【壊し屋】小沢氏、超党派の「追悼施設建設」検討を批判、「分祀論」主張 また前原代表の「対案路線」批判も

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153名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 11:24:16 ID:6W+jSyVw0
>>6
戦没者に対し慰霊の気持ちを表し、人々が集う場所という趣旨なら良いのではないでしょうか。
それでも靖国に行く人は行けばいいし、地元の教会で祈りを捧げるもよし、
自室でお経を唱えるもよし。ただ、形式にはこだわらずに、国営の
宗教のくくりをとっぱらった場所があっても良いのではないでしょうか。
きっと顕花や黙祷がメインになり、不戦の誓いレリーフとかできて観光名所になりますよ。
その周辺や付随する施設に歴史館みたいのが出来ると話がこじれるんだろうなぁ。

>>20
話を拾ったり人物評を聞くに理念ありきなんだろうが、
国民に理解されてないね。説明不足なんじゃないかなぁ。
俺流に従わぬものは要らぬの小泉流の前身ともいえる手法だったのにね。
154名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 11:24:21 ID:G956iAnb0
まあ、靖国神社なんてもはや反米の聖地化してるからなー
無くなるか、今より地味に存在してて欲しいものだ。
155名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 11:25:10 ID:6jW50VKy0
>>149
んだからすでに戦犯じゃないし、はずす道理がない。
>参拝を止めた陛下、中曽根以降に参拝しない首相。
>コソコソ終戦日をずらして参拝する小泉。
これらはまさに中韓の文句、圧力によって現状こうなっているわけであって、
そんな向こうの言い分には正当性がないということをきっちり主張した上で、堂々と参拝するのが筋。
156名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 11:25:55 ID:je4Niqe70
>>149
>日中関係の落とし所だろ。

結局、中国に妥協するんだね。
過去は不問だったし中国が妥協すべき。
157名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 11:26:50 ID:6W+jSyVw0
>>23
そうじゃなくて、A級戦犯というのは連合国の一方的な物言いであって認めがたい。
しかしながら、彼らは日本の敗戦の責任を取るべき指導者たちなので、という理論だ。

負け戦を指導して国家国民を危機に至らしめた指導者と戦没者を合祀するのは良くない、という物言い。
だと思います、はい。小沢さんの主張が違ったらすいませんがそう考えてると理解してます。
158名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 11:27:16 ID:y8QPpgWd0
おい、なんで中国・韓国に配慮する必要があるんだ??
159名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 11:27:24 ID:p5KiEcMk0

チャン・チョンに関係なく
分祀は筋が通る。
それをかたくなに突っぱねている靖国も
あまり度が過ぎると見放されるぞ!

160名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 11:29:11 ID:GJgtBpFl0
>>153

家庭で英霊を慰霊する場合は、各家庭の宗派にそって慰霊すればよいのです。

市町村で慰霊する場合は、各県にある護国神社。

日本国で慰霊するのは、靖國神社。

これが国家としての宗教、宗派の衝突のない慰霊の形です。

161名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 11:29:25 ID:6jW50VKy0
>>149
>2CHネラーの嫌中・韓房

↑連レスですまんが、どうもお前さん2ch慣れしてないのかな。
それから感情的に嫌うというのは違うぞ。そういう奴も少なからずいるのは事実だろうが、
大部分は検証サイトなどで情報を仕入れ、それ自分の中で吟味し、
中韓の言い分に正当性がないという結論に至り、その結果として嫌いになってるんだよ。
嫌いという感情が先に来ている、という分析はマスコミもよく使っているが、間違っていると思う。
162名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 11:29:47 ID:svndyHWp0
今の靖国に首相がコソコソ私的参拝するより
多少環境を変えてでも国家の代表として参拝したほうがいいと思うな(´・ω・`)
163名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 11:30:21 ID:je4Niqe70
>>159
分祀の原因は中韓。
もっと理論的に書き込んで欲しい。
分祀主張する人ってこんなのばっか?w
164名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 11:31:17 ID:fLyytJD00
完全に
自由、民社、社会党
に分裂してるな
民主党は。
165名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 11:32:36 ID:y8QPpgWd0
A級戦犯(平和の罪に対する)被告

・日本 東條元総理以下の主要閣僚
・アメリカ ルーズベルト大統領以下の主要閣僚
・イギリス チャーチル首相以下の主要閣僚
・ソ連 スターリン以下の主要閣僚
・ドイツ ヒットラー以下の主要閣僚
・中国 蒋介石・毛沢東以下の主要閣僚

日本・ドイツは審判を受けました。さあこれから残りの戦後処理を開始しますか??
166名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 11:33:42 ID:GzEXRk1O0
政治が靖国という宗教に分詞を迫るって
もろ憲法違反では?
167名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 11:35:06 ID:y8QPpgWd0
ジェノサイド行為に対するB級戦犯被告

ソ連 スターリン以下の主要閣僚
中国 毛沢東以下の主要閣僚
台湾 蒋介石以下の主要閣僚

をさっさと追加起訴しろ!!

