【政治】「日本国民、国を愛情持ち自ら守る責務」新設、「戦力不保持」削除…自民党改憲草案決定★２

1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2005/10/29(土) 14:42:45 ID:???0 BE:225954277-##

★自衛軍保持を明記　自民党が初の改憲草案

・自民党は２８日、現行憲法を全面的に見直し「自衛軍」の保持などを明記した新憲法草案を
　決定した。環境権など「新しい権利」を盛り込む一方で、「国民の責務」に関する条項を
　新設。前文に「帰属する国や社会を愛情と責任感と気概をもって自ら支え守る責務」を
　うたうなど、公益重視の内容となった。

　全１０章で、条文は憲法の補則を除く９９の条文に対照させる形で整理。同党が条文形式で
　憲法改正案をまとめたのは初めて。次期通常国会でまず国民投票法を制定、来年中に
　予定される民主党の改憲案策定を待ち、憲法改正を政治日程に乗せたい考えだ。

　焦点の９条は、「戦争放棄」を定めた現行憲法の９条１項をそのまま堅持、「戦力不保持」を
　規定した２項は削除し、「国の平和と独立」を確保するため、首相を最高指揮者とする
　「自衛軍の保持」を明記した。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051028-00000181-kyodo-pol

※関連スレ
・【新憲法草案】「日本、やっと普通の国に」「中国牽制を」「気にくわない国攻撃する国に」「戦争に向かう」…意見様々
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1130556070/

※前スレ：　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1130490563/

2 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 14:43:25 ID:1z1tMgMXO

10以内

3 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 14:43:40 ID:iy8/on6S0

２グェット

4 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 14:43:45 ID:VbSeHP7b0

>>4
うはは

5 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 14:45:10 ID:jgJJBJre0

改憲は自民党の原点であり最終目標

6 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 14:46:09 ID:OcAwjrSS0

ごく普通だな。責務と義務って何が違うんだ？

7 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 14:46:28 ID:tZjD7m6w0

>>4
たのしそうだね。

8 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 14:46:38 ID:YUXVyHH10

俺ネットウヨだけどこういうのはキモイ、もっと自然にやろうよ

9 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 14:46:42 ID:C5PGITsq0

ふざけんなよ自民党メ

10 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 14:46:54 ID:aRJNRF2E0

中曽根のあの阿呆みたいな全文は削除。（w

11 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 14:47:03 ID:MIlsyPWf0

何から国を守るんですか？
そのためには何をしたらいいですか？

12 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 14:47:16 ID:LY7AVGAR0

北朝鮮化を狙ってるね。

13 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 14:48:57 ID:WeSb0qiW0

歴史的憲法改正の時期に政治家でいられた人って、冥利につきるだろうね

14 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 14:50:01 ID:LY7AVGAR0

近代憲法に軍人勅諭や教育勅語の概念を持ち込もうとする
偽保守の自民党は死んでください。

15 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 14:50:05 ID:TUPQaafr0

ウヨって目標は北朝鮮なの？

16 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 14:50:19 ID:cT9N9ob20

>>6
辞書で調べた感じだと、
義務・・・やんなきゃいけないこと
責務・・・自分がやんなきゃいけないこと

自分による自分ための自分に対する義務＝責務て感じかな
義務全般だと、法律とか(望まなくても)他から強要されるものもあるからね

17 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 14:51:06 ID:VbSeHP7b0

やっと日本がまともになっていくイメージが沸いてきたよ・・

18 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 14:51:06 ID:ik3geB2f0

＞「帰属する国や社会を愛情と責任感と気概をもって自ら支え守る責務」
こいつは要らんな。現行の良心の自由を犯す。神の国臭い。

前文は、アメの罠を改良するだけで良い。

19 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 14:51:10 ID:MyXAjbfY0

正直、国民からすれば自民党から日本を守るのが急務なんだがな

20 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 14:52:45 ID:MIlsyPWf0

.　　　中道派　　　　∧＿∧
:　　　　　　　＜●∀●；＞
　 .　　　　　　　（　産⊂) 　＜国が強くなれば自分も強くなる。
　　　　　　／／三／　／| 　
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣| │ 　　
　　　　　　　　|　　［●］　　 |／

21 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 14:52:53 ID:EofFfCby0

憲法は国家権力から国民を守るためにあるのに
逆に奉仕しろなんて、あべこべじゃないか。

22 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 14:53:35 ID:WP3aXuq90

>>19
社民党、共産党、民主党左派からだろ。

23 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 14:53:57 ID:ElE8a8vJ0

軍足の音がペタペタと聞こえてくる・・・

24 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 14:53:59 ID:edomNoh+0

GJ。アメリカに頼んでマスゴミに圧力かけて世論操作汁。

25 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 14:54:39 ID:LY7AVGAR0

伊藤信太郎衆議院議員
それから自由という点について申し上げれば、大きく分ければ何々「から」の自由と、何々「へ」の自由があると思う。
エーリッヒ・フロム（主著「自由からの逃走」）ではないが、多くの国民は自由を求めているようでいながら、実は自由
から逃れたいと密かに思っている。この国の国民はこういうふうにものを考えれば幸せになれるんですよということを
おおまかな国のなかで規定してほしいというのは、潜在的にマジョリティーの国民が持っている願望ではないか。
http://www.jimin.jp/jimin/kenpou/detail09.html
--
れが自民党によるナチ化の現実

26 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 14:54:48 ID:d7Ol00CE0

軍隊は是非、地球防衛軍ってことで。

27 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 14:55:14 ID:+9/LIFQc0

sennsou hantai

28 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 14:55:19 ID:61kLOHTj0

なんか日本も中国みたいになってきたね

29 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 14:56:44 ID:MIlsyPWf0

.　　　中道派　　　　∧＿∧
:　　　　　　　＜●∀●；＞
　 .　　　　　　　（　産⊂) 　＜日本国の象徴、天皇様を愛す。
　　　　　　／／三／　／| 　
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣| │
　　　　　　　　|　　［●］　　 |／

30 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 14:57:34 ID:tZjD7m6w0

お、湧いてるｗ

31 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 14:57:53 ID:7BTpOq470

国には，ぜひ宇宙戦艦を建造する責務を負って欲しい

32 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 14:57:55 ID:eOESG87z0

火薬のにおいがしてきたな

33 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 14:58:34 ID:L99+7zgk0

>>21
だから「公僕は自国民に対して愛情や責任感を持て」と規定しているだけだと思うのですけど。
主権が国民から別のなにかに変更されたのでしょうか。

34 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 14:59:39 ID:wZ0lROC40

なんかホロンの必死な世論誘導は、見てて哀れみを誘うね・・・・
朝鮮人のコミュニティから外に出て、もうちょっと外で勉強したら？
あまりにも的外れなんですけどね。

35 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 15:00:06 ID:HMzwjhrQ0

>>21
ギブ＆テイクって知ってる？

36 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 15:00:44 ID:ljnVUcn0O

福島「立憲主義の危機なんですよ！」
原口「憲法は国家権力を縛るものです」
一太「当然です！」

あれ？

37 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 15:00:48 ID:JneKwZ6x0

自民党案、これって酷過ぎでしょ。
憲法は国民が政府の暴走を規制するためのもの。
憲法が何のためにあるのかも知らない馬鹿しかいないのか自民は…

38 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 15:01:38 ID:6P5BFNeF0

国を愛情持ち自ら守る責務

在日には辛いことだな

39 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 15:03:04 ID:ljnVUcn0O

>>35
お前馬鹿だろ？

40 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 15:03:13 ID:r9aOee7p0

ヌル（ry

41 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 15:03:15 ID:tZjD7m6w0

>>37
>政府の暴走を規制するもの

ふはは

42 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 15:03:16 ID:AOtCzssKO

公のために奉仕する
これこそが誇り高き我が日本民族である
一旦緩急あれば義勇公に奉ず

43 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 15:03:57 ID:HCXvh3jJ0

＞憲法は国民が政府の暴走を規制するためのもの。

???違和感を感じる。

44 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 15:04:03 ID:ZU2ZOV+u0

愛国心がどうとかってのは、却下されたんだな
まぁキモイから良かったけどｗ

45 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 15:04:04 ID:GaFRYHl80

戦力不保持を謳うのなら、ついでに「戦争放棄」から「侵略戦争放棄」にスイッチしちまえ。

まぁ広義的には、侵略戦争も自衛戦争の一種だとは思うがな。

46 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 15:04:28 ID:vxhQNBFo0

>>40
ガ(ry

47 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 15:05:01 ID:LY7AVGAR0

>>37　逆だと思う。
自民党は本気で改憲する気はないと思う。今の憲法なんてないがしろにしても国民は怒らない。
現状の憲法で、自衛隊を世界中どこにでも派遣できるようになった。

むしろ、改憲することは厳しく新しくきっちりとした歯止めがかけられることを意味する。
今の憲法のほうが為政者側にとってはフリーハンドを持っていることが徐々にわかって
きてしまった。

既に安倍ちゃんあたりもそういうことを言い始めている。

48 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 15:05:34 ID:83Nhb0r00

｢自民党に不利なスレは伸びない法則｣が発動してるｗｗ

49 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 15:05:53 ID:WXTeXEZ9O

おれが生きてるうちに一度は戦争しそうな国になってきたな

50 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 15:06:04 ID:GaFRYHl80

ああ書いて気づいた。戦力不保持は削除なのね。
でもそれじゃ現状から半歩しか動いてないような気も。

いずれにせよ、「ぶん殴られないと仕返しできない」というのはあまりにも意味がないから是正すべき。

51 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 15:06:17 ID:HapnAqlJ0

まあ憲法に愛国心を書かなきゃいけないこと程惨めなことはないからな。
そういうのはアメや中国みたいな人工国家がやることだ

52 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 15:06:18 ID:VwcQplCV0

立憲国家における憲法の本質的意義は、真の主権者であり権力の淵源たる国民が、
実質的権力者である国家を憲法の枠内に拘束することで、国民の権利を侵す行為を
妨げることにあるんだがな。憲法が最高法規たる所以も、本来はそこにある。

一方憲法を「国家と国民（公民）の遵守すべき最高法」とするのは厨国。
憲法に「社会主義・毛沢東思想の堅持」「憲法遵守の義務」「祖国の統一・安全･栄誉を守る義務」
「各民族の団結を守る義務」などが書き込まれ、そこでは、
憲法が公民の行動を拘束する規範として作用している。

戦力不保持削除は大いに結構なんだが、憲法に国民の行動を規制するような
文言が書き込まれるのは、どうも納得がいかん。納税の義務とかとは話が違う。
特定アジアの馬鹿国家みたいな厨なことは止めれ。

53 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 15:06:36 ID:6jW50VKy0

>>45
さすがにそれは広義すぎる解釈だと思うが。
自衛のための手段が他国への侵略になる場合がある、というのが正しいのでは。

54 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 15:06:43 ID:ljnVUcn0O

>>37
×政府
○国

55 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 15:07:18 ID:vxhQNBFo0

帰属するタイゾーとかタイゾーを愛情と責任と危害を
もってファイヤー

56 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 15:07:51 ID:rvDfmdyx0

筋金入りの左翼がたくさんいるな。こういうの見てると日本の未来が本気で憂えてくる。。

57 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 15:07:57 ID:tZjD7m6w0

>>48
もう一個憲法スレがあるからだろ
捏造キャプションは小夜の本能なのか？

58 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 15:09:53 ID:ljnVUcn0O

>>47
自民党の悲願である「青少年健全育成基本法」は現憲法だと違憲。

よって、本気。

59 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 15:09:59 ID:sixRg2IVO

自民党改憲草案の全内容ってどこかで見れるの？

60 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 15:10:41 ID:Leg3/5Jv0

ふざけんな！
国民の責務として
「帰属する国や社会を愛情と責任感と気概をもって自ら支え守る責務

だと！？冗談じゃねー！そんなもん、オレが決める事だ！
愛すべき国か、国民として支え守るべき政府か、そんなもんオレが決める事であって
国が決める事じゃねー！調子に乗るのもいい加減にしろ！
愛国心は持つべきだ！しかし国や社会を支え守る義務なんて冗談じゃねー！

61 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 15:11:39 ID:y1PQ0HOSO

中日新聞みたいなこと書いてる奴がたくさんいるな

62 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 15:12:09 ID:cT9N9ob20

>>50
>いずれにせよ、「ぶん殴られないと仕返しできない」というのはあまりにも意味がないから

どうして意味が無いの？
どういう意味が無いの？

63 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 15:13:13 ID:LY7AVGAR0

まぁ日本もこのままだと極東３馬鹿入りってことで。

64 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 15:14:24 ID:tZjD7m6w0

>>62
核兵器が存在する時代だから
反撃に転ずる前に最初の一撃で壊滅する可能性があるだろ

65 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 15:14:24 ID:kmOTE2W20

>>60
お前みたいなのは普通左翼に分類されるんだけど、
同時にネットウヨとも呼ばれてるんだろうなあ。

66 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 15:14:25 ID:GzFaJ/dc0

日本の若年層と高齢層で、
確実に愛国化、ナチ化がすすんでるね。

無用なこいつら全員同類のいるシナや朝鮮へオクっチャイナ。
戦好きの北米でもいいや。その後中東へでも派遣されちゃって死んじゃえば、
日本から癌どもが消え失せる。

67 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 15:15:12 ID:6jW50VKy0

>>62
核でぶん殴られたら仕返しなんてできないから

68 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 15:15:52 ID:sixRg2IVO

>>62
アホだろオマイｗ

69 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 15:15:57 ID:vxhQNBFo0

アカヒの右傾化マダー？

70 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 15:16:05 ID:LY7AVGAR0

やっぱり東アジアにはこの程度の憲法がお似合いなんだよ。
中韓と同じように愛国してりゃいいんだよ。どうせ国民は馬鹿だから
どのようにでも騙せるし。

71 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 15:16:19 ID:y1PQ0HOSO

>>65
このｽﾚ左翼兼ﾈｯﾄｳﾖ大杉

72 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 15:16:21 ID:KsiyVeAw0

>>66
日本の癌、乙

73 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 15:17:00 ID:83Nhb0r00

>>63
いやいや、元々極東３馬鹿と言えば中国、日本、韓国のことでしょｗ
北朝鮮や台湾が独立国家だと知ってる欧米人なんてほとんどいないだろ

74 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 15:18:37 ID:cT9N9ob20

>>64
それは知ってるが、その理論だと「日本も核武装する」じゃないと意味無いじゃん
そんなこと、改正草案にも書いて無いでしょ？

で、確か政府公式見解では
「現行憲法解釈でも核保有はできるが、それは絶対にしない」
だと思ってたけど

その点を理由に改正する必要性を感じないし、現行解釈で自衛権は認められてる
んだから、さっさと行使すればいいだけだと思うんだが

75 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 15:19:00 ID:O4HNqRnp0

>>1
禿げ上がるほど妥当だな。
自衛のための戦争が正しくないわけ無い。

76 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 15:19:11 ID:rvDfmdyx0

→何このキモいの

77 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 15:19:54 ID:y1PQ0HOSO

>>73
そもそも極東三馬鹿なんて言わないがな
そういえばオーストラリアで見た観光客用の南北逆さまの地図には「台湾」と他の国と変わらん太さで書いてあったな

78 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 15:20:16 ID:Blh+NKs+0

さっさと自衛隊に入隊してこいネットウヨ

79 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 15:21:26 ID:6jW50VKy0

>>74
解釈による運用では不安定だから、明確に規定しておくべきだとそういう話じゃないのか。

80 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 15:22:21 ID:UaQDKY6E0

戦争絶対悪論はタチの悪いカルト宗教だし。

81 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 15:22:24 ID:Rsk5ePNP0

もまいらも｢中国が攻めてくる～｣とか言って親御さんを泣かせるなよｗ

82 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 15:22:34 ID:cT9N9ob20

>>67-68
俺の主張は、

・核での攻撃を考慮したら、抑止力は核でしかありえない
　で、日本は持つの？持たないの？どっち？
・通常兵器での攻撃なら、現在の憲法＆自衛隊で問題ない
　先日の国籍不明原潜による領海侵犯などは、さっさと撃沈させないほうがおかしい
　だからあえて「自衛軍」なんて表記はいらないし、それを理由にする改憲もいらない

なんだけど

83 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 15:23:20 ID:3jdj1K3W0

奴隷制の時代からどうやって今のような社会ができたかを勉強してから
憲法というものを論じて欲しいね。

王の横暴を押さえるかたちで民主主義は成立してきたんだ。

84 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 15:23:25 ID:xOZ3ej3h0

２げとー

>>3はβακα..._φ(ﾟ∀ﾟ )ｱﾋｬ

85 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 15:24:05 ID:edomNoh+0

軍国化？徴兵?戦争を出来る国?笑わせる。
左翼に問おう。
非武装非核化でなにが守れるって言うんだい?
平和すら守れませんよ。
それともこれからもずっと違憲、拡大解釈、超法規的をまかり通し続け、
あくまで自衛隊は軍ではない特別な存在と言い張るのかね?左翼は。
馬鹿も休み休み言え。家族友人彼氏彼女が殺されてもまだそんな非現実的な
自慰論調でいえるのか?
使わざる兵器って言葉分かるか?使うことじゃなく持つことに意義があるんだよ。

86 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 15:25:06 ID:EktfqYjn0

「戦力保持」でありながら「戦争放棄」維持ってアホですか？

87 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 15:25:45 ID:OAGKqOTO0

もう中国は日中中間線を否定してガス田を運用し、国境を超えて侵略してきてる。
議論なんかしてる場合じゃないっての！

88 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 15:26:05 ID:6JRfC4XD0

通貨統合も近いし、中韓日による統合軍なら歓迎なんだけどな。
で、韓信のような名将が中国から現れて日本にいる白人の手先を成敗するの。

89 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 15:26:21 ID:vxhQNBFo0

サビ残８時間くらい絶えられない？貴様は愛情が足りん！
仕事は愛情！組織に愛情！…ってバカも湧きそうだな。

90 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 15:26:59 ID:cT9N9ob20

>>79
国際的にも認められてるし、当時強硬に反対してた社会党も結局認めちゃったじゃん
極東3ﾊﾞｶすら「自衛隊を持つなどけしからん！」って圧力かけてきた話なんてまったく
聞かないし

国内一部の脳内お花畑の人たちが騒いでるだけでしょ？
現時点ですら、不安定でもなんでもなく明確だと思うけどなぁ

91 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 15:28:25 ID:eOESG87z0

このままニートやっててもつまんないから早く戦争になれー！

92 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 15:28:26 ID:y1PQ0HOSO

このスレの火病的案叩きはみんなネタかね？
>>88を見て思ったんだが

93 ：89：2005/10/29(土) 15:28:42 ID:vxhQNBFo0

×絶え
○耐え

94 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 15:29:29 ID:u8zFOn4C0

今の日本っていうのは犬が飼い主に腹を見せて
「ど～ぞお好きなように＾＾」という絶対服従し続けているようなもん
この状態で何を守れるのかな？
極マゾのﾌﾞｻﾖはM性感通いでもしててくださいね＾＾；

95 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 15:30:20 ID:cipIAHlJO

>>88
で、白人追い払った後、現代の韓信はだれにぬっころされるんだ？

96 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 15:30:23 ID:OgPDTJiX0

つか、元来憲法て、国家の責務なり、国家権力の制限なりを規定したものであって、
国民の責務うんぬんを規定するものじゃないと思うんでつが？(＾ω＾；)

97 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 15:31:11 ID:lxo0FJH/0

サヨとかウヨとかうぜーよ。
声高に叫ぶ方が届くと勘違いしてんじゃねぇか？
ネットで説得なんかできねーんだからいい加減どっちも工作活動止めろ

98 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 15:31:33 ID:NQX2O2b+O

誰かシムシティのクッパを全世界にばらまいてくれよ（ﾜﾗ

99 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 15:32:23 ID:9dT1DQuj0

帰属する国や社会を愛情と責任感と
気概をもって自ら支え守る責務...

成りすまし日本人に対して
憲法違反で罰する事ができるのかよ。ｗ

100 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 15:32:36 ID:6JRfC4XD0

ネット右翼に問いたいのだが、アメリカには自分から尻を差し出すのになぜ中国は嫌なんだ？
米軍なんて沖縄あたりで少女をレイプしまくりだし、どっちも大して変わらないと思うが。

101 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 15:33:33 ID:0exBSA3N0

●○●そーとー狡猾な♪眞鍋かをりたん・43●○●
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/geino/1130491419/l50

102 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 15:34:22 ID:Hsyw54mj0

日本の国と地方の借金は、ついに１０００兆円を超えた。
自転車操業もついに限界値が目の前にまで迫り、国の財政破綻は秒読みに入った。

来週明け（１０月３１日）に発行される政府短期証券（ＦＢ）も遂に利回りが０％になった。
金融機関が購入しても全く利ザヤがないのである。
よって、応募額が激減している。

このままだと、あと３年くらいしか日本の財政は持たない。
円は紙くずとなり、たちどころに飢餓地獄が日本を襲う。
消費税と所得税の増税は急務である。
多少でも破綻時期を先延ばしすることができるからな。

日本が財政破綻すれば、日本国内の混乱に乗じて、中国やロシアが日本を侵略しかねない。
それに備えての憲法改正なんだが、一体、どれだけの国民が、その事に気付いているのだろう？　ｏｒｚ

郵政民営化の本質は「郵貯・簡保の破たん処理」である。
郵貯・簡保の破綻は、すなわち日本の財政基盤の脆弱さと危機を世に知らしめる警告なのである。
早く小泉トリックに気付かないと・・・もう遅いけど・・・ｏｒｚ

103 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 15:34:42 ID:vxhQNBFo0

>>99
南鮮・北韓・支那・在日に話題を提供するのは確実だな。

104 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 15:35:07 ID:u8zFOn4C0

少なくともアメリカは日本を侵略しようとは考えていない。
まぁアメリカの保護を受けずに一人立ちするためにまず改憲。
そして核武装。

105 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 15:35:34 ID:VMdeg7or0

>>100
正気か？ｗ
中国人が来たら更に悲惨なことになるぞ。
少しくらいイメージしたら分かると思うが

106 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 15:35:34 ID:ENS4rIue0

これは正直いってかなり気に入らないな。
選挙で大勝したからって好き勝手やっていいわけじゃねーからな。覚悟しろよ

107 ：交流会：2005/10/29(土) 15:36:14 ID:aI/Upgsg0

【ネット】『2ちゃんねる』に「10月30日午後1時、マジで杉崎美香を殺す」と書き込み　記念イベントが中止に
810 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 15:28:28 ID:U0sSDeTU0
それにしてもモマエら自虐的なレスが大好きだなｗ

811 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 15:28:30 ID:7+e1QwVZ0
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] ：2005/10/29(土) 15:09:52
この殺人予告、IP見たらNTT東日本のヤツだったな
関東人の可能性大

108 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 15:36:15 ID:6jW50VKy0

>>90
今はそれでいいかもしれんが、いざという時に備えて明確にしておくに越したことはないと思うんだけどな。
緊張が高まってきたような時に「政府の憲法解釈は明らかにおかしい、自衛隊は憲法違反」
とか主張するバカどもが出てきたら鬱陶しいだろ？

109 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 15:36:25 ID:vgZlKr/m0

このスレのブサヨどものレベルの低さにはあきれる
朝日となんも変わらん

110 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 15:36:31 ID:tZjD7m6w0

>>81
親御さんはプラカードもって横須賀にいってたりしてｗ

111 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 15:37:33 ID:PJY+/Oaa0

聞いて、聞いて！！

９３条２項：地方議会議員などは「当該地方自治体の住民が直接選挙する。」

現行通りのこの条文の「当該自治体の住民」を、
「当該自治体に所属する国民」と書き換えれば、
在日参政権問題はほぼ完全に封印できるんじゃないのかな？

112 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 15:38:34 ID:y1PQ0HOSO

>>111
天才

113 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 15:38:46 ID:LY7AVGAR0

>>99 個人は憲法違反できませんよ。憲法を語るにはあまりにも無学すぎね？

114 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 15:39:21 ID:6jW50VKy0

>>106
最後通牒ですか？

115 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 15:39:51 ID:Kv2JsKJG0

徴兵制復活　　女も徴兵　　今は女の方が堕落

116 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 15:40:02 ID:vgZlKr/m0

自民案を叩いているのは大半は単発ＩＤという興味深い事実

117 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 15:41:30 ID:Mu5pyxI+0

憲法改正反対って言う連中は、政治やドキュメンタリー番組は先ず見ない。

118 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 15:41:55 ID:eOESG87z0

中国への先制攻撃なくして日本の未来はなし！
よくやった小泉！！

119 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 15:41:56 ID:ENS4rIue0

愛情とか感情面まで立ち入る必要はねーだろ。アホかと

120 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 15:42:14 ID:cT9N9ob20

>>108
・既成事実さえ作っておけば、ﾊﾞｶの主張をさっさと封じ込められる
・「日本はやる気だ」「もう土下座外交ではないから今までの手法は通用しない」と
　特定ｱｼﾞｱに認識させる

の面でも、改憲よりまず「自衛権を実際に行使」だと思うんだよ
当面、緊張を高めてくる相手は特ｱしかないわけだし

俺は、核についてはどっちかっていうと持たないほうがいいと思うけど、改憲する
ﾀｲﾐﾝｸﾞがあるとしたらここ(核保有の宣言)しかないと思うのさ

121 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 15:42:46 ID:sixRg2IVO

>>100
中国人の理不尽さと犯罪の多さぐらい知ってるだろ。
レイプに関しては、先ずは在チョソを追い出さないと。

122 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 15:42:56 ID:LY7AVGAR0

日本も将来的に特定アジア入りすると思いました。

123 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 15:43:38 ID:9SGFB+S90

正直この憲法には反対だな。みんなも反対したほうがいい。
この「日本国民、国を愛情持ち自ら守る債務」ってのが余計だ。
この憲法が可決されれば、徴兵制を認めることになる。

124 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 15:43:50 ID:d3PQVhtF0

徴兵ふっかつ

125 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 15:44:04 ID:xrZOnkGF0

軍靴の音が鳴りやまねぇ。
軍靴の音すごすぎ。
やばい、やばいよ。
平和憲法あれば平和なんだよ。

126 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 15:45:03 ID:SMKejguj0

>>104
日本の脱アメリカやアジアの自立のためには通貨や軍隊を中韓日という
極東の３大国で共有する必要がある。
日本が敗戦による恥辱から脱出するにはそれしか方法がない。
日韓両国民とも、もうアメリカの我侭にも我慢の限界という意識が高まってるからな。

今にして思えば、大東亜共栄権は平和的な手段、双方の歩み寄りによってしか実現できないということだ。
３０～５０年後に同一国家として統一されるのなら、中国に油田を渡しても何ら問題はないだろう。
困るのはアメリカくらいなものだ。

127 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 15:45:06 ID:ENS4rIue0

国と国民は社会契約論的な関係でいいんだよ。
契約に値する国や社会であり続けろ。そのための協力は惜しまんよ。

128 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 15:45:50 ID:vxhQNBFo0

前文の内容は記載すべきじゃない。奥田や御手洗が
拡大解釈的に利用しかねん。

129 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 15:46:08 ID:2Anwida90

訳わからん前文だな…
どうでもいいや。適当にやっといてくれ。俺に害の及ばない範囲で。

130 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 15:46:21 ID:eOESG87z0

軍靴の音がするからなんだ！
戦争は人類が生存本能を持つ限り付き合わねばならぬもの
ならば、事後を有利に運ぶため今こそ先制攻撃だ！
多少の犠牲はやむをえないが、腐った日本をたたきなおせるなら本望よ

131 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 15:47:08 ID:snhsL1VKO

徴兵されるのは本当に国が危機に陥ったときだろうな。
どこぞに占領されるよりは徴兵されて死ぬ方がましだ。

132 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 15:47:08 ID:0BUmqTUA0

>>123
徴兵は全然現実的じゃないお。金がかかりすぎる。
ただし高校卒業後に8週間の軍事教練はやってほしい。
有事にぼけーっとしてる阿呆はいらないし。

133 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 15:47:44 ID:tZjD7m6w0

>>119
自分の生命保険を憎んで何の意味があるの？

134 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 15:47:51 ID:5hajJZlT0

↓　この数字が国民総貯蓄高（１４００兆円）の８０％～９０％の金額になると長期金利が上昇し、
　　日本売りが始まります。　　　もう時間がありません。　　　日本は財政破綻します。。。

http://ueno.cool.ne.jp/gakuten/network/fin.html

135 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 15:48:51 ID:AlTdnEhs0

>>123
>債務

136 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 15:48:52 ID:MJ/6NE3H0

「愛する」ってのは心の問題だから強制はできない。
だから「愛する義務」なんていうのはそもそも意味を成さない。

こんな文を書いちゃうところに国語力のなさが露呈してるな。

137 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 15:48:57 ID:tdUZhEz+O

軍靴が聞こえるとかうるせえよ。もう軍隊は決定したんだよ。諦めろ

138 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 15:49:20 ID:y1PQ0HOSO

>>123
徴兵制が敷かれたらおまえみたいなヒョロヒョロピーの根性なしが軍に入るわけだ
脱柵を試みて有刺鉄線で手を真っ赤にしてママ、痛いよママとかほざいてるわけだ
付き班長はたまったもんじゃないな
徴兵制の最大の抵抗勢力は軍そのものだよ

139 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 15:50:48 ID:6jW50VKy0

>>120
その順番については解釈の分かれるところじゃないかと思うが、お前の意見も確かに一理あるとは思う。
核については正直俺は見識不足であまり語ることが出来ない。
どちらかといえば持たないに越したことはないのかな、くらい。

140 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 15:50:54 ID:SMKejguj0

>>137
中日韓による統合軍なら平和の使者といった感じで歓迎なんだけどな。
米軍の下部組織なんてｲﾗﾈｰﾖ。

141 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 15:51:24 ID:PK86vADF0

イラクがもし世界で一番の軍事力を誇っていたらアメリカによる侵略戦争は起こらなかった

142 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 15:51:35 ID:anxNXHc30

＞「帰属する国や社会を愛情と責任感と気概をもって自ら支え守る責務」

こんな事書かなければいけないほど、国民の愛国心は失われてるって事だよな
俺も日本の文化や風土は好きだけど、政治や社会は大嫌いだし･･･
金持ってたら今すぐにでもニュージーランド辺りに移住して、たまに日本に帰ってくる生活送りたいって思ってるし

もうこの国ダメかもしれんね

143 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 15:52:36 ID:TmVEHZv50

まあ日本てもともと北朝鮮と同じような国家だったわけだし、
自力で民主化したわけでもないし、実際民主化してないし……。

144 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 15:52:40 ID:tdUZhEz+O

>>140
お前は一生反対してろよw

145 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 15:52:51 ID:vgZlKr/m0

この国で徴兵なんて日本にミサイル落ちまくって他国の軍が上陸しまくって死者が１００万人くらい出て
自衛隊がボロボロになってどうにもならなくなった時以外にありえん。

146 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 15:53:50 ID:xrZOnkGF0

平和憲法を増やせば戦争は起こらないよ。
9条を5回くらい書くべき。

147 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 15:53:54 ID:6jW50VKy0

>>145
役に立ちそうにないからな。

148 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 15:54:50 ID:y1PQ0HOSO

>>88､140
ID違う奴がたまたま「中日韓統合軍を作るべき」なんて同じように言うか？
あまりよくある発想じゃないぞ？
ID変えて連投してる確率が高まったわけだが

