【新憲法草案】「日本、やっと普通の国に」「中国牽制を」「気にくわない国攻撃する国に」「戦争に向かう」…意見様々
2 :
Mr・厨房 :2005/10/29(土) 12:22:11 ID:aNNkez1v0
2
3 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 12:22:20 ID:ktapDWl10
池田大作が2げっとですz!!!
>気にくわない国攻撃する国に 戦争に向かう そりゃないよ・・
5 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 12:22:50 ID:2JC/9J7m0
10なら妹のマンコうp
2げっと
7 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 12:22:58 ID:AAO1vdZt0
自民党は憲法の名宛人さえ分かってなさそうだしな
8 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 12:23:00 ID:+8wjmSj60
3?
9 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 12:23:39 ID:afY7KUUn0
草案各条みたらもっと専門家と国語学者入れろと思った記憶が 内容忘れたが
>気にくわない国攻撃する国 例のバカ三国のことですか?
11 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 12:24:07 ID:2OjQ7iS4O
1ゲットできなかったら 朝鮮壊滅
12 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 12:24:29 ID:6ddCeovR0
>気にくわない国攻撃する国に アホかw
13 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 12:24:37 ID:BjaEp/xa0
>「戦争が起こる可能性があるんで、改正するのは良くないと思います」 >「だんだんだんだん戦争の方に向かっていく気がするね。我々も戦争を知っているからね」 攻め込まれたとき、こいつらは戦争反対といえるんだろうか。
在日を送り返す法案は出てないのか?
15 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 12:25:08 ID:K1q+1tnQ0
大学教授ってサヨクばっかりなんだな
3バカ国家がガタガタ言わなかったら 改憲論なんか起こらなかったのかな
「改憲派の人たちは日本は普通の国じゃない、日本は普通の国になるんだと言っていますが この普通の国という言葉の魔術に私たちは十分注意しなくてはいけないと思うんですね。 (改憲派が言う普通の国とは)アメリカのように軍隊で自分の気にくわない国を先制攻撃 する力・権限を持った国ということですね。」(一橋大渡辺教授) ワロスw
18 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 12:25:14 ID:Bur0ubE40
バ リ バ リ の 印 象 操 作 wwwwwwwwwwww
>気にくわない国を先制攻撃 やられるよりはマシだ。
20 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 12:25:29 ID:Cx9hIc7h0
>>13 そのまえにそいつ等は生粋の日本人かと小一時間
>アメリカのように軍隊で自分の気にくわない国を先制攻撃 >する力・権限を持った国ということですね。 で、日本の隣国がそういう国である現状をどうしろと言うのだろうか?
22 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 12:26:03 ID:Rgj0ZLU10
>>「戦争が起こる可能性があるんで、改正するのは良くないと思います」 「ころすな」系の方でしょうか?
23 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 12:26:19 ID:HLXuNllq0
>>1 >戦争が起こる可能性があるんで、改正するのは良くないと思います
法を変えなくても戦争には巻き込まれますが…
法を変えなくても戦争には巻き込まれますが…
法を変えなくても戦争には巻き込まれますが…
法を変えなくても戦争には巻き込まれますが…
法を変えなくても戦争には巻き込まれますが…
法を変えなくても戦争には巻き込まれますが…
24 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 12:26:49 ID:CUJ3Xoha0
大学教授の発言が一番バカでワロタ
>気にくわない国攻撃する国に」 >「戦争に向かう こいつ等が頭悪いのは理解した。 いきなりぶっ飛んでるぜぇ
こんなアホが国立大の教授でいいのか
27 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 12:27:28 ID:HQ/kumOw0
軍靴の音が・・・ ・・・軍靴の音が・・ ・・・・・・だんだんと大きくなって・・・
28 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 12:27:33 ID:y1PQ0HOSO
気に食わない国を先制攻撃>>>>>>>気に食わない国にレイプされても我慢
29 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 12:27:37 ID:x9d9yMT90
>(改憲派が言う普通の国とは)アメリカのように軍隊で自分の気にくわない国を先制攻撃 >する力・権限を持った国ということですね。」(一橋大渡辺教授) 本当に日本語読めるのか、この人? 9条の第一項は保持なのになんで気にくわないで先制攻撃できるんだ?
中国が日本を攻撃する可能性は実際のところ無いんだけどな 今でも国民を統制できていないくらいだから
こめんてーたーにこんな馬鹿を起用した理由は何ですか?
戦争まだ?
※関連スレ
・【靖国参拝】「憲法改正で、日本は戦争できる国に。靖国はその戦死者の受け皿に」…専門家に聞く"靖国"
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129568294/ ○明治大学・憲法学専門、笹川教授…反対
・憲法改正して、戦争ができる国にしようとしている。戦争ができるようになると、必ず
戦死者が出る。靖国神社は、その追悼の受け皿になるのだと思う。
小泉首相としては、靖国参拝と憲法改正とは連動して考えているのでは。
○埼玉大学・哲学専門、長谷川教授…賛成
・靖国参拝が政教分離の違反にあたるかどうかより、そもそも日本国憲法の政教
分離規定自体を見直さないといけないと思う。
例えばイギリスでは、英国国教会がほぼ国教の位置を占めているが、それでいて
民主主義であることに変わりがない。
・靖国神社という施設は、国民の「わが国を滅ぼしてはならない」という思いを結集し
その伝統のうえに作られてきた施設。日本という国ををどこまでも守っていくという
決意を持っている以上、首相が靖国に参拝するのは当然ではないか。
○駒沢大学・宗教学、洗教授…反対
・足を踏まれた人は痛くても、踏んだ人は痛くない。日本人は、それを忘れてはいけない。
結果責任で、どういう影響を与えるのか、どのように嫌な思いをさせるか、
政治家はそれを考えなきゃいけない。小泉首相はそれがすぽっと落ちている。
・東京大空襲や原爆、沖縄など、日本軍と行動を共にして亡くなった民間人もたくさんいる。
そういう民間人の戦争被災者は靖国神社では戦没者の中に入れていない。
そこには靖国の思想に基づく選別がある。
○評論家/ジャーナリスト・潮氏…賛成
・首相が公約として挙げた行為を取りやめれば、それは外国の圧力・干渉に
日本政府が屈してしまったと受け止められかねない。それは断じて避けるべき。
・(無宗教追悼施設について)追悼や慰霊の場が無宗教なのは極めて不自然。憲法に国の
宗教的活動禁止と書いてあることに配慮してのことと思われるが、両立させるのは難しい。
http://www.fnn-news.com/headlines/CONN00079005.html (ばぐ太書き起こし)
35 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 12:29:32 ID:Ou+yV1v60
36 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 12:29:32 ID:feDzGURG0
>「戦争が起こる可能性があるんで、改正するのは良くないと思います」 本当に戦争が起こる可能性があるんだったら 即刻改正しなきゃ野垂れ死にだろーが!w
37 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 12:29:45 ID:2QCMEOEpO
アレだ、ドモンだってデビルガンダムが暴走しなかったら明鏡止水を習得する必要性は無かったって事だな
38 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 12:30:03 ID:HLXuNllq0
戦争なんて、やるかやられないかの世界だ。 やらずとしても、その力と対応力は持っているに過ぎる。
39 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 12:30:20 ID:NKMIP0Wd0
>気にくわない国攻撃する国に プゲラ
40 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 12:30:59 ID:NrRNXIC80
>>34 なんで反対派はキチガイじみてるんだ?
> 戦争ができる国にしようとしている。戦争ができるようになると、必ず
> 戦死者が出る。靖国神社は、その追悼の受け皿になるのだと思う。
> 東京大空襲や原爆、沖縄など、日本軍と行動を共にして亡くなった民間人もたくさんいる。
> そういう民間人の戦争被災者は靖国神社では戦没者の中に入れていない。
41 :
アニー :2005/10/29(土) 12:31:05 ID:v0nyBrfT0
学者・もの書きは敗戦利得者ばっかり いまの世の中じゃ必死だよ
42 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 12:31:38 ID:MXygYVaX0
今度戦争が起こるとしたら、日本ではなく中国が起こす。 人口増えてて経済発展し始めた国は資源調達の面からも市場拡大の面からも 戦争に踏み切る動機があるから。昔の日本や欧米も同じ理由。 しかし日本は人口減少社会に入るから、膨張エネルギーが無くなっているため 戦争はしないし、できもしない。その日本が中国に撒き込まれると一大事。 日本は何としても全力で中国から逃げるべし。
43 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 12:31:42 ID:WDjKDDUzO
憲法改正が即戦争に繋がるわけではない。 それはマッチの発見が戦争に繋がらないのと同じである
>戦争が起こる可能性があるんで、改正するのは良くないと思います これ言ったやつだれだよwww だから憲法9条を間違って教わると こういう奴がでてくるってあれほど言ったのに・・・ 日教組、責任取れよ
45 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 12:32:07 ID:dEHx/Jzg0
いいよ軍隊なんか持たなくて これまでと同じようにお金で解決しようよ
46 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 12:32:16 ID:U6ctWG1A0
左翼ってなんかしらんけど幼稚なんだよな 考えた方が。言ってる事が右翼の100倍バカだったりする。
つーか、日本が不用意に貧弱で戦争できない体勢をとってるから、アジアの秩序が乱れるんだよ。 金持ちの家が、泥棒なんてありえない。と玄関開けっ放しにして高価なものを見せびらかしてるようなもの。 最初その気がなくてもそんなの見たら、泥棒してしまう人もいる。
48 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 12:32:29 ID:ErFxwBNp0
生存のための暴力を否定する無抵抗主義者なのかな?
49 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 12:32:49 ID:mkMihwWp0
米国の押しつけの憲法改正なんかイラネ
50 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 12:32:51 ID:JfOa0nw4O
今現在だって日本は戦争ができますよ
51 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 12:32:51 ID:yfRwyyo10
右翼特集といい、右側の意見をいう奴は、 香山リカが言うところの「下側」っぽいやつを選んでインタビューしてたな。 印象操作が悪意に満ちすぎててワロス。
53 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 12:33:58 ID:bzyVVBl8O
世の中自分の身は自分で守るしかないだろ。まずは空母を造れ。原子力潜水艦も造れ。日本の技術なら容易いだろ。俺は日本の核武装にも賛成だ。日本が核武装した軍事強国になれば誰も領海侵犯や領土の不法占拠などはしないだろう。
54 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 12:34:16 ID:dNS2xfSf0
正しいネットウヨの生活 早寝早起き 勤勉 五分刈 礼節 享楽なし 禁酒禁煙禁欲 直立不動
55 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 12:34:25 ID:HLXuNllq0
56 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 12:34:38 ID:QG3tB0GH0
>アメリカのように軍隊で自分の気にくわない国を先制攻撃する力・権限を持った国ということですね そこらの一般のおばちゃんが言うならわかるが、一橋大の教授の言う言葉かよ。
57 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 12:35:04 ID:VUNIp+Ba0
>>34 さすが明治だなぁ。こんな奴が憲法学かぁ。だから文系が馬鹿にされるんだろ
58 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 12:35:05 ID:fD/gCIwb0
アメリカのように軍隊で自分の気にくわない国を先制攻撃 する力・権限を持った国ということですね。(一橋大渡辺教授) 一橋大渡辺教授wwwwww 一橋大渡辺教授wwwwww 一橋大渡辺教授wwwwww 一橋大渡辺教授wwwwww
59 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 12:35:24 ID:+z1tSd8R0
これの街頭インタビューでババア共がごちゃごちゃ言ってると腹がたつ お前らがこういう事態を招いたんだろーが
60 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 12:35:28 ID:UGKr/EZm0
中国に許可とったんですか!!とってないでしょ!!!
61 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 12:35:59 ID:WkC13OdXo
うそつけw
62 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 12:36:01 ID:jdacBGW40
昨日ニュース23でやってたな。 TBSのインタビュアーの質問内容がどうだったのかが知りたい。
>>1 >「戦争が起こる可能性があるんで、改正するのは良くないと思います」
こっちは戦争する気が無くても攻める気マンマンの国だってあるんじゃまいか?(・ω・)
64 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 12:36:11 ID:iZNeR08R0
動画の憲法改正派のコメント、わざと馬鹿な奴を選んで放送してるだろ。 もっとまともで説得力のあるコメントしてる奴だせよ
65 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 12:36:45 ID:7I6llTzB0
お願いだから現在の自衛隊と アメリカ軍を一緒するなw
66 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 12:36:57 ID:DDNtruC00
>普通の国とは軍隊で自分の気にくわない国を先制攻撃する力・権限を持った国ということですね なんでこうなるの? こいつの頭の中はどうなってるの?
67 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 12:37:00 ID:eWN2wOinO
戦争は単に外交の延長です。
68 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 12:37:02 ID:GSNJybju0
気にくわない国を攻撃する国になる なんてどこにも書いてないだろ
戦争する国、戦争しない国、どちらに近づいたかといえば明らかに戦争する国に近づいたといえる
70 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 12:37:35 ID:HLXuNllq0
家に泥棒に入られて無抵抗でいられるなんて! 俺だったら過剰防衛しても問題ないと思うけどね。 まぁそれ自体は批判されても良いけどw
71 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 12:38:52 ID:N9yqqXqH0
×自分の気に食わない国 ○自分に害をなす国
俺も街頭インタビューを受けたことがあるが、放送されなかったよ。 マスコミにとって都合のいい意見を選別してるんだよ。 真面目に答えるだけ損だよ?
73 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 12:38:54 ID:y1Kv8Rt00
自衛隊の存在に法的根拠を与えただけなのに、まあ外野のうるさいことうるさいこと 日本が軍事力持った途端に戦争するなんて言ってたら、もうとっくに戦争してただろ 半世紀以上も事実上の軍隊を持ってたわけなんだからさ
74 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 12:38:57 ID:GzFJlYyr0
中国政府よりも民間中国人の方が危険 強盗殺人得意にしてる
75 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 12:39:11 ID:3lYapjKI0
一橋大がこんな中卒の意見みたいなことを平気で語っているのを見ると 日本人ってのは心底、平和ボケで脳味噌までスカスカになっちまたんだなと改めて思う
77 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 12:39:24 ID:l299oZAz0
反対意見ってろくなのがないな。
>>69 一方で、戦争をさせられる国でなくなり、戦争をさせない国になれる可能性も持ったということか。
79 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 12:39:55 ID:qeOM0wtO0
言葉以外の語弊というのを知りたい。
9条ばかりじゃなく、他の部分にもちゃんとコメントしろよ。 テレビでも戦争云々言う人ばかりで、その他のコメントをした識者なんて、 NHKに出てた駒沢の西修ぐらいだったじゃないか。
81 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 12:40:26 ID:/MeuJSdh0
この一橋大渡辺教授って、馬鹿じゃネ?
平和ボケの何がいけないの? 平和なのはいいことじゃん
83 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 12:41:15 ID:LaffhEPx0
日本を取り巻く状況を見るとその変化も仕方ないと思うね。 憲法の改正の他に手はあったろうか・・・ 外交が上手だったら憲法改正しなくて良かったかな 他に方法あったかなと自問自答する時間は有った方が良いのかもね
84 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 12:41:18 ID:rxlx8+3X0
お隣にミサイルや核兵器を日本に向けてる キチガイ国家があるのに何を寝言いってんだろ(ワラ
85 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 12:41:20 ID:/LCN/Chj0
チャンコロ攻めてきても知らんふりかよwwwwwww
86 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 12:41:41 ID:HLXuNllq0
てゆーか、国境から外部に攻めなくても良いけどさ 島とか占領されたのくらいはすぐに取り返せよっっw 国歌である基本だぞ、領土と主権
教授も一方的に自分の意見を言うんでなく、自分の意見に対する町ゆく人々の反応も知るべきだな。 こういう国民に直結する問題に触れる人間は象牙の塔にこもっていちゃいかんよ。
>気にくわない国を先制攻撃 >気にくわない国を先制攻撃 >気にくわない国を先制攻撃 >気にくわない国を先制攻撃 >気にくわない国を先制攻撃 >気にくわない国を先制攻撃 左翼の恥さらしだな
89 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 12:41:56 ID:ePUTnAmH0
90 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 12:42:47 ID:iZNeR08R0
攻撃されても無抵抗で死ねなんて絶対嫌だよ
>>82 平和ボケってのは平和が常にあるものだとか、平和が誰かに与えられるものだとか、
勘違いしたりしてるってことさ。
92 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 12:42:58 ID:wNzed5bV0
右翼を突き詰めれば突き詰めるほど、左翼になるのだよ。 結局戦争するワケにも行かないし仲良くするしかない。 ならどうしたらいいか?に辿り付く。 その手段が、妥協であったり、金であったりするワケだ。
93 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 12:43:04 ID:9XMYqM6D0
この発言は素晴らしい↓ 「いいんじゃないですかね、憲法改正で。だって今、中国がすごく日本の領土に入ってきてる じゃないですか。やりたい放題やってるような感じがするんですよ。中国をけん制するためにも ある程度こっちの意思も示さないと」 このくらい言えたら神↓ 「大賛成です。憲法9条改正の方向で。だって今、中国が日本を反日工作してる位じゃないですか こちらも核をぶち込むくらいで対処しないと領土から資源争奪戦も全て総敗北してしまい ますよ」
94 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 12:43:46 ID:HLXuNllq0
攻撃されて無抵抗で死ぬより、どうせ死ぬなら守備くらいはしたい罠
95 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 12:43:54 ID:lGTfeeqUO
最近の『愛国心』特集でのテレビ局の露骨なやり方を目の当たりにした あいつら日本が変わったら近い将来粛清されるんじゃないかと
96 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 12:44:08 ID:fxy7/T1MO
まあ、未来永劫、特定アジアに貢ぎ続けるはめになるとするなら、それは普通ではないよな。 外交の手段として権謀術数を尽くせる国が普通なんじゃないの。
防犯のことに置き換えれば、普通、どうやったら犯罪から身を守るかって考えるよね? 自分が犯罪をすることをどう防ぐかとか、人から犯罪を持ちかけられたらどうするかなんて考えないでしょ? 安全保障の議論ってどこかずれてんだよね。
98 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 12:45:32 ID:DDNtruC00
>軍隊で自分の気にくわない国を先制攻撃 支那のことを言ってると思ったら、なんと日本のことを言ってたのか!!
99 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 12:45:41 ID:l299oZAz0
何で戦争の話が出てくるのかわからん。
100 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 12:45:43 ID:kz/LE8FqO
一橋大って聞いたこともねーぞ どこのバカ大学の教授だよwww
101 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 12:45:54 ID:Ul5Rj4D8O
>>81 なべおさは仕方ないよ…。
講義うけたことあるけど、こんな感じ。
ホームページもあるので見てみてよ。
ネチズンカレッジとかそういう名前だった希ガス。
102 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 12:46:23 ID:HLXuNllq0
>>97 まず平和ありきと言いつつ、「俺が竹刀もったら喧嘩するかもしれん」って言ってんのと変わらんよな。
「竹刀は無い方が良い、あったら喧嘩する」
またそれは別問題で、自分で抑制すれば良いだけのこと。
象牙の塔に篭るとどんどん浮き世離れしてくのがよく分かるコメントでつね。
このバカナベって教授の言う、普通の国の定義を知りたいもんだ。
105 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 12:46:48 ID:XzVejduT0
人類の歴史なんて戦争の歴史。 戦争がなくなるには、人類が地球からいなくなる必要がある
106 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 12:47:44 ID:n+TdbXu2O
状況が状況だから仕方ないだろ 他国からの侵略を防げるくらいの力は最低限必要 サヨはチョンにくわれろ
107 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 12:47:49 ID:dEHx/Jzg0
108 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 12:48:14 ID:5kmK5SU50
防衛と愛国の意気が、まだまだ十分盛り込まれていないと思うね。 露骨な反日テロを繰り返している三国が、日本に気に入られるように 土下座して許しをこうような、誇り高い憲法にして欲しい。
でもアンケートでは9条改正反対派が多いんでしょ 2chは世間の意見と乖離してるんだよ
9条に関しては、「やられたら3倍返し。そのための戦力を保持する」を入れて欲しかったくらいだ
111 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 12:49:20 ID:HLXuNllq0
112 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 12:49:48 ID:BIhuagKH0
憲法改正イコール軍事イコール戦争、まあ単細胞の頭の多いこと。 自衛隊だろうが軍隊だろうが外国と戦争する気が今の日本のどこにある。
113 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 12:49:59 ID:6ddCeovR0
北朝鮮と中国の脅威が目に見えてわからないと、ろくに憲法も変えられない 戦後世代のツケはでかいぞ
114 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 12:50:03 ID:jgJJBJre0
憲法改正は 自民党の原点であり、最終目標である
良くも悪くも、2chも世間の一部なわけだが 2chの方が一般的世間よりは問題意識は高いだろな。
116 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 12:50:29 ID:DDNtruC00
>>89 そういう論点もあるということを、ちゃんと取り上げてもらいたいもんだ。
草案が正式に発表されたら、どこのニュース番組でも一週間通しで特集組むだろうから、
そのときに色んな視点で憲法改正についてやってくれよ。
同じことばかり話題にしてると、いい加減憲法学者も機嫌損ねるぞ。
でもアンケートでは9条改正反対派が多いんでしょ 2chは世間の意見と乖離してるんだよ
憲法うんぬん言うよりも国民しだいだろ、昔じゃないんだから。 いったいいつまで「選ばれた議員」ではなく「選ばせた議員」が国会に登院し続ける政治状態を容認するんだ日本!
9条改正しるとかホザいてるのは2chだけ ぎゃはあはははははwwwwwwwwwwwwww
121 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 12:51:31 ID:u8671KKf0
アフォだなぁ。 9条があるからこそ、低脳ウヨの吹き上がりを抑えられ、 ロクな海外利権も無いのに白人の都合で 海外派兵に狩り出されのるをきっぱり断れ、 大して使いもしない軍事に金を使わずに済んだのに。 しかも沖縄の僻地をあてがっておくだけで、 第7艦隊の虎の衣を借り放題。美味しすぎる。 ドンパチで死ぬのは黒人米兵ドモに任せようぜ。
まあマスコミが機能してないからね。歴史認識とかで資料集めて真実を探すとかやらんで、プロパガンダ垂れ流してさ。
>>118 ヒント:情報操作 または 捏造アンケート
124 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 12:52:18 ID:FvnsK2Yk0
ソースないよ。消えた?
125 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 12:52:24 ID:XBl0VwLFO
米軍は日本の指揮下には絶対入らない、米軍に迷惑な戦闘は拒否するだろう。 よって日本の自由意思で戦争はできない。 逆に在日米軍が勝手に戦争始めたら日本は無条件に攻撃される。 在日米軍の位置づけを明確にしないで憲法改革しても絵に描いた餅だ。 日本国憲法の及ばない、自国の軍を超える外国の軍隊が存在するのだから。
126 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 12:52:48 ID:vKnto6Cb0
ニュース23の街頭アンケートはあからさまに編集されてるから見ててムカつくわ。 自分達の主張に合うリベラルな意見を多く取り上げて、保守的な意見はちょっと アホっぽい突っ込みどころのある意見のみを使う。 ネットでアンケート取ってみろよ。 上と逆にリベラル派の方が論理破綻してることが分かるから。
127 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 12:52:55 ID:kgKxILgg0
戦争は良くないが外国の横暴に目を瞑むり主権や領土を侵害され 自国の安全と利益を守れない国であってはならないな
128 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 12:53:24 ID:ldMM/jsj0
9条については、現状追認なわけだから、外交への影響をどう見るか で争いが生じるだけだろう。 驚いたのは、地方自治だった。これは、これからの改革の青写真だから、 できなきゃ、どうするんだ?と思った。
129 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 12:53:40 ID:6ddCeovR0
まあ、いつまでも米軍がいるわけでもないしな
130 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 12:53:47 ID:tv+MvHWg0
9条1項がそのままなのに、「戦争に突き進む」とか言ってるヤツって、マジで馬鹿なの? つか、9条1項がそのまま状態で戦争まっしぐらなら、今現在でも戦争OKだろ。
131 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 12:53:59 ID:x9d9yMT90
132 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 12:54:20 ID:FvnsK2Yk0
結局は2chが一番正しい世論調査になるだろうね。前回の衆議院選挙でもそうだったように。 国民投票やったら2chと同じような結果になるのは目に見えている。
133 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 12:54:38 ID:mEYNmPM/0
125 ほんの60数年前に「世界一強い国は?ドイツ」って組んで 大敗したじゃねえかよ 米軍がいつまでも世界一とは限らんぜ
でもアンケートでは9条改正反対派が多いんでしょ 2chは世間の意見と乖離してるんだよ
135 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 12:55:18 ID:HLXuNllq0
竹島も鳥取も既にハードである領土を占領されて、ソフト面でも人権侵害救済条例が 可決され、施行されようとしているのに危機感の無い日本人、みんな気づけよ!
>この普通の国という言葉の魔術に私たちは十分注意しなくてはいけないと思うんですね。 >(改憲派が言う普通の国とは)アメリカのように軍隊で自分の気にくわない国を先制攻撃 >する力・権限を持った国ということですね。」(一橋大渡辺教授) こいつの言葉の魔術にも気を付けないとな。自分の気に喰わない国を 先制攻撃できるのは、アメリカだけじゃなく、軍隊を持つ殆どの国だってこと。 するか、しないかは、その国の政治家と国民次第だってこと。
一橋大の渡辺教授氏、お前はインテリじゃない。 知性はあるのか?こういう奴ってのは? 40年前のままの脳味噌で教授とかよくやってられるw 渡辺氏の変わりに犬でも教授のポストに就けたらどうですか?>一橋大学様 ウチのクッキーとかすげー賢いですよ。
138 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 12:55:37 ID:mdPfCgbh0
気にくわない国って日本に気にくわない事してるからでしょ?w
139 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 12:56:23 ID:YCnVuL680
>>軍隊で自分の気にくわない国を先制攻撃する力・権限を持った国 それは、「懲罰」という名目でベトナムを侵略した、中国のことですね。 そしてベトナムに謝罪しろといわれて「もっと未来志向にならなくてはいけない」 と謝罪を拒否した中国。
>>132 ならないだろ。
国民投票は選挙制度の影響は受けないから。
>「戦争が起こる可能性があるんで、改正するのは良くないと思います」 エッチなのはいけないと思います!みたいな語呂だな
142 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 12:56:43 ID:ihS2Ov6n0
スレタイだけで 極左系メディアであることはわかった。
実はネットのアンケートが一番アテにならない
144 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 12:58:42 ID:FvnsK2Yk0
>>140 もしかして自民党VS民主党の事と勘違いしてないか。自民党も民主党も改憲政党。その他野党だけが護憲政党だった。
んで結果はあれ。
そりゃ、戦争が可能性はあるよな。 日本が起こす可能性はありえんけど。
146 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 12:58:50 ID:HLXuNllq0
>>143 そりゃそうだ、ありゃ何回でも入れられるんだから
こうして日本もようやく公式な軍備を持てる様になり、 そういう意味では中国・韓国・北朝鮮の功績は大きいと思います。 大変感謝ですね。
148 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 12:59:31 ID:zloYSKO6O
102 プロ市民どもは、竹刀がひとりでに辻切りを犯すのではないかと危惧しているのです
識者とか街の人とかいっても放映するのは結局 tbsが選んでいるのだから、tbs的意見だな
>>144 改憲なんて禄に論点になってなかっただろ。
昨日のTBSの夜のニュース番組でやってた街の人のインタビューは すごかったよなぁ。お前らアレ見た?
