19:13:18 ID:AK+l+iFo0
たばこ吸うやつにかぎって貧乏人だったりするよな。
270 :
名無しさん@6周年:2005/11/01(火) 19:20:52 ID:oOXIh9ZU0
喫煙都市を作ってドームで囲えばいい
一世紀持たずに喫煙者は全部死ぬだろうから
吸いたい人も吸いたくない人もモメることなく解決できる
オレは別に嫌煙者とかじゃないけど・・・
ルンペン・スポーツマン・喫煙者はレストランに入る前に着替えてシャワーを浴びてきてください・・・
272 :
名無しさん@6周年:2005/11/01(火) 20:01:40 ID:SF6ywU4g0
たばこ会社もニコチンサプリメントやニコチンドリンクとか出せばぁ
273 :
名無しさん@6周年:2005/11/01(火) 22:50:17 ID:2IBo/ElD0
>>253 ”喫煙可”は”喫煙所”と言う意味じゃないからさ。
喫煙所では好きに吸えばいんじゃねーの?
しかし喫煙所でもない”単に喫煙可不可の可でしかない場所”でマナー置き去りってのはどうかね?
274 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 00:16:07 ID:JkUyXIBH0
ほんとにいたんだタバコの煙が無害と思ってる奴
普通の煙なら依存症にはならないんだけど
>>274 タバコの煙が無害だと思ってる奴なんかいないと思うが。
喫煙者はたばこは自分の体に悪影響があることなんか百も承知だよ。
健康と嗜好どっちをとるかで嗜好を選んでいるだけさ。
276 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 00:32:18 ID:JkUyXIBH0
副流煙なる詭弁を持ち出したのは、要するにタバコ反対運動を
ひたすら煽るためだからねえ。
らしいじゃん、珍煙の理屈なんだろ?
>健康と嗜好どっちをとるかで嗜好を選んでいるだけさ。
他人の健康と自分の嗜好だと、普通前者を取るべきだろう
わざわざ飲食店の席に座って吸わなくても、別の所で吸えばいいわけだし
別に喫煙可の店や喫煙所があるにも関わらず喫煙するところがあるだけで
悪いなんて誰も思ってないし騒ぎ立ててねぇぞw 被害妄想すぎだ。
喫煙所とかあるんならそこでいくらでも吸ってくれや。誰も文句いわん。
問題は喫煙可や喫煙所でないところで堂々と吸っているヤツらだ。
この前禁煙の電車の中で吸っているDQNを見かけたが、車掌がいくら注意しても
「うぜぇよ」「消えろ」の繰り返しでやめる気配すらなし。
こういうアホが多いから世間ではタバコをけむたがってるんだろうが。
本当に禁煙化の風潮をくいとめたいと思うなら、喫煙者はマナーを守らない
奴らを少しでも減らす努力をすることだな。
278 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 00:43:43 ID:XYJfkr+50
+ タバコ税がどのように還元されているのかを調べる。
+ タバコ税が医療とタバコ産業振興のみに使われる財源分を増やす。
+ タバコ税を数ひゃくパーセント上げる。
+ ひと箱4000円くらいにする。(すると、やみタバコなんかが
でてきて麻薬なんかの流通価値がなくなり麻薬対策にもなる。)
+ 愛煙家は禁煙と表示がないので喫煙できるのではなく
喫煙できる場所と機会を見極める。
できなければ、法制により喫煙場所のみ指定・限定される。
+ 喫煙者の健康保険掛け金が300パーセント割り増し、
保険負担8割負担の実施。
これくらいにして、細々とすっていけばいいよ。
279 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 11:06:00 ID:+zd2V1Do0
灰皿置いてる店でタバコが云々言っている馬鹿は、
となりの人がガーリックパウダーつかえばクレーム入れるし、
ラーメン屋でニンニク入れればクレームいれるし、
寿司屋で納豆巻き頼む奴がいればクレーム入れる。
わがままクズ人間なんだろうな。
ガーリックパウダー、ニンニク、納豆巻きがあるのは使って良いということ。
灰皿も同じ。
店も、他の客も自分の思いどおりじゃないと気に食わない
それが我侭マザコン嫌煙野郎
マザコンだから、家では母親が最適な環境を用意してくれていたんだろうなぁ
一生、温室からでてくるなよ、ひきこもってろ、デブヲタマザコンwwwwwww
ニコ中くんの断末魔の叫びが耳に心地よい…
言うことはそれだけか?デブでオタクなマザコンくん。
281 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 12:03:28 ID:B35zlvP80
フィルター見てご覧!吸った後には真っ黒になってるはず。
それでも肺は真っ黒になるんだから家族や友達に受動喫煙させたらだめってことなんだよ。
珍煙君にも家族いるんでしょ?
煙草の煙には4000種類以上もの化学物質が含まれ、そのうちの200種類以上は有害物質だとされています。
中でも煙草の3大有害物質である、タール・ニコチン・一酸化炭素のうち、タールには発癌性物質や
発癌促進物質、毒性物質が含まれ、一酸化炭素には動脈硬化を促進させる作用があると言われています。
http://kirei1.fc2web.com/page007.html
283 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 13:01:10 ID:XA4hYcFf0
>>282 あれだけバカやったら気持ちいいんだろうかねえ?
業界の肩身を狭めるだけなのに。
レスがパッタリ病んだのは自分でもみっともないと気づいたかもよ?