149 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 15:55:07 ID:uZ71vq550

日本人は国を愛せない哀れな民族？
http://blogs.yahoo.co.jp/yamatonadesiko505

150 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 15:55:27 ID:LKUy98s30

選挙権と徴兵制を抱き合わせにすればよくね？

151 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 15:55:39 ID:MZH8TVW70

なにこれ
愛情は本人の意思でどうこうするもんじゃないだろ
それに憲法は国権の行使についての制限するもので
国民の義務をもりこむとこじゃない
アホすぎる

152 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 15:56:04 ID:ENS4rIue0

>>133
日本を憎みたいっていってるわけじゃないのよ、ボクちゃん。

153 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 15:56:10 ID:tZjD7m6w0

いまさら、徴兵で歩兵をふやしてもねえ・・・

154 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 15:56:32 ID:KoJHYIbu0

＞「帰属する国や社会を愛情と責任感と気概をもって自ら支え守る責務」

あと数年で訪れるであろう国の財政破綻のための布石か？

「国には尽くせ！　しかし、自分の事は自分でやれ！　何があっても国は一切面倒みない！」って読み取れるｗ

155 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 15:56:35 ID:wEtChfb70

2チャンネラーにいる左翼モドキって本気でアホなんだね

156 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 15:57:22 ID:mZmd+ZIZ0

ニュー速板の常識→法学板の非常識

やはり知的レヴェルの絶対的な差だな。
>>96の発言の趣旨が理解できないようなカニ男クンは、
憲法とは何かについてまともに学んだことがことがまるっきりないし、
学んでも理解不能だろうねｗ

憲法の基本書が負走者あたりから出たらオモシロイかもな。
誰も買わんけどｗ

157 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 15:57:28 ID:SMKejguj0

日本に工事現場で警備員をしている白人がいるか？
スーパーでレジ打ちをしている白人がいるか？

日本に白人は山ほどいるが、大抵は（ほぼ確実に）日本人より威張っている。
いい加減気付かないとな、東洋人が見下され虐げられていることに。

158 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 15:57:37 ID:1pcU64CxO

ニート強制徴兵で良くない？

159 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 15:58:13 ID:U/ofQ41U0

自分の国は大事にしましょうってのは
当然っちゃ当然の事だと思うんだが
そこに所属していらるからこそ、普段当然と感じているような権利とか恩恵があるんだし
なくなったら困るんだからそりゃあ大事に支えるべきだろ

恩恵だけ貰っておいて支えたくないとか文句垂れるやつアホだろ

160 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 15:58:23 ID:y1PQ0HOSO

>>155
連投だろ
中日韓統合軍なんて発想を赤の他人が提唱するなんてありえないだろ？

161 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 15:58:39 ID:Mu5pyxI+0

憲法にニート条項入れろよ

162 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 15:58:42 ID:S5PTeRw/0

「国に愛情を持って守る義務…」

筑紫は憲法違反だな。

163 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 15:59:17 ID:PJY+/Oaa0

正直に言って、徴兵制は大賛成です。

特アの狂気を根絶するまでは、マジでぼうっとしている暇はない。

また、ゆとり教育で歪んだ世界観を矯正することもできるし、
世間知らずのまま法曹界や大学に引きこもるような
百害あって一利なき理論バカの増殖を食い止める効果も、たぶん、あるかも。

164 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 15:59:51 ID:Yv3Od8tg0

日本国民はアメリカに負けたとき、ゲリラになって戦おうとした人が
ひとりいなかった、へなちょこ、去勢されたような国民。

165 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 16:00:09 ID:tZjD7m6w0

>>152
同じことだ。
どうしても気に食わないなら、
「国に萌える責務」とかに書き換えてもらえばｗ

166 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 16:00:14 ID:y1PQ0HOSO

>>157
単純作業に従事してるブラ公は白人ですが
まぁ東京におったらわからんかもしれんがな

167 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 16:00:20 ID:cwwazHnO0

政教分離
政治は特定の宗教に援助や圧迫を与えては為らない。ここまではよい。
同時に「宗教は政治に関与してはならない。」を追加すべき。

168 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 16:00:44 ID:6tdtaBRr0

俺にも護身のために銃持つの認めてくれねえかなー
自民党さんに訊いてみようかｗ

169 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 16:01:04 ID:MIlsyPWf0

>>164
当時からそうなら、
非国民ばっかだな。

170 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 16:01:29 ID:V4xgL5Ok0

>>150
えらく昔に逆戻りだな。
しかし国民としては義務と権利は抱き合わせの関係であるという
意識を持つ必要があるのは事実。

納税・徴兵という義務を果たしてこその選挙権だったんだがな昔は。
だから徴兵に行かない女性は選挙権がなかった。
また税金が内地より優遇されていた日本領朝鮮・台湾・そのほか外地の
住民にも選挙権がなかったという解釈もある。

171 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 16:02:03 ID:ENS4rIue0

>>165
まあほっといても修正されるだろうけどな。あんな駄文

172 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 16:02:42 ID:6jW50VKy0

>>157
この文だけ見れば説得力もあるが、日中韓統合軍なんてのはギャグでしかない。
本気でアメリカに対抗するならその2国を除いた国と力を合わすべき。

173 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 16:04:31 ID:edomNoh+0

選択徴兵制の導入には賛成。
高校卒業後、1年間、海外青年協力隊に所属するか、自衛隊に所属するか。
ニートの大半はコミュニケーション力不足か甘えてるだけなんで、
こういう活動を介して、自身を付けて貰えばおのずとニートも減るんじゃね?

174 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 16:04:37 ID:tZjD7m6w0

>>164
軍服を着てない人間がゲリラ戦を始めると
民間人が無差別に殺されても文句がいえなくなるからな。

175 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 16:05:56 ID:6jW50VKy0

>>164
お前もその去勢された国の一員なんだろ？違ってたらごめんな。

176 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 16:06:35 ID:i9F3Kyf90

まあ、国民の１／２以上の賛成が無ければ憲法改正なんか出来ないんだし・・・
どうせ没でしょ？ｗ

177 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 16:06:54 ID:vgZlKr/m0

近代戦で大して戦意のない歩兵を量産する徴兵制など無意味だよ
徹底的に訓練された他国の近代軍隊にとっては鉄砲の的みたいなもんだろ
昔の日本人ならまだしも、今の若い世代をいくら訓練しても所詮は素人
「死ぬのはイヤーッ！」なんて言って逃げ出すのが落ちさ

178 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 16:06:59 ID:O4HNqRnp0

別に日本が嫌いなら出て行って構わないつーことだな
国籍の選択の自由ってあるでしょ？

179 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 16:07:12 ID:SMKejguj0

>>172
まあ、ベトナムは外せないところだ

180 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 16:07:31 ID:vxhQNBFo0

>>159
支える事にやぶさかではないが、売国奴どもに
前文を拡大解釈して利用されかねん事を嘆いている。

181 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 16:09:02 ID:ml0LboMu0

>>164
天皇を抑えられたからという理由が大きいんだがな。
天皇を絞首刑にでもされてれば全く違った結果になっただろう。
つかそれを理由にアメリカは天皇を残した訳だし。

182 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 16:10:07 ID:y1PQ0HOSO

>>180
利用された結果徴兵制が云々だろ
はいはいわろすわろす

183 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 16:10:19 ID:6jW50VKy0

>>173
今の日本じゃ無理だろうな。
「徴兵されない権利」を主張するだろう。

184 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 16:10:37 ID:Y2QjYi7x0

この文書考えた奴って、戦時中に他人には死んでこいと扇動しといて
自分は、高みの見物決め込んだような、糞虫なんだろうね。
こんなのと、同じ日本人ってのが、悲しい。。。

自民党よ、この世から消えてなくなれ！
ほんとに、たのむｍ（＿＿）ｍ

185 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 16:11:53 ID:MIlsyPWf0

>>176
あたしい物好きの日本人だから通る。
うまく新しさを宣伝すれば内容関係なく通る。

186 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 16:12:24 ID:vxhQNBFo0

>>182
徴兵はむしろ賛成だがなw　
というか、志願兵制度を強化しろ、と。
前文を推考すべきだと言っている。

187 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 16:13:34 ID:tZjD7m6w0

>>184
単発多いなあ・・・

188 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 16:13:49 ID:1MRxzhoz0

>>177
３ヶ月訓練すれば大丈夫だよ。
爆発や銃声に耐えられないだけ。
一般人はね。

戦意については、太平洋戦争末期の日本軍の戦意を見れば大丈夫だろ。
まず。

だいたいナポレオン登場以降、その議論は意味をなさない。
決着済み。

国民軍が最強なんだよ…。
数と戦意についてはね。

189 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 16:13:56 ID:kxu4AniP0

非核三原則は削除の方向で

190 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 16:14:18 ID:HMzwjhrQ0

>>164
いち早く環境の変化に対応して新しい未来を作ろうと決意した結果。
それとも何か？イラクみたいに国が崩壊寸前になって、新しい国作りすら、
自分の既得権が侵されるのが気に入らない奴らがテロを繰り返してるせいで
難航してるようになればいいとでも？

191 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 16:15:03 ID:mFFs9Qz10

やばいな。自民党に票を入れた奴は責任を取れよ。

192 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 16:15:10 ID:6jW50VKy0

>>187
ほっとけ。ストレス解消みたいなもんだ。

193 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 16:16:00 ID:MJLQoG+E0

こう言う話しになると工作員必死だね・・・。
自民党頑張れ～～！
中国の核兵器は、日本に向いているんだ！危ない国が、近くに多すぎるんだから！

194 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 16:16:04 ID:y1PQ0HOSO

>>184
なにこの中二臭い文

195 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 16:16:15 ID:RBF5gHv7O

ぐんぐつの音が聞こえる人がこんなにたくさんいるとは。
聴力検査をおすすめします。

196 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 16:17:33 ID:edomNoh+0

>>177　戦争をするための歩兵作りの徴兵制じゃなくて、
もっと別の意味での徴兵制は意義はあると思うよ。
特に今の腑抜け切った若者にとっては。

197 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 16:18:04 ID:zrhZxz2QO

一歩ずつマトモな国に近づいたか。

日本には過去の様々な歴史があるんだから同じ過ちは繰り返すことはないだろ。

198 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 16:18:07 ID:sixRg2IVO

>>184
歴史を勉強しなおした方が良さそうですね。

199 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 16:18:46 ID:Ew9bt0800

イラクの次はイラン、、、イランの次はカスピ海、、、
所詮、カスピ海に眠っている大量の油が目的なんだからさ。
アメリカもロシアも・・・
だからロシアは執拗にチェチェンの独立を認めないわけで・・・戦争やってるわけ。

日本も憲法９条を変えて中東に参戦するわけ。　　カスピ海の油を目当てにな。
じゃないと借金だらけの日本は生きていけないから・・・
復興支援なんて生温いことはヤメにするんだよ。
殺すか殺されるかの戦いをするわけ。

まあ、俺が徴兵されることは無いだろうけど、、、、若者の諸君！　　日本のために死んでくれ！ｗｗｗ

200 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 16:18:51 ID:vgZlKr/m0

>>188
昔の日本人と今の日本人は違うだろ
今の若い世代は極左＆マスコミ＆日教組の洗脳受けて大して不自由もなく我儘に育ってきたんだから
どんなに国がヤバイことになっても「なんとかなる」「誰かがなんとかしてくれる」って思うだけだよ

201 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 16:19:19 ID:MJLQoG+E0

それにしても成りすまし日本人が、多すぎる件・・・。

202 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 16:20:29 ID:6jW50VKy0

>>200
全く同感だ。

203 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 16:20:36 ID:y1PQ0HOSO

このスレの単発ID率は異常

204 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 16:20:51 ID:vgZlKr/m0

>>196
韓国とかはまさにそれだけど、あの国は愛国教育が凄いからね
それでも2年間も軍隊にいるのはイヤだって奴が大半なわけで

205 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 16:20:59 ID:PHeWUKXg0

>>193
だからと言って先制攻撃は出来ないだろ。
先制攻撃は出来ないなら現在の守りの軍備と憲法だけで充分。

先制攻撃をしたら潰されるのはわかりきってるのに
こんなのを応援するなんて売国奴としか思えない。

つか戦前に戻すなら農地改革で水のみ百姓どもに二束三文で
譲り渡した先祖伝来の我が家の田畑を返してからやりやがれ。
旧日本軍が日本を守れもしなかったのに現代の日本政府が
国民を守れるわけがないだろ。

206 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 16:21:20 ID:PJY+/Oaa0

教練を受けるか、
適応性のない者は病院などでのボランティアを義務付ければいいんだよ。
期間は１８～２４才くらいの間に十ヶ月。
ニートは年齢に関わらず全員ぶち込んだらいい。
別にシゴキたおす必要なんかないんだから。
銃火器の扱い方と誇りと規律を叩き込むだけでいいんだ。

>>164
実際に行動したグループもいたよ。ごく一部だけどね。
ただし、ゲリラ戦は周囲の民間人すべてへの虐殺の言い訳を相手に与えることになる。
本を読め。

207 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 16:22:43 ID:ebQjFIFM0

何かもうすでに、「来たるべき戦争とその悲劇」を妄想してうっとりしているﾔｼがいるな・・・

208 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 16:23:08 ID:MJLQoG+E0

>>205
先制攻撃・・・って竹島取り返しは、先制攻撃じゃないね(´･ω･`)

209 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 16:23:20 ID:mpfOFcgFO

民主主義は徴兵制の必要性から生まれた制度なんだがな

210 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 16:23:27 ID:O4HNqRnp0

徴兵令ってのは身体の自由とか職業選択の自由とかに触れる問題じゃないのか。
今の若い者は…云々で片付く議論なのか

211 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 16:23:54 ID:edomNoh+0

>>204　そこで選択徴兵制ですよ。>>173でも書いているとおり。
いろいろ種類増やせば将来の役に立つだろうし。
戦うためのみの徴兵制じゃなく、将来に役の立つ徴兵制。
そっちのほうが今のニーズにあっている。

212 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 16:24:01 ID:OgPDTJiX0

＞「帰属する国や社会を愛情と責任感と気概をもって自ら支え守る責務」

つか、なにを以って愛情とするの？責任感とするの？気概とするの？(＾ω＾) 誰が決めるの？

213 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 16:26:08 ID:OgPDTJiX0

>>201
画面の向こう側が見えちゃうなんてｴｽﾊﾟｰでつか？(＾ω＾)

214 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 16:26:45 ID:FlIs5lhy0

>>200

だから体験する事に意義があると思うが。

徴兵は要らないが
1ヶ月レベルの体験入隊とかはアリだと思う。
復興支援なんかの実情も理解が進むのではなかろうか。

単なる人殺し集団と思い込んでるアホが多いので
けっこういいと思うんだけどな。

しかし１項がまるまる残ってるのに
なんで右翼化とか軍靴とか言ってるのかさっぱり分らん・・・・・。

215 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 16:27:30 ID:IKEvtlWsO

確かに、深夜に渋谷や池袋で路上に座って笑いころげてる馬鹿女どもが
国を救うために動くとは思えんな

216 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 16:28:05 ID:06FRF2Zs0

どうせなら、安全保障を９条じゃないところ、８条でも１０条でもそれ以外でもどこでもいいんだけど
別のところに移動したほうがいいんじゃないかと思ふ。
１章の内容をまとめるとかなんか追加するとか、または２章と３章を入れ替えるとかして。

今のままだと、「ｷｭｰｼﾞｮｰ」にいろんなイメージが付きすぎてる。
それをいつまでもずるずる引きずるのはどうかと。

つってもサヨクさん達は慣れたフレーズが使えなくなって大反対だろうけど。
９条せんべい（クッキーだっけ？）とかも変えなきゃならなくなって大ダメージｗだし。

217 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 16:28:48 ID:O4HNqRnp0

>>214
そういえば予備自衛官だっけ？
年60日だけ訓練するようなのがあったような。

218 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 16:29:05 ID:GzFaJ/dc0

こんな糞国家を本気で守ろうとする奴なんかいねーよ。
死にたいヤツだけ南北朝や中国にいって死ねばいい。
ネトウヨやネトナチ笑わす。

219 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 16:29:25 ID:ENS4rIue0

まあ戦力不保持の削除は当然だろう。
いやな奴は特亜を武装解除してこいよ。

220 ：旗本：2005/10/29(土) 16:29:30 ID:vxhQNBFo0

>>205
ぼやくなよ、うちもそうなんだから…　orz

221 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 16:29:38 ID:vgZlKr/m0

>>211
その案なら同意

222 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 16:29:48 ID:kxu4AniP0

>>214
日本では左翼＝売国奴で国を特アに捧げる事しか頭に無いからしょうがない

223 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 16:29:53 ID:gJOI9RnA0

愛国心なんて、強制されて持てるものじゃないぞ。

時の政府に都合のいいように思想を強制されるのなんてゴメンだね。

自民党のクソぎたねぇジジィどもに都合のいい思想なんか、誰が持つかばぁか！！

224 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 16:29:55 ID:u8zFOn4C0

マンガ嫌韓流どころの騒ぎじゃないね　
このHP見ると　ttp://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea1.html
世界一嫌われているチョン民族

225 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 16:30:18 ID:ymNh7uJr0

尖閣に自衛軍駐留させよ。転ばぬ先の杖だ。

226 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 16:31:48 ID:vgZlKr/m0

>>214
それなら分かる

227 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 16:32:43 ID:vxhQNBFo0

>>217
対象年齢引き上げて生活できる給金支給するようになれば、
元本職が我も我もと押し寄せまつ。

228 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 16:33:05 ID:mjWdI2oN0

①郵政民営化・・・事実上、郵貯・簡保の破たん処理。　　国の財政破綻の序曲

②消費税の引き上げ・・・財務省の断末魔の叫び

③憲法改正・・・侵略戦争の合法化。日本が生き延びるのには他に手が無い。　究極の自衛権発動。

中東は戦前の満州みたいなもんだな。　まさに破綻寸前の日本にとっては生命線。

歴史は、やはり繰り返された。　

229 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 16:33:06 ID:ml0LboMu0

>>212
マジレスするのもなんだが
大人になったら家族を愛情と責任感と気概をもって自ら支え守る責務を負う
のと同じ事だよ。
そうでなければまともな家族が出来る訳がない、家族崩壊ですよ。
実際には全ての人が家族を愛し、家族が支えあう事が出来るわけではないが
お題目としてそれを理想として決めた所で悪い事ではない。
何を以って家族の愛情とするの？責任感とするの？気概とするの？誰が決めるの？
なんてレベルの話をされても意味がない。

230 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 16:33:24 ID:9wc4ClPQ0

愛国心なんて糞韓見てりゃ自然と身に付くもんだろ。

231 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 16:34:05 ID:tZjD7m6w0

>>223
ミンスの爺ドモはキレイな爺ってかｗ
けつのアナでも舐めにいけば？

232 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 16:35:48 ID:CpqU6RZK0

> 帰属する国や社会を愛情と責任感と気概をもって自ら支え守る責務

赤紙ｷﾀ━ヾ(　　)ﾉ゛ヾ(　ﾟд)ﾉ゛ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ヾ(дﾟ　)ﾉ゛ヾ(　　)ﾉ゛━━!!

233 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 16:36:28 ID:MJLQoG+E0

>>213
日本人としての歴史認識と周辺国の現実を知っていればおのずとこの憲法改正が、
必要な事は分かるはず。当然、特定アジア関係者は、非常に嫌う。
つまり反対者は、特定アジア系、売国奴、不勉強な日本人の3タイプしかありえない。

234 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 16:36:38 ID:6jW50VKy0

>>229
家族でもそういうことを家訓にしたりしないように、本来は明文化するような類のものではないんだけどな。
ただ現状を鑑みるとそれも仕方ないのかとも思う。

235 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 16:36:41 ID:LQ0hO31PO

この後の展開

男性のみ徴兵
一時金により免除規定あり

女様は勿論なし免除じゃなくて義務無し

阿保っぽいがありそう

236 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 16:36:48 ID:ITSNIYmT0

>>229
国を家族に喩えるのやめませんか？
戦前・戦中の政府の宣伝文句みたいでマジで引くんですけど。

237 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 16:37:02 ID:FlIs5lhy0

>>217

ある。

でも、今も一般募集してたっけ？
医療や土木の知識がある人はやってたけど、
今はどうなったか知らないな。

でも身近に自衛官でもいれば別だけど
知らない人は誰も参加しないでしょ。

俺ももう少し早く知っていれば参加したのに・・・・・。

238 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 16:38:13 ID:gJOI9RnA0

>>231
そこでなぜ民主党が出てくるのか分からんが、国家なり政権が
国民に愛国心を強制する事に賛同できるオマエの気が知れん。

239 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 16:38:30 ID:8EIZ8NkF0

戦争で真っ先に死ぬ自信がある奴らは反対だろーね

240 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 16:38:32 ID:ffpi9ZHO0

愛国が責務とか言ってる時点でダメだろ

241 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 16:39:00 ID:9wc4ClPQ0

日本が黙ってるから３国人が侵略するのは当然だけどなｗ
取れる時に取るのは当たり前。

242 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 16:39:23 ID:6jW50VKy0

>>237
そんな制度があったとは初耳だ。宣伝広報もほとんどできねーんだろうな、こんな世の中じゃ。

243 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 16:40:08 ID:Qi5c+s6D0

国や社会だろ
社会ってのはなんだ？　地方自治体か、会社や取引先か　ご近所さんか？

244 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 16:40:20 ID:ENS4rIue0

私を愛してください!!ってブサイクに言い寄られたら引くだろオマエら

245 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 16:40:39 ID:O4HNqRnp0

愛国＝政府を翼賛することではないぞ
これを都合よく利用できるのだろうか

246 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 16:40:58 ID:tZjD7m6w0

>>236
家族を持つとね、いかに自分の家族の安全が社会（国家）に依存してるか理解できるわけよ。

247 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 16:41:02 ID:PJ4+jGh80

おまいら、このスレでは不毛な「徴兵制」論争はやるなよ！
絶対にやるなよ！

248 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 16:41:15 ID:2olVf/xy0

はんたーい
はんたーい
国民の責務
はんたーい
はんたーい

自民党ざけんなコラ

249 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 16:41:59 ID:xK6TutdH0

この案に拒否反応してる香具師って日教組教育と糞マスコミに
見事に洗脳されてる罠ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

250 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 16:42:42 ID:Kyg/3tew0

>>196
ジジイの繰言が始まったよ。軍隊に行けば腑抜けじゃなくなるのか。バカ。
徴兵された人間による凶悪犯罪の多発ってことを知らないバカジジイはとっとと
棺おけに入れよ。ボケ。

251 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 16:42:58 ID:CpqU6RZK0

条文に先に徴兵は官僚からと入れとけ。
官僚が責任もって先に徴兵されろ。
それなら後からついてやってもいい。

252 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 16:43:04 ID:7AiX4lEQO

>247
よーっし！(ﾟ∀ﾟ*)

253 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 16:43:23 ID:lCb+BY6/0

なんでこのスレで「徴兵制」が出てくるのか分からん。

254 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 16:43:24 ID:kf2PN14G0

帰属する国や社会を愛情と責任感と気概をもって自ら支え守る責務

この文脈に「愛情」っていう表現は気持ち悪い。
憲法には合わんだろ。
というか上の文章自体幼稚するぎる。
どうにかならんもんか？

255 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 16:43:33 ID:8SFB05Ib0

しかしなんか
「アメリカ属国憲法」みたいになってきたな。
これが数十年後には「自民党の改悪憲法」と
呼ばれているのか、呼ばれてないのやら・・・

256 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 16:43:39 ID:ml0LboMu0

>>236
悪いがその発言に含まれる家族を変に美化してる事の方が気持ちが悪い。
家族だって現実を見ればそんな甘ったるいもんばかりではないだろ。
児童虐待やら親殺しやらで崩壊が珍しくない今の世の中だ。
地道に家族を大切にしようと言う動きがなければ良くならんだろ。

257 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 16:43:45 ID:y1PQ0HOSO

はいはい単発ID単発ID

258 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 16:43:52 ID:tZjD7m6w0

>>244
お前の語る愛はセクシャルに過ぎる

259 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 16:44:38 ID:FlIs5lhy0

>>242

予備自でググってみ。

今でも募集してるようだ。
誤情報すまん。

締めきりを見たのは1年以上前だった。スマソ。

260 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 16:44:45 ID:ITSNIYmT0

ニートとＤＱＮは軍隊でもまれた方がこの国のためになるよ。
このままじゃ、この国はテラヤバス。

261 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 16:45:36 ID:puXayaXB0

今の敵は中国政府・北朝鮮・韓国政府ではない
在日朝鮮　民間中国人　民間朝鮮人　今日もどこかで犯罪を行ってる

262 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 16:45:55 ID:8SFB05Ib0

>>260
「ヤバス」なんて使っている奴に日本の将来を案じてもらわなくても結構。

263 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 16:46:00 ID:g00rPGph0

上流階級の人って普段愛国心を叫んどきながら
自分は絶対に戦地に行かないのはナゼ？

264 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 16:46:41 ID:ENS4rIue0

GJが多い自民だが改憲案ではハア?って感じだな。
まず極端なのをだしておいて譲歩しつつ普通の案にもっていくということかもしれんが。
支持層までドン引きさせるようじゃ次の選挙はヤバイぞ。

265 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 16:46:48 ID:2olVf/xy0

>>260
まずおまえが手本を見せろよ
おまえＤＱＮだろ？

266 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 16:46:52 ID:MJLQoG+E0

>>239
うちの祖父ちゃんが、真っ先に死ぬ香具師ってヘンに高揚する香具師だって言ってた。
それって火病みたいなもんじゃないかと最近思うんだよねー。
でも慎重過ぎても駄目だって言ってた。
祖父ちゃんの隊は、ほぼ全滅で一人だけ生き残ったんだよ。
銃器隊の指揮官で膝から腰に弾が貫通したけど奇跡的に助かった。
終戦後二年して帰国したらお墓が、出来ていて・・・みんな死ぬほど驚いたらしい。
慎重にしかし大胆に戦え！が、生き残る唯一の方法らしい。

267 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 16:47:27 ID:CpqU6RZK0

> 帰属する国や社会を愛情と責任感と気概をもって自ら支え守る責務

　　　　　　
　　　　　　　　　　　　確実に国民の義務に徴兵が加わる。

官僚市ね。

268 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 16:47:40 ID:vxhQNBFo0

前文だけはとにかく反対だ。推考して欲しい。
儒学的な臭いがしてきてかなわん
日本が中韓と違って発展したのは儒の呪いに
がんじがらめにされんかったからだ
「己の住む国土を愛せよ」に略せ。

269 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 16:47:54 ID:ml0LboMu0

>>263
いかないでも済む手段をもってるから

つか、一般大衆だろうが行きたがらないし

270 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 16:48:06 ID:ERt/mhBD0

予備自衛隊か

暇があれば参加してみようかな。

271 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 16:48:20 ID:8SFB05Ib0

>>263
以外に簡単なことで、下流階級の国民は「愛国心」を本気で信じる。
それに対して上流階級は、その下級階級を操るためだけに「愛国心」を主張する。
それだけのこと。

上流階級はいざとなれば国捨ててでも、安全でかつ儲かるほうに行くよ

272 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 16:48:29 ID:y1PQ0HOSO

>>263
・もういい歳だから
・そもそも軍隊は志願制だから

273 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 16:48:35 ID:vgZlKr/m0

誰も強制的な徴兵制が日本で行われるなんて思ってないだろ
変な単発ＩＤが「このままじゃ徴兵制復活」なんて喚いてるからこの話題になってるだけで

274 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 16:49:07 ID:tZjD7m6w0

>>263
日本は知らないが、欧米では上流階級の家から最低一人は軍隊に入れるのが
名誉であり、常識とされているよ。

275 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 16:49:08 ID:TJInjNpm0

徴兵制になったら素人が、戦争にいくというが、
戦争がなくても徴兵制になったら軍に入るんじゃないのか？
ようわからんが、某特アの韓国で徴兵を逃げて逮捕されたのはちがうんかな。

276 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 16:49:17 ID:lzjRYcan0

自由と平等と平和を謳った日本国憲法を何で改正（実は改悪）する必要があるんだ？
由緒正しいお家柄のボンボン息子がヤクザを目指すような話だな。
党としての草案レベルだから、まだ今のところは洒落で済まされるが、こんなものを発議されたら
案の定ってな具合で、国民投票で完璧に否決されるよ。　　冗談じゃありませんなｗ
にわか純ちゃんファンだって、これに賛成するほど馬鹿じゃないだろ？　そう信じたい　ｏｒｚ
賛成者はウヨか真性ＤＱＮか自殺志願者だけだろ？
成功する見込みのない戦争や戦闘をする香具師のことを「馬鹿」と日本では称するんだよ（苦笑）
　　

277 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 16:49:25 ID:x1CWbMGI0

やっぱ周りが凶暴で池沼のバカ国家ばかりだと
戦争は避けて通れないんだな。
平和な国にするためにはまわりの国をどうにかしないと。

278 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 16:49:43 ID:iN17yCUl0

国家を愛するネットウヨから先に責務を果たしてもらおう
どーせ、引きこもってネット三昧、「中国が攻めてくる」とか言って
親を刺しちゃうような連中でしょ。自衛隊にぴったりじゃん。
イラクに行ってもらいましょう

279 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 16:49:44 ID:MIlsyPWf0

まず国会議員全員が最前線へ。
天皇が指揮をとる。なんて。

280 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 16:50:27 ID:ITSNIYmT0

>>246
いや、国なんて当てにならんだろ。
むしろ、国があんた等愚民の生命・身体・財産を当てにしているだけで。
米国について中東に行っても銃後の平和には全く寄与しないしな。
愚民に負担を求める事は勝ち組にとっては願ったり叶ったりだよ。
これからも、愚民どもは小泉改革を支持してやってくれ。

281 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 16:50:28 ID:bQDpyckY0

　　　＼人_人,_从人_人_人,_从人_.人_从_,人_人人／
　　　　）徴兵！新憲法はあなたに赤紙届きます！（
　　　／⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　＼　　__　　／
　　　　　　　　　　　　　　＿　（ｍ）　＿　ピコーン！
　　　　　　　　　　　　　　　　　|ミ|
　　　　　　　　　　　　　　／　.｀´　＼　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　
　　　　　　　　　　　　　　　（@∀@-∩
　　　　　　　　　　　　　　　（つ　　丿
　　　　　　　　　　　　　　　⊂＿ノ　
　　　　　　　　　　　　　　　　レ　

282 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 16:50:37 ID:Kyg/3tew0

>>238
愛国者とか称する奴ってのは、洋の東西を問わずファシストだからな。
国を愛することを否定する奴はまずいない。なぜならそれは普遍的な道徳
だから。愛国ファシストどもは、そういう否定できない道徳をカサに他人
を攻撃するのさ。「○○しない奴は愛国者ではない」「愛国者なら××
するはずだ」ってね。最近では、9.11以後のアメリカが露骨にこれをやった。
ラムズフェルドあたりがアメリカ流愛国ファシストの筆頭だね。自民党は
それを模倣しようとしている。
「愛国」だの「道徳」だのを振りかざして自分の意見を通そうとする奴には
注意しなければならない。なぜなら、そいつはファシストである確率が高い
からだ。こんな憲法を通したら、そうした愛国ファシストどもが跳梁跋扈
することになり、民主主義が危機に瀕することになるだろう。

283 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 16:50:39 ID:y1PQ0HOSO

おい単発ID
いい加減にしろや

284 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 16:50:57 ID:ENS4rIue0

今の日本の上流階級って実利だけで生きてる精神的貧民ばっかりなのか?
まだまだ豊かな国とはいえないな…

285 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 16:51:31 ID:2olVf/xy0

まず小泉コータローやタイゾーから徴兵だ
そうじゃなきゃ国民は納得しないぞ

286 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 16:51:35 ID:hh0gu8sg0

中国・韓国・北朝鮮が数年内に武力侵攻してくるぞ

さっさと逃げる奴は逃げる準備しろ
そしてもう書きこむな
逃げることだけ考えろ

逃げることができない奴は
腹をくくって敵国を睨み付けよう
日本国内にスパイが多数生息しているぞ
奴らの侵略を許すな！

中国・韓国・北朝鮮の三カ国と最もいい関係は国交断絶だ。
あそこの民族を国内から追い出すべきなんだ。
奴らには強さを見せ付けて威圧することによってしか、自分を守ることができない。
話ができない、原始人だぞ。
奴らに媚びたり金を貢ぐと、さらにその金を使って武力増強されて、威圧が酷くなるぞ。
奴らには絶対に譲歩するな

