【皇室】「雅子様の悲劇に、国民の同情が集まった結果」…女性天皇容認で、英紙★４

★雅子さまの「苦境」作用　女性天皇容認で英紙社説

・２６日付の英紙デーリー・テレグラフは、小泉純一郎首相の私的諮問機関が女系・女性
　天皇を容認する方向を打ち出したことについて、日本が皇室の継続に現実的な対応を
　取ったとする一方、容認には皇太子妃雅子さまの「苦境」が大きく作用したと指摘する
　社説を掲載した。

　社説は「ハーバード大とオックスフォード大で教育を受け」数カ国語に堪能な元外交官の
　雅子さまが、結婚後は男子出産への強い期待を受けたこともあって体調を崩されたと
　指摘。皇太子夫妻の一人娘である愛子さまを皇位継承者に加える今回の決定は、
　才能ある皇太子妃が体調を崩してしまった悲劇に対し、国民の同情が集まった結果だと
　分析している。
　http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2005102601001722

※社説：Telegraph：Lack of male heir may put princess on Japan's throne
　http://www.telegraph.co.uk/news/main.jhtml?xml=/news/2005/10/26/wjapan26.xml

※関連スレ
・【皇室】「女性天皇容認」で、全会一致…皇室典範有識者会議★８
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1130413680/

※前スレ：　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1130477375/

2

女性と女系のまったくの違いをしっかり伝える事が必要。

悲劇ってなんだよ

日王新時代

俺、２３歳、田舎駅弁卒　無職
明日県外の工場に社員として働きたいって
電話してみる。
シールを作ってる会社みたい。

どっちかってと、国民のほうに同情して欲しいわけだが・・・

女帝は問題ないと思うけど、女系はもう少し議論が必要

※イギリスの大衆紙は(ry

前スレ>>http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1130477375/960
それが一番だけど、確かに法律に書くとなると整合性が求められるわな。
だけど例えば
「第９条　天皇及び皇族は、養子をすることができない。
　２　前項の規定にかかわらず、昭和２２年に皇籍を離脱した者（以下旧皇族と言う）及びその
男系の男子に限り養子となることを得」
とか
「第12条　皇族女子は、天皇、皇族及び旧皇族以外の者と婚姻したときは、皇族の身分を離れる。」
みたいにすればいいじゃん。

前スレ>>http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1130477375/983
イギリスみたいに普段は平民で王位継承権だけはあるってのでもいいじゃん。

■「女性女系天皇反対、男系男子維持、旧宮家復籍すべし」を公式表明せよの突撃先■

[神社本庁]http://www.jinjahoncho.or.jp/
〒151-0053 東京都渋谷区代々木1-1-2
TEL:03-3379-8011 FAX:03-3379-8299
都道府県神社庁 http://www.rirc.or.jp/data/output.cgi?id=98111201
TEL:上記サイト FAX:上記サイト
[宇佐神宮]http://www.usajinguu.com/Frame.html
〒872-0102 大分県宇佐市大字南宇佐2859
TEL:0978-37-0001 FAX:0978-37-2748
[伊勢神宮]http://www.isejingu.or.jp/
〒516-0023 三重県伊勢市宇治館町1
TEL:0596-24-1111
http://www.sengu.info/ ※ご意見 [email protected]
[出雲大社]http://www.izumooyashiro.or.jp/ ※[出雲大社御案内]->[ご記帳]に書込可
お問い合わせ [email protected]
〒699-0701　島根県出雲市大社町杵築東195
TEL:0853-53-3100
[明治神宮]http://www.meijijingu.or.jp/
〒151-8557 東京都渋谷区代々木神園町1-1
TEL:03-3379-5511 FAX:03-3379-5519

■【主張】皇室典範会議　女系天皇はさらに議論を

　政府の「皇室典範に関する有識者会議」が女性天皇、女系天皇を容認する方向で最終報告を取りまとめる。
　政府もこれを受けた皇室典範改正案を国会に提出する方針とみられる。しかし皇位継承資格者がいないわけではない今、
なぜ一年足らずの論議で、皇室のあり方や日本の将来を変えかねない結論を出そうとするのか、理解に苦しむ。
　男性の継承者がいなくなった場合、緊急避難的に女性天皇を立てることには、国民の多くの理解が得られるかもしれない。
しかし、女系天皇まで認めるとなると問題は別だ。
　歴史上、八人の女性天皇が即位したことは事実だが、それはいずれも男性天皇の皇女（男系）で、
その女性天皇の子供（女系）が即位した例はない。その後は男系男子に戻っている。
　皇位は男系で引き継がれていく。それが百二十五代にわたる皇室の大原則である。
この原則が守られてきたゆえに、その伝統や正統性が敬われ、天皇が国民統合の象徴となってきたのである。
それだけに、この原則が簡単に変えられるとなると、国民のとまどいは大きいはずだ。
　事実、今月初めに発足した「皇室典範問題研究会」（代表・小堀桂一郎東大名誉教授）をはじめ、
学者や文化人、国会議員のグループが相次いで男系維持を求める運動を始めている。
　皇室典範会議の吉川弘之座長は「男系男子では必ず将来、継承問題で行き詰まる」としている。
これに対し男系を維持すべきだとの立場から、旧皇族（宮家）を皇室に復帰させるなどして皇族を増やす提案がなされている。
この点についても吉川座長は「現代において受け入れられる可能性はほとんどない」と、言い切っている。
　だが、旧宮家の皇室離脱が占領軍の意向であり、国民の総意でなかったことは多くの人が知っている。
しかも今でも「宮様」と親しまれている例が多いことからすれば、検討の余地は十分ある。なぜこうした提案を受け入れないのか、説明してほしい。
　そうしたことを考えれば、最終報告では、少なくとも女系天皇に関しては結論を出さず、
専門の学者や皇室関係者なども含めた今後の広範な議論に任せるべきである。時間はまだあるし、あまりに重大な問題だからだ。
http://www.sankei.co.jp/news/051027/morning/editoria.htm

天皇が女で何が問題なの？
一般人の男との子が天皇になって何が問題なの？
浮浪者が天皇になって何が問題なの？
過去スレなんか読むかよバーカこのスレだって１しか読んでねえよ

くやしかったらお前が天皇になれよ
愛子を口説けや、のりちゃんを略奪してみろや
このネズミの巣の住人共ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

やっとメディアが取り上げたな。
これからだ。

結局、この議論はここに行き着くようだね

　　皇位の私物化は許されない
→　皇位は先代、先々代（の君民含めた祖先）から預かって未来の子孫へと繋ぐもの
→　直系優先ではなく時に傍系に移ることで皇位の源泉を確認し、
　　先祖（神武天皇）からの積み重ねを再認識する仕組みが万世一系

要するに女系ってのは、
我が家かわいさ、我が子かわいさで自分のところ（直系）で相続をさせること。

一方、万世一系、男系継承は、わが家かわいさよりも先代から預かった伝統、
歴史、蓄積の重みを重視して、いさぎよく他家（先代、先々代…に遡った男系男子）に
相続させる継承方法。

過去にも時代に応じて皇位継承のルールに変化があったが、何を変えて、
何を変えなかったのかを区別することが大事。
直系優先でなく、皇位を先代から預かったものとして男系継承、万世一系の原則
だけは、どんなことがあっても守ってきた。

吉川は傍系に移ることが不安定などと言っているが、逆だ。
今までの万世一系（男系）の継承方法は、何世代毎かに傍系に移ることを
前提としている。
いつも天皇に男子、男孫が授かるわけではなく、こうした際に傍系の他家に
移すことで、皇位が直系相続できる私的なものではない、皇位の由来は現天皇家
にではなく、先代、先々代…と神武天皇に遡る歴史的な繋がりにあるということを
君民共に確認できるような配慮が盛り込まれている継承方法なんだ。


【和の国、和の心　― 天皇陛下と日本　長根英樹】　
　http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/messages/27_title_msg.html

美術鑑賞や乗馬が公務なんて抜かしてる糞女に
一体誰が同情なんかするんだ？

へそで茶を沸かすぜ！

はぁ？
同情なんかしてねっつーの

悲劇ってなんだよ。
悲劇なのはむしろ、あんな怠けたやつを税金で食わしてやっている
国民のほうだ。

[用語]
・皇室・王室における男系継承
　　父親「のみ」を辿って行けば始祖(天皇家なら神武)に繋がる

・皇室・王室における女系継承
　　母親「のみ」を辿って行けば始祖に繋がる

*基本的に、皇室・王室においては双系(父母どちらとも辿れる)による継承は一般的ではありません。
　つまり、男系→女系、或いは女系→男系が起こると王朝が変わるということ。
　王朝が変わらないと解釈しても、2600年続いた「神武系」が終わることに変わりはありません。

[女系導入の問題点]
・父親でも母親でも辿って良い事にすると、ほとんどの人が(証明はできないにしても)天皇に繋がる。
　　→天皇家の貴種性の暴落（例「私だって先祖は天皇だよ」）
*先祖が天皇であるから皇室の方々が凄いのでは無いのです。
父親のみしか辿れないのに神話の存在である神武天皇に繋がる事が凄いのです。
しかもそれが証明できる。他にこんな家がありますか？

・男系の家に女系を導入するということは、上に書いたとおり王朝が断絶するという事。
　　→2600年続いた神武朝の断絶。
*天皇家が男系継承であるのは、始祖である神武天皇が男子であるからです。
男女平等の議論とは関係ありません。

>>10
結局どのように書いても、特定の人物を恣意的に誘導することになるのは変わりがないし、
皇族はまだしも民間人である旧皇族を特別扱いするような法律が認められるわけがない。
そんな反対派にとって格好のサンドバッグになるような法案を提出するよりは、いさぎよく
「なんでもあり」のゆるゆるにしておいて、決定権を皇室会議という密室の判断に委ねた方が
男系を守るためにはずっと効果的なんだよ。

FAQ 1 ……なぜ議論になってるの？篇１

■ 女帝（女性の天皇）でいいじゃん？
　「女帝」と「女系」は関係ありません。
　「男系」の「女帝」はとりあえず問題ありません。

■ 愛子様は女系？
　男系です。

■ 愛子様の子供は？
　男系でも女系でもない、一般人と同じです。

■ 男系とか女系って何？
　男系(父系)は、父の父の父の父……と辿っていくと、天皇にぶち当たる系統
　女系(母系)は、母の母の母の母……と辿っていくと、天皇にぶち当たる系統
　この両方をあわせた系統というのは存在しません。あえて言うなら単なる血縁関係。

　愛子様の子供だと、母（＝愛子様）の父（＝現在の皇太子）の父（平成天皇）が天皇です。
　男系とも女系とも言えません

ｻﾖｸの俺からすれば
ドーでもいい問題。
女帝はＯＫだが女系はＮＧってﾊｧ?

FAQ 2 ……なぜ議論になってるの？篇２

■ 男系でないと何が困るの？
　伝統がまったく無い皇室となります。外から見れば単なる血族の王室と同じです。

■ 有識者会議は男系も考慮したのでは？
　まったくしていません。その場の雰囲気です。
　調査もしない段階で男系維持は難しいと言い張ってます。
　1000年以上続いた系統維持をぶち壊すのに、1年も経っていない会議で結論を出そうとしています。
　時期尚早どころか、議論していないに等しい。

■ 女系で一番喜ぶのはだれ？
　サヨク・反日団体と雅子様あたりと考えられます。
　特に、サヨク・反日団体にとって、伝統の途絶えた天皇制は都合が良い。
　女系（本当は女系ですら無いのですが）ならOKと言い張ってるサヨク団体もでてきました。

■ 別に血族でいいんでは？
　それは日本では皇室とはいえません。
　これまで、代々の天皇陛下は、自分の子供を天皇にしたい私利私欲を捨てて、
　男系を維持してきました。
　これが、いきなり途絶えることの無い伝統を維持してきた原動力とも言えます。

>>21
ついでに、日本国籍も捨ててくれ。w

■ FAQ3 …… 分かりやすい過去ログ１ 【女系とは？】
====
137 ：名無しさん＠６周年：2005/10/21(金) 18:34:37 ID:XmowAFcK0
仮に愛子様のお子様が、天皇に即位した場合、
以下のように男系系譜も、女系系譜も皇統ではありません。

−−愛子様の子供から見た系譜−−−

　女系系譜　　　　　　皇統　　　　　　　　男系系譜
　
　由美子母　　　　　　昭和天皇　　　　　　夫の曾祖父
　　　＼　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　／　
　　小和田由美子　　　天皇陛下　　　　夫の祖父
　　　　　　＼　　　　　　│　　　　　　　　／　
　　　　　　雅子様　　皇太子殿下　　夫の父
　　　　　　　　　＼　　／　　　　　　／
　　　　　　　　　　愛子様　　 愛子様の夫
　　　　　　　　　　　　＼　　　　／
　　　　　　　　　　　　　お子様

140 ：名無しさん＠６周年：2005/10/21(金) 18:36:03 ID:of21rg2a0
天皇が母母母母母母ラインで母祖を神武皇統を繋いできた女系なら女系を支持するよ
天皇が父父父父父父ラインで父祖を神武皇統で繋いできたから愛子の子の代は
支持できない。てかそれは父系は愛子の夫の男系で、母系は雅子の小和田系で
どっちをみても皇統ではないぶっちゃけただの人

この議論はタバコ論議と同じで、何をのたまおうが勝負はついている
そもそも明治維新と敗戦を経て天皇制の意味は完全に変わった
地縛霊みたいにこだわるべからず。

FAQ5 …… どうすれば男系を維持できるの？篇１

■ 男系を維持するのに、手っ取り早いのは？
　旧皇族を復活することです。
　あとは、現在の皇族の方が男子を産むことです。

■ 旧皇族復帰は、有識者会議で却下になったんでは？
　旧皇族とも、現在の皇族ともまったく話し合いも無いまま、
　パブリックコメント募集も無し、
　1年もしない議論の末にそう言う結論がいきなり出てます。

■ なんで却下に？
　国民の指示を得られない（by 有識者会議）らしい

■ なぜ旧皇族は「旧」なの？
　敗戦により、GHQ の命令で解体させられたからです。
　過去にも、皇籍復帰して天皇になった例はあります。
　つまり、そう言う経緯が無ければ法律上、今も皇族だった人たちです。

FAQ6 ……分かりやすい過去ログ 【旧皇族復帰って？】 （読みやすいように編集済）
===
■Q. 旧皇族って、遠い親戚でどこの馬の骨かもわからない人たちなんでしょ？

A. いいえ、最も有力な旧皇族は、昭和天皇の孫と曾孫たちです。
　昭和天皇の初孫である東久邇宮信彦王やその弟たちと、彼らの子供たちになります。
　つまり、子供たちは、愛子内親王と同じく昭和天皇の曾孫なのです。そして、
　
　　　東久邇征彦氏 1973/04/03生まれ
　　　東久邇照彦氏 1979/05/11生まれ
　　　壬生基成氏 　1979/09/22生まれ
　　　東久邇睦彦氏 1980/11/13生まれ
　　　壬生基敦氏 　1982/05/08生まれ
　
　以上のように５人の男子がおり、曾祖父は東久邇宮稔彦王（戦後初の首相）で、
　皇族の男系男子でありますから、皇位継承に全く問題はありません。

■Q. ではどうして、現在、彼らは皇族ではないの？

A. 日本が第二次世界大戦で敗北し、戦後しばらく連合軍に占領されていたためです。
　その際にGHQの指示により、彼らの祖父や父が皇籍離脱させられてしまいました。
　
　このように日本が占領されていた時代の特殊な事情によるものですから、
　愛子内親王と同じく昭和天皇の曾孫である彼らの皇籍復帰は問題ないと思われます。
　（過去にも、皇籍復帰して天皇になった例はあります。宇多天皇や醍醐天皇など。）
　
　現実的には、これから生まれてくる世代に限定する案も考えられます。

もう日本もアメリカの州に入れてもらえばいいだろ。
んで大統領を崇拝すると。

>>22
もう寝ろ。六時におきて、1キロでもいいから走って、
メシを食え。
親でもだれでもいいから生きてる人間と会話しろ。
おはようだけでもいいから。

この土日はPCを触るな。
普段乗る電車の、反対方向に乗ってどっか行け。
秋葉には行くな。

なんか偏ったFAQだな
そういうのはだめだよー

希望制でいいよw
やりたい奴にやらせろや
フォアグラの鴨じゃあるまいし

FAQ7 …… どうすれば男系を維持できるの？篇２

■ いまさら旧皇族といっても、一般人とかわらない気がするけど？適性は？
　問題は愛子様の次に天皇陛下となる人の話です。
　今若い人でも、これから教育していけば十分間に合う話です。

■ 650年遡らないと天皇陛下にぶち当たらないけど？１
　あまり関係ありません。
　重要なのは、公式2600年以上、実質1500年以上の間、
　ミカドが男系で続いてきたという事実です。
　歴史の重みという奴です。

■ 650年遡らないと天皇陛下にぶち当たらないけど？２
　普通の人は650年も歴史を遡れないのに、
　ちゃんと650年もの間、男系を維持してきた皇族が
　はっきりと分かる事自体が、すごい事実だと思いませんか？

60年前から仕組まれてたことだろ。
そしてて女系の後、皇室不要論でも焚きつける気だろ。
ふざけんな。ささがわ、なかそね

>>29 ﾜﾛｽ 　
もう勝負はついてるな。無駄だ。天皇は愛子さまで終了。

とりあえず、このスレに書き込む前に、最低限既女板の↓のスレに目を通すべきかと。


皇室御一行様★アンチ編★part286
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1130332889/

おれは左翼だが深く日本人としての誇りを持っている。
そして、このスレのＦＡＱを読み、
天皇無しに日本人のアイデンティティ確立が
必須だと確信した。

まだやってるのか。
もう天皇制廃止で良いだろ。

いまの世の中無用の長物なんだよ！
税金のムダやめろ！

古いものは捨て去るのみ！捨て去ったところに新しい文化が生まれるんだよ！
新しい文化の方がいいじゃねえか！

■女性・女系天皇反対、男系男子維持、旧宮家復籍すべしの突撃先（議員）■

自民党新人議員 http://www.powup.jp/jinken/list/

全国議員サイト http://gikai.fc2web.com/

自民党本部　http://www.jimin.jp/
〒100-8910 東京都千代田区永田町1-11-23
　　　　　　TEL 03-3581-6211 FAX 03-5511-8855
　　　自民党本部・公聴室：03-3581-0111
　　 　自民党に物申す：http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
新憲法制定推進本部：https://youth.jimin.or.jp/kenpou/index.html

首相官邸　http://www.kantei.go.jp/
　　　　　TEL 03-3581-0101
　　　　　ご意見募集　http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
　　　　　小泉内閣メールマガジン（首相メールマガジンの意見欄も直接首相に届く）
　　　　　http://www.kantei.go.jp/jp/m-magazine/index.html

内閣官房　内閣総務官室　「皇室典範　有識者会議」宛
　http://www.cas.go.jp/index.html
　 　　　　〒100-8968　東京都千代田区永田町1-6-1
　　 　　　TEL 03-5253-2111 FAX 03-3581-7238
　　　 　　ご意見募集 http://www.iijnet.or.jp/cao/cas/jp/goiken.html

天皇『制』は廃止出来るが、天皇や皇統は存続し廃止出来ない。
同じく『制度』なら堀江天皇も可能ですし、皇統では無い女系でも
第三者でも法律や憲法を改正すれば天皇に成れるし、法律上の皇籍(皇統譜)にも入れる。
しかし、万世一系の皇統は制度外に存続するのです。
制度なら憲法改正すれば、誰でも私でも象徴なり天皇に成れます。(そんなのは、天皇では無いがね)
歴代天皇には即位の怪しい(非即位説)天皇も居るし、
逆に「天皇だろ！」と解釈されてる皇統も存在する。
万世一系とは王朝なり制度では無く天皇の血統の事なのだから。
王朝として制度としてのは寧ろ否定説が有力。

明記以前は家憲的な物は有るが、現在のように制度として天皇を規定はして無い。
律令も朝廷システムに入るかだから現在たは違い、やはり家憲的な定義で、それの下に入るかの問題。
江戸時代の諸法度は天皇の権限を縛る物で天皇を規定してる訳では無く、

『其処に天皇が存在してる』からと言う物です。
それでも皇統と言うのですから。
例えばダライラマは、中国が別の法王を即位しても、
チベット人やチベット仏教徒の大半は、制度外のダライラマを法王と考えてる。

バチカンやローマ法王が廃止に成ってもペトロの弟子の系譜(ローマ法王)は存続する。

ﾊﾌﾟｽﾌﾟﾙｸﾞ家は現在も存続してる。
まして、祭祀や神話の継承系譜の皇統は尚更存続する。
制度は所詮制度でしか無いのです。制度は改正も廃止も復活も再改正も自由です。

私は女系に成ったのなら制度外の皇統の名義への復活の運動をします。
江戸時代は君営システム(民営？)の下に幕府が入った。
制度外の天朝、天主の下に名義天皇を置いた事にしても良い。(名目的に)

初めから旧皇族ありきの法案は絶対に通らない。
なぜならば彼らは現行法上は一般の国民だから。

しかし皇族女子が自由意志で旧皇族男子と結ばれることには誰も反対できない。
そして皇族の結婚には皇族会議の全員一致が必要。
また皇族の養子は当然のことながら男系男子以外に前例がない。

皇族にとって男系を貫くことは自らの存在理由を守ることに等しい。
しかし彼らは立場上口が裂けてもそのことは言えない。

極端な話、皇室典範なんてなくなったっていいと思う。
皇族の資格や皇位の継承は皇族たちによって決められるのが本来の姿なのだから。

105:名無しさん＠６周年 2005/10/21 18:19:23 RteD3dH5O [sage]
>>81
理解すると思いますよ。系統なんて一般でもよく有りますから。
天皇以外でも一般的にも泰氏の系統、源氏の系統、藤原の系統などと言う人は多いですが、その系統をどのように遡ってるかを見ればね。
因みに系統原理を元に姓や苗字は存在しますが、姓や苗字は、系統を表すシステムでありますが、姓＝系統ではありません。
例えば、藤原朝臣で有っても皇胤は存在します。
真宗興正寺派の法主家の華園家は藤原(姓)で有り、華園(苗字)で有り、天皇の男系子孫(皇胤)だからです。
華園家は男系で遡ったら天皇に行き着きますが、藤原姓でも有るので、系統＝姓では無いのですけど。
124:名無しさん＠６周年 2005/10/21 18:29:14 RteD3dH5O [sage]
>>105の続きですが、
真宗の内事章範から
　　　第一章　門首の継承
（門首継承の順序）
第一条　門首は、世襲により宗祖の血統に属する嫡出の男系の男子が次の順序により継承する。
　一　門首の長子
　二　門首の長子の長子
　三　門首の長子の子孫
　四　門首の次子及びその子孫
　五　前各号以外の門首の子孫
２　前項各号に該当する者がないときは、門首は、最近親の血統の男子がこれを継承する。
これは真宗大谷派だけど、本願寺派(西)も同じ 。
大谷家って天皇家の親戚だっりするんだよね。
このように一般でもよく有ります。
真宗は養子で対応しますね。
真宗は革命思想の僧侶も多いけどね。
西村慎吾みたいな門徒の方が保守的だったりもする。
男系支持を頼むなら浅草門跡ですね。
浅草には天牌も有りますしね。