284 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 13:41:50 ID:+zd2V1Do0
>>281 ぶどうジュース飲んだあとは、舌が真っ黒だよ?wwwwwwwwwww
>282-283
負け犬の遠吠え、いっさい反論できないんだろwwwwwwwwww
285 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 13:47:40 ID:gI/5C06N0
あの!アメリカで十代のタバコを吸う割合が急増中。
というニュースは日本では報道された?
場を弁えないでタバコを吸う自制心のない奴ほど嫌煙厨という言葉をよく使う法則。
そしてそういう奴らの主張は常に、
「最もマナーの良い喫煙家」であることが前提になっている。
287 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 13:58:11 ID:8K3lYUz/0
日本は相変わらず、一人の人権は軽んじられている。
欧米人から見ると、中国も韓国もそして日本も同じに見える理由だよ。
288 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 14:41:57 ID:+zd2V1Do0
286はソースもなにもない。
馬鹿丸出し。
ついでに、マナーが良いとされている喫煙者は喫煙者かどうか知人でないとわからない。
そこに付けこんで、マナーの良い奴などいないという嫌煙。ますます馬鹿。
289 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 14:56:38 ID:ImyAD3na0
禁煙2週間目に突入。
まだたまに吸いたくなるなあ。がんばれ俺。
>>288 ID:+zd2V1Do0はソースもなにもない。
馬鹿丸出し。
291 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 16:04:55 ID:8K3lYUz/0
付近の清掃活動とかすればわかるけど、
ゴミの7割はタバコの吸い殻なんだよね。
まじで、捨てるヤツは勝手に消えてなくなるとでも思っているのかな?
288のどこにソースが必要なことが書いてあるんだ?
嫌煙はオウム返ししかできないのか?www
293 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 16:29:40 ID:+zd2V1Do0
空き缶だって転がってるじゃん。
7割って体積比じゃないだろ。
>>292 負け犬の遠吠え、いっさい反論できないんだろwwwwwwwwww
295 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 18:38:03 ID:+zd2V1Do0
これがよほどずぼしだったんだろうなぁ、論破された嫌煙が逆上して粘着してるwww
↓
灰皿置いてる店でタバコが云々言っている馬鹿は、
となりの人がガーリックパウダーつかえばクレーム入れるし、
ラーメン屋でニンニク入れればクレームいれるし、
寿司屋で納豆巻き頼む奴がいればクレーム入れる。
わがままクズ人間なんだろうな。
ガーリックパウダー、ニンニク、納豆巻きがあるのは使って良いということ。
灰皿も同じ。
店も、他の客も自分の思いどおりじゃないと気に食わない
それが我侭マザコン嫌煙野郎
マザコンだから、家では母親が最適な環境を用意してくれていたんだろうなぁ
一生、温室からでてくるなよ、ひきこもってろ、デブヲタマザコンwwwwwww
296 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 19:58:36 ID:dyOidtak0
297 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 20:17:33 ID:JkUyXIBH0
ガーリックパウダー、ニンニク、納豆巻きにも
煙草の副流煙並みの有害物質が入ってると言いたかったんじゃないの?
そんな嘘に一般人は騙されません。
298 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 21:39:11 ID:+zd2V1Do0
嫌煙のいう有害=自分が個人的に嫌
299 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 22:00:49 ID:DTQgLX+80
タリウム入りたばこ希望
300 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 22:07:48 ID:uwS7Dl/e0
これには全く反論できないでしょ?珍煙
>煙草の煙には4000種類以上もの化学物質が含まれ、そのうちの200種類以上は有害物質だとされています。
中でも煙草の3大有害物質である、タール・ニコチン・一酸化炭素のうち、タールには発癌性物質や
発癌促進物質、毒性物質が含まれ、一酸化炭素には動脈硬化を促進させる作用があると言われています。
http://kirei1.fc2web.com/page007.html
301 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 22:16:31 ID:+zd2V1Do0
>>300 反論する必要がないじゃん。
娯楽がなんらかの害があるのは普通だろ。
テレビゲームも、ゴルフも、ドライブも、肉食も、みんなそうだろ。
語る必要のないことだな。
302 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 22:28:47 ID:aK51JlRMO
フランスは公共の場での喫煙が禁止されているにも関わらず煙草の消費量は世界トップクラスだったはず
303 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 22:38:02 ID:DTQgLX+80
喫煙者=自爆テロリスト
304 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 22:49:25 ID:uwS7Dl/e0
ID:+zd2V1Do0って愛煙家らしいけどどの銘柄吸ってんの?
もしかして煙草銘柄板の常連さんとか?逝ったことないなんて嘘だけはつかないでね!
305 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 22:54:26 ID:e40DT9Zp0
ID:+zd2V1Do0は同一人物!
間違いない!
>この人煙草板でもすり替え議論に命をかけてるよ!
[S○A]嫌煙の正体6[たばこ問題○都圏協議会]
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1125860021/l50 514 :名無しは20歳になってから :2005/10/31(月) 17:23:48
>>509 だよね、化粧品何てほとんどが化学物質、食品にしても添加物の入ってない
食品なんて少ない。残留農薬、防腐剤の影響を受けてない農産物はほぼない。
輸入穀物なんてひどいもんだ。(市販のパンは国産と歌ってない限り輸入物)
水道水にはトリハロメタン、塩素。
空気は排ガスで汚染されてるし、電磁波なんてのもある。
これらをすべて排除しなくてはタバコが原因だなんて言えないよ。
306 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 23:00:54 ID:qMoaLRDT0
喫煙者はタバコ吸うなんてヌルイことせずに、ニコチンを直に注射すればいいのに。
307 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 23:03:58 ID:e40DT9Zp0
匿名掲示板で身元が判明しないことをいいことに
中毒バカの癖に威張り腐って、嫌煙口撃が生きがいのキチ外珍煙にニコチンを直に注射する勇気なんて
あるはずないよっての!