287 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 16:51:44 ID:Qi5c+s6D0

社会ってのはなんだ？　地方自治体か、会社や取引先か　ご近所さんか？

288 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 16:51:46 ID:MIlsyPWf0

>>283
おまえつまんない。ｷｴﾛ

289 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 16:51:52 ID:MJLQoG+E0

>>276
そんなに素晴らしい憲法なら特定アジアの憲法を先に変えたら？
周辺国が、危険だから変えるだけじゃん。

290 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 16:52:02 ID:ERt/mhBD0

>>266
なんかそれっぽいなｗ
爺ちゃん助かって良かったな（　´∀｀）

291 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 16:52:17 ID:PJY+/Oaa0

男女とも徴兵制を敷いたほうがいいと思う。

もちろん、軍事教練ばかりではなく、歴史地理などの関連教育も含み、
体力の乏しいものは後方支援活動をメインにしてもよい。
徴兵への適性のない者にはボランティア活動を義務付ける。

ニート対策にもなるだろうし、経済界も歓迎するんじゃないかな？

292 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 16:52:18 ID:6jW50VKy0

>>280
お前は賢い民だな

293 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 16:52:31 ID:lzjRYcan0

自由と平等と平和を謳った日本国憲法を何で改正（実は改悪）する必要があるんだ？
民主主義的な由緒正しいお家柄のボンボン息子がヤクザを目指すような話だな。
党としての草案レベルだから、まだ今のところは洒落で済まされるが、こんなものを発議されたら
案の定ってな具合で、国民投票で完璧に否決されるよ。　　冗談じゃありませんなｗ
にわか純ちゃんファンだって、これに賛成するほど馬鹿じゃないだろ？　そう信じたい　ｏｒｚ
賛成者はウヨか真性ＤＱＮか自殺志願者だけだろ？
成功する見込みのない戦争や戦闘をする香具師のことを「馬鹿」と日本では称するんだよ（苦笑）

294 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 16:52:32 ID:gJOI9RnA0

>>249
何で日教組なんかにそんなに拒絶反応示すの？

いじめから救ってくれなかったから？　m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

295 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 16:52:38 ID:VbW0bpY40

筑紫の愛国って特集みたけど、ピザオタでてたな。
それにしても、サッカーまで愛国にいれるなんて、筑紫って愛国アレルギー
じゃねえの？
筑紫よ！間違った愛国は中国と韓国に言え！

296 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 16:52:45 ID:ml0LboMu0

>>279
で、討ち死にして文民統制する者のいなくなった自衛隊が
勝手に動き日本軍国化ね。

297 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 16:52:47 ID:PJ4+jGh80

まぁ精神論とかどうとかは別にして現在の日本の人口構成と財政面を考慮すると
「徴兵制」を導入するのは難しいのよ。

歴史教科書にも出てくる「富国強兵」という言葉は
「国を富ませて、強い軍隊をつくる」という意味だが
「強い軍隊を維持するには、国が富まないとダメ」とも解釈できる。

で国債、地方債あわせて770兆円とも言われる債務を抱える
財政難のわが国、特別会計で処理される公社債まで合わせたら
債務はいったいどれほどまで膨れ上がるか・・・((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

急速に少子高齢化が進んで年金生活者の比率がどんどん増してくる日本・・・
巨額の債務返済費用と年金資金を捻出するためには、いま以上に若年層が働いて
日本経済を支えてもらわないといけない・・・

で、徴兵制を実施しちゃうとただでさえ少ない働き盛りの若年世代をさらに削っちゃうことに
なるわけ。それは徴兵制を維持するためのコスト増大と、それに反比例して減る税収を意味する。
経済にも悪い影響しか与えないだろう。

んなわけで「徴兵制」の導入は現在のわが国では非現実的な手法なんだなぁ

298 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 16:52:50 ID:tZjD7m6w0

>>273
まあ、コドモの頭はジャンプしやすいから、おおめに見てやれよ。

299 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 16:53:01 ID:mF05zD890

ドゥルー・ロバーソン国際安全保障局長（陸軍少将）

現在、カナダ軍は総勢で約６万名、そのうち海外に派兵している数は約3,700名である。
小さな派遣団では５～６名だが、ボスニアには1,200名（ＮＡＴＯ）出しており、
オマーン海域には艦船を派遣している。アフガニスタンには、ＮＡＴＯの一員として約2,000名を派兵している。

ＰＫＯというよりも、世界の紛争解決に関与していると説明した方がよい。
1980年代は、国連のＰＫＯで活動していたが、冷戦終結後は、
国連委任下の多国籍軍への派遣が増えている。それはアフガニスタンやコソボなどの
深刻な危機の対応に関して、国連の改革の努力にもかかわらず国連では対応できないからである。

国連、ＮＡＴＯ、ＯＳＣＥ、ＣＩＤＡ（カナダ海外開発庁）等の要請を受けることから始まる。
国防省内では、要請に応じて、どの程度の規模のタスクフォースの編成が必要か検討し、
協議の後、案を固めて大臣の決定がなされる。
その案について、議会へ報告した後、首相・内閣の下で最終決定が下される。
カナダでは、派遣につき議会の承認はいらない。

コスタリカ・カナダにおける憲法事情及び国連に関する実情調査　概要
ttp://www.sangiin.go.jp/japanese/kenpou/ccu/ccu_chosa01.htm#mokuji

300 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 16:53:34 ID:2olVf/xy0

俺は愛国者じゃなく愛・地球者だから日本だけを守る軍隊には入らないぞ
地球防衛軍なら志願しよう

301 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 16:53:59 ID:Qi5c+s6D0

社会ってのはなんだ？　地方自治体か、会社や取引先か　ご近所さんか？

302 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 16:54:09 ID:y1PQ0HOSO

>>288
図星か
違うIDの奴があまり一般的でない表現を同じように使ってたりしたがやはりな

303 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 16:54:23 ID:ITSNIYmT0

>>265
すまんが、俺は勝ち組になれるかもしれない。リアルで。
俺なんかより、社会の無価値物である負け組の人たちが犠牲になるべきだよ。
君は負け組か？

304 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 16:54:39 ID:8SFB05Ib0

>>297
民間会社への委託になるだろうな

305 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 16:54:45 ID:vxhQNBFo0

>>276
ちょっとマテ！その発想の原点は違う国の兵法書だ。

306 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 16:54:46 ID:ERt/mhBD0

>>274
欧米じゃなくてヨーロッパだけじゃない？

307 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 16:54:55 ID:HJB5gQ3jO

国を愛しすぎると特アみたいになるから適度にね

308 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 16:54:56 ID:vgZlKr/m0

>>282
いわゆる売国奴もまさにその「ファシスト」だぞ
「平和」や「護憲」を実現するために暴力に訴える矛盾

309 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 16:54:56 ID:ml0LboMu0

>>293
つかこの草案だろうが自由と平等と平和を謳ってるだろ。
別に自由と平等と平和は今の日本国憲法固有の物でも有るまいし

310 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 16:55:04 ID:TJInjNpm0

>>282
今回のような選挙結果が郵政ではなく、徴兵制の導入で行われて
今回のような結果になっても、それは国民の求めたものということに
なると思うんだが。

これも、民主主義なんじゃないのかな。

311 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 16:55:06 ID:VbW0bpY40

>>281
早く届けてくれ。ピザくってるから。

312 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 16:55:34 ID:lAI2ipkz0

まぁ抽象表現の羅列だし、特に何かやらなきゃいけない仕事が
増えるわけでも規定されてるわけでもないからそんなに
ナーバスにならなくてもいいかと。

313 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 16:55:35 ID:bQDpyckY0

>>301

股間だよ股間

314 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 16:56:01 ID:/Y+fxJvp0

>>309
>>309
>>309

315 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 16:56:22 ID:MIlsyPWf0

>>302
＞＞あまり一般的でない表現を同じように使ってたりしたがやはりな
意味がわからん。一般的でない表現とは？

図星の意味を辞書で引きましょう。

316 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 16:56:29 ID:Qi5c+s6D0

社会ってのはなんだ？　地方自治体か、会社や取引先か　ご近所さんか？

317 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 16:56:29 ID:hh0gu8sg0

徴兵なんて一言もでてきていない

318 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 16:56:39 ID:tZjD7m6w0

>>288
お前の貼るAAは愉快で見ていると凄く楽しいよｗ

319 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 16:56:51 ID:2olVf/xy0

誰か>>303に突っ込みいれてやれよ

320 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 16:57:16 ID:VbW0bpY40

>>300
オマエの本音は日本以外ならいいということ。
在日特有のいいまわしだな。地球市民を装ってもばれるぜ。

321 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 16:57:23 ID:MJLQoG+E0

>>290
㌧クス
祖父ちゃん、山歩きを趣味にしてたよ。リハビリだね。

322 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 16:58:02 ID:vgZlKr/m0

まずありえんが他国に侵略されて戦争状態になったら勝ち組も負け組もないよな
運のいい奴だけが生き残るんだよね結局

323 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 16:58:09 ID:wIBgYLjuO

なんでこんなに素晴らしい日本国憲法を変える必要があるんだよ。平和より良いことはないぜ。
そんなに戦争したいならファミコンウォーズでもやってろ

324 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 16:58:21 ID:ITSNIYmT0

>>319
そんなに言うならお前が入れてくれよ。
勝ち組だから素直に聞くぜ。

325 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 16:58:22 ID:mF05zD890

男女共強制的に兵役義務が課される徴兵制国家
イスラエル・マレーシア

男性にのみ強制的に兵役義務が課される徴兵制国家
韓国・北朝鮮・台湾・スイス・スウェーデン・ノルウェー・フィンランドドイツ・デンマーク・ロシア・シンガポール・ベトナム・キューバ・タイ・ラオスエジプト・クウェート・モンゴル・ギリシャ

徴兵制のない国家
アイスランド・コスタリカ・アメリカ・中国・日本・インド・イギリスカナダ・オーストラリア・ニュージーランド・バングラデシュ・パキスタンサウジアラビア・スペイン・フランス・イタリア・オランダ・フィリピン・インドネシア

軍隊を保持していない国家
アイスランド・コスタリカ・日本（法律上）
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%89%AF%E5%BF%83%E7%9A%84%E5%85%B5%E5%BD%B9%E6%8B%92%E5%90%A6

326 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 16:58:44 ID:5CT2VmK70

>>303
ｲﾗｸ戦争で戦死した香具師の多くも、家庭が貧しいから奨学金目当てで徴兵条件にサインしたんだもんなあ。
まさか、本当に徴兵されるなんて、思ってなかった香具師はいっぱいいる。

金があれば、戦争にいかずに済むんだよなあ。

327 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 16:58:45 ID:HMzwjhrQ0

なんか荒れてんな。
それにしても自民、民主ですり合わせた憲法草案はどんなものになるだろうか。

328 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 16:58:45 ID:MIlsyPWf0

>>318
ああ、最後に仕掛けAAがあったのに反映されてなかったな。
ストーカーはネットだけにしとけよとｗ。ｶｷｶｷ。

329 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 16:58:47 ID:Qi5c+s6D0

社会ってのはなんだ？　地方自治体か、会社や取引先か　ご近所さんか？

330 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 16:58:54 ID:FlIs5lhy0

>>307

当然だろ。

自然に生まれた国が好きなのと、
変な教育で原理主義者を育ててる国とは違うし。

でも単発ID多いね。
スゲー恐い。

331 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 16:59:29 ID:8SFB05Ib0

>>322
金のある奴なら賄賂渡して優遇措置を受けられるからなぁ
いくらかの地位と金は持っておかないと厳しいよ

332 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 16:59:32 ID:lAI2ipkz0

守れといわれれば多少は守るが、命をかけてまで守れといわれたら
ご免こうむる。
あと、気に食わないものは守らない。地域社会だろうが会社だろうが
明らかに内部が爛れてる状態の組織を守ろうとは思わん。たとえ責務
だろうとな。

333 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 16:59:34 ID:N6DcpPcrO

戦争したいって頭大丈夫？

334 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 16:59:46 ID:edomNoh+0

>>250　だから選択徴兵制だってかいてるじゃん。。俺のIDで検索してみてくださいな。
あえて徴兵制といっているが、俺が言っているのは社会を知って貰うために行うこと。
別に軍隊入るのが役に立つと入っていない。自衛隊にはいりたい奴は入ってもいいけど、
その他の選択肢があるほうが今のニーズにはあっている。
ニートの就職活動支援なんていう任意の活動支援より、抜本的な対策になるし。

335 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 16:59:47 ID:iN17yCUl0

勝ち組は絶対に死なないし、損をしないように出来てるねえ。
バカの負け組にばっかり、愛国心を押し付け、「国民の責務」などとほざき、
嫌な仕事をさせて、いつでも喜んで死ねるようにしておく。
今も昔も変わらんわな。

ドラゴン桜でいってた通りだ。「頭のいい奴に都合のいいように作られてる」ってな。

336 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:00:01 ID:gJOI9RnA0

>>320
オマエ、学校で自分をいじめてくる奴とかを脳内で在日
呼ばわりして、精神の安定をかろうじて保ってそうだな。

在日が日本にどのくらいいるのか知らんが、そんなに
見かけるものでもないだろうが。

337 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:00:26 ID:TJInjNpm0

>>330
どうなんだろ、流れが速すぎるというのもありそうだけど。
前スレに長々駄文を書こうとしたらスレ終わってたし。。。。

338 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:00:34 ID:y1PQ0HOSO

>>315
中日韓統合軍なんてのが典型だわな

図星：急所。(広辞苑)

339 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:01:08 ID:c2EVsSPk0

特定アジアの反日愚民どもに蹂躙されるのはまっぴらゴメンだ。

340 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:01:13 ID:BIsIYQab0

nh ni og bs au os ni ua ue kt m. ao
kk nd ua oo ow bu iu es rt du ea ea
th .k ri ua eo dm au .r .

341 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:01:33 ID:6jW50VKy0

>>323
反対意見で煽るにしても、憲法改正→戦争突入なパターンはもういい加減聞いてる方も恥ずかしいから止めれ。

342 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:01:59 ID:ml0LboMu0

>>314
新憲法草案からの検索
平等…4個
平和…10個
自由…33個
この草案も普通に謳ってますよ。

343 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:02:20 ID:L99+7zgk0

>>336
あなたは地球だけが大切なんですか？　地球さえよければ他の星はどうなってもいいんですか？

344 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:03:06 ID:8SFB05Ib0

>>339
いざとなったら爆弾しょって敵軍の中に突撃してくれ
お前の働きが日本を反日国からの攻撃を防ぐ力となる

345 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:03:23 ID:ERt/mhBD0

特亜が国を愛してるとは思えないんだけど
単に反日で統一されてるだけでしょ。

346 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:03:33 ID:tZjD7m6w0

>>335

まあ、本当に平等な世の中なら、頭のいい奴が多くの利益を得るのは当然だがな。

347 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:03:46 ID:Tx571Jri0

>>334

おまえ選択徴兵制って・・・選抜徴兵制ならいざいらず、選択って
要するに志願制じゃねーか。アホか。大阪行って修行してこいや。

348 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:03:57 ID:sbU7D6Fc0

個人的な感情として
戦力不保持を謳っているのに、妙な理屈を付けて具体的な戦力を持っている
二枚舌な国よりかは
きちんと戦力保持を明言する国のほうが明快でよろしい

明快な国などないけど

349 ：１０００レスを目指す男：2005/10/29(土) 17:04:44 ID:pNDrquJk0

正直、日本は好きだが、日本人、特にウヨは嫌い。

350 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:04:46 ID:vgZlKr/m0

>>331
軍隊に入隊せずにすんだからって大丈夫とは限らんぞ
もう日本は他国に侵略することはありえないし、戦争になるとしたら日本が侵略された場合だ
ミサイルも面白いように落ちてくるだろうし、そうなったら一般市民だって相当な数が犠牲になる

351 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:04:50 ID:nZI+J5DZ0

最近一部の精神医学関係者の間で「ウヨこもり」という言葉が流行っているらしい
なんでも、いわゆる「引き篭り」の男性に妙な保守的思想を持つ者が
多くなっている現象を指してそういうのだとか
聞くところによると、こういう風に社会的に完全にドロップアウトした人間とか
精神的に病んでいる人間がやたらと保守に染まるという傾向は日本独自のものらしくて
例えばアメリカでは保守派といえばガチムチオッス系の肉体労働者と相場が
決まっているのになんでだろうねえ、とアメリカ人の講師が不思議だと逝った
まぁ確かにそう思うのも無理は無いですけどね
保守派な思想を適用していった場合、真っ先に排斥されるのは
労働力にならないようなゴミ人間ですからね
まだサヨクに走るなら理解できるんですがねえ

352 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:05:22 ID:TJInjNpm0

でも、自民が勝ったから仕方ないのでは？
日本国籍を持たない人間に選挙権を与えようという法律を
作られるより、よっぽどまともな、草案だと思う。

それに草案だからな。これから手が加えられるとも思うし。

353 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:05:30 ID:y1PQ0HOSO

>>345
三バカは海外脱出する割合も高いしな
あれは愛国どはなくて排外か国粋だな

354 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:05:59 ID:j42u1Cwf0

またｵﾏｲらか・・・

家族３人切られ重軽傷　殺人未遂で二男逮捕

　２４日午前５時１０分ごろ、愛知県大府市北崎町井田の建設業xxxxさん（６８）宅から
「二男が刃物を振り回している」と妻のxxさん（６１）が１１０番した。
xxさんと長男xxさん（４０）が全身数カ所を刺され重傷、美代子さんも頭を切られ、軽傷を負った。
　駆け付けた東海署員が殺人未遂の現行犯で無職の二男光隆容疑者（３８）を逮捕。
同容疑者は「中国が攻めてくる」などと話しているという。
　同容疑者は布目さんの仕事を手伝っていたが、半年ほど前から「体が疲れた」と仕事に行かなくなり、
離れの自室に閉じこもってインターネットをするようになったという。
（共同通信） - 10月24日12時47分更新

355 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:06:11 ID:iN17yCUl0

ネットウヨとかこれ見て狂喜乱舞してるのかね。
そんなに国を守りたいなら、自衛隊に入れっつの。
うちで引きこもってネットやりながら愛国叫んでないで。

356 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:06:16 ID:c2EVsSPk0

だいたい「反対」をうたっている団体に限って、ぐぐるとナチュラルに韓国の団体とつながっている。
韓国の徴兵にはなにも言及してないてんがうさんくささぷんぷん。

「徴兵の可能性があるのを知らせるべき」って言うんなら「今のままの憲法なら特アがノーリスクで攻
め込んでくる可能性がある」ということも同時に知らせないのはフェアじゃないと思う。
まあわざとミスリードさそっているんだろうけど

357 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:06:19 ID:5CT2VmK70

戦争って、一個人にとってはﾅﾝだろうね？

今、人を刺したり、殴ったり、人の家を壊したりすれば、罪だよね。
でも、戦争では、それが立派な行為になる。勇気ある行為になる。賞賛される行為になる。

ﾅﾝなんだろうね？

358 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:06:24 ID:8SFB05Ib0

>>346
機会の平等、結果の不平等って奴だな。

まぁ頭良くないと世の中生きていけないよ。
人間の頭の良さなんて他人の2倍～それ以上差があるし
数人の他人に匹敵する頭の持ち主なら当然その他人を制する力も持てる。

359 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:06:56 ID:gJOI9RnA0

戦力を持っている現状と合わせる為に憲法改正すると言う自民党。

じゃあ、今までは憲法違反状態だったんだ。

今まで散々合憲だとか何とか言ってきたくせに。

そういう嘘つきで卑怯な事ばっかりするから、自民党は大嫌いなんだよ。

360 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:07:15 ID:MJLQoG+E0

本当に特定アジア困るんだろうね～。って言うか怖いって事かな？
こんなに工作員投入して徴兵、徴兵って・・・○○の一つ覚えみたいに
日本は、本気になると戦争強いの知っているから恐怖心いっぱいなのかも？
おとなしくしていたのに付け上がる特定アジアの自業自得だと思うけど。
日本は、日本と日本人を守る為に動き始めました。
ただそれだけです。

361 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:07:27 ID:HJB5gQ3jO

>>341 特アの方に日本の常識は通じませんよ<＾ω＾>

362 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:08:10 ID:lAI2ipkz0

>帰属する国や社会を愛情と責任感と気概をもって自ら支え守る責務
まずレントシーキングをいつまでもやめない政治家と官僚に適用されるべきだなｗ

363 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:08:23 ID:vxhQNBFo0

>>349
武器を持たないで抵抗と抜かすアホな愛国論者モナー

364 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:08:35 ID:mF05zD890

（1） NATO設立経緯

　1949年、北大西洋条約に基づき、米国、カナダの北米2か国及び欧州10か国（注1）を原加盟国として発足した。現在の加盟国は26か国（注2）。
北大西洋条約第5条に規定される集団防衛条項（注3）を基礎とする。
（注1）フランス、英国、イタリア、オランダ、ベルギー、ルクセンブルク、
デンマーク、ノルウェー、ポルトガル、アイスランド
（注3） 1又は2以上の締約国への武力攻撃を全締約国への攻撃とみなし、
それに対して個別的又は集団的自衛権の行使による集団防衛により締約国を援助する条項。
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/area/safety/trend.html

365 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:09:00 ID:MIlsyPWf0

軍隊で竹島取り返せるなら
自衛隊でも取り返せるような。
国内だから警察が行けばいい。

抑止論も崩壊してね？自衛隊、アメリカの核の傘がありながら
このありさま。

366 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:09:27 ID:y1PQ0HOSO

>>357
戦争で殺されるのは、武装して日本人を殺すためにやってくる連中だ
そんなものはゴミ同然
日本人や無害な一般外国人と等しい価値があるはずがない

367 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:10:03 ID:/Y+fxJvp0

日本は６０年前に「二度と戦争はしない」って、硬く誓ったんだろが！！！　　
本当に忘れっぽいクソ民族だなｏｒｚ　　また同じ過ちを繰り返そうとしてやがる！
国というのは軍事力なんか持たなくたって守れるんだよ！　知恵を出せあえば利害国とも理解しあえるんだ！
万博やオリンピックや文化交流なんかで外国とも仲良く慣れるんだよ。　殺し合うなんて愚の骨頂だろ？
歳を重ねる毎に人も国も丸くならなきゃダメだって！　　中国や韓国は、まだ幼いんだから大目に見るべきだよ。

368 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:10:13 ID:vgZlKr/m0

このスレ見てると左翼の方が変な価値観に凝り固まってる奴多いなｗ

369 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:11:06 ID:dkSkIsSiO

>>366
あーそう…そういうことにしとこう(細い目)

370 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:11:06 ID:e+LvdT0X0

>>357
ある行為が犯罪かどうかは、所詮人間の定義に過ぎない。

371 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:11:04 ID:iN17yCUl0

>>351
アメリカのタカ派は自営業者だと聞いてるぞ。
ガチムチオッス系はネオナチじゃないの。

確かに、日本の若年層のタカ派は引きこもってネットやってる層が多い。
ヤンキーやら暴走族を毛嫌いしている点でも珍しい。
アキバ系のデブとか、アニヲタとかが多いのも特徴。
本来、違法ダウン等でろくに法律なんか守ってないのに
「国を愛せ」「法律を守れ」とか説教してる。

372 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:11:15 ID:TJInjNpm0

>>349
俺は、特定アジア３カ国は、国も人間も今は大嫌い。
少なくとも、３年前はそんなことはなかったがな。

373 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:11:43 ID:MJLQoG+E0

・・・サヨ火病起してる・・・。

374 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:12:10 ID:zgNkpDyV0

ウ～
ン・・・ウヨ多いな
コスタリカを見習うべきと思うよ

375 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:12:13 ID:ITSNIYmT0

>>350
つうか、マジで逝ってるの？
自衛隊の自衛軍化は自衛の為ってより国際貢献の円滑化に主眼があると思うけどね。
ぶっちゃけ、日本がチャン・チョンと戦闘行為するなんてあり得ないだろ。
日本の経済は崩壊するわ。チャンだってただじゃスマンだろうし。
あんた等みたいな愚民がいると政府は楽だね。「国民」の鏡だよ。

376 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:12:14 ID:6oWHizmI0

>>360

ああ、だからここ数日の雰囲気っちゅうか
工作員数大杉ね？と思っとったんだが
そうかそこかーそうなのかー

377 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:12:20 ID:FlIs5lhy0

>>337

単発は一方的な書き込みだけで
レスしないでしょ。

まだ書き込み中のやつもいるかもしれんが
怪しいなんてもんじゃ無い。

378 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:12:34 ID:ml0LboMu0

>>365
竹島は自衛隊が存在する前に掠め取られたんだが。
加えてアメリカの核の傘は同じ同盟国の韓国には通じない。
…つか、実質軍隊の警備隊が常駐してて、地雷も埋まってるのに
どうやって警察が取り戻せるんだと小一時間…。

379 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:12:44 ID:UnqQsCsE0

国を守るためにまず戦うべき相手は在日朝鮮人だろ。
武力で戦うって意味じゃないよ､念のため。

380 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:12:59 ID:cT9N9ob20

>>352
そうは言うが、昨日の処分を見ると自民党も怪しいと思うぞ
処分の度合いが「小泉にどの程度敵対したかどうか」の視点でしか
裁かれなかったから

特定ｱｼﾞｱﾏﾝｾｰ度は
民主ｼﾞｬｽｺ＞＞＞(ﾍﾞﾙﾘﾝの赤い壁)＞＞＞＞＞＞＞＞自民小泉＝民主前原＞＞＞
＞＞＞＞＞＞民主野田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞自民安部
くらいか？

381 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:13:05 ID:c2EVsSPk0

>>331　金を持ってても日本が侵略されて主権がなくなれば、円は紙くず、財産は没収だよ

賄賂渡して優遇措置受けても、その後が・・・

382 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:13:05 ID:bY4aQAc+0

チョンもチャンコロもやりすぎたんだよ
その結果がこれだ

383 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:13:35 ID:id0lR2Gw0

>「帰属する国や社会を愛情と責任感と気概をもって自ら支え守る責務」

…何これ。「責務」だって？
こりゃ揺り戻しか？

384 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:13:44 ID:PJ4+jGh80

これからのわが国の防衛を考えると人員に頼った戦略は取れない

日本の仮想敵国は今のところ、支那、チョソ、ロシアの三カ国
チョソは核ミサイル以外に脅威はないが、広大な国土と人口を有する支那と
アメリカに次いで多数の核弾頭を有するロシア、この２ヶ国に対する備えは
しっかりしないといけない。

でも日本は国土も人口も国家予算における防衛費の比率もどれをとっても
支那やロシアには及ばない。

金額ベ－スでだけ見ると日本は世界でも有数の軍事費をもつ国だが、
これは兵器を製造するにもそれを維持するにも兵員を養うにも支那やロシアとは
比較にならないほど高額の費用がかかるためで防衛予算の多さが
即、防衛力の強さには結びついていない。

今後は日本の人口は減少に転じ、税収もそれに比例して減収することが
予測される。防衛費だけ突出して増やすわけにはいかなくなってくる・・・

と、なれば諸費用の中で最も費用がかかる人件費を圧縮せざるを得なくなり
それは自衛隊の兵員数の削減を意味することとなる。

だが周辺国の核の脅威は未だなくならず、むしろ増大しているとも言える。

そうなるとわが国の防衛力は何に頼ればいいのか？同盟国アメリカの力か？
自衛隊はどうする？予算も兵員も増やせない・・・と、なれば
「無人化」「機械化」「ハイテク化」で兵員の減少をカバーし、コストを抑えていくしか
方法はない。それはつまり兵器のロボット化であり、核ミサイルの配備なのである。
ヽ(´∀｀)９ﾋﾞｼ!!