天皇は文化財で良いよ。文化財で。

人間国宝みたいなモンだ。

江戸時代に文化財になってたのに明治時代にむりやり引っ張り出してきて
神だなんて言うから太平洋戦争みたいになっちまうんだ（右翼カルトの
出現を招いた。他の宗教のカルトと一緒だな。）

天皇制廃止だ。

代わりに民主主義の象徴である大統領にしろ。

('・c_・`; ))

結局>>29はホモでスカトロでペドだ、ということが判明したようです

愛子の子どもは只の人って論は諸刃の剣だな。失敗したら、天皇の権威を
落とすことにもなりかねん

貼り終わり

他のテンプレ貼りの人乙。

>>42
民主カルト乙。

現代の日本人は天皇云々に興味が無いかと。
絶滅危惧種の動物を見ている感じ。

天皇就任を拒否する権利も与えろ

でも皇室会議って皇族は２人しか入っていないんだよね。

愛子さまの旦那選びでまたひともんちゃくだろ？
そして愛子さまも気を病み婚姻はしない。

その頃には眞子さま、佳子さまも皇族には残ってなくて、
どのみちアウトだよ。

婚姻しても残すのなら、なぜ紀宮さまが皇族を離れたのか？
少しの差で違いが出る。公平性に疑問がつく。

女性天皇を認めてもいつから効果を及ぼすのか。
男系男子最後の秋篠宮が天皇になるのなら、眞子さまが継承ということになる。

とにかく恣意的でもはや天皇制という制度自体が無意味。

>>39
コピペだろうけど・・・
別に良いんでね？
系統図辿って
「ああ、あの人こそが万世一系の皇統に基づく我が君なり」
と個人的に思うのは。

何故、女系にNO！なのか。
ピンとこない人は必見。

【日教組が絶対に教えない失われた知識】
天皇について、皇室について。
日本人として最低限知っておきたい基礎知識
http://www.infosnow.ne.jp/~sevas/adult/japan/japan2.html

【わけわかんない！という人へ。】
ここに問題の本質が書かれてる。
わけがわからないという人は一読することをお薦めする。
http://www.geocities.jp/banseikkei/

>>19
だけど、第一子優先なんて案も出てるわけで、そうなったら運用では
どうにもならないよ。
そうじゃない場合にも、将来的に文言をたてに論陣を張られたら非常に弱いし。

だれかのコピペ
　　　↓
まぁ、ここに書かれていた事がリアルで恐ろしく感じてさ。
http://blog.mag2.com/m/log/0000000699/106528582?page=1#106528582

天皇は対外的に使えるカードというのは目から鱗だったなぁ。

>・国益的な問題
>天皇は現存する最古にして、最後の皇帝と世界で認識され、敬われている。
>国際的な場では英国女王も天皇に上座を譲り、米国大統領は空港へホワイト・タイで来訪する天皇を出迎える。
>(米国のこの形式は最大限の敬意を表し、現在では天皇、ローマ教皇、英国国王のみ)
>外交として天皇来訪は非常に効果的で、両国の緊密さをアピールする事にも繋がる。金銭では実現不可能。
>が、伝統を軽んじるとそれらの敬意・神秘性が薄まる。
>　天皇　≧ ローマ法王> 英国女王 >　大統領 　> 首相
>(Emperor ≧　Pope　>　　King　 > President> Premier)
>女系を容認すると上記の格式順として「King」として扱われる事になる。しかも、それは後戻り出来ない。
>回避可能な問題にも拘らず、2000年間日本人が続けてきた伝統を短期間の議論で安易に変更してはならない。

雅子様の悲劇て

こんな
無知（日本の伝統文化に無知）で恥をしらない（宮中祭祀サボり）女性を皇太子妃にした
国民の悲劇のことですよね。
そまうえ雅子妃は、祖父の悪行により、水俣の祟りが子々孫々に影響という
オカルチックな因業まで持つ出自。こんなの皇后に担いだことには、日本国民は
水俣加害者を敬愛していますというようなもの。悲劇は国民にあるのであって
断じて雅子氏にあるんじゃない。
そこのとこ、海外紙は間違えないでほしい。

>>44
書類名義上の天皇では無く、名義以外の正統な皇統を支持しますので。
勿論、名義天皇と対立する事は無いです。菊栄親睦会や祭祀など関係も深いので。
未来にでも正統の名義への復活を主張し
運動、教道(明治に廃止、禁止に成った神道の教道職の復活)すれば良い。
制度は所詮制度で有って廃止も改正も再改正も自由ですからね。
制度としては残っていても正統の復活にはやりやすいかもね。
女系の名義天皇が正統に頭を下げ「天皇陛下」と言ったりとか、
現在も行われてる勅使の形態を、正統にお伺いをたてる
とかの名目にしても法的には問題が無いしね。
現在も勅使が神に頭を下げ、宇佐では神主が「天皇」と呼び捨てにして
勅使に命じる儀式も在るみたいですしね。

(但し天皇は仏教とも関わりが現在でも深く繋がりが有るので
神道のでは無く、神道や様々な団体を下に置く朝廷式のが良い)

また、名義天皇が正統を「天皇陛下」と呼んだり、
現在、行われてる勅使を正統にお伺いをたてる形式に替えたりしたら旨く良くよ。
菊栄会や宮中祭祀など関わりも深いから意思疎通出来るしね。
愛子様が嫌とか正統に頭を下げたりして。
今も宇佐では神主が勅使に「天皇」と呼び捨てにして馬を降りさせる儀式が有るしね。

じんむ,すいぜい,あんねい,いとく,こうしょう,こうあん,こうれい,こうげん,
かいか,すじん,すいにん,けいこう,せいむ,ちゅうあい,おうじん,にんとく,りちゅう,
はんぜい,いんぎょう,あんこう,ゆうりゃく,せいねい,けんぞう,にんけん,ぶれつ,けいたい,
あんかん,せんか,きんめい,びだつ,ようめい,すしゅん,すいこ,じょめい,こうぎょく,こうとく,
さいめい,てんじ,こうぶん,てんむ,じとう,もんむ,げんめい,げんしょう,しょうむ,こうけん,
じゅんにん,しょうとく,こうにん,かんむ,へいぜい,さが,じゅんな,にんみょう,もんとく,せいわ,
ようぜい,こうこう,うだ,だいご,すざく,むらかみ,れいぜい,えんゆう,かざん,いちじょう,さんじょう,
ごいちじょう,ごすざく,ごれいぜい,ごさんじょう,しらかわ,ほりかわ,とば,すとく,このえ,ごしらかわ,
にじょう,ろくじょう,たかくら,あんとく,ごとば,つちみかど,じゅんとく,ちゅうきょう,ごほりかわ,しじょう,
ごさが,ごふかくさ,かめやま,ごうだ,ふしみ,ごふしみ,ごにじょう,はなぞの,ごだいご,ごむらかみ,ちょうけい,
ごかめやま,こうごん,こうみょう,すこう,ごこうごん,ごえんゆう,ごこまつ,しょうこう,ごはなぞの,ごつちみかど,
ごかしわばら,ごなら,おおぎまち,ごようぜい,ごみずのお,めいしょう,ごこうみょう,ごさい,れいげん,ひがしやま,
なかみかど,さくらまち,ももぞの,ごさくらまち,ごももぞの,こうかく,にんこう,こうめい,めいじ,たいしょう,しょうわ,へいせい

>>58 今上天皇に不敬であるぞ

>>44
心配しなくても愛子は旧皇族の末裔と結婚するよ。
それ以外に選択枝は存在しないし、運命に従うのが皇位継承者たる者の務めだ。
職業選択や居住地などありとあらゆる自由が束縛されているのだから
結婚相手だけが自由に選べるというほうがむしろ不自然。
皇族のみならず日本人はそろそろ自由恋愛至上主義から脱却すべきだと思うね。

推古
皇極
斉明
持統
元明
元正
孝謙
称徳
明正
後桜町

本当に愛子ちゃんと平民の子供(ただのひと)が天皇になったら右翼はどうするんだろう?天皇崇拝するのやめちゃうのかにゃ

>>60
＞心配しなくても愛子は旧皇族の末裔と結婚するよ。

お前は何者？ｗ

まあ愛子は自閉症っぽいし、あてがわれた相手とすんなり結婚てのはありそうだがｗ

>>54
愛子様ｶﾜｲｿｽ

全米が泣いた！

雅子さまを有能有能と褒めそやす香具師は
皇太子妃としての雅子さまが明らかに無能であることには
目を瞑っているのか？

前スレだったか復帰させると言う旧宮家の人間で
その気があると言う人間や逆に難色を示している人間の話があったが
どっちも結構高齢者だろ？
ぶっちゃけこれから将来子供をもうける可能性のある人間だろ？必要なのは。

その年寄りの鶴の一声で一家全員が同意する訳でも無いよね。

天皇制の男系維持は、国民にとってはどうでもいい話に見えるが、
外交カードとして非常に重要。
天皇の外国訪問の効果がだいぶ変わってしまうらしい。

女性天皇関係のスレはここだけなのか？

>>53
第一子優先は確かにまずい。
なし崩し的に女系に流れるのを防ぐためには、オプションとして女性（建前上はすべての）皇族に
自由意志による臣籍降下や譲位の権利を与えておくべきだろう。
いずれにせよ今回は婿にせよ何にせよ旧皇族男系男子を皇族として迎えることが第一であり、
女性皇族との間に男系男子の王が誕生すれば世論の風向きも変わると信じたい。

じんむ,すいぜい,あんねい,いとく,こうしょう,こうあん,こうれい,こうげん,
かいか,すじん,すいにん,けいこう,せいむ,ちゅうあい,おうじん,にんとく,りちゅう,
はんぜい,いんぎょう,あんこう,ゆうりゃく,せいねい,けんぞう,にんけん,ぶれつ,けいたい,
あんかん,せんか,きんめい,びだつ,ようめい,すしゅん,すいこ,じょめい,こうぎょく,こうとく,
さいめい,てんじ,こうぶん,てんむ,じとう,もんむ,げんめい,げんしょう,しょうむ,こうけん,
じゅんにん,しょうとく,こうにん,かんむ,へいぜい,さが,じゅんな,にんみょう,もんとく,せいわ,
ようぜい,こうこう,うだ,だいご,すざく,むらかみ,れいぜい,えんゆう,かざん,いちじょう,さんじょう,
ごいちじょう,ごすざく,ごれいぜい,ごさんじょう,しらかわ,ほりかわ,とば,すとく,このえ,ごしらかわ,
にじょう,ろくじょう,たかくら,あんとく,ごとば,つちみかど,じゅんとく,ちゅうきょう,ごほりかわ,しじょう,
ごさが,ごふかくさ,かめやま,ごうだ,ふしみ,ごふしみ,ごにじょう,はなぞの,ごだいご,ごむらかみ,ちょうけい,
ごかめやま,こうごん,こうみょう,すこう,ごこうごん,ごえんゆう,ごこまつ,しょうこう,ごはなぞの,ごつちみかど,
ごかしわばら,ごなら,おおぎまち,ごようぜい,ごみずのお,めいしょう,ごこうみょう,ごさい,れいげん,ひがしやま,
なかみかど,さくらまち,ももぞの,ごさくらまち,ごももぞの,こうかく,にんこう,こうめい,めいじ,たいしょう,しょうわ,
きんじょう（００；

旧皇族が昭和天皇のひ孫と言うことは､今上陛下の姉妹が東久邇宮家に嫁がれたってことですか？

925 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2005/10/28(金) 08:33:47 dNx31ZtB0
女系にはマスコミが伝えない一番重要なことがある。
女系天皇は天皇廃位につながる危険性が高いということだ。
女系天皇は男系を強く支持する保守からその正当性を激しく
非難されるだろう。また、左からも同じように攻撃されることは
目に見えている。現在女系を支持した連中は手のひらを返した
ように批判をはじめるだろう（これがかれらの本心だからだ）。
かくして女系天皇を擁護する勢力は皆無となる。
女系天皇は風前の灯火となることは明白。

女系天皇->天皇廃位->天皇制廃止

こうして今女系を目論む連中の目的は達せられる。

>>62
寧ろ原理主義化したり宗教的な方向に成ると思う。
名義も正統もね。

両者の議論や教え広めようとして天皇の根本が広まったりするかもね。

雅子様を叩いてるのがいるが、私的には
税金で食わせてもらってるくせに国民を見下して民間出身の嫁をいびりまくり、
とっとと死ねばいいのにボケて面倒と金をかけさせて散々長生きしやがった、
根性と生き様だけじゃなく顔も汚かった昭和天皇の妃良子よりよほどマシ。
（ついでに昭和天皇はそのクソブス嫁をどうする事も出来なかったヘタレ）

●現存する宮家
　高松宮（1913年7月6日創設）
　三笠宮（1935年12月2日創設）
　常陸宮（1964年9月30日創設）
　高円宮（1984年12月6日創設）
　桂宮（1988年1月1日創設）
　秋篠宮（1990年6月29日創設）

●過去に存在した宮家
　常盤井宮（室町時代の後期頃に断絶）
　木寺宮（室町時代の後期頃に断絶）
　小松宮（1903年 断絶）
　有栖川宮（1914年 断絶）
　華頂宮（1925年 断絶）
　伏見宮（1947年 臣籍降下）
　閑院宮（1947年 臣籍降下）
　山階宮（1947年 臣籍降下）
　賀陽宮（1947年 臣籍降下）
　梨本宮（1947年 臣籍降下）
　北白川宮（1947年 臣籍降下）
　東伏見宮（1947年 臣籍降下）
　久邇宮（1947年 臣籍降下）
　朝香宮（1947年 臣籍降下）
　東久邇宮（1947年 臣籍降下）
　竹田宮（1947年 臣籍降下）
　秩父宮（1995年 断絶）

外交カードって、
政府がアメリカ依存で存在感ないから
相対的に存在感演出してるだけであって、
外交政策の確立が先決だと。

>>71
大正天皇の第一子が東久邇成子さま。
明治にまで遡っての第一子優先なら東久邇家の長男が本来の皇太子になるね。

>>72
国民の支持がなくなってしまえば廃止すれば良い。
何か問題でも？

無論制度の廃止であって個人的に崇めるのは自由だけどｗ

愛子さまの旦那は大澄賢也みたいになるだろう。離婚したい。
自分より妻の方が力がある。○○の旦那としか覚えられない。
これは男として情けなくストレスがたまる。

そして精神状態が悪くなり、陰湿なわが子（次の天皇）虐待が始まる。
侍従どもが見てない間に逆さにして頭から落とすことなど日常茶飯事になる。

周りも子供の傷に気づくが、一度日本じゅうが認めたプリンス。もはや処分はできない。
そしてわが子イジメもスキャンダルを嫌う宮内庁では闇に葬り去られる。

最後の皇位継承者が骨と皮になり、虐待され悲惨な姿を、
皇族警察に発見される日も杞憂ではないだろう。

>>75
伏見宮以下の臣籍降下は「皇籍離脱」が正しい。
なぜならば日本国憲法下に臣籍という概念は存在しないから。

女系天皇超ＯＫ！また一歩野望へ近づいたウフフ…ウヨウヨさんもうあきらめなよ

643:名無しさん＠６周年 2005/10/28 20:18:33 lJR673hiO [sage]
>>635
宗教では無く、君営(民)朝廷ね。
神社の長では無く、神社や一部仏教や団体、宗教、人を傘下に治める。
徐々に増やす。布教や活動してね。
国際運動もする。
50年くらいで独立亡命政府を世界各地に創れるくらいにしたいね。
正統な朝廷として。

右翼しかいなさそうなスレ
きんもっー☆

>>74
雅子も似たようなもんだ、見下していないと思ってるのはアンタだけかもなw
秋篠宮には小作りさせないよう圧力をかけるわ、ワガママ言うわ、不妊だわ。
税金なら雅子も最先端医療で不妊治療した年月、負けず劣らずかかってるよ。

だからさ愛子様と男系男子の結婚って言ってる人何なの？
そんな露骨な政略結婚が現代でできる訳ないでしょ？
それができたら皇太子もサーヤもあんな晩婚なのはなんでよ？
適当な人を見つけて来て見合いみたいなことはできるかもしれないが

>>79
漏れなら全然ストレス溜まらん（＾＾

>>82
「ひがしくに教」の復活かい？ｗ

皮肉なものだな
天皇の権威を最も損なうのが
２ちゃんねるだなんてな

このスレ宮内庁にコピペして
送っておきますた。

＞だからさ愛子様と男系男子の結婚って言ってる人何なの？

側室と同じでできないとわかりつつも、とりあえず愛子を女帝に
するためにできないことをできると男系派に刷り込む愛子派工作員。

まーま、
”新年をお迎えになったご一家のご近況 ”
でもみて心和みましょう。。。

http://www.kunaicho.go.jp/sinnen-oshasin/sinnen-h17.html

>>85
皇太子が晩婚だったのは自我が強すぎたから。
サーヤの場合はおそらく典範改正による女性宮家創設を視野に入れていた。
タッチの差で間に合わなかったが、本来なら彼女は旧皇族と結婚して
男系男子を産むべき立場だったはず。

●過去に存在した宮家
　伏見宮（1947年 臣籍降下）
　閑院宮（1947年 臣籍降下）→断絶
　山階宮（1947年 臣籍降下）→断絶
　賀陽宮（1947年 臣籍降下）
　梨本宮（1947年 臣籍降下）→断絶
　北白川宮（1947年 臣籍降下）→断絶の見込み
　東伏見宮（1947年 臣籍降下）→断絶
　久邇宮（1947年 臣籍降下）
　朝香宮（1947年 臣籍降下）
　東久邇宮（1947年 臣籍降下）
　竹田宮（1947年 臣籍降下）

11宮家中たった60年で５宮家が断絶。まさに絶滅危惧種だ。

容認というより関心がない、あっても薄いだけの話

読み違いも甚だしい！何やってるんだ、英紙は!!

雅子様ではなく、美智子様だろ？

>>87
朝廷と有るでしょ。宗教を下に置く。
あれは、宇多天皇の孫の寛朝大僧正が成田山新勝寺の開祖をしたのと同じで朝廷では無い。
順徳天皇の第三皇太子の寒厳禅師や東海義易禅師が豊川稲荷の法祖や開祖なのと同じで朝廷では無い。
宗教では無く。宗教を傘下に治める朝廷でしょ。

愛子さまは政略結婚しかないな。
中学入学あたりから同居して１６歳で結婚だな。

森喜郎またしゃしゃりでてこないかなあ｡神の国､万世一系､国体なんて言葉ばんばん使って国民をどんびきさせてほしい

>>96
皇族に結婚年齢の制限はないから、今すぐにでも結婚できるよ。

>>92
男子自体は35歳以下で15人以上と増えてる。

いつも印象操作しかできないよねww

>>91
あなたは女系派なんか？よくわからん
たとえ皇族本人に強制できたとしてもさ
国民の誰が見ても政略結婚だってわかんでしょ？
昭和ならまだしも現代でできないっていってんの

>>98 じゃ今から旧宮家の男系男子と結婚しとけば
問題なしだな。うん。

愛子さまにはあの雅子の血が流れてるから、とっとと雅子と愛子さまを
隔離すべきだな。
愛子さまには帝王教育を早めにしておいた方がいい。
また雅子のようにグダグダ言いだしたら水の泡だからな。

>>98
子は親を見て育っちゃうからなぁ。
「嫁のママがアレでいいなら、私なんかもっと手抜きでいいんじゃない？｣
とかって、とんでもな大人になったら大変だし｡

めちゃくちゃ亀レス。前スレに神話は男系じゃないじゃないか
という疑問を持っていた人がいたけど、その認識は間違い。男系です。

>>前スレ828
> 天照が女で最高神が男で、 > その子供の男と女が結婚してってやつ。

確かに、天照皇大神の子、天忍穂耳尊と
高皇産霊尊の娘、萬幡豊秋津師比売命が
邇邇芸尊−神武天皇という子孫を作っていく。

ここで気をつけて欲しいのは、
邇邇芸尊以下は天照皇大神の男系子孫であるが、
邇邇芸尊以下は高皇産霊尊の男系子孫ではない。
（念のため言っておくと、男系というのは
端は女性で構わない。父系とは違う概念だ。）

ここで、天照皇大神のみを皇祖神として祀り、高皇産霊尊を無視
しているということは、男系の繋がりしか見ていないということになる。

やれないならもう実家に帰って欲しい

いつもは「マルチうぜぇ」な反応をするわけだが、今回のマルチにはおもっくそ反応してしまった。
女性天皇賛成！女系天皇反対！

高皇産霊尊は宮中八神の一柱だよ。

>>100
男系でなければ皇統ではないと思っているよ。
しかし皇族自らがそれを放棄するのならば、もはや尊敬には値しないし
国民統合の象徴として認めることもできない。
典範を改正するのならば、法的整合性を保ちつつ、現憲法の範囲内で
できるだけ皇族が自主的に男系を守れるような形でサポートするのが
国民としての務めであると考えている。

女性OK、女系NGにしたならば、
愛子様の配偶者は旧宮家を復活させるか否かに関わらず皇族に限定されるようになるわけで、
愛子様個人のことを考えるとそれはちょっとかわいそうな希ガスる。

雅子が産めないなら紀子でもいいんだけどな。
何で二人で打ち止めしてんだよ。

つーかな、新しく神勅を降ろして任命すれば、それが正式な皇統になるのよ。
どんなバカでも理解するような証を立てる必要はあるけどな。
皇統を定めるような神勅という事になれば。
天皇職自体は潰そうと思ってる連中がどう考えようが必要なものでしかないので、
人間の社会が続く限りは無くす事は出来ない。
カトリックの法王みたいな有っても無くてもどっちでもいいようなもんではないんで。
「有識者会議」は無駄な事をしているとも言えるが、迷惑でもある。
そもそもあんな連中が黄色い嘴を突っ込んでいいようなもんじゃない。