308 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 23:13:40 ID:DTQgLX+80
薬物依存者に念仏
309 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 23:22:18 ID:JkUyXIBH0
どうせ病んでるなら有害物質吸わせても一緒って言いたいのか?
煙草が無害なら煙草を水道水に浸して毎日飲めばいいじゃん
ニコチンの禁断症状も抑えれるし、それで煙出さずにすめば文句も出ないでしょ?
310 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 23:25:13 ID:g8qAqn+s0
>>288 お前のレスの何処にソースがあるんだよw
311 :
名無しさん@6周年:2005/11/02(水) 23:39:12 ID:vReZ17Zi0
喫煙者の吐き出した煙を吸うと
間接キスしてるような気分がして嫌なんだよね・・・
>>302 そのかわりに値段バカ高。量少な。
もちろん「喫煙があんたを殺す」ってでっかく書いてあるしなー。
313 :
名無しさん@6周年:2005/11/03(木) 00:02:58 ID:UhEMyGsX0
>>32 新宿駅構内にありますよ。
どこでも喫煙オッケーな老舗喫茶店。
コーヒーは旨いし、なごめるわぁー
314 :
名無しさん@6周年:2005/11/03(木) 00:10:34 ID:CThM8f4h0
喫煙者とキスするのは灰皿舐めるのと同じ
315 :
名無しさん@6周年:2005/11/03(木) 00:16:28 ID:lj0TEdb10
>>313 入り口に経営方針の看板を出して棲み分けるなら大賛成だな。
重要なのは「禁煙」と同様にしっかり「喫煙者用の店」と書くことだな。
316 :
名無しさん@6周年:2005/11/03(木) 01:07:42 ID:HWU201L/0
>>315 喫煙可能店は煙草のパッケージみたいに壁と扉面積の50%以上使って
表示するのを義務付けるといいね。
当店は、喫煙可能店です。
当店は、あなたにとって肺がんの原因の一つになります。
とか。
317 :
名無しさん@6周年:2005/11/03(木) 02:47:09 ID:9xfR5mUB0
灰皿置いてる店でタバコが云々言っている馬鹿は、
となりの人がガーリックパウダーつかえばクレーム入れるし、
ラーメン屋でニンニク入れればクレームいれるし、
寿司屋で納豆巻き頼む奴がいればクレーム入れる。
わがままクズ人間なんだろうな。
ガーリックパウダー、ニンニク、納豆巻きがあるのは使って良いということ。
灰皿も同じ。
店も、他の客も自分の思いどおりじゃないと気に食わない
それが我侭マザコン嫌煙野郎
マザコンだから、家では母親が最適な環境を用意してくれていたんだろうなぁ
一生、温室からでてくるなよ、ひきこもってろ、デブヲタマザコンwwwwwww
人に迷惑かけて、かけられて、これが社会なんだよ。あほどもが。
318 :
名無しさん@6周年:2005/11/03(木) 02:50:17 ID:pWAbMkNTO
喫茶店も禁煙と言う事か?誰も行かねえよ
>>318 喫茶店って何の略か知ってる?
と聞きたくなるようなレスだなw
320 :
名無しさん@6周年:2005/11/03(木) 03:13:08 ID:DxSkhCqD0
>>316 >喫煙可能店は煙草のパッケージみたいに壁と扉面積の50%以上使って
>表示するのを義務付けるといいね。
単に「自分は喫煙可の店には行かない」とすればいいものを、
こういう異常なことを「強制」したがるから
嫌煙者は異常だと暴露されているわけで。
321 :
名無しさん@6周年:2005/11/03(木) 03:32:37 ID:pWAbMkNTO
>>319 喫茶店の語源はどうでもいい。コーヒーと煙草は切っても切れない。旨さが倍増する。
322 :
名無しさん@6周年:2005/11/03(木) 03:59:59 ID:l4OxY0CJ0
味の面でいえば、飲食店にアルコールを置くのは間違いなんだけどね。
アルコールは舌の味蕾細胞を壊すし、亜鉛を消費させるから舌の細胞の代謝も
遅くなり、味覚が格段に落ちる。
323 :
名無しさん@6周年:2005/11/03(木) 04:08:36 ID:Ol1DR8Ur0
>>318>>321 思い込みが激しいなあ。
単に「俺は行かない」「俺には切っても切れない」ってだけじゃないか。
それを「誰も行かねえ」と言う辺り見事に条件付けが完成してるな。
そうじゃないと主張するなら、何処かの調査・研究レポートか関連記事でも
リンクしてください。よろしくお願いします。
324 :
名無しさん@6周年:2005/11/03(木) 04:20:05 ID:4XgotYWI0
今日大学の生活調査の質問紙を渡された。
大学構内について、
前面禁煙、分煙か、前面喫煙のうちどうするべきだと思いますか?
っていう選択肢があったから、当然全面禁煙にしといた。
325 :
名無しさん@6周年:2005/11/03(木) 09:33:04 ID:WvJxYNE20
ガーリックパウダー、ニンニク、納豆巻きにも
煙草の副流煙並みの有害物質が入ってると言いたかったんじゃないの?
そんな嘘に一般人は騙されません。
326 :
名無しさん@6周年:2005/11/03(木) 12:14:23 ID:Mlz589rg0
いままでいろんなすり替えみたけど・・・
今回はガーリックパウダー、ニンニク、納豆巻きになったんだ!