168名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 11:36:12 ID:ahaNoGwJ0
>165
全員死刑
169名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 11:37:07 ID:6W+jSyVw0
>>1
小沢一郎の靖国観
ttp://ozawa-ichiro.jp/massmedia/ctr/column.php?cmd=view&id=38
僕は基本的に、戦勝国側が一方的に敗戦国側を裁いて下した「戦犯」というものは受け入れられない。
東京裁判(正式には極東国際軍事裁判)は不当な報復裁判である。

しかし、東条英機元首相以下、当時の国家指導者たちは日本国民に対して
戦争を指導した重大な政治責任を負っている。このことを強く訴えたい。
<一部引用させていただきました>

しかし文章の結びのあたりにほのかな電波を感じる。
170名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 11:37:28 ID:FEWqz8hX0
>>166
そうだよね
171名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 11:38:01 ID:YS6vsx+u0
小沢は媚びてるだけなんだよなー
172名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 11:38:03 ID:q5yUlC4pO
>>166
憲法違反だしそもそも特定の霊を分けるなんて不可能。

分祀なんてインチキ臭い言葉を信じてる連中がアホ。
173名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 11:38:46 ID:LcoFid5R0

いよいよ民主党の分裂が始まったな。

左派の前張代表に対する反発も強い。

政界再編は、小泉後を待たないかもね。
174名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 11:38:57 ID:Hvn9R40c0
>>153
中韓の圧力によって出来た慰霊施設が果たして国民に愛される慰霊施設になるだろうか。
確実に嫌がらせ、落書きがされ世間で中国神社などと揶揄されろくまもんにならない。
昨日今日出来た石の塊に感情移入などできようはずもない。そこに魂を感じられないから。
つまり首相が中韓に配慮して靖国に行かない代わりに追悼するだけの施設だ。
毎年やってる全国戦没者追悼式で済む話に慰霊碑を建てるために金を使うなどバカバカしい。
175名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 11:41:40 ID:lWRc9Y2c0
>161
うん。そのとおりだ。
176名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 11:45:27 ID:ILzbcvff0
前にも書いたが
民主党惨敗の根本原因はおまいだっての>小沢

たまに出てきては「民主党はばらばらだ」って印象をばら撒く男。
177名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 11:47:20 ID:hBu+CK7c0
何にでも文句をつける。>社民、共産に小沢
178名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 11:50:27 ID:inOzV8Ma0
>>161
>その結果として嫌いになってるんだよ。

単に嫌いで終われるのがネラーだろ。街宣右翼と大差ない。

日中関係は大事と言う所も考えるのが、
読売や小泉や安倍や小沢・中曽根を含めて責任ある政治家だろ。

無責任な街宣右翼の主張よりは、俺は後者の主張を支持するだけ。

自分の主張だけの街宣右翼にネラーがマンセー・マンセーするのは、
そりゃ楽かもしれないよ、
で安倍とかでも少し留学生を増やすと言えばネラーは売国奴とバッシングを始める。
何でも自分の思い通りにいかないのを否定するのは仮想空間のネットだけの話で
現実では通用せんだろ。
179名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 11:51:42 ID:WxqVag1x0
分祀は不可能でも廃祀hできるんだよね?
だったら、弘田を除いて廃祀して、
あらたに東條神社をつくったらいいじゃまいかね?
180名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 11:54:10 ID:TmsHRC7a0
野中や河野がいなくなっても次から次へと売国奴が湧いてくるな
181名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 11:56:39 ID:WxqVag1x0
>>178
> >>161