>>108はこのまま他に男子が全く生まれなかった場合ね。

国会議員が男女不平等の法案なんて通せないだろ。
憲法にも反する行為を。

それならばやはり憲法１条にもあるように、
「天皇は日本国の象徴であり、日本国民統合の象徴であつて
この地位は主権の存する日本国民の総意に基ずく」

これは国民投票で決めるべきだろう。
これを無視する行為、国民に聞くことは考えてないとするのは、
逆に憲法違反ではないのか？

愛子さんに天皇としての公務が務まるのか？
鬼女板のアンチ婆に組する積もりはないが。

>>108
だから有識者会議は女系を容認せざるを得なかったんだと思う。
どんなにわれわれが男系による皇統継続を望んだところで、ご本人の意思を無視することはできない。
これは日本国民にとってひとつの賭けであり、皇位決定権を法で縛ることをやめて、政治的な発言を
禁じられている皇族方ご自身の判断に奉還するという意味なんだよ。
漏れはひとりの日本国民として、皇族の皇族たるプライドと自覚を信じたいと思う。

>>108
逆だろ。自由に結婚出来るように成る。
男系のみなら自由に結婚して非男系なら皇位に付かないで済むからね。
他の皇族女子と男系の間の子が即位も出来るしね。
逆に強制的に女系を強要されると、男系維持の為に皇室内で結婚を決めないといけなくなる。
自由だとしても、だからこそ悩み苦しむ。

>108
それを本人が望むような方向に育てばOKなわけで。

母親がそう育てなさそうなわけで。

選挙で選ばれてもない有識者会議なんて
なんの正統性も無い。国民の総意ではないから。

天皇制度に至っても小泉に白紙委任したわけでもない。
これは重大な憲法違反だよ。　国民党投票をしろ。

>>112
系統には男女も無いから男女平等とか関係無いです。
男系だから天皇では無く、天皇の系統が男系を正統とする系統なだけです。
女系は女系で正統と成る系統も有りますので。
また、今上陛下も皇太子様も女系男子として女系にも属してる訳です。
そもそも、女系男系継承とか女系相続とかの議論が誤解を招いてる。
系統は属してるか属して無いかで、系統は相続対象でも無い。
今上陛下は香淳皇后から遡ったの女系系統に属してるし、
皇太子様は美智子皇后から女系で遡って規定される起源からの系統にも属してるのです。
だから、完全に男女関係無く平等に双方の系統に属してるし、
女系では男系は排除されるのだから系統に男女は無い。
そして、皇統は男系で遡って規定されてる系統だからで、
男女とか男系女系だからでは無い。
系統か別系統かの問題なのです。　
だから、制度的名義がどうであろうと制度外の皇統でも正統な系統なのです。

>>115は男系明記をしてた方が自由に結婚出来るように成るの意味ね。

>113
無理無理、で
愛子さまには荷が重過ぎるので
天皇制はもう止めましょう。
って動きに持って行くつもりなんだよ。
ある意味、ああいう女のお子様で
都合がよかったと思ってる奴らが
女 帝 推 進 派。

>>117
重要な決定こそ密室で行われなくてはならない。
衆愚に流されて国の行方を見誤るようでは真の為政者とは言えないし、
後の世の民を思えば時には汚れ役を引き受けることも必要だ。
小泉はヒトラー並みに優秀な策士だと思うぞ。

俺は女系女子なんて認めた有識者会議を基礎にした法案なんぞには提訴するぞ。
これは憲法違反のなにものでもない！

小泉め。いつも憲法スレスレのことばかりしやがって。
司法を舐めんなよ。

まあ小泉の私的諮問機関に選挙も糞もねえはなｗ

結局国会で承認されるか否か。

今のままなら承認されるだろ。。

思えば美智子様は偉大だった

>>121
元々、重要な決定は密室で行われてますが、何かｗ？
今に始まった事じゃない。

まぁ、小泉に知恵袋がついているのは間違い無いな。海外発の。
米国・中国・半島、これらから人間が派遣されてるのと違うか。

すべての意見を詠んだわけでないのですが、皇室報道の問題点について
書かせてもらいます

明治時代・戦後と国民統合の象徴として、皇室がメディアに登場してきた
意味は理解しているつもりです
しかし皇室報道が、外国の王室報道を参考にしすぎていると個人的には
思うわけです

もともと外国の王室は「直系」を大事にしている訳でありまして
必然的にロイヤル・ファミリーを中心に取材対象になるわけです

そうするとお姫様が誕生された場合、視聴者は過大な思いいれを
してしまうと思うのです
お姫様がお世継ぎになれないなんて、かわいそう！
たとえば映画で見た「ローマの休日」を思い出すわけです

どうして皇室は女性が告げないのかしら？
男女差別じゃないのかな？
女帝を認めてもいいじゃないのか？
女帝が男子を産めば良いのでないか？

世論がこう思っても無理はありません

>>107
そんな回りくどいことをする意味が解らない
旧宮家の復活させればいいこと
愛子様に無理矢理政略結婚させる必要はない
皇統を守るのも大事だか現代人の感覚と外れては今の皇室は成り立たない

愛子が旧皇族と結婚して子供生めば問題解決？

雅子さまを悪く言うヤシは何なんだ。
もう結婚したんだから今からどうとか言ってもしょうがあんめぇよ。

>>121
密室に集ったのがアレな連中ではな…

>>123 普通の法案なら私的諮問機関でも問題は無い。
しかし天皇の地位に関してはそれは通らない。
なぜなら憲法に書かれてある事柄だから。

法案が通っても、それが憲法違反なら無効になる。
無効になるかは今後だが、法案は通るだろうなｗ

愛子様がヨーロッパ王子と結婚するほうが、実は政治的な問題なくていいんじゃないの？

国民は無関心のような＾＾；

ホント無関心だねぇ。
マスコミがもっと(中立的な立場で)取り上げてくれればいいんだけど。
2chで騒いでもどうしようもないと言うのが現実。

法案は法案。軽いもんだよ。
だから自民は憲法の改正も過半数に変えようとしている。

じゃ次の首相がやっぱ天皇は男系だよね？って
また法案を通したらどうなる？また天皇制度もコロコロ変わる。

そんなもんなんだよ。法案なんて。憲法はやはり偉大。

>>130
ん？
過去に憲法改正の為の私的諮問機関てなかったかな？
諦め悪いぞｗ

>>135 俺は憲法の１条に書かれてある
「この地位は主権の存する日本国民の総意に基づく」を
重視してるんだよ。

日本国民の総意がないと天皇の地位は変えられない。

女系天皇でも一般市民でも金持ちでもホリエモンでも
「国民の総意」があれば天皇にはなれる。

国民の総意を問うてない決定にはやはり正統性は無い。

サーヤでさえ大苦戦だったのに　この先愛子ｻﾏにお婿さんが来るかどうか・・・
よほどの美女ならともかく

旧宮家が普通の生活してるなら復活させるのは気の毒だなー

愛子様がだれと結婚しても生まれた子は天皇家の子じゃない
仮に愛子様の子を天皇にするつもりなら秋篠宮と結婚する
それが民間から后をもらうまでの皇族の歴史

近親の皇族から男子を養子にもらうのがベスト

武家もそうだが家を継ぐ男子が生まれなければ血脈はとぎれる。
お家断絶にしたくないなら近親から養子をもらうしかない

女子が婿を迎えるのはＯＫにすればいいのに
マコカコが男子産むかもしれないし

今さら日経見て知ったんだが
女性天皇じゃなくて女系天皇にしようとしてたのな
そりゃまずいよ

旧宮家復活案の場合、浩宮死んだ後は愛子が即位して、その後旧宮家の男が継ぐの？
それとも、浩宮の死後、旧宮家の男が継ぐの？

>>137
日本の外交問題の安定を考えると、愛子さまの婿は毛沢東の血族の
男子が一番だ。さらに、秋篠宮の眞子さまと佳子さまは半島へ嫁に
行けば日本の未来はバラ色だ。

>>143
昔々にあったお話だな、それは。

愛子さまはウィリアム皇子と結婚して英国王妃になりまつ。

もう改易でいい。トスカーナのメディチ家も男系が絶えた際にも3、400年程遡っても男系が無く、かといって女系にも移行せず最後の男系男子の姉が摂政として公家を閉めたよ。
そのラストプリンセスは遺言でメディチ家の遺産を余所へ持ち出してはならないと言い残して亡くなりその後は神聖ローマ皇帝に没収されたよ。
皇室もメディチ家のように潔く終わることも考えては。

>>141
女系と言うか、子孫が先祖を選択的に定義する系になるんだよな。

>>145
ウィリアム、ロリかよw

>>146
しかし、皇室の場合、男系ならば候補者が13人くらいいるわけで

>>133
靖国神社のことを見ればわかるように大多数のマスコミは左翼に汚染されている。
左翼に都合がいいことは騒がないのは当たり前。

>>107
＞皇族自らがそれを放棄するのならば、もはや尊敬には値しないし
国民統合の象徴として認めることもできない
ということは皇太子の時点でそれを放棄したことになるよね
強制的な結婚は「しない」んじゃなくて「できない」んだよ
あんたは女系反対だが女性天皇は可ってことでしょ
しかもその女性天皇は皇族としか結婚できない、酷い扱いを受ける天皇だよね？
何が国民としての努めなの？
皇族に現代社会の一般人と同じに自由平等が与えられないのは天皇制を維持していくなら
しょうがない。
しかし、あまりにも人権を無視したことは国民の象徴であるので許されない
今回の議論のきっかけは雅子様の世継ぎの重圧を軽減するためだよ

女系容認にブチ切れのウヨを見てると、
２６００年前から何らの精神的進歩が
感じられないのだが。

愛ちゃんを一般人として嫁にもらってくれる男を探すのと
皇室入りで一生食べるのに困らないという条件に釣られる男を探すの
どっちが簡単だろうか

秋篠宮家にもう一人出来ないもんかな

>>152
2600年前から続くものを手前の都合だけで易々と変えようとするその考えの方が理解できない。

男系維持でいくときの展開として・・・
天皇は浩宮のあとは愛子でＯＫでその次は、

一案
宮家復活の男子　×　愛子

二案
宮家復活の男子　×　秋篠宮の娘どちらか
　　*この場合は先に秋篠宮の即位が必要

三案
宮家復活の男子の子供を養子にいれる
　　*法律の変更が必要

こんな理解でいいのかな？

>>154
それが可能なら一番早いよね
養育費に困ることないんだらどんどん作ればいいのに

http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2003/01291/contents/300.htm
　大正天皇の場合は、回復の見込みが立たないことが判明した時点で、皇室典範と摂
政令に基づき、皇太子を摂政にした。二一年九月の「奉祝会」は、それに先立ち、皇
太子を事実上の天皇として人々に注目させることで、大正天皇の存在を忘却させる政
治的意図があった。ところが皇太子妃の場合は、そうした規定がないから、病気に
なったからといって、別の人物を立てるわけにはいかない。ただひたすら、一日も早
い体調の回復を祈るばかりである。
　しかし、ここで気になるのは、「雅子のキャリアや人格を否定する動きがあった」
という皇太子の言葉である。背景には、いまだ消えぬ「万世一系」イデオロギーの存
在が考えられる。皇太子妃に男子が産まれなければ、神武以来の男系の皇統が保たれ
なくなることへの危惧である。それはおそらく、大正天皇が受けたよりも、はるかに
強い精神的重圧を伴うものだろう。それが宮中で、何らかの具体的な動きにつながっ
たように思われる。
　皇太子の念頭には、御用邸を転々としても、体調が回復しなかった大正天皇の悲劇
がなかっただろうか。その「前例」を打ち消すかのように、皇太子は強い意思をもっ
て、皇室が危機に陥っていることを表明した。
　かつて、裕仁皇太子は肉声を発することで、一度危機に陥った天皇制をより強固な
ものにしたが、それは同時に大正天皇の引退を伴っていた。今回、皇太子は皇太子妃
が同行できなかったのを「後ろ髪を引かれる思い」とし、帰国後も「いつの日か、二
人で訪れることができれば幸いです」と感想を漏らしている。そこには、皇太子妃の
体調回復を第一に考え、あくまで行動をともにしようとする覚悟のようなものが現れ
ている。天皇制という制度よりは、むしろ「個人」を尊重しようとする皇太子の発言
は、皇室のあり方そのものを大きく変える第一歩になるかもしれない。
（五月二十五日擱筆）

国民感情で愛子様をまつり上げたいだけ
他の宮家の男子に継がせればなんの問題もない。

江戸時代の徳川御三家の方が自然

無理やり女帝つくる方が変
一代限り限定の女帝で庶流の宮家の養子を貰うのも有り

近親相姦がないかぎり愛子様自身が生んだ子が天皇になるのは無理

>>152
天皇だの、王室だのって古代的なものだよ。
それが存在しえるのは過去からの重みによるもの。
現在よりも過去から続くものが重要なのさ。

公務ズーッと休んでていいから　子作りや不妊治療に励んで欲しいもんだが、、、それも無理なのか

>>151
見合いなんて珍しくもないしぃー。馬鹿ですか？

歴史的な権威があって、他国にも尊敬される存在だから
正直、チビでもブサでもどんなんでも、税金使って敬っているのが本音。
どっかの馬の骨なんぞに天皇です、と言われても
サヨと一緒に税金使うな、天皇廃止しろって叫んじゃうよ。不本意ながら。

確かにサヨの思う壺なんだが、今回はもうどうしようもないんじゃないの？
皇太子と雅子がこの方向に沿って動いちゃっているんだから。

実際、皇室側が思い切った行動に出てくれないとだめだろ。
こっちがヤキモキしているのに、本人達が流れに任せるって感じなのを見ていると
ホント馬鹿みたいで、いい加減ムカついてきたよ。

この法案が通ったときに、本気でテロを出来る人間以外は何を言っても負け犬の遠吠えだろう。
ここで犯罪予告をする訳にはいかないが、”何か”は考えるべきだろう。
何も出来ずにこのまま女系になっちゃうならば、天皇制廃止側に回る。
極端な話だが、男系維持にはそのくらいの覚悟が必要だろう。

また共同かいな。かってに「雅子様の悲劇に、国民の同情が集まった結果」
なんて書き散らすなよ。まだ決定もなにもしていないのに。

なんかさ、雅子のわがままを擁護してた人達ってさ、
若貴問題で若を擁護していた人種と似てるんだよな

国民の意見なんか何も聞いてないのに

旧宮家の意向なんか誰も聞いてないのに

宮家バンバン復活させればいいじゃない。
いい加減、民間人から嫁を迎えるのは勘弁。
宮内庁の勝手なバンピーへの配慮で嫁いだ人が死にかけてちゃ世話はねぇ。

本当に、現実よりも自身のイデオロギーを優先する輩って、始末に負えない存在ですね。

女帝はいいじゃないの？イギリスのように。
こういう社会で、天皇制度なくなってもけっこだ。どうせ男の子もできてないし。

>>169
もう宗教ですから。
「2600年」とか平気言っちゃうじゃない。
やっぱ宗教ってこわいよ。

元は、天皇家の戦後、イギリス人女史による現天皇陛下、皇太子の教育に始まるのだが、
それが現皇太子様の高級官僚を嫁にするという、官僚フェチに結びつくのは、父上現天皇の
美智子妃という戦後を体現した妃を抱きとめた事と無関係ではない。
しかし、平成の御世は、実は官僚への不信が極大化し、その神話が崩れようとしている時期に、
果たしてその選択は正しかったのか、疑問はある。
皇室の最大の責務は、日嗣の御子をもうけ、祭りを絶やさないだが、これは皇室のみならず、
最近の出生率1，２９では実感はいまいちだが、一般の家庭でも今でも結婚の主たる目的だ。
皇室の病は、我我の病理でもあるが、健康な男女でなへんに原因があるのかわからないが、訝しい。
皇太子様の高級官僚フェチが招いた結果とはいえ、事が事だけに重大だ。側室が無理なら、せめて離婚を
認めることが、さいりょうだ。
日本は古来から女性の身分は比較的と問題にならない。日嗣の御子は男系故に正当なのだ。

1500年くらいの歴史があるのは事実だが。
普通に継承していったら、徳川みたいになっちゃうのも事実。しかも側室無しでしょ。
男系という変則的なシステムでどうにか繋いできたというのがいわゆる「現実」だろうに。

女系、とその子孫ということになると、天皇制や天皇を維持するだけの
根拠もモチベーションも保てないでしょうね。学者でも、ウヨでも。

まあ、天皇が消滅しても大混乱が起きるとか、そんなことはないと思う
けれど、今かろうじて残っているような日本的な価値観や日本文化と
いったものはどんどん崩壊していくでしょうね。
海外にあるインチキくさい日本料理屋みたいな感じになるんだろう。

どうせもうくたばってるから、別にいいや、とも思ってしまうけど。

朝日とか共産党系のキモい団体が男女同権をタテに皇室を骨抜きにしようとしているのがヤダ
数日前にはそういや皇室制度の存在を考えるべきだとか扱いてたな
ﾓﾛﾊﾞﾚなんだよ氏ね

天皇制解体への布石なのか
俺も興味を持てなくなるな、英王室みたいになるなら無くなった方がいい
案外衰退した後にあの時なんで、という話になりそうだ

英王室っていうか、ヨーロッパの王室って、元々外人が国王
やってたりとかもう無茶苦茶なんだよな。真似しようがない。

国費を生活費に使うな

>>177
平民と王室は人種が違うもんね。

>>168
>いい加減、民間人から嫁を迎えるのは勘弁。
明治天皇の遺訓・・・

そもそも、皇位継承に関係のない外の人間が考えるのに無理があるんじゃないの？
本来なら旧宮家を含めた天皇の家系の問題であって、その人が達の意見が第一に優先されるべきであって、有識者や国民の声はあくまで参考意見として聞いてもらい、そのうえで
彼らに決めてもらったほうがよさそうな。。。

125代にわたるこの伝統を真剣に考えられるのは、有識者ではなく皇室ゆかりの家系
の人達だよね。当事者であればこそ宮家復活、養子、側室までもが検討の対象となる。
旧宮家の中で、伝統を守る使命感から息苦しい？皇室に関わろうと思う人もいるだろう。
また、皇室の中の誰かは、それにより閉塞感、プレッシャーが軽くなり歓迎することも考えられる。困難はあれど彼らは決してこの伝統を崩すことはないだろうし出来ないだろう。
そして、その行為だけでも我々にとって尊敬に値することになる。

なんか有識者会議を見ていると、それこそ天皇家が政治やイデオロギーの道具になり、ロボットのような扱われで怒りすら感じるのだが・・・・。

このスレを読んで。

なるほど左翼が女性天皇容認に走るわけだ。
天皇の系譜が途絶え、より一層皇室不要を主張しやすくなるもんな。

>>158
それは要するに、天皇制廃止へ行くんだな。
天皇制は、公の機関だから。
個人を持ち込まれると、もはや存在意義がない。
公務員の私的流用が非難されるように．．．
でも、天皇制は基本的人権の尊重は無いわけだしね。
生まれながらにして、プライベートの全てを含めて
私事を犠牲にして公に奉仕するなんて
最初から無理だったのさ。

例えばさあ、女帝もその先の女系も皇室典範の改正によって認めるけれど、
現実には愛子ちゃんのお婿に旧宮家の直系男子（であってる？）を迎える
というふうにすることは可能性としてなさそうなの？

もし皇室典範の改正という名目だけ差し上げて、実質的には血筋が保たれるような
婚姻を結ぶことができるなら、最大の障害は「長子優先」ということにならない？
こればかりは、いくら直系男子を新たに硬質に迎えたとしても連続して女の子が
生まれちゃった場合ピンチ。

だから、男系を保ちたいなら長子優先に対しても同様に反対しなくては
本当にいかなる可能性も閉ざされてしまうのでは？

皇室>>>>王室
宗教もからんでくるので一概にいえないらしいが
世界的な認識で権威は上らしい

英国と同じにかんがえないほうがいい

>>180
国費を生活費に使ってるから遠慮がちになるんじゃない？
有識者が馬鹿ぞろいなのは笑いましたが。
そりゃ制度の脆弱性を全然解決してねぇだろ、と。

フランス革命もロシア革命もユダヤ人の策謀であった。
その目的は統合の象徴を無くすことで、中心軸を奪い、その国の社会を彼らの支配下に
おくことだった。

そして国際共産主義によってユダヤ世界支配を確立しようとする計画に打って出たのは
記憶に新しい。

現代は暴力的手段に訴えることが難しいため、王族の権威を失わせることで同じ目的を
達しようとしている。イギリス王室の度重なるスキャンダルと混乱は、ユダヤの謀略無くし
ては語れないだろう。

"開かれた〜"とは、これは即ち権威を排する事を目的とした標語だ。
権威とは王権そのものだ。権威を排する事は、必ず王権の衰退、ひいては国民の統合
の崩壊に繋がる。

それは中国共産党が法輪功という共産党以外の権威の出現を嫌い、弾圧を続けること
を見ればわかる。ユダヤは、権威を独占したいのだ。世界を支配するために。


こういう状況にあるというのに、皇太子様には困ったものだ。
わがままばかりおっしゃた結果がこれだからな。ひきこもり妃など、皇室の歴史どころか
世界中の王族の歴史をひもといても、ありえない。

いい加減に離縁して、新しい妃を迎えていただかねばならない。時間が無いのだ。

>>183
そこは「男系で行く！」という強い意思表示をする意味で
小ざかしいことはしないほうがいいと思うけどね。
大体その組み合わせで男児が生まれるかわからん。
>>184
やつらは戦国大名だからね。
しかも英国のスキャンダルまみれのアレを出すのは。

>>187
いや、小賢しいとかじゃなくて「可能性」としてどうなのよって思ってさ。
第一、現状で男系男子維持となる可能性はほぼゼロじゃない？
しかも長子優先となる可能性が高いと。

高橋紘氏の鼻息が荒くなってきて大学の講義がチョトうざかったり。
これは蛇足か。

天皇家は公務員じゃないが、他の誰よりも仕事をしている。
国費を気にするなら、外務省役人のクビを切った方がマシ。

男系派の書き込みの勢いなくなってきたな。メールするとか騒いでた奴いなくなった。
さすがにもう諦めたのか？

どうでもいいけど秋篠宮、年齢の割には総白髪になるの早くないか？
早く老化したのかな

>>188
宮家復活しかない。つか、復活させないでそれをやるんなら
一般人である直系男子の人を連行してくることになるわけだが。
その人のそれまでの生活を無視してね。あまりにも非人道的。

ひととおりメル凸してしまったしなー
他にできることないかな?