生き残りをかけたJTさん、ご苦労さんです。w
327 :
名無しさん@6周年:2005/11/03(木) 12:41:21 ID:JljCVyeE0
へーでもフランスのカフェで禁煙むりだとおもうよ。
そういう雰囲気すらないじゃん。
328 :
名無しさん@6周年:2005/11/03(木) 12:53:45 ID:WvJxYNE20
フランスって暴動起こってるよね
大変だ
329 :
名無しさん@6周年:2005/11/03(木) 13:00:00 ID:JljCVyeE0
あそこは全員B型wみたいな国だから
こんなのいくらやっても関係ないって感じだと思う。
一度でも行った奴は、フランス人に規則なんか関係ないのがよく分かるだろう。
330 :
名無しさん@6周年:2005/11/03(木) 13:03:53 ID:yy6zsC/l0
)、._人_人__,.イ.、._人_人_人
<´ タバコじゃ全部タバコの仕業じゃ!>
⌒ v'⌒ヽr -、_ ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // ///:: < _,ノ`' 、ヽ、_ ノ ;;;ヽ //
///// /:::: (y○')`ヽ) ( ´(y○') ;;| /
// //,|::: ( ( / ヽ) )+ ;| /
/ // |::: + ) )|~ ̄ ̄~.|( ( ;;;|// ////
/// :|:: ( (||||! i: |||! !| |) ) ;;;|// ///
////|:::: + U | |||| !! !!||| :U ;;; ;;;| ///
////|::::: | |!!||l ll|| !! !!| | ;;;;;;| ////
// / ヽ::::: | ! || | ||!!| ;;;;;;/// //
// // ゝ:::::::: : | `ー----−' |__////
「健康」を理由に禁煙化を進めても反発が多いだろうね。
余計なお世話、て気もするし。
単純にクサイから禁煙、と言ったほうが、わかりやすいし、
喫煙者も納得しやすいと思うんだが。
>>325 >>326 ア ル コ ー ル も 毒 性 があるよ。
たぶん、フルーツパフェとかも害のほうが大きいだろう。
で、 店 が 許 可 し て い る も の を 反 対 す る の は 異 常 。
333 :
名無しさん@6周年:2005/11/03(木) 13:49:22 ID:Ol1DR8Ur0
で、日本もフランスのように、許可しないようにしようぜ、って話になるわけだな。
334 :
名無しさん@6周年:2005/11/03(木) 13:51:42 ID:5auJSIg+0
,.-''"::::::::::::::::::::::::::::::::``'''‐--、
、 _,./ ,.、-‐‐‐‐‐--、 _,,.、-‐‐''"´``'‐-ァ、.__
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r-、./,..-''ヽ, l/ |/l l/´ ノ ´/::::::::;:゙/ヽ }:::::::: <゙ ストレイト・クーガーが
,/‐'"ヽ |゙l l ヽ,.>-、 | 、 /:::::::::/ r' | |::::::: ,.,゙ヽ, 3倍の速さで1000GETだ!
'"、 |. ゙,! ,,..,/.,ィ'゙ l ヽ _,,..,,_/' イ:::::/ ヽ、',ノ !::::::: / ``ヽ
,.! .l_ r7l j/ ゙ ,r'゙! _,,.-'''"´_,,l/ |/ r-‐'゙l::::: {
l `_,ィ"rッ'゙ ノ`'''゙i / ヽ. -<,.-‐''"´ l j、_r-、:::::〉
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/ ,r''':''''"::::::::::::::::::;.、-‐''ヽ、゙'-、 /! ,、-''"::::::::::::::
あらら、もう失速でつかwww
上げないでおきますねw
336 :
名無しさん@6周年:2005/11/03(木) 14:44:33 ID:xCsimZHZ0
いいスレだからあげとこう。JTの開き直りが凄いことに。
論破できないとAAになるケースがまたかってかんじ。
>生き残りをかけたJTさん、ご苦労さんです。w
W
337 :
名無しさん@6周年:2005/11/03(木) 14:53:44 ID:DxSkhCqD0
論破されているのは嫌煙者側のようだが。
まともに議論せず罵倒に走るんだよな、嫌煙者は。
338 :
名無しさん@6周年:2005/11/03(木) 15:19:14 ID:0nV2CfY80
イギリスも2007年から屋内施設や食べ物屋は全面禁煙決定。
日本は何やっても鈍い。
339 :
名無しさん@6周年:2005/11/03(木) 15:55:18 ID:lj0TEdb10
>>332 そうだな自分から食べているなら問題ない。
他人に無理矢理アルコールを飲ませたり、フルーツパフェを口に放り込むなってことだ。
もちろん飲むことや食べる事自体は禁止されていない場所の話だぞw
340 :
名無しさん@6周年:2005/11/03(木) 16:04:27 ID:B/mRCBRc0
>>339 で、お前は飲食店で無理やりタバコ銜えさせられてるのか?
341 :
名無しさん@6周年:2005/11/03(木) 16:08:03 ID:yXdbk5Wf0
>>321 コーヒー+タバコな人の口臭はウンコの臭いがする。
いやマジでwww
342 :
名無しさん@6周年:2005/11/03(木) 16:13:56 ID:lj0TEdb10
>>340 お前は無理矢理パフェを丸ごと口に突っ込ませる下劣野郎ってことなのか。
343 :
名無しさん@6周年:2005/11/03(木) 16:15:38 ID:B/mRCBRc0
>>342 はぁ?いいから質問に答えなよ。
お前は飲食店で無理やりタバコ銜えさせられてるのか?ん?