153 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 13:02:16 ID:14zGnq8O0
こいつら戦争してほしそうだな
154 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 13:02:59 ID:l299oZAz0
今こうしてる時でも中国は日本の主要都市全部に 核ミサイルを向けてる訳だが。 一ツ橋の渡辺教授みたいなのはアメリカみたいな極端な例を引き合いに出して 反対するが、中国・朝鮮の脅威に対しては絶対触れないんだよな。
憲法改正しなくても戦争が起きる可能性もあるし、 普通の国がアメリカって……… 反対派の意見はどこか的はずれのような気がする。
157 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 13:03:19 ID:HLXuNllq0
戦争やって平和のありがたみを再び感じるのも良い
158 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 13:03:58 ID:FvnsK2Yk0
2chは日本一正しい世論調査ができるところだよ。間違いなく。右翼思想とかなんとか言ってるけど、元々はみんなただの一般人。
2chに来てから右翼が増えたってことはみんながその思想を受け入れたって事になる。
左翼系もblogなどでネット利用しようとしたけど、世論調査じゃなく世論捜査をしようとしたことがそもそもの間違い。全く結果に結びつかなかった。
>>150 つまり必死にテレビで護憲護憲言ってても無駄だったって事でしょ。結果論としてそうなったにすぎない。つまりそれは国民が護憲なんてもんは全く興味がないことをしめしている。
159 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 13:04:09 ID:BIhuagKH0
アメリカのように軍隊で自分の気にくわない国を先制攻撃する力・権限を持った国ということですね。 できたら本当に素晴らしいではないか。 できるなら、日本人を100人以上拉致してる北朝鮮をいますぐ攻撃すべきだよ。
憲法変えてもなんもかわらん。 日本帝国ぐらいに名前を変えるぐらいしろよ。
161 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 13:05:21 ID:+1OA7/Z20
交戦は絶対駄目だ。侵略されたら受け入れればいいじゃない。 なんて際どいこと言ってるやつなんかいるか? 専守防衛の明示なんかは必要だろうに。
162 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 13:05:25 ID:AAO1vdZt0
>>158 論理に飛躍があるね。
改憲そのものが論点とされた場合、同じ判断がされるとは限らない。
163 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 13:05:49 ID:lSfk/wwh0
KO>>>>>>>>>>>>>>>>>一橋 ということがよくわかりました
164 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 13:06:02 ID:dEHx/Jzg0
中国や朝鮮さえいなかったら・・・
166 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 13:06:28 ID:u8671KKf0
つか、最大の脅威だったソ連崩壊後の今更、自衛隊を動きやすくしてもなぁ(w 中国や…まして朝鮮が脅威?アフォですか。 そもそも日本は地下資源も無いし、地政学的には美味しく無い。 ソ連と違って不凍港を欲しがってる訳でも無いしな>中韓。 北朝鮮が攻めて来る!とか言ってる香具師は米ソ冷戦時代を知らない能天気な厨房。
167 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 13:07:08 ID:HLXuNllq0
日本人から見て感覚がおかしいやつって、チョン。 最近の凶悪事件でもなんでもみんなチョンじゃん。 日本がおかしくなったんじゃなくて、おかしなチョンが入ってきただけ。 日本は昔と変わらない。チョンを追い出せ。
168 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 13:08:37 ID:FvnsK2Yk0
>>162 だから護憲勢力が必死にテレビでアピールしたのに全く票に結びつかなかったってのは、つまり国民が選択してわざと無視したってことさ。
護憲勢力がアピールした時点で既に論点にはなっていたわけだ。それで無視されたって事は護憲反対って事だよ。
>>1 何で有楽町と渋谷でインタビューしたのか?
有楽町 = 有識者が集まる
渋谷 = バカが集まる
と捉えられてるのか。
170 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 13:10:26 ID:AAO1vdZt0
171 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 13:10:36 ID:fQLet2/e0
「船の入港拒否したら宣戦布告とみなす!」 「火の海にしてやる!」 アレなひとたちはこんなのには寛容なんだよな
172 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 13:10:36 ID:rgXFGEWp0
>>166 冷戦時代を知らないんじゃなく君が冷戦時代から頭が抜け出てないだけじゃない
173 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 13:10:48 ID:wOkCQ9x00
174 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 13:10:53 ID:HMa+NeuP0
南北朝鮮人を帰国させることはどうしたの?
175 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 13:11:11 ID:bSvnFGbp0
>>166 中国が戦争する動機を求めようとすることがそもそもの間違い。
戦後、中国が戦争/侵略/敵対した国
・ソ連
・モンゴル
・ベトナム
・台湾
・インド
・チベット
・ウイグル
・トルクメニスタン
・日本(領土問題)
・韓国(備考:高麗は中国史だと主張し揉めている)
四方八方と敵対してる。
しかもこれ、ここ50年の話ですよ?!
要するに、中国はイナゴの群れと同じ。
なだめたり、すかしたりしようとすることは最初から間違ってる。
ましてやご機嫌取りなんてもってのほか。
>>166 実際、憲法を誠実に遵守しようと思ったら、自衛隊なんて解散しなけりゃならん。
しかし現実的にそれは不可能だし、だったら立憲主義の立場から憲法に自衛隊を
規定するのは当然でしょ。
自衛隊を動かし易くするんじゃなくて、現状が矛盾してるの。
177 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 13:11:45 ID:seyclyca0
>一橋大渡辺教授 こいつは草案ちゃんと読んでから、こんな電波飛ばしてるのか。 文系の学者ってバカばっかり。
178 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 13:11:55 ID:FvnsK2Yk0
>>170 優先順位として上に行かなかったのは国民の判断。そもそも数ある公約の中で自分なりの優先順位を見つけるのは各個人個人の判断だろ。
179 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 13:11:57 ID:oQ8HxQvT0
バカチョンやシナチクが手出しできないと挑発しまくった結果
180 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 13:11:58 ID:HLXuNllq0
平和は良いって言うけど、平和が普通のおれにしてみれば 平和はつまんないとも言える。
>>154 俺も詳しくはもう忘れたけど(ていうか忘れたかった)
『戦争を知っている私らとしたら、またなにか戦前のような方向に向かっている
ような気がする』とか、
『また戦争しに行く国になるような気がする』とか、
そんなのが九割方占めていたよw 漠然としたいい加減な印象でものを言って
いるような人たちばかりだったよ。
182 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 13:12:25 ID:rY2pzCjh0
167みたいな人ってギャグで言っているんだよね?
184 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 13:12:27 ID:XBl0VwLFO
>158 殺人予告とかのための便所の落書きだろ。 都合が悪くなると、嘘を嘘と見抜けない馬鹿とか言って何でも正当化しちゃう。 某政党と同じ。 というか自民党の落書きだろ。ここは。
185 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 13:12:44 ID:HkE9OdEB0
>(改憲派が言う普通の国とは)アメリカのように軍隊で自分の気にくわない国を先制攻撃 >する力・権限を持った国ということですね。」(一橋大渡辺教授) 知的障害者か?
186 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 13:13:05 ID:HJB5gQ3jO
一党独裁に向かってるな…。オソロシス(´・ω・`) このままだとナチス化確実
187 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 13:13:27 ID:u29doHL90
戦争がそんなに嫌いか? 戦争に勝てば、諸外国に一目置かれるし、資源確保の点でも有利だ。 やらないと言うよりも、やって負けない、勝てる軍事力を持つ方が有利に決まってる。 そもそも、やらないんじゃ、軍隊を持つ理由もやる気も全然ちがうだろ。
日本て左翼と保守が微妙に混ざってるから、敵国も手を出しにくそうw (いっそどっちか一色に染まってくれ)と、中国あたりは祈ってたりして。
189 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 13:14:24 ID:25V5SiSe0
>>166 過去の大戦は、すべてエネルギー問題だった、
という前提で語ると、確かにそうだろうな。
でも、北朝鮮のような独裁国家が何をするか、
何かされたときに、どう対処するかを考えておく姿勢を
アピールすること自体は、外交上必要だろう。
中国の有人飛行が、北朝鮮の軍部を刺激しないとは言い切れない。
太平洋側にテポドン落とした前例があるからな。
自分たちの技術不足で、日本本土に落ちる危険性などまるで考えていない。
核爆弾はつくれなくても、核物質を搭載したテポドンを
東京に落とされるだけでも、かなりの脅威だ。
190 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 13:14:38 ID:HLXuNllq0
>>184 別に団体じゃないし。
個人が意見言い合うんだから関係ないじゃん?
192 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 13:14:47 ID:AAO1vdZt0
>>178 そのとおり。
そして、既述だが、改憲そのものが論点とされた場合、同様の判断がされるとは限らない。
選挙結果と単純に結びつける論法が無茶だといっているの。
戦争は嫌だが中国が世界の支配者になるもの嫌だ 最低限防衛できる位にはなっておかないとダメだろう
194 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 13:14:52 ID:rgXFGEWp0
>>186 野党が頼んなさ過ぎるからだろ
つーか55年体制に戻るだけじゃん
195 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 13:15:30 ID:UOmGG5jn0
>>186 じゃ、迫害されないうちに祖国に帰ったら?w
197 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 13:15:46 ID:HQ/kumOw0
198 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 13:15:50 ID:HJB5gQ3jO
199 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 13:16:06 ID:GZVedftq0
日本はとっくにベトナム戦争では空港を提供し、 湾岸戦争に90億ドルだして参加しておる。 日本が大東亜戦争以降、まったく戦争して無いというのは 日本国内でしか通用しない妄想なり。
>>166 領土だけでなく領海のことも考えてみよう
202 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 13:16:39 ID:dnOtt/mw0
とりあえず,ミサイルの照準をチャンコロに合わせとけ。
戦争やりたいだけなら2chで有志軍つくって勝手に責めてイケやwwwwwww 世間は9条改正なんか望んでねーんだよwwwwwwwwwwwwwwww
204 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 13:16:43 ID:HLXuNllq0
>>198 自衛隊にいなければ関係ないのでは?ヒャヒャ
205 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 13:17:05 ID:wOkCQ9x00
しかし、自衛権は認められているといいながら、 実際のところ領海ないに外国の船が入って来ても 向こうが攻撃して死者でも出ない限り撃退できないんでしょ?現状では? 韓直人が言った「ミサイルが何発も飛んできたら、対応を考える」状態。 無辜の国民が何百万人死ななきゃ動けない軍隊でいいんですかと。
206 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 13:17:05 ID:G/DHwWiMO
軍隊を持つ云々より先に 戦後態勢、戦後民主主義というものを打倒するのが先決。そして正しい歴史観を持つことだ。 軍人は給与を支給されている訳だが、軍人はアルバイトの警備員のような保安サービスとは違う。 軍事作戦が展開されれば、多かれ少なかれ犠牲者が発生するのは避けられない 。いざ命を捨てる曲面に対峙した時に、サラリーマン根性の軍人にいったい何が出来るんだ? 報酬と引き替えに命を捨てるバカもいないだろう。 命を投げ出すからには、この国が命をかけて守るに値する国であるという強固 な国家観というものが必要になる。それの核になる部分が、正しい歴史観だ。 そしていざ有事の際、国家の為に命を投げ出す彼等に対して国家としての責務 は、日頃の報酬だけでは補えないもの、そう、最高の栄誉と儀礼で彼等を遇することだ。
というか、軍隊→戦争って考え方が古すぎるんだよ。
>>166 この前新聞読んでたら、日本領海内に地下資源いぱーいあって
それらを中国が狙ってるから守らなくてはいけない、みたいな記事見たが。
それに攻めてくる=日本上陸というだけじゃなく、今だと原爆やら長距離ミサイルやら
ステルスによる爆撃とか、やろうと思えばいくらでも相手を潰すことできるんでしょ?
それらに対抗するだけの自衛力みたいなのは必要だと思うが。
209 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 13:17:29 ID:kIl5qMV/0
ちょっと一橋大の教授大丈夫なの?
210 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 13:18:09 ID:u29doHL90
>>198 自分たちが殺されないために戦って勝つんだろ。やる前から負けた後のことなんて考えるな。
勝負ってのは、勝つと決めた方が勝つんだよ。
211 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 13:18:47 ID:dZeInIy10
ぐんくつの音が聞こえる・・・
212 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 13:19:00 ID:HLXuNllq0
領土に侵犯されたらミサイル撃たれなくても 牽制できるくらいにはなって欲しい。
213 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 13:19:07 ID:FvnsK2Yk0
>>192 だから既にあの選挙で改憲そのものが論点にされたといってるの。そのうえで国民は判断基準を下げた=どうでもいい=変えていい ってことだよ。
改憲が護憲かの判断は既になされたんだよ。あの選挙でね。自民党も民主党もそしてマスコミも護憲政党も憲法のことをちゃんと言っていた。
あれだけアピールしといて今更「論点じゃなかった」じゃすまないだろ。
>>203 9条改正に賛成=戦争を望む
じゃないぞ。
勝手に印象操作するなよ。
大日本帝国はもう古い!!! 今こそ大日本田代帝国にしろ!!!!!!!!
戦争やりたいだけなら2chで有志軍つくって勝手に責めてイケやwwwwwww そんな根性もねーくせにwwwwwwwwwww 世間は9条改正なんか望んでねーんだよwwwwwwwwwwwwwwww
217 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 13:20:09 ID:HJB5gQ3jO
戦争の悲惨さを知らない世代はひどいな…。 一度イラクにでも行って戦争がどういうものか体験してこい
>>215 最終兵器は田代砲だな。ピンポイントで無数の砲弾を…
219 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 13:20:26 ID:25V5SiSe0
>>187 軍事力がどうの、という理屈は全く見当はずれだ。
食糧自給度も低く、資源も無い日本は、昔から、
短期決戦じゃないと戦争に勝てない国なんだよ。
だから、必然的に「自衛」しかできない。
またよその土地であばれるにしても「集団的自衛」しかできない。
やっとハンディキャップが無くなる
221 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 13:20:40 ID:yfRwyyo10
222 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 13:20:47 ID:A5I1Tzc6O
東西冷戦が終わり、共同体を持たない日本は 独自に安全保障を確保しないと益々アメリカに取り込まれてしまう。 今はアメにぺこぺこしながら独立の準備をすべき。
憲法改正で 侵略される国から侵略されない国へ 大切な日本を特定アジアから守ろう
口だけのねらーにできるのは せいぜい田代砲ぐらいだろうなwwwwwwwwwwww
225 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 13:20:58 ID:Z+zAQ+qh0
戦争は誰もやりたくない。 でも隣に泥棒がすんでんだよ。 SECOMしないとね。
226 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 13:21:01 ID:HLXuNllq0
今の中高年が何もしなかったのが問題だろうな。
227 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 13:21:08 ID:3fWpNO2VO
国防の為間違ってないだろ?
228 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 13:21:19 ID:u29doHL90
>>217 戦争を知ってる世代みたいな言い方するんだね。
あんたはただ洗脳されてるだけでしょw
今現在でも自衛隊は現実に存在してるし、時限立法で海外に派兵されてる。 九条が改正されてもされなくとも、していることは同じなんだよ。 憲法改正反対って言うけどな、改正してもしなくとも、結果としては 何も変わらないんだよ。反対って言ってる人間はなぜそれが分からんのよ?
230 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 13:21:28 ID:XzVejduT0
j
>>198 逆に考えると
自衛することを放棄した結果、どこぞの国に蹂躙され
家族友人や自分が、そいつらにレイプ、虐殺されるのと比べるとどっちがいい?
俺は戦って死ぬ方がいいよ。
特アのヤツらって、俺ら日本人の遥か上行く残酷さだし、まじで戦って死ぬ方が
結果的には楽なぐらいと思う。
戦争を起こさせないための兵力は持ってないと不安なんだけど、 アメの兵器業者の思惑に乗せられてる気がしないでもない・・・。 日本独自に全てを開発生産できないんだっけ?(できるのはBB以外の部品だっけ)
憲法改正は自然の流れだろ。それを過敏に反応して反対してるのはキチガイか工作員。
戦争っつたって、相手の領土や資源を分捕れる帝国主義政策はもうとれないんだから、 現代ではただ単に資源を浪費してくものに過ぎない。 それでも行われるっていうのは自衛戦争(イラク戦争の名分)であり、もしくわ 平和維持のための紛争介入(宗教とか民族間紛争)かなんだから。 それすらできないなら国際社会のお荷物だ。
235 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 13:23:17 ID:FvnsK2Yk0
口だけと言えば自称本当の世論のブロガー達だったよな。見事に世論と離反してて笑ったよ。
>>217 戦争は戦争でも戦場の話じゃないの?戦争ってのは戦場だけじゃないぞ。
この世論を引き出す為に今までわざと中国にODAをやって 軍拡させてたんじゃないかとも思うが
239 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 13:24:10 ID:HJB5gQ3jO
どこまで本気なのか分からんが、改正するメリットを言ってみろ。
240 :
:2005/10/29(土) 13:24:14 ID:DCkg5a0q0
軍縮や融和外交で平和が訪れない むしろ近隣国の軍事的野心を呼び起こすだけだ、というぐらい 歴史見ればわかりそうなものだが (たとえばローマとカルタゴとかWW2のフランスとドイツとか) 左翼は都合の良い歴史しかみないんだよな
241 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 13:24:24 ID:pbKm0G1p0
戦争に負ける悲惨さは知っている。
戦争やりたいだけなら2chで有志軍つくって勝手に責めてイケやwwwwwww そんな根性もねーくせにwwwwwwwwwww 世間は9条改正なんか望んでねーんだよwwwwwwwwwwwwwwww
>>217 お前は侵略された国の国民の気持ちが分かるか?
交戦を否定したチベットが人民解放軍に侵略されたように。
戦争はいやだが 侵略はされてもいいってのがお前の考えか?
244 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 13:24:55 ID:QxI4AeVN0
一橋大渡辺教授よ おまえみたいな考えの香具師がいるから 拉致は20年以上ほったらかし 特定アジアの連中に 舐められ放題やりたい放題やられて来た 今じゃマスコミも特定アジアの批判を殆ど出来なくなった 1億3千万がおまえの脳内仲良しこよしお花畑に住んでいるんじゃ無いぞ
別に2chネラーは国防がどうだとか政治がどうだとか気にする必要ないだろw どうせ人生終わってるから関係ないジャン
力なき平和なんて理想論に過ぎん。 軍隊を持たないから攻めて来ないなんてことはない。 それは歴史が証明してる。
247 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 13:25:42 ID:u29doHL90
>>234 もちろん日本は帝国主義なんてありえないだろうけど
支那は、今も帝国主義国ですよ。
あんなに大きな国が一つの国民国家なわけないからね。
選挙してないし。
日本は侵略はしないけど支那もしない理由にはならない。
>>239 >どこまで本気なのか分からんが、改正するメリットを言ってみろ
立憲主義の誠実な履行。
249 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 13:25:57 ID:FvnsK2Yk0
2chが世間だからな。実際。そもそも日本で一番人間が出入りする掲示板で「世論と離反してる」とかほざいてるのが頭がおかしいよ。
>>245 終わってるから唯一持っている国籍というアイデンティティにすがるしかない
それでウヨになるんじゃないかねこいつらは
>>239 今の日本は言行不一致なんだよ。憲法では戦争を放棄していながら、
実際には戦力を保持し、海外派兵も行っている。言ってることとやっている
ことが違うんだよ。二枚舌なんだよ。
お前、それがおかしいとは思わないのか?
そのおかしい点を正したいとは思わないのか?
252 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 13:26:45 ID:HQ/kumOw0
軍靴の音がするのはよくないと思います!
253 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 13:26:51 ID:dnOtt/mw0
>>242 ID:k9pKUpQE0
アンタすげーよ!
その粘着力スゲーよ
>>166 日本は海洋資源国ですよ。
資源は本土になくてもその周りにあるの。
魚はもちろん、使えるかわからないがガスの類。
火山と地震の国だから日本近海は未来のエネルギー資源の鉱脈の可能性は高い。
だから小さい島でも全力で守らなければならないの。
255 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 13:27:05 ID:HLXuNllq0
>>217 ただいひたすら戦争反対教育に洗脳された(知ったかぶりの)戦争未体験の
団塊のくせに調子こいてんじゃねぇよ。
得アに関して、時代はもはや侵略戦争ではなくなってる。金寄越戦争。
>>245 人生終わってるからこそ、身近の雑念にとらわれない。
256 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 13:27:16 ID:TZNh1+ap0
自分の国を自分で守れないこんな日本じゃポイズンだな・・・
257 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 13:27:30 ID:xcvPkYFz0
誰も戦争なんてしたくもないし、行きたくもない しかし、中国共産党は未だに覇権主義の危険な国家 飲み込まれればどうなるかは、チベットや新疆ウイグル地区を見れば明らか 朝鮮半島も、反日教育をされた民族の国だ 少なくとも馬鹿三国だけは日本を制圧したくてしょうがないが アメリカの影響力と自衛隊の力により自制している状態 残念ながら武力無しに平和は保てない。
258 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 13:28:03 ID:bSvnFGbp0
>>250 既に終わってる左翼とかいうアイデンティティにすがって
土下座して隣国に仕える気分はどうですか?
259 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 13:28:07 ID:txMe1IW30
中国は反対に決まってるんだよ。中国を攻撃できる法整備をするのに 中国が賛成するわけない。 そんなこともわからんで、中国に賛成してもらおうとするなんて、どういう神経してるんだよ。 政治が日中間で冷えている今だからこそ、憲法改正の好機。
>>247 いや、だから自衛戦争は1国家といして当然行わなければならものだから。
現憲法はそれすら否定している、本来ならね。変な憲法解釈しなければ。
だから改正しなければならない。
261 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 13:28:25 ID:HJB5gQ3jO
>>243 ヒント:チベット侵略を知ってる一般人というか世界の人は少ない。
日本は国際的に有名なんだから、侵略されることはない。
軍備増強する前に国債どうにかしないと、日本自然と崩壊するネ
262 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 13:28:33 ID:silhQ+140
>>256 言葉の意味はわからんがとにかく凄い自信だ・・・
じゃーアメリカに守ってもらおうぜ おめーらの敬愛するアメリカによおwwwwwwwwwwwwwww 安保や基地はそのためにあるんだろおおおおお
264 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 13:29:04 ID:u29doHL90
>>250 国籍もないのか朝鮮人はかわいそうな人たちですね。しぬしかないんじゃない
265 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 13:29:11 ID:4zK/MEpdO
後ろ2つの意見言ったやつは 戦後60年ずっと目をつぶってたのか?
>>217 そうね、戦争なんかしたくない。
したくないから、もしやれば絶対に負けないだけの力をつける必要がある。
で、自分からは使わない。
268 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 13:29:46 ID:8NJs8P1a0
改憲賛成!
アメリカが守ってくれるんだから軍隊いらねーじゃんwwwwwwwwwwwww
270 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 13:29:57 ID:FvnsK2Yk0
2chを「ヒキコモリ天国」だと思ってるのはたぶんニートやヒキコモリだけだろうな。本当は世間一般の普通の人が大量に入ってる。だから2chの世論と実際の世論は合致する。 VIPのほとんど携帯電話から事件の時もそうだったけど、ニートやヒキコモリは回りもみんな同じ境遇の人じゃないと辛いみたいだね。
271 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 13:30:03 ID:GbJh52mAO
改正反対=一様に馬鹿左翼なのは何故?
273 :
名無し@6周年 :2005/10/29(土) 13:30:24 ID:BjVR10LQ0
きちんと自衛する力があれば、かえって無駄に血を流さずにすむよ。 回りの国をみればとても周辺諸国を信頼して軍備をもたないなんて冗談としか思えない。
274 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 13:30:29 ID:iotbUGpcO
スイスを見習うだけなんだが、自称知識人達は何を騒いでるんだろう? シナーからのお小遣いの為にバイトしてんのか?
戦争やりたいだけなら2chで有志軍つくって勝手に責めてイケやwwwwwww そんな根性もねーくせにwwwwwwwwwww 世間は9条改正なんか望んでねーんだよwwwwwwwwwwwwwwww
276 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 13:30:51 ID:aq6p8Vuz0
折鶴をぶら下げて 平和平和戸朝晩となえればよい 殺してもらう
277 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 13:31:20 ID:rihU6QhN0
国を守る為なら戦争も仕方がないだろう。 それはどの国の国民でも同じ事
うちの大学の電気工学科の教授は 在日の目の前で ファッキンコリアとか平気でいいます 西村閣下なみのDQNです笑
大学教授でもこんな馬鹿なこと言う人いるんだ
日本には沖縄だの横須賀だの全国に米軍があるじゃん?wwwwwwwww こいつらに出兵してもらえば軍隊いらねーじゃんwwwwwww
>>275 軍隊もっている世界各国の人々を敵に回してるな、あんた。
282 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 13:31:58 ID:HV2pjVww0
憲法改正=戦争 という素敵な思考回路を持っている人は素晴らしいね そういう人は中国が攻めてきたら日本政府の責任にするんでしょうけどね
283 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 13:31:59 ID:wLexXOT20
だからー防衛力は必要だろっつってんだよ! 現に中国と北朝鮮がテロを起こしてるじゃないか!
285 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 13:32:11 ID:HLXuNllq0
自分で守んないで誰が守の? のろのろしてると奴隷になっちゃうよ。 ID: k9pKUpQE0 IDが憲法9条うpのくせに調子のんなチョン
286 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 13:32:11 ID:HJB5gQ3jO
絶対に負けない力を持つ必要がある。 って、核一発原発に撃ち込まれたら終わりだろ。いくら軍備強化しても中国には勝てない
287 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 13:32:16 ID:bSvnFGbp0
>>261 増強っていうか日本は今メチャ軍縮してるだろ。お前の目は節穴か。
ただでさえ装備削減されてるのに、法整備までなってないんじゃ
お話にならないってんで改憲しようとしてるんじゃねえか、アホ。
>>269 お前は本当に子供だな。日本は独立国家なんだよ。
>>274 知識人って言われる人たちは、理想と現実のギャップに悩むことがない立場の人たちだからだと思う。
戦争やりたいだけなら2chで有志軍つくって勝手に責めてイケやwwwwwww そんな根性もねーくせにwwwwwwwwwww 世間は9条改正なんか望んでねーんだよwwwwwwwwwwwwwwww
291 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 13:32:38 ID:XBl0VwLFO
>266 だったらまずアメリカ軍を追い出せ。 話しはそれからだ。
292 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 13:32:46 ID:xVXKmfZIO
アメリカだってどこまで頼りになるかなんてわからない。 結局、信じれるのは自国の力のみ。
293 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 13:32:49 ID:J2ZxvcYf0
9条の話ばかりじゃなくて環境権とかそっちの話もマスゴミはもっと取り上げろよ。 条文完成してから「やっぱり穴がありました」とか、ならないようにもな。
294 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 13:33:01 ID:XzVejduT0
戦争を躊躇する国は、これを躊躇しない国によって 侵略される。歴史が証明している。
> そんな根性もねーくせにwwwwwwww うん、チキンなんで、空母、原潜、核の3点セットも必要なんだよね♪
296 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 13:33:24 ID:N1ALKv100
国家国民の安全と自衛のための交戦権は保持する・・・・
ID:k9pKUpQE0 の プロファイリング ・差別を武器に生活保護を受給している ・そのお金でネットで反日工作活動をする ・自分に選挙権が無いのが差別だと感じている ・剣道は韓国発祥 ・漢方薬を韓方薬だと考えている ・ドラえもんはトンチャラモンのコピーだと考える ・日本なんかホロンでしまえばいいと思っている あたってる?