>>186
ユダヤに関しては、宗教上
国王を持たない民族ということかな。
あそこは国王を持たずに、宗教指導者がいる
というスタンスの民族だから、古代から。

>>189
天下り外郭団体そっくり切れば　旧宮家の面倒もみれそうだw

>>189
外務省役人の一家から嫁をもらったせいで天皇家存亡の危機だからな。
こんな皮肉な事は無い。

>>190
諦めるも何も実際に女系天皇が出てくるの何十年後よｗ

>>177
ヒント；欧州の王族の家系

悲劇(笑)

>>188
可能性は０ではないとおもうけど
馬や犬の交配と違い愛子様の気持ちを無視した婚約は現代社会じゃ反発大杉るかと

気持ちなんて初めから無視されてるだろうに

「医療心理師」　通称「カウンセラー」は【医者】では無いので、
【精神安定剤】や【睡眠誘導剤】の【処方】ができません。

大企業の社長ですら、経営が苦しくても精神科医のお世話に成らないのが日本という社会
の常識。

なぜなら、一度　精神科医にかかり診断が下り薬を処方されると、
たちまち周囲（自宅近所を含む）に噂を広げられて、その後
近所の人の見る目が変わる。まるでキチガイを見るかのように。
その為どんなイヤガラセをされても
地域警察にも相手にしません。危ない893や詐欺師　等も噂を聞いて集まってくる

だからこそ、【合法的】に人員整理で（活きを吹き返すと怖い相手を）
【社会的に抹殺】＆【自殺】させることができるのです。

>>201
民間人の后を貰うってことで
ある程度の自由があるように見せてます

実際ないけど

愛子さんは自分が生まなきゃならんわけで。
馬や犬の交配とおなじとかいうんなら同じじゃんか。

女系天皇が正統であるかなんてのは神学論争にしかならないから
いくら男系派が系統の原理から正統ではないって言ったって無意味。
イスラムで譬えれば女系容認派がスンニ派で男系派がシーア派といったところ。
多数派のスンニ派がたてたカリフをシーア派がいくらそれは正統のカリフでないと言っても
スンニ派にとっては正統なカリフなんだからシーア派が持ち出してくる論理なんてどうだっていい。
男系派が万世一系ではないと言ったって女系容認派が万世一系であると認識してればいいのであって
男系派の持ち出してくる系統の原理は女系派にとっては全く価値をなさない。

>>176
廃止では無く、未来にでも正統の名義への復活を主張し
運動、教道(明治に廃止、禁止に成った神道の教道職の復活)すれば良い。
制度は所詮制度で有って廃止も改正も再改正も自由ですからね。
制度としては残っていても正統の復活にはやりやすいかもね。
女系の名義天皇が正統に頭を下げ「天皇陛下」と言ったりとか、
現在も行われてる勅使の形態を、正統にお伺いをたてるとかの名目にしても法的には問題が無いしね。
現在も勅使が神に頭を下げ、宇佐では神主が「天皇」と呼び捨てにして勅使に馬を降りるよう命じる儀式も在るみたいですしね。
そんな感じで。
(但し天皇は仏教とも関わりが現在でも深く繋がりが有るので
神道のでは無く、神道や様々な団体を下に置く朝廷式のが良い)

また、名義天皇が正統を「天皇陛下」と呼んだり、
現在、行われてる勅使を正統にお伺いをたてる形式に替えたりしたら旨く良くよ。
菊栄会や宮中祭祀など関わりも深いから意思疎通出来るしね。
愛子様が嫌とか正統に頭を下げたりして。
今も宇佐では神主が勅使に「天皇」と呼び捨てにして馬を降りさせる儀式が有るしね。
また明治に禁止、廃止された教義、口伝を復活したり、編纂したりもするべきだね。
あ、正統天皇は宗教では無く、君営(民)朝廷ね。
神社の長では無く、神社や一部仏教系や団体、宗教、人を傘下に治める。
徐々に増やす。布教や活動してね。
国際運動もする。
50年くらいで独立亡命政府を世界各地に創れるくらいにしたいね。
正統な朝廷として。

>>192
宮家復活だって旧宮家の人が嫌だと思う可能性はあるわけでしょ？

おれは上にも書いたとおり、あくまで可能性について言いたいのよ。
おれだって嫌がるものを首に鎖を繋いででも連れてこいっていうわけじゃなくて
あくまで旧宮家でも男系が絶たれることを憂慮してるかもって可能性。

男系男子無理な方向→だったら名目上は女帝も女系もＯＫ
→ただし長子優先はダメ→なぜなら旧宮家の直系男子を愛子ちゃんに
嫁がせるから→そこで生まれるかもしれない男子に期待

とこんな感じ。
すべて可能性のお話だから、そうなるとは限らないし
男系を強く主張する人の言ってることもわかってて
その人たちの男系を維持する理屈と自分のそれが
違うこともわかるけど、あくまでおれは可能性と現実性の
面から、存続する方法を問うてみたわけ。

そもそも有識者会議は国民の意見を反映していない。独断曲解もいい所。
世論調査にしても女性天皇に賛成したのであって、
その意味の広く理解されていない女系天皇（母系継承）までは賛成していない。
なんの知識のない人に女性天皇・女系天皇賛成ですか？と聞けば、そりゃ賛成と言う。
千数百年、男系（父系継承）の大原則のもとに成り立ってきた皇室を断絶させ
未だかつてない女系天皇（母系継承）立てるなどもってのほか。歴史的背信行為。

歴代天皇はもとより推古天皇、斉明天皇、持統天皇を始めとする女性天皇をも愚弄しかねない。
彼女らの中には夫があるし子供もいる人もある。だけど子供は皇位を継がず、
あくまで男系（父系継承）を守ってきた。皇統そのものが天皇だからである。
女系はもはや天皇ではない。語意的に破錠している。あえて言うなら女系偽皇。

こんなことがわずか数十時間の会議と国民に周知されないまま決定されていいのか。
あらゆる手段をとりそれでも駄目だと理解したならいいが
今の段階ではあまりにも早計すぎる。

>>207
そんなの国民にどう説明する？相手が偶然直系男子だったなんて有り得んし。
工作してんのバレバレじゃん。大体、今でも口挟まない様にしてる人たちだよ？確立は０だよ。

>>193
手紙。
サイトを立ち上げる。
ビラを配る。
神社、仏閣にも。特に神社に署名を呼び掛けたり(自治会など繋がりが有るから本気に成れば集まる)
神社にビラでも機関紙でも設置してみんなに教えるよう要求する。

>>200
もちろん反発の可能性はあるよね。
お見合い結婚でさえ、恋愛結婚に対してなんだか愛情の薄い結婚のように
扱われる今日では。

でも、それこそ知識とか理解が進めばそうじゃなくなる可能性も出てくるかもしれないし。
全部「かもしれない」のお話だけどね。

ただし「長子優先」だけは、その可能性すらも閉ざしそうだったから
自分としては一番重点を置いてる場所なのよ。

>>204
だーかーらー。
皇太子が庶流の宮家の男子を養子にもらえばいいの。

愛子様にこだわる必要はないの
サーヤのように好きな所に嫁げばいい

政府・議員は誰も旧宮家に接触してないのか？
動きの鈍さを見ると希望者が出なかった可能性もある。
どっかからリークがありそうなもんだが…

>>209
もちろん直系男子を守るためにって言うよ。
偶然ですなんてさすがに言わないよ。

でも、仮に愛子ちゃんと旧宮家の直系男子に男系を絶たせたくないって気持ちが
将来生まれれば、気持ちの合意としては非難されないんじゃないかな。

と、おれは考える。←逃げんなよ、おれ。

女系天皇が正統であるかなんてのは神学論争にしかならないから
いくら男系派が系統の原理から正統ではないって言ったって無意味。
イスラムで譬えれば女系容認派がスンニ派で男系派がシーア派といったところ。
多数派のスンニ派がたてたカリフをシーア派がいくらそれは正統のカリフでないと言っても
スンニ派にとっては正統なカリフなんだからシーア派が持ち出してくる論理なんてどうだっていい。
男系派が万世一系ではないと言ったって女系容認派が万世一系であると認識してればいいのであって
男系派の持ち出してくる系統の原理は女系派にとっては全く価値をなさない。

>>206
系統の裏には有る歴代天皇の意思も有るから教え伝えて正統の支持を増やす。　
五十年後、百年後を考え増やす。

また、神道向けには天皇霊は正統に降りてると教え伝える。
系統と歴代天皇の意思を受け継いでるとね。

ま、名義と正統が対立するわけでも無いので。非難はしないよ。

>>213
希望者も何も皇室の意見も有識者会議が
憲法違反とか言って聞けない状況なんだが。

>>207　直系長子優先がダメなら、「愛子ちゃん」のみ前面に
立てて議論するのはやめたほうがいいよ。それは「直系長子優先派」の
イメージ戦略だから。もうすでに皇太子殿下の次は「愛子ちゃん」と
刷り込まれているだろ？せめて「内親王・女王」を主語にしようぜ。
俺は戦後の皇室を担ってきた現皇族男性の方々への礼儀として、
女性皇族の皇位継承順位は男性皇族の後にすべきだと考えている。
女性天皇を認めれば、内親王3人、女王殿下5人、どなたにも皇位継承位が生じる。
年齢からいって、常陸宮とか桂宮とか有り得ないだろうって？
高円宮は四十代で亡くなられたんだぞ。寿命なんて神のみぞ知る、だ。
これは「法」を決める議論なんだから、あらゆる可能性も考えないとな。

>>213
旧宮家の人は女系には反対。本を出す人も居るぐらいだし。
週刊誌なんか読んでみても、反対が多かったらしいし。
ただ、自分が〜となると、二の足を踏むんじゃないのか？

案外、今上陛下が天皇制度の廃止を宣言するのではないのか？とも思う。
昭和天皇の遺言は「私で天皇を終わりにしていただたきたい」だからな。

昭和天皇の時代に天皇制度の廃止を宣言すると
いろいろ、戦争責任云々があるから難しかったが
現皇室は、三笠宮の御老人以外は、先の大戦に直接は関わってないしね。

天皇制度が廃止になれば、天皇は民間の宗教法人である
伊勢神宮などの最高権威という地位になるであろう。
つまり、その後も皇室は継続するということである、民間人として。

>>214
そんなことして反発が来ないのならば、
初めから宮家復活で行けよって話。
国民の支持を得られないってのが理由なんだから。
実際には相手が結婚できる歳かどうかもわかんないし。

天皇家ってのはつくづく日本国民のペットでしかないんだな。
自分の家の事くらい自分達で決めさせてやればいいじゃん。

もともとこの人重度のアトピー
四六時中痛くて痒くて滲出液が流れる人

>>211
反発なんて無い。それなら愛子様が女系は嫌と言えば言い。
強制して女系を強要しないでと訴えれば良い。
実際に、三種の神器は私的持ち物だから、男系に託して私は男系を天皇陛下と慕い従うと良い、
私は嫌だけど、書類に天皇としたいなら名義を貸すからどうぞ
と言えば良いしね。

>>217
それは小泉の意を受けてる訳で当然だけど。
議員や学者連中が内々に動くのは勝手だし
自分の信念だけでやってるとしたらそれこそ憤飯ものだ。
>>219
ホント？
それ第五福竜丸の船長じゃない？w

いずれにせよ国民に女帝と女系の意味の違いを理解してもらわないと話しが進まんな
みんな理解した上でそれで決めれば良いじゃまいか

側室を復活させるべき、と思うのは少数意見なのか？

政府がこの時期に決定したことは正に英断だ。
敬宮様の御寿命を考えると実際に女系天皇が御即位されるのは７、８０年後。
今でさえそれ程多いとは言えないのにその時点でなお女系反対を唱えている人間は
極めて少数になっている。
実際に女系天皇が御即位されるのは時点では既に７、８０年前から決まっていたことになるから
そのときになって決めるのと違ってもめることもないだろう。
井上毅がいなければ現在もめることにはならなかったのと同じこと。

支那か朝鮮の工作員が愛子ちゃんをたぶらかせて結婚し、
その子供が皇位についたとき日本は形式的に外国人の支配する国になるんだな
考えただけでワクワクしますね

>>218
＞直系長子優先がダメなら、「愛子ちゃん」のみ前面に
＞立てて議論するのはやめたほうがいいよ。
ごめん。ここはちょっと理解できなかった。

218さんには悪いんだけど、レスの往復が無駄になると悪いから
あくまで218さんが誤解してた場合という前提で先に書かせて
もらうね（もちろん、おれが誤解してる可能性大あり）

おれが長子優先×って言ってるのは、その女帝誕生後に
ものすごく可能性は低いけれど、旧宮家の直系男子と
結婚して、子供が生まれたときに男子が生まれる可能性も
当然あって、その場合に長子が女の子だったらせっかく
直系を連れてきた意味がなくなっちゃうから、第２子でも
男子が皇位につけるよう長子は×って考えるの。
つまり男子優先。

やっぱりオレの方が誤解かな？

あと
＞もうすでに皇太子殿下の次は「愛子ちゃん」と
＞刷り込まれているだろ？
これについては、可能性の面からそう思ってる。
国会で否決されれば、その予想が外れても万歳だけど。

>>220 敬宮に旧宮家を、ってキャッチフレーズ、
男系派も引っ掛かりやすいよね。
つまり、女系容認・直系長子優先を「確定」したものとして
話をすすめるわけ。でも、女系派は旧宮家の男系男子としての
正統性を認めていないから反発しているはずなんだよな。
もし認めているのなら、皇太子殿下＞現男性皇族方＞内親王・女王
その後に旧宮家の男系男子（5宮家）をつけておくことに
異論はないと思うんだが。愛子女帝派は秋篠宮が平均寿命まで
生きるかどうか微妙、と言ってる人もいたが、それでも
50年は後の話だろう？（現女性皇族方も50前後までは少なくとも
頑張られると仮定して）いわゆる「知らないおっさん」が
即位するには、上位継承者がここ2〜3年で全滅する必要があるんだぞ？

>>223
従うと良い×
従うと言い〇

>>220
でも、先延ばししてるうちに理解が深まって反発が消えるかもしれないじゃない？
今は無理でも。

それから、国民の支持＝世論についてなんだけど、データによれば
この１０年、２０年以内に女帝容認（女系容認かどうかはわからない）に
傾いてるよね？
だったら、先延ばしした場合、女系誕生まで２０年は余地があるだろうから
可能性としてはないことはないかなあって。

>>227 そうだよな。反対に、今皇室に無関心な層や
本当にどうでも良いと思っている層、旧宮家の存在すら
知らなかった層も、今復帰させておけば即位に
からんでくる80年後にはすっかりおなじみな顔に
なっている「可能性」だってあるわけだ。
>>229 ああ、直系主義であることは確かなんだね。
それなら「愛子ちゃん」を前面にするのはわかる。
ただ「男子優先」にしても、直系だけを考えるのだとしたら
東宮家に女の子しかいなくて、他宮家に男の子がいた場合、
結局東宮の直系である女の子に皇位がいくんじゃないの？誤解かな？

もういいだろ。
これまでの日本の発展と地位向上に対しての、
天皇家・皇族の貢献には素直に敬意を表するよ。

でも、もう時代遅れなんだよ。天皇なんていう存在が。
お世継ぎの男子が生まれなかったのは、「もう廃止でいいんじゃね？」
っていう天の神様の声なんだよ。潮時なんだ。

もっといえば、日本という国は１９４５年に終了した。
それ以後は在日の跋扈する汚れた別の国になったんだ。
もういいだろ。天皇引退で。愛子をラストエンペラーにして終了。

>>232
皇室典範を変えて女系もありになっているのに
わざわざ男系が出てくるなんて有り得ないと思うが。
別に女系って話になるのなら愛子さんじゃなくてもいいわけだろ。

皇統が断絶したと考えるのは男系派だけであって
女系容認派はそもそも女系天皇も正統だと考えているから
男系派の頭の中で天皇制が終わっても
大多数の国民にとっては今と全く変わらない。

>>
女系容認と女系派は違うよ。
ざらに女系強要派なんて国民には居ないから大丈夫。

ただ国民もいつまでも無知じゃない。そのうちわかる時がくるだろう。
まあ事が事だけにすんなり行くとは思えないが。

>>234
＞お世継ぎの男子が生まれなかったのは、「もう廃止でいいんじゃね？」
＞っていう天の神様の声なんだよ。潮時なんだ。

何代か経てば生まれなくなるのは当たり前だ。

>>239
はぁ？？
だったら今の地球に男は存在しないなｗ

遺伝子を残すって意味では女系の方が有利だけどね。
男系支持の癖に遺伝子が大事と言う馬鹿もいるが。

この件に関していえば小泉の失敗だとおもう。

>>234 明治以後の「天皇制」のひずみだと思う。政教分離を掲げている以上、
大昔から祭祀（明治以降に加わったものがあるとは言え）を
続けてきていて、いわゆるシャーマン的な存在であった天皇陛下を、
西洋的な王の枠にはめ込もうとしたのが悲劇のもとだと思う。
現に、今までの議論だって神道や宗教、信仰の話になると
「きもい」ってヤツがいたろ？（日々祭祀にたずさわっている
皇族方に失礼だなぁと思ったが）古事記も日本書紀とは無関係の、
今までとは違う日本になろうとしてるんだろうな。
そういう意味で、誰かが言ってた「日本が滅ぶ」は真実だと思うよ。

>>226は無視かよ。
真面目な意見のつもりなんだが

>>236
展開的にもかなりハードだよ。
女って子供生める年齢決まってるわけだからねぇ。

>>234
時代って何だよ。時代って。
ヒトラーの台頭も時代だから。戦争もそう言う時代だった。
翼賛会も時代からそう成った。昭和恐慌などの時代の影響も有る。
バブル投資もそう言う時代の波だった。
時代で、その時の雰囲気や感想、感情で天皇を決めるべきでは無いです。
天の意思は旧宮家への移行で有り、その系統を正統とする事です。
神が天皇を否定するならば、神とも戦おう。

推古天皇の御世、中国の正史では『男子の王』と記されているのは(ry

雅子さまはがんばって皇太子と寝た。

あの皇太子とだ！

１回妊娠するまでの我慢で済むと思った。

がんばった！よくやった！感動した！

・・・が産まれたのは女子

(ο_ο|||) って訳だ！！

>>240
徳川とか見ればわかるだろ。
人間は血統を継いでいくようには出来てないんだよ。
後継ぎなんてすぐ生まれなくなる。

国民投票で新しい天皇を応募する。あなたの選ぶ第一回の天皇は↓

>>236 どのマスコミも、皇室の祭祀のことや菊栄親睦会、
GHQとの絡みや男系女系の歴史など詳しく説明しようとは
していない。だから、推測でしかないが、このままの案で
議会も通ってしまうと思う。ただ、成立前後になって
ドッと情報があふれてくるような気がしてならない。
実はこうでしたー」、ってな。決まる間際になって揉めただろ？
年金やら郵政民営化やら。どっちに転ぶかはまだ不透明だけどね。

つーか、時間はあるんだから5年くらい話し合ってもいいんじゃね。
有識者会議は、なに結論出しちゃってんの。

男系一筋で何百年も続けていくっていう、エントロピー増大に思いっきり逆らった制度が問題。
天皇家の消滅は自然の流れです。

郵政とは比べ物にならんだろう。国史に関わることなんだから。
それに天皇ファミリーだけの問題でもないしな。

>>236
違うでしょ。制度外でも皇統は存続するから。
書類名義上の天皇が別系統に成ったと考える。
私は制度外の正統な皇統を書類名義に無くても支持します。

>>253
男系一筋だから1500年も続けられたんだよ。

>>250 現皇太子殿下。次は秋篠宮殿下。その次は常陸宮殿下。
あと皇位継承順に続く。順位はときの天皇からみるから、
女性天皇容認、男子優先（直系のみならず）ならば
その後内親王・女王殿下が続く。眞子様かもしれないし、
彬子様かもしれな。まあ、有識者会議としては
皇太子殿下＞敬宮殿下＞敬宮殿下の子を早く決めたいんだろうな。

>>252
宮家の女王のこととかがあるんだろう。
放っておくと皇族は現天皇家だけになってしまう。
バックアップ要員の数を確保する必要があると思われ。

>>256
そんなに続いてねーよ。せいぜい室町時代以降だろ。
それ以前は怪しい。

遺伝子を残すという点では男の方が有利
たくさんの女にかたっぱしから妊娠させればよい
だからこそ男系をメインにした

キリストにしてもユダヤにしてもあるいはヒンズー教にしても
その祭祀のあり方は時代とともに変わってきたのであり
皇室祭祀もまた２０００年前と現在では全く同じではないでしょう。
祭祀というのは宗教であって科学ではないからこそ
女系になっても柔軟に対応できるでしょう。

>>241
優位じゃ無い。
遺伝子なんてのは入れ替わるから。

>>259
お前が無知なのはよくわかった。
>>261
柔軟に対応した結論が男系継承なの。

>>252
三笠宮の二人の女王を臣籍降嫁させないためでしょう。

>>255
女系天皇が正統であるかなんてのは神学論争にしかならないから
いくら男系派が系統の原理から正統ではないって言ったって無意味。
イスラムで譬えれば女系容認派がスンニ派で男系派がシーア派といったところ。
多数派のスンニ派がたてたカリフをシーア派がいくらそれは正統のカリフでないと言っても
スンニ派にとっては正統なカリフなんだからシーア派が持ち出してくる論理なんてどうだっていい。
男系派が万世一系ではないと言ったって女系容認派が万世一系であると認識してればいいのであって
男系派の持ち出してくる系統の原理は女系派にとっては全く価値をなさない。

>>261
祭祀は雅子の代で廃止でしょう。
柔軟な対応とやらでｗ
>>251
最初から愛子女帝ありき、で話が進んでるのが納得いかない。
誰の思惑でそうなってるのか？

鈴木宗男だって外務省の機密費のコトはなすのに、絶対小和田パパの
ことは言わないし、日本最大のタブーなんだろうか？
やはり外務省の意向なんだろうか？

>>258 それだけが理由ならば、第一段階として今すぐに
女性皇族が皇室に残れるように改正しておけばよいだろう？
紀宮殿下の降嫁を待っているかのようなタイミングだがな。
その後5〜8年くらい時間をかけて旧宮家についてや男系女系、
直系傍系について議論をする、その間にもしかしたら雅子妃殿下や
紀子妃殿下が親王ご出産なさるかもしれない。
（失礼ながら両妃殿下の更年期を考えて年数を算出した）
そうやって時間と手間をかけて考え、変えていくべきじゃないか、と。

>>264
そしてシーア派とスンニ派は争いをずっと続けてるわけだな。

>>249
そうそう。側室でも無理。
方法は広く傍系を認め、傍系に譲るしか方法は無い。
>>261
はぁ？宮中祭祀は正統な系統が受け継ぎます。>>206です。
今でも参加してるけど、旧宮家や神社の協力無しには無理。昭和天皇崩御の時も協力が無かったら大変だった。
多分、祭祀の主宰が正統で名義は参加の形に成る。祭祀の明記は無いしね。
儀式をするとしか無い。主宰しないといけない訳では無いので。