344 :
名無しさん@6周年:2005/11/03(木) 16:16:59 ID:re9ZONKj0
袋にタバコ入れて煙すえばいいと思うよ。スーハースハーってね。
そうすれば、他人の迷惑にならないしタバコ一本を無駄なく吸えるしね。
345 :
名無しさん@6周年:2005/11/03(木) 16:19:31 ID:B/mRCBRc0
>>344 喫煙者全員に袋被せるのは無理だけど、
君一人が袋かぶれば君は煙吸わずに済むよ。
346 :
名無しさん@6周年:2005/11/03(木) 16:21:22 ID:YeZCVoX4O
タバコうざい。
347 :
名無しさん@6周年:2005/11/03(木) 16:22:33 ID:re9ZONKj0
吸ってる人のほうが少ないしね。
348 :
名無しさん@6周年:2005/11/03(木) 16:24:36 ID:B/mRCBRc0
禁煙店増えてるのになんでいちいちそうじゃない店に来て
煙に文句言ってるの?当たり屋?
タイとかも禁煙徹底してるよな。
日本は東南アジア以下
350 :
名無しさん@6周年:2005/11/03(木) 16:25:52 ID:rJgtxw0s0
351 :
名無しさん@6周年:2005/11/03(木) 16:27:10 ID:lj0TEdb10
>>343 はぁ?さっきからなに必死に話逸らそうとしてんだよ。
お前バカすぎw
無理矢理咥えさせる行為も煙吸わせる行為もどっちも迷惑なんだよ。
そんな事もわからないオコチャマかい?
352 :
名無しさん@6周年:2005/11/03(木) 16:27:18 ID:SRB+GiDJ0
ていうかどこにいっても煙にまかれるので
カリフォルニアに逃げたのだが・・・
いい加減日本も屋内完全禁煙とかにしてくれないかなあ。
体がタバコを一切受け付けない体質なので
日本に帰りたくても帰れませんorz
353 :
名無しさん@6周年:2005/11/03(木) 16:30:12 ID:B/mRCBRc0
>>351 煙吸わせる?誰かお前の顔に無理やり煙ぶっかけたりしてるのか?
お前が勝手に煙のある店に来て勝手に吸ってるだけだろ、当たり屋。
354 :
名無しさん@6周年:2005/11/03(木) 16:31:20 ID:yXdbk5Wf0
>>343 吸わない者からしてみれば
無理矢理煙草くわえさせられようが、副流煙吸わされようがかわらんだろが。
アホか?w
355 :
名無しさん@6周年:2005/11/03(木) 16:33:24 ID:YeZCVoX4O
歩きタバコ迷惑
356 :
名無しさん@6周年:2005/11/03(木) 16:33:40 ID:yXdbk5Wf0
>>353 そーゆー奴がいるから問題になってんだろが。
357 :
名無しさん@6周年:2005/11/03(木) 16:34:37 ID:PopHgUtW0
また www.google.com 落ちてるよ。
いい加減にしてくれ
358 :
名無しさん@6周年:2005/11/03(木) 16:34:52 ID:B/mRCBRc0
>>354 全然違うよ。副流煙はそいつが勝手にそこに来て勝手に吸ってるだけなんだから。
嫌なら禁煙店があるのにそちらに行かずノコノコ煙のある店に来るバカが悪い。
359 :
名無しさん@6周年:2005/11/03(木) 16:36:23 ID:lj0TEdb10
ぶつけておいて他人を当たり屋呼ばわりとはまさしくキチガイの見本ですな。
喫煙所で吠えてろよw
345 名前:名無しさん@6周年 投稿日:2005/11/03(木) 16:19:31 ID:B/mRCBRc0
>>344 喫煙者全員に袋被せるのは無理だけど、
君一人が袋かぶれば君は煙吸わずに済むよ。
348 名前:名無しさん@6周年 投稿日:2005/11/03(木) 16:24:36 ID:B/mRCBRc0
禁煙店増えてるのになんでいちいちそうじゃない店に来て
煙に文句言ってるの?当たり屋?
353 名前:名無しさん@6周年 投稿日:2005/11/03(木) 16:30:12 ID:B/mRCBRc0
>>351 煙吸わせる?誰かお前の顔に無理やり煙ぶっかけたりしてるのか?
お前が勝手に煙のある店に来て勝手に吸ってるだけだろ、当たり屋。
358 名前:名無しさん@6周年 投稿日:2005/11/03(木) 16:34:52 ID:B/mRCBRc0
>>354 全然違うよ。副流煙はそいつが勝手にそこに来て勝手に吸ってるだけなんだから。
嫌なら禁煙店があるのにそちらに行かずノコノコ煙のある店に来るバカが悪い。
360 :
名無しさん@6周年:2005/11/03(木) 16:37:32 ID:n/qN9KAuO
コーヒー×タバコって最強の口臭だよな
マジ臭いからその口で喋りかけるの勘弁して欲しい。
361 :
名無しさん@6周年:2005/11/03(木) 16:37:45 ID:/oxCvLaD0
おまえらさぁ、煙いんだよ。--- 唯一神☆又吉イエス ---
362 :
名無しさん@6周年:2005/11/03(木) 16:38:56 ID:aawZdH/N0
フランスは創価学会をカルト認定して監視してるし、タバコの被害も真剣に対応している。
フランスが羨ましい。
日本といえばカルト創価が連立与党になるわ、北朝鮮に邦人拉致されてるのに売国奴が北朝鮮援助するわ、
社民党は北朝鮮の政党だわ、朝日新聞は報道免許剥奪寸前だわ、もう、最悪。
363 :
名無しさん@6周年:2005/11/03(木) 16:39:01 ID:B/mRCBRc0
>>356 「そーゆー奴」って、勝手に煙のある店に来て勝手に吸ってる奴のこと?