9条改正賛成なのは2chの中だけwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
今の日本に他国を攻めていく意図や勇気すらもない。 戦前の日本とは当時の帝国主義時代と照らし合わせてもその国家も人も180度違っている。 ただ昔も今も変わっていないのはアメリカと中国だけ
300 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 13:33:52 ID:txMe1IW30
>>250 国籍というアイデンティティにすがらない人は、自分の収入や生活レベルを、どう正当化してるの?
第三世界の貧しい人より、自分が人間として立派だと思ってたりするの?
301 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 13:34:23 ID:Z+zAQ+qh0
戦争やりたいだけなら2chで有志軍つくって勝手に責めてイケやwwwwwww そんな根性もねーくせにwwwwwwwwwww 世間は9条改正なんか望んでねーんだよwwwwwwwwwwwwwwww
ちょっと一筆ぶってみた 2chネラつってもニュ速に限定するけど にゅ速民はイデアとして「正義の実現」って言うのを持ってるんじゃないかな この理想は「真面目な自分」を正当に報ってくれるもの これからわかんなくなったw
304 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 13:34:29 ID:u29doHL90
>>261 甘いよ甘いよ甘甘だよ。
世界の世論なんて烏合の衆だろが。
日本が消滅しても自分たちに害がなければ放置だし、
ヨーロッパとかアメリカとか善人気取りの国は抗議もするかもしれないが、
支那と核戦争してまで日本人を助けてくれるような国はないよ。
自分の身は自分で守らないと誰も守ってくれないんだよ。
都会に来てみろ、この寒空に路上生活者が万といるぞ
おまえは甘すぎなんだよ。
305 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 13:34:48 ID:HJB5gQ3jO
憲法改正→中国の馬鹿が「日本は過去の帝国主義に戻ろうとしている」→宣戦→糸冬
306 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 13:34:57 ID:FvnsK2Yk0
>>286 兵器と言うのは何も攻撃だけに限った話ではない。核核言ってるけど、どこもその兵器に対応する防御兵器を作ろうとしないのはなぜかといつも思うよ。
事の本質は 「戦争する国」 か 「戦争しない国」か・・・ではなく 「戦争する国」 か 「侵略される国」か・・・だと思うんだがなぁ
たまには2chやネット以外のアンケートも見てみろよ 9条反対言ってるのは2chの糞ウヨだけなんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
現状では軍事力を盾にされたら日本は何も言えないだろ 軍事力の放棄が平和に繋がるのか?極狭限定平和主義だろ
310 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 13:35:35 ID:HLXuNllq0
>>304 >日本が消滅しても自分たちに害がなければ放置だし
そそそういうこと。
だから自営は必要。
311 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 13:35:38 ID:5g4S8naAO
時代のあだ花、団塊左翼の影響力が早く払拭されることを願って止まない
なにも持ってないやつが国籍にすがるってホントだなwwwwwwwwwwwwwwwww
313 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 13:36:42 ID:BjaEp/xa0
えーぬじーわーど テロン♪
>>306 SDI構想にミサイル防衛MD
やってるよ。
反対の人間がどう言おうとな、憲法改正はもう時間の問題だよ。 憲法の内容と実際の現状との乖離はいずれ間違いなく正されるよ。
戦争やりたいだけなら2chで有志軍つくって勝手に責めてイケやwwwwwww そんな根性もねーくせにwwwwwwwwwww たまには2chやネット以外のアンケートも見てみろよ 9条反対言ってるのは2chの糞ウヨだけなんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 世間は9条改正なんか望んでねーんだよwwwwwwwwwwwwwwww
317 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 13:37:56 ID:p4+1AzzT0
誰のせいで何の為に憲法改正せにゃならんのか誰も言わない、言えないのか? 自衛軍じゃなくて国防軍でいいだろうが!
318 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 13:37:57 ID:PrqacYoA0
「歴史は繰り返される」 人の愚かさの象徴。 ちっとも学習されていない。 血を流して痛いという前に、 血を流さななくてすむように知恵をしぼれ。
またネットウヨだろ。www
320 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 13:38:25 ID:HJB5gQ3jO
憲法改正→軍国主義的指導者が総理に就く というのも時間の問題か…。
321 :
交流会 :2005/10/29(土) 13:38:46 ID:aI/Upgsg0
【ネット】『2ちゃんねる』に「10月30日午後1時、マジで杉崎美香を殺す」と書き込み 記念イベントが中止に
1 : ◆BaaaaaaaaQ @BaaaaaaaaQφ ★ :2005/10/29(土) 10:33:28 ID:???0
フジテレビ「めざにゅ〜」の杉崎美香キャスター(26)にネット上で殺人予告の
書き込みがあり、30日に予定していた初エッセー「君に届きますように」の発売
記念イベントが中止になったことが28日、分かった。ネット掲示板「2ちゃんねる」
に26日深夜、「10月30日午後1時、マジで杉崎美香を殺す」などと書かれていた。
ネットを見たファンが27日までに警察に通報して判明した。
イベントの主催者は「いたずらと思うが、悪質な妨害行為。万が一に備えて中止しました」。
杉崎キャスターの所属事務所は「本人もイベントを楽しみにしていた。ショックを受けています」
とコメントした。当日は、約500人のファンが集まる予定だった。「2ちゃんねる」には、
殺人予告に対する批判の書き込みが殺到している。
http://news.goo.ne.jp/news/nikkan/geino/20051029/p-et-tp0-051029-0008.html
322 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 13:38:52 ID:PJ4+jGh80
どうして9条に核武装の可能性を示唆する文言を入れなかったかなぁ o(`ω´*)oプンスカプンスカ!!
何ももってない人が国籍にすがるって言うよりも 政府の力増す事による、国家統制に期待してるんじゃないかね? 「僕は真面目なのに良い目を見られません、 お願い国家さま、この’間違った’状態を回復してください」
324 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 13:39:19 ID:yfRwyyo10
>>318 斬られたとき、流れる量を減らす方策も必要。
325 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 13:39:19 ID:RohiB2JW0
さいたま辺りにテポドンが落ちてみればいいのに。 その時の日本政府の対応を見てみたい。 その時日本の歴史は大転換する
>>319 おい、317は、北チョンだぞ?
一緒のスレに居ていいのか?
だいたい現憲法のまま有事になったら、自衛隊は超法規的措置をとらざる得ないんだけど、 それでもええんかねぇ。 立憲主義、シビリアンコントロールの観点からも、憲法にしっかり軍隊の権限の範囲を 規定するべきなのに。
328 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 13:39:40 ID:B57zRn03O
お、食糞じゃないか。
329 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 13:39:52 ID:ViSi+YFz0
戦争をやりたがるのは、 大金持ちの権力者と殆ど何も持たない貧乏人。 豊かな日本人は戦争嫌い。
330 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 13:39:57 ID:FvnsK2Yk0
>>308 2chが一番サンプル数が膨大で正しい世論調査できるから他のちんけな1000人規模の世論調査見たって意味無いよ。ここにちゃんとしたすごい世論調査機関があるんだから。
>>314 それはあくまでも飛来中に落とすと言うだけだからね。実際、原爆型の投下型核兵器には効果はないわけで。脅威な国がこんな近隣諸国ばっかりだとMDだけじゃ怖いよ。
結局あのでかい規模で超強力の爆風と放射能から一国まるまる守れるほどの兵器が必要なんじゃないのかな。夢物語だけどね。もう一回アインシュタイン並の天才が兵器開発すれば
可能性が無い話ではない。
ID:k9pKUpQE0 おまえそんなに日本が嫌いか? 民族学校で一体どんな授業受けたんだ? おまえは明らかに在日朝鮮人
332 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 13:40:00 ID:4zK/MEpdO
別にそんなに火病するほどのことでもないだろ
333 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 13:40:52 ID:lSfk/wwh0
地域防御に投資します よろしいですか? rァはい いいえ
334 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 13:41:12 ID:txMe1IW30
335 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 13:41:22 ID:BjaEp/xa0
>>319 ウンコ様がいらっしゃった、ウンコ様がいらっしゃったぞー
>>279 メディアに出てくる日本の知識人は左巻きが多い。
つーかメディアが意図的にそういう人を出してるんだが
朝日とかTBSとか
>>329 戦争はこちらから向かわなくても、海の向こうからやってくる。
338 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 13:41:32 ID:HLXuNllq0
339 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 13:41:43 ID:5nl/wIZc0
>>318 血を流すのは"敵"の方なんでねw
9条原理主義者は外患誘致罪がお似合いだな。
340 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 13:41:45 ID:7BKWgBJa0
憲法改正しようと企むホントの狙いは国防ではなく、アメリカとの集団的自衛権行使 の連携だと言うのに。これだからゴミクズ低能バカウヨ厨どもは困るw
>>330 地球外移住か、コスモクリーナーが必要だと思う。
342 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 13:42:04 ID:u29doHL90
>>324 だね。知恵って抽象論じゃなくて軍事力を身につければいいんだよ。
軍事力は人類が長きに渡って選び取ってきた最善の選択肢だよ。
最良とはあえて言わないけど、無視していいほど無価値じゃないよ。
343 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 13:42:04 ID:HJB5gQ3jO
>>331 反対は在日というシンプルな思考にびっくり
344 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 13:42:23 ID:kIl5qMV/0
これだけは判ったID:k9pKUpQE0のキーボードのwは擦り切れてろ事が。
>>330 核シェルターを作った方がいいかと思うが、
コストパフォーマンスもあるからな。
スイスはシェルターの普及率は100%らしいが。
北と南はお互いに同じスレに入らないのが紳士協定ニダ 特に北ホロンは学習組で動いているから徹底しているニダ 南は個人で動くこともあるので勝手に入ってくることがあるニダ で、北米院は南と北どっちよ? ID:k9pKUpQE0は、アンカーつけてないから、北の学習組みッポイけどな。
347 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 13:42:59 ID:bSvnFGbp0
>>330 ただし2chだと50代以上はほぼ全滅っしょ。
9条で平和が保たれるかっての 今日本が平和なのもアメリカの軍事力のお陰だろ 軍事力無しに平和の維持なんてできてないやん
北米院は結局うんこ食ったの?
350 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 13:43:36 ID:90F3HrHh0
戦争だの気に食わない国を攻撃だの言ってるのは何なんだ ちゃんと内容読んでから発言してるのか? それとも日本に追い目のある外国の方か
戦争も血を流すが、革命も血を流す。 両極端なやつは語る資格なし。
352 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 13:43:47 ID:z1SPOa/50
>.344 たぶん[ F5 ]も
353 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 13:44:10 ID:u29doHL90
354 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 13:44:27 ID:25V5SiSe0
すでに議論され尽くした感があるが、 憲法の、法としての欠陥は、やはり9条二項、軍隊の放棄だろう。 これを正当化するために、過去さまざまな努力はあった。 旧社会党は、外国の軍隊は竹やりで応戦すべきだと言った。 共産党は、全員で降参すれば、国がなくなっても生きながらえる、と言った。 死ぬなら勝手にひとりで死ねと。 他人を道ズレにしていいのかそれは憲法の諸理念に反する。 やはり、人がよりよく生きるための法が、自滅を予定しているのは、論理矛盾しているのだ。 理屈としては、軍隊を放棄しても自衛権は放棄できないはずだから、 自衛隊という軍なら持てる。 だから、自衛隊は、憲法でいう軍隊には含まれない、 法を矛盾無く解釈するには、それしかないが、一般人にはわかりにくい。 自民案の9条二項の改正は、「軍隊」の定義の変更にすぎない。
355 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 13:44:45 ID:BjaEp/xa0
>>344 そういえば、俺のはkだけが消えかけてるな。
不思議だ。
(::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::::::::::\ /::::::::::/ノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::) (::::::::::/ ):::ノ::::ノ ) ソ ヾ::::::::::::丶::::ヽ (:::::::::/ 彡 ノ ノ :: 彡:/)) ::::::::::) (::::::::::/彡彡彡彡彡 ミミミミミミミ :::::::::::) ( :::::::// ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ |:::::::::) | =ロ -=・=- ‖ ‖ -=・=- ロ=== |:/ ‖ / /ノ ヽ \ ‖ ヽ|ヽ |/ ヽ`======/ .⌒ ` ========ノ. ..| | .( 。 ・:・‘。c .(● ●) ;”・u。*@・:、‘)ノ ( 。;・0”*・o; / :::::l l::: ::: \ :。・;%:・。o ) (; 8@ ・。:// ̄ ̄ ̄ ̄\:\.”・:。;・’0.) .\。・:%,: )::::|.  ̄ ̄ ̄ ̄ | ::::(: o`*:c/ \ ::: o :::::::::\____/ :::::::::: / (ヽ ヽ:::: _- ::::: ⌒:: :::::::: -_ ノ \丶\_::_:::::_:::: :::::_/:::: / | \ \ ::::::::::: :::::::::: ::: ::__/| おで なんも持ってないから国籍にすがるしかない・・・ だからウヨになった・・・ 日本ばんじゃーい!!!軍隊カコイイ!!!!!!!!!
国際的に「戦争は犯罪」で法律化していかないと、 核の脅威とアメリカの押し売りからは永遠に逃れられない。
>>356 レーニン(だったかな?)
「レッテルを貼りまくれ、相手がうんざりするほどレッテルを貼るんだ」
359 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 13:47:14 ID:vl7ZREsa0
軍事力けん制は致しかたの無い地球上の生物の宿命! 軍事力の無い国はライオンの中で暮らす子羊同然。 このようなスタンスでは国民の命すら守ることが出来ない!
360 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 13:47:46 ID:O4HNqRnp0
アメリカの核の傘を借りながら やれ非核三原則だ平和憲法だつっても説得力ねーんだよ。
戦争やりたいだけなら2chで有志軍つくって勝手に責めてイケやwwwwwww そんな根性もねーくせにwwwwwwwwwww たまには2chやネット以外のアンケートも見てみろよ 9条反対言ってるのは2chの糞ウヨだけなんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 世間は9条改正なんか望んでねーんだよwwwwwwwwwwwwwwww
363 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 13:48:20 ID:eErhi+cr0
>戦争が起こる可能性があるんで、改正するのは良くないと思います まるで小学生みたいだな……。
364 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 13:48:19 ID:OtHtEevQ0
「改憲派の人たちは日本は普通の国じゃない、日本は普通の国になるんだと言っていますが この普通の国という言葉の魔術に私たちは十分注意しなくてはいけないと思うんですね。 (改憲派が言う普通の国とは)アメリカのように軍隊で自分の気にくわない国を先制攻撃 する力・権限を持った国ということですね。」(一橋大渡辺教授) (一部略) これが大学教授の言う言葉かよ・・・。orz
何かこのスレ壮大な自作自演に見えてきたw これ多分2chねらー同士が煽り合ってるんだろ 今日はじゃあ左翼、今日は右翼とか使い分けてる奴いるだろw絶対 ようやく分かった要するにお遊びなのね
>>357 >国際的に「戦争は犯罪」で法律化していかないと
で、その「犯罪」は誰が裁くの?
368 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 13:49:25 ID:25V5SiSe0
>>358 スターリン
相手が沈黙するまで徹底的に論難しろ、
手に負えない場合はウンザリするまでレッテルを貼りまくれ
369 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 13:49:26 ID:od8g65xH0
「だんだんだんだん戦争の方に向かっていく気がするね。我々も戦争を知っているからね」 これ発言したジジイ。 当時お前は一言でも戦争反対の言葉を発したのかと問い詰めたい。
370 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 13:49:48 ID:HJB5gQ3jO
国論が片方に寄りすぎると、戦争が勃発する。これは明らかです。 日本は右と左のバランスが取れているから、今のところ何も起こっていません。 あなた方の洗脳で国論を右に持っていくのはやめていただきたい
371 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 13:49:57 ID:txMe1IW30
372 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 13:50:01 ID:bSvnFGbp0
>>367 中国様に決まっておろうが。
357の脳内ではな。
373 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 13:50:15 ID:7BKWgBJa0
そんなに軍隊が好きなら、2ちゃんなんぞでくだまいてねーで自衛隊にでも フランス外人部隊にでも逝けばいいと思うんだがなぁw まぁここで軍隊持った普通の国にしよう!!!と喚いてるアホバカウヨ厨どもは 徴兵制が採用されたら無職ニートなので真っ先に引っ張られる訳だがw 何故か徴兵制論議になると「徴兵制は現代にはそぐわないコストが掛かり過ぎる云々」 と必ず逃げ腰になるねwww ちなみに今アメリカは志願制だが、もはや兵隊足りなく なって州兵担ぎ出して、それでも足らず、徴兵制復活論が出てるけどなwww
>>364 そこだけ見ると中学生のような発言だが、きっと省略されてるだけでその根拠も述べてるんだよ
だってそうじゃなきゃ困るだろ
こんな池沼発言をする人が教授なわけない
>>369 当時は言論は統制されていて憲兵にしょっ引かれるのよ。
自分の安全に対する脅威に対して、攻撃も出来ない国に税金払っているのは馬鹿らしいよ
377 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 13:51:13 ID:7GNOLrzK0
>>371 ID:k9pKUpQE0はかまってほしいだけだから自分の意見なんてないんだよ
378 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 13:51:36 ID:HV2pjVww0
戦争=便所掃除 できればだれもやりたくない。しかしやらなくてはならない時が必ずくる 今の日本は便所掃除を放棄して金で解決している せめて自分の汚物の処理くらいは自分でやっていきたい
379 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 13:52:11 ID:OtHtEevQ0
381 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 13:52:34 ID:od8g65xH0
>>375 それを現代に当て嵌めて発言する無知蒙昧な連中にウンザリする。
日本人を舐めているとしか思えない。
軍隊を持たない国の存続などありえない 少なくとも今の地球の状況ではな 俺はこの土地に住みたい
>>378 そりゃ狂人の発想だわ。
偉いわ!
すごいわ!
ちょっと尊敬するw
ギャグで
>>368 ほほう。アカはそれを崇拝し、ライフスタイルとして取り入れているわけか。なるほど
...,、 - 、 ,、 ' ヾ 、 丶,、 -、 / ヽ ヽ \\:::::ゝ /ヽ/ i i ヽ .__.ヽ ヽ::::ヽ ヽ:::::l i. l ト ヽ ヽ .___..ヽ 丶::ゝ r:::::イ/ l l. i ヽ \ \/ノノハ ヽ l:/ /l l. l i ヽ'"´__ヽ_ヽリ }. ', ', 'l. i ト l レ'__ '"i:::::i゙〉l^ヾ |.i. l . l l lミ l /r'!:::ヽ '‐┘ .} / i l l / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ l l l.ヾlヽ ゝヾ:ノ , !'" i i/ i< 日本全土から武器を撤廃して iハ l (.´ヽ _ ./ ,' ,' ' | 無防備地域宣言をすればいいのですよ・・・・・ |l. l ` ''丶 .. __ イ \_______ ヾ! l. ├ァ 、 /ノ! / ` ‐- 、 / ヾ_ / ,,;'' /:i /,, ',. ` / ,,;'''/:.:.i
>>367 新たなる国際連合。気が遠くなるけど継続は力なりで。
387 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 13:53:52 ID:bSvnFGbp0
>>370 上1行目のみ賛成。
だが、2行目からまったくなってない。
どっちかというと今まで左に振れすぎてた状態だろ。
中国や韓国の捏造に追従する日本のマスコミ・政治家・左翼
「市民」という名のプロ活動家が大声でキチガイ主張を繰り返す
こんな状態じゃ、右に戻ろうとする力が働くのも当然だろ。
個人的な予想だけど、この国は右に振り切れる可能性がある。
だがそれははじけるまでゴムを左に引っ張った左翼の責任だということを忘れるな。
>>383 自分のケツもふけない未熟な国家に、誰も支援の手など差し向けませんよ。
>>346 悲しいかな私には帰るべき朝鮮はない。www
390 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 13:54:44 ID:IFX9/hFz0
日本に憲法9条があるからといって日本が外国に攻撃される可能性が減るわけでも なんでもないのが現実ですね。
391 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 13:54:53 ID:HJB5gQ3jO
軍備増強したところで、国債の関係で日本は自然消滅しそうなのですが、これについてはどうお考えに?
392 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 13:55:49 ID:y7m9Wlw10
>>1 >>だって今、中国がすごく日本の領土に入ってきてる
>>じゃないですか。やりたい放題やってるような感じがするんですよ。中国をけん制するためにも
若い人は感じているんだな。
>>388 いくらなんでも言語感覚的に便所掃除はない。
言い換える必然も必要もない。
394 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 13:56:22 ID:E8L89J1Q0
395 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 13:56:24 ID:2BvskVLPO
まぁ、右も左も傾きすぎるとロクな事にならないのは歴史が証明してる。ただ、有事の際のスタンスはきっちりしといて欲しい。
戦争やりたいだけなら2chで有志軍つくって勝手に責めてイケやwwwwwww そんな根性もねーくせにwwwwwwwwwww たまには2chやネット以外のアンケートも見てみろよ 9条反対言ってるのは2chの糞ウヨだけなんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 世間は9条改正なんか望んでねーんだよwwwwwwwwwwwwwwww
397 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 13:56:34 ID:g9KBJNkj0
a-
398 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 13:56:36 ID:od8g65xH0
>>390 ええ、テポドンの発射ボタン押す奴には9条があろうが無かろうが関係ありませんしね。
400 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 13:57:31 ID:HV2pjVww0
韓国が竹島を不法占拠していなければ、自衛軍も交戦権もいらなかっただろう。 中国が地下資源を不法に採掘し、武力による威圧をもって既成事実化しようとしていなければ、自衛軍も交戦権もいらなかっただろう。 北朝鮮が拉致をしていなければ、自衛軍も交戦権もいらなかっただろう。
402 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 13:58:15 ID:u8671KKf0
つか、最大の脅威だったソ連崩壊後の今更、自衛隊を動きやすくしてもなぁ(w 中国や…まして朝鮮が脅威?アフォですか。 そもそも日本は地下資源も無いし、地政学的には美味しく無い。 ソ連と違って不凍港を欲しがってる訳でも無いしな>中韓。 北朝鮮が攻めて来る!とか言ってる香具師は米ソ冷戦時代を知らない能天気な厨房。
403 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 13:58:22 ID:p56PwcTS0
>>398 9条のおかげで日本人はもう一度戦争を経験することになるかもね。
404 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 13:58:42 ID:25V5SiSe0
>>387 別に左になんか振れていないだろ。
戦後、一掃できなかった財界人や官僚がそのまま残った。
それが何かにつけて、日本を右側に振ろうとしたが、
逆方向に引っ張っていたのは、米国が落とした現代立憲主義だ
右に対応して左に振る運動が学生運動から共産思想なわけだが、
それらに対しても、立憲主義は抵抗した。
冷静が終わり、左は死んだ。
自由主義を愛する日本人にとって残る敵は、
貧民階級のナショナリズム、つまりウヨだ。
>一橋大渡辺教授 とりあえずお前が気にくわない
406 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 13:59:00 ID:HJB5gQ3jO
自信のないやつ なにも持ってないやつ かといって自分を変えるのがめんどうなやつ そいつらの唯一のアイデンティティが日本国籍なのです。 こうして役立たずで売国奴のウヨが生産されていくわけでつねwwwwwwwwwwwwwww
408 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 13:59:10 ID:fvQSQBUf0
解釈論的に注目すべき改正点 @衆議院の解散の決定が、内閣総理大臣の権能とされた。→解散権論争は終結 A9条の論点の変容 →9条で自衛戦争は放棄されているか?の論点は残る。 自衛戦争の放棄を肯定する見解によると、自衛軍との関係が論点となる。 B「公共の福祉」を人権相互の関係を調整する機能的概念とみる通説が、 「公益及び公の秩序に反しない限り」という文言の下で維持できるか? C津地鎮祭高裁判決の上に最高裁判決をくっつける。みっともないこと考えます ねー、グフォゲフォ、と文句を言われないか? D国民への説明の責務は、プープル主権説が大はしゃぎ 通説は、政治的責務とクールに対応。 E39条 →ドイツ法系と英米法系の他人丼。わかりにくいから、ついでに改正 かと思っていたら、変わっていない。(´・ω・`)ショボーン
>>373 馬鹿左翼にもヒキがかなりいる。
ネットウヨだなんだとほざいているが、
お前らがウヨ扱いしてる奴等の大多数が中道だと知れw
あと、平時にゃ徴兵など起こりやしない。
現代〜未来において、日本でパンピー引っ張るのは
切羽詰まった状況に陥ってからだ。
そんな状況なら、兵になろうがなるまいが敵国に虐殺されるのは変わらない。
もうひとつ、馬鹿左翼は何をトチ狂っているのか、
日本が他国に攻め入るとほざき散らしているが、
そんな馬鹿はやらねえから安心しろ。
日本には他国に攻め入る意味も必要もない。
いたずらに不安を煽る売国奴には辛い事実だろうが、
日本は『防衛のための戦争』は行っても
『侵略のための戦争』は行うことはない。ありえない。
そもそも大東亞も侵略戦争ではないしな。
411 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 13:59:50 ID:OI8us+6y0
一橋大渡辺教授はアメリカ以外の国知らないの?
>>373 は世界史を知らない、そしておそらく未成年若しくは体育会系的
頭脳・精神構造の持ち主。んでなきゃ朝鮮人だな。
あんた自衛隊の人件費知ってるんか。プッ
そして、現実のアカの国、ロシア・中共・北朝鮮をTVの情報でしか知らない。
あんまり喋ると無知がばれますぞ、ばれますぞ?