385 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:14:16 ID:MIlsyPWf0

>>377
>>376
妄想ﾜﾛｽ、と。

386 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:14:55 ID:5CT2VmK70

>>370
でもさ、白兵戦で相手の心臓に銃剣突き刺したり、喉下欠き切ったりできる？
そして、それから正常な精神に戻って、日常生活がおくれると思う？

漏れにはできないな…

387 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:15:01 ID:vgZlKr/m0

>>375
だから、俺は最初から戦争なんてまずありえないって言ってるじゃんｗ
一つのレスだけ取り上げんなよ。話の流れを読んでくれ

388 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:15:13 ID:edomNoh+0

>>347　意味履き違えてないか?
いつ志願制って言ったんだよ。選択徴兵制＝義務
軍に入ること以外の選択肢を追加して自分で選択できるようにしたのを選択徴兵制って言うんだよ。
要するにやらないなんていう選択肢はない。君のほうが修行してきなさいよ。

389 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:15:54 ID:vxhQNBFo0

>>381
穴山梅雪のようにひっそり消されるのな

390 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:16:11 ID:y1PQ0HOSO

>>385
・ガキっぽい口調で自民批判
・徴兵云々批判
・中日韓統合軍(笑)
彼らがほとんどまともにレスを返さないことをどう考える？

391 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:16:15 ID:gJOI9RnA0

引きこもりやニートが保守思想に染まるのは、一般市民の
感覚と異なる価値観にすがりたいから。

社会を構成しているのは市井の普通の人々で、そういう人々
は概して平和的で分別のある、リベラルな思想を持っている。

そういう社会からスポイルされている引きこもりやニートは、
その社会に入り込めない焦燥感から、その社会を作っている
人々が持つ平和的で分別のある思想を憎みだす。

社会をラジカルにして、安定的な生活を営んでいる大勢の人々
も、自分と同じ不安定で将来性のない境遇に陥れたいと願う
様になる。

かくして、何の価値もないゴミクズヒキウヨニートが作り出され
ていくのである。

392 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:16:33 ID:MIlsyPWf0

>>378
え？
朝鮮戦争前に竹島取られてたっけ？

393 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:17:46 ID:AO7Bd6Oc0

別に文がちょっぴり長くなるくらいどうでもいいけど、
責務とやらを実際課すのは絶対嫌だからな。
「財政が危ないから税金うｐを飲む責務」「社会のために
無償奉仕する責務」とかな（ｗ

国がコストを使わず一方的に国民から利得を吸収するたぐいの
都合のいい責務には従いませんよ（ｗ

394 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:18:20 ID:vxhQNBFo0

>>386
漏れの知り合いで他国でやってきた元本職が…w

395 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:18:38 ID:y1PQ0HOSO

>>392
まだ当時は保安隊だ
ろくな装備を持ってない

396 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:18:55 ID:bY4aQAc+0

>>391
頼もしいニダ、同務

397 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:18:56 ID:vgZlKr/m0

なんか、議員板の総選挙後の民主党スレみたいな流れになってるな

398 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:19:42 ID:pqFaLp1n0

まず政治家と公務員の責務を書け
話はそれからだろ

399 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:19:51 ID:TJInjNpm0

>>377
そっか・・。
>>380
ふむふむ。
>>381
日本が侵略されて、反撃もしないで、相手の靴の裏を舐めるのはいやだな。
たとえ今、自衛隊に入らなくても、そうなったらレジスタンスには入るだろうな。

400 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:19:58 ID:tZjD7m6w0

なんか、銃剣で敵の喉笛掻っ切るところまで頭が飛躍してる奴までいるなｗ

401 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:20:32 ID:RtafmfrsO

いまだに軍隊を持たなければ攻撃されないと思っている奴いるのか。

警察がいなければ犯罪が起きないとでも思っているのか？

402 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:20:34 ID:YeYABdLX0

「愛情を持つ」ことを義務とする、ねえ。
心を法で強制できるとでも思ってるんだろうか。。。

403 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:20:52 ID:MIlsyPWf0

>>390
さぁ。本人に聞いたら？
どれにレスがないのかもわからんし。

404 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:21:00 ID:wiiGzsWP0

憲法改正は早めにしないとチョンと左巻きに都合のいいようにされるだけ
テレ朝とTBSを見ろよ、チョンにほぼ乗っ取られてる。

405 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:21:18 ID:vgZlKr/m0

日本で以前「革命、革命！」って騒いでた若者も無職がやたら多かったな
ヒマだと刺激が欲しくなるんだろうね

406 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:21:56 ID:hh0gu8sg0

>>378
韓国はアメリカからホントに同盟切られるよ

407 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:21:59 ID:FlIs5lhy0

>>386

そういう心情は当然だが
目の前に家族や友人の危機が迫ってる状況の選択肢を考えよう。

防衛のための戦闘行為しかあり得ないんだから
侵略を受けてる状態を想像してみ。

俺だって心底嫌だが
家族を守るためならためらわない。

408 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:22:04 ID:gJOI9RnA0

>>396
オリジナリティも斬新さもない在日認定乙であります、無能君。

言っておくが、俺が >>391 で言った事は、極左の連中にも
当てはまると思ってるからな。

何が癇に障ったか知らんが、引きこもりやニートが叩かれると
困る事でもあるのかよｗｗｗｗｗｗｗ

409 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:22:06 ID:vZeuJKtr0

徴兵か

410 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:22:11 ID:5CT2VmK70

>>400
飛躍じゃないさ。
ogrishの戦争写真を見たことあるだろ？

人体の原型を留めてない死体ばっかりだよ…

411 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:22:24 ID:y1PQ0HOSO

>>403
竹島云々の時点では日本にほとんど兵力がなかったことは理解したかね

412 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:22:43 ID:ITSNIYmT0

>>387
ありえないなら、そんな前提出すなよ。
あんたは㊥・チョンと戦争になったら勝ち組も負け組もない
って言い出したんだよ。
本当は、今後、海外で「尊い」犠牲・「お国のために死んだ」英霊が
出るかも知れないってだけの話じゃん。

海外に逝って死ぬ奴が出るかも知れないけど、それは負け組の連中だ。
しかも、負け組の連中が投票行動でそれを望むなら仕方がない
ってだけのことだろ。
小泉さんを支持するのはＢ層なんだから、Ｂ層が責任をとるのは
当然じゃん。

413 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:22:53 ID:8SFB05Ib0

>>391
ネットウヨクの背景には、己の虚無感や無力感を打ち消すために、
仮想敵を作り、それに対抗する仲間と団結しそのグループに所属することで
安心感を得ようとしているのかもしれないね。

それと一般的に、頭が悪い人ほど、頭の良い人についていこうとする傾向がある。
つまり経験や知識の浅いネットウヨが事大主義＝大きな力には反対してはならない
＝保守的、な方向に走る傾向にあるのかも。

知識を深めさまざまな考え方を持った人は逆に、保守的なものに反発感を覚える傾向にある。
しかしこれはネットウヨクから言わせれば「売国」「ブサヨ」らしいがね

414 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:23:23 ID:hkOA5Ra30

人の頭の上から号令を掛けようとする人間に禄な奴はおらん。

415 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:23:24 ID:MIlsyPWf0

>>395
朝鮮戦争懸念して発足したのに
＞＞ろくな装備を持ってない
こんな意味無いことするかね？
これじゃ国内守れませんな。
まぁ現に守れてない訳で。

でどうやって取り返すの？

416 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:23:26 ID:3R6XWoxJ0

アメリカからしてみればイデオロギーの対立軸は

中国、北朝鮮との間に依然としてある

しかしながら「極東アジアでのアメリカ兵力」を縮小して

そのぶんを中東に向けたい、

よって、「日本をアメリカ軍としての完全な戦力」に

したてるえることで

アメリカという国が極東アジアにも勢力を保ったまま

兵力を縮小できるわけだ。

おそらくこれがアメリカのグローバルな軍事的視点だよ。

もともと日本と中国にそれほどまでの対立軸があるわけねーだろ。

日本が侵略してくるなんて勝手な事いわれてんのは

アメリカの基地になっているからなんだよ。

417 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:23:54 ID:bY4aQAc+0

>>408
お前、ただの馬鹿なんだな
かわいそうに

418 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:23:56 ID:TJInjNpm0

休憩の為の笑いを一つ、

　　徴兵されて、腸閉塞で帰ってきた。

419 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:24:00 ID:rw/TekLY0

【鳥取人権条例】　人権委員に”民団”や”総連”関係者　【金　朴】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1130482401/

鳥取県人権尊重の社会づくり委員会名簿

金泰鎮　　　　キム　テジン　　　　在日本大韓民国民団

朴井愚　　　　パク　チョンオ　　　　在日本朝鮮人総聯合会

http://www.pref.tottori.jp/jinken/jorei-syakaidukuri_iin.html

※片山義博鳥取県知事定例記者会見
鳥取県人権侵害救済推進及び手続きに関する条例について
http://www.pref.tottori.jp/kouhouka/kaiken/1017.html#03

日本国憲法で定められている人権って素敵ですよね。

420 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:24:01 ID:PJ4+jGh80

>>399
元寇みたいに支那が日本に上陸作戦を敢行することなんて現代ではあり得ないからｗ
支那が本気で日本を叩くつもりなら核ミサイルを数十発落としてジ・エンドだよ。

421 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:24:17 ID:iN17yCUl0

納税、勤労、国民の責務を一切果たしてないネットウヨニートが
愛国心とか「日本も普通の国に」などと言い出してるのがお笑いだよ。
顔が見えない匿名掲示板だからやりたい放題だ。
お前らの存在が日本を衰弱させてるんだ。
さっさとプレス工でもライン工でも溶接工でも自衛隊でも働けっつの。
頭叩き潰されても指吹っ飛ばされても上官に殴られても働けっつの。
一人で生きるのは大変なんだってことをもっと気付け。
それからだろ。一人前の社会の責務を果たしてから、日本を憂慮しろ。

422 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:24:34 ID:Kyg/3tew0

http://www.asahi.com/international/update/1029/004.html
「愛国者」のなれの果て。愛国者どもが危険なのは、「国のため」と
言えば法律を無視しても許されると思っていることだね。これはアメリカに
限らずどこの国でも同じ。国のために働く人間は必要だが「愛国者」は
全く必要ない。

423 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:25:27 ID:tZjD7m6w0

>>410
だから、憲法論議でオグリが出てくる時点で・・・

424 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:25:52 ID:hh0gu8sg0

>>413
＞ネットウヨクの背景には、己の虚無感や無力感を打ち消すために、
＞仮想敵を作り、それに対抗する仲間と団結しそのグループに所属することで
＞安心感を得ようとしているのかもしれないね。

中韓北が日本を仮想敵（実際に法案でも敵視しているので仮想ではないが）にしているのとかぶるな

でもネットウヨクとおまらが呼んでる連中は
その中韓北が敵であると、警告しているだけだよ
おまえらみたいな平和ボケ蛆沸き脳の持ち主さんに対してね

425 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:25:54 ID:5CT2VmK70

>>407
政府を守ることが家族を守ることになるのかなあ？
そこんとこがよくわからない…

先の大戦でも、そうだったんだろうけど。
あの戦いで家族を守れたんだろうか？
結局負けたんだけどさ…

426 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:25:57 ID:vgZlKr/m0

>>412
お前飛躍しすぎｗ
俺は中・チョンなんて一言も言ってないし、「もしも戦争になったらこうなるんだろうなあ」みたいな
感じで話してるだけだって
実際、日本が戦争状態になる場合は侵略された時以外にありえないと思うし
何をそんなにエキサイトしてんだよ

427 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:26:41 ID:pqFaLp1n0

自民批判がでるとすぐ朝鮮や中国の話を持ち出す奴って工作員なのか？
それともバカなネットウヨ？

428 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:26:42 ID:c2EVsSPk0

>>416　　つ反日捏造記念館　　　つガス油田　　　つ中国の教科書には沖縄は中国のものだと書いてある

429 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:26:54 ID:puxSr5Bo0

オール三国人工作員総進撃スレだな
壮観だ
それだけ必死なんだなあ
時代の転換点にいる実感が湧くよ

430 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:26:58 ID:TJInjNpm0

>>420
それはないんじゃないの？
核なんか落としたら、放射能汚染で暫く使えなくなるし。
それなら、侵略する意味も無い。

431 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:27:08 ID:y1PQ0HOSO

>>415
国内における米軍代替を当面の目的とするのに揚陸艇や攻撃機が必要なの？
当然保安隊は竹島攻略に必要なそれら装備を持ってなかったが

432 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:27:41 ID:CpqU6RZK0

今でさえ大企業や公務員、官僚の経済的奴隷になってるのに
命までやるかっつの。

433 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:27:50 ID:AO7Bd6Oc0

ネットウヨクみたいな変態に愛されても国も困るけどな。
ストーカーの愛のように。

434 ：（・∀・）祗園最強の中２ ◆Rx0tWPxVtU ：2005/10/29(土) 17:27:51 ID:yIWKQifT0

型通り、思想坊がヒステリックなスレですね。

435 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:28:24 ID:hkOA5Ra30

「この国にいい思い出を持っていれば、侍は集まる」
ってのは、ガンパレのセリフだったかな。

436 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:28:24 ID:OSQt3lVs0

国は国民を守るから国民は国を守る
それだけの事だよな

437 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:28:25 ID:8SFB05Ib0

>>424
中国が脅威というなら、中国脅威論を唱えている民主党を支持すれば？
それができない時点で脳に蛆がわいていて凝り固まった考えしかできていないのは
どっちか分かるだろう

438 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:28:29 ID:mF05zD890

こっちにも投下しておこうか。

新憲法制定推進本部　自民党
ttp://www.jimin.jp/jimin/shin_kenpou/index.html

新憲法草案［平成１７年１０月２８日］　自民党
ttp://www.jimin.jp/jimin/shin_kenpou/shiryou/pdf/051028_a.pdf

民主党憲法調査会「中間報告」2001年12月18日民主党
ttp://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/BOX_SG0046.html

439 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:28:48 ID:hh0gu8sg0

>>420
ジ・エンドになるのは中国
核攻撃をして世界先進国から許されることはない

440 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:29:44 ID:N6DcpPcrO

まっ戦争したいって奴は、親の気持ちや兄弟の気持ちを考えるんだな。
昔、戦争をした時のよう戦死することは家族にとっては名誉、英雄だったが、今の時代こんな気持ちになれるか？
自分の子供が戦死したらどんな気持ちになると思うか家族を守る？
国を守るために戦争するんだろ。
家族のために戦う？
家族の為に戦いしんでくれても嬉しくない。反対に親は悲しむ
戦争なんかしないのが一番。

441 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:30:12 ID:RtafmfrsO

>391
>413
引きこもりニートの右翼って、なんだよそれ
そんなのいるかよ。

イジメられたり競争に負けたり、社会についていけない奴が、
引きこもって政府の批判してるんだろ。
引きこもってるのは左翼じゃねえか。

442 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:30:14 ID:xSyvVFnW0

>>433
キチガイ左翼に国ごと売り飛ばされるのも困るよ

443 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:30:25 ID:ml0LboMu0

>>415
朝鮮戦争を懸念して発足したと言っても、朝鮮戦争に米軍がでてった後の
日本の治安維持をするためであって、別に朝鮮戦争に参加させやしないし
例え参加させたとしても韓国とたたかわせはしない。
つか、そんな日本の国益のために戦争を起こすような動きをWW2から
大して時間経ってないのに米国が許す訳ないだろ。

今の憲法改正の動きにしろそれを解決するためだろｗ
一度取られてしまうとなかなか難しいのも事実だがな。
戦争に発展しかねないのになかなか国民の理解が得られない。
尖閣諸島が取られないようにと言った方が近いだろう。

444 ：（・∀・）祗園最強の中２ ◆Rx0tWPxVtU ：2005/10/29(土) 17:30:28 ID:yIWKQifT0

>>440

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1130556070/800

445 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:30:31 ID:TUPQaafr0

まぁ別に戦争しないためにウヨ志向してるんなら文句はないけど
たまに>>80 >>91 >>130みたいのがいるから困るんだよね。
まぁネタだと思いますがね。

446 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:31:01 ID:hh0gu8sg0

>>440
その台詞を中韓に言え

447 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:31:12 ID:PJ4+jGh80

だから、今の日本の人口動向と財政から考えれば
「徴兵制」なんてシロモノの導入は絶対にあり得ないの！

より少ない予算で最大の防衛力を発揮するためには
兵員を大幅に削減して兵器のロボット化、ハイテク化を推進しつつ、
無人化、機械化された部隊を編成するしか方法はない。

その上で「貧者の武器」とも揶揄される核ミサイルの配備を断行する以外に
13億もの野蛮民族がひしめく支那の軍事的脅威に対抗するなんて到底無理な話なの！

448 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:31:33 ID:ITSNIYmT0

>>426
別にエキサイトなんてしてないよ。
つうか、これが俺の普通のテンションだって。

侵略なんてありえない妄想抱いてるから、
こんな憲法改正ぐらいで大騒ぎするんだろ。
あんたは負け組じゃないのに何で必死になる？
こんな改正ぐらい大したこと無いじゃん。
愚民の奴隷化の始まったばかりだぜ。

449 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:31:35 ID:iN17yCUl0

しかし、可笑しいのはネットウヨニートが自民党支持ってことだ。
愛国心持ってます！って言ったら、自民党が褒めてくれるとでも思ってるのかね。
弱者になり、失われた自分の夢や希望を強者である自民党に託してるのかね。
自民にとっちゃ、ニートほど荷厄介なものはないわな。
いかにして、奴らを低賃金ドキュン職に放り込めるかを考えてるのに。
政府が、ニート更正社会復帰とか言って、ライン工に回してるのは笑ったw

450 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:31:51 ID:cT9N9ob20

>>430
可能性は低いが、ないことはない

俺は、今後未来において人類が核兵器を使用する場合、
1. 北朝鮮
2. 中国
3. ｱﾒﾘｶ
の順であると思う

で、中朝が使ってくるとき＝現体制が崩壊するときだろうから、その際は間違いなく
日本に落ちてくると思うぞ

451 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:31:56 ID:Im0HMN530

>>1
９条２項の戦力不保持は削除し９条１項の戦争放棄をそのまま堅持するってのは矛盾
してる。戦力を持つ目的は究極の実力行使、つまり戦争であり平和と独立を守るための
自衛戦争は可としその目的のため国力に見合った必要最低限の戦力はこれを保持するで
なければならない筈、のっけからへっぴり腰で腰がひけてるわね。この調子だと民主党と
公明党との摺り合わせ妥協でもっとひどい代物になりそう、先が思いやられる。

452 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:32:02 ID:MIlsyPWf0

>>431
＞＞８月から総理府所管の警察予備隊と
＞＞海上保安庁所属の海上警備隊を保安庁の管轄下に置くことになる
装備がないって？ソースくれ。武器持ってないとか？

ラインの時は警察予備隊すらなかったくさいな。
１９５２（昭和２７）年７月
竹島上陸の日による。

453 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:32:02 ID:vxhQNBFo0

>>435
現代の腕に覚えのある浪人は左右どちらも嫌っているがなw

454 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:32:05 ID:5CT2VmK70

>>436
簡単に「国」って言うけどさ、
「国」って、官僚や政治家たち、結局、人が役所で書類作って、会議やって動かしてるわけだよね。

税金どろぼうとか、みんな官僚や政治家を批判してるのに、
戦争となると「国」を信じるんだよなあ…

455 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:32:16 ID:tZjD7m6w0

>>440
>親は悲しむ

戦争がおきてるのに親の安全はいつの間にか確保されてるんだね・・・

456 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:32:18 ID:we4EuXdq0

>>440
中国様に言ってやってくださいね、そういう平和的メッセージは

457 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:32:23 ID:MJLQoG+E0

>>404
ＮＨＫも似たようなもんだけど・・・情けない・・・。

458 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:32:50 ID:hkOA5Ra30

「国民は国を護るのが当たり前」とは言うが、「国」とは何を指すのかは
はっきりさせておいた方がいいだろうな。

敗戦以前は、それは天皇の事だった。当時の軍人は民草ではなく
天皇を護るために戦ったのだ。

ならば今はどうなのだ。どうあるべきなのだ。

459 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:33:16 ID:6oWHizmI0

>>429

なあ
もはや壮観だ。すげえすげえ

460 ：真性ロリコン医学部生（M1/好青年）：2005/10/29(土) 17:33:16 ID:ij5F9caU0

もう面倒だからｺﾋﾟﾍﾟしときますね。

607 名前：真性ロリコン医学部生（M1/好青年）投稿日：2005/10/27(木) 00:41:53 ID:HvDAQijT0
保守的言説が気に入らないからといって、引き篭もりというﾚｯﾃﾙを貼り付けるのは、それこそﾔﾌﾞﾍﾋﾞだよ、とｱﾄﾞｳﾞｧｲｽしたい。
斉藤環等のﾚﾎﾟｰﾄによると、日本のいわゆる引き篭もりは、一般水準を大きく引き離した裕福な家庭の子息が圧倒的なのよ。

617 名前：真性ロリコン医学部生（M1/好青年）投稿日：2005/10/27(木) 00:49:42 ID:HvDAQijT0
>>610
要するにさ、保守的な思想傾向を持つ者を一様に＜弱者＞であると印象付けることによって、
自らの思想ﾜｰﾙﾄﾞの展開に係る要素を補完したい、自らの思想ﾜｰﾙﾄﾞそのものを補完したいわけでしょ。

ほら、
先の米大統領選挙において、＜共和党支持者＝弱者、馬鹿＞であるとの喧伝をしまくったﾘﾍﾞﾗﾙ派が、
のちの検証でそれがデマで、実際は共和党支持者のほうが平均学力・学歴ともに高く所得水準も高かった、
という事実が明らかにされて戦法を変更せざるを得なくなったでしょう。

まさにﾔﾌﾞﾍﾋﾞであったってわけさ。そうした教訓から学びなさいな、ということ。

461 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:33:31 ID:FlIs5lhy0

>>416

南沙諸島と沖縄をしっかり比較しよう。

>>425

おまいさんは無政府主義者か？
侵略戦争で無いなら選択の余地は無いだろう。

人を殺すくらいなら殺された方がいいっていうなら
勝手にすればいい。

俺はごめんこうむる。

462 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:34:00 ID:yob8HIIB0

9条改正もいいけど犯罪被害者の権利を守って欲しいな。
2CHや週刊誌を見ていると余りの酷すぎる。

463 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:34:09 ID:PJ4+jGh80

>>430
国土が狭く地下資源もない日本を焦土と化して放射能で汚染するのに
なんのためらいがあると思っているんだ？相手はキチガイ共産党が
一党独裁支配する凶悪な野蛮国＝支那なんだぞ！！

464 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:34:36 ID:MIlsyPWf0

>>443
＞＞尖閣諸島が取られないように
これは自衛隊でできる。
改憲しないと最後まで攻められないってのならわかるが。

465 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:34:46 ID:hh0gu8sg0

>>450
だからおまえがアホみたいに核が落ちてくるぞ
なんて言わなくてもみんなわかってるから。
さっさと逃げろって言ってるの。
こんなことで書きこみしてないで。

それともおまえは北朝鮮・中国のスパイで、日本人に脅しかけるためにそうやって核が落ちてくるぞ、といってるのか？

466 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:35:12 ID:tdUZhEz+O

>>440
誰も戦争なんかしたくねぇよ。今目の前にある脅威に対して軍隊を持たざるをえないんだよ。お前は竹島や日本海のガス田を黙ってくれてやると言うんだな。

467 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:35:18 ID:GzFaJ/dc0

ウヨ化の先に待っているのは、
9.11のようなことだけなのにな。
日本のウヨ、ウヨ化予備軍は、
同類のいるシナ辺りへ行ってくれれば
日本もずいぶんスッキリするんだが。

468 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:35:30 ID:orVtW4w40

何なの？このサヨ臭いスレ。

サヨもいよいよ必死なの？

469 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:35:47 ID:TJInjNpm0

>>450
なるほど、体制崩壊の時か・・・。
考えられなくもないな。「いたちの最後っ屁」されるのやだな。

470 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:36:13 ID:RwHE+GaX0

徴兵制を否定するネットウヨは
「日本国民、国を愛情持ち自ら守る責務」という
自民党の憲法案を無視してるね

コストや戦略なんておまえらネットウヨが考えることではない

大事なのは、徴兵制になったら
おまえたちが自ら兵隊になり国を守る気概があるかどうかだ

471 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:36:14 ID:8SFB05Ib0

>>468
土曜の夕方だから社会人が多い。

472 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:36:17 ID:eA6v1nFb0

>>464
で？　その自衛隊は憲法で規定されてるのか？　どこに書いてある？

473 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:36:30 ID:HJB5gQ3jO

そのうちネウヨがテレビ局占拠しそう

474 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:37:02 ID:pqFaLp1n0

だから～
まず政治家と公務員の責務を書けってんだよ
バカなおまえでもわかるだろ？小泉よ～

475 ：真性ロリコン医学部生（M1/好青年）：2005/10/29(土) 17:37:03 ID:ij5F9caU0

議論できませんかね。ﾆｭｰ速の新ｽﾚ立たないんでこっちに来たわけですが…

476 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:37:04 ID:MJLQoG+E0

>>440
特定アジアに言って！核兵器日本に向けるな！って
と言うかその特定アジア系は、工作活動する前に反省せい！っちゅうの

477 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:37:15 ID:RtafmfrsO

イジメられて、社会についていけず、
引きこもって、
自分の人生めちゃくちゃにしたのは政府のせいだ。
平等な社会を作れ。

これが、引きこもりニート左翼の現状

478 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:37:29 ID:y1PQ0HOSO

>>452
島攻略に揚陸艇と攻撃機が必要なんてのは常識
航空自衛隊発足は1954年だ
保安隊は航空機部隊を持っていない

479 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:37:33 ID:8y4M77ca0

>401
まあ、落ち着け

480 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:37:39 ID:vgZlKr/m0

>>448
俺は全然必死じゃないよ
別にありえないことを妄想したっていいじゃん
東亜板みたいなノリになるとさすがにアレだけど

でも、一国家が「うちには侵略なんてありえない」みたいな感じでいるのは無責任だしおかしいとは思うよ
そんな国どこにもないでしょ

481 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:37:40 ID:3R6XWoxJ0

>>416の続き
よって
アメリカの軍事戦略の中にある日本は
その任務を実行する為に
あれやこれや憲法を変えながらアメリカの基地としての
役割を全うしようとしている。

これに賛成している自称右翼こそ
とんだ気違い左翼なんだよ。売国奴とは自称右翼のことだ。
早く気づけ。

中国も反日制作をとっているが
これは中国共産党を揺るがす「アメリカの基地＝日本」に対しての政策であって
台湾とっての日本がそうではないようにつまり、

アメリカのイデオロギーの対立軸のなかに
日本はうまーく入れられて、騙されて、使われているだけだよ。
自称右翼の気違い左翼さん。早く気づけ。

482 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:37:42 ID:sDxPKx1C0

>>473
ネットウヨにそんな玉が付いているとは思えないな

483 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:37:42 ID:hh0gu8sg0

>>470
大事なのは

そもそも記事の中に徴兵なんて言葉もそれを匂わすことも一切ないのに
一部が大騒ぎして繰り返し徴兵徴兵と煽っていることだ

484 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:38:05 ID:c2LGqZiZ0

こんな事はどーでもいいから、財政再建を急げ！！！！！！！！！！

マジで財政破綻するぞ！！！　　　あと３年くらいしか政府は耐えられんぞ！！！！！！！！！！

日本国民を飢え死にさせるつもりか！！！！！！！！！！！

485 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:38:10 ID:RWNM8kZb0

>>468
たぶん悉くがサヨと判定してしまう君の眼球か脳が歪んでる
という可能性の方に俺は賭けるよ。

486 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:38:11 ID:MIlsyPWf0

>>472
それは今が違憲である事が前提だけど。
現状に合わせるためだけなら、イラク派遣すら出来なかったな。

487 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:38:21 ID:eA6v1nFb0

>>470
国防が気概で解決したら、なんの苦労もいらんな。
旧軍の精神主義の正統後継者じゃないの？

488 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:38:25 ID:ljnVUcn0O

責務とか馬鹿丸出し。9条改憲だけで十分。

489 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:38:44 ID:kmOTE2W20

よっしゃぁー
やっと軍隊持ちになるのか！　よかったよかった♪

490 ：名無しさん＠４周年：2005/10/29(土) 17:38:54 ID:oyJ0iVFQ0

まず、疑問を書くと
裁判規範性を持たない憲法全文に責務をいれてもあまり影響を持たないと思うんだけど
これを認めると何かまずいことを招いちゃうのかな？

491 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:39:28 ID:6oWHizmI0

すぐ側に超ド級の基地害国家が複数いながら
こんな憲法で本当よく今まで持ちこたえたよな。

憲法改正万歳！

492 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:39:34 ID:ml0LboMu0

>>464
だからその自衛隊をしっかり認めよと言う改憲でしょ。
今の中途半端な位置付けの自衛隊じゃ対処できるか怪しい。
自衛隊の足を引っ張る事が美化されるのが戦後の風潮だ。
戦争反対！！戦争に協力するなと変なのが立ち上がるだろ。
加えて工作員の天国だ、背後のかく乱も心配される。
そう言うのを戦後憲法が助長してきたんだよ。
まだ米軍があるから良いがな、将来的に米軍が撤退しても
問題ないレベルにはしとくべきだろう。

493 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:39:54 ID:tZjD7m6w0

>>475
論理的な議論なら諦めたほうがいいよ。
印象論と感情論の垂れ流しだから、ココ

494 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:39:55 ID:6xxyjfRP0

>>462
犯罪被害者については第三章第25条の3で新設されてましたよ

犯罪被害者はその尊厳にふさわしい処遇を受ける権利を有するそうです

495 ：真性ロリコン医学部生（M1/好青年）：2005/10/29(土) 17:40:07 ID:QX6JxqQ80

なんかね、この流れね、組織的なｶﾌｫﾘがね、するわけですよ、はい…

496 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:40:22 ID:eA6v1nFb0

>>486
違憲状態だろが。戦力と自衛力が別だなんて詭弁もいいとこだ。
そんな状態が恒常的になってるから感覚が麻痺してんだよ。

立憲主義に立ち返るなら、自衛隊を憲法で規定しなきゃならんだろうが。

497 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:40:27 ID:L99+7zgk0

>>483
煽動するには危機感を持たせなければなりませんが、
現実の危機感を言うと憲法改正賛成にならざるを得ないので、
徴兵とか人権侵害と騒ぐしかないのです。
ほんと大変ですよね、改正反対の方たちはｗ

498 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:40:28 ID:cT9N9ob20

>>465
俺になにが言いたい？

>>430みたいに脳内お花畑のﾔﾂに「そりゃねぇだろ」って話をしてるだけなのに
俺がｽﾊﾟｲ扱いされる理由がまったくわからん

>>439でお前自身が言っているように、今の世の中で核兵器を使うと世界中から
報復を受ける
それにもかかわらず使用してくる可能性がある場合＝現体制が崩壊するとき
って話をしただけじゃねぇか

499 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:41:18 ID:ZVNTpw6X0

何か芳しいにほいのするインターネッツですね　ここは

500 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:41:25 ID:PJ4+jGh80

>>439
おまえ、欧米各国首脳の気持ちになって考えろよ
支那に核攻撃すれば必ず核の報復を受ける
すなわち世界全面核戦争に突入してしまう危険がある。

どうして極東の日本一国のために自国を全面核戦争に
巻き込むリスクを払ってまで支那への攻撃に踏み切ると思うのか？

おれが欧米の首脳なら支那が日本に核攻撃しても
批判はするが自国が支那を核攻撃する決定は絶対に下さない！

極東の黄色いサル同士のケンカに割って入らなきゃいけないんだよ
と、考えるさ。いざとなれば欧米人の東アジアを見る目はそんなものだよ

だから欧米に頼らずに日本は自力で支那やチョソの脅威から身を
守る覚悟と備えが必要になるんじゃないか！

501 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:41:54 ID:gJOI9RnA0

>>468
オマエの様な半端者のスネカジリが、生意気に威勢のいい事
言うんじゃないよ。

社会に参加してから初めて、その時点での考えを書き込みなされ。

502 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:41:55 ID:6oWHizmI0

キムチとかシナチクがぷんぷん匂いますよ

503 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:42:15 ID:pqFaLp1n0

>>483
アホか
今までの自民党の嘘とインチキ政治なら次はこう来ると心配してる人が多いってことだよ
見透かされた自民工作員必死だなｗｗｗ

504 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:42:17 ID:piDSUMqk0

いっそのことネットウヨに竹やりと手こぎボートだけ渡して好きな国に
遠征させればいいじゃん。かれらは戦士妄想を充足させることができるし
送り出す側も厄介払いが出来る。

505 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:42:31 ID:CpqU6RZK0

＞自ら支え守る責務

これだけ入れただけで臨時税とり放題だなｗ
官僚さんよ？

506 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:42:39 ID:MIlsyPWf0

>>478
＞＞島攻略に揚陸艇と攻撃機が必要なんてのは常識
常識かどうかはしらないし、取り返しの話ではない。抑止の話。
島に常駐ぐらいできるだろ。

507 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:42:55 ID:orVtW4w40

やはり憲法の問題になるとサヨも必死になるんですねぇ。

憲法こそ天下分け目なんですな。
でもサヨも最近旗色悪いからね。平均年齢高いし。
あまり陳腐なことばかり言っても、最近の若者はついてきませんからね。

508 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:43:05 ID:RtafmfrsO

おい、引きこもり左翼ども。
お前の人生めちゃくちゃなのは政府の責任じゃない。
自分に甲斐性がないだけだと自覚しろ。

509 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:43:08 ID:tZjD7m6w0

>>485
じゃあ、俺はおまえの目が節穴にチェリヲをかけよう。

510 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:43:46 ID:OSQt3lVs0

>>454
国＝政府じゃ無いと思ってますよ
全て、つまり一億二千五百万人の日本人全てです
政府なんてその出先機関に過ぎません
民主主義国家なのだから政府はいつでも変えられるし

511 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:43:47 ID:RwHE+GaX0

「日本国民、国を愛情持ち自ら守る責務」

自ら国を守る徴兵制に反対する奴は
警察に連行するぞ
こら

512 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:43:52 ID:qWNYK+6c0

いつも思うのだが、ネットウヨと発言するやつはどういう立場の人間なんだろうな。
一般人が右寄りっぽい発言を見かけたらせいぜい、ちょっと右寄ってるなって思うくらいだろ。
攻撃的に、そして一方的にネットウヨはこれだからおかしいというのは明らかに普通じゃないだろ。

513 ：真性ロリコン医学部生（M1/好青年）：2005/10/29(土) 17:43:56 ID:QX6JxqQ80

>>493
医歯薬の政治速報ｽﾚ見てきてみてくださいな。同じような流れになってるから。
今日はなんか起こってるょぅですね…

514 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:43:57 ID:D/kBfd720

どうして部屋にひきこもっている人は中国がせめてくるとか妄想がはじまっちゃうんだろうか？

515 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:43:59 ID:MJLQoG+E0

>>503
心配ですね特定アジア工作員は・・・火病起してますよ(´･ω･`)