確かに問題だね。そういうバカは。
>>359 反論できないからって相手のレスをただ貼り付けて
何か言い返した気になるのは滑稽だよ君w
364 :
名無しさん@6周年:2005/11/03(木) 16:41:41 ID:lj0TEdb10
>>363 君の勝手な思い込みで他人を当たり屋呼ばわりするのはもはや「論」ですらないよ。
滑稽って意味わかってるの?w
滑稽ってのは君の当たり屋発言のことだよ。
365 :
名無しさん@6周年:2005/11/03(木) 16:42:36 ID:aawZdH/N0
>>10 日本でも健康増進法で、受動喫煙防止が規定されててレストランも受動喫煙防止する義務があるんだよね。
ただ、罰則がまだないから違反している店舗が99,999パーセント。
ガラスで区分けするなどの完全分煙しているのはマクドナルドの一部の店舗、モスバ^ガーの一部の店舗しかない。
ケンタッキー、ロッテリア、などはいまだに全店が喫煙席の隣の席が禁煙席などという客をバカにした旧態依然の対応だそうです。
366 :
名無しさん@6周年:2005/11/03(木) 16:43:22 ID:yXdbk5Wf0
>>363 とりあえずマナーが悪い喫煙者をなんとかしてからほざけ。
俺はきちんと分煙してくれるなら文句は言わん。
367 :
名無しさん@6周年:2005/11/03(木) 16:43:59 ID:B/mRCBRc0
>>364 うん。嫌煙というマヌケな当たり屋が滑稽極まりない存在であることは確かだ。
368 :
名無しさん@6周年:2005/11/03(木) 16:44:13 ID:YeZCVoX4O
煙を吸いたくないのに、煙が漂ってくるから迷惑。
369 :
名無しさん@6周年:2005/11/03(木) 16:47:52 ID:B/mRCBRc0
>>365 正確に言うと「受動喫煙防止する義務」なんてないんだけどね。
もう一度増進法をよく読み直せ。そんなことは書かれていない。
それに客をバカにしてるのではなく、単に禁煙のニーズが少ないだけだ。
ニーズが本当に多ければ増進法などなくてもとっくに禁煙になってる。
370 :
◆M945scptLg :2005/11/03(木) 16:50:07 ID:uYHvq4UV0
test ('A`)
371 :
名無しさん@6周年:2005/11/03(木) 16:50:39 ID:0Vo6f+cV0
義務がないから他人に迷惑かけまくっても平気
そういう喫煙者がいるから、喫煙者の評価が落ちる事になぜ気付かない?
372 :
名無しさん@6周年:2005/11/03(木) 16:51:33 ID:yXdbk5Wf0
>>369 ニーズはあるんじゃないかな。
抑え込む力が未だ強いから実現しないだけで。
吸わない者からしてみれば、
害がある副流煙吸わずに済むなら、それに越した事は無い訳で。
別に平気、って人でも煙が好きな訳でも無いしな。
373 :
名無しさん@6周年:2005/11/03(木) 16:51:39 ID:B/mRCBRc0
>>368 煙を吸いたくなければ禁煙店に行けばいいんだよ。
禁煙じゃない店に来て煙が漂ってくるのは当たり前。
迷惑じゃなくて、単に君が行く店を間違ってるだけなんだよ。
分かった?ボク
374 :
名無しさん@6周年:2005/11/03(木) 16:53:44 ID:yXdbk5Wf0
肺がんにでもなって死んでくれよ
376 :
名無しさん@6周年:2005/11/03(木) 16:55:29 ID:B/mRCBRc0
>>371 その「迷惑」とやらの多くが単なるそいつの自業自得だったりする訳でw
>>372 「好き」と思う人がいるか、とか極端なことを考える必要は感じないけどな。
吸っていい場所での喫煙に文句つける気のない常識人は大勢いるわけだからね。
単に積極的に好まないってだけの人たちを、嫌煙のようなアレルギー患者と
一緒にしてもらっちゃ困る。
>>365 Tully'sの分煙も徹底してていいね、全店で実施しているのかどうかは
知らないけど。
それに対してドトールはひどすぎ。まあ、だから俺は行かないんだけど。
ありゃ喫茶店の姿をした、ただの有料喫煙室だ。。狭い店内に客を
めいっぱい詰め込んで、空調も粗末。 肺がん研究の実験マウスが
閉じ込められるアクリルのケースかよ、と。
378 :
名無しさん@6周年:2005/11/03(木) 16:57:42 ID:B/mRCBRc0
>>374 別に喫煙者は同盟組んでる訳じゃないんだから、
そんなワケの分からん全体責任論で言い返されても困るな。
379 :
名無しさん@6周年:2005/11/03(木) 16:57:57 ID:yXdbk5Wf0
所詮喫煙者のモラルなんざこんなもんだし。
1 名前: 依頼588@試されるだいちっちφ ★ 投稿日: 2005/11/03(木) 09:47:47 ID:???0
柏市は二日、市ぽい捨て等防止条例により、路上喫煙で二千円の過料を求められた人の