>>254
お前さんはそのコピペが説得力のあるもののように思っているようだが
全然説得力無いぞ。今の天皇もほんの数代前に用紙で来ているんだから。

雅子の重圧を軽減＝娘を皇太子に＝将来娘に雅子以上の重圧
なんかへん
雅子の重圧を軽減＝他に後継者を増やす＝宮家復帰
これがもっとも自然

女性は子供産む期間が限られてるんだから、結婚の重圧は男性皇太子の
比じゃない。出産も早くから治療されたりするだろうね。
たいへんよう。
こういう流れになって雅子はそれこそ重圧に悩んでるんじゃない。
自分が男子さえ産んでいたらって。

女系に柔軟に対応とか言ってるバカは死ねよ。
60年前まで、男子の跡取りがいない今の場合を考えて、
傍系という十一宮家を存続させて、　天皇制維持の防護策としていた
それを使うときになったので、当然のごとく傍系から天皇になってもらうだけのことだ。

米が勝手に強制的に皇族から降ろしたのを戻すだけのこと。
全く問題ない。

>>268
つーより、無理と決め付けずとりあえずやってから駄目なら考えるで良いのでは？
まだ皇太子若いんだし。

傍系を考えるのはまだ早いと思われ。

>>265
＞祭祀は雅子の代で廃止でしょう。
＞柔軟な対応とやらでｗ
それは女系容認とは関係ありませんね。
仮に男系派の主張が通ったとしても皇太子妃殿下が将来皇后になるのは同じなんだから。

>>267
イスラムでは基本的に親と同じ宗派に属しますが
男系派は今の世代が終われば自然に消滅していくでしょう。

>>254
シーア派とスンニ派ってかなり早い段階で分かれてるでしょ。
皇室はもう125代だよ。しかも女系で行くと男が側室持っても
血統保てないように、結局不安定な展開になるのは必至。

>>264
お前みたいな理屈のわからんバカは黙ってろ。
これの何処が正統な皇統なんだ？
仮に愛子様のお子様が、天皇に即位した場合、
以下のように男系系譜も、女系系譜も皇統ではありません。

−−愛子様の子供から見た系譜−−−

　女系系譜　　　　　　皇統　　　　　　　　男系系譜
　
　由美子母　　　　　　昭和天皇　　　　　　夫の曾祖父
　　　＼　　　　　　　　　│　　　　　　　　／　
　　小和田由美子　　　天皇陛下　　　　夫の祖父
　　　　　　＼　　　　　　│　　　　　　／　
　　　　　　雅子様　　皇太子殿下　　夫の父
　　　　　　　　　＼　　／　　　　　／
　　　　　　　　　　愛子様　　 愛子様の夫
　　　　　　　　　　　　＼　　　／
　　　　　　　　　　　　　お子様

>>270 女の方か？その辺の発想は、
やはり若い女性からでないと無理なのかもな。
ちょっと今俺の中で小さな発想の転換が起こったよ。
緒方氏はもう子供も大きいからなあ。で、ふと思ったんだが
病に伏せってらっしゃる雅子妃殿下は、それほどまでに辛い
皇室に可愛い娘さんを残していきたいものだろうか？
…と考えると、メディアに姿を現さず、肉声を出さないのは
雅子妃殿下に心情を語られたくない宮内庁側からの圧力なのかもしれん、
と思ったりもする。皇太子殿下がそのあたりを匂わせてくださらないものかなあ。

皇太子殿下はまだ40代側室を持って男子を残すべきだろう。

>>268
だからこそ神学論争にしかならないんですよ。
あなたにはあなたの考える正統がありますが
女系容認派には女系容認派の考える正統がある。

>>264
だから教え伝える。
男系、女系とかでは無く、天皇の系統の裏には有る歴代天皇の意思も有るから教え伝えて正統の支持を増やす。　
五十年後、百年後を考え増やす。

また、神道向けには天皇霊は正統に降りてると教え伝える。
系統と歴代天皇の意思を受け継いでるとね。

ま、名義と正統が対立するわけでも無いので。非難はしないよ。

>>275 このコピペ、雅子妃殿下の母上は「小和田優美子」さんじゃないか？
これ見ていろいろｸﾞｸﾞｯてみたんだが。
それと優美子母の部分は「江頭すず子」さんだと思う。
今年、皇太子殿下が会見でフルネームをおっしゃられたから
お？と思った記憶がある。例の、チッソ元社長夫人だよな。

>>278
あんたは今から正統を創ろうとしているだけだ。
そんな前例が無いのになにが正統なものか。
モルモン教や統一教会みたいなもんだな。

だから、>>226を無視すんなって

>>282
徳川家見てみろ。しかもあまりにも現代離れ。

>>279の続き。
まず264は無知。女系じゃないのだから。
男系とは父＞父＞父＞と遡り、女系とは母＞母＞母と遡るのです。
女系派には無意味では無く、別系統派には無意味でしょ。
また、系統のみでは無く、歴代天皇の意思や神話の継承が正統の論理でも有るからね。
それを教え伝え広めて正統の復活なんだから貴方のコピペこそ無意味です。

>>122
>>124
同意

>>133
政治的圧力に決まってんじゃんか

>>275
それは男系派が考える系譜であって女系容認派が認識している系譜ではない。
だからこそ何が正統かということは神学論争にしかならないのです。
天照大神
　 　│
神武天皇
　 　│
昭和天皇
　 　│
天皇陛下
　 　│
皇太子殿下
　 　│
敬宮様
　 　│
敬宮様の御子様
これが女系容認派が考える系譜です。男系派からみれば違うと思うでしょうが
我々にとってはこれが正に万世一系の系譜なのです。
>>284
女系容認派にとって女系とは女子皇族の子女の意味であって母系の意味ではない。
>>281
今までの皇位継承でもその時点で前例が無いものはいくらでもある。

>>282
それは誰もが考えることだけど、是とする人はあまりいないと思うよ。
不幸な人を増やしすぎる。

まんどくさいから皇室なんかやめちゃおうって
誰も言わないのかな？別にサヨじゃないけど。

>>276
あ、女ですw

娘はここ1600年どの女性も背負ったことのない重荷を背負わされようとしている。
それも大きな理由のひとつに自分の不妊がある。これは相当キツいと思う。
皇太子だって愛子天皇・女系天皇なら事実上皇統は絶えると知らないわけない。
これもかーなりキツいと思う。
皇太子夫婦は今、相当つらいとこにいるはずです。
そこを助けるには旧宮家復帰っていうか天皇一族の大協力体制を作るしかない。
できるのに。もどかしい。

遺伝子なんかどうでもいいよ。
南北朝時代に一度途絶えてるだろ。

>>284
＞貴方のコピペこそ無意味です。

正にその通りです。
男系派にとって我々のコピペに価値を見出すことができるはずはないでしょう。
しかし我々にとっても>>275のコピペは男系派にとって>>287が無意味であるように無意味なのです。
だからこそ神学論争にしかならないのです。

>>287
勝手にショートカットしているが
神武天皇と昭和天皇の間は途切れまくってるぞ。
女系をありだとするとその間の継承法則はどうなってるわけ？
一貫した継承法則が無いじゃないか。

>>281 まあ、西洋のように「王家」は変わらずに存続、
ただし夫によって「王朝名」が変化する、くらいの認識なんじゃね？
戦後ずっと「天皇」から宗教色を極力排除し、ロイヤルファミリーとして
イメージ戦略してきたんだから、そういう人達が多いのも当然だよ。
ちょっと極論だけど、もし拙速に「女系容認・直系長子優先」を決めたら、
天皇陛下が「三種の神器」と宮中祭祀の移譲を宣言してくれたらなあ、と
考えたりする。そうすれば、愛子女帝を始祖とした新しい「日本の象徴天皇」と
旧来の「宗教の長としての天皇」が分かれる。女系派は直系の血筋こそが
大事だし、皇室外交などの対外的なお仕事を重要視しているんだろうから、
そういった古臭い伝統や宗教がかった部分が無くなっても気にしないんじゃないか？

>>284の続き。
カリフとか無意味な例を出したけど一つだけ違う。
別に名義天皇と対立する訳でも無いし、菊栄親睦会などや様々な交流も有る。
名義が正統を真の天皇と考えるかもしれない。
それに、何たって、皇族が毎年参る神宮が正統の傘下に入る訳だからね。
イスラムを例に出すことは無意味。

>>292
なるほど。私が正しいのは私が正しいと思っているからだ、と言うことね。

>>291
いや、あれは遺伝子的ってか血統的にはどっちも天皇家だよ。
儀式的に問題がある。

>>294
古臭い伝統や宗教がかった部分が無ければただの人でしょ。
元々権力も何も無いんだから。直系っつっても
江戸時代の終わりくらいに天皇になっただけじゃん。

>>136
■「女性女系天皇反対、男系男子維持、旧宮家復籍すべし」を公式表明せよの突撃先■

[神社本庁] www.jinjahoncho.or.jp
〒151-0053 東京都渋谷区代々木1-1-2
TEL:03-3379-8011 FAX:03-3379-8299
都道府県神社庁 www.rirc.or.jp
TEL:上記サイト

>>297
法則が崩れたことがあって、それでも構わないってことは
女系天皇が間に一代入ることなんて何でもなくなる。

>>290 有識者会議が「天皇陛下に意見を聞くつもりはない、憲法違反」と
豪語しちまったからねえ…こっちは法については素人だから、
ああやってすごまれたら一瞬たじろいでしまう。だけど、考えてみたら
「憲法上」決定権があるわけじゃないんだから、心情を述べられる
「言論・表現の自由」もあっていいんじゃないかとも思う。まあ、でも
ご発言は即「ご希望通りに！」ってパニックになるだろうからわからんでもないんだが。

>>294
＞ただし夫によって「王朝名」が変化する
もともとないものは変化しようがないし
他家に婿入りしたとき婿の姓になるなんて認識は一般人の間でもない。

>>295
＞それに、何たって、皇族が毎年参る神宮が正統の傘下に入る訳だからね。
ほんとにそうなるんなら神社本庁は明確に女系を否定する声明を出していたでしょう。

女系派の意見としては、
旧宮家＝一般人＝皇籍復帰なんてとんでもない
とのことだけど、いまでも宮中祭祀に出てるぐらいの人いるんでしょ？
そういうところから選べば無問題じゃない。
海外に出てるアルフレッドさんとかは厳しいだろうけど。

>>287
母系の意味では無い？
意味不明。
男系とは男系のみで遡る。同じく女系は女系のみで遡る。
それとも女系を系統とは認めて無い人ですか？差別ですよ。
女系も男系も系統論理は同じですので。

>>300
南北朝分裂は並列して二つ朝廷があっただけだから
法則が崩れたというほどのもんでもないとおもうけど。
分裂の原因のDQNな方が潰れたしね。

だいたい直子第一子優先って結論自体がおかしいだろ。
歴史をないがしろにするのもほどほどだよね

>>6
gがんばれ。
君の明日は明るい

世が世だったら、有識者会議の人とか斬られてるよね
すげーまったりしてるけど、クーデターじゃん

>>300
あれも、その場の都合で伝統を崩した結果、ゴタゴタが何代にも渡って
続いたわけだよね。それでも、女系ということに比べれば小さい変革だし。

あと、「一代入る」じゃなくて、その後ずっと元には戻らないんだよ。
このままいけば。

>>298 そうだよね、男系派にとっては。ただ女系派は
ことあるごとに男系派に対して
宗教や伝統に拘り過ぎる点を指摘してくるだろう？
そうした三種の神器や祭祀、長く続いてきた伝統を
重んじず、時代に合わせろと主張しているのだとしたら
圧倒的多数である「はず」の女系派は気にしないし、
無くなったからって「正統性」が失われるとも思ってないだろ？
伝統が失われることを悲しく思う俺のようなヤツは、
旧宮家の男系男子でつながれていくことを喜ぶし、ウルトラCの妥協点かと。
むろん「愛子女帝」をないがしろにする、という意味ではないよ。
俺だって今上陛下や今の皇族方を大事に思っているからね。

>>304
ちょっと言い方を間違えた。
「系統」と言う意味が男系派と女系容認派では全く違う。
我々にとって「系統」とは辞書的な意味と同様血統と言う意味。
従って敬宮様の御子様を女系の皇族というのはなんら矛盾しない。

>>292
無意味なのは貴方の例と内容です。
正統の意味を教え伝えるのは男系には可能です。
その意味をコピペしたのと、
比較対象が例に成らないのに女系の論理を説明出来ずに意味の無いイスラムの例を出したのが無意味です。
私のは正統とは何かの説明で、貴方のとは違う。

>304
Y遺伝子

>>313
ミトコンドリアｗ

>>308
もう征服は完了していて、
後は後処理の段階で天皇の処遇も検討されてるって段階だろ。
実際とのころ、男系を堅持する勢力は変人か、
匿名掲示板で強弁を振るえば満足する輩しか居ない。
斬られるのは反対派のほうだろ。

>>302 スウェーデンの王家ではこうだよ、一般家庭ではこうだよ、
だからこうするべきなんだ、という考え方も確かにあるよね。
だけど、世界中には男子のみの相続もあれば、末子相続や
女系相続の文化もある。皇室のように男系であれば女子だろうと
男子だろうと認められてきた文化もある。日本国内だって
いまだに長男信仰は根強いよな。婿取りの場合もあれば、
血族の中から養子が跡継ぎの場合もある。だから有識者会議も
自分と自分の周りといった近視眼的にならず、もっと広くこの問題を世間に訴え、
もっとたくさんの意見を聞くべきだ、と考えているんだよね。

>>309
というか、時代遅れの伝統を原理主義的に守りすぎたんだけどね。
後醍醐天皇が。切り捨てれば問題ない。
>>311
南北朝分裂前の時期に
なんか2つの系統が代わる代わる天皇になってたことがあったが。
女系派とやらはああいうのどう説明するの？結局、歴史なんて知らないでしょ。

>>301 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 06:51:03 ID:wf+dfqP40
＞>>290 有識者会議が「天皇陛下に意見を聞くつもりはない、憲法違反」と
＞豪語しちまったからねえ…

天皇陛下が発言するとしたら、天皇制廃止を宣言する時ぐらいだね。

憲法の１条に書かれてある「この地位は主権の存する日本国民の総意に基づく」 ・・・。
日本国民の総意がないと天皇の地位は変えられない。 女系天皇でも一般市民でも金持ちでもホリエモンでも 「国民の総意」があれば天皇にはなれる。


これ凄く同意。国民の総意が得られていないまま、簡単に議決しようとするなんて。
1500年も続く伝統や歴史が易々と手前の都合で変えられてしまうことはあってはならないと思ってる。

そんなに簡単なものならば、いっそ断絶して欲しい

>>315
まだ有識者会議が終わっただけじゃん。
女系なんて話のすり返してるからこれから揉めると思うよ。

>>317
権力者が権力をもう握ったから天皇なんかどうでも良くなったって言う結果だろ。
今はどうでも良くなっていない段階だから、天皇家も柔軟に変わらなければいけないのさ。

民間の皇族が独立して宗教法人を立てる分には合法だし、どうでもいいことだから好きにしていいよ。

>>310
貴方のは正統の論理を説明出来さえいない。思ってるだけでしか無い。
だから天皇の系統派は正統を教え伝える広めて支持を増やせれる。
別系統派は書類名義だから体制制度を崇拝せよとしか言えない。
制度名義の正当性は空気のような雰囲気や感想で決まる世論との説明で良いが、
正統の説明は出来無い。
歴代天皇の意思から天皇の系統が正統と言う。

なるほど、それが>>315の「希望的将来予測」なわけか。
確かに今公で声を上げているのは、「神社本庁（消極的だが）」
皇室典範を考える会の学者達、もう一つのグループ、くらいか。
変人といえば変人なんだろうね、見方によっては。
他宗教は「邪教」とさげすむ団体もあるからその辺はわかる。
いつだったか、神社本庁を「たかが一宗教団体」と言ってた
女系派を思い出すよ。やっぱり愛子女帝からは三種の神器を
旧宮家に渡したらいいかもしれんね。

憶測だけど雅子様、閉経しちゃったんだと思う。
それでおかしくなったんだと
頭の良い人だから愛子様が小学生になったら
病気のため政務をこなせないって理由で皇室から出て行くと思う（離婚）
新しい后を宮内庁は探しといた方がいい
解決するよ
国民もなっとくできるでしょ
たのみますよ本当に

(；･`д･´)ﾅ、ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ!!!(`･д´･(`･д´･；)

>>315
有識者会議は結論ありきでしょう。
女系容認という結論を得るためにあの人選をしたわけですから。

>>322
そもそも男系派と女系容認派は「系統」の定義から違うのであって
あなたがいくら別系統と言っても我々にとっては同一の系統。

更年期うつ

ありそう。
若年性更年期ならなおさらありそう。

>>311
男系、女系の表現を出した時点で男系、女系を考えてる証拠。
これは世界中に有る考えです。
姓や名字、王朝名などは名称システムで自由に変更もききますが、
その原点は系統が元に成ってる。

＞いまだに長男信仰は根強い。
そんなの信仰してんのは頭の古い舅世代だけw
実際産む親世代は、子供の性別なんてどっちだっていい。
無事に産まれてくれればね。
だから、天皇制だって一緒。
産まれてくる子供に性別で価値の差なんてないの。

価値の差は無いが天皇にはなれない

>>329
馬鹿発見

>>326 たとえば愛子女帝が誕生したとしたら、
愛子天皇は「男系では神武天皇系」なんだよな？
「女系では江頭すず子氏（その母、その母…）系」だよね？
で、一般男性との間に生まれた子供は「男系ならダンナ（ダンナの父…）系」
「女系なら同じく江頭すずこ氏（その母…）系」だよね？
誤解してるようだったら訂正してくれ。

>>324
希望に沿わないと何でも精神病扱いにするお前みたいな差別論者に
世論が賛成できるとは思えないけどね。

ネガティブキャンペーンのデマゴーグでしかない。

>>329
おまえ矛盾しているなｗ
だったら、皇太子じゃなくて
秋篠宮が次期天皇でもいいんでしょう？
長男信仰が嫌なら。

>>328
では現在のイギリス、オランダ、デンマーク、スウェーデンの
各王家がどのように系統を元に成ってるか教えてください？

キモイよマサコキモイよ

>>332
あってる。
つまりどちらの系列で見ても、ただの人。

>>335 それ、俺はｸﾞｸﾞって調べたことあるよ。
探してみなよ。それから、各王家が王となる儀式についても
調べてみると面白いよ。戴冠式のこととかね。
それらを天皇陛下の即位の礼と比較してみるとかね。

秋篠宮が第三子を作りたいと言っておられたのに、雅子が圧力かけて子作りさえできないのは問題。
秋篠宮に男が生まれればいいんだけど、雅子は諦めて紀子様の方に宮内庁は力を注いだらどう？

>335
違う文化のトコ引張ってくるなって､､､

日本文化の象徴なんだから、日本人が良いと思う方法でよいんだよ。
日本国民の慣習に合わせれば良いんじゃないかと思う。
そういう意味では、女系はまだ時期尚早かな。

通い婚みたいな文化が広がれば、逆に女系限定にするとかになるかもwwww

男系主張者の意見として
精神病だとか石女とかどんどんネガティブキャンペーンを張ればいいよ。

男系主張者は妄想家としか誰も思えなくなるから。
匿名掲示板から好き放題個人攻撃をすればいいじゃないか。

だが、自分が卑怯者だってことは自覚しろよ。

結局、有識者会議のやりたいこと＝皇室破壊
それで皇室破壊した次に期待してんのは共産主義革命なんだろ？
何故、皇統に属する男系男子でなればいけないか。
ピンとこない人は必見。

【日教組が絶対に教えない失われた知識】
天皇について、皇室について。
日本人として最低限知っておきたい基礎知識
http://www.infosnow.ne.jp/~sevas/adult/japan/japan2.html

【わけわかんない！という人へ。】
ここに問題の本質が書かれてる。
わけがわからないという人は一読することをお薦めする。
http://www.geocities.jp/banseikkei/

>>321
う〜ん。充分に安定した権力構造が完成間近とは思えないけどなあ。
婿でも嫁でも送り込めるというのは、その筋に近寄りたい人にとっては
好都合ではあるけどね。

有識者＝ただの学歴信奉者　ということ。

天皇崇拝よりおぞましい。

>>326
322は歴代天皇の意思や天皇霊や祭祀から正統を言いましたから系統の問題では無い。

それに、考える系統が違うと言っても、男系、女系との表現を使ってる事自体が同じ系統論理で考えてる。
世界中にも男系、女系は有るけど、違う論理の系統なんて貴方や一部の人のみです。

>>329

だれもそんな信仰してないの
性別の差の話しじゃないのですよ
なんにでも口はさむ癖はやめようね

>>332
女系容認派にとって「系統」とは辞書的な語義通り血統と言う意味ですから
常に母だけあるいは父だけを通じてでなければ継承されないものではありません。
従って女系とは系統すなわち血統を母を通して受け継いでいるもの
（これはその親子２世代の関係だけから判断する）であり男系はその逆です。
しかし男系派のいう「系統」であればあなたの書いてることは全く間違っていません。

>>340
世界中でそうだと>>328のように男系派が言うから訊いただけです。
我々は別に海外のことなんてどうも思っていません。

男女の別なく天皇の直系の子供が跡継ぎになるのなら、
愛子にかかる男子出産の期待は、雅子の比じゃないと
思うんだが。

女性・女系天皇を容認…有識者会議が一致
（象徴天皇制・大衆天皇制の限界・皇室の宗教法人化だけが残された道？）
http://amaterasu.seesaa.net/article/8618110.html

大統領的首相・小泉氏の誕生に思う　天皇制崩壊への序章
http://amaterasu.seesaa.net/article/8662693.html

本当に今の日本に天皇制度は絶対に必要なのか？時代は変わった。
皇室の伝統的神道との一体化による宗教法人化を望む！
http://amaterasu.seesaa.net/article/8691695.html

本当に今の日本に天皇制度は絶対に必要なのか？
http://amaterasu.seesaa.net/article/8691695.html

人生・プライベートの全てをかけて公に奉仕する天皇制度の限界
http://amaterasu.seesaa.net/article/8713696.html

>>329
性別の価値なんて関係無いですね。
歴代天皇の意思に、天皇の系統に属してるのかが重要なので。
性別では無い。

女系天皇と女性天皇の違いをきちんと説明されて、
女系を支持する人なんて殆どいないだろ。

>>339
妄想乙
圧力ってどこからのソースなんだよ。

男系主義者はこんな卑劣なことしか浮かばないから頭がおかしいと思われる。
スレを見回してもそれを非難する声すらない。

>>348
それで愛子は女しか産めなかったら、、、

>>329
長男信仰がなくなったのは家業をやってる家が少なくなったからだよ
家の存続が重要視されるような家では長男信仰は未だ健在

>>341おいおい、どのレスのこと言ってるのか知らないが
誰が精神病で誰が石女なんだよ？現皇室にいらっしゃる
妃殿下で御子様がいらっしゃらないのは華子妃殿下か…酷いな。
男系派は皇室を大切に思っているヤツが多いと思うぞ？
もしかして誹謗中傷するのは男系派だと、
ネガティブキャンペーンをしたいのか？街宣右翼じゃないんだからさあ。