516 ：名無しさん＠４周年：2005/10/29(土) 17:44:00 ID:oyJ0iVFQ0

>>490
×憲法全文→○憲法前文

次に、意見を書くと、
前文と比較をして裁判規範性を持ち国の最高法規の地位を占める
９条２項を改正することを反対する。詳細をいうと、個別的自衛軍を明記するのは賛成。
集団的自衛権の行使を認められた自衛軍を明記するのは反対。

517 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:44:12 ID:c2EVsSPk0

>>440　　　>>戦争したい奴　　　　って誰？　　
漏れは戦争したくないから、「自ら守る意思表示」をして「中国の（日本に照準を向けた）各ミサイル」を
早く撤去させたいね

518 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:44:20 ID:6xxyjfRP0

>>483
え、なんで徴兵なんてのが出てきてるの？

まさかこの草案読んでそんな事言ってる人なんていないでしょ？
極普通の草案でしょこれ

だって9条に自衛軍を明文化したくらいで後殆ど変わってないし

519 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:44:24 ID:eA6v1nFb0

>>504
どういうこと？　つまり現状の違憲状態で構わんの？
自衛隊を無くすか（国防策の代換が必要）
憲法を改正するか

の２つに１つしかないよ。

520 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:44:26 ID:TUPQaafr0

ついに2chも左寄りになってきたか？
いままで右よりのレスじゃないと日本人扱いされなかったのもおかしかったけどｗ

521 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:44:46 ID:ml0LboMu0

>>506
竹島は本来常駐できるような島じゃないぞ。
それに同盟国の韓国が占拠するなんて状況に
アメリカが対処する訳ないだろ。

522 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:45:10 ID:vKqYEkZiO

徴兵は民主主義とセットだぜ。
国の為に命を賭けれる人が参政権を持ち、政治に参加する。
「君、死にたもうことなかれ」は、
「武士でもない、商人がなぜ命を賭けねばならないのか」と、いう
維新に対しての嘆きだ。

523 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:45:18 ID:u3FG/AI00

>>511
行きたい奴だけ勝手に戦場行って死んでこい。
俺は自分の意志でもないのに勝手にソルジャー扱いされて
末端ソルジャーとして死ぬなんて惨めな最期はご免こうむる。

524 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:45:24 ID:b5yryAEj0

>>512
一般人でネットウヨみたいな発言するやつ？いないってｗ、危ないってｗ

525 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:45:43 ID:ITSNIYmT0

>>480
いや、少なくともアメ公は本気で信じていると思うけどな。
だから、たかがビル2丁破壊されたぐらいで大騒ぎ。

俺が言いたいのは、侵略されるから防衛力の増強ではなくて、
実際には、海外派遣にシフトを置いてるでしょうってこと。

海外に派遣するために自衛軍を強化しましょうと宣伝するならともかく、
チャン・チョンからの危機に対応するために軍隊を増強って宣伝方法が
気に入らないだけだよ。
そんな危機は最初からない。国民を馬鹿にしてる。

526 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:46:00 ID:yQorodXv0

公明がこの自民案にどう反応するかスゲェ気になる。
連中は教育基本法改正でも、郷土や国を「愛し」とする自民案に
「大切にし」と変えろなんて不毛な議論を半年近くやってるんだから
かなり強い拒否感を示すんだろうが。

527 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:46:02 ID:orVtW4w40

>>520
>ついに2chも左寄りになってきたか？

2chじゃなくて、このスレだけに見えますがｗ
このスレだけに大量に一時に左翼レスがなだれ込んでるところをみると、
普通に考えればホロンではないかと。

528 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:46:17 ID:hh0gu8sg0

>>498
>>500

核攻撃はスイッチ一つでできるように照準向けてるから、
中国や朝鮮みたいなキチガイ国がそのスイッチを
押すか押さないかなんてわかんない。運のみだ。
こっちが軍備増強しようがしよまいが、経済が世界的に影響あるかどうかとか
そういうのも一切考慮する必要もない。中国朝鮮はキチガイだから。

武力侵攻の可能性の話だけしようよ
核はもうどうにもならない

529 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:46:39 ID:NfdYG0OL0

自民党憲法草案、読んだけどきわめてオーソドックスというか、
常識的だなあと思った。
前文も前のも良かったけど今回のは簡潔にまとめているけど
なかなかいいと思う。

あとやっぱり憲法改正の要件が大幅に緩和されたね。

これを突破口にしてどんどん国に都合の良いように
改悪される悪寒・・・

530 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:46:51 ID:MIlsyPWf0

>>521
できないんじゃなくて
気付かなかった。後の祭りでＦＡか。

531 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:47:02 ID:IOvQMGU10

自衛軍を持つかどうかとかは、
人それぞれ考え方がありますしね～。

ただ、愛国心の無い人に対しては、
どうぞあなたの好きな国でお暮らし下さい、
と私は思ってしまうのです。

532 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:47:10 ID:MJLQoG+E0

>>523
そりゃそうでしょうねーお国でも兵役逃れているわけだし(*ﾟ∀ﾟ)

533 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:47:12 ID:ixBpeD3a0

すべては工作員かサヨクか朝鮮人の仕業であるということで
心理的防衛機制を張り巡らすのはなかなかいい手だとは思う。

534 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:47:24 ID:td9vSVWS0

＞「君、死にたもうことなかれ」は、
＞「武士でもない、商人がなぜ命を賭けねばならないのか」と、いう
＞維新に対しての嘆きだ。

ﾊﾞｶ？

535 ：ちんこ：2005/10/29(土) 17:47:31 ID:KllaM0a4O

徴兵制度は子供に愛国教育を施す上でも悪いことじゃないだろ？
何だかんだいっても人間社会で一番尊ばれる価値観は
勇気と自己犠牲の精神だ
それを育むのに一番効果があるのは国民皆兵による愛国教育だと思う

536 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:47:34 ID:mIIVftwI0

憲法９条の文章が長すぎる

自衛軍を保持する。

これだけでイイジャン

537 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:47:55 ID:kxu4AniP0

>>526
大作がやばい状態だから連立解消をちらつかせれば黙る

538 ：真性ロリコン医学部生（M1/好青年）：2005/10/29(土) 17:47:55 ID:QX6JxqQ80

>>527　曜日と時間帯からして、単純に文系ﾘｰﾏﾝが多いだけのょぅな気もしてきた。
尤もですね、医歯薬板の流れは明らかに異常だけど…orz

539 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:48:05 ID:5CT2VmK70

>>510
一億二千五百万人の日本人全てが、戦争に賛成することはないよね。
って、ことは、多数決でお役人様の作った書類を政治家が決定すれば、
いやいやながら戦場で人を殺したり、殺されたりする人が出るってことだな。

これはしかたないことなんだろうね。

540 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:48:20 ID:sDxPKx1C0

>>527
痛・・・

541 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:48:25 ID:eA6v1nFb0

>>525
>そんな危機は最初からない。国民を馬鹿にしてる

健忘症も大概にしないと。
中国原潜侵犯事件は？　南紗諸島事件は？

542 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:48:27 ID:vxhQNBFo0

だから奥田とかにも利用されかねん前文だと
わかんね～かなウヨは？ここは推考すべきだろ？
愛国を主張するなら「己の住まう国土を愛せ」だ。
サビ残合法化とか罠にはめられるぞ。

543 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:49:00 ID:orVtW4w40

左翼ってやはり実在するんですよねぇ。業界だけじゃなくて。
やはりｵｻｰﾝが多いんでしょうか？

544 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:49:03 ID:vgZlKr/m0

>>520
９条改正絡みのスレは昔からこんな感じだよ

545 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:49:07 ID:3R6XWoxJ0

>>481の続き

だから、中国と日本は対立してないっちゅーの。
大前提が間違っている。

同じ中国人の台湾と日本がしているか？
してないだろ。

なんで、そこに疑問を持たない自称右翼＝気違い左翼が多いんだろう。

まんまとアメリカの反共産主義の「イデオロギー対立の軸」
に組み込まれてさ。

日本を極東の最重要軍事拠点＝基地にされて遊ばれて。
さらに、中国の矛先を日本にするように
改憲までされて、任務も任されたわけだ。
靖国なんてアメリカは反対しないだろ。

アメリカこそ「A級戦犯を祭る」ことに反対してしかるべき存在なのに
ね。

おかしいとおもわないほうが

可笑しーだろ。笑える。

自称右翼の超左翼さん。

546 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:49:18 ID:OSQt3lVs0

自衛軍と自衛隊の違いは名前だけだろうな
戦争放棄はそのままだから今までと変わらない

547 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:49:18 ID:RtafmfrsO

戦いを放棄して奴隷になる事を正義だと思う
引きこもり左翼が暴れているスレはココです。

548 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:49:19 ID:A6zgVPU80

>>539
あれ？天皇が侵略したがったら戦争がはじまるんじゃないの？

549 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:49:20 ID:0fYQSk7Q0

今回の「日本国民、国を愛情持ち自ら守る責務」の文言だけど、日本に限らず
国民が国際化している国では、どこも似たようなことをしている。
ネットなんかで国際化してくると、「国単位で、物事を考えなくなる」ことが
背景にあるらしい。つまり、「国？、なにそれ？」って感じになる。
それでは困るのが、政府なんだそうだ。しかし時代の流れだから、止めようが無い。
このことは、PFドラッカー氏が著書で言っている。

550 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:49:28 ID:hh0gu8sg0

>>525
＞チャン・チョンからの危機に対応するために軍隊を増強って宣伝方法が
＞気に入らないだけだよ。
＞そんな危機は最初からない。

あります。宣伝ではありません、警告です。

551 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:49:48 ID:pqFaLp1n0

>>520
口だけ達者なネットウヨも、徴兵で自分が呼ばれたら嫌だから左に鞍替えしてんだよ
情けないだろ。口だけネットウヨってさｗｗｗ

552 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:49:55 ID:jonodiK/0

本当に国を愛するなら国内をなんとかしないと。

553 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:50:19 ID:qWNYK+6c0

>>524
いや、だから他人をネットウヨ呼ばわりするやつは明らかに一般人じゃないだろってことだよ。
一般人は右よりの人間を見てもネットウヨ云々とは言わない。

554 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:50:21 ID:MIlsyPWf0

ＭＤに力いたほうがいい。
大陸までは届かないミサイル。これも自衛力。

555 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:50:40 ID:MJLQoG+E0

>>525
ヒント:核兵器

556 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:50:49 ID:+9BoEdjj0

最近の法律は文章が長すぎてわけわからん

短く簡潔にして欲しい

能力の無い香具師に限って長い文章書きたがるから
困ったもんだｏｒｚ

557 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:50:50 ID:RwHE+GaX0

自衛隊があるんだから
それで良いじゃん

憲法改正なんかしてもアメ公のために自衛隊が戦場で働かされるだけじゃん

ネットウヨって売国奴ばっかり

558 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:50:56 ID:ml0LboMu0

>>530
いや、出来ないと言った方が正しい。
韓国のように軍事独裁政権になってれば
あんな岩しかないような島に常駐させる事も可能だろうがな。
当時の米国支配下で米国を困らせるような真似は無理だ。

559 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:50:58 ID:TJInjNpm0

>>498
失礼なやつだな、まともな意見かと思ったが、
アホじゃねえか。

日本を潰すだけなら、核を落とすのは判っているんだよ。
日本という領土、経済、国民を利用するなら、核を落とすと
できなくなるだろ、俺はそういう意味で言っているの。
その程度も理解できねえくせに、お花畑だ？ふざけるなチンカス野郎。

560 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:51:01 ID:eA6v1nFb0

>>545
>だから、中国と日本は対立してないっちゅーの。
大前提が間違っている。

同じ中国人の台湾と日本がしているか？
してないだろ。

は？　全く東アジアの概況すら知らないの？

561 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:51:19 ID:2q4YXvwW0

>>547
早く竹島を奪還してこいよクソ奴隷ヘタレが

562 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:51:27 ID:tZjD7m6w0

>>539

全くだ！
議会制民主主義なんて糞食らえだな

563 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:51:32 ID:lpmEBK2i0

戦争とかそんな非現実的なウヨった話題はおいといてだな、税率アップや
雇用条件改悪を国のため、社会のためといってのまされる恐れがあるん
じゃないのか？

そもそも法学的には憲法って国というリヴァイアサンを制約するために
あるもんで、国民の義務や責務を書くもんじゃなかったっけか？

564 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:51:33 ID:orVtW4w40

たまには左翼の必死ぶりを鑑賞するのも、なかなかに一興ｗ

しかしこのスレを見てるとまだまだ左翼には力不足を感じます。
そんなことじゃ憲法改正されちゃうぞ！もっとガンガレｗ

565 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:51:43 ID:sDxPKx1C0

>>553
ネットウヨと右よりの奴はぜんぜん違う。
ネットウヨクは自己中なバカ。
ただ右より名奴から見た右より名奴は普通の人に見えるから気づかないだけで、
議論になるとどんどん論理崩壊していくのが見て取れる。

566 ：１０００レスを目指す男：2005/10/29(土) 17:52:04 ID:pNDrquJk0

つまり、今の日本をぶち壊そうとする人間は、外国人だろうと、日本人だろうと敵なんだよ。

567 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:52:26 ID:7m//3hSg0

>>553
いや、だからそんなキチガイウヨがいないんだって。ここ以外には

568 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:52:32 ID:TUPQaafr0

何で日本て改憲派が右翼で護憲派が左翼なのよ
保守→右、革新→左なら逆だろ！

569 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:52:39 ID:wMN6Pgqx0

>>522
そうなんだよね。
男子の徴兵が普通選挙を実現したし、後方での兵器生産が婦人選挙権を実現した。

しかしまあ、海洋国家に徴兵制なんて負担は不要でしょ。
海洋国家は、大陸に火事が起きてから、ゆるりと動員して対応できる。

平時から大兵力で向かい合う必要がある大陸国家のまねをする必要はない。

570 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:52:49 ID:/sbv3wE70

>>551
そのレス読んでたらニートって左翼の究極の姿なのかと思いました。

571 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:52:58 ID:ABbxyYao0

>>557
>自衛隊があるんだから
それで良いじゃん

自衛軍と自衛隊は何が違うの？　一緒でしょ。

572 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:53:03 ID:cT9N9ob20

>>528
なんかｽﾊﾟｲ扱いされた理由が未だわからなくてｽｯｷﾘしないが、俺の主張は

>武力侵攻の可能性の話だけしようよ

通常兵器における武力侵略は、現行憲法＆自衛隊＆日米同盟でなんら問題ない
現時点で抑止力になっているかどうかは疑問だが、「自衛権の行使」を実際に行った
ときは充分に抑止力足りえるようになる
＝防衛の面でのみを理由にしてなら改憲は必要なし

>核はもうどうにもならない

これはその通り
しかし「唯一核兵器を落とされた国」としての負の遺産をﾌﾟﾗｽに変えるような外交を
期待したいとは思う

573 ：>>1000：2005/10/29(土) 17:53:04 ID:aI/Upgsg0

【Jﾎﾟｿ】金貸しマルフクと何が違うの？【乏堕ﾎﾝ】
1 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/11/10 22:02
コレがマルフク→http://www.web029.com/img/t_kanban.gif
で、これが乏堕→http://www.vodafone.com/img/global/site_logo.gif

Ｊってサラ金かなんかやるつもりなの？

2 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/11/10 22:06
マルフクはボーダフォン１００％出資のサラ会社です。
Ｊ契約は必須で、１００円／分の電話持たされる。
で、月に１万円以上の通話料支払いがポイントに変換されて、返済に充てられるという。

3 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/11/10 22:09
本題から外れてるかもしれんけど、これも似てない？（ｗ
丸井グループの金貸し屋・ゼロファースト
http://www.zero-first.co.jp/menu/image/logo.gif

4 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/11/10 22:11
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Screen/8150/maru.jpg

5 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/11/10 22:36
マルフク→三洋電機クレジットが筆頭株主
ヴォーダフォン→英公

574 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:53:21 ID:WlZxwMj80

>>566
平和国家をどんどん変質させてきたのは自民党とアメリカですよね

575 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:53:22 ID:d+pW8IyH0

http://www.network54.com/Forum/211833/thread/1130419766/last-1130570378/Should+Japan+remilitarize-

靖国神社に中指をつきたてる中国人

576 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:53:25 ID:uUa7ssvt0

ネットウヨって言葉を使っているあたりが尻尾が見えかくれしているな。

577 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:53:37 ID:gJOI9RnA0

ネットウヨは本当にどうしようもないクズどもだよ。

いざ日本の危機になったら傭兵に頼ろうとか言い出すクソ虫
どもだからｗｗｗｗ

何一つこの国の役に立とうと思わないらしい。　ていうか、役
にたたねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

何一つ責務を果たせない、果たそうとすら思わない社会のお
荷物。　それがヒキウヨニート。

テメェらがまずは弾除けとして自衛隊の装甲車とかにくくり付
けられるべきなのに、それを想像出来ない腐った脳みそを首
の上に載せてるようだ。

国の負担になってるだけの分際で、自分は愛国者だとホザき
やがる。　政府自民党は、税収が期待できないお前等クズ供
を苦々しく思ってるのにな。

今すぐキミタチの愛する国の為政者達の空気嫁や、そして首
吊っていなくなれや、チンカス君達ｗｗｗｗｗｗｗ

578 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:54:05 ID:3R6XWoxJ0

日本を極東の最重要軍事拠点＝基地にされて遊ばれて。
さらに、中国の矛先を日本にするように
改憲までされて、任務もまかされたわけだ。
靖国なんてアメリカは反対しないだろ。

アメリカこそ「A級戦犯を祭る」ことに反対してしかるべき存在なのに
ね。
このことをおかしいとおもわないほうが
可笑しーだろ。笑える。

自称右翼の超左翼さん。

もっと遊ばれてくれ。

579 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:54:08 ID:CpqU6RZK0

帰属する国や社会を愛情と責任感と気概をもって自ら支え守る責務

責務とか責任感はｲﾗﾈ

こう書き直せ
　　　　　　　　　　　　帰属する国や社会に愛情を持つ

580 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:54:09 ID:hnNj3IKP0

>>570
どこが？ニートってネット右翼の標準形じゃん

581 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:54:27 ID:tZjD7m6w0

とりあえず、大きく分けてこの三つだな。

1.なぜか知らんが、階級闘争に話を持っていく。
2.徴兵制度にいきなり飛躍する。
3.社会性のない人間＝ネットウヨ説を吹聴

582 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:54:36 ID:6VawBpNc0

憲法は国の国民に対する義務を定める
いわば国に対する法律
国民の責務とか愛情がどうこうとかはお門違いもいい所

583 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:54:49 ID:RwHE+GaX0

憲法改正なんか必要なし
テロリストが楽に国内に入ってくる外国人移民受け入れとかやってる
小泉こそ本当の売国奴なんだよ

ノービザとか平気でやるだろ
あの売国チョン一郎

あーあ、、ネットウヨってマジで売国奴

584 ：真性ロリコン医学部生（M1/好青年）：2005/10/29(土) 17:55:00 ID:QX6JxqQ80

ｱｼﾞﾃｰﾀｰさんがたにもうひとつｱﾄﾞｳﾞｧｲｽしたい。
ﾈｯﾄｳﾖだのいう単語の使用は、これもまたﾔﾌﾞﾍﾋﾞでありますよ。

ﾈｯﾄであるから議論できるのであって、ﾘｱﾙで思想談義してたらｷﾓｲってば（ｗ
んな童貞臭い集団見て違和感を感じないとすれば、象形無碍さもありなん。

585 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:55:04 ID:ABbxyYao0

>>574
>平和国家をどんどん変質させてきたのは自民党とアメリカですよね

海外の紛争を見ざる・言わざる・聞かざる　で無視してたら、そら国内は平和だわ。

586 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:55:24 ID:jgJJBJre0

>>579
もっとソフトに「帰属する国や社会に愛情を持って接するように心がけましょう」
とかどうだろう。
どうせ愛情や責任感なんて強制して続くもんじゃないしな。

587 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:55:30 ID:hh0gu8sg0

>>568
中国・朝鮮に敵対する、抵抗する意見を書く奴を
ネットウヨと呼んでいるから。

つまり人をネットウヨと呼ぶ、サヨク？っぽい連中は中韓のスパイ

588 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:55:42 ID:uZuRxLc30

普通の人間はウヨウヨって言わないと思う。

589 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:55:48 ID:ml0LboMu0

>>574
その自称平和国家とやらは米国の血の上に出来ていて
当の米国が日本人のために一方的に血を流すのは嫌と
そう言ってるんですが…。

590 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:55:52 ID:sjJy2UqRO

名前は自衛隊のまんまで良いと思うんだよなあ。

591 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:56:02 ID:PJ4+jGh80

>>528
通常兵力と兵器のみによる日本への侵攻なんて
そんな前時代的な想定に備えてもまったくの無意味！！
ヽ(´∀｀)９ﾋﾞｼ!!

絶対的な権力者が自分の持てる兵器の中で
最強のカード＝核攻撃
を切らないなんて絶対にあり得ない！
人間の心理として持っている武器は必ず使おうとする
それが一発で相手に回復不可能なほどのダメージを与える
強力な武器であるならなおさらだ。

日本の周辺国であり、なおかつ互いに仮想敵国として
見ている支那、チョソ、ロシアの３国が核武装している以上
武力侵攻による日本攻撃なんて空想にすぎない

592 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:56:24 ID:MJLQoG+E0

>>565
理論破綻してるね特定アジアさん♪お得意の罵倒語も登場のご様子。
日本語も破綻し始めてますよ♪

593 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:56:25 ID:zVwENP0R0

愛って強要されるもんなの？自発的なものでは？

594 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:56:34 ID:orVtW4w40

左翼はｵｻｰﾝが多いせいか、肝心なところで息切れするから興ざめ。
そんなことじゃ若者は動かせない。
もっとタイピングの指でも鍛えて出直してきた方がよろしい。
左翼思想を広めたいなら努力しろ。

595 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:56:35 ID:ITSNIYmT0

>>541
レス読んでもらったと思うけど、
俺は、ビル2丁破壊されても大したことないと考えている訳よ。

重大な危機ってのは、このスレの基地外の妄想みたいに、
中国が弾道弾ぶっ放すとか北チョンがテポドンを…とかそのレベルの話だろ。
ありえないじゃん、今までそんな危機はあったのか？
俺の健忘症よりあんたの統合失調症を心配した方がいいのではないか？

で、そんな危機を起こしたらチャンコロはタダですむのかと。
米欧が世界大戦を嫌って反撃しないなら、チャンコロだって一緒じゃないかと。

596 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:56:39 ID:e+LvdT0X0

中国という呼称を改める必要があるな。
中共国と中民国に分けて表現すべきだ。

597 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:56:44 ID:CLuXa6Vd0

>>585
バカｗｗｗ
海外の紛争を作り出してるのがアメリカと自衛隊じゃん

598 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:56:46 ID:MIlsyPWf0

>>558
出来るか出来ないかは当時に戻ってやってみるしかない。
大体、竹島なんて当時興味なかっただろ。
予備隊が竹島にいてアメリカが困る？
ライン引かれた時点で取り返すのは無理。

結局、張り付いてないと抑止もできない、取り返しもできないわけだ。

599 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:56:50 ID:sDxPKx1C0

>>588
右傾化している今の日本では「普通の人」だろうな。

600 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:56:58 ID:mrZ3Te4a0

ウヨは、早く自衛隊に希望入隊しろ。そして、日本を守れよ。逃げるなよwww

601 ：交流会：2005/10/29(土) 17:57:06 ID:aI/Upgsg0

6 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/11/11 17:10
>>4
貸金業界日本１じゃないだろ

7 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/11/11 19:32
>>4
ﾜﾗﾀ
>>6
確かに・・・しかし電話加入権担保金融はNo1（もうこれは死語？）

8 ：ﾃﾞｨｯｸ：02/11/15 12:38
>>4 ﾜﾗﾜﾗ(ﾟ∀ﾟ)

9 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/11/22 08:44
あうヲタがこんな所にまで出張ってｸｿｽﾚを・・・必死だな（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

602 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:57:09 ID:ABbxyYao0

>>591
つ　フォークランド紛争

具体的な事例をもっと勉強しましょうね。

603 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:57:26 ID:vgZlKr/m0

>>525

＞侵略されるから防衛力の増強ではなくて、
＞実際には、海外派遣にシフトを置いてる

それは正しい。その通り
あと、他国からの脅威云々を宣伝してるのは過剰なマスコミと保守政治家＆団体であって、
政府は「国土の防衛力を高めるため」って言っているだけだよ。これは極めて常識的なことであっておかしなことじゃないし

604 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:57:33 ID:HJB5gQ3jO

自分と違う奴は全てホロンか在日か。
リアルで、中国の食べ物の話題が出たときに、「中国は糞国家。嫌いにならない奴はいじめるぞ」とか言ってそう。

605 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:58:05 ID:7BKWgBJa0

>>584
てゆーかさ、リアル社会で２ちゃんの低能バカウヨ厨の意見を吐いてる奴は
社会から抹殺されるだろｗ　チョン氏ね！だの、チャンコロ氏ね！だの
エタヒニン氏ね！なんてセリフ実社会で顔と名前晒して吐ける訳ねーじゃんｗ

606 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:58:08 ID:Pv14H6Ne0

>>594
お前みたいな知恵の足りないやつを仲間にしたいやつなんていないよ

607 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:58:32 ID:cT9N9ob20

>>559
>日本を潰すだけなら、核を落とすのは判っているんだよ。
>日本という領土、経済、国民を利用するなら、核を落とすと
>できなくなるだろ、俺はそういう意味で言っているの。

だから、そういう意味でなく落ちてくる可能性の方が高いって言ってるの
金 Or 中共独裁体制が崩壊するときに、なんで「日本を利用する」なんて
発想が出てくるんだよ

「どうせ俺たちはもうﾀﾞﾒなんだから、憎き日本を道連れしてやる」
って落とす可能性の方が高いだろうに

608 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:58:37 ID:tZjD7m6w0

>>590
俺もそう思う。
自営軍は語呂が悪すぎる
それに、英訳はもともと軍になってるし

609 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:58:38 ID:OSQt3lVs0

>>539
日本は軍事に対して非常に強いアレルギーがあるから戦争を起こすような政権は選ばないだろうな
もし今後【戦争放棄】を掲げる政党が現れても相手にされないだろう

610 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:59:01 ID:zW7ElbSE0

>>594
だよな、今の、未来の日本を支えるのはインターネットで活躍している
15歳～20歳の若者だよ。「テラワロスｗｗｗ」「うはおｋｗｗｗ」精神で頑張れ！！
日本を作り上げきた40代の老害なんか排除して、日本を変えてしまえ！

611 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:59:02 ID:MJLQoG+E0

>>600
貴方もお国に帰って徴兵にちゃんと行きましょうね。

612 ：交流会：2005/10/29(土) 17:59:05 ID:aI/Upgsg0

10 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/12/01 16:57
age

11 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/12/16 02:45
まだあるんかマルフク！お前等の所で借りた客はみんな老人何故？馬鹿か？管理体制に問題有り！従業員営業能力０

12 ：パール兄弟：02/12/16 02:53
マルフク＝民家の壁や垣根・バス停に必ず看板貼ってる。漏れん家も何枚か貼らせて謝礼金貰いますた。

13 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/12/16 03:33
家の近所の家にも２枚並べて貼ってある。
そうか謝礼金をもらっているのか。
てっきり、返済不能の債務者に利息代わりに貼っていているのかと…。
今まで憐れみの目で見てた。

14 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/12/16 12:36
古い話でｽﾏｿ
何故、春頃にマルフクは融資を止めたの？
今は無店舗でやってるけど

15 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/12/16 22:13
>>14
何故かは知らないが、確か２～３年位前から店舗の統合を始めていました。
その頃から業績不振だったんじゃないですかね？

613 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:59:23 ID:RtafmfrsO

引きこもりの右翼などいるか？
イジメられて、社会についていけず、政府と日本を批判して、
平等を唱えているのがニート左翼だろ

614 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:59:29 ID:VPp6jX2V0

つーかウヨサヨ関係無しに、このぐらい
真っ当な民主主義国家なら当たり前。
世界の中道的制度を目指して何が悪い？

615 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:59:31 ID:orVtW4w40

何か段々サヨの勢いがなくなってるぞ。
もっとガンガレ。そんなことだから憲法改正されるんだ。
このスレですら若者を論破できないようでは話にならん！
それでも左翼かよ！トシに負けるなよ！
オマエが40年以上サヨ一筋に生きてきた意味は何だったんだよ？

616 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:59:37 ID:MIlsyPWf0

特定アジア

Ｗｉｋｉから消えて火病を起こす、ちょねら。

617 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 17:59:50 ID:WlZxwMj80

壊れたヒキコモリくんはなぜ軍国主義が好きなの？

618 ：南米院 ◆qZn4PpFR5Y ：2005/10/29(土) 18:00:10 ID:A3jRQnWa0

自衛するってのは当たり前の話じゃなかろうか？ｑｑ
何が問題なんだ？ｑｑｑｑｑｑｑｑ

619 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:00:15 ID:1eIU0lVn0

>実際には、海外派遣にシフトを置いてる

なに、ＰＫＯとかも海外侵略になるの？
それは今時国民の支持えられないよ。

620 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:00:20 ID:hh0gu8sg0

>>591
冷戦時代に米露が核ミサイル発射寸前の緊張状態に陥ったが
それでも核を撃つことはなかった。

中韓北以外の国なら核を撃つのをためらうし、９９％撃つことはないよ。
抑止力としての力と認識しており、通常兵器での戦争を考えてくる。

中韓北はそれに当てはまらない。
子供ですら核ミサイルを日本にぶちこんで火の海にしようと
教育されている真性キチガイ国家だからな。

621 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:00:21 ID:6xxyjfRP0

あのね、軍隊を憲法において明文化するなんて当然でしょ

逆に現憲法下では実際に軍隊は存在しているのに明文化されてないんだよ
そちらの方が大問題ですよ

9条に自衛軍の存在を明記したら即戦争だ！徴兵だ！なんてどこのアホが言ってるんですか？
ブサヨってこんなにアホだったんですか？

もっとマトモなサヨがいてもいーと思うんですけどねぇ

622 ：真性ロリコン医学部生（M1/好青年）：2005/10/29(土) 18:00:29 ID:QX6JxqQ80

>>605
ｷﾐに対するｱﾄﾞｳﾞｧｲｽであれば、ﾙｻﾝﾁﾏﾝの捌け口をｻｳﾞｼﾞｪｸﾃｨｳﾞな政治思想に求めなさんな、
といったところか（ｗ

623 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:00:42 ID:pXOfMFNq0

>>604
この前、故事成語が通じなくて日本人の国語力が低下したのではという
話題のニュースのスレでは故事成語は中国の読みものだから読むやつは
売国奴みたいな失笑もんの意見はいてた阿呆が居るぐらいだからな。

サヨクと特定アジア憎し以外のすべての思考が吹き飛んでんじゃねーかな
と思うよ。

624 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:00:50 ID:mrZ3Te4a0

>>611
書き込みなんかする暇があれば、お前は早く自衛隊に入れや。

625 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:00:53 ID:Y1MJgVDh0

>>614
世界の中道って何？資本主義を共産主義と発展途上国を足して３で割るのか？

626 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:00:55 ID:OSQt3lVs0

>>609
【戦争放棄】を改定な

627 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:01:05 ID:4bb4gJtY0

国を守るって言ったって・・・　　仮に国防軍を「日本軍」に
したところで、過去の戦争と同じで、周辺の海に機雷を配置
されれば、タンカーが行き来できないわけで、石油がない。

石油がなければ戦闘機も護衛艦も戦車も動かないわけで、
戦争を継続できない。

628 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:01:37 ID:1gwv6x0Z0

オッサンは余生の心配してなよ。

629 ：交流会：2005/10/29(土) 18:01:54 ID:aI/Upgsg0

16 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/12/17 01:03
>>15
ｻﾝｸｽ

17 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/12/17 21:26
自宅に電話を引かない人が増えてからマルフクって厳しかったのだろうね。
確か、昨年までは振り込み先の銀行が富士銀行（当時）だったけど今は
南大阪信用金庫だもんね…