と釣られてみる。
日本の平和なんて自国内だけで完結しているよ。
414 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 14:00:56 ID:od8g65xH0
>>402 領空侵犯や領海侵犯はしてたが地対地ミサイル撃ってきたり、人間さらって行ったりはソ連ですらやらなかったからな。
415 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 14:00:57 ID:BUwAlAhm0
>>373 >そんなに軍隊が好きなら、2ちゃんなんぞでくだまいてねーで自衛隊にでも
>フランス外人部隊にでも逝けばいいと思うんだがなぁw
軍隊に入隊するほど好きではない。と言うか今やってる仕事が好き。
>まぁここで軍隊持った普通の国にしよう!!!と喚いてるアホバカウヨ厨どもは
>徴兵制が採用されたら無職ニートなので真っ先に引っ張られる訳だがw
あなたが思っているほど無職やら引きこもりやらは居ないですよ?むしろ大学生辺りが多いかと。
>何故か徴兵制論議になると「徴兵制は現代にはそぐわないコストが掛かり過ぎる云々」
>と必ず逃げ腰になるねwww ちなみに今アメリカは志願制だが、もはや兵隊足りなく
>なって州兵担ぎ出して、それでも足らず、徴兵制復活論が出てるけどなwww
何故コストを問題視する=逃げ腰なのかわからん。あとアメリカの兵が足りないのは日本と関係ないだろ。
416 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 14:01:07 ID:p4+1AzzT0
極東のバランス崩すバカがいて、どのみち日本は最前線。
>>413 はロシア、中国、北朝鮮に住んだことがあるらしい。www
418 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 14:01:17 ID:PJ4+jGh80
独裁国家で何するかわからねぇキチガイ国家が海を隔てて2ヶ国(=支那&チョソ)存在し そのキチガイどもが核兵器持ってるんだぞ!こんなに恐ろしいことはない。 わが国の北方には自国の利益のためなら国際条約を平気で反故にする 毛むくじゃらの赤毛の野蛮国家(=ロシア)があってヤツらも大量の核兵器を保有してるし チョソのお仲間で被害妄想からわが国への憎悪と敵対心をむき出しにしてる キムチ臭いウリナラ国も信用できないし、まともな国といったらかって大日本帝国の 保護下にあって親日的な台湾と同盟国のアメリカくらいなもんだろ そんな危険極まりない状況にあるのに自民党の草案からは危機感がまったく感じられない! ヽ(`Д´)ノプンプン
419 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 14:02:03 ID:Lr00thsT0
>>402 国内の愚民を黙らせるのは
共通の敵を作って目を外に
向けさせるのが一番資源とかの
問題じゃないアフォ
420 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 14:02:12 ID:ox/iHpFL0
真面目な話戦争するなら初めに何処の国へ攻め込む? 1.中国 2.韓国 3.北朝鮮 個人的には真っ先に中国を叩きたいな。 先制攻撃食らわしたい。
戦争を知ってるとかいうヤツラに限って知らないだろう? ギリギリのラインのが俺たちは知ってるんだお前たちは知らないだろうって言ってるのと同じ、腐った優越感に浸ってるだけなきガス
422 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 14:02:18 ID:Fca5FJk40
とりあえず憲法議論に共産主義者の類が割り込んでくると 話がわけわからん方向に進みだす
423 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 14:02:21 ID:c2EVsSPk0
>>216 戦争したくないから改憲するんだよ
改憲しない方が危険なの
平和条約あろうがなかろうが関係ないでしょ? だから戦争になるんだし。 肝心なのは現実として起こりうる天災、人災、戦争に対してどうにかする 人たちが必要ということだ。それは宇宙人かもしれんし、使徒かもしれんし 人間かもしれんが、「日本が戦争をしない限り安全」とか思っているのは 少なくともおかしいよ。
記事もスレタイも読みにくすぎるぞ もっと整理しろ
426 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 14:03:12 ID:od8g65xH0
>>402 共産主義。すなわちマルクス・レーニン主義には「階級闘争」という考えがある。
この世には敵と味方の二種類しかいない、中立の立場は認めないという
らしいんだがなあ。ニヤニヤ。
日本の周りなんてアカばっかだぜ?
428 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 14:03:39 ID:SJBqTMCj0
ざっと見たら、国民に対する国防の義務と権利が謳われていないね 国防とは軍隊だけで出来るものではないのにな この辺がどうも国防問題として疑問が残るね アメリカ憲法では民間防衛戦線 つまり民兵に関する規約がある、日本でもはっきりと書くべきだ
もういいだろwww 知識の時代は終わったんだよ、60年代になwww インテリとかは助教授クラスになってから名乗れやwww お前らより渡辺何がしやら小森陽一の方が圧倒的にレベルたけーよwww 体育会系の連中の方がお前らより出世するよwwww
430 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 14:04:29 ID:fE1i24mh0
>>1 > 「戦争が起こる可能性があるんで、改正するのは良くないと思います」
これだけみょーに浮いてるんだが・・・。
セリフ構成がむっちゃ棒読みやん。
431 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 14:04:52 ID:sRwPfQEf0
>>423 同意。
法的に無防備な状態が周囲に軍拡国家や独裁国家があった場合
戦争を誘発するというのは、湾岸戦争のときにさんざん言われてるんだけど。
432 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 14:04:55 ID:ox/iHpFL0
>>426 どう言う意味で??
真剣に戦争するなら中国人を叩きたいけど・・。
433 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 14:05:09 ID:hGITqueS0
一橋大渡辺教授こんな奴に税金で高額給料が。。。 皿仕上げ希本。
434 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 14:05:10 ID:rY2pzCjh0
問題は政治家と外交官、国民の能力だろ。日本が9条改正したからといって 戦争するとは思わないけど、外交が下手な日本人が軍隊を持つ と危ない面があるのも確かだと思う。 外交能力がない政治家・外交官。流されやすい国民。馬鹿なマスコミ。 良くも悪くも外交上手な軍事大国の中国、北朝鮮。 戦争大好き同盟国アメリカ。最悪の組み合わせだよね。 ま〜そうはいっても日本が先制攻撃をするようなことは 絶対ないと思うんだけどね。売国奴と呼ばれても 相手の挑発を上手くかわせるような優秀な人間が出てくることを 祈っているよ。
436 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 14:05:34 ID:IFX9/hFz0
日本を攻撃したら反撃を受けると思えばこそ、ためらいもする。 反撃しないことなど公言したらかえって侵略を誘発し、 平和を乱すことになりかねない。
437 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 14:05:47 ID:Fca5FJk40
>>432 なんでわざわざこちらから叩きに行かなきゃならんのよ?w
438 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 14:06:15 ID:vESz8fTT0
米日台vs中韓北か? 今の内なら勝てる。 日本だけでも韓北には勝てるらしいし。
北米院、カナダ留学生だったなw いつ日本に帰国していたんだ??プッ まあ、お前も祖国に帰れれば売国奴だしな。 ああ、失礼、貴方のような棄民は帰る祖国もなく、存在しているだけで棄民でしたっけ。
440 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 14:06:46 ID:od8g65xH0
>>432 改憲したら即、中国侵攻するような印象を与える為のプロ市民のマッチポンプにしか見えない。
441 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 14:06:58 ID:VF2WjbfE0
さっさと、憲法を改正して、韓国、北朝鮮、中国を屈服させて 世界を平和にしようぜ
TBSの3大嗜好物 ・反戦 ・フェミ ・市民団体/市民活動
>>437 攻撃される前に、攻撃してやれっ!
って感じじゃないの?
444 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 14:07:46 ID:ox/iHpFL0
>>435 待ってくれ。
別に私は右じゃ無いし。
普通に韓国・北と戦争するなら中国人を叩きたいって思っただけやし。
445 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 14:07:49 ID:fE1i24mh0
>>北米院 カナダへの移住できそう?w
446 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 14:07:53 ID:VNo+/0Gh0
ウンコバカが居るな。 臭い。
448 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 14:08:27 ID:N1ALKv100
ミサイル、原爆、大陸間弾頭ミサイル、原子力潜水艦、国産スパー超 音速全天候型戦闘爆撃機、憲法改正してやりたいことをやる。
449 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 14:08:38 ID:+cttQz0tO
>435 ようスカトロジスト 早よウンコ食えや!
>>440 あれだな、いわゆる「無能な見方」ってやつだ。銃殺刑だな、ドイツ帝国軍ならw
451 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 14:09:01 ID:WcDQgWVPO
平和という愚民の群れなんですなあ 集団自殺する動物と同じだ まだまだ道は遠い
つーか必要に応じての戦争は十分戦略的に有効っしょ。SLGとか やってると判る。他国の成長をそのまま放置すれば、後の自国の 滅亡に繋がる。他国を外交、軍事力で(場合によっては制圧し)叩けば 自国の発展に繋がる
> 「戦争が起こる可能性があるんで、改正するのは良くないと思います」 改正しなくても戦争が起こる可能性があることは無視ですか。
454 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 14:09:14 ID:+/O4HMIn0
「戦争に向かう」と本気で思ってる馬鹿はいないと思うのだが、 なんでこういう発言をするのかその意図が理解できない。
アメで不足してンのは職業軍人なわけで、徴兵された即席軍人なんぞ 弾避けにもならないのが現実… 徴兵とか真顔で云うバカは軍板で軽く揉まれてこい
457 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 14:09:56 ID:UaQDKY6E0
戦後、日本人の大半が国防や国益について何も考えてこなかった。 だからいまの憲法を守れば戦争が起こらないと本気で信じこんでいるやつがいまだに多い。 これを九条真理教という。思考停止のお花畑バカのこと。 国を滅ぼす元凶が自分達であるなどと夢にも思っておらず、 それどころか自分達が日本の平和を守ってると思っている。 もはやつける薬もない。
まあ、単純に言うならアカにとって平和な期間は 戦力をためて次の備える時 ってわけだ。 中国がほんとに平和で理想的な国家なら、日本は苦労しませんよね。 まあ、所詮自分の国の国民を大量虐殺するような国ですから 逆らえば即死となれば、奴隷根性も身につきますねー。
左翼の反論って幼稚っぽいね。 刃物持ったら人を殺したくなる、って言っているのと同じ。
460 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 14:10:04 ID:Fca5FJk40
>>443 壷とか買わされないように注意しなよ。。
461 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 14:10:49 ID:y8QPpgWd0
何か世論は9条の話ばっかり 議論が幼稚でつまんね
462 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 14:10:54 ID:glRJhDtJ0
改憲反対のやつらから、中国や北に攻め込まれた時に一番先頭に立って 人柱になってもらうかw
>>452 よう、フセイン。独房から2ちゃんかい?
464 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 14:11:21 ID:CPBIPBJZ0
いやしかし昨日のNEWS23はひどかったな。 生で一橋大教授のご意見を伺ったときは、目から鱗というより目ん玉が落ちそうになった。 んで、有楽町では年輩層の落ち着いた雰囲気の人にインタビュー(改正反対多数) 渋谷?では、ちょいキョドり気味(ずっと前後に体を揺らして視線も落ち着かない)の若者、 世間的には「オタク」「ネット大好き(2ちゃんねらー)」というイメージの若者を選んでた。 こんな印象操作、今時まだ通じる層がいるんだろうなあ…と思いながら見てた。
戦争は善悪じゃなくて、利害が目的だし、勝負がすべて 日本は負けたから損をした。 だからといって「悪い」とはなんだよ? 良くも悪くもないんだよ。
466 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 14:12:02 ID:txMe1IW30
>>457 いや、難しいことは上手くやろうと努力することが大事だと、日本人も
やっとわかってきたんだよ。
これまでは、難しいことはやらないでおこうという発想だった。
>>464 それが事実の可能性も多々あるわけでwwww
プロパガンダはどっちでしょうかww
フランスやカナダも参加した湾岸戦争で、 日本は一兆円という金を出したのにも関わらず、 国際社会で評価されなかった。 日本だけが平和であれば他の国はどうでもいい、 クェートに対する侵略なんて知ったことか、 と言う姿勢ではダメだと言うことだ。 世界の平和を考えなくてはいけない。
469 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 14:13:45 ID:PJ4+jGh80
支那やチョソやウリナラ国やロシアが「まともな国家」なら何も問題ないんだよ 日本の周辺国は台湾以外はみんなキチガイか蛮族の国ばかりだから 心配なんだよ! ウワァァァァァァヽ(`Д´)ノァァァァァァン!
470 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 14:14:02 ID:xtAHk5fZ0
気にくわないだけで攻撃する国なんてねーよ サル並みの知能だなwwww
471 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 14:14:32 ID:HJB5gQ3jO
憲法改正が中国による侵略開始の引金になるってことに気付いてます?
>>369 疎開先でジャガイモでも作ってたんだろ。
473 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 14:14:48 ID:lSRPlycQ0
力愛不二
474 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 14:14:56 ID:y8QPpgWd0
9条変えるのは当たり前なわけで もっと地方分権とか憲法裁判所設置の是非とか 報道することは色々あると思うんだけどなぁ
475 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 14:15:13 ID:shzwfcDj0
軍隊を持っていないのなんて日本だけだものな
476 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 14:15:30 ID:OI8us+6y0
北朝鮮の外交ははっきり言って狡猾だよ 米国も6者協議では結局妥協せざるを得なかった。 院政を実質的にひいている中国共産党はまさに工の傭兵だし はむかう連中もいないから米国が圧力かけたところで日米に有利にするのは無理だろう うんと努力しても最終的に北朝鮮が思うような結果になってしまうだろう んな事言っても日米もこのまま引き下がるわけにも行かないが、現時点ではどうにもならない この後の展開次第では米国も日本と距離を置く可能性もある くるしい立場に追い込まれるのは日本の方かもしれない え〜ん(泣
477 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 14:15:34 ID:od8g65xH0
>>470 日本人がそんな連中ばっかりだったら今ごろ内戦になってるよな。
478 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 14:15:46 ID:ik3geB2f0
479 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 14:16:11 ID:ox/iHpFL0
上海・蘇州・南京人にもう一度日本人を思い知らしてやりたい。 あいつら日本人舐めすぎ。 南京大虐殺資料館とやらに新しい事件を追加してやるぞ。 思う存分宣伝するが良い。
>>461 マスコミのスポットライトがそこにしか当てられてないからねえ。
ニュースで目にしたものにしか問題点を見出せない人ってのは多いと思う。
しかも、9条の議論なんてし尽くされてる。
この話題で熱くなる集団っていうのは、
いきおい議論の足りない低年齢層か、昔の議論を忘れた人たちの比率が多くなる。
そりゃ深まりようがない。
481 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 14:17:11 ID:CPBIPBJZ0
>>467 事実だとしたら、その時点で
「若年層にはもう今までのようなマスコミ押しつけのサヨ思想は通用しない」
ということを証明してしまったことにはならないだろうか?
つまり今後急速に日本の世論は正常化するということだ。サヨからみたら右傾化だろうが。
482 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 14:17:18 ID:p4+1AzzT0
スパイ防止法が怖くて仕方ないんだろ!
483 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 14:17:26 ID:wGfctmuvO
ニダやチャンが攻めてきても、今のままじゃあまともな対抗を打ち出せない。 竹島を取り返せないのや中国の潜水艦を撃沈出来ないのがいい例。 改憲して敵対的な存在に先制攻撃可能になれば 韓国漁船や韓国海上警察、中国原潜は今までみたいに好き放題が出来なくなる。 それが日本を除く世界中では普通、当たり前の事。 世界中で日本だけ不利なルールがあるから、それを取っ払おうってだけ。 それを叩くアホは在日か頭おかしい人にしか見えない。
484 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 14:17:38 ID:HV2pjVww0
自民党は9条を囮にして他のところを滅茶苦茶にしてもバレなそうだな
中韓の軍拡もあるし、戦争が起こらないように 多少はバランス取らないとな。
486 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 14:17:57 ID:aRJNRF2E0
売国奴中曽根の原案がほとんど無視されたのはよかった。 このバカを委員会から追い出せよ。
487 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 14:18:00 ID:cFIAegQa0
日本が存在感のある国になれたのは経済的成功だけじゃないと思うんだが。 第二次世界大戦の一方の主役であり、敗れたりとはいえ戦い抜いたからこそ だぞ。 「戦争できる国」になるのが怖い、とかいってる連中はそういう視点でもの 考えたことないんだろうな。
489 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 14:19:02 ID:0oQuu79l0
後は、アメリカを日本から追い出して、日本独自で核武装すれば、60年ぶりに独立回復。
490 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 14:19:25 ID:1ywgFgZi0
気に食わない国を攻撃して何故いけないのか? この質問に人類全員を納得させられる解答をだせる奴は居ないね。
>>憲法改正が中国による侵略開始の引金 黙って日本は平和な国ですといえば何とかなる時代は終焉したよ。 米国は有事の際、なるほど動いてくれるだろう。 ただし、長期化すると反戦運動で盛り下がるんだがな。 んで、日本は隣で あ の アカの国々相手 に戦力持ってませんって 普通、逆の立場でアメリカ国民だったら怒らない? 戦争なんて無いほうがいいに決まっている。 だが世界はバランス・オブ・パワーで成り立っている OK?
492 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 14:20:02 ID:4BpvEa6v0
余計なことして周りのキチガイ国を刺激せんでいいよ。
そもそも世論に正解なんかあるのかよwww 結局結果から論じるしかねーだろwww 自分も時代の潮流の一部である事を自覚しろwwww 意味分かるか?ww
494 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 14:20:47 ID:Fca5FJk40
>>490 なぜ人を殺してはいけないのか?みたいな話は飽き飽きです
495 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 14:20:49 ID:p4+1AzzT0
>>489 核は無理だろ、米に核使う権利を持つのは日本だけだし。
496 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 14:20:55 ID:ds/yvfgc0
中国のおかげだなw 鎖国→開国→維新、文明開化→富国強兵の時もそうだが、 日本は外圧(他国のごり押し)で変わる
497 :
:2005/10/29(土) 14:21:03 ID:sUxCAZYF0
今朝の新聞に憲法草案が載っていたけど あの量を読む気になれなかった。 ここで議論している人の中で見出しだけでなく、どれだけ読んだのだろうか。
498 :
総括 :2005/10/29(土) 14:21:08 ID:nYMteuHh0
日本はもうダメかもしれない。これ は脅しでもなんでもなく、識者達の まちがいない日本崩壊予言の序幕。 たび重なる災害と犯罪と政情不安で上 昇気流をつかみ損ねたな日本よ。ゆ るしを請うなら今のうちだぞwww
日本の憲法を改正するのに 中国様や将軍様の許可を得ないといけないのか?
500 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 14:21:15 ID:VF2WjbfE0
>>488 もし、中国が攻め込んできてつかまれば、どんな殺され方をされるのかわからないからな
こいつの気持ちがよくわかるよ
501 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 14:21:53 ID:od8g65xH0
>>489 アメリカ出て行かせるのは北朝鮮と中国共産党が潰れた後になりそうだな。
いつになるかワカランが。
502 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 14:22:13 ID:PJ4+jGh80
>>489 ヤンキーの属国という立場から解放され、支那、チョソ、ニダ(ウリナラ)、ロシアなどの
キチガイ野蛮国家と対等に渡り合うことができる「真の独立国家」として日本が
自立するためには核武装するほかに道はない!!!
m9(`・ω・´)シャキーン
ネットウヨは休日は元気だな。www どこにもいくところがないからだろう。www
>>490 世界中から袋叩きに合うから。ミロシェビッチになりたいのか?
自衛と国際貢献で十分。
506 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 14:22:56 ID:lEgbGMwm0
憲法を変えたから戦争が起こる可能性があるって言ってるやつは 本物のバカか? 憲法を変えたから戦争が起こるとゆー理屈を分かり易く説明して くれ!
507 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 14:23:21 ID:W0pVyv+S0
ここで徴兵制ですよ
508 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 14:23:38 ID:O4HNqRnp0
何故人を殺してはいけないか 仮に人を殺してもいい社会を想定すると 人を殺すとその人の人を殺す権利が侵害されるため成り立たない って感じだっけ?
ここの連中は自分が すっごい正しい理性で世界を認識してるとか思ってるそうだなww こえーよw
510 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 14:24:16 ID:wGfctmuvO
>>471 今の中国の装備だと海自だけで壊滅させれますが…
ロシアやフランスから武器買ってからじゃないと中国は攻めてこないよ
座間に本部が来たら在日米軍を撤退させる理由作るのも大変だから
ますます日本侵攻が困難になりますよw
>>490 同時に、その意見は
気にくわない国を攻撃してよい
ということを支持する主張でもない。
これで無理に拡大解釈しなくて済むんだから良かったじゃないか
513 :
総括 :2005/10/29(土) 14:25:09 ID:nYMteuHh0
総合的に分析するに、中国、朝鮮、日本国民が、全 員一体となって米帝主義に立ち向かうことこが、唯 一の打開策であろう。左翼も右翼もないではないか! 創価学会、統一教会、民団、総連、それらすべてが 奮気すれば何を恐れよう。臆病者は即刻日本から引 起されたし!
514 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 14:26:12 ID:5RbcrCqS0
シナチョン政府と反日団体を皆殺しにしてくれる法律なら だーいさぁーんせぇーヽ(´ー`)ノ
>>489 戦争を犯罪と位置付けできれば脅威が軽減されて無益な出費が減ると思うよ。
ミサイル防衛網さえ本当はアメリカから買う必要はないのに買わされている。
そんなことより年金や福祉に使ってくれ、税金。
>>498 そう言えば、日本おける外国人犯罪は、中韓だけで50%を越えてますね。
やはり教育が国の根幹とはよく言ったものです。
まあ、列強にも勝てず、常に支配と弱いものいじめが貴方の身上のようですから。
え?日本ですか??
世界最強の軍隊アメリカと組んでますから。
ご心配には及びませんわ。
まあ、貴方がもう少し聡い人間であるわけもないから、言うだけ無駄ですがね。
517 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 14:26:29 ID:PJ4+jGh80
このスレには支那やチョソの工作員と ヤツらキチガイ国家を利するだけの言動を繰り返す 糞サヨがウジャウジャいるみたいですね。
518 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 14:26:38 ID:nATC79630
>>513 総
員
一
創
奮
起されたし!
誰に言ってんの?
>>488 だからヤツラに殺されるくらいなら、せめて俺が‥の肉親としての
愛情だろ
>>489 今し方まで国連常任理事国入りを賭けて大枚使ったのに、
そんな度胸は無いだろ
自衛の為に軍隊を持つって文言を、憲法に入れるだけで気に食わない国に攻撃するようになるんだw 世界から戦争が無くならない訳だなww
521 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 14:27:03 ID:EgKmst3i0
特定アジアを含むアジア共同体構想が好きな連中は、 軍事力を日本が持たない限り実現不可なんじゃないかと言っておきたい それに軍事力の矛先が、どこに向くかは外交しだいでしょ。
522 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 14:27:07 ID:nVf7Rrai0
打倒共産党、、支那は普通の国{国民が選挙で国の代表を選ぶ}にならない限り日本と旨く付き合えない江沢民よ早く支ね。
523 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 14:27:08 ID:SBe8exxE0
一橋大学教授 渡辺治 「改憲派の人たちは日本は普通の国じゃない、日本は普通の国になるんだと言っていますが この普通の国という言葉の魔術に私たちは十分注意しなくてはいけないと思うんですね。 (改憲派が言う普通の国とは)アメリカのように軍隊で自分の気にくわない国を先制攻撃 する力・権限を持った国ということですね。」 m9(^Д^)プギャー!! こういう馬鹿教授のリストってないの? 落とさなければならない議員リストみたいにまとめてくれたら、情報の取捨選択に役立つのだが。 近所のおばさんレベルの低レベル思考しか出来ない教授ってのも可哀想だよなw このスレの連中すら説き伏せられなさそうw
524 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 14:27:15 ID:od8g65xH0
なんか最近「戦争!戦争!」言ってるネットウヨってプロ市民の自作自演のような気がしてならないワケだが。
かなり無理のある改行&意味不明のキーワードなのに熱くなっているこのあり様。
今の憲法でも自衛隊が文句言われるんだから いっそ言われたとおりの軍にしてくれ
ニュ速でマジで議論してる奴がいっちゃん怖いんだよな 深夜三時とかに 多分な
528 :
総括 :2005/10/29(土) 14:28:16 ID:nYMteuHh0
中国という言葉の中に、小宇宙とも言える、ひとつの 国を超えた文化の海が表現されていることに、ここに巣くう右翼ども は気がついているのだろうか?無知とは恥ずかしいものである。 もういい加減に親や学校や社会に反抗することにカタルシスを感じるの は、やめようではないか。私たち日本、朝鮮、そしてそれら兄弟にとって やさしい父母のような文明の親ともいえる中国の国土がひとつになっては じめて、アジアの子供達、殊にカンボジアやベトナムを苦しめてきたアメ リカの帝国主義に対抗することができるのである。 貧しさと決別するために、私達は勇気ある決断を迫られているといえる。
集団的自衛権は賛成だが、「自衛隊」の呼称はそのままでいい。 それはともかく、 「普通の国」なんてのに合わせなくていい。 そんなに独自性がイヤなら、そもそも国境なんぞいらん。
>>513 何だネタか。モノホンを連れて来い。
煽りジャンキー。
自衛だったとしても特亜に攻撃なんぞしたら また賠償しるだのなんだの後々で言われかねん いっそ国交絶っちゃえばいいのに
>>515 >戦争を犯罪と位置付けできれば脅威が軽減されて無益な出費が減ると思うよ。
軽減されない。だれが裁くの? だいたい侵略戦争はすでに国際犯罪。
533 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 14:30:04 ID:APMRB65R0
朝刊で呼んだけど特に一部の人間が脊髄反射する以外は すごく無難な憲法草案だとおもたよ もしかして食便いる?
534 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 14:31:01 ID:N0tgVAR20
新しい国軍の名称はどうする? ぼくは「国防軍」がいいなー。「自衛軍」ってすわりが悪いよね。
535 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 14:31:04 ID:pj1EBxL+0
確かに中国はもはやじリ貧
537 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 14:31:53 ID:OI8us+6y0
538 :
総括 :2005/10/29(土) 14:32:03 ID:nYMteuHh0
さあ、武器を捨てるときがやってきたのだ。もう右 翼も左翼もない。全ては中華思想の小宇宙の中の一 民族として、再出発をする転換点にきたのだ。いい かね?中国は”神船6号”の成功で、世界の空をコ ントロールできる制空権を手に入れたのだから。 防ぐ術などもはやない!小泉と軍国主義者達よ。自 衛隊など焼け石に水の体ではないか…。無駄な抵抗 をやめ、朝鮮半島もろとも、大中華文化圏の文明と 知識の宇宙の中の、衛星のひとつになるがいい。我 ら人民解放軍が牙を剥く前に敵対行為をやめよ。 ずいぶんと笑わせてくれるではないか!自衛軍…? やめておけ!アジアは我々漢民族のものだ!笑止!