つか、みんな雅子を悪者にしすぎなんだよ。
皇太子の種にだって問題あったかもしんないのにさ。

今の皇族システムでは男系にこだわると確かに
男子を産む使命感で后は大変なプレッシャーだよな…

いや、流産してるし。やっぱ体というかストレスだろうね。

>>352
見てたらわかる。宮内庁と皇太子がもめた時、宮内庁が秋篠宮の第三子に期待しているようなニュアンスを出していた。
秋篠宮も考えていなくはない、という感じだったと思う。
だけど、私は不妊なんだ。失敬失敬失敬！みたいな感じで遺憾の意を伝えられたのは皇太子夫婦。

あのやりとり見てたら馬鹿でもわかるんだけど？事実第三子の話を耳にするかい？

側室制度復活させれば子だくさんで
問題解決なんだよな。

>>352 男系派女系派（に見える）両方ともそういった
過激なレスはあるだろう。両方ともスルーされたり
暇なら構われたり、自由にやってると思うが。
荒らしやからかいと認定したらスルーしてるヤツもいるんじゃないの？
何かさっきから詭弁の法則「（議論に関係なく）
人格攻撃」に走ってる雰囲気がしてきてるぞ。
…と注意してみたが、どうか。

２ちゃんねらーも天皇制支配制度にドップリ洗脳＋支配されてる訳だ。ミンススド、ピョンヤンマンセィ！

　　　　　　　　　　,,,,,,,..........,
　　　　　　　.／"´:;;::;;;: ::::;::"ｿヽ
　　　　　　 / ,ヘ〜-ｰ'´⌒｀｀ヽ:ヽ
　　　　　　/ ﾉ　彡:三:三:三:ミ |: ＼
　　　　　　|　|. __,,;;ｨ　　t;;;;,,,_　:ヽ　|
　　　　 　 |　|ｼ ,ｨｪｧ')　(.yｪｭ､ ﾐ|　|
　　　　　　!r､|　 ''''''. |　| ''''''　　Y ）
　　　　　　ヽ{　ヽ.　(r､ ,n)　 /::　};ﾉ
　　　　　　 し}　 : ､___二__.,　;:::::jJ　　　なんなら私の孫をAikoと結婚させてもいい
　　　　　　　　!､.:. ´ ..::::... ｀ﾉ::::ﾉ　　　　　　　　日米友好の架け橋にひとつ
　　　　　　　　_,〉､ゝ　'""'ノ／:|　　　　　　　　　　　どうかね？
　　　　　 __,,ィ';;;;ﾄ　｀ニニ: ::..ﾉ|ヽ､_
　-ー''''"";;;;;;;;;;;;ヽ ＼::::::::／　/;;;;;;;;;;;｀''ｰ-､,,,,__
　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ 　 ><　　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;"''
　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ /|;;;jヽ､/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ/;;;;;;V;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

我々女系容認派が使っている「女系」とは
明治１３年の日本国憲按における「女統」
および皇室制規における「女系」と同様の意味であり
今まで伝統的に用いられてきた「女系」という言葉の意味であって
寧ろ「系統の原理」による「女系」と言う言葉の方が
つい最近男系派が言い始めたことでしょう。
そもそもその男系派が言う「女系」というのは世界的には
「母系(the maternal line)」というのが普通でしょう。

>>355
スレの流れも見ずに言ってるのか？
スレタイ100回見回せ。

イギリスの記事はなんとなく書いたのだろうが、
伝統を守ろうとすることを盾にして
ここまで、好き放題言って非難もされないなら、
一般の国民は同情以外の感情はもてないと思うがね。

韜晦して、はぐらかしたいなら、好きに思えばいいよ。

>>335
ウインザー家は男系から来る苗字です。
欧州人の大半は男系の姓を名乗ります。
欧州人の大半は結婚して子供が出来たら、男系の姓を名乗り、子供は男系で遡る祖を祖として意識します。

宮家復帰ですべて解決するのに。

皇族が少なすぎる。それで表に出る人ばかり苦労する。
増やせばいいだけだ。

>364
それだと、競馬みたいだからじゃねぇか？
父系母系だと....

ガッツ

マスコミが正しい情報を流せば宮家復帰に誰でも賛成するよ。もう無理じゃん。

アメリカ初のEmperorｸﾙ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!

※愛子ちゃん天皇はこんなに危うい！ これを見れば一発で分る図

愛子天皇＋『 皇婿 』←愛子様と結婚すれば誰でも得られる『 地位 』
　　　　　　　　　　　　　　（上手く男子が出来れば天皇の父親＝狙ってる輩が！）
　　　　　　　　　　　　　　　※万世一系の皇統はここで断絶します
○○天皇＋愛子皇后
　↑
皇位継承権資格のある男系男子のみ許される『 地位 』
誰でもはなれない⇒旧宮家男子しかいない

ベストシナリオ

第125代天皇　今上陛下・皇后陛下(美智子様)
第126代天皇　皇太子殿下・妃殿下(雅子様)
第127代天皇　秋篠宮殿下・妃殿下(紀子様)
第128代天皇　旧宮家男子・妃殿下(愛子様)
第129代天皇　128代両陛下のお子様男子

>>364
とすると、マスコミ各社や有識者会議が用いているのは
どちらの意味で、なんだろう？伝統的な意味での女系とは何だ？
どうしても母、母、母、母、が思い浮かんでしまうのは
競馬に毒され杉か。

正直誰が天皇なろうとどうでもいい

だから雅子様の変なプライドとワガママがなければ、紀子様の第三子に期待掛けられるものを・・・。
雅子様って本当に自分に都合のよい空気しか読めない人なんだなと思う、だからあんな病気になるんだよ。
もっと紀子様に「第三子をお願いしました」とか素直に頼めば良いものを

もう、天皇制度、廃止でいいんじゃないのか？

偽者に皇居を占拠されるよりは

民間に下って宗教法人として頑張ったほうが良いように思う。

>>347
王朝変更は男系論理から、ユダヤは女系論理から。
貴方のが特殊な例ですね。
一般認識の男系とは違う。皇室典範に有る男系の意味とも違う。
双系との造語を使ってるから女系派の一部の認識とも違う。
一系とのの表現を使うメディアは男系とは男系のみと表現してるから、男系系統を考えてる。
つまり貴方だけです。
自説で天皇家の論理を変えないように。
天皇家には天皇家の論理が有る。私の論理でも男系派の論理でも無い。
天皇家の論理を無視しても、国家システムの論理の書類名義の正当性は有っても、
天皇の論理から来る天皇の正統には成れない。
正統は制度外の系統に成る。
外国と違うと言ってるがそれと同じく、貴方のは天皇家とは違う論理でしか無い。
家で靴を付けたまま上がるのが大半だから、貴方の家もそれが正しいと言うのと同じです。

なにこのスレ・・・なんでもかんでもいっしょくたに並べて「平等」って。
モロに共産主義思想のお花畑全開だな。きも過ぎ。

>>365 ？
スレタイ読んだし、リンク先のフラッシュも見たぞ。
ここまで好き放題に言われてるって、そんなにすごまれてもなあ。
2ch内での皇太子殿下AAとか、紀子妃殿下中絶都市伝説とか
秋篠宮タイ隠し子伝説とか美智子皇后の失語症が仮病だとか、
そういった皇族方をおちょくる話全てを含めて憤慨してるのだとしたら、
それを即「男系派の仕業だ！」と脳内で結びつけるのはちょっと短絡的では…。

>>376
だよね。
そんな心の狭い人が皇后になるかと思うとぞっともする。

いまでも秋篠宮ご夫妻のほうが慰問にでかけてたりするし、
兄弟夫妻のどちらが次期天皇・皇后としてふさわしいか、って議論にすらなるところなのにね。

>>364
その「女統」っていうのは男系女子の意じゃなかったかな。
皇室制規ってのは知らんので、もし良ければ教えて。

>>374
↓の「女統」「女系」が伝統的な意味での女系。

明治１３年の日本国憲按
第三条
上ノ定ムル所ニ依リ而シテ猶未タ帝位ヲ継承スル者ヲ得サルトキハ
皇族親疎ノ序ニ由リ入テ大位ヲ嗣ク
若シ止ム事ヲ得サルトキハ女統入テ嗣ク事ヲ得

皇室制規
第七 皇女若クハ皇統ノ女系ニシテ皇位継承ノトキハ其皇子ニ伝ヘ
若シ皇子ナキハ其皇女ニ伝フ
皇女ナキトキハ皇族中他ノ女系ニ伝フル事第三第四第五ノ例ニ拠ルヘシ

天皇なんて、誰がなってもいい、が普通の人の感覚で、皇族の側で男系が続くように考えればいいだけで。
旧皇族復帰で済む話。陛下のお名前さえ知らない人は多いと思う。陛下は陛下、天皇は天皇で。
訳の分からない私的諮問機関が出てくるからおかしい。

>>373
まあそれが一番現実的な問題だよな、”お婿さん”
雅子妃を見てれば天皇の配偶者が自分のキャリアを活かせるなんて絶対無理
男のキャリアに対するこだわりは女の比ではない
簡単にキャリアを捨てることの出来る低ステータスの男か
皇族になることだけが目的の男しか婿には来なくなる

雅子なんて同情できない。
所詮公人。どんなことがあっても一生保障されてるんだろ。
それよりも、ホームレス予備軍のニートとか、家族抱えて無職とか
そっちをどうにかしろ。
天皇なんてむしろいらねぇよ。
アホか。

おまえら、

もう皇室を解放してやれよ！

昭和天皇の最後の遺言は「天皇は私で最後にしていただきたい」だからな。

まあ、なりたい人がなればいいと思う。

>>381 皇太子殿下は温和な方だし、公務も励まれてるしいいじゃん。
妃殿下は全くの一般家庭で育ってるのだから、緊張したりドジったり
言い方は悪いが登校拒否児のように腹痛発作を起こしたりしても
仕方がないと思うよ。今の皇后陛下がエネルギッシュに働かれているだけで、
代々皇后陛下はそれほどガンガン表には出てこなかったんじゃないの？
お気の毒な雅子妃殿下個人より、その背後にある外務省や小泉・福田なんかに
目を向けたいね、俺は。まさに魑魅魍魎。

　　　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　 　 　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　 　 　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　　　　　 　 　 | 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!＜同情買うなら男子を産んで(T_T)
　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿
　　　 　 　 　 　 　 ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　_／ | ＼　 　 ／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼

>>374
表現方法や名称はどうでも良い。
女系でも女統でも母系でもね。
男系との反対用語だから。男系の表現も名称も同じく関係無い。
天皇の系統が男系との意味で、その対局で有るのです。
因みに、男系も江戸時代か室町時代は父系と記載されてたネットで聞いたしね。
(天皇とは関係無く)

>385
だから、通い婚文化が一般的になるまで、女系を認めるには無理がある。

>>381
同意、公務もままならない雅子様だから。秋篠宮の方がそういう意味ではよくやっていると思う。
貰った嫁様が悪かったとしか言いようがない気がするな、皇太子様は尻に敷かれてるような感じだし。

紀子様は不妊ではないのだから、今日からでも子作りは可能だろうけど、、なにぶん雅子様がね。

遠慮しまくりな秋篠宮様って感じ、雅子様を相手にしてる人は本当にやりずらそう。雅子様が唯一の可能性をも途絶えさせている気がしてならないよ

>>383 つまり「母（皇女・内親王・女王）、母（皇女・内親王・女王）、
母（皇女・内親王・女王）…」と母方をたどっていっても皆
皇室にあるというのが「女系」「女統」なのか？

>>385
雅子妃のキャリアって一体何？
外務省に在籍してたのは実質２年。
しかも税金で行ったオックスフォード研修も他の外務省職員が
全員「修士」とって帰国した中、タダ一人「修士」取れなかったそうじゃん。

海外行きゃ行ったで、身体障害者を傷つける発言マスコミの前でかますし。
日本の恥じゃん、雅子。

雅子さまのマンコさま

>>383
皇室制規って探してみましたが、以下の文もありますよね。
第十三 女帝ノ夫ハ皇胤ニシテ臣藉ニ入リタル者ノ内皇統ニ近キ者ヲ迎フヘシ

>>394
男系の意味は父＞父と遡る系統の意味として、男系と名称付けた。
女系はその対局として持ち出した。
重要なのは名称、表現では無く意味ね。

うーむ、だんだん話題がワイドショーというか女性週刊誌っぽくなってきたぞ。
時間帯なのかな。そろそろ三十路男は撤退するか。

そうだよね。実の母親が、自分はそれで偽病気かノイローゼになっているのに、
自分のやっと生まれた一人娘に、そんな自由の無い結婚と出産を強要するとは。
もうすでにロボトミー手術とかしてるんじゃない。自分の意志を持たないように。

すげー、前スレ１０００行ったのを見届けて寝てる間にもう４００かよ。

男女平等な現代で女系を認めるのが当然の流れだったら


　　　　　　離　　　婚


て選択も現代の流れとしてこれまた当然ありえるよな。。

http://www.ch-sakura.jp/onlinetv_sakura.php

討論番組「日本よ、今...どうなる皇室典範」

パネリスト： (50音順)
伊藤哲夫(日本政策研究センター所長)
稲 貴夫(神道政治連盟 事務局長)
小田村四郎(前拓殖大学総長)
加瀬英明(外交評論家)
八木秀次(高崎経済大学助教授)
司会：水島総

女系云々より子供が生まれない可能性を考えて、宮家を拡大する方向が正しいと思う。
旧宮家復活でも養子に迎えるでもよし。

予算を大幅に増やせば良いことで、皇室活動も人数増えれば余裕が出来る。
宮内庁の予算は少なすぎる。

>>403
考えても見たら、チャンネル桜とか見てるの保守層にほぼ限定じゃん
なんとか地上波テレビばっかみてるような一般向けにアピールできないもんかいな

皇太子は、雅子に公表されちまった「全力でお守りします」って言葉にがんじがらめになってるんじゃね？
雅子は、軽井沢立てこもりで得たウマーな条件に、しがみついて離れないんじゃね？
エリザベス女王がしたみたいに、陛下から離婚勧告してほしい。

>>394
伝統的な「女系」の意味はただ単純に母親だけが皇女である（父親は皇子ではない）ということ。

>>397
それは血の繫がりというより旧皇室典範第３９条に相当するような規定でしょう。

国民の同情？

会議に国民の女系容認の声も反対の声も全く届いてない。

全て貴族のお偉いさん方が勝手に決めたこと。

離婚して若い女と再婚するべきだな。

万が一皇太子が種無しでも、秋篠宮さまは子作りに励めるだろう。
紀子さまが閉経しないうちに急がないといけないけどな。

>>402
そもそも、女系か男系かでは無く、天皇の系統か別の系統かの問題だから、平等とか関係無いしね。

「皇室規制」にある考え方は、井上毅が伊藤博文に宛てた意見書「謹具意見」以降、政府内で消えたそうですな。

女系（母系継承）は後々ややこしくなるよ。
婿をもらうたびに王朝が変わるんだから。
長さもマチマチ、下手すりゃ一世代ごとに王朝が入れ変わる。
系図も複雑になり、婿がたびたび変わるのだから皇位は完全に大衆化する。
そうなると皇室の財産も私物化し浪費する者も出てくるだろうし
こんなものに税金投入する意味あるのか？

それに宮家まで女系（母系継承）にしたらもう宮家そのもの意味も無くなるんだけど。
宮家というのは傍系を守るために存在するのだから
大衆化された女宮家量産してもまったく金の無駄

>>412
王朝は変わらない。

紀子さまって今何歳？

>>411
議論した結果、駄目に成ったんだよね。

ま、明治初期に江戸の武士が中心となり表現、名称、意味をどれだけ考えてたかにも因るけど。
尊敬出来るが、明治のも所詮は下級武士が中心に考え書類でしか無く、絶対視する聖典では無いしね。
あくまで歴代天皇の意思の方が重要。

個人的に思っていることは、雅子様は一番しきたりに厳しい場所へ嫁いでおきながらも、実は一番しきたりなど頭に無い人なのではないかと。
女だろうが男だろうが関係ない、愛子しかいないんだから愛子が天皇即位だと思っていると思う。

宮内庁と折り合いが悪かったのは何も不妊だからではないと思うな、宮内庁がキャリアを否定したのはきっとそういう思考だったから。
雅子様は、気質からして一番皇族には不向きな人だったと思う。なるべくしてなったのはこの人が嫁いできたせい

皇族個人の批判はスレ違いだな、問題の焦点がぼやけてしまう。

皇室のシステム自体の欠陥をどう修正するかの問題ではないか。

>>413
書類名義上の名称はね。

でも別系統に成る。

>>417
修正という意味で雅子様を出したつもりだったけど、話が膨らんだわね。
要は雅子様が秋篠宮に圧力をかけなければ良いって言いたかったわけ

>>397
それどこにある？
全文をちゃんと読んでみたい。

雅子様が秋篠宮に圧力？はあ？？見たのか現場を。

おまいらの目からみて愛子様って普通にみえる？

秋篠宮家の二女は健康的で利発にみえたのだが

俺が言いたいのは、愛子様は婿もらったり嫁にいったりできるのか？
弱そうでない？おつむって言うか、こころって言うか
なんとなく

>>420
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/dai2/2siryou3-1.pdf
http://66.102.7.104/search?q=cache:WszChxhjyFQJ:www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/dai2/2siryou3-1.pdf+&hl=ja
結局今も昔も議論してることは同じ。

>>421
またその質問か、同じ質問してる人が一人居たから答えてますよ。
過去レス読んでから言ってね。
現場を見た？NewSで見てますけど。
宮内庁と皇太子がもめた時の一部始終を見ている人ならばわかるけどね。
宮内庁・秋篠宮様の第三子発言、宮内庁でググればソース出るかもね。
実際、秋篠宮様もあと一人位は作りたいと言っておられたから。←いまでは過去形

>>422
なんとなく２ちゃん情報に頭洗われちゃっている訳ね。

>>387
昭和天皇の遺言って本当なの？
好きな力士の名さえ生涯口にしなかった方が
いまわの際とはいえそんな重大事をかるがるしく
言うなんて信じられないんだけど。

こうなったら女性天皇容認でも仕方がないが、できる限りは男系でいくべきだ。
愛子様で議論されることが不愉快だ。

皇太子様と秋篠宮様は５歳もの年齢さがあるのだから、順序からして、
皇太子様が先に逝かれると推定すべきだ。

皇太子→秋篠宮→眞子様と、考えないで、なぜ愛子様を議論するのか
理解できない。

眞子様ではなく、なぜ愛子様なのか。

一秒でもはやく無理やり女性天皇を誕生させたい人たちがいるとしか
思えない。

>>423
ありがとう。
皇族内に男子がいないときは女性の天皇は認めるが、その結婚相手は
男系男子でなくてはならないという規定だね。
これがあったのに、明治時代にも女系を認めていたという女系派の主張は
完全な捏造だな。

正直、昌子様がこんなに心が弱い方だと思わなかった。

>>429
昌子の心が弱かったのではなく、進一が頼りなかったんだろう

＞４２７　老い先短い閣下やチッソや政治家など、愛子に繋がりのあるヤツらが、愛子天皇ケテーイにしなきゃ安心して「お迎え」待てないからだろ。

>>428
日本国憲按（明治１３年案）では婚姻相手の規定はありません。
皇室制規の婚姻規定も血の繫がりというより旧皇室典範第３９条と同様
皇族の尊厳性を維持するためのもので男の天皇だって婚姻相手に規制がある。
そもそも男系が重要ならば婚姻相手で想定される臣籍の男系男子を
皇籍復帰させる規定になるはずで皇室制規の規定は臣籍に男系男子が
いるにもかかわらず法文上「女系ニ伝」えるとした点で
女系＞臣籍の男系男子ということがわかる。

>>428
完全な捏造と言うのは言いすぎにしても、女系容認の証拠とされる資料を見ても
全体を見渡せば、いかにして男系を絶やさずに守るか、別の男の系統が混ざるのを
どうブロックするか、ということに心血をそそいでいるのがわかる。
今の女性容認論は、それをグダグダにしてしまう話なんだよね。

>>432
それは皇族自ら禁を侵すような愚かなことはしないという確固たる認識があったからだろうね。
今回の女系容認も本質はその部分であり、法律＜一族の掟ということだ。

>>426
好きな力士の名前を生涯いわなかったとかちょっと可愛くてうける

>>433
いいじゃないか、グダグダになっても（´∀｀）

なんで系統とやらに執着するのか理解できない人からの意見でした
どうせ全人類はアフリカのイヴから始まってるのよ

エゲレス紙はアカヒ以上の釣り死だからマトモに受け止めるほうがキチガイ

>>434
よくみたら皇室制規の婚姻規定に男系男子とは書いてないね。
女系を正統な皇統と認めてるから皇胤が男系である保証はない。

×　今の女性容認論は
○　今の女性・女系容認論は
スマソ。

天皇なんていらん、ということならグダグダでもいいと思う。

ホモ・サピエンス20万年の歴史からものを見たまえ、諸君！

俺も女系にNO！

男系男子のみで引き継いでいって、該当者がいなくなった時点で、
皇室制度を無くせばよい。
これで一件落着。めでたしめでたし。

天皇家の人たちは様々な項目において、
今まで大変な思いをして苦しんできました。
しかも、天皇家の人たちは様々な権利も、否定されています。
例えば、選挙権・被選挙権・引っ越しする自由・職業選択の自由。

こういう差別を、その家に生まれたという理由だけで、
押しつけてきたのが、現在までの皇室制度。
天皇家は、現代の日本において、最悪の被差別一族です。
差別されまくり。これじゃあまりにかわいそう。みじめすぎる。

こういう被差別一族を生んでしまう制度は、
自然消滅させるのが一番良いと思う。

>>428
>皇族内に男子がいないときは女性の天皇は認めるが、その結婚相手は
>男系男子でなくてはならないという

結婚相手について、そこまで制限を加えるなんて、
人権無視がはなはだしすぎると思うのですが。

>>436
とことん系統にこだわる人たちだから、
天皇家のこのような問題に対しても、
とことんこだわりまくっているのだろうと思いますよ。

>>440
200万年じゃなかったっけ？

>>438
皇胤ニシテ臣藉ニ入リタル者

どう考えても男系という意味じゃないか？

>>427
皇太子→愛子
のほうが
皇太子→秋篠宮→眞子
より
元号の変更が１回少ないし、期間も長い。
しかも上は愛子のみ旧皇族男子と強制結婚
させればいいけど、下は愛子、眞子２人になる。