18 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/12/17 23:00
しポソは、マルフクとひとつに。
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Screen/8150/voda/

19 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/12/17 23:12
>>14
>>15
マルフクって店舗あったの?
見たこと無い。。。

20 ： ◆nnCotinLzA ：02/12/17 23:15
ISDNライトの登場、加入権相場暴落が経営悪化の元だっけか？
かつて6万以上で売れた加入権は今は3万前後だもんね。

21 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/12/18 00:27
>>18
ワロタ！！

630 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:01:57 ID:ULXaMQJN0

＞海外の紛争を作り出してるのがアメリカと自衛隊じゃん

工作　乙！

631 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:02:05 ID:wMN6Pgqx0

自民党草案の問題点
１．前文が馬鹿すぎる。憲法に何を期待しているんだ？宣言するなら、政府の意思と義務でしょ。
２．13条：生命と自由が、公益と公の秩序で制限される。正気か？
３．相変わらず、選挙制度を国会が決めている。
　　これだけは裁判所に事前介入させないとおかしいだろ。
４．海外の日本人の生命財産の保護義務が書かれていない。また拉致問題が起きたらどうする？
　　グローバル時代に未対応と言わざるを得ない。
５．海外情報へのアクセス権が保証されていない。
　　政府の独裁を防ぐためには、政府情報よりも海外情報の方が重要。北朝鮮を見よ。
　　もちろん、海外の情報も一つの宣伝だが。
６．日本の文化財、著作物の保護義務が書かれていない。
　　この草案は、国民の権利と政府に可能なことは定めているが、
　　政府の義務を定めようという気がない。
７．資源環境などの人類共有財産、公海宇宙ネットなど人類共有空間への態度が明らかでない。
　　日本人と日本政府の活動はいやおうなく全地球に広がるのだから、
　　どのような態度でそれに対するか宣言しておくべき。

632 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:02:09 ID:mF05zD890

アメリカの憲法って大統領とか議会のことばっかりって感じだな。
あと民兵と。
国民の権利ってあまり書いてないようなのが、意外。

アメリカ合衆国憲法
ttp://japan.usembassy.gov/j/amc/tamcj-071.html

633 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:02:23 ID:ml0LboMu0

>>598
警備隊の常駐前にも韓国漁民がそれに先駆けて
活発に行動してるんだよ。
やれるような状況ならやってる。
予備隊を韓国を封じ込めるために派遣したいですと言って
米国が許してくれるとでも思ってるのか？
その後に日本漁民が警備隊に殺されててもまともに動かせなかったのに。

634 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:02:29 ID:DUs1ypLL0

>>627
だから米軍と同盟結んでるじゃない。
ヨーロッパもそうだけど、自国で完結してる防衛体制なんてないよ。

635 ：真性ロリコン医学部生（M1/好青年）：2005/10/29(土) 18:02:55 ID:QX6JxqQ80

ﾔﾊﾞｲ。結構面白い（ｗ
一種の祭ですね。

636 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:03:23 ID:Zy20Ux9E0

もう少し国も大多数の小市民を守ってくれよ。
それでこそ国民も国を守ろうって気概が生まれるもんだろ？

637 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:03:50 ID:TUPQaafr0

まぁオレとしては戦争しなきゃ何の文句もないよ。
今20才だから60年くらいは戦争我慢してくれ。

638 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:03:57 ID:zW7ElbSE0

>>608
確かに、「自衛隊」という戦争から一歩引いた”部隊”扱いだからこそ、
国内でも比較的災害救助などで国民と自衛隊に親近感が生まれたってのもあるからなー
どっちかというと防衛任務アリの特殊部隊扱いだったとおもう。

それがいきなり「自衛軍」「軍」扱いになると
国民側が自衛隊を嫌う、敬遠するようなそういうことが無ければいいが・・・
別に自衛隊でいいのにね

「どこに勤めているんですか？」「軍です」という日が日本にも来るのか

639 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:03:58 ID:Lz3Q+dS90

軍隊になったら北朝鮮や中国の弾道ミサイル基地を先制攻撃できるな！
出る杭は未然に叩く！これこそ兵法の教えなり（ｗ

それと今や天然記念物並みに減少した左翼も、
国会を包囲したり、日比谷公園で気勢を上げる気概も今や無く。
粛々と憲法改正される様を指をくわえて見ているだけ。
あ～あぁ良い時代になったモノだな。

640 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:04:24 ID:MJLQoG+E0

>>635
うん(*ﾟ∀ﾟ)　特定アジアがいっぱ～～い♪

641 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:04:30 ID:4bb4gJtY0

>>634
結局、アメリカさん頼りですか。　　でもアメリカからも石油を
運ぶには、同じ問題がありますよ。

あっーそうか、それで原子力か・・・

642 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:04:34 ID:PJ4+jGh80

>>602
おまえ、ホントにヴァカだなぁw
無知と言い換えても良いかも

イギリスとアルゼンチン、どんだ兵力や装備に
差があるっつーんだよwww

第二次世界大戦で使っていたような艦船や武器で
戦っていたんだぞ、アルゼンチンはww

唯一イギリスをギャフンと言わせたのはスカッドミサイルのみ
それも数は持ってなかったから結局のところ
マルビナス諸島（フォークランド諸島）は英軍が奪回したじゃないか

643 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:04:40 ID:tYAOFXAD0

>>637
バカ？じゃ、改憲に反対すれば？

644 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:05:04 ID:3R6XWoxJ0

他民族国家のアメリカはな、
イデオロギーの対立軸を共産圏にもつことで
まとまってきたわけで、星条旗が輝いていたわけだ。
政治も軍事と一体化することで盤石なものになってきた。
しかし、おもしろい対立軸が中東にできた、
だから軍事拠点を中東に持ちたい＝つまりこれが「イラク侵攻政策」
だと思うのが普通だよね。

しかしながらアメリカからしてみればイデオロギーの対立軸は
中国、北朝鮮との間に依然としてある
よって、「日本をアメリカ軍としての完全な戦力」に
したてることで
アメリカという国が極東アジアにも勢力を保ったまま
極東におけるアメリカの兵力を縮小できる。
おそらくこれがアメリカのグローバルな軍事的視点だよ。

もともと日本と中国にそれほどまでの対立軸があるわけねーだろ。
日本が侵略してくるなんて勝手な事いわれてんのは
「アメリカの基地」になっているからなんだよ。

イデオロギーの対立軸のネタにされてんだ。

645 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:05:28 ID:sFROekNA0

アメリカが一人で軍事バランス破壊してるじゃん

646 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:05:45 ID:+b/WFuJu0

今の日本は、戦争できないだろ。

戦前の日本は、列強と肩を並べるほどの産業の発展と軍備をしたが、
実際は明日食うにも困るほどの貧乏人が沢山居た。
そこから何としてでも脱しようと、猛勉強して仕官になったり、給料や保証目当てで軍隊に
入ったりする奴が沢山いたわけだ。

でもいまや自衛隊なんて３Ｋどころか、下手すりゃ死んじゃうような危険で、きつくて、
給料も保証もたいしたことない所へ、誰が喜んで行くのか？
不景気っつったって、死なない程度+αの金が貰えて、自衛隊に比べりゃずーっと楽で安全な
仕事は、まだ沢山あるわけで。

憲法変えたぐらいじゃ、なーんも変わらない。
ってかそれ以前に憲法改正は国民投票で2/3以上の賛成がないとだめなんじゃなかったっけ？

647 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:05:46 ID:DUs1ypLL0

>>638
>確かに、「自衛隊」という戦争から一歩引いた”部隊”扱いだからこそ

だから、それが詭弁なんだって。
自衛隊はself defence forse 自衛軍なんだよ、実態が。

648 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:05:47 ID:Ye3FUNUN0

>>1
当り前だな

649 ：交流会：2005/10/29(土) 18:05:53 ID:aI/Upgsg0

22 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/12/18 01:27
マルフクはシティコープグループの会社になったけど、何が変わったのか？
天下のシティグループの会社にしては、チンケなイメージだな。

23 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/12/18 08:58
>>18 >>21
自作自演・・・（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

24 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/12/18 23:40
age

25 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/12/18 23:45
>>22
なってねーＹＯ!!
一緒にすんなＹＯ！！

26 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/12/18 23:54
まだやってんのかよっorもういいよってスレはここですか？

650 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:06:18 ID:ENS4rIue0

労働力として外国人を大量に入れるって前提なのかもねー

コラ奥田ー!!

651 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:06:29 ID:I7Z8E/DQ0

俺も反対だな　悪いが・・

こんな温い　憲法じゃ
何も守れない　

652 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:06:33 ID:RtafmfrsO

>636
負け組ニート左翼の気持ちが良く現れています

653 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:06:37 ID:zW7ElbSE0

>>647
知ってるよ。

654 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:07:12 ID:qWNYK+6c0

>>576
俺が言いたいのはそれなんだよね。
本来なら意見や立場の違いを踏まえて相手の意見を参考にするべきときはする、
おかしいと思ったら反論する（できればソース付きで）のがあるべき議論の姿だと思うんだ。
それを「右」にしろ左にしろ一方的に罵ることしか知らん。（「右」はそうでもないかも。）
罵るよりも相手から学べといいたい。

655 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:07:49 ID:vxhQNBFo0

中韓に対して脱亜論でいい。
日本人として日本の国益を考えん奴は嫌いだ。
だから前文だけは改めろ。それなら軍人向きと言われた
漏れが赤紙きたら喜んで逝ってやる。

656 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:07:53 ID:0cLOwxTZ0

８人目（つか通算１０人目）のサーヴァントはアヴェンジャー（また新クラスかよ）。
真名はアンリマユ。

マスターはバゼット・フラガ・マクレミッツ。宝具は「偽り写し記す万象（ヴェルグ・アヴェスター）」。

アヴェスターの能力は、受けたダメージを問答無用で相手に返す呪い。
あらゆる魔術防御を無効化し、確実にダメージを返す。ただし、致死ダメージは返すことができない。

バゼットはサーヴァントではないが例外として（またかよ）宝具
「後より出でて先に立つもの（アンサラー）」「斬り抉る戦神の剣（フラガラック）」
を持つ。

フラガラックの能力は、必中のカウンター攻撃。相手が宝具を使わないと使用できないが、相手より後に
発射し相手より先に当たるという能力を持つ。また、当たると相手の宝具使用をキャンセルする。

ただし、ゲイボルクの因果逆転だけは例外（またかよ）。

657 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:07:57 ID:orVtW4w40

やはり左翼のｵｻｰﾝでもたまには若い者が集まる2chとやらでオヂサンだってインターネッツが
できるんだぞぉってとこを見せたいのだろ。
ただあまりにも思想が古くさくて、若い世代に失笑を買っているようだが、それも愛嬌。
つーかなぜ笑われるのかが分かってないから無問題。
朝日ジャーナルで学んだ最近の政治哲学を披露したくて、
ついニュース板とやらで｢憲法｣とタイトルについたスレッドを開いてしまうイカシた反体制オヤヂ。

658 ：真性ロリコン医学部生（M1/好青年）：2005/10/29(土) 18:08:02 ID:QX6JxqQ80

511 名前：真性ロリコン医学部生（M1/好青年風）投稿日：2005/07/25(月) 20:05:58 ID:vum3liKc
山陰の人里離れた山奥。地元民も絶対に近寄らず、地図に字名も載っていないような鬱蒼とした山道の先に突然開ける集落。
その入口で突然、ボロを身に纏いながらも素直そうな目をした八歳くらいの少女があなたを見つけて走って逃げる・・・
つまづいて倒れた少女に近づいて、持っていたﾐﾈﾗﾙ・ｳｫｰﾀｰで膝を洗い流して拭いてあげる、抱き起こしてあげる。
やがて立ち去ろうとしたあなたのあとをてくてくとついてくる少女がいた。

659 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:08:23 ID:TENF/Emj0

ここで市民的自由を愛する真性左翼の俺が登場。

こんなオナニー文にさしたる意味は無い。
なぜなら
その社会に帰属することにメリットとやりがいさえあれば
放っといても居心地のいい場所を守ろうとヒトは努力するもんだ。
逆に、悪政が続けば誇りや連帯感など消え去り、知識階級は
去り、何を書こうが勝手に死分化する。

気持ち悪い奉仕の強要でもない限りは、喧喧諤諤の議論をするほどの
文じゃない。

660 ：交流会：2005/10/29(土) 18:08:32 ID:aI/Upgsg0

27 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/12/19 23:49
おい!おまえらの中でマルフクから借金された方はいらっしゃいますか?

28 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/12/20 07:13
>>27
１０年以上前（電話担保の時代）に借りていた事がある。

29 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/12/20 21:32
今日、申し込んだ。

30 ：○ ：02/12/20 21:56
マルフク←闇金融かと思ってますた！

31 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/12/21 12:34
>>25
http://www.promise.co.jp/company/history/body/01.html

平成14年5月を参照

32 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/12/24 06:43
age

661 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:08:55 ID:ENS4rIue0

レッテル張りするならせいぜい楽しくな。
必死なのは読んでてウザイ。

662 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:08:59 ID:wMN6Pgqx0

ともかく、インターネットの自由が明示されていないのはなんとかすべきじゃないか？

通信の秘密と、表現の自由はあるが、
中国みたいなゲートウェイの一元管理は禁じられていない。
つまり、情報にアクセスする自由がない。

663 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:09:00 ID:sDxPKx1C0

>>654
左翼は右翼の意見を聞くが、右翼は左翼の意見を聞かないだろ。
終わってるよ。

左翼側の人は常に最適会を求めているだけで、たとえ右傾した主張だろうが合理的なら取り入れる。
「中韓工作員」「売国」と聞く耳持たないのはどっちだ？

664 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:09:04 ID:IOU938Rl0

>>654
ハイハイ。いい夢見ろよネットウヨ

665 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:09:43 ID:/fwOmGK00

>>664
っていうかネットウヨは夢見すぎなんですけどｗ

666 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:09:49 ID:DUs1ypLL0

>>663
>>664

667 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:09:59 ID:LPnrh3Ii0

この国が徴兵した歩兵で戦争しなきゃいけないような状況なら
その時点でもう終わってるだろうがな。

668 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:10:33 ID:gJOI9RnA0

>>642
>唯一イギリスをギャフンと言わせたのはスカッドミサイルのみ

エグゾセという、フランス製の対艦ミサイルだろ？

クソウヨのクセにそんな事も知らないのかよ。　だから半端者の
ニートのまんまなんだよ、君はｗｗｗｗ

669 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:10:45 ID:AhDIz5Pf0

>>帰属する国や社会を愛情と責任感と気概をもって自ら支え守る責務

とりあえずネットで「在日氏ね」とかカキコすれば責務を果たしたことになりますか？>>草案関係者様各位

670 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:10:48 ID:O4HNqRnp0

>>646
過半数でおｋ

671 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:11:02 ID:4bb4gJtY0

横須賀に原子力空母配備ってのは、意外といいかもしれないよ。
というのは、空母の原子炉は強力なので、都市ひとつぐらいは
まかなえるだけの電力を作ることができる。

実際、スリーマイル島の原発事故では原子力潜水艦が原子炉
から電線を引っ張って、都市の電力を応援したらしい。

672 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:11:11 ID:OSQt3lVs0

>>663
それ左翼ってより中道じゃないの？

673 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:11:49 ID:MIlsyPWf0

>>633
ライン制定前に漁民っていた？
韓国を封じ込めるというか、
当時、島に置きますなんて発想すらなかったろ。

674 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:11:50 ID:ml0LboMu0

>>663
左翼が右翼の意見を合理的なら取り入れるって？
合理的じゃない憲法9条にすがる左翼がなに言ってるのやら。

675 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:12:04 ID:sDxPKx1C0

>>667
今の自衛隊員だけでは
大戦が起きた場合たぶん戦力足りなくなるだろうからなー
まぁ今は短期決着の戦争が流行ってるのでベトナム戦争規模の戦争は起きないとは思うが・・・

676 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:12:08 ID:SL8vwhre0

>>667
市街戦・ゲリラ戦を戦う気概をもて！
徹底した消耗戦に持ち込めば、
敵が消耗を嫌って交渉をもちかけてくるやもしれん。

677 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:12:18 ID:DUs1ypLL0

フォークランド紛争では
イギリス＝核保有国
アルゼンチン＝なし。

で？　核が発射されたかね？

678 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:12:19 ID:MJLQoG+E0

しかし・・・ホロン部、ＰＣ調達出来たって事かな・・・。

679 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:12:26 ID:3R6XWoxJ0

だから、中国と日本は対立してないっちゅーの。
大前提が異常だろ。

なんで、そこに疑問を持たない自称右翼＝気違い左翼が多いんだろう。
まんまとアメリカの反共産主義の「イデオロギー対立の軸」
に組み込まれてさ。

日本を極東の最重要軍事拠点＝基地にされて遊ばれて。
さらに、中国の矛先を日本にするように
改憲までされて、任務も任されたわけだ。
すごい売国奴。
靖国なんてアメリカは反対しないだろ。
中国とのおもしろい対立軸になるからな。
これで日本を完全なアメリカ軍にすることができるわけだ。
アメリカこそ「A級戦犯の靖国参り」をすることに反対してしかるべき存在なのに
ね。

おかしいとおもわないほうが
可笑しーだろ。笑える。
自称右翼の超左翼さん。

680 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:13:34 ID:ADymE2PL0

>>671
強力すぎるな。そんな原子炉が積まれてるのか・・・

681 ：総括 ◆Po.LYldh4w ：2005/10/29(土) 18:13:38 ID:nYMteuHh0

大げさな主張かもしれないが、大陸棚どころか、日本の国土
でさえも、中国が領有権を主張してもおかしくはないと言えな
いだろうか？…もともと中華圏の一員として文化の恩恵だけは
えておきながら、小さなガスの噴出し口など、自国のためにキ
ープしておこうという考え方こそ、日本人とは身の程知らずで、
過去を清算できていない、反省のない浅ましい民族といわれるゆ
えんではなかろうか？

せっかくこの夏に小泉首相が右翼を代表して謝罪の談話を出し、
ようやくアジアがひとつになろうとしているというのに…。

682 ：南米院 ◆qZn4PpFR5Y ：2005/10/29(土) 18:13:38 ID:A3jRQnWa0

みんな地球市民なのだからどこの国も軍隊なぞ必要ない。ｑｑｑ
なのに、世界は軍隊を持っている。中国やアメリカにいたっては
平気で他国に侵攻したり侵略したりしてる。ｑｑｑｑｑ
鉄砲を持って脅す相手に平和を唱えても無意味だ。相手はただニヤニヤするだけ。
せめて鉄砲をこちらに向けさせない抑止力や盾を持って身を守るのは
当たり前の話じゃなかろうか？ｑｑｑｑｑｑｑｑ

683 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:13:48 ID:CAKbRYuT0

軍事力保持とか改憲に賛成だと右翼呼ばわりされるけど、
軍事力保持してるほかの国で独裁国家や極端に右傾化した国って特ア以外にあったっけ？

自分とこの国土を他国の蹂躙から守ろうって言うのは普通じゃないの？

684 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:14:00 ID:RJLTRaCH0

まぁ、でも実際、
みんなで仲良くなんて幻想にしか過ぎないわけだ。

スキを見せたらやられるのが普通なんだと思う。

685 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:14:06 ID:luJWY6aa0

>>679
>だから、中国と日本は対立してないっちゅーの。
大前提が異常だろ。

自分のことがよくわかってるじゃん。

686 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:14:41 ID:C5UaDQXo0

大日本皇国正義正当防衛軍極東指令のバトー碇ですけどなにか問題でも？

687 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:14:41 ID:vgZlKr/m0

>>663
そうだとしても、このスレで言うとまるで説得力ないぞｗ

688 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:14:54 ID:4bb4gJtY0

>>680
常識。

689 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:14:55 ID:bYPjdSDN0

>>657
自衛隊は人手不足が深刻だが
それは応募する人がいないからではなく
確保するための予算が足りないからにすぎない

690 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:15:01 ID:hh0gu8sg0

>>679
＞だから、中国と日本は対立してないっちゅーの。

反日教育してる中国
それよりもっと酷い教育している南北朝鮮
の実態を知っての発言ですか

691 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:15:07 ID:gJOI9RnA0

ネットウヨの正体が引きこもり・ニートだと看破された途端に、
あせってそれを自分達が「ブサヨ」と呼ぶ連中に摩り替え様と
するネットウヨ哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

692 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:15:36 ID:ml0LboMu0

>>673
祖国の国土を取り戻そうとした勇気有る我が国民がうんたらと
韓国が言ってるの知らないの？
つか、侵略したのは米国に我々の領土だからよこせと言って
米国が肯定しないからな訳で。
その火種を悪化させるような真似を日本に許すと思ってるのか？
韓国だから米国も手を出しづらかったが、日本なら容赦しないよ。

693 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:15:38 ID:RtafmfrsO

>679
対立してない国が、日本に向けて核ミサイル装備してるのか？

694 ：真性ロリコン医学部生（M1/好青年）：2005/10/29(土) 18:15:49 ID:QX6JxqQ80

冷戦構造なんてゅぅものはね、もうね、完全にｽｳｨｰﾌﾟな状況なんでしてね、
未だに右・中道・左という苔の生した冷戦構造的価値観で思考を行うｲﾝﾌｫｰﾑな態度はですね、
ｳﾞｨｳﾞｨｯﾄﾞに言えばですね、老害以外の何物でもないのでしてね、
ｦｯｻﾝ世代のくだんない遺産でｱｼﾞﾃｰｼｮﾝ合戦されてもですね、我々はですね、ｷﾞｳﾞ・ｱ・ｩﾗｰｨ。

　　『物心ﾂｲﾀ時には世紀末でした』（ﾜｧﾗ

695 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:15:59 ID:ADymE2PL0

>>683
今までの憲法で十分じゃないか？その程度なら・・・

696 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:16:21 ID:luJWY6aa0

>>691
スターリン

相手が沈黙するまで徹底的に論難しろ、
手に負えない場合はウンザリするまでレッテルを貼りまくれ

697 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:16:27 ID:MJLQoG+E0

>>691
だから・・・火病起してますよ(´･ω･`)

698 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:16:38 ID:mrZ3Te4a0

そもそもネットウヨって、何を主張したいんだ。
やつらは、中韓とか在日とか売国とかの言葉を使うだけなんだが。
そして、お前らは国のために何ができるんだ？

699 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:17:19 ID:3/QgdwbR0

つーか改悪とかいってる非国民も死ね

700 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:17:39 ID:sDxPKx1C0

>>698
Ｆ5アタック

701 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:17:49 ID:ENS4rIue0

>>685
そうなんだよね。中国側はうざいこといってるけど、
日本側は対立するつもりはさらさらない。

火の粉がふりかかってきたときに払えるようにしておくのは至極当然だし。

702 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:17:53 ID:RJLTRaCH0

しかし、日本の意向はどうあれ、
アメリカとかに利用されないかどうかが問題じゃないのか？

703 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:18:13 ID:AXwWiRyI0

>>695
だから、自衛隊は違憲なの。本来なら。そんな状態が許されるわけか？　じゃあ憲法意味ないじゃんと。

704 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:18:31 ID:1D2a1Z0Y0

最近、ネットウヨ弱すぎるんじゃねーの？
もう飽きたのか？

705 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:18:33 ID:MIlsyPWf0

>>692
どうやって取り返す？
具体的に。

706 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:18:36 ID:Im0HMN530

だから言ったろ衆院選の時、郵政民営化だけじゃなく憲法改正も争点に入れる
べきだったんだ。それを外したから又ﾘｾｯﾄされ憲法を題材に左右両陣営の終わり無き
不毛の議論が続く。

707 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:18:40 ID:gR2kH8Tj0

「帰属する国や社会を愛情と責任感と気概をもって自ら支え守る責務」
ここまだやらなくていいんじゃね。
「帰属する国や社会を自ら支え守る責務」
でいいんじゃね。

708 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:18:40 ID:HCXvh3jJ0

>>698

国の将来のためにいまここで議論しているんじゃまいか？

709 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:18:44 ID:T6LoBB430

ネットウヨの定義が日韓Ｗ杯の不正や中国の反日デモなどで
中国・韓国を嫌いになった人のことを言うのなら
インターネットを使う日本人の大多数はネットウヨだろう
韓国大好き日本人がブサヨの正体ならそいつらほとんどが
オバチャンだｗ

710 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:19:03 ID:1CkIoRJm0

おっさそがんばれ

711 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:19:21 ID:CAKbRYuT0

>>695
いままでどおりだと、自衛のために何かしたら憲法違反だって言うんじゃないの？
言われないならこのままでいいかもしれないけど。
国というか、自分ちを守りたいって言うだけで右翼だって言われたらさすがに腹立つよ。

712 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:19:30 ID:hh0gu8sg0

>>698
それはサヨクだろ
何を主張してんだ？
政府の決定事項に反対しているだけ
戦争に反対しているだけ
自分が助かりたいだけ

そして意見を言うものにレッテル貼って罵倒するだけ

おまえらの存在価値って全く０だよね

713 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:19:34 ID:AjwX3q7S0

>>702
自民党が政権握っている限りは、難癖つけてアメリカの戦争に
自衛軍（元自衛隊）の戦力を惜しみなくつぎ込むのは目に見えてる。
（というか>>1の改憲案がそう明記している）

まぁ民主が政権とったら別のことに使われるかもしれないけどね

714 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:19:38 ID:MJLQoG+E0

>>698
だからご自分の国に帰ってお国の為に徴兵に行きましょうね(´･ω･`)

715 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:19:54 ID:OSQt3lVs0

>>702

>アメリカとかに利用されないかどうかが問題じゃないのか？

国を守れるかどうかの方が重要だ

716 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:19:56 ID:mKhlTd4O0

>>703
何青臭いこといってるんだこの馬鹿は。改憲が軍国主義化を加速させることぐらい理解できるだろ？

717 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:20:12 ID:ENS4rIue0

もともとお国のためになんて論調のやつはスルーされてたよ。>>704

718 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:20:20 ID:PJ4+jGh80

>>668
確認した。漏れが間違っていたそれは謝罪する.
知ったかぶってゴメンナザイ

>>677
例えば支那と日本とが尖閣諸島の領有権をめぐって
通常兵器による軍事衝突が起こったと仮定して
いったいどうなるか？日本はアルゼンチンのように
前時代的な旧式の装備ではないぞ。

むしろ通常兵器だけで比較するなら支那よりは格段に優れている
通常兵器のみの使用による戦闘では支那の思惑通りの戦果は
得られないだろう。

だが支那には必殺の手段がある。核だ。核攻撃に対しては
日本は無力だ。確実に屈服させさられる。
だから支那と日本が戦争状態に入ったならば核を使ってくる公算が
大だと言っているのだよ。おバカさんww

719 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:20:26 ID:kCLSJdKx0

自分達の反省も無く、増える一方の国民負担。

720 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:20:54 ID:f08qZO9z0

>>703
ちょいまち、憲法では「紛争の解決手段として戦力を保持しない」って書いてなかったか？

721 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:21:28 ID:N6DcpPcrO

ネットでしか文句いえないもんね

722 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:21:32 ID:AXwWiRyI0

>>713
結局、アメリカに利用されるとかは国内に政治に左右されるわけで。
ドイツとかは国防軍を保有しながら、そんなに振り回されてはいない。

723 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:21:45 ID:gJOI9RnA0

>>696
スターリンて・・・　なにそのレッテル貼り　m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>697
オマエ・・・　誰彼かまわず在日認定してるんだな・・・　キチガイじゃん・・・

724 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:21:48 ID:nfri27PV0

ネットウヨは
自分の人生や未来より
中韓のが大事な人たちだから

有る意味、狂人だね

725 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:22:09 ID:qWNYK+6c0

>>682
qqqqってなんだ？いくらなんでもそれはネタでやってるんだよな？

726 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:22:12 ID:VPp6jX2V0

>>716
軍国主義化じゃあない世界標準化だ

727 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:22:25 ID:orVtW4w40

ますますサヨを必死にしてしまったね

728 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:22:30 ID:OSQt3lVs0

>>716
戦争放棄を改憲しないと軍国主義化しないだろう
でそこは全く変えられて無いし変える予定も無い

729 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:22:39 ID:3m7WDDMj0

ほうこのスレには香ばしい方が大勢いますね
>>716
なら普通に軍隊持っている国は皆軍国主義ですね
何故軍国主義になると思っているんですか？

730 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:22:41 ID:MIlsyPWf0

>>703
違憲状態で派遣した政府が作る草案に
解釈の大穴ありませんか？

ないならいいよ。ただ米と一緒にテロの国に手出して、テロられるのは勘弁。

731 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:23:06 ID:+5TmWxyj0

>>716
は？　憲法をないがしろにしといて、護憲ですか？

732 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:24:15 ID:0JGRJX11O

糞ｻﾖ必死すぎ！(笑)

733 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:24:17 ID:3/QgdwbR0

で、お前らは「中国が攻めてくる」と言ってまた引きこもる訳ですか？そうですか？
すばらしい人生ですね？

734 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:24:26 ID:RJLTRaCH0

徴兵制とかにならん限りは、軍国にはなりえないと思うんだが。

735 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:24:32 ID:/sbv3wE70

>>663
あなたの後のレスにレッテル貼りと罵倒しか見えんが・・・・・

736 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:24:35 ID:C5UaDQXo0

大日本皇国正義正当防衛軍極東第三師団直属特別切り込み０番隊隊長の鬼土方ですけどなにか問題でも？

737 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:24:51 ID:ml0LboMu0

>>705
はい？なんで取り返すかの話になるんだ？
先程から言ってるが現時点では取り返せるような状況でない。
抗議だけはしっかりしておくと言うのが精々だろ。
ただ、将来的にはどういう状況になるから分からないからな。
チャンスが来た時に軍を動かせるようにしとくぐらいか。
つか、現時点では自衛しか国民が許さないし竹島奪還は
国民が自衛と認めてくれるとは思えないし。
尖閣諸島その他、これ以上取られないようにするのが先。

738 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:24:57 ID:1CkIoRJm0

東京では２０代後半男性の８割、３０代後半の約半分が独身なのだそうです。

739 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:25:15 ID:L99+7zgk0

>>711
あと解釈で都合よく運用していると、他の条文も解釈次第で運用できるって示しちゃうことになるのが問題だと思います。
政府への不信感を払拭するためにも条文を現実に合わせるべきだと思います。
改憲といってもただの現状肯定にすぎないんですけどねえ。

740 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:25:18 ID:+5TmWxyj0

>>733
じゃあ、あれかイギリスやフランスやドイツは、ロシアが攻めてくると未だに思ってると？

741 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:25:24 ID:bYPjdSDN0

>>676

半分ネタに突っ込むのも野暮ですが

君が侵略してきた軍隊に攻撃した場合
君の住んでいる地域一体がゲリラ潜伏地域と見なされ
爆撃されて一方的に虐殺される可能性もある
「国民よ銃を持て」というのは、国民の生命をゴミ同然にしか考えないゲリラ指導者の煽りにすぎない
補給戦の寸断や敵の殲滅といった明確な戦略があってのゲリラ作戦ならともかく
ただ相手に消耗を強いるだけのゲリラが功を奏するのは「兵士の命に価値がある国」「国際世論を気にする国」であって
これがシナやロシアの兵士であれば、殺したところで替りが補充されるだけです