確かに気に入らないからと言って 「ベトナムに懲罰戦争仕掛けた中共」 みたいな国にはなりたくないな。
>>523 多分お前より格段に頭いいよw
普通文系教授は留学しまくってるからなww
アメリカへの負担減、依存度軽減で悪くないやん 結局軍事力が無いと何も出来ないのに それを無責任にアメリカ任せにしてた状況から自立するんだから
542 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 14:32:27 ID:ds/yvfgc0
どっちにしろ憲法改正はしなきゃ駄目なんだろ 時代に合わないんだから 平和憲法はWW2終戦後の極東アジアにとっては使えたのだろうが、 周辺諸国があれだけ変化してしまった現在では使えない憲法だよ
543 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 14:32:45 ID:nATC79630
攻殻機動隊だと自衛軍だよね なんか海自にも変な組織あったし空自が秘密兵器作ってたし 陸自はあんま活躍できなかったけどさ
544 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 14:33:12 ID:B57zRn03O
>>521 一応、日本にも軍隊はあるんだけど、極東米軍の補完部隊
>>522 ただ、台湾は民主化する以前から親日だったし、韓国はあの通りだ
からね。嘗て旧ソ連が民主化すれば、と宣っていた向きもあったが、
どんなもんでしょうね
546 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 14:33:40 ID:xyGtt7I/0
>>137 悪いが渡辺はお前なんかよりははるかに頭いいよ
548 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 14:34:02 ID:PJ4+jGh80
日本が戦争を欲してるわけではないのだよ糞サヨ工作員ども! 日本を取り巻く現状はシビリアンコントロ−ルからは程遠い 一党独裁国家の支那、チョソや国際条約を平気で反故にして 侵略戦争をするロシアのような野蛮国など何をしでかすかわからない ようなキチガイたちが核兵器という刃物を持っている現実があるのだよ! 理性あるわが国がいくら核戦争の悲惨さを訴えようとキチガイで蛮族である ヤツら(支那、チョソ、ロシア)は聞く耳なんか持たず、逆にわが国に対する 敵対心を隠すことなく、むき出しにしていよいよその野蛮なる獣性を露にしてきている。 そんな刃物をもったキチガイからわが身を守るためには、誠に不本意ではあるが 「やむを得ず」核武装せざるを得ないのではないか?と説いているいわけだよ わかったかな?オツムのイカレた工作員たちよ? m9(^Д^)プギャワロスwww
549 :
オッカムの剃刀 :2005/10/29(土) 14:34:07 ID:p4+1AzzT0
お花畑にはオッカムの剃刀で十分!
理性あるわが国がいくら核戦争の悲惨さを訴えようとキチガイで蛮族である ヤツら(支那、チョソ、ロシア)は聞く耳なんか持たず、逆にわが国に対する 敵対心を隠すことなく、むき出しにしていよいよその野蛮なる獣性を露にしてきている。 こんな事かいてりゃ説得力も糞もねーだろwwww ぷぎゃぷぎゃーーwwwww
551 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 14:35:25 ID:KorhJw2J0
>普通の国とは)アメリカのように軍隊で自分の気にくわない国を先制攻撃 する力・権限を持った国ということですね そうですね。当たり前のことでしょう。
>>532 北朝鮮は防衛のために核を発射する。
勝てばそれが通るのが今だに未熟な国際関係だ。
ただ、政府のやり方にも気に入らない点はあるよ。 「お前ら、本当に憲法を改正する気があるのか?ねーの?どっちよ?」 と政府は今、問いただしてる気がする。 でもね、これ、ちょっと違う。本当は、 「お前ら、本当に日本の平和と財産を守る気があるのか?ねーの?どっちよ?」 が正しいと思う。 憲法改正なんて、実は大した問題じゃない。
一橋大学の渡辺教授とは階級論者で、バリバリの左翼として有名な方です。
誰かリアルでプギャーwwwwwwってやってくれないかな プギャ言われてもどんな感じかが伝わってこない
556 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 14:37:19 ID:od8g65xH0
むしろキチンと軍隊(つうか現状でどう見ても軍隊だが)として扱って、 軍規をぴしっとやって欲しい。 売春やクスリで捕まったりしてお前ら何やってんだって感じだし。
557 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 14:37:50 ID:0oQuu79l0
>アメリカのように軍隊で自分の気にくわない国を先制攻撃する力・権限を持った国ということですね。 改正後の憲法9条でも戦争を放棄する事になっているのだが、一橋大渡辺教授て、日本語もまともに読めない馬鹿じゃねえのか。
少なくとも政治家は国民の生命と財産を守る気は無い罠。 先の戦争では国民をたてにして自分たちの立場を守ろうとしてたし 所詮人間なんてそんなもんだよな。
なぜ最近になって北朝鮮へのタブーをマスコミですら、よしてしまったのかというと そういうことなんだよ。わかりますか?まだまだ日本はギリギリ限界、遠慮しまくりの 外交をしているんですよ。それでもなおかつ脅すとは恐ろしいです。
560 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 14:39:41 ID:ds/yvfgc0
>>553 > 「お前ら、本当に日本の平和と財産を守る気があるのか?ねーの?どっちよ?」
尖閣問題を見る限り、頼りない感が・・・やられっぱなし
ダメダメ感は否めない・・・
竹島が良い例だ・・・
561 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 14:39:49 ID:YjbF+ZhaO
おまえら改憲できるかどうかはどうでもいいんだな
562 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 14:40:40 ID:nATC79630
関係ないが英語をネイティブのちょっとしたインテリ級に使えるようになりたいな せめてライティングだけでも 格調ある文章書くのむずい
>>550 まあ、横スレなんで核武装は置いといても
お前のようにシナ畜の奴隷ではないなw
日本は法治国家なんですよ。
ああ、犬喰いの血が混ざってるから、きっとわかりませんね。
>>558 違う違う。
政治家は国民の代表であり、国民の一部なの。
だから、「お前ら、本気で自分の生命と財産を守る気あるの?」というスタンスでOK。
お前は知らずに階級闘争的なスタンスになってる。
ようは、政府と国民を立場の違う、別人種だと思い込んでる。
>538 わ か り づ ら い ?
567 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 14:41:42 ID:k3rqiTAn0
おまいら、知ってるか。 戦争って一カ国じゃ出来ないんだぜ?
>>565 で、数人、数十人の政治化の 立 場 を守るために
や ら な く て い い 特攻をさせられた身にもなってみろよ。
あと言い忘れましたが、渡辺教授は法律学ではなく、社会学の教授です。 ちなみに一橋の社学では彼の社会学概論は必修。 ↓ つまり、一橋の社学はブサヨの集まり。
タテ読みもあって、釣りの本場だなぁ。。。
571 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 14:42:44 ID:nATC79630
572 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 14:42:46 ID:pj1EBxL+0
軍にしちゃったら、竹島に居座ってる警察を装った 馬韓国軍を蹴散らさないといけないね とっととやって欲しいもんだ
>>564 思考停止きたわぁwwwwプギャーwwwww
お前は5百年前の中国の皇帝かwww
574 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 14:42:55 ID:PJ4+jGh80
日本の周辺国家のうち、支那、チョソ、ロシアは民主国家ではないのだぞ シビリアンコントロールは機能せず、独裁者の手に核の発射ボタンが委ねられている 極めて危険な状況にあるのだよ。 そんな危険な状況下にあるにも関わらずわが国にはその核の脅威から 身を守る術をまったく持っていない。同盟国のアメリカによる核の報復攻撃の 可能性だけが唯一の拠り所で、わが国単独では何一つできないのが現状なんだよ。 で、このような状況にあって糞サヨクのキチガイたちはどうやってわが国を 守ってくれると言うのだね?何か良い方法があるのなら是非ご教示願いたいものだ。 m9。゚(゚^∀^゚)゚。プギャ――――
>>560 そりゃ仕方ないな。
国民が守る気がないんなら、国民の代表である政府だって守る気はなかろう。
自分たちが本気で思ってない事を政府に要求するのはおこがましい、ってもんだ。
政府は今後も国民に問い続ける必要があると思う。
576 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 14:43:18 ID:0oQuu79l0
>>567 おまいら、知ってるか。
日本は、憲法を改正後しても戦争は出来ないんだぜ?。
>>567 でも、知ってるか?
戦争って一カ国で始められるんだぜ?
>>567 たぶん、赤道ギニアとカメルーンが戦争しても日本が悪いと言われます。
意味はわかりませんが、そういうもんなのです。
誰か我こそは英文のプロっていう人いないかね?
581 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 14:45:44 ID:TLmblHit0
>>506 理屈としては説明できるよ
1.日本は他国を侵略する
2.日本の憲法は侵略戦争と軍隊を否定している
3.日本の周囲の国は、日本を侵略しない
よって、憲法が変わって、2つを否定しなくなれば、日本は他国を侵略し、戦争を起こす
前提条件が間違っているから、間違った結論が出ているのだが、そんなことは気にしてはいけないのです
>>574 2xqHrEu+0 がオナニー妄想で救ってくれる、大丈夫だw。
世界情勢詳しく知れば、日本の9条が如何に正気の沙汰じゃないかがよくわかる 今の日本は銃社会で自宅に銃もセキュリティーも置かないお花畑家族ようなものだ 今まではアメリカが睨みを効かせてくれていたが、そのアメリカも日本まで手が回らなくなってきた んなもん、悪意を持って武装した奴等(北朝鮮や中国)にはカモに写るだろうよ 実際、北朝鮮や中国に自国民や領土を侵害されて殆んど何も出来てないじゃんか
584 :
総括 :2005/10/29(土) 14:46:36 ID:nYMteuHh0
縦読みではない左翼の典型的思考パターン分析 自分が一番でいたい 自分が一番でいられないのは社会のせい。変革が必要 正論が嫌い。あえて逆説的なことを吐く自分は頭がいいと勘違い 逆説を唱える自分は体制に屈しない英雄だと勘違い 総括…団塊世代に多く見られるこの症状は、彼らがベビーブームの さなかに生まれ、激しい競争にさらされてきたことによるストレス障害です。 チャーチルはかつてこういいました「若いときに左翼でないもの、中年になってからも 左翼なものは低脳だ」と。…お大事に
585 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 14:47:01 ID:ljnVUcn0O
>>569 なんでもかんでも右翼、左翼に分けるのは良くない。
9条改憲に賛成なのは右翼だけで、左翼だけでなく中道派も反対している。
586 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 14:47:34 ID:lEgbGMwm0
勉強もよく出来て、スポーツもそこそこ出来る。 学校での人気もあり、友人も多い。 ところが、気が弱く元々優しい性格の為に不良どもに虐められている。 いわゆるカモにされ、金銭も要求される。 彼は自分の身を守る為に格闘技を習い始めた。 素質のあった彼の上達は早かったが、何分優しすぎる為に相手を殴れ ないので試合には出れない。 町で不良に殴られても彼は手を出さない。その上金まで渡して笑顔を ふりまいている。
588 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 14:48:29 ID:IFX9/hFz0
>>585 言ってるそばから右翼、左翼に分けているお前に笑ったwww
589 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 14:48:53 ID:shzwfcDj0
中国なんて核兵器もっているんだぞ どんどん軍拡しているし 日本が軍隊を持っても悪いわけないだろ
先日、TBSで「ネットの愛国心」って特集やってたんだが、 なんだよ、ケーキ工場で月給15万の奴とか、 ボンボン崩れのひきこもりとか、 駄目男ばっかじゃねーか。 日本が強くなったら、弱い自分も強くなるってか!ハッハッ〜。
591 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 14:49:18 ID:Sn9fZS+O0
>>「気にくわない国攻撃する国に」「戦争に向かう どうすればこの発想に行き着くんだろう 戦争はしない、あくまで自衛だってのに
592 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 14:49:50 ID:CCzG7RDh0
どうして頭が思考停止でお花畑の人は九条改正ですぐ戦争に向かうとかぐんくつの音がとか言うの? 字が読めないの?それともわざと誤訳してミスリードしようとしてるの? 戦争は放棄、自衛のために軍を持ち、平和貢献のみ行うというのが読めないの? 集団的自衛権とかそんなの今でもありますから。
593 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 14:49:59 ID:mJj9jKW30
>>585 なんでもかんでも右翼、左翼に分けるのは良くない。
チャイナドレス萌が左翼 巫女服萌が右翼
594 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 14:50:03 ID:Fca5FJk40
>>584 もっとも危ないのは右巻きが従わない者に対して強制するのに対し
左巻きは粛清してしまう。生物とか宇宙の原理を超えてしまった
とっても危険な考え方だと思う。
総括さん、トリップ付けてクレ・・・。 まあ、案外日本人も中国にあれだけミサイル向けられて、 のほほんー、ってしているから繊細なんだか、図太いんだかw ふつう、自国領土が制圧されたら外国ではこんなおとなしくないだろうw。
597 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 14:50:32 ID:dqxrqlfK0
>>585 中道派で賛成しているやつもいると思うが……。
>>574 書けるなら最初からそうかけよww
わざわざ蛮族とかかく意味あるんですかwwwwストレス解消ですかwww
599 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 14:50:43 ID:uZ71vq550
600 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 14:51:16 ID:0oQuu79l0
今日の新潟日報に、改正憲法案の全文が掲載されていたが、憲法9条の1項はそのまま、2項で自衛軍の事が書かれていた。
601 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 14:52:12 ID:ds/yvfgc0
>>581 > 3.日本の周囲の国は、日本を侵略しない
夢ですね
核の標準を日本に合わせてる隣国を持つ現実
そして、核開発を外交カードにしている隣国、
その国と統一して核を持ちたがってる隣国がいる現実
>>584 俗な訳されてるがじゃあかなり低脳多いんだなww
ここ大学生多いんだろ?www
>>586 お前とは大違いだなwww
そして彼は決してお前じゃないぞ?w言ってる意味わかるな
憲法9条改正するのか。 左翼は憲法9条改正反対なんでしょ? だったら、憲法9条はいじらないで、新たに「憲法9条の効力は無い」という 新憲法を作れば、憲法9条もいじらないから、みんな喜ぶでしょ。
>>586 ちゃんと経済植民地として、日本は甘栗の皮剥きやフィギュアの色塗りさせて儲けてる。
中国や韓国にしたら目の上のタンコブだから、文句言ってくるのは理解できないわけじゃない。
実際には上の状況は全く変らんのだが、チョロッと小銭を渡すと喜ぶんだな。w
中国や韓国は朝三暮四という諺に出てくるサルにそっくり。
特攻と沖縄戦はやらなくても戦争を終わらせることはできた。 むしろ、中途半端に長引かせたせいでソ連に付け入る隙を与える結果になってしまった。 まぁソ連自体は終戦後にも進軍を続けてたけど。 特攻に関しては、東条らが自分たちの立場を守るために相手に脅威を与える目的が大きかった。
>>598 日本在住カナダ留学生の自称北米院君やホロン部が釣れるからだよー。
呼吸するように煽る人達に付き合えばそうなりますよー。
・・・ダメジャン ワタシ・・・
607 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 14:54:20 ID:WqKOSN4Z0
どっか名前すら聞いたこと無いような、遠くの途上国が軍隊を完全に放棄した話は聞いた事がある。 だがしかし、日本がそれと同じように憲法に即して自衛隊を放棄できるかと言えば、できないだろう。 であれば、憲法を現実に適したものに書き換えるしかないだろう。 小学生や中学生だった頃、社会の先生はみな左翼だった。 日本の平和憲法は素晴らしい、絶対に変えてはならないし守らなければならないと熱弁していた。 でも、自衛隊は憲法違反じゃねーのか?とガキでも分かる疑問には、右にしろ左にしろ大人達は 答えてくれなかった。 その答えがようやく出ようとしているわけだ。
>>590 マトモな人の愛国心など取り上げたらそれこそ筑紫のデンパっぷりが
白日のもとにさらされまつ。
609 :
総括 :2005/10/29(土) 14:54:30 ID:nYMteuHh0
>>566 左翼民間防衛を知らずや?
・・・
世論をミスリードする左翼達は、「日本はスイスのような非武装中立国家になるべき」
などと白々しいことを言います。
スイスは国民皆兵制で、非武装中立ではありません!
610 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 14:54:45 ID:ymNh7uJr0
611 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 14:54:45 ID:pHDB52ZK0
日本も無人兵器の開発を急ぐべし。 あと先制攻撃できるように攻撃専門の技術開発も急ぐべし。
612 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 14:54:45 ID:PJ4+jGh80
結局、日本の核武装や憲法第九条の改正に反対している糞サヨクの キチガイたちは、日本を仮想敵国視している支那、チョソ、ロシアの核の脅威から わが国を防衛する対案を何一つ考えていないことが明らかになったな。 そのクセ、日米安保も反対、戦略防衛ミサイル構想も反対、 どうすりゃいいんだよw キチガイで凶悪な強盗を前にして全裸でキンタマをブラブラさせながら 「私は平和主義者です。なにもしません。話し合えばわかります」 とでも言えば強盗は襲ってこないとでも言いたいのか? m9(^Д^)プギャワロスwww
>>590 あれは人選が恣意的すぎて、毎晩爆笑させてもらったww
つかindicateとpoint outのニュアンスの違いは何なんだ? あと「指摘を評価する」のに対応する形容詞はなにがエレガンス?
615 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 14:57:41 ID:HJB5gQ3jO
この先どうなるか楽しみだな。 アメリカイギリスに既に靖国否定されてるのを忘れるなよ
今の日本は一番おいしいとこ取りだと思うんだけどね。 軍備は世界トップレベル。 それでいて、アメリカとの安全保障条約を結んでいるが 場合によっては憲法9条を口実にして断ることができる。 ずるいっちゃあずるいかも知れないけどね。 攻め込まれる隙の無い程の装備を持ちながら 外の紛争解決なんかには出て行かなくても良いんだから。
617 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 14:58:48 ID:BUwAlAhm0
>>615 マジで?アメリカイギリスってどこの国?
俺は不思議で仕方ない。
例えば、
>>605 や
>>615 は一体何が言いたいんだろう。
誤爆なのか?
それとも何か意味があってスレと関係ない事言ってるのか?
HJB5gQ3jO 俺も特亜の経済衰退と内戦がいつ起こるか楽しみだよw。 もちろん他人事だから、擦り寄るんじゃねーとか言うけどなw
>>615 釣りだと思うが、特亜以外で公式に否定してる国は無い。
前文、中曽根原案支持者はじっと息を殺して待つべし 安部が内閣総理大臣になった暁には復活するかもしれない この前文じゃ国が滅ぶ。
>>615 一部のメディアや一部の議員なんかが批判しただけの話だろ。
政府が国として公式に否定したと言うなら、ソースを見せてくれ。
日本を占領したGHQがなぜ靖国をつぶさなかったか、
その辺も考えてみたらどうだろうか。
>>618 アメリカの牛肉輸入再開には反対できないんだよね。
あれこそ内政干渉なのに。
日本の業者が自前で検査をやるって言ってもあっちで断られちゃうからね。
アメリカの国民が安全性の低い牛肉食ってるんだから
お前らだけ安全な肉を食べるのはずるい、というひどい理屈。
627 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 15:01:50 ID:pHDB52ZK0
再び中国に日本が攻められて日本が負けたら、こりゃ今よりもっと酷く中国にいいように使われるな。 だから日本は今度こそは中国に負けてはいかん。そのために強力な軍事力は必要だ。
中曽根氏への私怨で国益を損ねてはいけない 憲法改正は安部主導だ。それしかない。
629 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 15:03:00 ID:dlkqBhjM0
日清戦争上等。 朝鮮? 鉄道でも敷いてやるよwww
>>620 失礼、妄想で脳内麻薬を分泌している荒らしに付き合ってしまったよ。
個人的には、今回の改正は半端ですねー。
硬性憲法だからいまが変え時なんですけどねー。
>>616 それが金持ちの生きる道。
金持ちは金持ち同士でツルむのが安全。
個人レベルだろうが国レベルだろうが、同じ事。
金持ち同士でサロンを形成するのが一番良い。
それを横から見てる貧乏人や新興成金は歯がゆくて仕方ない。
ムカつきもするだろう。
今、そういう状況。
>>627 再びって・・・元寇かよ。
そういや元寇の謝罪と賠償はどうなったんだw
モンゴルに支配されてたとはいえ中国が攻め込んできてたんだが。
633 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 15:03:36 ID:lEgbGMwm0
>>615 大間違い。
アメリカ・イギリス両国とも靖国神社を参拝している。
ここの「論客」の皆さんはPHP文庫ぐらい読めば理論武装できるんじゃね? ここで通用するくらいには
635 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 15:04:05 ID:RtafmfrsO
>590 >613 左翼の活動家やNGOの連中を取材してみろ。 介護員とか清掃員とかばかりだぞ。
牛肉の問題はアメリカっつーより、国内の食産の圧力のほうもでかいだろうが。 実際に食産がむちゃくちゃ痛手を負ってることは事実なわけで。全面否定 すればOKってもんじゃないだろう。とにかく反対のブサヨとは事情が違うんだよ。 そうでなければ話し合いでこんなに長引くことはないだろうに。
つか、ネラーが無職のヒキオタばかりというのもマスゴミの酷い印象操作だよな 暇な学生や主婦もいるし、真っ当(?)に仕事してる社会人もいる 漏れの職場なんて、皆ネラーだしw
>>627 どんな捏造教科書だろうとそんな狂った歴史は記されてないぞ。
もう一度勉強しなおせ。
つか、勉強云々のレベルじゃないな…。
>>627 おいおい、近代になって何時攻められたんだよw
641 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 15:05:53 ID:YVpPcM600
一橋の法学部って偏差値メチャ高いよな? こんな事言って学生に馬鹿にされるんじゃないのか?
642 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 15:06:04 ID:PJ4+jGh80
おーい、糞サヨク!消えたのか? 出てきてなんとか書いてみたらどうなんだ? 日本を核の脅威から守ってくれる良策を我々に 披露してくださいよぉ〜、もしできるのでしたらぁwwwww 安保反対!防衛ミサイル構想反対!日本の核武装なんてもってのほか! では日本はどうすればいいんですかぁ?早く教えてくださいよぉ〜www チン☆⌒ 凵\(\・∀・) まちくたびれたー!!
(改憲派が言う普通の国とは)アメリカのように軍隊で自分の気にくわない国を先制攻撃 する力・権限を持った国ということですね。」 馬鹿だ馬鹿がいるぞ
大体中国の経済の行方なんかバンピーが判断できるわけねーだろww エコノミスト内でも意見が食い違ってるんだからよwww 結果論しかありえねー それがなければただの妄想つーか願望ww まあこれは何にでも当てはまるんだけどなww 一般庶民未満の2chねらが何知ったかしてるんだかwww
>>636 日本国内の業者がこちら負担で検査をする、と言っても
あっちが駄々こねて許してくれないらしーのよ。
日本だって買わないとは言ってないんだから、
日本向けの商品にしてくれ、って話。
>>漏れの職場なんて、皆ネラーだしw うちなんて上司までねらー・・・orz 靖国問題はスレが違ってくるし、会話としては遠回りだと思う。
>>640 挑発と感じる人は感じれば良いのさ。
無意味かどうかはまだ分からんよ。
つか、「無意味な挑発」とか言ってる人に限って、無意味じゃないもんだ。
リトマス試験紙にはちょうど良い。
>>648 新聞の社説と会話してんじゃねーよwwww
こえーぞwww
>>647 大学の研究室の教授も2ちゃんねる見ているらしい・・・・・・。
651 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 15:10:55 ID:9ldaU1VgO
サヨだから馬鹿なのか、馬鹿だからサヨになるのか、どっちだと思う?
外からみてどういう風に見えるのかも知っておかないと 外交なんて成り立たないと思うけどね。 事実を冷静に受け止めることと、自虐的になることは別だからな。
653 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 15:11:13 ID:E8L89J1Q0
>>644 よく解ったよ。
君のような人のコトを言ってるんだね。
655 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 15:11:24 ID:PJ4+jGh80
>>645 まあ、だから長引くんだよな。当然アメリカに対しても弱腰じゃまずいだろうな。
でも、それは中韓も同じことだよ。けじめをつけているだけで、何も中韓を
敵視しているだけじゃない。むしろ絶対的な敵意をぶつけてくるのは
あっちなんだから、それをなだめるってのは大変だと思うけどな。
北が攻めてくるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
658 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 15:13:10 ID:pYJWGqFw0
>>651 サヨクは頭の中がお花畑になって気持ち良いんだろうな.
>>590 観てないけど流石TBS。面目躍如だな。
660 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 15:13:52 ID:PJ4+jGh80
>>657 そんな糞レスしかつけられないのか?糞サヨクは・・・
( ´,_ゝ`)プッ
661 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 15:14:01 ID:BjaEp/xa0
>>607 コスタリカ、パナマ、アイスランドかな。
662 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 15:14:31 ID:dlkqBhjM0
>気に食わない国に攻撃する国に つーかこれのどこがいけねーの? 支那攻め滅ぼしたらなんでだめなの? チョン半島を消滅させたらなんでだめなの? 文句あるならてめーらから攻撃しかけてくれば? 散々反日反日喚いておいて攻撃されるのは嫌ですってか?
ネラーつったら東大の助教授と会った時話振られた事あるなwww 反応に困るがなwwwwblogも持ってるらしいwww
664 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 15:14:40 ID:Y05KFxUp0
>(改憲派が言う普通の国とは)アメリカのように軍隊で自分の気にくわない国を >先制攻撃する力・権限を持った国ということですね。」(一橋大渡辺教授) きにくわない国を攻撃だってさ。 なんか市民の良識に一片の期待も寄せない感じだね。 「どうせ愚民なんだから、新憲法は基地外に刃物だろ」 という本音がにじみ出てる、人を見下した意見。
>>654 スイスは各家庭に武器を配備してあるんじゃなかったっけか。
国民全員が兵士みたいなもんだから攻め入ったらただじゃすまないな。
>>657 いやいや、正直俺は北朝鮮はとっとと攻めてくるもんだと思ってたよ。
当時、みんな思ってたんじゃね?