> 日中関係は大事と言う所も考えるのが、

それは近視眼的な見方じゃないの?
靖国があるかぎり日中関係の改善がないわけじゃないからねえ。
いくら中国がわめいても日本ががんとして突っぱねれば、
靖国はカードにつかえないと中国は見極めて、靖国問題自体が消えるようなきがするんだけど
182名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 11:59:19 ID:svndyHWp0
>>181
日本国内の媚中派も消えないと
183名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 12:00:51 ID:fLyytJD00
靖国問題は国内問題ですよ、純粋に。
拉致問題にしてもそうだった。
184名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 12:03:14 ID:BXFAvWuFO
また小沢の妨害工作か
185名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 12:07:54 ID:WxqVag1x0
>>182
>>183
そう、国内問題。
李登輝前総裁が訪米しても、けっきょく中国はアメリカに強硬な態度をとれなくなった。
アメリカに文句言ってもシカトされるから。
186名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 12:08:15 ID:SIex1N/I0
>>178
ネラーって一纏めにしないでくれませんか。
自分安倍よりは京都の左翼に近い考えになってるけど。
あとカキコしてるのほとんど工作員だぞ。
187名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 12:10:39 ID:z1zoNFQH0
普通に考えると、

 B C 級 戦 犯 を 合 祀 し て る ほ う が 問 題 だ よ ね 。

戦争に踏み込んだのは当時の世界情勢からいってしょうがないし、
一方で捕虜虐待は言い訳のしようが無い犯罪だから。
188名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 12:11:32 ID:fLyytJD00
>>187
BC級の裁判なんて
かなりいい加減だぞ。
189名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 12:12:50 ID:te3ST/hA0
お前は代表戦に出馬しなかったくせに何を偉そうなこと言ってんだ。
まだ、菅がごちゃごちゃ文句をつけるならまだわかるが、小沢が前原に文句言う資格はない。
190名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 12:20:54 ID:CBTyp5pt0
小沢には愛想尽きた
ウザッ
191名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 12:22:23 ID:p5KiEcMk0

>>163
論理的じゃなくて理論的?
こんなemotionそのもののissueにlogicもすったくれもあるか!
教条主義的アフォ左翼と同じ様な事を言ってんじゃねぇぞ。。。ガキ!
テメェーのケツにはまだモウコハンがあるだろう?
192名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 12:27:55 ID:jDPfxjxZ0
>>174
慰霊施設に落書きするような連中に、慰霊の気持ちがあるとは思えないな。
靖国を政治利用したいだけの奴だろう。

そんな連中は相手にするべきでない。
193名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 12:28:17 ID:vKqYEkZiO
自民党よりバラバラの民主党で、思想色なんて付けれるのか?
自民党の憲法案すら脱色されてるのに、これ以上色抜いたら、
「どんな国にするのか」何も見えない、
ただのCM的なものになっちゃうよ
194名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 12:28:57 ID:1DAsKW9p0
ヤダヤダヤダ全部ヤダって言ってる小沢
195名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 12:34:33 ID:z1zoNFQH0
>>188

いい加減かどうかは別として、とりあえず理屈の上での話ね。
196名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 13:26:32 ID:6jW50VKy0
>>178
相容れないようだな。
日中関係を大事と考えることと、相手の言い分を認めて妥協するのか、自分の側の正当性を主張するかということとは
また別の話だ。
ネラーという言葉でひとくくりにして批判してりゃいいから楽だよな。
197名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 13:38:04 ID:KtQIqdXb0
もう、なんか、黙れ……>小沢ちゃん
198名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 16:55:16 ID:o0Tp/EKV0
>>98
そのときはたった一人ででも中国と戦う。
たとえたった一人ででも。
お前らみたいな腰抜けとはわけが違うからな。
199名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 17:04:51 ID:CEvw54F+0
72 :名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 09:32:34 ID:fXIIl9fF0
極東国際軍事裁判(東京裁判)が国際法的に妥当なものだったかどうかは、当時から内外に様々な議論がある。だが、小泉首相は、先の通常国会で、A級戦犯について、「戦争犯罪人であると認識している」と答弁した。

 「戦争犯罪人」と明言したのは、歴代首相で、小泉首相が初めてだ。「戦争犯罪人」と認識した上で、A級戦犯が合祀されている靖国神社に参拝するのは、どう見ても、おかしい。
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20051028ig91.htm
200名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 17:13:20 ID:hdLA4mrC0
小澤はクズw
さっさとしねw
201名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 17:14:33 ID:J2YP8Rjs0
小沢はだんだんアナーキストになっていってるなw
202名無しさん@6周年
http://www.sankei.co.jp/news/051024/morning/24pol003.htm

旧民社系議員が新憲法草案で、「外国人の人権」をうたう一方、
参政権は「国民固有の権利」 とし、外国人参政権を排除した。

西村議員も Good Job !!!