742 ：日本国民は…：2005/10/29(土) 18:26:12 ID:fllNQqT6O

戦争の放棄を放棄する。

戦争の放棄を保持しない。

戦争の放棄を認めない。

743 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:26:28 ID:xyqEXXif0

＞君の住んでいる地域一体がゲリラ潜伏地域と見なされ
＞爆撃されて一方的に虐殺される可能性もある

日本軍が南京とかでやったことですね。

744 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:26:35 ID:mrZ3Te4a0

>>714

ウヨは、レスする暇があったら、早く自衛隊に入隊しろよ。もう入隊手続きは終わったのか？

745 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:26:54 ID:f08qZO9z0

>>735
（「右はそうでもないかも」）って書いているのが原因だろ。
一応俺は聞いてやったが。

746 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:27:59 ID:MJLQoG+E0

>>733
核兵器が、日本に向いています。周辺国の危険性を察知したから憲法改正。
引き篭もりは貴方でしょう。
仕事が、工作活動だなんて・・・かっこ悪いスパイもどきですね。

747 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:29:01 ID:+b/WFuJu0

たとえアメ公と一緒に戦争に参加しても、今の自衛隊じゃ足手まといだろ。
イラクへ行くときでさえ、「死者が出たらどーすんだよ？保証は？責任は？」なんて言ってる幹部もいりゃ、
実際に行く人間は「いきたくねー、死にたくねー」だし、家族にしたって「心配です」って、
とても軍隊とは思えないような発言や言動が、いたるところで見られた。
幹部もぺーぺーの兵隊も家族も、自衛隊は「軍」じゃなくて「警察予備隊」だった頃の認識のままだ。

そんな状態の自称「軍隊」が、外国に行ったところで、敵の笑いものか、いい的になるだけだと思われ。

自衛隊が真価を発揮するのは、恐らくシナ・チョソが攻めてきた時だろう。

748 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:29:06 ID:yzTB7Xr+0

玉村豊男は何て言ってるの？

749 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:29:15 ID:RJLTRaCH0

まぁ実際ミサイル撃ってきてたからなー。

750 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:29:19 ID:6xxyjfRP0

9条の2項に自衛軍を明文化するだけで何が問題なんでしょうね？

このスレでも何が問題なのかについてマトモに論理的に誰も示してないんですよね。
妄想の類は度々見ますけどｗ

1項はそのままなんですよ。
ただ実際に日本には軍隊が存在するワケですが現憲法ではその存在を認めないという
欠陥があるのです。

それを是正する事が何の問題があるというのでしょうか？

751 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:29:53 ID:+5TmWxyj0

>>734
＞徴兵制とかにならん限りは、軍国にはなりえないと思うんだが。
それも違うんじゃないか？

ドイツや、タイが軍国主義国とは思えないが。

752 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:29:59 ID:MIlsyPWf0

>>737
結局取り返せないと。
別にアンカーもらうような内容じゃないな。

ﾁﾝﾄﾞｸ・・
じゃなくてﾏﾝﾄﾞｸｻｲなぁ。永久に続く。おまいらようやるは。単発が多いのがうなずける。

AA屋になるｗ。

.　　　中道派　　　　∧＿∧
:　　　　　　　＜●∀●；＞
　 .　　　　　　　（　産⊂) 　＜竹島でミサイル演習を
　　　　　　／／三／　／| 　
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣| │ 　　
　　　　　　　　|　　［●］　　 |／

753 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:30:07 ID:CAKbRYuT0

>>739
その程度ならいいと思うんだけどな。
だって9条がすばらしいって言ったって、実際に効果が無ければ意味無いんだし。
今まで運良く何も無かったけど、この先も日本だけ無事な保証って無いもの。

754 ：真性ロリコン医学部生（M1/好青年）：2005/10/29(土) 18:30:22 ID:QX6JxqQ80

>>811
Berlinほどではないんだけども、まぁその通り。
ちなみに僕が初めて異人の女性と肌を重ねたのもまたKöln＜ﾜｧﾗ留学中

755 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:30:23 ID:nfri27PV0

憲法改正なんかしなくても
世界平和のために外国の軍人としてイラクに行って
イラクで戦えば良いやん

あんなものに関わらないほうが俺は良いと思ってるから
今の自衛隊で何が不満なんだよ

756 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:30:34 ID:orVtW4w40

このスレだけじゃないけど、本当に左翼ってまともな議論ができないんだね。
だから相手にされないんじゃん。

757 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:30:34 ID:gOOtvd8to

この内容じゃ民主党も反対は出来ないな。

早く改憲しろ。

758 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:31:17 ID:qsX+IBxV0

条文はどうでも良いんだけど、ヒキウヨがこの条文を盾に
国に尽くせとかもっと奉仕しろとかうざったらしく命令してくるのは
かんべんな。
と、先に一応釘を刺しておく。

759 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:31:18 ID:51hlQvr10

「大東亜戦争はやむを得ない自衛の戦争だった」は憲法にもりこまなくていいのか？

760 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:31:30 ID:f08qZO9z0

改憲って確か国民投票の1/2必要なんだっけか

761 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:31:57 ID:hh0gu8sg0

人をネットウヨと呼ぶ人達はちょっと自己紹介でもしてくれない？
サヨクなの？スパイなの？アホなの？
自分はサヨクである、とか言わないから何て呼べばいいのか
結構難しく考えちゃうんだよね

762 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:31:57 ID:+5TmWxyj0

>>755
＞世界平和のために外国の軍人としてイラクに行ってイラクで戦えば良いやん

だから、現状ではそれができないの。

763 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:32:10 ID:RJLTRaCH0

>>751
そう？逆に言えば、ドイツやタイは軍国化する可能性を「徴兵」によって秘めていると考えれば
徴兵制が導入されなきゃ、軍国化はしない。という考えなんだが。

764 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:32:31 ID:W72Fxfeh0

>>755
君が何を言ってるのか僕には解らないよ。。。

765 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:32:33 ID:UZXPzuE3O

>>750
応援しますお(｀・ω・´)

766 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:32:57 ID:3/QgdwbR0

たびたびこういう話題になると感情論で『戦争』そのものの善し悪しの議論になってしまってるよ
そろそろ、外交手段としての『戦争』という物についてみんなで考えるべき時が来たんだと思うが

767 ：真性ロリコン医学部生（M1/好青年）：2005/10/29(土) 18:33:01 ID:2DZoMM/T0

>>754は誤爆

768 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:33:16 ID:bYPjdSDN0

>>759
ネタにマジレスも何ですが
１つの戦争認識をわざわざ憲法に盛り込む必要などありません

769 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:33:26 ID:TUPQaafr0

>>756
でもたぶん左翼の皆さんは
このスレだけじゃないけど、本当に右翼ってまともな議論ができないんだね。
だから相手にされないんじゃん。
と思ってるよ。お互い様じゃないですかね。

770 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:33:58 ID:O4HNqRnp0

恩恵だけ受けて俺は支えたねーよって、自己中にも程がある。

771 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:34:04 ID:+5TmWxyj0

>>763
そもそもその「軍国化」ってなに？

772 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:34:35 ID:orVtW4w40

>>769
だけど現実をみれば左翼の方がバカにされてるしね。

773 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:34:44 ID:RJLTRaCH0

「自国が攻撃されない為の防衛手段は必要だと思うけど、外に行って戦争するような軍はいらない。」
という意見は、サヨでもウヨでも無いと思うんだけどね。

774 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:34:50 ID:ml0LboMu0

>>752
はぁ？
関係ない取り返す云々に話をそらしておいて何言ってるのやら。
つか現実的に可能なら言ってもらいたいもんだが。
それと、韓国にしろ、日本の敗戦時に掠め取れただけだ。
逆の事態が起きないとも限らないし、悲観せずやる事やるだけだろ。

775 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:34:59 ID:bBZ6QqEE0

新憲法草案
第１条　ぬるぽ

776 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:35:02 ID:Sp2SIU97o

前文は前の草案の方が良かったな。

今度のは事務的で詰まらん。

777 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:35:25 ID:fKPoC9uy0

徴兵制をニートウヨだけ徴兵するようにして導入すればいいじゃん。
おれは左翼って答えるからべつに兵士にならなくて良いし、彼らは
戦いたくて尽くしたくてしょうがないから喜ぶだろ。
こうすれば、お互いが損しない形で徴兵制を導入できると思うんだよね。

778 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:35:29 ID:CRmkN6uI0

>>772
高学歴でウヨ発言するやつをみたことないけど？

779 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:36:27 ID:vxhQNBFo0

>>775
第二条　ガッ

780 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:36:32 ID:bYPjdSDN0

>>769
ドイツは徴兵制を廃止する方向で進んでいますが
今後は海外に派兵していく方針です

徴兵制か志願制かというのは「どっちが強い？」
という効率の問題にすぎません

これは予防戦争も肯定する米国が志願制であることからも明らかです

781 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:36:32 ID:lGTfeeqUO

これから何ヶ月おきかにちょっとずつ憲法を変えていくつもりなの？

782 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:36:34 ID:qWNYK+6c0

>>745
ああ、それはね、ここでよく言われる「ウヨ」ってのが本当にウヨなのか疑問に思ってるからだよ。
「シナチョン氏ねｗｗ」とか言ってるようなやつはまず右左以前にモラルの問題だろ。
実際左（と、思われている連中）も「クソウヨアワレｗｗｗ」とか言ってるわけだし。
大体この日本に心のそこからの右翼っているのか？右翼って何だ？

783 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:36:44 ID:+5TmWxyj0

>>777
精神主義者　乙。

784 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:37:25 ID:CAKbRYuT0

第二次世界大戦からこっち、大きな戦争も紛争も巻き込まれなかった国って日本ぐらいだと思う。
だから、なんと言うかそろそろ準備しておいたほうがいいような。
地震だって来るときは来ちゃうんだし、備えあれば憂いなしみたいな心構えが欲しい。
いざ来たときどうすればいいかのパンフぐらいは配ってもらいたいな。

785 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:37:27 ID:4EJT9O3M0

>>778
リアルで政治の話なんてしねーよ

786 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:37:31 ID:TUPQaafr0

>>778
そうゆう発言者の人格まで話題にするのやめようぜ

787 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:37:39 ID:edomNoh+0

>>756
まぁココで論議しても無駄。
特亜が日本を道連れに核ミサイル撃って来ないとわからないよ。
平和ボケして安保云々すら分からなくなった奴には。
日本に再び核が落ちたら掌を返して国民の大多数が政府を非難しこう言うだろう。
憲法9条を改正し、防衛体制を強化しろ！そして核を持て!と。
反対している大多数が現状を知らない。
現状を知りながらも反対し続ける自分勝手な極左はごく一部。

788 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:37:40 ID:3R6XWoxJ0

いろんな人種がいるアメリカはな、
戦争相手を共産圏＝中国、旧ソビエトにもつことで
ずーっとまとまってきたわけで、
そのころは星条旗が輝いていたわけだ。
しかし２０年前のソビエトの崩壊で最近は面白いネタがない。
だから
こんどの企画は”ずばり”
「キリスト教VSイスラム教」の宗教対立でいくことが決まった。
アメリカはなにがなんでもイラク侵攻を急いだよね。
おかしいとおもわなかった？あの茶番を？
つまりこれが「イラク侵攻政策」で
アメリカ定番の人気アップ大作戦なわけ。
いっぽう中国、北朝鮮相手に依然としてある、反共産キャンペーン
も捨てがたい。

よって、アメリカは「日本をアメリカ軍としての完全な戦力」に
したてることで
アメリカという国が極東アジアにも勢力を保ったまま
中東の「宗教対立＝人気アップキャンペーン」に参加できる。
おそらくこれがアメリカのグローバルな軍事的視点だよ。

もともと日本と中国にそれほどまでの対立軸があるわけねーだろ。
日本が侵略してくるなんて勝手な事いわれてんのは
「アメリカの基地」になっているからなんだよ。
将来の人気アップのネタにされてんだ。

789 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:37:49 ID:RJLTRaCH0

>>771
陸・海・空において、他国を偵察したり
又は、他国の紛争地域に出向いて武力によって鎮圧したり…
他国への侵略を行う武力を持つ軍隊を保持することだと考えているが。

アメリカはハッキリ言って軍国主義だと思う。

790 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:37:50 ID:f08qZO9z0

>>782
国のために命を捨てる奴。

791 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:37:56 ID:nfri27PV0

アメリカを追い出し、他国には派兵しないで自衛軍を持つという憲法改正なら
それはそれで認めるけどね

小泉やネットウヨの言う憲法改正なんて
自衛隊がアメリカのために犬死する売国憲法改正じゃんw
アホらしい

792 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:38:40 ID:3gHxEQ6T0

>>790
自分のために侵略戦争に参加するやつじゃないの？

793 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:38:51 ID:qmqRtTf60

まあ、愛国心やら公共の福祉の廃止やら個人情報保護の元の告発制限やら
問題点はいろいろあるが、いつものように軍隊関連の話にばかり持ち込んで
「軍隊関連の変更が急務だから、他の所には目を向けるな」と
ひっしでやってるのが笑える。

794 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:38:54 ID:MIlsyPWf0

>>774
そらすって何ですか？
はじめから予備隊抑止失敗と現状どうするかの話なんですけど。

.　　　中道派　　　　∧＿∧
:　　　　　　　＜●∀●；＞
　 .　　　　　　　（　産⊂) 　＜はい？はぁ？
　　　　　　／／三／　／| 　
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣| │ 　　
　　　　　　　　|　　［●］　　 |／

795 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:38:55 ID:+5TmWxyj0

>>789
＞陸・海・空において、他国を偵察したり
又は、他国の紛争地域に出向いて武力によって鎮圧したり…
他国への侵略を行う武力を持つ軍隊を保持することだと考えているが。

つ　ＮＡＴＯ

796 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:39:11 ID:nE3Nk7vco

民主も賛成
馬鹿サヨは観念しなｗ

797 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:39:12 ID:bBZ6QqEE0

>>729
日本人だから　ｂｙおおえけんざぶろー

798 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:39:27 ID:xzQd7/DV0

左翼気取りの低脳はなんで憲法改正の必要性を迫った暴力国家を非難しないの？
力には屈するわけだｗ圧力に向かう勇気が無いから、優しい人間にだけはたらきかける。
その結果破綻した理論で印象操作と罵倒を繰り返す。
今こそ左翼保守が頑張るべきなのに。

799 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:40:10 ID:3m7WDDMj0

>>763
日本で徴兵しても外国へ進撃しない限り
戦う場所が無い
んで外国に運ぶ手段も殆ど無い（大体日本は空母も持ってない）
余りに徴兵制=戦争=軍国主義のような考えを
持っている人間が多すぎる
まあキミの言っていることも一理あるが

800 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:40:30 ID:orVtW4w40

>>778
おまいの周辺だけで語られてもさ。

801 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:40:38 ID:TW03GsRu0

>>790
そういう真性キチガイも一人で死んでくれるなら別に問題も無いのだが、
道連れを一人でも多く確保しようとするから厄介だよね。
「お前は逃げるのか卑怯者」とか「戦わない奴は売国奴」とか分けの
わからん自己犠牲マゾヒズムを他人にまで押し付けるようになったら
脳味噌なんてあっても無いのとかわらん。

集団主義も結構なことだが、当事者の合意の上で、やりたいやつらだけで
逝ってこいと思う。

802 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:40:50 ID:wFXeh6x70

>>778
君の基準では、東大大学院卒ミュンヘン大学留学の西尾幹二の発言はウヨ発言じゃないんだ。

803 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:40:53 ID:PJ4+jGh80

人口減少、少子高齢化、天文学的な債務・・・

高度経済成長によって税収が上がり、軍事費も飛躍的に増大し
武器や装備も急速に近代化しつつある支那と通常兵器による
軍拡競争をしても日本に勝ち目はない・・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

と、すれば日本の防衛戦略としては自衛隊の規模は
大幅に縮小しながらも徹底した「機械化」「無人化」「ハイテク化」を
推進することで少ない兵員でも作戦遂行を可能にするように
部隊を再編成しなおすことと、核ミサイルを配備して支那の
東シナ海や西太平洋での展開や台湾への侵攻に対して
強い警告のメッセ－ジを表明し、支那の軍事的野望を粉砕せんとする
・・・と、いう大略を持って上策とすべきである！ヽ(´∀｀)９ﾋﾞｼ!!

804 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:40:56 ID:W72Fxfeh0

>>772
日本の左翼は左翼の皮被ったアナーキストだしな…

805 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:41:01 ID:4UQfE+zZ0

与えられた憲法をずっと守って大儀なことだ
奇麗事を言う人に限って憲法崇拝甚だしい

806 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:41:10 ID:HCXvh3jJ0

>>788
＞もともと日本と中国にそれほどまでの対立軸があるわけねーだろ。
ふーん。

807 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:41:46 ID:bYPjdSDN0

>>777

ネタにマジレスするのも何ですが

軍隊の仕事は仮想敵国の軍に勝つことであって
戦争好きな人のストレス解消機関ではありません
それから「国に尽くす」というのは何も軍事面に限定されたことではありません

808 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:41:51 ID:4LINoAzS0

>>802
高学歴じゃないよねｗ

809 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:42:13 ID:HeAluPxf0

自民党をナチスだというひとは、
左翼でＦＡ？

810 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:42:24 ID:HJB5gQ3jO

無駄に戦力を持った場合、軍国主義的独裁者が出現する可能性を持つことになるね。

811 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:42:28 ID:ml0LboMu0

>>794
>>692のに答えられないあんたが>>705とそらしてるだろ？
予備隊抑止失敗と言う反論が出来なくなったあなたが
現状どうするかの意見にそらしてる訳。
何でこんな見りゃすぐ分かる明らかな事を言ってるのやら。

812 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:42:55 ID:7g5bA2eH0

>>806
油田と尖閣で戦争してほしいのか？はっきり言えよ。あ？

813 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:43:04 ID:orVtW4w40

つーか左翼の言ってることを聞くと、到底知能が高いとは思えん。

814 ：真性ロリコン医学部生（M1/好青年）：2005/10/29(土) 18:43:15 ID:2DZoMM/T0

いい加減さぁ、左右合戦やめませんか。ﾏｼﾞにｵｯｻﾝ多数なわけですかね。
ｱｷｭｰﾄ・ﾅｼｮﾅﾘｽﾄである僕の居場所は相変わらず用意して頂けませんか。
うぅん、然ﾓｱﾘﾅﾝ。而して再掲。

冷戦構造なんてゅぅものはね、もうね、完全にｽｳｨｰﾌﾟな状況なんでしてね、
未だに右・中道・左という苔の生した冷戦構造的価値観で思考を行うｲﾝﾌｫｰﾑな態度はですね、
ｳﾞｨｳﾞｨｯﾄﾞに言えばですね、老害以外の何物でもないのでしてね、
ｦｯｻﾝ世代のくだんない遺産でｱｼﾞﾃｰｼｮﾝ合戦されてもですね、我々はですね、ｷﾞｳﾞ・ｱ・ｩﾗｰｨ。

　　『物心ﾂｲﾀ時には世紀末でした』（ﾜｧﾗ

815 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:43:28 ID:MIlsyPWf0

.　　　中道派　　　　∧＿∧　ｽﾞｯﾋﾞｼ
:　　　　　　　＜●A●；＞
　 .　　　　　　　（　産⊂) 　＜今日も議論♪。消えたら論破ぁ。
　　　　　　／／三／　／| 　
　　　　　　　　|￣弁論部￣￣| │ 　　
　　　　　　　　|　　［●］　　　 |／

816 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:43:31 ID:edomNoh+0

>>809　マスゴミに洗脳された無知か、ドMの売国奴。
もしくは特亜のスパイ

817 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:43:34 ID:O4HNqRnp0

学歴云々って…権威主義かよｗ

818 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:43:57 ID:hh0gu8sg0

>>812
戦争になるだろうな

819 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:44:00 ID:+5TmWxyj0

>>812
つかっかってきてるのは主に中国側だよねぇ。

820 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:44:25 ID:RJLTRaCH0

>>795
うん。軍事によって自由と安全を確保ってのは、
日本側としてはあくまで自衛の為、という考えなんだ、俺としては。
だからアメリカにつられて、いろいろと国がイラクへ赴いたけど
アレは間違いだと思ってるよ。

821 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:44:36 ID:3R6XWoxJ0

よって、アメリカは「日本をアメリカ軍としての完全な戦力」に
したてることで
アメリカという国が極東アジアにも勢力を保ったまま
中東の「宗教対立＝ブッシュ人気アップキャンペーン」に参加できる。
おそらくこれがアメリカのグローバルな軍事的視点だよ。

これに操られているのがお前ら自称右翼＝超左翼

靖国なんてどう考えてもアメリカが反対するようなもんだろ。
しかし、アメリカは小泉にいいタイミングで靖国参拝をさせて、
反日勢力を盛り上げ、うまーく憲法改正。

もともと日本と中国にそれほどまでの対立軸があるわけねーだろ。
日本が侵略してくるなんて勝手な事いわれてんのは
「アメリカの基地」になっているからなんだよ。
将来の人気アップのネタにされてんだ。

アメリカのシナリオ通りにうごくのが自称右翼＝超左翼

822 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:44:38 ID:TUPQaafr0

＞＞813
それは意見が違うからだろｗ
左翼からしたら
つーか右翼の言ってることを聞くと、到底知能が高いとは思えん。
って思ってるって！

823 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:44:41 ID:f08qZO9z0

>>798
非難するのは政府と右翼の役目だろ
右翼がぬらりくらりと暮らしながらそれで居て「中国は横暴だ！」とネットに書き込んでも
何も変わらないっての。

ついでに左翼は今の生活でも別にいいし、右翼の腑抜け具合を笑うだけでいいんだよ。

824 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:45:21 ID:bMVV4RI+o

民主の前原は集団自衛権を入れろ派だから
民主と協議でさらに良くなりそうだなｗ

825 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:45:57 ID:tZjD7m6w0

>>807
>それから「国に尽くす」というのは何も軍事面に限定されたことではありません

そうだなｗ
防衛の現場としては粗悪な徴兵制の歩兵をあてがわれるより、
好きなだけ航空機を買える金と権限を与えられたほうがよっぽど有り難いだろうな

826 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:46:02 ID:+5TmWxyj0

>>820
じゃあ、ヨーロッパ全域が軍国主義国？

アフガンや、イラク、そしてアフリカでの国連が要請した紛争介入も全部侵略に入るの？

827 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:46:16 ID:qmqRtTf60

>>798
行ってる意味が良く分からんが、軍隊関連が問題あるからと行って、
他の問題のある条文を無視しろなんてのは飲めないんでね。

828 ：820：2005/10/29(土) 18:46:39 ID:RJLTRaCH0

なんか文がおかしくなったけど、
上にも書いたけど、アメリカに利用されないってのが重要だと思うんだけどね。

120秒規制はなかなか。

829 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:47:10 ID:MIlsyPWf0

>>692
この長い文章のポイントは？
ウリの土地取り戻す！って動きが何時だったかによる。

ラインの前に漁民がいたかきいてるのに
韓国愛国のうんぬん。あんたがそらしすぎｗ。

830 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:47:14 ID:hh0gu8sg0

>>823みたいなのがサヨク？
ただのゴミじゃん

831 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:47:22 ID:ixpPYKfv0

日本が他国を攻撃する確率と日本を他国から攻撃され確率は、圧倒的に後者のほうが高いだろうな。

832 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:47:30 ID:bYPjdSDN0

>>801
ギャグにマジレスも野暮ですが

もしも貴方に「銃を取れ」という要求が来た場合、
日本はすでに壊滅の一歩手前な状態でして
逃げたところで今の生活レベルを維持するのは困難です
しかしそれでも銃を取りたくない、という思想はアリでしょう

現実的な可能性としては、「お国のために税金うｐに文句言うな」
の方がありえるのではないか、と私は思いますが

833 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:47:30 ID:+4zzqNXj0 BE:109889478-#

日本が嫌いな奴は、日本国籍を放棄すればいい。

834 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:48:01 ID:O4HNqRnp0

国連にいる以上海外に派兵することはある
これについても軍国主義だって非難するのか
国連脱退を望んでるのかな

835 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:48:14 ID:mrZ3Te4a0

>>1

そんな責務なんかいらん。国を特には愛しているわけではないという人も居てもいいんじゃないの。
税金などはもちろん払うし犯罪も犯さないから、「国を愛せ、守れ」の責務は勘弁して。悪用される可能性がある。
愛したい人が勝手に愛し、守りたい人が守れや。

836 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:48:33 ID:ILzbcvff0

もし仮に日本が先制攻撃して、憲法に違反したからといって、それが一体なんなんだろう？
誰が誰を罰するんだ？

837 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:48:36 ID:PJ4+jGh80

>>821
支那人、粘着かつ執拗なコピペ乙！！
「自分の意見」を書く知能も能力も持たず
その表現方法も無知であるとお見受けした。
(^Д^)ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ

838 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:48:38 ID:ml0LboMu0

>>815
反論できなくなると妄想に逃げるのは左翼らしい行動ですね…。
合理的な意見言った所で左翼は妄想に逃げて取り入れやしないのが現実。

839 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:48:38 ID:HJB5gQ3jO

無宗教国家って日本くらいじゃないか？
他の国家は宗教問題も色々あるから、比較の対象にはならんだろう。

840 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:48:51 ID:ZBoxK2fa0

キチガイじみたアメリカの報復侵略戦争

9･11テロ事件の犠牲者数 2751人

アフガニスタンの犠牲者
一般市民4,000人、タリバン兵8,000人～12,000人、計12,000人～16,000人

イラクの犠牲者
戦闘や武器を使用した暴力行為で命を落としたイラク人、約39,000人
（ジュネーブ高等国際問題研究所）

841 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:49:35 ID:MIlsyPWf0

>>838
その威勢でがんばれ。
現実からも目を。

842 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:49:56 ID:+5TmWxyj0

>>840
アフガンもイラクも国連が最終的に各国に平和維持を要請してるんですが。

843 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:50:07 ID:f08qZO9z0

>>830
ネット右翼はゴミじゃないのか？

844 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:50:07 ID:3HWYVJ5F0

>>833
日本って現政権のこと？それなら大嫌いだけど

845 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:50:14 ID:zcNteKZG0

>>825
「帰属する国や社会を愛情と責任感と気概をもって自ら支え守る責務」

ってのは、政治家や官僚が好き放題やっても、国民はじっと耐えて
そのツケを払えって事だね。

846 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:50:16 ID:RJLTRaCH0

>>826
まだ手を引かないところを見ると、侵略といっても良い気がする。
鎮圧と侵略を一色汰にして書いちゃったけど、それは別物だからね。

847 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:50:26 ID:edomNoh+0

自国を守って貰っているんだから、海外派兵は当たり前。
海外派兵やめろといっている香具師はやらないくせに文句だけは言う
自己中特亜とかわらん。
国際協調できないほうがそれこそ軍国主義の一途をたどる。

848 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:50:29 ID:hh0gu8sg0

>>840
報復だからな
なんでいちいち殺す人数を同じようにあわせなきゃならんの？

849 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:50:36 ID:tZjD7m6w0

>>835
税金払うならそれでいいよ。

850 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:50:53 ID:qmqRtTf60

>>835
愛国心、と言うのは道徳であって、それをしらしめる所までは
批判の自由、疑いを持つ自由を保持した上で妥当だが、
そこで何らかの力で「強制しようとした」瞬間に
単なる「誰かが愛国と言っているものの押しつけ」に変質するからね。

851 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:51:15 ID:ExquOmugO

てか前原案そのままだろ？
民主党案とはほど遠いが

852 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:51:23 ID:ml0LboMu0

>>829
警備隊の前にウリの土地を取り戻すと行動するから
「祖国の国土を取り戻そうとした勇気有る我が国民がうんたら」
になるんだろうが。
警備隊がやったなら国策だし、警備隊の後で漁民が行動したなら
そんな風にいえない。
まあ、多分に美化が入りまくってて相当嘘が含まれてるのも事実だが。

853 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:51:58 ID:+5TmWxyj0

>>846
あんたそれは理想論だよ。
そんなに外国に関わりたくないなら、鎖国しかないよ。それは一国平和主義だ。

854 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:52:01 ID:aFJwpCZt0

>>848
誰も殺す人数をあわせろなんて言ってないだろ。一人でも報復で殺せばキチガイ指導者としかいいようがない。

ブッシュは気の狂った報復猿

855 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:52:46 ID:vxhQNBFo0

>>839
そのおかげで著しい発展を可能にした。
儒の毒にがんじがらめにされた隣と良い比較だな。

856 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:53:07 ID:RJLTRaCH0

>>847
うん、言ってることは良いと思うんだけどね。
その海外派兵のいきすぎが問題だと思うんだ。
やりすぎるならやめろ、って意見は普通じゃないか。

857 ：真性ロリコン医学部生（M1/好青年）：2005/10/29(土) 18:53:11 ID:2DZoMM/T0

Ich vergesse eine 幼女 nie. Sie war damals noch ein Kind, aber wir lieben eine Mädchen sehr.
Wir denken an die ょぅιﾞょ, während sie schläft. Mein Helz ist großer als euer Helz.
Die ょぅιﾞょ ist hübsch und klein und sehr jung. Sie liebt den Mensch, ist ganz günstig.
Eine 幼女 schmeckt sehr gut. Die ょぅιﾞょ allein kann uns helfen.
然るに besuchen Sie eine Mädchen, wenn Sie nach ゅんゅん Hky und ｻﾖ坊 Hky lol gehen.