少なくとも、今そこにある危機と思ってたと思うぞ。
改めて思ったのは、戦争や暴発って、誰でも出来そうで出来ないんだなと。
いずれは自滅した中国から逃げ出たボートピープルを 自衛軍がボコボコにして追い返すことになりそうだな。 1,000万人ぐらい押し寄せそうだ。
>>58 一橋の日本史の問題見てもらえばわかるけど
あそこの問題は史実云々より思想調査だからね。
「日本=加害者 朝鮮=善良な被害者」
これだけ書けばオッケー。
もうあほかと(ry
669 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 15:16:40 ID:G3WJ4Rfp0
>>1 誤字ですよ
×東京・有楽町では――
○東京・有楽町の朝日新聞では――
>>653 あ?てめえに俺の何が分かるんだwwww
したり顔してんじゃねーwww
671 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 15:16:59 ID:tZjD7m6w0
どうもこのスレを敗走した左巻きはこっちに逃げ込んだ模様w 【政治】「日本国民、国を愛情持ち自ら守る責務」新設、「戦力不保持」削除…自民党改憲草案決定★2
672 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 15:17:46 ID:aX0epC/yO
お前ら戦争行きたいのか? 勇ましいな 俺は絶対嫌だ 多少他の国に舐められてようがなんだろうが 絶対に嫌だ
673 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 15:18:02 ID:E8L89J1Q0
ID:2xqHrEu+0 文章が醜くて目の毒だ。 まるでおまいの心が表れているようで哀れだな。
674 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 15:18:05 ID:hh0gu8sg0
(改憲派が言う普通の国とは)アメリカのように軍隊で自分の気にくわない国を先制攻撃 する力・権限を持った国ということですね。」(一橋大渡辺教授) ↑こいつだけ意見が浮いてるね 頭にうじ虫が沸いてるんじゃないだろうかと本気で疑っている なんでこんな奴が生きてるの?しかも教授だってwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
675 :
中国の手下にされた日本は改憲を強制される!! :2005/10/29(土) 15:18:09 ID:VbW0bpY40
左翼は改憲を許さないといってるが、日本が中国さまに侵略されて負けたとき、 もっと軍国主義的な憲法を押し付けられるぞ! それも、中国さまの世界制覇を手伝うためにね。 中国さまの押し付け憲法は次のようなもの。 9条1項:日本人民は中華人民共和国とともに、アメリカ帝国主義のアジア侵略に断固正義の闘争を継続する。 そのために15歳以上の国民に人民軍兵役を課する。兵役を忌避したものは死刑となる。 9条2項:日本人民軍は核兵器を保有してはならない。核兵器は中華人民共和国人民解放軍が管理する。 9条3項:日本人民軍は地球的規模で、中国人民解放軍を同盟軍として支援する義務を負う。 9条4項:日本人民軍の交戦権は中国政府に委ねる。 9条5項:日本人民軍の装備は、中国人民解放軍元帥の承認を受ける。
676 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 15:18:23 ID:OISknUhy0
思ってたほど悪くないけど とにかく美しくないねw
677 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 15:19:10 ID:j0C4bDWiO
早く軍備整えろよ いきなり目の前がピカッと光って、あの世逝きなんて勘弁 核を持て核を
>672 戦争「行く」って表現が他人事みたいだよ。平和を願うってのは俺の街に ミサイルが飛んできたらどうする?って多少なりとも警戒することだよ。 戦争って人が起こすっていうけど、現象的には自然災害と変わらんと 思うけどね。だって人間だって自然の一部なんだから。
680 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 15:20:45 ID:BjaEp/xa0
>>672 脳が沸いてるようですが、戦争が始まるわけじゃありませんよ。
>>668 当然旧商以上のとこに受かってんだろうなwwww
682 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 15:21:39 ID:jnvGznen0
いくら戦争嫌でも まわりの特定アジアは核持ってるし軍備増強してるしなあ サヨクに言わせれば綺麗な核、平和な核になるんだろうけどw
>>662 滅ぼすのは良いんだが、誰が戦うのよ。
自衛隊だけで足りなくなったら徴兵だろう。
自分自身も貧困したり前線に出て戦うつもりが無いといかんよ。
そして滅ぼしたあとの諸国との外交がどうなるのか、とか
長期化した際にどうやって戦争を終わらせるのか、とか
全てシナリオが描けてないと、また同じことを繰り返すハメになる。
どっかのプリンス様みたいに、「経済制裁しかないんです!」
しか言わずにその先の展開を緻密に描けていないのは論外。
>>678 現状でも日本にミサイル打ち込んだら
偉い事になるという脅威を持たせるだけの軍事力はある。
>>680 では何のための法改正かな?
684 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 15:22:14 ID:xOM1Zduw0
戦争をしないためなら侵略されたって良いとでも言いたそうな 意見もちらほらあるね。 アホじゃないかと。
685 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 15:22:18 ID:y1PQ0HOSO
軍=戦争なら世界180ヶ所近くで戦争起こってるがな
>>あ?てめえに俺の何が分かるんだwwww
人間は自分で判断することをやめたらお終いです。
>>670 俺には2xqHrEu+0がミジンコ級で、スレタイが読めないで
罵詈雑言だけを浴びせる哀れな人間ということはわかったw。
せめて、憲法改正に関して意見お一つも言えないから、
他所のスレでも揚げ足取りとか、空気嫁とか、外基地と呼ばれるんですよw
貴方は可哀そうな人ですねw
688 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 15:23:03 ID:dlkqBhjM0
早く戦争しよーぜ。 それで在日も含めた三国人を全滅させよう。 そのあとで謝罪と賠償ぐらいならしてやるからさ。
>>679 記述。
>>668 東大文一法学部進学内定ですが何か。
まあこんなとこ書き込んでるんだからいばれないが。
>>677 そういう発想って、逆にお花畑だよ。
どこで実験するのかとか、そういう現実的な問題を置いておいても、何か意味不明。
軍備の増強の前に、
「お前ら、本気で自分の財産や平和を守る気があるのか?」
と政府が本気で国民に問う事の方が大事。
692 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 15:23:57 ID:Xc9YZKp50
おい!おまいら! プレスレができたり、セックルできたり、飲み会ができたり、 ネズミーランドに行けたり、バーベキューができたり、 海水浴できたり、お菓子が食えたり、エロ動画が見れたり、 クリスマスを満喫したり、正月を満喫したり…etc …できるのは、平和だからなんだぞ。 その平和を守るために、必要なら、手に入れるべきではないか。
竹島占領しているチョンをどうにかしよう。
戦争が出来る国にしようとしてるって あほ学者は言ってるけど それではまるで今は戦争が出来ない国みたいじゃないか 今でも戦争は出来るがな 相手が攻めてくれば明日でも出来ますよ
695 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 15:25:33 ID:YVpPcM600
オレはハーバード大学アニメ研究部卒ですが
ネットウヨはここか。www 今日も論破するか。www
>>696 うんこの味のするカレーと
カレーの味のするうんこの
どちらがお好み?
698 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 15:26:18 ID:eFd8Z0oO0
TBSや筑紫の反日報道は、なんだか最近勢いがないな。 おっかなびっくりビビりながらやってる感じ。 今まで散々吐いてきた大嘘がばれちゃったからな、あいつら。
699 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 15:26:18 ID:E8L89J1Q0
論破したとこ見たコトねー(棒読み
>>683 軍事力っていうのは箱物の量じゃなくて、国民の士気だと思うけど。
なんで戦争にボロクソに負けた日本が敵視されるかって、ガイジンは
日本は強いぞ!って思っているからだと思うんだけど。現実は
自虐教育を受けて「日本は悪い国。俺らは悪い人」って精神的に
鬱にされているから、波動砲があっても怖いですよ。
で、士気ってのは何も「ガイジン氏ね」とかそういうんじゃない。日本は
日本人で守るんだという気持ち。それは日本にいる以上、ここで
何事もなく過ごしたいじゃんって気持ちからくると思うけど。
日本が長距離ミサイルを武装してくれればそれで良いよ。 ミサイルだけじゃ攻撃できても直接進軍して占領できないんだし。 沈黙の艦隊じゃないけど、やったらやり返されると思えば簡単に手出しはできまい。 現状でも相当な装備はあるけど。
北米院 tGT7xVc70 おーい、日本在住カナダ留学生ー。 メンバーほとんど変わってないし、手薄じゃないぞー。 スレタイちゃんと読んで、それから話を始めろよー。 日本の憲法の話だぞー。
>>686 お前らみたいにうまくやるのが気恥ずかしいww
はっきり言って、ここは議論と言う名の遊び場だろ?ww
別の方法で参加させてもらってるだけwwまあもうぞろやめるけどね
書くものあるし
>>690 文1かwwwしかしか頑張れよwww
教養の怠けをとっとと振り払えよwww
>>692 エンジョイできてネー奴多数じゃねーの?www
704 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 15:28:17 ID:hGITqueS0
672は助けないでいいことに。
自衛隊の軍隊化だけでなく、むやみに戦争モードにならないように 中国や朝鮮半島を自滅させるためのスパイ組織強化が必要だな。
706 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 15:29:48 ID:SQVmZC1IO
憲法を改正したからといって、気に入らない国は攻撃しません。 税金は無駄になるし、だいいちメリットがありません。 何を言ってきても無視するに限ります。
707 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 15:30:02 ID:hh0gu8sg0
日本が攻める気を持たなくても、隣国が間違いなく数年内に武力侵攻してきます
そのときのために、憲法改正は必要なのです
この憲法改正は中国・韓国・北朝鮮に対して警戒しろと、日本国民に対して警告しているのです
韓国は“なぜ”反日か?
http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea1.html すくすく育つ韓国の優等生たち。
『日本に攻め込めばいいと思います』
上の画像はテレビ番組の取材中、
教科書問題について先生から聞かれて子供が授業の中で言った言葉。
ちなみにこの後、生徒に対して教師がなんと言ったか。
「日本に攻め込めば我々韓国人にも被害が出てしまうでしょ?」
である。
教師として“安易に戦争という選択肢を選んだこと”に触れることもなく、
自国の被害のことだけを考える。日本ならその教師は厳重注意されるだろう。
これが韓国の学校教育なのである。
日本は韓国を悪く言う教育などしたことがない。
それどころか「戦争そのものが、悪」という極度に単純化された教育が横行するほどだ。
しかし海の向こうでは新世代に向けた教育計画が着実に進行しているのである。
708 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 15:30:21 ID:8av/k6LW0
>>672 アフォ? 日本が丸腰ならどこの国が一番喜ぶか考えてみろよ
将来万が一攻め込まれたら逃げようが戦おうがどっちにしろ人の血が流れんだよ
戦争反対って言ってればこの先どこも攻めてこないとでも思っていられる感覚が信じれん
709 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 15:30:46 ID:E8L89J1Q0
>>703 だから君のは議論になってねーよー
まあ書き物がんがれー。
>>706 で、何のために法改正?
現状でも自衛のための戦争は可。
圧倒的な軍事力を保持しているので周辺への脅威になりうる。
711 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 15:31:20 ID:bsEvOmBo0
712 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 15:31:25 ID:xOl903pf0
気にくわない国攻撃する国に は心の中でね。みんな。
お前ほんとに物分り悪いなwww メタって言葉知ってるかwwwww
戦争につながる憲法改悪反対。www
715 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 15:32:02 ID:KRaxiF6d0
>気にくわない国攻撃する国に 特アと米の常識でいわれても・・・ ここは日本なんですよ
716 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 15:32:24 ID:Xc9YZKp50
>エンジョイできてネー奴多数じゃねーの?www これは各々の努力が足りないからだーね。 楽しくしようとすれば、楽しくできる。 その努力が足りないだけ。
717 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 15:32:25 ID:YVpPcM600
ID:2xqHrEu+0は、「www」を抜いて読むとわりと普通 「www」を照れ隠しに使ってるツンデレさんと見た
718 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 15:33:21 ID:eFd8Z0oO0
支那鮮人のド厚かましい態度を見てたら、誰だって嫌いになるよ。 ふつうだろ
9条に関して言えば、世論調査で9条改正反対の方が多いし、 ここは無理に変えずに先送りした方がいいかも。 改正しなくても、自衛隊はあるんだし。 ただ、憲法改正はいい加減やっておかないと、 憲法の意味が無くなりそうだ。 解釈であれこれ変えるやり方も限界だと思うんだがな。
720 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 15:34:05 ID:shRj6UUl0
そんなに戦争やりたいなら、 社会不適合者&犯罪者寸前予備軍のゴミクズニート同士でやれば?
721 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 15:34:50 ID:E8L89J1Q0
>>714 改正しなければ戦争に巻き込まれないという確たる証拠きぼん。
722 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 15:35:01 ID:y1PQ0HOSO
>>710 台湾有事に動いて文句言わないなら現憲法でいいよ
大体、靖国程度で三流国が吼えてきたくらいで、世論が真っ二つに割れて、 国政がブレてるようじゃ、話にならんのだよ。 小泉は今度からはブレないぞ、という意思表示のために参拝しただけ。 本人は靖国なんて、多くの国民と同じくどーでも良いのさ。 もちろん、戦没者の事をどーでも良いと思ってるわけじゃないよ。 で、軍備だって同じ事。 使う気もなきゃ、自分の国を守る気もないんじゃ、持つ意味もなし。 政府は常に国民に対して、「お前ら、本気で守る気あるの?」と問い続けなきゃならない。 世論が真っ二つに割れたり、守る気がないようなら、遅かれ早かれ日本は終わってる。
724 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 15:35:22 ID:MIlsyPWf0
∧_∧ (@∀@-)ニッポンを丸ごとビニールハウスで囲みたい・・・・ ._φ 朝⊂) /旦/三/ /| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
いったい家族と国家とどっちが大切なんだ。www 漏れは家族のためならしねるが、国家のためにはしねないね。www 勇ましいこと言ってるのは小泉同様に家族との関係が破定している香具師だけだろう。www
726 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 15:36:12 ID:Xc9YZKp50
おい!おまいら! 戦いたくないやつは戦わなくていいんだよ。 プレステでもやってればいいんだよ。 ミサイル喰らって、あぼーんするだけだから。 平和あってのプレステですよ。 平和あっての2chですよ。 それを忘れちゃいかんですよ。 まず、平和をキープしないことには駄目なんですよ。
>>720 別に法整備しただけで即戦争にはならない。
いざというとき法律の後ろ盾がないとそれこそ戦前の日本軍みたいに
「超法規的行動」を繰り返す。そっちの方がよっぽど危険さ。
729 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 15:36:36 ID:hh0gu8sg0
>>720 おまえのすぐ近くにいる外人が
おまえにコブシを振り上げ、包丁を突きつけ、家族に危害を及ぼしています。
おまえはどうするのですか?
けんかしたいならニート同士でやれよ?
と言うだけの能なしくん?
>>721 その論点は、他に
改正しなければ戦争に巻き込まれる
ということの真偽を示さない限り決着はつかない。
731 :
中国の手下にされた日本は改憲を強制される!! :2005/10/29(土) 15:37:11 ID:VbW0bpY40
左翼は改憲を許さないといってるが、日本が中国さまに侵略されて負けたとき、 もっと軍国主義的な憲法を押し付けられるぞ! それも、中国さまの世界制覇を手伝うためにね。 日本国憲法は、中国による日本占領に歴史的功績を果たしたので、人民解放軍が日本列島に駐留した時点で 廃棄する。 中国さまの押し付け新日本人民共和国憲法は次のようなもの。 9条1項:日本人民共和国は中華人民共和国とともに、アメリカ帝国主義のアジア侵略に対し、 断固正義の闘争を継続する。 そのために15歳以上の人民に兵役を課する。兵役を忌避したものは反革命分子として死刑となる。 9条2項:日本人民軍は核兵器及、非核弾道ミサイル、航空母艦、潜水艦、爆撃機を保有してはならない。核兵器は中華人民共和国人民解放軍が管理する。 9条3項:日本人民軍は地球的規模で、中国人民解放軍を同盟軍として支援する義務を負う。 9条4項:日本人民軍の交戦権は中国政府に委ねる。 9条5項:日本人民軍の装備計画は、中国人民解放軍元帥の承認を受ける。
732 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 15:37:35 ID:E8L89J1Q0
>>725 国家の枠組みのなかに家族も居るわけだが。
なんか洞窟で狩猟採集生活でもしてる方ですか?
てか論破まだー?
733 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 15:37:53 ID:HLXuNllq0
ここは東大卒が多いスレですねw
734 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 15:38:21 ID:SRKIfpxL0
>>725 おまえの家族を総連がねらってるぞ、表にだすなよ
735 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 15:38:30 ID:iotbUGpcO
>>714 ウンコ食ったのか?
まだ、憲法改正=戦争開始みたいに思ってる奴いんのか?
つまり護憲派は、いつまでも米軍の世話になりたい親米ポチってことだよな。
カッコワル
セコムしよーぜって話じゃねーか。分かんねーポチ共だなー。
>>725 日本が侵略されたら、おまいの家族も危ないと思うが。
国の中に家族が住んでいるんじゃないのか?
>>721 実際いままで巻き込まれていないからね。www
それが何よりの証拠だろう。www
>>710 だから、問うてるんだよ。
「お前ら、本気で日本を守る気あるのか?他人事じゃないぞ。お前の事だぞ?」と。
人は怠け者だから、何かきっかけがないと考えないんだよ。
まぁ、竹島尖閣放置しておいて、守る気もクソもない気がするけどね。
政府は問うているんだと思うぞ。
「お前ら、本当に竹島尖閣は放置しておいて良いのか?」と。
国民が守る気がないのに、政府に守れ、ってのはおこがましい話だ。
自衛隊=自衛軍とか、草案の文言なんてどーでも良い話なんだよ。
いや、改憲してもしなくても、戦争に巻き込まれる可能性があるんだったら 要するにどっちでもいいってことでしょ?ただ、どっちでもいいでは誰か 書いていたけど、緊張状態で勝手に軍が爆走する可能性があるから 誰もが精神的に守ると思われる憲法を今の時代に合わせたものに変えようって そんないけないことなのか?
740 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 15:39:28 ID:Aok83Zz20
ひきこもりニート曰く「中国が攻めてくる」
743 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 15:40:12 ID:0/tueSmO0
744 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 15:40:27 ID:MIlsyPWf0
. 中道派 ∧_∧ : <●∀●, > . ( 産⊂) <中国が攻めてくる! //三/ /| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| │ | [●] |/
745 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 15:40:36 ID:7s0Jadd00
746 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 15:40:36 ID:mSZamBmn0
ぐんくつの音が!
747 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 15:40:56 ID:PJ4+jGh80
そもそも支那の「中華思想」って言うのが気に入らない 「中華」ってなんだよ!「世界の中心」? 支那どもは「漢民族こそが世界の中心なんだ」って本気で思っている ところが傲慢で鼻持ちならない。 そんなヤツらが核武装して最近の経済発展でヘンに自信を持って 調子に乗っているから・・・ それに「一人っ子政策」で甘やかされて育てられた支那のガキどもが 共産党員や支那政府の中核として台頭し、そいつらが自分勝手な論法を 振りかざしてわが国に対し高圧的な態度で臨んでいるからもう何をかいわんやだ。 ゴ━━━━(# ゚Д゚)━━━━ルァ!!
748 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 15:41:00 ID:E8L89J1Q0
>>737 それは結果論。証拠にもなりもしねー。
これから先、法改正しなければ日本は永久に安全なんですか?
749 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 15:41:02 ID:qK/14f720
戦争が起こる可能性? 鳥取県の人権擁護条例の委員会に朝鮮人がなぜか二人もはいってますし すでに前哨戦がはじまってるとおもいます><
本当に中国と戦争したいなら、 おれもおまいらも皆戦争に行く覚悟をすることが前提になる。 ヴァーチャルでなく、リアルで最前線に出るわけだ。
751 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 15:42:00 ID:bvhNX+e10
9条改正=徴兵制といってた教師がいるのですが どこに通報すればいいのでしょうか?
752 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 15:42:03 ID:VbW0bpY40
>>740 と、必死に中国が平和国家ですと、弁護する反日売国奴。
753 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 15:42:09 ID:hh0gu8sg0
>>739 どっちでもよくない。
普通の国にならなければ、中韓北を攻撃、中韓北からの攻撃を防御するのに躊躇する恐れがある
そういう状況で、戦争に勝てるとは思えない。
やるなら思いっきりやらないと防衛も攻撃もできない。
それを阻止しようとしているのが中韓北のスパイ工作員。
少しでも侵略国を弱めようとしている。
754 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 15:42:18 ID:Xc9YZKp50
>>749 予想通りだもんね。
民主が政権とってたら、国レベルだったと思うとゾッとする。
755 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 15:42:28 ID:bQDpyckY0
756 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 15:42:29 ID:Ww+A3FAL0
>>725 おまえはいつになったら引退するんだ?民主党が大敗した時にも
ブッシュが選挙に勝った時にも、ウンコ食うだの引退するだの
散々、言ってたアホだろ?
自分の言葉に責任も持てない屑が、家族のため?笑わせるなよ。
何か起れば家族をおいて真っ先に逃げ出すタイプだろ?これまで
の対応が証明してる。おまえの家族が可哀相だなw
757 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 15:42:30 ID:0/tueSmO0
>>749 鳥取は偉大な実験場ですよう
漏れは行きたくもないけど
758 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 15:42:34 ID:7oKMddXj0
俺もうおっさんだし、招集されることは無いからな どうでもいいや
759 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 15:42:52 ID:dlkqBhjM0
支那はともかく、半島をミサイルで消すぐらいなら沖縄の米軍だけでも人員余るな。
760 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 15:43:22 ID:ztOoMDM40
中国の軍拡化と気に入らない日本とは戦争も辞さない子供の頃
から教師先導で戦意高揚画を描き公共の場で展示しる韓国の
存在も知らずたとえ自衛でも軍隊もつな、徴兵が心配ですと、
普通の主婦を装ったサヨク女がベネッセでアジってます
それに同調する、ママさん共産党員が応援カキコに、なんと
たとえ攻め込まれてもヒトゴロシをするぐらいなら、ひたすら
逃げて逃げ切ります発言、普通の掲示板では、こういう投稿は
ココでしか見れないかも
ttp://women.benesse.ne.jp/binj/member/common/forum/zbmca010?CONTENTS_ID=01040406 憲法9条
(ドジドジママ::2005/10/29 13:52)
自民党の草案が出ましたね。自衛軍を持つことを明記していて、不安です。
せっかく戦争をしない国に生まれたことを感謝していたのに、このままでは
また将来夫や息子を戦争に出さなければいけないのでしょうか。。。
↓にも出てましたが、障害自立支援法案も通っちゃったし、子供たちにとって
平和で住みやすい国にして欲しいのに、小泉さんが首相になってからは、
その逆に進んでいるように感じてなりません。
761 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 15:43:27 ID:Hhr0y3NJ0
今の日本国民が先制攻撃や戦争を許すわけないだろうwww 国際貢献やらアメリカ追従をどうするか問題だが
762 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 15:44:08 ID:T0nFvac30
763 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 15:44:18 ID:/UAPZbhY0
>>749 戦争ってのは銃を撃つ前から始まってるからね
>>737 外からの侵略の抑止は日米安保と自衛隊があるからだろ。
>>753 > 中韓北を攻撃、中韓北からの攻撃を防御するのに躊躇する恐れがある
> そういう状況で、戦争に勝てるとは思えない。
> やるなら思いっきりやらないと防衛も攻撃もできない。
この主張に対する反論は自衛隊の存在とそれに関する法律、施行令もしくは法解釈。
766 :
(・∀・)祗園最強の中2 ◆Rx0tWPxVtU :2005/10/29(土) 15:45:19 ID:18BAKiK30
ちょうど先週の同曜の憲法スレ、 思想坊の好敵手である自民党政治家の孫であるわたくしが、 爺ちゃんの選挙区まで晒して6レスも長文書いたのに、 結局105も寝たのかレス返してこず、朝方まで起きていたあげく以降綺麗に無視された件について。
>>732 国家の枠組みの中に家族がいる?。www
典型的なバカだな。www
国家なんてものは絶対的なものじゃない。www
その証拠に移民をすれば合法的に国家などいくらでも変えられる。www
移民は家族を非常に大事にする。www
なぜかわかるか?。www
国家など家族に比べると絶対的なものじゃないとはっきりわかってるからだよ。www
768 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 15:45:50 ID:lgNljCJd0
軍靴でスッタカラッタッタラタッタラッタカラッタッターってタップ踏む音が聞こえる。
769 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 15:46:13 ID:T0nFvac30
>>760 女も戦場に行けよwwwwwwwwwwwwww
男女平等なんだろうがwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
770 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 15:46:24 ID:m2xSEfiS0
ニュース23では 批判9割肯定1割だったから世論は反対なのに 自民党は戦争へすすんでいっていますね
771 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 15:47:01 ID:PJ4+jGh80
>>759 それはどうかな?ヤツらダニやゴキブリと同じだからな
殺虫剤で駆除しても全部殺すのは難しいんじゃないか?
それに日本国内や外国にもダニやゴキブリは住み着いちゃってるわけだし
772 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 15:47:08 ID:Xc9YZKp50
国家が成り立たなければ、家族も守れないのに。 もう、あほかと馬鹿かと。
>>767 国家なんてものは絶対的ではない、という主張は正しい。
一方で、その主張は国家の存在を否定することの根拠にはならない。
774 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 15:47:26 ID:RtafmfrsO
>737 軍隊を持たなければ攻撃されません。 警察を持たなければ犯罪は起きません。 消防を持たなければ火事は起きません。 こういう考えのお花畑 m9(^Д^)プギャー
>>767 じゃおめえの家族共々どっか行けよw
あとはやくうんこ食え
776 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 15:47:46 ID:BjaEp/xa0
>>767 今ちょうどうんこしてきたから食ってくれ。
777 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 15:47:51 ID:6XW8N99X0
一橋大渡辺教授って、ボケ老人?
778 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 15:47:52 ID:hh0gu8sg0
>>765 だから反論だの何だのべちゃくって、オドオドしてる場合ではないんだろ
武力侵攻の可能性の高さを政府は認識しているから
早急に判断しなきゃいけないし、そういうキチガイ国がすぐ側にあることを遠まわしに表明したのが今回の法改正
779 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 15:47:54 ID:E8L89J1Q0
>>767 なんでここで移民の話を、関係ない話でかく乱作戦でつか?w
『日本』についてもう一度。はいやり直し。
780 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 15:48:03 ID:1CkIoRJm0
竹島実行支配してるのって、普通に宣戦布告してるのと同じだろ。
>>767 移民って…
日本人が全部外国に移民するのか?
戦争で難民があふれている現実を知らないのか?
世界の難民がどういう状況なのか分かって言ってるのか?
明記されてないと必ず人間は過ちを犯す。明記されていても犯す可能性があるんだから 現実にあり得ることは明記するに越したことはない。また、そんなことが適用されることが ないほうがいいのは当然。 それが間違っているなんていうんなら、憲法、法律から校則に至るまで、必要 ないだろうに。
784 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 15:48:41 ID:+4zzqNXj0 BE:35321663-#
軍国主義復活反対などと主張する「平和団体」が台湾への中共による軍事恫喝には何も言わず、 核廃絶を主張する「反核団体」が北朝鮮の核には沈黙し、他国ならば問題にならない国旗掲揚と 国家斉唱には人権をたてに反対する「人権団体」が中共によるチベット侵略、北朝鮮の強制収容 所と日本人拉致という人権問題には何らの興味も示さない。 この様な異常事態が起こるのは、これら自称「平和団体」「反核団体」「人権団体」が、実は、 平和/反核/人権を真剣に考える団体ではなく、社会主義・共産主義化への手段として平和や 反核や人権という「誰も反対できない重要項目」を、ただ単に利用しているからである。 奴らの底意は、憲法9条を楯に、通常の国家なら常識的に具備している国家安全保障力を弱体 化して、社会主義国家による侵攻に呼応して社会主義政権を樹立する戦略なのだ。 そして、この戦略の最大の眼目は、侵攻時の日本国民の犠牲は無視していることだ。 自国民を守らないことを平気で前提にしているのが赤いファシスト達の本性だ。
>>773 誰がどのレスで国家の存在を否定したの?。www
戦争で国家のために死ぬのはいやだというのは国家の存在を否定することになるのかな?。www
786 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 15:48:57 ID:hltdLYv40
護憲派はすぐ戦争って言って極論が多いな
787 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 15:49:39 ID:gIJWDJTq0
>>1 >アメリカのように軍隊で自分の気にくわない国を先制攻撃
>「戦争が起こる可能性があるんで、改正するのは良くないと思います」
有識者から一般市民まで、まだこんなことを言っている平和ボケが・・・
788 :
?名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 15:50:06 ID:Ww+A3FAL0
おーい、北米院を相手にするなよ。まともな会話などできない。 自分が不利になると「ウンコ喰う」といって逃げる屑だからw 北米に住んでるんだとw すっげー馬鹿w 都合悪くなるとネットですら逃げ出す馬鹿が、現実社会で家族 のために動けるかっつーの。妄想も甚だしい。
789 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 15:50:11 ID:0/tueSmO0
790 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 15:50:18 ID:eFd8Z0oO0
言論の自由がどうたらこうたら以前に、筑紫のやつとかTBSの番組は朝鮮人が作ってんだろ。 朝鮮人が制作現場を仕切ってなければ、ああいう番組構成にはならないよ。
>>773 誰がどのレスで国家の存在を否定したの?。www
戦争で国家のために死ぬのはいやだというのは国家の存在を否定することになるのかな?。www
792 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 15:51:10 ID:Xc9YZKp50
>>781 帝国海軍だったら、向こうの言い分なんか聞く前に、
すでにミサイル撃ってるね。
反対してる人らっていうのは、中韓よりの人間だーね。
だって、日本が強くなっちゃったら、外交圧力掛けられなくなるもん。
>>767 レスの内容については同意。
ただ、その移民にしたって、自分の財産(=家族&財産)を守るための一つの手段。
家族や財産を守るにはいろんな手段があるし、どれが絶対なんて言えないよ。
まぁ、普通に考えて、靖国やら草案で世論が真っ二つに割れて、
竹島尖閣放置してる時点で、国民は自分の財産を守る気はない、と考えるのが普通。
政府は日本国民の代表なんだから、
「俺は自分で自分の財産を守る気はないが、政府は俺の財産を守って欲しい」
なんてのはおこがましいを通り過ぎて、頭おかしい。
794 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 15:51:30 ID:gzBK7DEF0
北米院は離婚よか移民の方が簡単らしいw まあ、確かに半島の人間らしい言い分だがw
795 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 15:51:41 ID:E8L89J1Q0
>>788 いあいあ、脳内勝手に論破&勝利宣言を見たくていぢってるだけw
>>785 確かに国家の存在を否定してないね。
それを訂正して
国家が大事である
と
家族が大事である
という命題に順位をつけることの根拠にはならない
とする。
797 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 15:51:48 ID:A74/f0ljO
戦争ねぇ、もう始まってるだろ? 特亜に侵略されまくりだしw それと、戦争の準備は戦争を起こさない為にするんですよ。
798 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 15:51:54 ID:VbW0bpY40
>>773 オマエのつまらぬ趣味に付き合ってる間に、中国に占領される!