うち、約四割が「条例など知らない」などと、納入を拒んだことを明らかにした。十月一日の
取り締まり開始から一カ月で七十四人が過料を求められ、納めたのは四十三人だった。
市では条例に基づき、十月一日からJR柏駅前に設けた喫煙等強化区域で、ごみのポイ
捨てや路上喫煙をした人に二千円の過料を取り始めた。警察OBの路上喫煙指導員二人が
土日を除く毎日、取り締まりを行った。
しかし、「よそから来たから関係ない」「条例など知らない。金が欲しいなら家まで取りに来い」
などと、指導員に罵声(ばせい)を浴びせて逃げるケースが目立った。中には「条例を認めて
いない」と話す人もいたという。
市南部クリーンセンターは「追いかけてまで納入を求めるのは難しい。周知の一環として行っ
ており、金を取ることだけが目的ではないのだが…」と困惑している。
ごみのポイ捨てで取り締まりの対象となった人はいなかった。過料は雑入として、市の歳入
に計上される。
関連スレ:
【禁煙】62人に過料適用 観光客らの9割「条例知らず」 札幌市のポイ捨て罰則1カ月
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1130840794/
380 :
名無しさん@6周年:2005/11/03(木) 17:00:44 ID:YeZCVoX4O
歩きタバコ迷惑
日本もはやく全面禁煙になってほしい。
ファミレスなどで分煙されていても、面積が禁煙スペース<喫煙スペースな時代遅れの見せもある。
そんな見せには2度と行かないが。
382 :
名無しさん@6周年:2005/11/03(木) 17:05:14 ID:lj0TEdb10
383 :
名無しさん@6周年:2005/11/03(木) 17:05:47 ID:B/mRCBRc0
385 :
名無しさん@6周年:2005/11/03(木) 17:08:04 ID:lj0TEdb10
>>383 当たり屋とか妄想爆発させている君が日本語を語のは100年早いなw
当たり屋って意味知ってるのかな?
386 :
名無しさん@6周年:2005/11/03(木) 17:11:53 ID:B/mRCBRc0
>>385 >日本語を語のは
やはり日本語は不自由なようだな。
387 :
名無しさん@6周年:2005/11/03(木) 17:13:03 ID:lj0TEdb10
>>386 で本題には答えないの?FEP誤変換を日本語が不自由と言い張るキチガイさん
388 :
名無しさん@6周年:2005/11/03(木) 17:13:44 ID:YeZCVoX4O
さっきから独り必死な人が
389 :
名無しさん@6周年:2005/11/03(木) 18:41:19 ID:WvJxYNE20
>禁煙じゃない店に来て煙が漂ってくるのは当たり前。
飲食店に食事するために行ってるのに、有毒な煙が漂ってるのは当たり前じゃないよ。
家まで我慢できないなら、シガーバーとか喫煙する人の為の店に行くべきだよ。
390 :
名無しさん@6周年:2005/11/03(木) 18:55:35 ID:YnrmwaRB0
これ全く同感ね。ドトールにクレームメール送っといたけど。
ただ心配なのは大学生アルバイトの子達が若年性肺癌にかかること。進行が早いからすごく危険なんだよ
>それに対してドトールはひどすぎ。まあ、だから俺は行かないんだけど。
ありゃ喫茶店の姿をした、ただの有料喫煙室だ。。狭い店内に客を
めいっぱい詰め込んで、空調も粗末。 肺がん研究の実験マウスが
閉じ込められるアクリルのケースかよ、と。
391 :
名無しさん@6周年:2005/11/03(木) 19:19:07 ID:DxSkhCqD0
>>338 それでいいんだよ。
欧州はどういうわけか、極端な政策に一斉に走って
後から後悔する傾向がある。
日本くらいに慎重で保守的でいいのさ。
>>381 これが嫌煙の本音。
何が何でも「全面禁煙」にしたい、タバコ憎しが本音であって
喫煙者から受ける迷惑などは口実に過ぎない。
だから嫌煙者は嫌われる。
392 :
名無しさん@6周年:2005/11/03(木) 19:24:16 ID:WvJxYNE20
迷走
ニコチン切れた?
マナー守る気ない(知らない振りしてる)喫煙者から迷惑受けたから、マナーを守れ!
自分の都合で人に迷惑をかけるなと言われてるんだろ?
393 :
名無しさん@6周年:2005/11/03(木) 19:26:15 ID:UdDRNDQV0
>>345 禁煙すらできないような喫煙者は何かにつけて「無理」「無理」ばっかりだな。
普通の人に比べて弱音を吐く事が多すぎる。使えない連中だ。
394 :
名無しさん@6周年:2005/11/03(木) 19:27:31 ID:c/fh54JRO
あのね。
庶民が健康に気を使うなっての。
おとなしく搾取されてろっつーの。
395 :
名無しさん@6周年:2005/11/03(木) 19:30:04 ID:50VpPan60
歩きタバコの聖地ロンドンもそのうちになるのかな?