858 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:53:29 ID:3m7WDDMj0

>>831
同意
小にコダワリ大を見過ごすアホが多すぎる
大体国だぞ取り返すしがつかんのだぞ
最悪のことを想定し軍備や憲法を変えていくのが
何故悪い

あとなサヨとか言っているが左翼以前にアホ話にならん
それとウヨとか言っているがどこが右翼だ

859 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:53:41 ID:MIlsyPWf0

>>852
いつ？
ヒント：こっちは警察予備隊の話
まぁあまり攻めない。クサヨは優しい。

860 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:54:15 ID:hh0gu8sg0

>>854
いや、報復の手段として戦争を選んだのはブッシュだし
それを回避しようと努力しなかったのはテロした側に問題がある
戦争すりゃ人は死ぬよ。
戦争したら、戦争を選択したらキチガイか？
だとしたら、殺された側のイラクは戦争しまくりの国家ですけど。

861 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:54:22 ID:aFJwpCZt0

＞日本が他国を攻撃する確率と日本を他国から攻撃され確率は、圧倒的に後者のほうが高いだろうな。

また妄想がはじまった？中国が沖縄をせめたんだってね～

862 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:54:36 ID:ml0LboMu0

>>841
あのね、現実を見ると言うのは>>774みたいな意見になるの。
取り戻したいけど取り戻せない事もあるし、取られたくないけど
涙をのんで見過ごすしかない時も有る。
そう言う中でベストな選択肢になるように努力するべきであって
あんたみたいに取り戻せないならいいやと言うのを妄想に逃げると言うの。
現実を認めなさい。

863 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:54:44 ID:W72Fxfeh0

>>835

国民主権を謳ってる以上は自分達の権利は自分達で守ろうねって事だよ。
そんな「国？しったこっちゃねーよ」なんて放り投げは最早通用しない時代になってきてるんだよ。

864 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:54:50 ID:s1XgAIr80

憲法なんか必要ない。歯向かう敵はぶっ潰し、やられたらやり返す。常識だ。

865 ：831：2005/10/29(土) 18:54:55 ID:ixpPYKfv0

何やら日本がおかしいな。
日本を他国から攻撃され確率は→日本が他国から攻撃される確率では

866 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:55:08 ID:OpsVf3KF0

中国が攻めてくるｗｗｗ

867 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:55:17 ID:RJLTRaCH0

>>853
それじゃ一つ聞くけど、今回のイラク戦争の是非を問うならどっちだい？
外国に関わるのが嫌っていうんじゃなくて、
アメリカのいきすぎに付いていくってのが問題だと言ってるのよ。
国連だって、仕切ってるのはアメリカじゃないか。気に食わなきゃ欠席するような国。

868 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:55:22 ID:f08qZO9z0

>>831
いきなり他国を攻撃した国は無いけどな
ほとんど紛争の発端は報復合戦ってのが多い。

869 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:55:28 ID:CffmcTrK0

>>12
チョソ一匹

870 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:55:30 ID:7hxqhuD80

＞改憲で軍国主義化
＞アメリカが
＞アメリカの
＞アメリカに
＞アメリカ属国憲法
＞アメリカ流愛国ファシストの筆頭だね
＞自民党の改悪憲法
＞早く自衛隊に入隊しろよ
＞立憲主義の危機
＞徴兵制復活
＞上流階級は、その下級階級を操るためだけに
＞侵略戦争
＞歴史教科書
＞確実に愛国化、ナチ化
＞戦好きの北米
＞カスピ海の油を目当てに
＞日本のために死んでくれ！ｗｗｗ
＞ネットウヨ

(◔ิД◔ิ)

871 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:55:31 ID:HJB5gQ3jO

>>854 ぶっしゅ☆だいとうりょうが本当に報復で宣戦したと思ってんのか。
報復なんてのはウソです。本当は石油資源を目的とした略奪。ぶっしゅの実家は石油関連企業だからね。

872 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:55:32 ID:4UQfE+zZ0

なんかこのスレ読んでて賛成と反対どっちが多いのか

賛成派
・自衛隊が名だけでなくこの新憲法草案で立場を保障された。現実的

反対派
・自衛隊の存在そのものに反対、当然、自衛「軍」を明記する新憲法草案には反対
・軍国主義の匂いがする

こんな感じなの？馬鹿だからよくわかんない

自分はそんなことより
憲法改正が「3分の2」から「過半数」に変わってることにビクーリしたんだが

873 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:55:55 ID:+5TmWxyj0

>>863
国民の集まっての国と
政府の国

をごっちゃにしてるんだよ。

874 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:56:00 ID:HCXvh3jJ0

>>857
またか！

875 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:56:35 ID:aFJwpCZt0

竹島を攻めて侵略じゃねー奪還しただけだって言いたいんだろ？

876 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:57:15 ID:CpqU6RZK0

とりあえず

「～責務」という文言は削除しろ

877 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:57:33 ID:tZjD7m6w0

>>875
それは当然だ。

878 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:57:44 ID:aFxBY9hz0

自衛軍だと九州で謎の怪物たちに大敗しそうなイメージが

879 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:57:54 ID:3wOCYaLbO

軍国主義や右翼左翼云々の話になってきたが、ちと話がそれて来てないか？国民の責務条項と軍の保有の二点に絞って議論すべきだと思う

880 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:57:57 ID:+5TmWxyj0

>>867
今回日本が自衛隊を出してるのは、国連の要請。

俺個人としてはイラク戦争は否。
だけど、国際社会の一員としてその後始末はしなきゃいけない。
だから自衛隊派遣は是。

881 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:58:36 ID:VgUQ2S7U0

当たり前の事を文言で残さないといけない世の中なんて

882 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:59:09 ID:qmqRtTf60

>>872
全スレの最後の方、、と言ってもDAT落ちしてるな。
憲法の問題、および、「義務とは何か(権利と権利の衝突での調整と俺は定義してる)」
について結構いろいろ話し込んだんだがなぁ。

で、大きな目玉でごまかして、裏出こそこそ悪い変更をするのは良くある手で。

自衛隊だけが憲法じゃないから。
もっとも、自衛隊についてかなり重大な問題があるのは確かだがな。
だから憲法改正を「軍隊の問題」にして他の改悪からめを逸させようとする奴らがいるのは確か。

883 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:59:15 ID:zcNteKZG0

自国を守るために、アホな政治家や官僚、無駄な組織を一掃するのは
国民の責務だよな。
もっとこの責務を果たせるような制度を作って欲しいね。

敵は外だけじゃない。
国内にも国を腐らせる敵が沢山いる。

884 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:59:25 ID:bxGyYr810

いままでの憲法9条がメルヘン過ぎだから修正するだけだろ。

885 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:59:29 ID:O4HNqRnp0

たしかに権利が保障されているからといって
その上にあぐらをかいてる奴が多すぎる…
権利を守る努力をしなければその権利は無効になるって
誰かが言ってたな。

886 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 18:59:59 ID:+5TmWxyj0

>>867
＞国連だって、仕切ってるのはアメリカじゃないか。気に食わなきゃ欠席するような国。

じゃあ国連を脱退するかい？　それを鎖国、理想論というのだよ。

887 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 19:00:41 ID:qmqRtTf60

>>879
いつもの事だ。

出来たら軍隊の話禁止の憲法スレも一つ欲しい所だが、ここはニュース速報だしな。

888 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 19:00:51 ID:hh0gu8sg0

サヨクな人らが中韓を甘やかしてるから
連中が図に乗って、どんどんつけあがってきて
今はここまでの危機状況になった。
ちゃんと責任もって中韓と断交するよう宣伝しろよ

889 ：真性ロリコン医学部生（M1/好青年）：2005/10/29(土) 19:01:36 ID:2DZoMM/T0

>>874　ob ich krank bin. ..... (￣ー￣)

890 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 19:01:45 ID:ml0LboMu0

>>859
独島博物館にでも行って見て来い。
ジオラマ付きで紹介されてるよ。
一漁民が何時から抗議したのかは知らんがそう誇ってるよｗ

891 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 19:01:49 ID:/AKQJB2L0

集団的自衛権を明記しないと、常識的な防衛でも、ぎゃあぎゃあと喚く奴が出そうだなｗ
違憲だ違憲だとｗ

892 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 19:02:15 ID:zcNteKZG0

>>886
国連は唯一絶対のものじゃないよ。
安保理を見ても、決して世界全体を考えた事をしているわけじゃない。

アメリカの言いなりってのが本当のところ。

893 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 19:02:27 ID:RJLTRaCH0

>>880
起こってしまったことに対する後始末はしなきゃいけない。
それに対しての現地での復興活動とかってのは良いと思う。

ただ、今回の戦争の経緯を見ると
アメリカでテロが起こった後の報復の尻拭いにしか見えない。
こういうアメリカの行動について、利用されるんじゃ？って危惧してるのよ。

894 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 19:02:32 ID:bYPjdSDN0

>>867
釣りにマジレスも何ですが

＞アメリカのいきすぎに付いていくってのが問題だと言ってるのよ。

イラク戦争支持声明のことを言っていると仮定してレスると…

同盟国ですので。
不満なら同盟を死文化させても良い状況にする事が必要です。
ヤンキー君は生憎と、日本が止めてもやめるような国ではありません。
ならば協力して少しでも早く終わらせる、というのは
選択肢としてはありだと考えます。

895 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 19:02:43 ID:4UQfE+zZ0

>>882
なるほどお
自分は自衛隊のことは憲法草案に賛成なんだけど、
他の条項読んでるとあれーって思うこともあるから完全賛成というわけでもない

あと前文が気に食わない

896 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 19:03:44 ID:qmqRtTf60

>>885
他者の権利にかかわらない、
あるいは他者の権利と衝突した時、
その権利と調整して最小限の制約(義務)を設けて残った分の権利は自由に行使できるが。

その大原則を無視して「責務」だの「義務」だのが生じると思ってる奴が
出てくるから話がおかしくなるんだよな。
もっとも、その調整の時に権利の主張をしなくてはならないと言うのも確かだけど。

897 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 19:03:59 ID:+5TmWxyj0

>>892
じゃあ、どうするんだ？
実際に世界中をコミットさせた問題解決手段がべつにあるならそれを提示するべきだろ。

898 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 19:04:04 ID:CQ+Tj4ul0

国（自民党）を愛情持ち自ら守る責務なんだろうな
中国がせめてくる！！なんて発狂しちゃうネットウヨは大賛成（ｗ

899 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 19:04:29 ID:MIlsyPWf0

.　　　中道派　　　　∧＿∧　　ｽﾞｯﾋﾞｼ　　証拠は？
:　　　　　　　＜●∀●；＞　　
　 .　　　　　　　（　産⊂) 　＜反論できなくなると妄想に逃げるのは左翼
　　　　　　／／三／　／| 　
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣| │ 　　　　　　　　　　　ソースは？
　　　　　　　　|　　［●］　　 |／

900 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 19:04:32 ID:+mL0YAAI0

「交戦権の放棄」を削除すれば自衛軍はやりたい放題に
海外で戦争できるな。もはや歯止めになるものはない。
自衛軍という名の普通の軍隊だ。

901 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 19:04:35 ID:3R6XWoxJ0

自称右翼は日本をアメリカ大統領の人気アップキャンペ－ンの駒
にされることを願っているらしい。超左翼の気違いだ。

いろんな人種がいるアメリカはな、
戦争相手を共産圏＝中国、旧ソビエトにもつことで
ずーっとまとまってきたわけで、
そのころは星条旗が輝いていたわけだ。
しかし２０年前のソビエトの崩壊で最近は面白いネタがない。
だから
こんどの企画は”ずばり”
「キリスト教VSイスラム教」の宗教対立でいくことが決まった。
アメリカはなにがなんでもイラク侵攻を急いだよね。
おかしいとおもわなかった？あの茶番を？
つまりこれが「イラク侵攻政策」で
アメリカ定番の人気アップ大作戦なわけ。
「正義のブッシュ　対　悪のイスラム　ブッシュの人気アップ大作戦」
いっぽう中国、北朝鮮相手に依然としてある、反共産キャンペーン
も捨てがたい。

よって、アメリカは「日本をアメリカ軍としての完全な戦力」に
したてることで
アメリカという国が極東アジアにも勢力を保ったまま
中東の「宗教対立＝人気アップキャンペーン」に参加できる。
おそらくこれがアメリカのグローバルな軍事的視点だよ。

902 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 19:04:48 ID:tZjD7m6w0

まあ、愛するって文言は無くてもかまわんな。

903 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 19:05:09 ID:edomNoh+0

>>892　君の言っていることは経過論じゃないか?
中身を見ればそうだか、結局行き着く先は理想論。

904 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 19:05:10 ID:orVtW4w40

左翼もやっぱり分かってもらいたいんだなぁ････。

涙を禁じ得ない。

905 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 19:05:12 ID:hh0gu8sg0

>>891
俺もそう思う。
その中にはそうやって反対することこそが、高学歴の証？だか何だかわからんが
誇りに感じているらしいお花畑脳みその持ち主が多数含まれるんだろうけど。
それはアホだからほっとくとしても、スパイが混じりこむのが問題だよね

906 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 19:05:49 ID:+b/WFuJu0

>>892
アメリカの言いなりっつーか、常任理事国の都合で動いてるな。

ビルがアメリカにある時点で、公平な判断はできないだろう。
人間だれしも命は惜しいからな。

常任理事国なんつーもんは無くして、さらに本部をどこの国の人間も居ない、どこの国とも
接していない、大海原の孤島にでも作らないかぎりだめだろう。

907 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 19:05:51 ID:qmqRtTf60

>>895
憲法ってのは一文一文が強い意味を持つからね。
だから、完全賛成でなければ反対としか言いようが無いと思う。

だから俺は条文の個別投票にするべきだと思うし。
「大問題だから改悪を飲め！」みたいな奴に惑わされてはならないと思う。

軍隊条項の改正「だけ」にすればいいものを。

908 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 19:05:59 ID:RJLTRaCH0

>>894
真の同盟国と胸を張れるなら、行動を諌めることもできるだろうけど
実際同盟国とは名ばかりの、アメリカの犬になっちゃってるじゃない。

この問題はスレ違いなのでこれ以上言わないけど。

909 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 19:06:04 ID:zcNteKZG0

>>897
国連主義とか言っても、実態はアメリカ追従。
フランスのような距離の取り方もあるんだよ。

910 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 19:06:26 ID:ml0LboMu0

>>899
この流れの速いスレでソース探しなおす暇ね～よ。
つか、サイバー独島いけば誇らしげに語ってるに決まってるんだが
どうもサイトつながらないし。

911 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 19:06:32 ID:/AKQJB2L0

まあだ、言ってるのかｗ　中国をびびってるのは、左翼側の人間だｗ

912 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 19:07:02 ID:yPm5Eb+o0

俺が国を愛しても、国は俺を愛してくれないんだよね。

913 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 19:07:22 ID:PJ4+jGh80

>>898
ネットウヨとか関係なく支那は自衛隊が仮想敵国として想定し
部隊の配備や兵器の装備を行っているわけですが？

おまいの論法だと自衛隊そのものが「ネットウヨ」になるわけですが？
m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬﾜﾛｽwww

914 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 19:07:31 ID:2+AhxiPM0

アメリカ被れのブルジョアが｢特定アジア｣と呼んで恐れる中国・韓国・日本が
団結しない限り、東洋人はいつまでも労役を強要される奴隷のままだろう。

この東亜三大国が白人の良いように、いがみ合うよう仕向けられ
三馬鹿と笑われているようではアジア全体の未来は暗い。

915 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 19:07:48 ID:CLfVT6Ri0

なんであたりまえの事に変更して文句言われてるの

サヨってきちがい？

916 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 19:07:59 ID:CQ+Tj4ul0

>>913
親殺すなよ～（ｗ

917 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 19:08:04 ID:o3wDs2Id0

暴力二男が大量発生しそうだな。

918 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 19:08:34 ID:tZjD7m6w0

>>909
そうだな、仏みたいに自国開発の戦闘機に、空母も装備して・・・

919 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 19:08:46 ID:CAKbRYuT0

政府は何もしてくれないし愛したくも無いけど、
日本以外で暮らしたいともここ以上に住み安ところもあるとは思えないから、
国土とか気候のことを国って言うなら愛してるし守りたいと思う。

920 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 19:09:00 ID:/lUKfCV40

拉致被害者を救出するためなら戦争も辞さずで臨まにゃダメだろ。
当然戦争放棄は削除汁！

921 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 19:09:07 ID:4UQfE+zZ0

>>907
＞条文の個別投票

ｳﾎｯ　素晴らしい
でも手間かかりそう
でもそんくらいやれば皆、憲法ちゃんと読むかもわからんよね

テレビ見て憲法も草案も読まないで投票　なんて
笑えないよ

922 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 19:09:30 ID:/AKQJB2L0

＞＞９１２
中国や、アフリカよりは国民に優しいはずだがなｗ

923 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 19:09:38 ID:gJOI9RnA0

>>807
>それから「国に尽くす」というのは何も軍事面に限定されたことではありません

普段クソウヨニートは何も役に立ってないじゃんｗｗｗ

924 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 19:10:01 ID:zcNteKZG0

>>918
別に俺は、再軍備否定してないよ。

9条は大した問題じゃないんだ。

925 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 19:10:05 ID:9he0Gk6y0

てことは、スパイ防止法も視野にいれてるわけか。
それないと「軍隊」でやりたい放題だしな。創価共産在チョン

926 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 19:10:06 ID:+5TmWxyj0

>>909
フランスは厄介ごとを抱えたくないだけの無責任に映るがね、俺には。
それにフランス単独じゃないけど、ＮＡＴＯ軍として参加してるよ。

927 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 19:10:31 ID:TRQ9xwCFO

左翼ってアホだろ
もし戦争になったら真っ先に向かわされるのは自衛隊だ

国やおまいらを守るためにいるけど彼等だって死にたくない
好き勝手に戦争するわけないだろ

928 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 19:10:35 ID:qmqRtTf60

>>912
愛は盲目と言いますからなw

不倫されて相手をぶち殺そうとするのも愛は愛
「愛」ゆえの何らかの行動を押しつけるのが国家単位でなされるのも良くある話だ。

道徳(自由意志で善行をなそうとする行為、またその基礎となる情報)
以上の物には決してするべき物ではない。

929 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 19:10:45 ID:hh0gu8sg0

>>914
３馬鹿国家と呼ばれているのは中国・韓国・北朝鮮です

930 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 19:10:50 ID:orVtW4w40

>>923
糞つまんねー煽り。

左翼って煽りもショボいな。

931 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 19:11:09 ID:U+HdkGHx0

>>868
だから何？
君は日本が北朝鮮を攻撃する場合と北朝鮮が日本を攻撃する場合、どちらの確率のほうが高いと思うかね？
ちなみに北朝鮮は「経済制裁をしたら東京を火の海にする」と明言してるのだよ。

932 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 19:11:11 ID:tZjD7m6w0

暴力二男とN23の特集がよっぽど嬉しかったんだろうなｗ

933 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 19:11:14 ID:edomNoh+0

>>918　米が到底許すとは思えないですけどな。

934 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 19:11:15 ID:bYPjdSDN0

>>908
＞真の同盟国と胸を張れるなら、行動を諌めることもできるだろうけど

よく聞く理論ですが、個人レベルの付き合いと国家レベルの付き合いを同一視しています
個人レベルであれば、たとえ仲が悪くなってもそれはそれで問題ありませんが
国家レベルではそうもいきません
諌めるのは、諌めたほうが自国の国益に適う・または国益を損ねない場合です

935 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 19:11:27 ID:MIlsyPWf0

936 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 19:11:28 ID:CQ+Tj4ul0

脳内で”国”になっちゃってる人が一杯いるね（ｗ
どうりで、憲法で規定して愛されたいわけだわなｗｗｗｗ

937 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 19:11:32 ID:PJ4+jGh80

>>916
支那が「親」？
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?

938 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 19:12:24 ID:4UQfE+zZ0

そして司法浪人の悲鳴が聞こえる

939 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 19:12:48 ID:+5TmWxyj0

>>938
ﾜﾛﾀ

940 ：　　：2005/10/29(土) 19:12:53 ID:Xjs/WZRm0

最近。歴史学者の間で、東アジアの国際情勢は
１９世紀末から２０世紀初頭のころと相似になって
きているという話が出てますね。

朝鮮半島を挟んで、「中露＋韓　対　日英（現在は米）」
という構図ですが、六カ国教義の枠組内部の構造なども
まったく１００年前と同じであることが分かると思います。

我々日本人は、欧州のような平和的枠組みを東アジアに
造ることは理想としてもっておくべきですが、
現実にはそれと程遠い、１９世紀末レベルの情勢にあること
も念頭において、憲法もそれに対応させていくべきでしょう。

941 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 19:13:16 ID:W72Fxfeh0

>>914
中国・韓国・日本

中国・韓国は同属性だから結構だが、なんでそこに日本を加えるんだか…お断りだな

942 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 19:13:29 ID:CpqU6RZK0

>>912
至言だな

943 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 19:13:47 ID:MJLQoG+E0

>>723
非常に冷静な普通の日本人です。
中国が、核兵器を日本に向けているのに憲法改正当たり前です。
反対する人間は、平和ボケか特定アジア系or金の亡者です。
基地外認定ご丁寧にありがとう。

944 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 19:14:11 ID:vxhQNBFo0

>>919
奥田とかトヨタとか御手洗とかキヤノンを愛せよと
いう事にもなりかねませんが…w
外資勤務の人などどうすればいいのか不可解ですなw

945 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 19:14:28 ID:zcNteKZG0

「帰属する国や社会を愛情と責任感と気概をもって自ら支え守る責務」

ってのを実現させるために、国民全員に、無償で労働奉仕する事が
義務づけられるかも。

946 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 19:14:34 ID:/AKQJB2L0

「納税は義務」よりは、「国を愛する」の方が、メルヘンチックだと思うがなｗ

947 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 19:14:42 ID:3m7WDDMj0

>>937
連中はシナが親
朝鮮が兄と考えてますからな

まあこれは思想右翼の話であって
2ｃｈに良く見られるサヨとか言う思考停止人間は
どう考えているか知りませんが。

948 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 19:15:17 ID:RJLTRaCH0

俺の結論としては、改案には賛成。
ただし、その案が他国に利用されないよう
しっかりとした態度を取っていくことが重要だと考える。
小泉総理は、まだ化けるかもしれないけど、
現国会においては不安が残る。といったところです。

949 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 19:15:51 ID:bYPjdSDN0

>>909
ソ連の脅威が消えた今、おフランスにはアメリカに従う理由がありません
むしろ競争相手です

950 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 19:16:34 ID:h3+wgeMx0

「もちろん、国民は戦争を望みませんよ。運がよくてもせいぜい無傷で帰ってくるぐらいしかない戦争に、
貧しい農民が命を賭けようなんて思うはずがありません。一般国民は戦争を望みません。
ソ連でも、イギリスでも、アメリカでも、そしてその点ではドイツでも同じことです。
政策を決めるのはその国の指導者です。そして国民はつねにその指導者のいいなりになるように仕向けられます。
国民にむかって、われわれは攻撃されかかっているのだと煽り、平和主義者に対しては、
愛国心が欠けていると非難すればよいのです。このやりかたはどんな国でも有効ですよ」

ヘルマン・ゲーリング（ナチスドイツの国家元帥）

漏れはウヨでもサヨでもないが、ゲーリングにしては気の利いた言葉だと思うね。

951 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 19:16:38 ID:CAKbRYuT0

>>944
会社は社員の問題じゃない？
愛社精神がどうこうとは聞くけど、国や憲法とは関係ないと思う。

952 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 19:16:41 ID:CpqU6RZK0

>>945
行き着く先が無償で市ねとｗ

953 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 19:16:47 ID:VhLK6c6t0

しかし、ここでネットウヨを決め込んでいるヒキオタのみなさんは、
やがて自分たちが徴兵されることについてどう思ってるんだろ。

954 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 19:17:45 ID:993M0aNS0

>「帰属する国や社会を愛情と責任感と気概をもって自ら支え守る責務」

これはむしろ国会議員や役人に対して義務ずけろってもんだ。
フツーの国民が売国やってるわけないじゃん。

955 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 19:17:47 ID:O4HNqRnp0

アメリカにいいように利用されるかどうかは
憲法の条文ではなく政権が問題なのか。
小泉も微妙だからな…
右にも左にも嫌われる小泉

956 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 19:18:00 ID:U+HdkGHx0

>>953
徴兵によるメリットは？

957 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 19:18:05 ID:qmqRtTf60

>>919
個人がそう思うのは良いことだが、
「お前は愛していない！」と言う愛の押しつけについてはどう思う？
そういう言葉に使われるのが愛国心だの非国民だのと言う言葉で
反愛国者法なんてのもドイツであったんだよ。あのヒトラーが作った。

愛政府心なんて物は
愛国心の悪の部分を押しつけて「愛国心は本当は言い物なんです」
なんて主張をするためにでて来た物だと思ってる。

愛国心と愛政府心の明確な区分点はどこにある？
本当に違う物ならどこかあるはずだろ？

958 ：恵比寿JETS・リッキー：2005/10/29(土) 19:18:16 ID:2g370B7z0

>>917
んなこと言ってっとVAMPSのイカチー島津さんに頼んで
ボッコボコだよ？

俺らビッキビキに気合入ってっから！あ？

959 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 19:18:21 ID:MIlsyPWf0

　　　中道派　　　　∧＿∧　　　　ヴぁかですか？　勉強しろ！
:　　　　　　　＜●∀●；＞　　
　 .　　　　　　　（　産⊂) 　＜今日も資料を集めて勉強会。
　　　　　　／／三／　／| 　　　はぁ？
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣| │ 　　　　　　　　証拠は？　ソースは？
　　　　　　　　|　　［●］　　 |／　　　だまらせろー！　　　　　　とにかくレス！

960 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 19:18:22 ID:g1Cp1aNP0

その前に政治家が愛国心をもてよ

議員年金で散々税金にたかりやがって

961 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 19:18:47 ID:3R6XWoxJ0

そうそう、
おまえら自称右翼はアメリカが作った茶番のシナリオどーりに
動いているだけ。

よく考えてみなよ。

アメリカの動きをさぁ。

日本とあれだけ同盟関係があると言い放ち、
その日本にアメリカ軍基地も大量に持っているのに

北朝鮮問題では

何の事はない、さっぱりだろ。

むしろ
アメリカは熱くもなく、冷たくもなく
微妙なサジ加減で対立しているから
ますます、日本は人質返してもらえないわけだ。

それに気づかない日本の矛先はいつも北朝鮮。
アメリカは
いい感じで対立してくれることで
対立の火花を消す事のないまま、おいしいネタを
温存できるわけだ。

素晴らしい。

日本の自称右翼は馬鹿。

962 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 19:18:53 ID:CQ+Tj4ul0

ネットウヨを強制的に徴兵する条項いれろよ（ｗ

963 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 19:19:08 ID:hh0gu8sg0

>>950
＞われわれは攻撃されかかっているのだと煽り

ホントに攻撃されそうになってる点がナチスと今の日本との大きな相違点

964 ：真性ロリコン医学部生（M1/好青年）：2005/10/29(土) 19:19:48 ID:2DZoMM/T0

ﾋｯｷｰだのﾆｰﾄだの…
あんたがたもうちょっとﾌｧﾆｶﾙかつﾛｼﾞｶﾙな議論ができませんですか？

965 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 19:19:51 ID:gJOI9RnA0

事実その１：ヒキウヨニートは家族に刃物を向ける。

事実その２：ネットウヨは底辺労働者の境遇に甘んじているにも関わらず、
　　　　　　　　自分を安価な歯車としている社会の支配者達に媚を売る。

m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

966 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 19:20:16 ID:tZjD7m6w0

>>964
無茶言うなｗ

967 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 19:20:22 ID:MJLQoG+E0

>>961
>日本の自称右翼は馬鹿

貴方は、日本人ではないのですね　(´･ω･`)

968 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 19:20:30 ID:VPp6jX2V0

>>953
んだよ徴兵になったらヒキオタだろうが金持ちだろうが
一緒だろうがなんで一部に限定して聞くんだ？

969 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 19:21:01 ID:CQ+Tj4ul0

>>963
中国がせめてきた君がここのスレにも・・・・（ｗｗｗ

970 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 19:21:03 ID:CAKbRYuT0

>>957
現状としては違いを考え出すところからはじめなきゃいけないんじゃない？
左翼の人の言いぶりも、戦争中に「お前は非国民だ」って決め付けて回った人に誓い気がするし、
右翼の人はそうならないとも限らないわけだし。

971 ：　　：2005/10/29(土) 19:21:15 ID:Xjs/WZRm0

中国や韓国、北朝鮮が日本に強気に出てくるのは、

日本が憲法の制約で、領土保全の自衛権さえ無いのだという

認識があるからでづから、今回の改憲でぜひ国防軍を実現して

欲しいものですね。

972 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 19:21:29 ID:hh0gu8sg0

>>962
それを入れたなら、ネットウヨを批判するネットサヨクを合法的に殺害できる権利も条項に入れられるよ
おまえを合法的に殺すことができる奴が大量にできるの。

973 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 19:22:23 ID:qmqRtTf60

>>921
なんとなく読んで欲しくないような気がするけどなー。
他にも、ちょっと吟味したら「これどうだろ」「だけど為政者には都合よさそうだな」って
条文もあるし。

契約書で曖昧な言葉でかかれているのは、大概悪い解釈をするためにかかれてるのはある意味摂理ですな。
国民と国家の契約書である憲法もそれは然りだし。

974 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 19:22:34 ID:Hvj21yL40

>>964-965

975 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 19:23:21 ID:/AKQJB2L0

雨ちゃんは、日本が滑走路を使わせてくれないので、原子力空母で日本を守ってくれるそうですｗ
やさしい国ですよｗ　にしても、中国は文句ばかりで、日本に来ては、犯罪ばかりｗ　屑の国ｗ

976 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 19:23:22 ID:4UQfE+zZ0

>>964
「国を愛する」

この短い言葉に日本人はアレルギーを持っている。どんな思想の持ち主でも
かなしい国だと思う
暴走するかもしれないという強迫観念と、愛したいという気持ちの狭間で
身動きがとれない
まるで恋をしているみたいだ

977 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 19:23:32 ID:CQ+Tj4ul0

>>972
はいはい、殺害してくださいよ、ご勝手に
やっぱ、基地外and犯罪者予備軍ばっかだわ、ネットウヨは
そんな性格じゃ親殺したくなるわなー（ｗ

978 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 19:23:50 ID:ZyYEXKbD0

戦争を起こさないための抑止手段を持つだけなのに・・・
なんで自衛軍＝軍国主義なのかね？

979 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 19:23:58 ID:vxhQNBFo0

>>951
ま、自分に都合よく解釈する奴が出るのは必至ですな。
改憲には賛成するにしても前文は推敲すべき。

980 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 19:24:24 ID:MJLQoG+E0

憲法改正反対派の言葉が下品で頭悪そうな件・・・。

981 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 19:24:37 ID:bYPjdSDN0

>>961

ギャグにマジレスも何ですが

アメの対北朝鮮方針は「非核した上で北朝鮮という国そのものは維持」です
日本にしても、拉致や核の解決はありますが
北朝鮮という国家そのものの崩壊・消滅は現時点では望んでいません
一部の半島嫌いは別として。

982 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 19:24:44 ID:0H7+yZYg0

こりゃ辻本みたいな売国議員は削除ですねｗ

983 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 19:24:50 ID:xfyOiqkQ0

>>1見ずにレス
>>977はこのスレで一番頭悪そうな人

984 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 19:25:19 ID:+5TmWxyj0

>>978
抑止っていう概念が理解できないんじゃないのか。

985 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 19:25:29 ID:zcNteKZG0

>>979
基本的な考え方が、国民が作る憲法、じゃなくて、国民の代表たる
俺たち議員様が作る憲法、になってるんだよね。

986 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 19:25:33 ID:C7ST8DMY0

なんでこの程度の案でスレでは批判意見が続出なんだ？

987 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 19:25:37 ID:CpqU6RZK0

>>979
同意だな

988 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 19:25:40 ID:U+HdkGHx0

>>978
サヨク脳ですから。

989 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 19:25:51 ID:Hvj21yL40

おっさんがんばれ

990 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 19:26:27 ID:hh0gu8sg0

>>978
中国・韓国・北朝鮮のように明確に侵略意識を持ってる国にとっては
抵抗されるのが脅威だから、軍国主義というレッテル貼ることによって
妨害しようとしているんでしょう

この法案自体はごく当たり前のことをやっただけです。

991 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 19:26:34 ID:g1Cp1aNP0

まっ昼間から活動できるネットウヨて

生活保護受給者ばかりなんでしょ

愛国心煽って国の搾取に加担すんなよ

992 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 19:27:06 ID:xfyOiqkQ0

>>991
昼に言おうよｗ

993 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 19:27:45 ID:CAKbRYuT0

>>979
それはそうだよね。
右からも左からも揚げ足とるみたいな使いかたされないようにしないと。

994 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 19:27:51 ID:tZjD7m6w0

暴力二男で嬉しそうな人

極端な例を持ち出して、印象論を展開することになんか意味がありますか？

995 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 19:28:03 ID:qmqRtTf60

>>970
違いなんてないな。
あえて言うのなら、悪なるものを愛政府心に押しつけるためと言う点ぐらいか。

問題は「愛の押しつけ」と言う所であって、
実際に実行し、悪を為したた主体(政府)を別にして、
残った物だから愛＝いい、とか言ってるだけだろ？
どんな愛でも、それが押しつけになったらとたんに悪い物に代わる。

>>976
愛自体は、自由意志に乗っ取った時点ではいい物だよ。
だから、道徳としていい、自由意志に乗っ取って、周りとあわせながら為すのは
真っ当なことだと思う。
だけども、押しつける物となった時点でそれは「誰かが愛と言っているものを押しつけるだけの物」に変質する。

996 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 19:28:16 ID:+5TmWxyj0

>>992
時差があるんだよ、きっと。

997 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 19:28:37 ID:CQ+Tj4ul0

>>994
基地外が支持してるんだったら
そりゃヤバイべ

998 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 19:28:47 ID:CLfVT6Ri0

１０００なら核装備

999 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 19:28:52 ID:VPp6jX2V0

1000
なら改憲して普通の国に、売国奴意気消沈

1000 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 19:28:54 ID:U+HdkGHx0

1000なら憲法改正

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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