敵が、剣をといで、よろいをつけているさなか、オマエはピザを食いながら、
楽しくたわけごとに熱中。
799 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 15:52:49 ID:+xRJ4/2c0
核を持っているイギリスですらイラク戦争に巻き込まれたんだからな。 憲法改正すれば確実にアメリカの弾除けに使われるだけで何のメリットも無い。
800 :
(・∀・)祗園最強の中2 ◆Rx0tWPxVtU :2005/10/29(土) 15:53:17 ID:18BAKiK30
だーかーらーさー、 戦争戦争怖い怖いいってるMassっさんがたよ、 わざわざ戦争しなくても、今のままでも別にいいんだってば。 大帝国を築いた輝かしい日本は、もう過去の日本。 幸い、我が日本は支配する側にあって、 持てる国と持たざる国の差はもう埋まらない。 今は別の形で奴隷を得ることができてるじゃん。 前にいったことのある大野城の土建屋さん、 作業員がみんな外人だったよ(中国・韓国・東南アジア・ロシアとか)。 箱崎とか吉塚の小学校、イスラム用の給食出してるしw
801 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 15:53:36 ID:wJwUQYjr0
憲法変えればすぐに戦争か。 で、具体的には何処の国と何のために戦争するんだろう?
802 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 15:53:37 ID:s+tARxaHO
自衛軍じゃなくて自衛隊のままで良いじゃん〜
803 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 15:54:16 ID:VbW0bpY40
>>785 オマエのために国家や地球があるんじゃねえ!
オマエそんなご立派な人間様なのか!
804 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 15:54:20 ID:gzBK7DEF0
>>799 弾除けに使われるまでもなく弾が飛んでくる危険があることは無視らすいw
>>794 離婚や親子の縁をきることより、移民の方が
簡単だと思うが。www
806 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 15:55:01 ID:WYMypzlM0
>>777 しかもこいつを税金で養ってると思うと腹が立つ→税金で反日_| ̄|○
807 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 15:55:52 ID:8av/k6LW0
>>767 家族のためならしねるんだろ?
どうやってしぬんだ? 攻めてきたやつに「俺を殺していいから家族をたすけてくれ」と命乞いするのかw
そんなファンタジーが通用するとでも思っているのかw
それといつウンコ食うんだ白丁w
808 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 15:56:03 ID:hh0gu8sg0
>>800 今のままでいたいと思うなら
その日本の平和を破壊しようと中国韓国北朝鮮の軍隊が
日本に攻め入ってきた場合、どうすればいいと思う?
>>798 たぶんただのあおりだと思うのでどうでも良いお返事。
> オマエのつまらぬ趣味に付き合ってる間に、中国に占領される!
この主張は根拠が証明されていない、
自身の主張に非論理的に適合する未来を空想したもので
反論にはあたりません。(厳密に言えば一種の詭弁に属するものです。)
まあ相手にするなよ。 家族だって小さな団体だろうに。その団体を守るってことは 外的な干渉、攻撃から守る、すなわち戦わなくてはいけないということだ。 逃げても 逃げ場を失ったら、石を投げたり、やけくそで相手に飛び込んだり、それだって 守るということだろう。 それが何千万、何億という数になっているだけだ。
811 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 15:56:24 ID:bQDpyckY0
812 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 15:56:26 ID:RtafmfrsO
北米院は強盗におそわれたら、抵抗するのを拒否して金を差し出すのが正義だと思っているようだ
日本国防軍にちゃんと核を持たせた方がいい
814 :
:2005/10/29(土) 15:57:05 ID:Vn9pNNMt0
さ、やっと普通の国だ やっぱさどんどん換えていかないと時代にあわなくなるよ もっと簡単にかえられるようにしたいな
815 :
(・∀・)祗園最強の中2 ◆Rx0tWPxVtU :2005/10/29(土) 15:57:23 ID:18BAKiK30
>>780 そうだったんですか。残念。
あとこの前の方々も少なからずおられるようなので知る人ぞ知る情報出しとくと、
この前話した白○協業組合のメンツ、アメリカにもプランテーション持っていらっしゃるよ。
現地従業員への酷い待遇で、州議会で問題になったりもしてるけど・・・
816 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 15:57:40 ID:Xc9YZKp50
「自制」「自律」ができない中韓が悪い。 「自業自得」です。 「 や り す ぎ 」 ま し た ね。 日頃は大人しく黙ってるからって調子に乗って、 やりたいことばっかりやって、 日本人を怒らすと怖いというのを忘れたんでしょうね。 まぁ、人の恩を仇で返すようなやつらですから、 しょうがないかもしれんね。
817 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 15:57:54 ID:+xRJ4/2c0
現行憲法でも個別的自衛権は存在するってことは全く無視・あるいは意図的に無視 して軍が無いとか言ってる池沼がいるな。
>>793 そのとおり、国家なんて家族や自分を守るための手段でしかないね。www
国家のために死ねるといってる香具師は家族を刺しかねないネットウヨ。www
819 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 15:58:29 ID:PJ4+jGh80
>>790 同意!
オレは街宣車に乗って絶叫するだけの自称「右翼」の連中もキライなんだよ
真っ黒やグレーに塗りたくった街宣車に乗って馬鹿でかい拡声器からがなり立てる
なんて、時代錯誤もいいとこだよ!
そんなバカなこと続けて国民の支持なんて得られるわけねぇっつーの!
街宣車でパレードするカネとヒマがあるなら、そのカネとヒマで筑紫たち糞サヨクの
売国奴の連中をわが国から「駆除」することに使った方がどれだけ日本に貢献できるか
しれない。
このレスを見た「右翼」の諸君はすぐにでも実行に移して戴きたい!
君たちが真の「憂国の士」であるのならば、なにを恐れることがあろうか?
820 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 15:58:49 ID:hh0gu8sg0
>>809 中国の偉い軍人が核先制攻撃をほのめかしていたし
韓国では子供に教師が日本を攻めるような教育をしているし
親日派財産没収法なんていう魔女狩り法案まで提出されるようなキチガイ国。
北朝鮮は言うにおよばずだわな。
821 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 15:58:52 ID:E8L89J1Q0
>>805 日本の話をして欲しいんだが。
脳内移民の話はもう置いといてくれよ。
822 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 15:59:21 ID:gHLAtglV0
>>672 いきたくない香具師は行かなくて良いんじゃないか?
今回の改憲は自衛の為の軍事力をしっかり持つ為の物で
国民皆兵にして他国に攻め込む物じゃない
823 :
(・∀・)祗園最強の中2 ◆Rx0tWPxVtU :2005/10/29(土) 15:59:31 ID:18BAKiK30
>>808 そうした事案を想定して、改憲は必要。
ただ改憲すれば我国が主体的に戦争を起こすだとか、
そういうことを言ってる御馬鹿さんに対して言ったまでです。
824 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 15:59:33 ID:Pra65KZ1O
平和平和と連呼してる団体さあ 仮に他国とのいさかいが起こった時、誰にいかせるつもりなん? 無論自分が話し合いで解決させます!なんてつもりは更々無いんだろ? 結局自衛隊に行かせるんだろうよ。お前らが常々叩いてる自衛隊に。 この人達は大変だよ?あんたら前線に立つ事が無い人達が無責任に平和平和五月蝿いせいでさ、 豆鉄砲みたいな装備しか持たせてもらえないんだよ? それで前線に行かなきゃいけないかもしれないんだから まさか他国と問題が起こる事なんて無いだろう、とか暢気に考えてるんじゃあるまいね。 物理的に他国を責める事が出来る可能性があるから、 それなら自衛もいりません、なんて馬鹿な国他に無いよ
>>812 家で強盗に襲われたら君は家族の危険を無視して一人で抵抗するのかね?。www
漏れは家族を守るためなら人質にもなるし、おとなしく金もいくらでも出すよ。www
勇ましいことをいってる香具師は、いいかげん気づけよ。www
>>805 日本人全員が自由に移民ができると思っているのか?
一億二千万もいるんだぞ?
それに戦争が起きてからでは島国日本から脱出するのは難しい。
戦争が起こると分かっていればいいがな。
フセインのクェート侵攻を分かっていて
予めクェートを脱出した国民がいったい何人いたのだろうか。
>>810 その通りだが、日本人はもう戦う気はない、と考えるのが普通だよ。
竹島尖閣放置してるだろ。
お前、もし、沖縄が占領されたら戦う?
俺は戦う気はないよ。
沖縄が侵略されても、自分の財産が侵略されたとは思えんもん。
沖縄の人には悪いけど。
じゃ、実際に自分の財産が侵略されたら?と考える。
その時は手遅れだな。
手遅れになる前に逃げると思う。
非国民、と言われるのは仕方ないが、これが平均的日本人の発想だと思うぞ。
828 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 16:00:18 ID:E8L89J1Q0
>>819 自称右翼の輩は、その構成員のほとんどが在日なんですが。
やるわけねえだろ。
一人一人の能力なんてたかが知れている。一人で何でもできる気になって いるやつが一番危ないんだよ。それが自分でわかってないのもね。 自分の力を過信したうぬぼれ野郎がいい気になるなよな、クソガキ。
830 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 16:01:36 ID:hltdLYv40
>>825 キチガイってのは金も取って家族も殺すのだよ。
831 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 16:01:43 ID:Xc9YZKp50
外交圧力に屈するような人らが多いから、 日本は弱腰にならざるを得ないんだよ。 そのためもあって、改憲するべきなんですよ。
832 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 16:02:12 ID:bQDpyckY0
>>672 こういう馬鹿が
改憲=戦争と考えるわけか
834 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 16:02:18 ID:J2o/nL0Z0
もし自衛軍にするなら、日本の独断でいろんなところに攻め込ませないように指導権を 国連に贈呈しろ!!!だいたい、世界に出る場合も日本の自衛軍である理由は建前だけ であってほかは何もない。なら、いっそのこと世界に貢献する国として国連軍として世界 にでたほうがよいのでは、 日本は独自の軍隊をもってはいけない国なぜなら、アメリカは軍隊をもって戦争を起こしても 勝利や、成功ということでその軍隊の行動を正義のように正当化できるが、 日本の軍隊は、世界大戦の時に負けてしまって一度軍隊を失っている。よって これからもし軍隊をもったとしてもその行動を、肯定できる結果がでるか? となればまず不可能 それによく考えてみりゃ、日本なんて国は諸外国との経済取引 があって初めて機能できる国だ。大規模な生産性なんてほとんどない。 そんな国 が単体で軍隊をもったとしてなんも意味がない・・・・。
>>826 君は話の趣旨がぜんぜんわかってないね。www
誰が戦争がおきそうになったら移民して逃げるといってるんだ?。www
ある程度以上の財産や、学歴、博士号、語学能力がないと移民なんてそう簡単には
できないのは現実だがね。www
836 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 16:02:27 ID:A74/f0ljO
というか徴兵制は使いものにならない、というのは ある程度想像力があればわかりそうな事だと思うが…。
837 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 16:02:28 ID:YjL2l1a80
自衛隊自体が違憲。
838 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 16:02:34 ID:onjPN+wI0
この地球をまた日本人の血で染めたいバカがいるなあ 政治家、財界の子息から最前線も義務付けてくれ
839 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 16:03:23 ID:eFd8Z0oO0
「平和憲法を守れ!」とか喚いている奴らって、なぜか胡散臭い連中ばっかりだよね。 不思議だよね。
840 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 16:03:25 ID:hh0gu8sg0
>>827 日本国、日本政府は「逃げる」という選択肢はできないだろ
それに逃げることのできる奴も限られてるだろ
なんで言葉のわからない国へ逃げていかなきゃいけないんだよ
中国韓国北朝鮮みたいなならず者国家のせいで。
841 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 16:03:27 ID:PJ4+jGh80
>>828 そうか、「右翼」も在チョンの金儲けに利用されるだけの存在になっていたのか・・・
パチンコ、消費者金融、自称「右翼」・・・
在チョンの害毒はわが国のかなり奥深い部分にまで腐食させてしまってるのですね・・・
ウワァァァァァァヽ(`Д´)ノァァァァァァン!
842 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 16:03:37 ID:BjaEp/xa0
843 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 16:04:39 ID:gzBK7DEF0
そもそも国家と家庭のどっちが大切かなんてバカげた議論。 「食料と衣服のどっちが大切ですか?」と議論するようなもん。 文明的な生活が送りたければどっちも必要に決まってんだろw
844 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 16:04:47 ID:RtafmfrsO
北米院は、イジメっ子にイジメられても、金を捕られても、 笑って言う事をきくのが正義だと思っているようだ。
自衛軍の名称もどうかとは思うが、 自衛軍になっても The Self Defense Forces 海外で使う名称は変わらないだろうな。
勇ましいこといってる人は徴兵制に賛成しますか?。www 憲法改悪は必ず徴兵制につながる。www あなた国家のために死ねますか?。www 単なるアイコン=テンちゃんのために死ねますか?。www
847 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 16:05:21 ID:LKUy98s30
平和ボケの連中って、レイプされながら「これは法律違反ですよ」とか 無抵抗に説得するタイプの人なのかな?
848 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 16:05:44 ID:Pra65KZ1O
>>835 何だっけこの人。
鼻からラーメンかなんか食って有名になった人だっけ?
すまんウロ覚え。麺板の人だと思ってたがニュー速にもいんだな
>憲法改悪は必ず徴兵制につながる。www この根拠はどこにあるんですか
850 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 16:06:43 ID:hltdLYv40
>>846 国家のために死ぬんじゃない。家族の為に死ぬんだよ。
851 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 16:07:04 ID:hh0gu8sg0
>>849 北米院 ◆CnnrSlp7/Mは脳内で電波を発生させるキチガイですから。
852 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 16:07:40 ID:bQDpyckY0
>>846 おまえ頭良すぎだよ。・゚・(ノД`)・゚・。
まあ憲法が改悪されたら漏れは日本には帰らないよ。www カナダは世界一安全な国だからね。www だいたい3人ぐらい論破したかな。www
854 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 16:07:53 ID:SL8vwhre0
>アメリカのように軍隊で自分の気にくわない国を先制攻撃する力・権限を持った国 なぜ、ここで「中共のように」「ロシアのように」と言わないのか小一時間ほど追及したい。 しかも、アメリカの安保体制に組み込まれている日本が 「アメリカのように」「ロシアのように」「中共のように」 気に食わない国を軍事攻撃できるわけないでしょw こいつの頭の中では、日本は侵略欲に満ちた核軍事超大国なのかね? そりゃ、おめでてーなw
>>820 なるほど。
しかし、個別的防衛なら現在の法解釈で自衛隊が動けます。
また、抑止論としての軍隊保持も、
相手国の先制攻撃の可能性を消去するものではありません。
防衛力を保持することと同時に
相手国の情報収集や国際的な対日イメージ改善キャンペーン、
戦争回避のための同盟関係の構築をはかることで戦争回避の可能性を減らせると考えます。
これは現行憲法で行うことができるものです。
856 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 16:08:03 ID:A74/f0ljO
>>843 うんむ。
個人と国家を同一視するのは間違いだ。
>>840 いや、つまりさ、逃げれるかどうかはその時になってみないと分からんよ。
現実的な問題としては、今は分からんよ。
逃げれずにただただ蹂躙されるだけかも知れん。
ただ、もう、精神的に逃げちゃってるわけよ。
自分の財産を守る=戦う、という発想にならないわけだからね。
俺は国家を枠組みなんて考えてなくて、国民意識を持った国民の集まりが国家だと考えてる。
だから、自分の事を日本国、日本政府の一部、だと考えてるわけ。
俺が戦わず逃げる事を考えてるのに、政府に多くを求めようとは思わんよ。
858 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 16:08:20 ID:E8L89J1Q0
>>846 徴兵制?どうしても人員が足らなければ当然賛成しますよ?
国家を守る=家族を守る
あなたこの図式理解できますか?
>>846 徴兵は反対だが、
徴兵制のドイツや韓国の国民はその辺どう考えているんだろうな?
やり玉に挙がってる戦争国家アメリカは志願制だったな。
860 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 16:09:03 ID:RtafmfrsO
北米院は、戦いを放棄して奴隷になるのが正義だと思っているようだ
861 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 16:09:13 ID:HJB5gQ3jO
憲法を改正すると何がどう変わるか考えてみようか。
862 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 16:09:16 ID:gzBK7DEF0
>憲法改悪は必ず徴兵制につながる バカめ、貴様がいる「筈の」北米ではどうなんだよw 徴兵制なのか?w
863 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 16:09:43 ID:VbW0bpY40
>>846 あなたは中華人民共和国の世界制覇のために、米軍と戦って死ねますか?
あなたは中華人民共和国に改憲を押し付けられたときに、今の9条を
命をかけて守れますか?
はいと答えられなければ、あなたは世間知らずの甘ったれた餓鬼とおなじです。
864 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 16:09:53 ID:+0ghGICh0
>853 帰ってこなくていいよ、別に
865 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 16:10:04 ID:7BWACLwy0
>>846 徴兵制出しちゃここまでの主張ダイナシw
867 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 16:10:25 ID:Pra65KZ1O
なんつか金出せばOK的な事言ってるけど そんなモンもう日本にゃ無いじゃん まさか国民一人一万円づつなんて発想じゃあるまいし 何をあげて許してもらうつもりなん? それに上でも言ってる人いるけど、何かあげれば許してもらえる事前提で話すのは甘くない?
868 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 16:10:42 ID:1pcU64CxO
アメリカの場合はオプション付くから志願する訳だが…。学費免除とか。
869 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 16:10:58 ID:TnslhQVp0
北米院って食べたの?
870 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 16:11:05 ID:vF+ptGS30
憲法があろうがなかろうが戦争は起こるんだよ。 そのとき反撃できるかできないかの差だ。
国家のために、家族を刺すネットウヨには笑った。www
>>862 アメリカはそうだけど何か。www
872 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 16:11:21 ID:2oYeGJqv0
コバヤシ節はよお、田中真紀子の擁護者としてTVに出たり、朝日で「小泉政権での 改憲には絶対反対」とか言ってみたり、ご都合主義なんだよこいつは
873 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 16:11:24 ID:RSFHKBSe0
>>853 カナダに憲法9条はないが、
まあ、おまいさんが好きならカナダ人にでもなっとけw
>>827 意識改革だよ。実際に戦うことなんかできない。何も訓練してないし。
ただ日本として「何かあったら、守ろうね」っていう意識があれば
逆に相手を殺さずに済むかもしれん。「何かある」ということをどこかで
信じていれば、いざという時に少しでも冷静になれるかもしれん。
「そんなことあるわけないじゃ〜ん」では絶対にパニクって、相手を
意味もなくぶち殺すだろう。それどころか自分が助かるために隣人を
殺したりとか、極度の緊張状態の時なんて何するかなんて保障できん。
それより常に少しでも危機意識を持ち、いざという時に「俺」だけじゃなくて
周りもいっしょに逃げようとか、情報交換ができるとか、食料の分かち合いが
できるとか、プラス思考で考えれば正しいこともたくさんあるだろう。
876 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 16:12:47 ID:N6DcpPcrO
みんな戦争したいですか? 強い日本になってほしいんですか(*´艸`)
877 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 16:13:06 ID:HJB5gQ3jO
改正する→中国様(笑)が侵略の引金にする。 改正しない→中国様(笑)は現状維持?
878 :
(・∀・)祗園最強の中2 ◆Rx0tWPxVtU :2005/10/29(土) 16:13:10 ID:18BAKiK30
今年夏の衆院選のとき、爺ちゃんの後援会の人の縁で、福岡一区の松○兄貴の選対事務所(小松門のほうの)にいったんだけど、 所見の挨拶や談笑から解するに、自民党の改憲推進派さんらの見解に比べても、御仁のほうが遥かにタカ派だった件についてwww 民主党最強の実力者なのにwww
879 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 16:13:18 ID:hh0gu8sg0
>>857 >ただ、もう、精神的に逃げちゃってるわけよ。
>自分の財産を守る=戦う、という発想にならないわけだからね。
こういう弱腰の人間を武力で脅すのは、とても簡単だろうね。
それを知っている中韓北だからこそ。
法を改正したりするような強気な行動や、抵抗力を強められるのを嫌っているんだよ。
だからこそ、スパイが必死になっておかしい意見を言って邪魔しているわけ。
まあ逃げるなら今のうちに逃げたほうがいいと思う。
疎開ってやつだ。
弱腰な意見は邪魔なだけだから。さっさとトンズラするべきだね
880 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 16:14:13 ID:RSFHKBSe0
881 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 16:14:19 ID:gzBK7DEF0
>>855 はっきり言わせてもらえば、憲法9条を普通の人間がそのまま読めば、
自衛隊は違憲に決まってる。
何しろ「戦力を保持しない」んだからな。
「自衛隊は戦力じゃない」なんてのはごまかしだ。
そういう重大なごまかしが、国の根幹である憲法でまかり通っていいのか? ということだろ。
882 :
総括 ◆Po.LYldh4w :2005/10/29(土) 16:14:39 ID:nYMteuHh0
いつかはここにいる若者達にも分ってもらえるだろう…血気さか んな時代は終わって落ち着いた大人になれば、ナショナリズムなん て視野の狭いものだったって思うようになる。武器をもって威嚇した り、隣国に無理難題を吹っかける今の日本を黙って見てられなくなる。 おかしいかい? 気が変になったと思う?…いや!日本の未来が心配なんだよ! ドストエフスキーの「地下室の手記」って読んだことあ るかな?あの主人公のリーザに寄せる想いとちょっと ばかり似ているかな。僕の地下活動は終わらない。日本 からアジアを変えるのでなく、アジアが日本を変える。それ が左翼の本質であり、立ち位置なんだよ。
883 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 16:14:42 ID:+xRJ4/2c0
>>859 アメリカは大統領権限でいつでも徴兵出来る国ですよ。
徴兵制を廃止したのではなく、停止している状態に過ぎません。
イラク戦争で大幅な兵員不足に悩まされ、その解消策として傭兵を雇ってますが
その莫大な経費が財政を逼迫しているのが現状です。世論の動向いかんではすぐにでも
徴兵制を復活させたいのが、ブッシュ政権の本音ですね。
アメリカは原則的にいつでも強制的な徴兵をすることができる。www ベトナム戦争で徴兵制がとられて戦争に行きたくない若者がたくさん 死んだのをしらないのか。www 無 知 っ て こ わ す ぎ る 。www 憲法が改悪されると有事の際には日本も必ずそうなるんだよ。www 人間は普通は家族で暮らす。www 家族はなによりも大事。www 家族に心のよりどころがない人間が国家というものによりどころを求めて満たされない 気持ちを昇華しようとする。 これがネットウヨの本質。www
885 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 16:14:55 ID:PJ4+jGh80
戦争したいわけじゃない! ただ支那、チョソの二大独裁キチガイ国家の核の脅威から 自分が生まれ育った国を守りたいだけ。ただそれだけ。
>>875 正直、竹島尖閣を守るためだったら、死んでも構わん、
と考えてるやつ以外には、あまり偉そうには言って欲しくないよ。
北海道に住んでるやつで、沖縄が侵略された時に自分の財産が侵略された、
と考えるやつがどれ程いるだろう。
その中で、沖縄を奪還するためなら、死んでも構わん、と思う人はどれくらいか。
現実には「そうならない為に準備するんだろ!」と言うだろうが、
究極的にはそういう覚悟だと思う。
悪いが、俺にはそういう覚悟はないし、多くの平均的日本人にもその覚悟はないと思う。
靖国やら草案聞いて、世論が真っ二つに割れてるようじゃ、
個人レベルでは、ほとんど自分の財産を守る気はない、と考えるのが普通だ。
887 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 16:15:02 ID:A74/f0ljO
徴兵なんて害にしかならない物が、復活するわけないだろw 兵ってのは使いものになるまで10年かかるんだぞ? それにただでさえ人件費がかかり過ぎて、いっぱいいっぱいな自衛隊の何処にそんな余裕があんだよwwwww
888 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 16:15:04 ID:61DDIwsg0
>>871 エーーーーッ!!!!!
アメリカって徴兵制だっけーー???
889 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 16:15:30 ID:7BWACLwy0
890 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 16:16:00 ID:+0ghGICh0
>876 本音を言えば、少し戦争をしてみたい。 そして是非とも強い日本になって欲しいと思っている。。が 何か
891 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 16:16:04 ID:hmE7/PiW0
アメリカが普通の国なのか?
892 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 16:16:16 ID:hltdLYv40
北米院の言う「論破=釣る」にすると全てつじつまが合う件
>>696 今日も論破するか。www =今日も釣るかwww
>>853 だいたい3人ぐらい論破したかな。www =だいたい3人ぐらい釣れたかな。www
893 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 16:16:24 ID:WZguB1qF0
>>878 支持母体が部落・土建・労組・創価なのにか?