フランスがやったら、同じことをやらないお国柄だが
396 :
名無しさん@6周年:2005/11/03(木) 19:32:46 ID:0nV2CfY80
>>391 日本人がいつも出遅れるという例では、全日空の全面禁煙も遅れた。全日空はあくまで分煙にこだわろうとしていたからだ。
結局、全世界的に飛行機は全面禁煙になり全日空も後追いで続いたが、全面歓迎されている。
「自分は他人に煙を吸わせて平気。迷惑かけているとは思わない。しかし逆に他人の煙を吸わされるのは死ぬほどいやだ」という身勝手な喫煙者も含めて歓迎しているよ。
全面禁煙が極端だとは、ちっとも思わない。それで後悔した話など聞いたことがない。
むしろ今の状態で、タバコの煙を我慢するのは美徳だとか、害を訴えるのはうるさいという方が異常。
吸わない人が一方的に迷惑をかけられる日本の現状の方が異常なのではないだろうか。
397 :
名無しさん@6周年:2005/11/03(木) 19:34:29 ID:YnrmwaRB0
>イギリスも2007年から屋内施設や食べ物屋は全面禁煙決定。
>日本は何やっても鈍い。
先進国全部が禁煙になったら日本も一番ビリにやるんだろうな。
日本は何やっても遅い。
398 :
名無しさん@6周年:2005/11/03(木) 19:38:36 ID:V8e+tjVC0
おい 喫煙者ども
あんたら自分の体臭 わからんだろ
ものすごい腐臭すんぞ
とくに口臭 俺は気絶すんぞ
399 :
名無しさん@6周年:2005/11/03(木) 19:40:47 ID:DxSkhCqD0
>>396 >全面禁煙が極端だとは、ちっとも思わない。それで後悔した話など聞いたことがない。
そりゃあ今は、喫煙者だと徹底的な差別を受けている時代だから
そういう声は表に出てこないだろうね。
だがそれだけのことだ。
ひとたび問題が噴出すれば、かつてのアパルトヘイトのようなことになるね。
>>397 >先進国全部が禁煙になったら日本も一番ビリにやるんだろうな。
あり得ない前提で話をされてもなあ。
400 :
名無しさん@6周年:2005/11/03(木) 19:51:04 ID:z88aoXDo0
言いたいことは唯一つ
タ バ コ は 政 府 公 認 の 麻 薬 で し か な い
ある説に因ればタバコの中毒性はキング・オブ・ドラッグ、ヘロインの次に高いという。
そこんとこ覚悟して吸え、喫煙者。大麻の方がまだ健康的なんだよ?
ま、オレはどちらも吸わないが。
子供ができて、その子供が喘息持ちだったら喫煙という行為が如何に馬鹿げているかわかるよ。
401 :
名無しさん@6周年:2005/11/03(木) 20:01:45 ID:DxSkhCqD0
>>400 >ある説に因ればタバコの中毒性はキング・オブ・ドラッグ、ヘロインの次に高いという。
>そこんとこ覚悟して吸え、喫煙者。大麻の方がまだ健康的なんだよ?
極端な説だけを引っ張ってこられてもなあ。
別の説では、タバコの依存性はコーヒーよりも弱いことになってるぞ。
だいたいヘロイン等の麻薬は、「継続しているとやがて量を増やさなければ満足できなくなる」
「ある程度決まった期間で確実に死or廃人に至る」という特徴がある。
タバコにはそのどちらもない。
これを一緒にするなんて正気ではないな。
402 :
名無しさん@6周年:2005/11/03(木) 20:17:36 ID:z88aoXDo0
>>401 確かに極論かも知れん
し か し だ !!
>「継続しているとやがて量を増やさなければ満足できなくなる」
それならチェーンスモーカー、ヤニ切れでキレる馬鹿な喫煙者の状態はまさにあなたが言うことと一致する。
>「ある程度決まった期間で確実に死or廃人に至る」
廃人にこそならんが肺がんで死ぬ、死に至るという点では結局は麻薬と一緒だろう?
喫煙者として反対したいのは分かるが自分たちの都合の良い見方ばかりされても困る
冷静になれよ?
タバコは副流煙で関係ない人にも迷惑をかける、
喘息の人間にとって横でタバコ吸われるのは見ず知らずの人間からの暴力に過ぎない
吸うなとは言わん、だって麻薬と同じで中毒だから。
だけど場所を考えろよ、無責任なエセ愛煙家。
>>401 ちなみにある国ではコーヒーも麻薬として認定され、禁止されている、
いくらコーヒーよりも弱いといっても結局タバコは麻薬の一種なんだよ。ある意味では。
403 :
名無しさん@6周年:2005/11/03(木) 20:18:00 ID:0nV2CfY80
ID:DxSkhCqD0 さん、
言いたいことはただ1つ。
いろいろがんばって反論してるみたいだけど、タバコは他人を病気にするだけでなく
あなた自身の健康にも悪いってことだよ。病気になって後悔しても遅いからね。
スモーカーの知人がCOPDとかいう病気になって、最初は軽い咳だけだったのだが、
そのうち呼吸不能に陥って死んでいったのを知っているからね。
他人の忠告を聞くか聞かないか逆切れするかは、本人の自由だけど。
404 :
名無しさん@6周年:2005/11/03(木) 20:24:09 ID:aawZdH/N0
405 :
名無しさん@6周年:2005/11/03(木) 20:26:33 ID:lj0TEdb10
>>391 「
>>381が嫌煙の本音」だったら何か困るのかな?
むしろ
>>381が嫌煙で勝手に禁煙店に行く分には何も問題は無い。
それこそ「喫煙者が喫煙所で煙草吸う」事になにも文句が無いのと同様だから。
喫煙問題ってのは「喫煙所でもなく禁煙店でない場所での喫煙マナー」なんだよ。
ID:B/mRCBRc0が出てくると居なくなり、ID:B/mRCBRc0が居なくなると出て来るID・・・
いや、深く言及するのはやめておこう・・・決め付けはよくないからなw
場所をわきまえて吸ってる人はいいんだけどね。
問題はDQNはほぼ吸う上に、中毒症状がある
結果、ニコチンきれたら場所かまわず吸い出すのは自明の理なんだよな
DQNの家計を圧迫するぐらい値段あげるしかないかもな
408 :
名無しさん@6周年:
ライター所持=窃盗犯、傷害犯、放火犯