>>442
井上毅もそう考えたからこそ、皇位継承権を男系男子のみに限定したんだろうね。
皇統を守る責任を情に流されやすい女性に与えるのは危険であり、本人にとっても
気の毒だと配慮したのだろう。

「皇室制規」は明治初期の何でも西洋から導入しようとした時期に、皇室の決まりも外国から輸入しようとした代物。

>>443
皇胤というのは皇統または皇統の人という意味。
皇室制規の規定は
「皇統ノ女系ニシテ皇位継承ノトキハ其皇子ニ伝ヘ
若シ皇子ナキハ其皇女ニ伝フ」
とあるように女系も正統な皇統であるという前提にたっている。
したがって皇胤が男系である保証はない。

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■「SMILY」
http://flalog.chbox.com/home/weep/archives/blog/toutsukai/2005/10/02_024835.html

■「さくらんぼ」
http://pya.cc/pyaimg/pimg.php?imgid=3561

■「プラネタリウム」
http://flalog.chbox.com/home/weep/archives/blog/toutsukai/2005/10/02_030643.html
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ttp://nextxp.net/archives/2005/10/_rikkivol3pv.html
・「プラネタリウム」と「素敵だね」双方のPVが使用した同一素材
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女性と女系制の違いがしっかり伝われば世論も動くだろう

>>444
今までどおり、皇太子→秋篠宮
後は旧皇族を復帰させて後継にすれば
愛子様も眞子さまも皇室に縛り付ける必要はなくなる。
秋篠宮が実際に皇位を継承するかどうかはあまり関係ない。

女帝を認め継承資格者が増えるなら血縁の遠くなる宮家のリストラにもなるなら賛成

>>442
たしか原人が200万年くらい前
新人が20万年くらい・・・らしいけど他にも説あるみたい

どっちにしろクラゲ王家４億年の歴史に比べればまだまだだな

>>444
戦略的に考えて、愛子様の婿取りは難しい。
眞子様を基本線に、愛子様にも婿を取ろうと努力するほうが
皇室を維持する上でも無難。

眞子様なら旧皇族男子も皇統の維持に寄与できるという意義による
精神の充足だけでなく、配偶者としても十分に性的な満足を得るこ
とができる相手であるということで婚姻意思を喚起させるから
婿取りを円滑にするが、形質的に愛子様ではこうしたことは困難。

愛子様で議論すること自体が、秋篠宮様が存命なのに愛子様で無理やり
女系転換→皇室廃絶をのぞんでいるとしか思えない。

>>450
皇室に縛り付けるとかいったらきりがない。
天皇や皇太子、秋篠宮は縛り付けていいのか？
雅子、紀子だって縛りつけられてる。
皇族に生まれたり、嫁いだりしたのだから。
旧皇族男子は愛子と結婚すれば自動的に復帰する。
養子にしてもそいつ自体が天皇にはなれない。

女系にして今までの血を絶やそうという陰謀らしいね
またぞろ特定アジア絡みか？

http://cgibin.finito.fc2.com/

>>454
確かに皇室に縛り付けるという表現は悪かったかかも知れない。
私は愛子様にも眞子様にも本人の望む結婚をしてほしいと思っているだけ。
あなたのあげている人たちは全部自分の意思で結婚していると思うが？

>>444
強制結婚させるなんて、ひどすぎですよ。
もしあなたが強制結婚させられたら、
どういう気持ちになるか考えてみてください。

>>453
直系優先にしたほうが早く皇位継承者がきまる。
秋篠宮までひっぱると、４０年以上愛子と眞子
どっちかわからない。
しかも、秋篠宮のほうが先に死ぬ可能性もある。

>>453
なんか変な雰囲気だと思ったら
眞子様萌えとかいう人たちですか？
お姫さまツンデレ好きですか？
でも現実の眞子様は「なのじゃ」言葉は使わないし、
一人称は「わらわ」じゃないですよ

>>454
皇室を縛り付けるのは、天皇であっても、皇太子であっても、
秋篠宮であってもよくないよ。

だから理想的には、今すぐ皇室制度の廃止がよい。
でも、それは現実的に難しいから、
現在の制度を、一切いじらずそのまま続けた上で、
跡継ぎがいなくなった時点で、皇室制度を自然消滅させるのがよい。

GHQに洗脳されたヤシに何いってももう遅いのか・・・

側室OK妾腹OKではあかんの？
腹の数増やして電化に頑張っていただくのがてっとり早い気もするんだが

>>457
別に愛子や眞子が自由に結婚しても
いいと思うよ。
男系維持を放棄するなら。

>>459
何で早く決めたいんだ？
早く決めて、早く皇統を絶やしたいんだろ。

>>460
眞子様のほうが器量がよいのは明白だ。
婚姻において性的なことは重要なことだ。
皇太子様のような育ちをされた方ですら、皇統の維持を優先せず、
周囲の反対をおしきり、数人出産するには年齢が高いが自身の
性的な欲求を満足させうる女性を選択した。

　 ∧＿∧
　<丶｀∀´>∧＿∧ 　ついに機が訪れたっ…！
　（　　 つ/（ @∀@） 　
　｜ ｜　|　∪|~∪ 　 　
　〈＿フ__ ∪∪

>>465
>皇太子様のような育ちをされた方ですら、

これは単に馬鹿だっただけ。

>>465
誰よりも強く、皇統を絶やしたいと思っているのは、サヨでも中韓でもなく、
皇族の方々そのものじゃないのか。
強制結婚だなんて話が出てくるようじゃ、ますます、その思いは強くなるだろうね。
人の心をもっていれば、そんなの嫌に決まっているじゃないか。
皇族の方々だって人間だ。自由に生きたいと願って当然だ。

ウヨが女系天皇を恐れて皇太子一家バッシングしたのが裏目に出たんだな。

>>459
秋篠宮より先に、愛子と眞子が死ぬ可能性もあるよ。

韓国は今ですら「日王」と蔑称しているんだから、
女系になったら即座に行動に移すだろうね

>>470
愛子と眞子やその他皇族の子や孫がいるよ。

ttp://www.kunaicho.go.jp/dounittei/gonittei-2-2005-10.html
平成17年10月27日(木)
皇太子同妃両殿下 ご接見（赴任大使（ウクライナ，ポルトガル，モンゴル，カザフスタン兼キルギス，パプアニューギニア兼ソロモン））(東宮御所）
皇太子殿下 園遊会（赤坂御苑）




園遊会に出て出席者に声かけなんぞはできませんが、外務省員気取りの人は大使との接見は喜んで！！！だ。

>>463
日本の象徴が大人数の女とセックスやりまくりですか。そうですか。
>>465
器量で皇位継承という重大問題を左右させるのか？
そのへんのアイドルとごちゃ混ぜにしていないか？

つまり『女系天皇』容認は、天皇制を廃止したいと考えている勢力
（日本共産党、日教組、朝日新聞など）を勢いづかせる可能性大ということ。
30年経って「女性天皇万歳」の熱が冷めた頃、そういう勢力が
「今の天皇に正統性はない」「皇室なんて無意味」的なキャンペーンを長期に渡って繰り広げたら、
本当に皇室はなくなってしまうかもしれません。
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri/index.php?day=20051027

繁殖力の強い俺がなんとか力になってあげたい！

>>471
もう王家の無い国が、隣国の皇位継承が変わった事でどんな行動起こすのか予想も付かないな
だが斜め上を行くのが韓国の常識だ、「うちが正当天皇です」と突然天皇制に移行するかも知れない！
危険に備えて頑張れよ
でも親は刺すなよ

>>465
ごめんな、実は俺も眞子様萌えなんだ
同士を見つけてちょっと意地悪言いたくなっただけなんだ
一緒に萌えような！

>>474
どっちも内親王だし大差ない。器量って大事だよ。
ウィリアムの初婚がダイアナでなくカミラだったら
あれほどイギリスは盛り上がらなかっただろう。
あと女系になったら愛子さまのほうはチッソ祖父のことが目立つだろうな。

>>475
それで問題ないし…
共産主義はともかく資本主義にも君主なんて要らんのだよ
一組の夫婦に男子が産まれないことで国中がぎゃあぎゃあ騒ぐなんて
馬鹿にされているだけ。

>>478
盛り上げる必要がどこにある？
天皇家を盛り上げる必要があるのは、
国民が一丸となって戦争に突き進む時ぐらいだろ。

>>478
しかし藻前さんの「器量理論」がカミラで破綻しているぞ。

>>186
> ひきこもり妃など、皇室の歴史どころか世界中の王族の歴史をひもといても、ありえない。

ひきこもりは知らんが公務そっちのけで好き勝手やってる王妃はたまに居るけどね
（例：オーストリア帝国皇帝フランツ・ヨーゼフ1世妃、エリーザベト）
でもまあ、そういう人は必ず跡継ぎの男子産んでから好き勝手やってますが
（てゆーか、それをクリアしない限り、そういう真似は許されない訳だが）

皇室への尊敬も、天皇制支持の気持ちがなくなっちまったな。愛子
親王はグローバルな外国人とでも結婚してくれたまえ。

>471
韓国というか半島には皇帝はいない（李朝末期は別）。
王様はいたけども。
半島の人間にとって皇帝は中国の天子のみ。
だから天皇は日本の王様、つまり日王ということになる。
もっともっと歴史を勉強しよう。

>>479
問題大あり。

天皇がなければ、日本人は中国人と見分けがつかないよ。

>馬鹿にされているだけ。
お前が馬鹿なだけ。伝統を遵守するための努力はどこの国でも尊敬されますよ。
ブサヨクはこれだから世界中で馬鹿にされている。

>>484
なにマジレスしとるんだ
つまらん奴だな

明治天皇とされた人だって、それまでの天皇の息子じゃないんだろ。
安芸の大室家からやってきた替え玉なんだろ？
だから、それと親戚の橋龍は遺族会とかでがんばっているわけだし。

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%A4%A7%E5%AE%A4%E5%AF%85%E4%B9%8B%E7%A5%90&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

宗教的色彩を帯びない　天皇家が戦後続いているんだから
女系天皇　歓迎

>>485
あんな顔付きの天皇家の人たちで
日本人と中国人の見分けをされたら、私はイヤだ。

　　　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　 　 　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　 　 　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　　　　　 　 　 | 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!＜1500年の歴史より雅子のが大切じゃ
　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿 　　天皇制は私が責任をもって終わらせる
　　　 　 　 　 　 　 ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´ 　　　　本当にありがとうございました
　　　　　　　　　_／ | ＼　 　 ／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼

>>488
> 宗教的色彩を帯びない　天皇家が戦後続いているんだから
君、天皇が数々の祭事をこなしているのを知らないの？

やたら婚姻により他家の男系を入れたら政治に利用されるだけだ。
婚姻や後継決定の度にメディアや国会がより騒ぐよ。
有識者と言う輩は馬鹿者の集まりだな。
婚姻禁止なんかでけんだろ。退位と言うことにでもするのか。
それこそまたまた無用な混乱を産む。
今時婿入りとか捜すのも婚姻を更に困難にする。
男女の属性を軽視した暴論だね。

もし女系にするのなら女系だけに限定すべきで男系は排除するべし。
でないと後継の決定に必ず混乱要因が増すよ。
選択肢が多いと言うことはそれだけ決定の理由が問われると言う
ことがわかっとらんな。それを回避し余計な争いを排除する
ために伝統や慣例に従った男系にしたわけだろうが。
選択肢がおおければ便利、なんて小学生なみの発想でやってんだろ、アホだなｗ

皇位継承の可能性が増えると言うことは宮内庁の予算や人員も増やし易いと言う
ことだろ。帝王学がより余計に必要になるわけだよ。ここいらに省益の臭いがするな。
他方それだけ教育も雑になろうな。
或いは競争心が増し後継争いは確実に政治問題化しやすくなるよ。
いずれにせよ、君主或いは元首の後継争いを回避し政治の安定に資する
と言う君主制最大の目的は薄まるよ。

もともと君主制の利点は伝統や血縁や慣例により元首の後継を限定し余計な政治的混乱を回避できる
点だ。軽々と後継の間口を広げるべきではない。こればかりは先例重視が基本。

平等馬鹿はどうしようもないな。こういった発想する連中の脳味噌の根底には
大抵は共和主義思想があるものなんだがな。そんな連中に君主制を議論させるな。
英国はピューリタン革命とかやった馬鹿者の国なんだが、あまり参考にはならんな。
有識者とやらにはもっと政治や歴史に通じた人間が必要だな。

>>478　あ、ウィリアムじゃなくてチャールズだった。スマソ。
>>480　もりあがらないよりいいよ。
>>481　なんで？美しい宮家が繁栄していったほうがいいよ。　

>>487
いちおう万世一系は保たれている。
歴史的一貫性というべきか、そういった点に世界唯一のプレミアが付いているわけで、
黄色いサルと思われていてもなかなか手出しが出来ないのです

>>474
どこまでバカなの？
正統な順序からいけば、皇太子→秋篠宮→その直系なのだから、
眞子の順序が先なんだから、こっちが基本線なのは当たり前だろ。
愛子様の可能性は一応残しておく程度でよい。
秋篠宮様が先に死ぬ可能性もあることはあるが、実際５歳差は大きい。
８０歳と７５歳では死ぬ率がまるで違う。
当然眞子様で議論すべきだし、その上婿取りの戦略的にも眞子様が
最善だということだ。

>>485
天皇があったら日本人と中国人と見分けが付くのか？
金日成バッジとかつけてるの？俺には一切見えないが？？
>>486
どこの国だ。スワジランドとかレソトとかブータンかネパールにか？
そら名誉なこった。

とりあえずお勧めの本でも貼っておく

「皇統断絶 〜女性天皇は、皇室の終焉〜」
中川八洋　ビジネス社　税込1,680円
四六判270p　ISBN　4-8284-1190-9
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4828411909/
ttp://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?KEYWORD=%8d%63%93%9d%92%66%90%e2
ttp://www.bk1.co.jp/product/2552514
ttp://www.7andy.jp/books/detail?accd=31530215

眞子様ハァハァ

>>485
「伝統」って言うのは、
遵守すべき本当の伝統と、
あたらめるべき悪習があるんだよ。
>>492
この機会に天皇制を自然消滅させて廃止すれば、
キミの言う弊害もすべて無くなるよ。

>>489
天皇の統治下にいることが日本人が、他のアジア人と見分けられる唯一の条件だよ。

伝統を失った国は滅びる。それが20世紀の教訓。

　　　　　　　 　 ／　　 ＿_｀ヾ),_
　　　　　　 　 /〃　(⌒゛`ヾｖ"ヽﾐ､
　　　　　　　 i　/ /´　_ﾆ＝-=ﾆ .i l|　
　　　　　　　 |　彳　 〃_.　　　_ヾ!/
　　　　　　　 | _ !"　　´ﾟ｀冫く´ﾟ｀l　 　
　　　　　　　 （^ゝ　"　　,ｒ_､_.)、 | 　　天皇家は愛子をもって終わりとする
　　　　　　 　 ヽ_j 　 ､ /,.ｰ=-､i ﾘ 　　 Thank you for ever
　　　　　　 　 　　 ＼_ "ヽ　 ^　)ｿ　 　 本当にありがとうございました
　 　 　 　 　 　 ｒ ､｀ '' ー--‐ｆ´　 　　　
　　　　 　 　 r'_ ヽ . ｀'- ..,__　` )＼ヽ',　　

>>494
江戸幕府300年による高度な文化と戦後の高度発展があるからじゃねーの？
評価されてるのはハラキーリゲイーシャスーシニンージャだったんだよ！

>>495

皇太子→秋篠宮→秋篠宮のせがれ（秋篠宮にせがれが生まれなければ、絶家）
少なくとも現在は、これが基本線ですよ。

>>500
伝統のない国が世界一の超大国。
これも20世紀の教訓。

>>496
>天皇があったら日本人と中国人と見分けが付くのか？
付く。

>金日成バッジとかつけてるの？俺には一切見えないが？？
付けていないから、見えないのは当然だな。
君、棄民？


>>499
天皇制は悪習ではないね。
共産主義は悪習だな。滅ぼすべきだ。

良くわからんが、>>500は、君主のいる国の人間なら
一目で国籍を言い当てられるらしい
大した特殊能力だ

>>495
シミュレーションゲームをやっているわけではないので
基本線とか現時点での戦略などといわれても困る。
それだと状況が変わるたびに法を変えることになる。

>>503
つまり男系が絶えて、女性天皇が誕生するターニングポイントは
秋篠宮様であることは理解しているんだろ。

秋篠宮様という正統な男系男子が皇族内にいるのに、愛子様前提で
女系転換が議論されていること自体が、おかしいんだよね。
この連中が、一体、何を考えているのか、まったくわからない。

>>495
有識者会議の決定は
直系長子優先
女系女性天皇ありだよ。
よほどのことがない限り来年の
通常国会で法律が改正される。
この条件で男系維持を目指すなら
愛子と旧皇族を結婚させるしかない。

>>504
アホですね。

米国をはじめとして、歴史上の大国は全て伝統を遵守している。
君、無知が酷いよ。


>>506
>良くわからんが
だったら、黙っていればいいのに(w
必死だな(w

>>500
今の日本人は天皇に統治なんかされてないよ。
>>494
じゃあ、また大室みたいにどっかから
替え玉を迎えればいいじゃん。

>>508
「現在の」「基本線」では、女性天皇は誕生しない。
天皇家は消滅する。これが基本線。

>>499
馬鹿だな、その分政治は混乱し易くなる。元首は必ず必要になるものだ。
伝統や慣例に頼るから政治の最大の目的たる秩序の維持が
し易くなるのだよ、太郎君。
古来共和政治は短命だ。

そもそも大統領制はどこから来ていると思っているのかな？
君主制のパクリだよ。ブッシュ家は英国王家ジョージ何世かの家系だよ。
当然米国大統領も家系には拘る。二代目がやたら多い理由をよく考えて見ろ。

>>511
>今の日本人は天皇に統治なんかされてないよ。
総理大臣の任命も、国会の開催も天皇陛下の仕事です。
他国から見れば臣下に実務をまかせる形で統治している。

>>509
そこが狂っているんだよな。
無識者連中の考えは、先に女性天皇ありきの発想じゃないか。
伝統と法律を変えてまで、秋篠宮様を排除するとは国賊会議だね。

昨日の読売の社説はショックだった
あの読売が有識者会議の結論でいいよなんて言うとは

ちょっと前まで結論が速すぎるとかなんでそんなに急ぐのかとか言ってたじゃねえか！
何で急に認めちゃうんだよ！

>>510
200年で良いのか天皇2600年なんて歴史なんて
どうでも良いってことね。

でどうやって日本人と中国人を見分けられるの？おせーて
テレビ出れるよ。

日本最悪の被差別一族を、未来永劫維持しようとするなんて、
人権を軽視しすぎだと思う。

例えば、選挙権がないのは、
たとえば天皇家の人たち、
たとえば刑務所の中の人たち、
たとえば外国人

生まれながらにして、刑務所の囚人といっしょにされる人たちがいるなんて、
こんな状況間違ってる。

　　　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　 　 　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　 　 　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
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　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!＜たまには僕のことを同情してください
　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿
　　　 　 　 　 　 　 ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　_／ | ＼　 　 ／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼

>>508
　秋篠宮殿下より敬宮愛子さまが皇位継承順位で上位にくるような議論を進め
ていることも問題だ。生まれたときから継承順位第２位の立場にあり、いつ何
時、皇位を継ぐかもしれぬ覚悟と重責を背負ってきた秋篠宮殿下と、またそう
した期待のもとに何十年もの歳月を経てきた皇室と国民の営みをないがしろに
する。
　有識者会議は「帝王学」や日々の心構えの重さを、安易に考えていないか。
現在の皇位継承資格や継承順位には立ち入るべきではない。

「朝日新聞」2005.10.28
三者三論 〜 女性天皇どう考える　現制度の方が皇室安定　長根　英樹氏
http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/messages/28_title_msg.html

>>455
もろ、アメリカ政府の意向だよ。
日米同盟とやらでとうとう日本を潰しやがったな。

郵貯、牛肉、普天間移転、原子力空母に

そしてサプライズで皇族の首まで
今度の訪米でブッシュ大魔王に献上と云う訳さ

それが今回の２ｃｈウヨ＝小泉信者がもたらした結果さ。
こいつらは日本の伝統を根本から破壊した。

まぁ。日本をアメリカの一州に組み入れたいから皇室は要らなんだろうな。
こいつら、もう自分のご先祖様と同じ墓には入れないな。

この日本では２ｃｈウヨ＝小泉信者は在日朝鮮人と一緒の立場になったんだよ。

>>510
俺は眞子様萌えで必死だぜ！
お互い頑張ろうな！

>>516
頭の上にピコーンて国籍名が見えるんじゃないの？
シミュレーションゲームみたいに

現実とリアルを区別した方がいいと思うな

そもそも有識者会議は国民の意見を反映していない。独断曲解もいい所。
世論調査にしても女性天皇に賛成したのであって、
その意味の広く理解されていない女系天皇（母系継承）までは賛成していない。
なんの知識のない人に女性天皇・女系天皇賛成ですか？と聞けば、そりゃ賛成と言う。
千数百年、男系（父系継承）の大原則のもとに成り立ってきた皇室を断絶させ
未だかつてない女系天皇（母系継承）立てるなどもってのほか。歴史的背信行為。

歴代天皇はもとより推古天皇、斉明天皇、持統天皇を始めとする女性天皇をも愚弄しかねない。
彼女らの中には夫があるし子供もいる人もある。だけど子供は皇位を継がず、
あくまで男系（父系継承）を守ってきた。皇統そのものが天皇だからである。
女系はもはや天皇ではない。語意的に破錠している。あえて言うなら女系偽皇。

こんなことがわずか数十時間の会議と国民に周知されないまま決定されていいのか。
あらゆる手段をとりそれでも駄目だと理解したならいいが
今の段階ではあまりにも早計すぎる。

>>516
>でどうやって日本人と中国人を見分けられるの？おせーて
>テレビ出れるよ。

君、アジア人なの？
ほかの黄色人種系の民族を見分けることは、黄色人種なら全然難しくありません。

朝鮮人も漢族も苗族も日本人もベトナム人も、それぞれ互いを見分けていますよ。

これは白人種や黒人種系の民族でも同じ。

君の感性が鈍すぎるんだよ。

あの男子でも、女系でも良いのですが
自閉症などの障害者とか呪われた家系からの出身者は除くと言う事で．．

>>523
キミの>>523の理論で言うならば、天皇制があってもなくても、
それには全く無関係ですね。
天皇制が無くても見分ける事可能ですね。

>>523
突っ込みどころ満載だが…
天皇が居なくなることによってそれがなぜ
見分けが付かなくなるの？？

この問題に賛否両論あるのは当たり前だが、
それとは関係なしに頭が真っ赤に染まった人やキムチ臭いのがいるのは何故？

>>524
現在の皇室も、いろんな障害者をおおぜい輩出してきたじゃん。
>>527
天皇家の事を何よりも大きな人生のよりどころとしている人も多いから
一方で、天皇制度批判を何よりも大きな人生のよりどころとしている人も多いから