不思議だな。
894 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 16:16:30 ID:gzBK7DEF0
>>884 問答無用にバカだww
んなこと言ったら今の日本も実質徴兵制だよww
895 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 16:16:34 ID:Ww+A3FAL0
むかーしの徴兵制にはある特徴があったんだよ。戦地で兵士が次々に 死ぬから、補充の意味もかねて次々に徴用した。結果として国内の 生産力が下がり、人員が足りなくなってゼロ戦の組み上げがいい加減 になったり、オイル漏れを引き起こしたと言われている。 今は電子戦も多いし、兵器が複雑化しているから小銃一丁で戦地に 送り込む訳にはいかない。教育期間が必要なんだよ。だからアジア 各国でも徴兵制をとってる国はあるが、教育のための時間やスキル が殆どだ。体力の増進と武器に関する知識、国防に対する意識 教育が多いだろうな。中国、韓国、台湾、北朝鮮もそうだ。 昔と同じイメージで見てる連中はアホだよ。時間が止まってる。
896 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 16:16:44 ID:TnslhQVp0
>>892 ( ・∀・)つ'∩ガッテン ガッテン ガッテン
897 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 16:16:47 ID:Tx571Jri0
>>883 ← 徴兵制のほうが経費がかかることを知らない
898 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 16:16:51 ID:Pra65KZ1O
まー、何かあった時に物理的にも精神的にも何も出来ないっていうのは 行き過ぎた平和主義の産物だと思わないか? だって他国が何もちょっかいかけて来ない事が前提になっちゃってるわけで どんな危機管理でも最悪のケースを考えて用意するのが普通じゃないのかなぁ
899 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 16:16:52 ID:z+prqFDj0
徴兵制になっても、全員兵士になれるわけじゃないから。
>>899 自分は徴兵されても前線には送られないし、死なないと思ってるタイプですか?。www
901 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 16:17:49 ID:+sPDNsvC0
>>862 米は「軍隊カッコイイ」ってなTVCMやってるな
あと米軍監修のネットゲームなんかも出ている
映画なんかも戦争を題材とした美談ばかり
徴兵しない代わりにメディアによるマインドコントロールがある
902 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 16:17:50 ID:bQDpyckY0
>>884 ベトナム戦争でつか?あたま古すぎだね
イラク戦争における自衛隊を語りませんか?
903 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 16:18:05 ID:hh0gu8sg0
>>882 >武器をもって威嚇した
>り、隣国に無理難題を吹っかける今の日本を黙って見てられなくなる。
日本はしていませんよ。
中国は核ミサイルで日本を脅しているし
韓国は武力侵攻して竹島を不法占拠しているし
北朝鮮は拉致して脅すわ、核ミサイルで脅すわ、麻薬を密売するわ、偽札印刷するわ、朝鮮総連も絡んで日本国内でテロ行為しまくってますが。
904 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 16:18:12 ID:E8L89J1Q0
>>871 俺のは悉くスルーでつか?
まず家族を守るのが前提にあって
じゃあ、具体的にどうすればいいかを考えた場合
一番の近道が今の国家体制を維持して、治安秩序を維持して行く。
これ理解できん?
周辺諸国に不穏な動きがあるから改正が論議されているんであって
そんなの無ければ改正も当然論議される必要も無かった。
905 :
よく覚えとけ!糞我鬼度も :2005/10/29(土) 16:18:52 ID:VbW0bpY40
徴兵忌避した奴は死刑にするくらいの国でないと、とても国なんて守れない。 いいとこシナの属国になるだけ。それから徴兵制しかれるぞ!そのとき逃げたら 死刑だろうな!
906 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 16:19:05 ID:N6DcpPcrO
徴兵なんてありえないから。
907 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 16:19:10 ID:gzBK7DEF0
っつーか、そもそも漏れが言ったのは北米の「カナダ」のことなんだがw カナダの憲法は日本国憲法より好戦的なんですけどw カナダって徴兵制だっけ?w
>>884 コスタリカが有事法で徴兵を復活させるようなもんだな。
>>886 偉そうに言った覚えはないけど、そう取れたのならすみません。
多くの平均的日本人にそういう考えがないからこそ、少しでも
意識を変えようという考え方は理解して欲しいです。
でも実際にはあんな大戦争が起こってなおかつコテンパンに
負けたことで、あなたのような人がほとんどだということは
理解しています。つまりは起こってしまってからでは絶対に
遅いのです。
910 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 16:19:39 ID:YZRXLiCio
まやかしの憲法消滅は目出度いな
911 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 16:20:07 ID:Lr00thsT0
912 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 16:20:10 ID:z+prqFDj0
>>900 甲種合格って聞いたことある?
昔もちびやでぶは徴兵検査に合格しなくて、非国民扱いされたんだ。
>>879 いや、勘違いしないで欲しいが、
俺は政府が俺の財産を守る為に色々やってくれてるのは感謝してるわけ。
文句があろうはずがない。
ただ、自分にその気がないのに、多くを求めようとは思わん、という話。
それに、お前が沖縄を奪還するためなら死んでも良い、という覚悟があるとは思えん。
そういうヤツに偉そうに言われるのは甚だ心外。
まあ、気にくわない国を攻撃するくらいの気概がないとね。 攻撃する対象は特定アジア以外ないだろうけど。
915 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 16:20:33 ID:RBF5gHv7O
ホロン部の作戦でしょ。 「徴兵の危険を叫べ!」作戦。 まぁ、作戦失敗してるけど。
916 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 16:20:40 ID:hh0gu8sg0
>>905 兵士がほしいのに、殺してどうするんだよ
さすが半島からの棄民は考え方が狂ってるな
おまえ朝鮮人だろ
917 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 16:21:05 ID:9vlK5yXN0
徴兵はいずれなる。増税もこれ以上ムリというとこまでいったら。体で払う税ね。片山さつきが言う軍事力削減は実は徴兵を促すという事
>>904 実際はそんなボトムアップ的な論議などされてないしね。www
家族云々はあとづけの言い訳。www
すべてトップダウンで徴兵された末端の兵士は国家のためのの
捨て駒でしかない。www
この悲しい現実はすべての戦争における真理。www
919 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 16:21:29 ID:Pra65KZ1O
>>904 議論において反論しやすい物にしかレス返さないのはどのコテも同じですよ
低俗な人間はとかく勝ちたがるから、議論が出来ないと言われるのです
套手段ですね
920 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 16:21:34 ID:+xRJ4/2c0
テロから日本を守る為には外国に直接出向いて戦わなければならないと、理由付け されたらちゃんと戦争逝けよ。
921 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 16:22:06 ID:tZjD7m6w0
まあ、徴兵を恐れる連中はいまから、醤油を一瓶飲む練習でもしとくんだな。
922 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 16:22:17 ID:gzBK7DEF0
>>917 その理屈でいくと、憲法がどーこー関係なしに徴兵制になるわけだが。
923 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 16:23:23 ID:N6DcpPcrO
まっ、戦争なんかにいかないけどね。
924 :
(・∀・)祗園最強の中2 ◆Rx0tWPxVtU :2005/10/29(土) 16:23:46 ID:18BAKiK30
>>893 龍兄さんの支持母体に創価票はないはずです。
部落・土建・労組は当たり。黒塗りの車が小松門のほうからずらーっと並ぶ中で、
近所の馬出から来たと思われる子供ら(小2〜小4ぐらい)が事務所の周囲で深夜まで遊んでたよん。
僕も物心つく前から二桁以上の先生がたを生で見てきたけど、あそこまで無口な人を見たのは初めてでした。
朝鮮の船なんぞが来たら、撃沈すればよか by,龍兄貴
925 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 16:24:01 ID:bQDpyckY0
>>918 そこまでわかってんなら、おまえ日本の特使として中国・韓国・北朝鮮に話を
つけてこいよ
926 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 16:24:03 ID:RBF5gHv7O
>>917 馬鹿じゃないの。
お金足りないから徴兵→よけいにお金がかかる。
本心から家族を守るために国家が大事と考えている人は 自衛隊に入ればいいだけ。www 他人を巻き込まないでくれ。www
徴兵するほど緊迫した情勢になってないし、 徴兵して産業の水準を落とす必要ないし、 徴兵して国民の反感買う必要ないし、 徴兵してそこに税金投入するほど金余ってないし、 徴兵して近隣諸国刺激する必要ないよなあ。
929 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 16:24:50 ID:HJB5gQ3jO
戦争することを前提に話すのでは無く如何にして韓国中国と平和的にやっていけるかを考えるべきだと思うんだ。 韓国中国が反日なのは、教育がそうなってるからだからね。 日本で反韓中教育を施すと、武力衝突はいなめないと思う。 戦後の日本が戦争をすることなくここまで来れたのは、良くも悪くも反戦・平和主義教育をしてきたからだからね。
930 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 16:25:10 ID:PJ4+jGh80
おまいら「徴兵制」がどうこうとか論争自体がムダだろ 少子高齢化が急速に進んでいるわが国で徴兵制を取り入れたところで 若年層を兵隊に取ったら、残るのは圧倒的多数の年金暮らしのジジババだぞ そんなのでどうやって日本の産業を支えるんだよ?税収を確保し経済の停滞を 防ぐんだよ? じゃ、ジジババを徴兵したところでカネばっかかかって軍隊としての態をなさないのは 明白。兵舎なんて介護型老人ホームと変わらなくなるぞ だいたい13億もの人口を持つ支那に通常兵器で対抗しようとすること自体が馬鹿げている。 徴兵制でただでさえ減少する若年労働者を兵役に回さず、苦しい財政の中、より少ない軍事費で 最大の抑止効果を発揮するためには・・・ハイテクで管理された核武装以外に方法はない と断言しる! m9っ`・ω・´)シャキーン
932 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 16:25:45 ID:ULXaMQJN0
結局さ、どこの国も見てる力は出し切って必死に防戦してる訳だよ。 そこに日本がアメリカの核の傘に入って、「戦争はしません」って言ってても意味無いんだよ。 日本はアメリカと言う核を持っているから、特定アジア、旧ソ連が責めて来なかっただけだって事を、もっと認識した方が良い。
933 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 16:25:50 ID:tmYKoG9m0
これからは無人兵器の時代になって行くから 最強戦士=ゲーマーだな
934 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 16:25:59 ID:Kyg/3tew0
徴兵とか言ってる奴はバカだな。今時の軍隊が徴兵してきた素人兵隊で 運営できるわけがない。第二次大戦当時とは違う。こういうバカが賛成とか 反対とか言ってるんだからお笑いだよ。
935 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 16:26:06 ID:hh0gu8sg0
徴兵の話なんてニュースには一言も出てきていない
936 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 16:26:19 ID:hiAHB4A50
憲法変えたくらいで戦争とか言ってるひとはちょっと飛躍しすぎだな。
937 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 16:26:39 ID:Ww+A3FAL0
お隣の中国が徴兵制と志願制の両方を採用している。韓国も 台湾も徴兵制。イスラエルも兵役の義務を課している。 社民党が大好きなベルギー、スイスも元々は徴兵制。 世界に軍は数多くあって、自衛のために軍を持ってない 所は皆無。チベットのように軍を持たない、平和裏に 宗教で統治しましょうといった所でも地政者からすれば 邪魔になって「地上から消してしまおう」と考える権力者 も存在する。 丸腰の警察官が強盗に立ち向かえるの?武器も持たず 坊主になっても殺されるらしいぞwどうやって許しを 請うの?それで家族が守れる筈がない。法改正くらい やっとけ。どんな国も万が一に備える必要はある。
徴兵になるっていうのは、もう最終局面だと思うけど。平時に強制的な 徴兵が必要なわけないでしょ?
939 :
総括 ◆Po.LYldh4w :2005/10/29(土) 16:27:15 ID:nYMteuHh0
>>927 北米院さん!やっとここで同志を見つけた!
ちょっと聞いてもいいですか?あなたも軍拡反対でしょ?もちろ
ん人権尊重派のリベラリストですよね?
似たもの同士仲良く共同戦線を張りませんか?ここの右翼に意趣
返しといきましょうよ!彼ら右翼のナショナリズムを粉砕して、こ
れこそ正論だっていうリベラリズムを教えてやりましょうよ。
よく言うじゃありませんか「温故知新。今こそラブ&ピースですよ。
940 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 16:27:16 ID:E8L89J1Q0
>>918 アメリカのようにわざわざ遠い国へ出かけて戦争するならともかくだ
たとえ戦争中の作戦で最前線へ送られ死んだとしても
自国に居る家族を守るために死んだと思えないか?
君の頭の中では戦争で死んだ者は全て国家の策略の犠牲者で
犬死も甚だしいと死者を冒涜してるとしか思えないんだが。
941 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 16:27:18 ID:bQDpyckY0
>>919 常が消えてた。これが本当の無常ナリ、なんつって
943 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 16:27:42 ID:qHf31jjH0
944 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 16:27:46 ID:yob8HIIB0
>>915 2ch暦浅いからホロン部ってわからないけど、左翼の工作員みたいなもんでしょ?
そいうのがいるなら当然右翼の工作員もいるんじゃない。ここは意見が極端すぎる。
もちろん、工作員やギャグで言っている人も多いんだろうけど、こういう
人たちばっかりだったら、すぐに特定アジアの挑発に乗っちゃいそうで
怖いよね。
945 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 16:27:54 ID:3F5zrJvBO
コスタリカの話は、やめ、、、
946 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 16:28:10 ID:eRG8O+k8O
小泉=サヨク、がいよいよ濃厚になってきたな。
947 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 16:28:18 ID:hh0gu8sg0
>>929 中韓北ともっても効果的に平和関係を築ける方法は
国交断絶
武力で威圧
こういう方法にならざるを得ない
本当にキチガイなんだよ3カ国は。
大体、徴兵があるって言ってる奴は 大陸打通でも考えてる危険人物だろw 俺は御免だな。
949 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 16:28:39 ID:PHeWUKXg0
>>871 徴兵制は15年ほど前になくなったと聞いたが。
志願すると市民権もらえて永住権も簡単に取れるから
ヒスパニックが多かったり、就職口がない地方の貧乏人が行くから
質はどんどん落ちてるんで志願制は考え物だって意見もあるらしい。
950 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 16:28:40 ID:HJB5gQ3jO
>>936 特アの方は憲法改正→戦争 という理論で来るぞ。
憲法は政府の暴走を阻止するものだから超一流国家には明文化された憲法など必要ない。
952 :
930 :2005/10/29(土) 16:28:59 ID:PJ4+jGh80
つまりだ、、これからの日本はハイテクのシステムで運用される ロボットくんやミサイルくんたちに防衛を委ねざるを得ないのだよ。 幸いにしてわが国のハイテクとロボット技術は支那よりははるかに 進んでいる。
953 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 16:29:02 ID:jPoE2iI20
思考停止してる馬鹿なやつに訊いても駄目
954 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 16:29:20 ID:3wq0mF1uo
徴兵制の軍隊は弱い ロシアや南鮮 今後は益々軍隊の専門性が高まるからなおさら だいたい徴兵で就職しようって根性が甘杉w
955 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 16:29:27 ID:VbW0bpY40
>>912 非国民になりたいなら、オマエもいまからピザを毎日3枚食ってろ!
ただし、一枚¥4200。
956 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 16:29:31 ID:MIlsyPWf0
. ∧_∧ : <●∀●, > . ( 産⊂) <電波、お花畑、ホロン部! //三/ /| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| │ | [●] |/
957 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 16:29:38 ID:7BWACLwy0
>>927 砲弾は臆病者を好むそうだがw
自衛隊も、有象無象の区別無く護らにゃいかんのは因果な話だな。
958 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 16:30:13 ID:gzBK7DEF0
>>948 大陸打通っておまww今時の若いもんはそんなん知らんぞwww
959 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 16:30:59 ID:Kyg/3tew0
自衛軍の創設はやむを得ないところだろう。中国や北朝鮮のような
ゴロツキ国家が周辺にある上に、アメリカは冷戦後に軍縮しまくってる
からな。文民によるコントロールがきちんと出来ている限りにおいて、
軍隊だろうが自衛隊だろうが大差は無い。
>>940 > 戦争で死んだ者は全て国家の策略の犠牲者で犬死も甚だしい
まさにその通りだろ。日中戦争・太平洋戦争なんてのは、要するに
中国における利権確保のために国に殺されたようなもんだ。あれが犬死
でなくて何なんだ?
961 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 16:31:28 ID:1gwv6x0Z0
878 名前:(・∀・)祗園最強の中2 ◆Rx0tWPxVtU 投稿日:2005/10/24(月) 23:35:01 僕んちの一族がまさに朝鮮奴隷を使って力を持った件について。 879 名前:(・∀・)祗園最強の中2 ◆Rx0tWPxVtU 投稿日:2005/10/24(月) 23:47:24 しかも、散々な目に遭わされたはずの植民地人の末裔の人達が、 なにを考えているのか爺ちゃんの後援会(爺ちゃん政治家)にいる件について・・・
962 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 16:31:28 ID:hh0gu8sg0
>>950 キチガイ国家だからね。
いんねんつけて殴りかかってくるチンピラと同じ
↓ニートが偉そうに
964 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 16:31:39 ID:pv5OmECE0
http://www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?%A1%E3%A4%DB%A1%E4#i54 ホロン部【ほろんぶ】
一定時間帯(主に夕方)になると一斉に擁韓・媚韓レスを付ける在日工作員および電波レスをする人のこと。
書き込みが可能な時間が決まっているのか、ある時間になると一斉にレスをしなくなることから、
半島系学校のクラブ活動ではないかと噂されている。
ある時そういう電波の一人が、日本語で「日本は滅ぶ」と書こうとしたところ、
「日本はホロン部」とミスったままレスをしてしまったために、「ホロン部」と呼ぶようになった。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1041837155/809 809 :閼伽 ◆V.bDFzs4FE :03/01/06 23:04 ID:gXzvMuTH
俺の良識な意見も馬鹿にしやがって もって核が降ってくるぞ!!!!!!!
北海道は北のSWAT部隊に占領!!!!!!!!!
日本条項に気球爆弾500万個 サリンVX破裂
核が首都に落ちる 地震が起こる 噴火
日本はめちゃめちゃにホロン部
815 : ◆t/GUd7ef.2 :03/01/06 23:04 ID:ulsYuj5i
>日本はめちゃめちゃにホロン部
ワロタ。
ホロン部入部キボンヌ
882 :閼伽 ◆V.bDFzs4FE :03/01/06 23:11 ID:gXzvMuTH
滅ぶだホロン部じゃない!!!!!!!!!!!!
変換が機能が悪いんだ くだらんことに言ってるな
韓国の研究を盗んでノーベルしたくせに日本人は昔からパクリばかりだな
韓国に憧れる日本人は多いのに、こんあ馬鹿なチャットぞくのせいでほろぶなっか
965 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 16:31:56 ID:VbW0bpY40
>>939 お前らリベラルもピザもない。
ただの売国奴だ!
966 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 16:31:59 ID:9AiBlHy00
相変わらす頭悪いコメントしてるな。 気にくわない国って・・・おいおい、米は単に利益になるからやってるんだよ。
967 :
総括 ◆Po.LYldh4w :2005/10/29(土) 16:32:23 ID:nYMteuHh0
>>927 北米院さん!やっとここで同志を見つけた!
ちょっと聞いてもいいですか?あなたも軍拡反対でしょ?もちろ
ん人権尊重派のリベラリストですよね?
似たもの同士仲良く共同戦線を張りませんか?ここの右翼に意趣
返しといきましょうよ!彼ら右翼のナショナリズムを粉砕して、こ
れこそ正論だっていうリベラリズムを教えてやりましょうよ。
よく言うじゃありませんか「温故知新」今こそラブ&ピースですよ。
968 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 16:32:41 ID:/2Jzhxoy0
兵隊なんか(と言ったら兵隊さんに失礼だが)これからはそんなに数そろえる 必要もないんだがなぁ・・・ アメリカでは遠隔で制御する戦車や戦闘機の開発が進んでるし 実際、イラク戦争では無人偵察機や長距離ミサイルが大活躍した。 多くの兵隊が必要なのは占領後の治安維持だが、それでも殲滅戦になれば少数でもOK。 日本など少子化が激しい国には兵器の自動化は必修だし。
別に兵隊じゃなくたって、地区の防犯委員だの、救護係だのいろいろあるだろう。 国家なんかどうでもいいっていう意識だと、そういうものの存在もしらんだろう。 ○○地区1班は救護係で班長は救護班長とかあるんだよ。つーか、20歳くらい のやつのほうがマジメに訓練とかに出てくるけどな。
970 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 16:33:13 ID:z+prqFDj0
>>955 きちがいか、お前は。
せいぜい2chでほえてろ。
971 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 16:33:33 ID:OS/mKFg3o
自営軍て弱そうな名前だな 国防軍に変えろよ
972 :
(・∀・)祗園最強の中2 ◆Rx0tWPxVtU :2005/10/29(土) 16:33:41 ID:18BAKiK30
そういえば、一昨日発売の 同和利権の真相W に龍兄貴の特集があるそう。
コスタリカ (チンチージャ国際関係委員会委員) コスタリカの領土が侵略を受けた際、コスタリカ国内で軍隊を作るのではなく、 米州機構に助けを求め、すぐに反応があった。 それによって第12条が今も改正されることなく継続している。 国民の5%で憲法改正案も提出できるのか。 (ファジャス事務局員) そのとおりである。 憲法12条3項に「米州の協定により又は国防のためにのみ、 軍事力(fuerzas militares)を組織することができる。」 との文言があるが。 (モラレス委員長) 軍事力は再編成できるが、軍隊を設けることはできないという意味である。 この「軍事力」とは警察力のことをいう。
いや、徴兵云々の前に、竹島尖閣を自分の財産が侵略された、と考えられるかどうかだよ。 本州に住んでる人間なら、沖縄ですら、自分の財産だとは思えんと思うぞ。 逆に、九州に住んでる人間なら、東京や大阪がどーこーなっても何とも思わんだろ。 いろいろ口では言うと思うが、天災と同じレベルでしか考えられないと思う。 もう、ハッキリ言って、日本人は自分の財産が一体何なのか、 いったい、どの財産は死んでも守るべきなのか、そういう基本的な事も忘れちゃってると思うよ。
975 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 16:34:04 ID:HJB5gQ3jO
米がイラクに介入したのは、ぶっしゅ☆の実家が石油関連企業だったから。
976 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 16:34:22 ID:gzBK7DEF0
>>971 自営軍だとどこかの人民解放軍になっちまうぞw
977 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 16:34:39 ID:gVaioUBO0
反対する奴は身勝手だ。現実に世界には戦争があって、それでも 平和を維持するために頑張ってる人たちがいる。自分たちが戦争にいくのが 嫌だから、平和の維持を他人に丸投げして戦争反対と平和を訴える。 すごくいびつだ。
978 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 16:34:57 ID:VbW0bpY40
>>929 あんた平和ボケ。あいつらがどんな奴か知ってるのか??
友好は永久に不可能だよ!
979 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 16:35:00 ID:bQDpyckY0
>>940 大戦の犠牲者を個々の人間として冒涜するつもりはないが、
それを美化利用して戦争への道を開く方がもっと冒涜だろうね。www
981 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 16:35:43 ID:nGJydIog0
>自分の気にくわない国を先制攻撃 >する力・権限を持った国ということですね。」(一橋大渡辺教授) 一橋の教授がこれかよ。マジで日本も終焉に近いな。 左手に武器を持って、右手で握手を求めてくるような国しか 周りにいないのに、両手でその握手を迎えに行くような行為 を友好の証とかいってるのはそもそもおかしいんだよ。 それは、下僕が命乞いする時の態度だろ。 同等かもしくはそれ以上の装備でなければ、対等な意見も 交わせず、表面上だけの友好すら獲得できない。
982 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 16:35:48 ID:MIlsyPWf0
北米院って頭悪いの? 自分のことと相手の人格否定ばっかりで話にまったく発展性がない 家族を刺した基地外が今回の憲法改正と何の問題があるんだ? 他国に侵略されたら移民すればいい。 自分は移民できる立場なので日本など見捨てて逃げるといっているが このスレで書き込みしてる香具師はこの日本でよりよく暮らしたいという 思いをもって話をしてるんだ 改憲に反対ならば、日本を他国の軍事的脅威から護れる良い解決策があるのか? 揚げ足取りに熱中してないで少しは建設的な意見を述べろよ
984 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 16:36:34 ID:Kyg/3tew0
>>938 民間人を徴兵しなきゃならんような事態になったら、もうその国は終わり
だっての。素人が戦場にいったって標的になるだけ。民間人の徴兵なんざ、
竹やりでB29を落とそうとするようなもの。とっとと降伏した方が良い。
>>977 ここで賛成してる奴だって、自分自身が戦争に行くつもりなんかない卑怯者
ばっかりだろうが。どっちもバカだよ。
985 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 16:36:36 ID:HJB5gQ3jO
>>978 ちゃんと歴史を学んでる奴はいい奴だぜ。
ようは幼年期に集団で洗脳されちゃったから、あんなのになっちゃったんだろう。
アメリカが戦争できるのは、激しく貧乏な層がいるからだよ。 兵役につかないとマトモな生活は出来ない、みたいな層がいるから。 日本が戦争出来る国になるには、まずそういう層を作らないと無理だな。
988 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 16:37:14 ID:hh0gu8sg0
>>983 >北米院って頭悪いの?
見てのとおりだよ。
頭が悪いんだよ
989 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 16:37:19 ID:N6DcpPcrO
まっ、引きこもりニートデブキモヲタが徴兵されても役に立たないm9っ`Д´)
990 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 16:37:30 ID:XptmYVZEO
死なない蚊の遺伝子で ニートとDQNを ターミネタにして最強の自営軍。
991 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 16:38:01 ID:J2o/nL0Z0
おれが思うに、徴兵制度なんて、戦争が始まったときに、行う方法のひとつしかないと思います。 現行の軍事産業の関係書類などを読むと、たとえば爆撃機・偵察機・戦闘機・ は軍の教育施設などのコストを考えて、必死にリモート制御の無人機に変わっているようです。 戦場に人間が送り込まれて、危険な作戦があり死んでいくという時代はイラク戦争で終わりのような 気がします。また地球規模でもし戦争をするのならば、アメリカは小規模核爆弾の開発をしており また、爆弾の震撼そのものに仕掛けをしていて、地下施設のみに影響を与える核爆弾の製造も現在 ブッシュ大統領が作りたがってるようですね。議会はこのブッシュの製造を却下しましたが。 まそんな世の中です。それにもし、人間を使いたいなら優秀なDNAだけを持たせたクローンの 人間平気なども作れる時代です。これからの戦争はぜんぜん変わってしまいます。 よって一般庶民からの徴兵制度はまずありえないと思います。
>>983 1行目から漏れの人格否定してるのは君。www
993 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 16:38:13 ID:OozmfV+u0
>>980 たまには良いことを言うな、だが皆はウンコくうお前のことを忘れない。www
994 :
930 :2005/10/29(土) 16:38:25 ID:PJ4+jGh80
1000GET!! ⊂(´∀`⊂⌒`つ≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡
995 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 16:38:29 ID:E8L89J1Q0
996 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 16:38:30 ID:RSFHKBSe0
自営ってのは平時は商売でもするのか?w
997 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 16:38:33 ID:pv5OmECE0
998 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 16:38:50 ID:VbW0bpY40
999 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 16:38:59 ID:YXfSWL1r0
1000なら地球人全滅
1000 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 16:39:05 ID:BIsIYQab0
>>955 何で一日12600円も払わなきゃいけねーんだよ!!ボケ!
1001 :
1001 :
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