どちらもおおぜいいる。

>>515
読売は思想的にはサヨだよ。朝日みたいに反日売国じゃないだけ。

読売憲法改正試案の第一条は「国民主権」
天皇条項なんて二の次だぞ。

欠陥人間雅子、マジで存在自体ウザイな

>>527
今天皇が居ることによって
日本人と中国人が見分けられる
天皇がなくなると見分けられなくなる

これが証明できたらクソサヨなんてすぐ黙る。

>>529
ナベツネからして靖国には手も合わせないという人物だからな。

>>530
昭和天皇后良子よりマシだろ。
税金で食わせてもらってる自覚も無く国民見下して民間出身の美人で気品有る嫁をイビリ、
とっとと死ねばいいのにボケて金と手間をかけさせて長生きしやがった、
生き汚い上に根性と顔も汚いドブスチビ。

>>529
だよね。読売や毎日は日本共産党の発言についても、それなりに取り上げるし。

一方朝日は、社民党や民主党については、かなり好意的に取り上げるけど、
共産党については、完全無視か徹底否定するもんね。

個人批判は気の毒だからやめとこ

>>533
天皇なんて税金で生かされているのに、それがわかってないよな
日本のマスコットなんだから、マスコットらしくしてろっつーの

横レスですがね
天皇制の話となんの関係もなく、仕事でアジア関係と
関わっているような人なら中国、韓国どころか、中国の何族か、漢族でも
南か北かわかりますよ。顔だけでね。

どっかのスレで「下の名前で中国と韓国の見分けがつくかよ」
とか無知を晒して叩きまくられた香具師がいたよ

伝統破壊を目指す、有識者（？）会議メンバー
　
岩男　壽美子 武蔵工業大学教授、慶應義塾大学名誉教授
緒方　貞子 国際協力機構理事長
奥田　碩 日本経済団体連合会会長
久保　正彰 東京大学名誉教授
佐々木　毅 前東京大学総長
笹山　晴生 東京大学名誉教授
佐藤　幸治 近畿大学法科大学院長、京都大学名誉教授
○ 園部　逸夫 元最高裁判所判事
古川　貞二郎 前内閣官房副長官
◎ 吉川　弘之 産業技術総合研究所理事長、元東京大学総長

>>533
>昭和天皇后良子よりマシだろ。
>税金で食わせてもらってる自覚も無く国民見下して民間出身の美人で気品有る嫁をイビリ、

お嬢さまだから世間を知らないんだよ。しょうがない。

でも、４人も立て続けに女の子を産みながらも、あきらめないで
男の子を２人も産んだぞ！

>>538
その人たちも大変だね。
結局自民党や民主党から嫌な役回りを押しつけられたわけだし。

>>536
>天皇なんて税金で生かされているのに

そう思ってんのは日教組あたりの先生に洗脳された
厨房くらいなもんだぞ。

恥ずかしいから逝ってくれ。

天皇の税金批判するなら、生活保護不正受給を批判してくれ。。

>>531
>今天皇が居ることによって
>日本人と中国人が見分けられる
>天皇がなくなると見分けられなくなる
>これが証明できたらクソサヨなんてすぐ黙る。
日本人というのは、天皇を作り中国と決別した人間集団。
天皇が無くなれば、中国人と同じ。

天皇を知らない日本人が、本国人と見分けられなくなるというのは日系移民の子孫を見るとわかります。

１００億歩ゆずって女系にせざるを得ないとしても
徳仁→文仁→眞子　だろ。
愛子じゃないよな。

小泉＋小和田＋おそらく背後にある層化の暴走をとめるには
たとえ典範改正後であっても良い
今上が活きている内に愛子が急ry

まだやってんのか。
すでにもう道筋ついた話にいつまで粘着してんだ。

「男系」の死骸に、ウヨがたくさんわいている。
もう食うところないだろ。あきらめろって。

>>537
服装・髪型の流行も違うからね。
多少はそれで分別が付くよ。
天皇制に絡めるクソウヨがよく分からん。

>>520
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>545
>すでにもう道筋ついた話にいつまで粘着してんだ。

国立追悼施設の諮問が出たときもサヨは
勝ち誇ってこんなこと言ってたのかなwww

もう時代は　ポスト男系だから
仕方ないよ　戦争でああなったんだから

>>543が、遺伝的・文化的差異や地理的条件を一切無視したがってるのは良くわかった
天皇がいなくなったら日本人は中国人になるらしい

小泉サヨク政権は歴史に名を残したね。皇室断絶までやるとは。

>>547
この一件はアメリカ政府の意向だよ。
日米同盟とやらでとうとう日本を潰しやがったな。

郵貯、牛肉、普天間移転、原子力空母に

そしてサプライズで皇族の首まで
今度の訪米でブッシュ大魔王に献上と云う訳さ

それが今回の２ｃｈウヨ＝小泉信者がもたらした結果さ。
こいつらは日本の伝統を根本から破壊した。

まぁ。日本をアメリカの一州に組み入れたいから皇室は要らなんだろうな。
こいつら、もう自分のご先祖様と同じ墓には入れないな。

この日本では２ｃｈウヨ＝小泉信者は在日朝鮮人と一緒の立場になったんだよ。

現在の天皇＝国家公務員　じゃないよね？　じゃあ、なに？

宮様が嫁がれた後は、皇后陛下と秋篠宮妃殿下が更に御多忙になられるのか〜

皇太子妃殿下にはなんとか御回復なさって頂きたい
このまま…壊れてしまわれないで…何よりご自身のために
スレ違ごめん

中国だろ

>>546
歩き方も考え方も異なる。
日本人の思想や思考様式の確立には天皇の存在が大きな影響を与えている。
キリスト教が欧米の思考や思想に大きな影響を与えたようにね。
それが無くなれば、インカ文明のようになる。

だいたい、天皇制なんて制度は共産党がねつ造しているだけで、憲法にもどこにも無いんだけどね。

うわ、八木って名前だけは知ってたけど、初めて顔見た。
なんかえらく気味の悪い顔してるね。

>>524>>528
長らく家系が続けばどこの家系でも馬鹿の一人や二人は出るものだｗ
そのためにも摂政がある。
皇室の人材の是非は問題ではない。
血縁により後継を安定的に続け社会を安定的に維持すると言う人類の知恵だよ。
どこの農家でも会社でも使う知恵だ。
これがないと不満や嫉妬等による確執の原因が必ず拡大する。
そうでなくてもあるんだから。

>>550
遺伝的・文化的差異や地理的条件を考慮すれば、日本と中国を分かつのが天皇の有無ということがわかる。

日本が中国の一部では無いことを示す最大の根拠が、天皇の有無。

>>556
もうｶﾅｰﾘ変質してると思うが。
戦後日本人。

誰が雅子に同情してるんだ？
マスコミが言わないだけで、「海外に自由に行けなくてノイローゼになっちゃった」
っていう雅子の心身症の動機に庶民は呆れて嫌悪感持ってるぞ。

>>556
日本人は姿勢が悪いからね。
畳の文化ってのもある。
世界中の国で教えているはずの
背筋を伸ばして姿勢を正しくって教育を
日教組がしていなかったからかな？

なんでも天皇制のおかげって言ってるやつって
何でも日本のせいニダ。謝罪汁！に似ているな。

TWEIFU5v0は電波だな
どうしようもない

原理主義者は責任を取らない、か。
このスレは原理主義者なんてご大層な人たちはいないよね。
天皇マニアの人たちはたくさんいるけど。

天皇家の人たちって、人権が制限されていたり、
行動や発言も事前にチェックされたり、かわいそすぎるよ。

天皇家の人たちを、こういう制限の檻から出してあげようよ。

>>560
江戸時代と比べても大して変質していないよ。
昔の娯楽や小説が現代でも通用しているし、理解されている。

姿勢が悪いのは町人ならめずらしくないし。

>>565
究極の安定職業で、政府専用機で海外旅行できるんだぞ。
どこがカワイソウなんだよw

>>565
二十代の頃までオレもそう思ってた。
ネットでいろんな情報をあさっているうちに目が覚めた。

あんたも早く目を覚ましてくれ、日本人なら。
朝鮮人なら国に帰ってくれ。ここに安住の地はないからな。

高貴な人には高貴な義務がある。
義務を果たさず権利ばかり主張する昨今の風潮に染まってほしくない。

>>565
人間の平和や幸福なんて誰かしらの犠牲で成り立っているものだ。
みんなハッピーなんて幻想は捨てな。
現皇太子妃の親爺の結婚会見はそれを露骨に表していただろ。

あと皇室は言われているほど不自由は感じてないだろ。
産まれてからずうっとそう育てられてくれば自然だ思っているはずだ。
それが環境や教育と言うものだよ。

ローマの休日なんて米国人の勘違い映画真に受けるなよｗｗ
あれは共和主義者の憧れと自己正当化が混在した極めて政治的な
映画なんだよ。極論すればプロパガンダと言ってさえいい。

>>567
自由に引っ越ししたり、選挙の時投票したり、
職業を変えたり出来ないんだよ。
海外旅行先だって、自分が選べるわけじゃないし、
世界一周の船の旅とかもできないよ。

>>564
もしかしてフジのワッツ！？ニッポン見てた？

雅子様はもう子供産めないの？後何人までならいけそう？

俺は将来国会議員になるのを目指しているけど、
太蔵でさえ国会議員になれたけど、

天皇家の人たちって目指す事さえもできないんだよね。

天皇家に産まれると
大人のおもちゃ屋もブルセラ屋も
エロゲ屋も同人販売店も
麻雀徹夜も援助交際も

なにもできないんだぞ

>>573
匿名の一般人からこんな事まで言われるし。
ふつう、まともな親なら、出産しない息子夫婦に対して、
親でさえ遠慮してそんな事言わないのに。

天皇家の人たちってかわいそう。みじめすぎる。

>>571
ぶはっ。あんな広い御殿に住んで引っ越しなんかしたいとも思わないダロ。
投票なんかしても世の中変わらんしな。こんな割のイイ職業変える必要もなし。
生活気にしないで野鳥に中世の海賊、植物に古代オリエント、何研究してもOK。
スバラシイ職業じゃないかw
無関係な人間と集団でツアーに行って、ドロボウやら集合時間やら気にしながら旅行する
必要もないしな。どの名所でも絨毯敷かれてて空いてるんだからw

同情ではなく女性でも男性でもどっちでもいいくらいに
興味がないつて話だろ
皇室にカリスマ性があり尊敬の念を持てたのは美智子皇后で終りだもんな
次期の天皇・皇后を敬えといわれても、あんな調子じゃちょっとなぁ・・・

なんだこりゃ？　意味不明だな

ﾏﾙｸｽかぶれのｱｶ座長が勝手に「国民の代表」とか抜かしてるだけだろ

皇室つぶしを狙って

当然、背後に「鮮人小泉＋鮮人飯島」が控えてるわけだが

まあ、ｲｷﾞﾘｽも自国よりもはるかに長い伝統のある皇室が妬ましいんだろうが

>>572
そう。猪瀬。

>>575
そのぶん海外留学のときとか羽目を外すらしい。
秋篠宮はタイに愛人が何人もいるらしいし。

天皇家は、日本で最大の被差別一族です。
この人たちを解放するために、天皇制は今すぐ廃止しましょう。
皇室典範も、小手先の女系なんたらの改正などではなく、
天皇制廃止に向けて、
人権を重視する民主主義法治国家にふさわしいものに致しましょう。

>>571
>自由に引っ越ししたり、選挙の時投票したり、
>職業を変えたり出来ないんだよ。

夜逃げしたり政局によって不利益を被ったり職を取り上げられて一家全員おまんま食べられないという事態は絶対に起こらない身分。

>海外旅行先だって、自分が選べるわけじゃないし、
>世界一周の船の旅とかもできないよ。

そんなに世界一周したい、身分特権を捨ててでもやりたいのならすればいい。ご勝手に。でも勝手な人間の為に
税金集めて予算をつけるのはやめてくれ。

>>576
でも、二人目はまだ？　とは言われるのは普通。

人権も何もないのに、権力があるわけでもなく
象徴として外交や政治で利用されるだけ
男系云々はさておいても
こんなシステムでは天皇制は成り立っていかないのかもしれないね…

つーかもう憲法廃止しなきゃだめだろ。
今の占領軍が１週間ででっち上げた
原文英語の憲法は無効
で、大日本帝国憲法に戻す。

これで全て解決。

>>585
後継者不足は解決しないと。

>>582
政変が起きると危ないよ。
あれほどの政変が起きた昭和20年から、まだ100年さえもたってないんだよ。
また数十年以内に何かが起きる可能性も無視できないよ。
>>582
>身分特権を捨ててでもやりたいのならすればいい
これは事実上無理だよ。この身分から離れる事なんて現在の日本では無理。

>>583
自分と面識がないまったく知らない人からまで、
100回も200回も言われたりはしない。

>>577
そのかわり、毎日欠かさず日本の為にお祈りするのが当然だし、
気が進まない時、体調悪い時、癌の手術した後の病み上がりでも公務休めないけどね。
いや、今上陛下の場合は休まないというべきか。

天皇の人権なんてどうでもいいよ。
天皇なんて共産化を防ぐためと外交の道具でしかないだろ。
男系でも女系でもどっちでもいい。
存在するものは有効に使い尽くそう。

>>585

それ。
ただし議院内閣制のシステムは堅固にしておかないと、
また大政翼賛やられるから。

>>580
> そのぶん海外留学のときとか羽目を外すらしい。
> 秋篠宮はタイに愛人が何人もいるらしいし。

秋篠宮のこういった性欲がらみの話を巷でよく聞くけど、本当なのかな？
「エーッ、知らないの？有名だよ」って、あたりまえのように言う人が
たくさんいて、思わず信じたくなってしまう。
だとしたら、紀子さんもお嬢さんたちも可愛そうだなあ．．．。

>>586
男系論者のほとんどは旧皇族復帰賛成。

この先、秋篠宮家に１〜２人皇子が誕生したとしても
後継者不足の危機に備えて旧皇族は復帰する必要がある。

>>576
元から皇室にいる男性皇族はともかく
男子出産を期待されるのは重々承知で外から嫁いできた
東宮妃や宮妃はまたべつでしょう。

条文には無いが、非常システムとしての天皇大権がある。

226事件と終戦のとき発動したやつね。

>>591
秋篠宮のそういう話と、同レベルのゼロに近い信憑性だと思うけど、
紀子だって、わざと避妊をしないでわざと子供を作ったなんていうｳﾜｻもあるよね。

ついに皇統断絶か。

>>591
噂を真実って思い込んで話す奴って、疲れる。

>>590
大政翼賛はたしかマルキスト近衛の謀略だったような。
「大東亜戦争と開戦責任」
ISBN4-89667-011-6

今GHQによって皇籍離脱した旧宮家を戻しとけば愛子様が平均寿命まで生きるとして
80年くらいだから平民の時期よりも皇族のほうが長くなるからすんなりいくのでは？

>>596
それでいいんだよ。
自然消滅が一番いい。

今の天皇家の人たちを、一般人にさせて、
天皇制を終わらせるなんて言うのは無理がありすぎるし、
今の天皇家の人たちを、処刑して、
天皇制を終わらせるなんてのはもっと無理。

自然消滅が一番好ましい。

タイで愛人つくるぐらい別に全然悪くないがな。
むしろ、そのくらいの精力がなくなっていることが今日の?T危機?Uを
生んだんじゃないの？

>>597
何しろサッカーの宮様が、だからね。宮様発の情報を「うっそだ〜」とは否定しにくい。何の利を求めて兄に擦り寄っていたことやら。

>>578
アホだなｗ
もともとカリスマ性と言う言葉は伝統の権威がない人間が政権を獲得する際に
必要な資質として述べられたものだ。
伝統的な君主にカリスマ性なんぞそもそも要らんのだよ。
ヒトラーみたいな人間に必要なものだ。ナポレオンは王族に正直に言っていたらしいけどな。
貴方方は負けても国王だが、私は戦争に負けたらただの将軍だ、とな。

つまりカリスマ性なんぞ曖昧な刹那的なものに頼らんですむからこそ伝統的な君主制は
貴重なのだよ。選挙なんかで決めたらどんな馬鹿がなるかわからし、たまたま上手く行っても
大抵は長続きはせん。その点君主制は極めて穏健で安定的な政治システムだ。
>>600
マヌケな共和主義者はどうしようもねーなｗｗ

>>597
そっか、やっぱり嘘なんだ。
でも、自分の周りの同世代はマジ信じてるっぽいよ。

皇太子さまと雅子さまも、こんな噂が立つくらい精力的だったら良かったのにね。
そうすれば、後継者で苦労することもなかったかもしれない。

しかし、秋宮んとこも結局男は産まれていないわけだが・・・・・

今テリーがいいこと言った。（ずばり本質を突いている。）

「これで愛子様がヨーロッパにでも留学して向こうの人と結婚したいと
　言ったらどうすんでしょうね。」

側室制度を復活させるべき。今の緩くなった日本人は同じことしてる。世論の抵抗は少ない。

正直な話、雅子妃が「皇室は合わないから離婚したい」と言ったら
多くの国民は納得すると思う。
「ああ、やっぱりね」って。
結婚したときだって「この人、皇室合わないんじゃないかな」というムード
ただよってたし。
ただ離婚するとしたら愛子様をどうするかが問題だよね。
愛子様を手放したくないから離婚しないんじゃないの。

>>602
調べようがない
（鬼籍に入った）人の発言だってのが噂話の基本。

>>607 >>608
同意。いい加減、皇室を国民を雅子さんの都合で振り回すのは辞めて欲しい。

>>607
正妻も見つからないぐらいなのに、側室なんか見つからないダロ。
ま、ランクを下げて考えればどうにかなるだろうな。
良家でアタマ良くてとかじゃなく、「誰でもいいから若くてカワイイの」って
ぐらいの条件で募集すれば見つかるだろうな。子ども生むためだけに。

>>607
正室以上に探すの苦労するぞ。
側室ありなら
秋篠宮の子を皇太子に嫁がせて
皇太子の子を秋篠宮に嫁がせる
しかないだろうな。

.　l.::::::::彡'''''ｰ-く彡"彡ノノﾂ、　　　,. -‐'''''ｰ-..､.　　　
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>>612
近親相姦ですか

皇室が合わないなら離婚すればいいのに。。
自分の身内の葬儀には行ったんだろ？わけわかんね。

>>611
デヴィ・スカルノ（インドネシア大統領第３夫人）みたいなのが来る。
>>612
天武天皇と持統天皇　歴史上前例はある。問題ない。

側室なんて持ち出したら、エセ人権団体やサヨの格好の標的になるな。

>>611
>>612

ストックオプションみたいに、男の子を産んだら正妻に昇格とか
条件をつければいいんだよ。

側室に娘を入れた親は昔以上に陰口叩かれそうな・・・

>>585
何かで読んだが、自国の言語では無くて
翻訳で憲法が成立した例は世界では無いそうだね。

そういう観点からも現憲法の無効性を主張する憲法学者グループ
のかなり勢力はかなり大きい。

今でもアメリカ占領軍の武力を背景に日本の法治体制が
脅かされている確固たる証明だね。

>>612
常識的に考えて側室探す方が簡単でしょ。
正室みたいに表で公務もないしね。

正室に比べればお気楽なもんですよ。

>>598
近衛といえば、京大生のときはﾏﾙｸｽｾﾞﾐに入ってたみたいだね。

>>620
憲法は
世界中の国がフランスを前例にしていると思うのだが。

　>>離婚したら親権はどうなるの？

>>604
あれだけの書き込みで、
「嘘だと信じ込んでしまう」のも危険ですよ。
>>614
美智子の嫁入りの直前までは、それが皇室での常識。
親戚以外の者と結婚するなんて、問題外だった。

モナコなんて男が生まれなきゃフランスに併合されちゃうんだぜ
日本のほうがマシだよ

>>603

あんた頭いいから、もう少し優しくやわらかく言った方がいいぞ。
大衆は馬鹿にされるのが嫌いなんだ。

>>623
「国民主権」「基本的人権」なんて革命思想は
必要ないですね。

>>世界中の国がフランスを前例にしていると思うのだが。

そこで、英米の保守思想ですよ。

アメリカ憲法に日本国憲法の３馬鹿原則の
「国民主権」「基本的人権」「平和主義」なんて明記されてないしな。

>>627
>大衆は馬鹿にされるのが嫌いなんだ。

馬鹿を自覚するところから全ては始まるのでは。

まあ少なくとも戦後は皇族なんて言う一族一門じゃなくて
もっとコアなファミリーとして大衆にアピールしてきたんだし
今更その路線変更は難しいと思うよｗ

>>611

畠増やしても種がなければ収穫は出来ないんだよ。
なんでこんな農業のイロハを知らない奴等ばかりなんだ。

>>626
え、どうして併合されんの？

>>623

>>585
>原文英語の憲法は無効

の事ね。参考とかそんなレベルの話じゃないよ。

>>630
いらん心配するな。日本国民は柔軟だ。

>>629
馬鹿にされても自分がﾊﾞｶであることには気づかない。
怨嗟が募るだけだよ。
諭されたほうがましだ。

雅子氏ね
税金でロイヤルニート生活を送っているのに男子の一人も産めんウンコカスが。

天皇てーか皇室いらね

皇太子、結婚失敗したな。

黙っていては始まらない! さっさと凸! とっとと凸! せっせと凸!

■女性・女系天皇反対、男系男子維持、旧宮家復籍すべしの突撃先■

全国議員サイト http://gikai.fc2web.com/

自民党本部　http://www.jimin.jp/
　　　　　　TEL 03-3581-6211
　　　　　　FAX 03-5511-8855
　　　 　　自民党本部・公聴室：03-3581-0111
　　 　　　自民党に物申す：http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
　　　　　 新憲法制定推進本部:http://www.jimin.jp/jimin/shin_kenpou/index.html

内閣官房　内閣総務官室　「皇室典範　有識者会議」宛
http://www.cas.go.jp/index.html
　　　　　〒100-8968　東京都千代田区永田町1-6-1
　　　　　TEL　03-5253-2111
　　　　　FAX 03-3581-7238
　　　　　ご意見募集 http://www.iijnet.or.jp/cao/cas/jp/goiken.html

首相官邸　http://www.kantei.go.jp/
　　　　　TEL　03-3581-0101
　　　　　ご意見募集　http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
　　　　　小泉内閣メールマガジン（首相メールマガジンの意見欄も直接首相に届く）
　　　　　 http://www.kantei.go.jp/jp/m-magazine/index.html

【速報】某巨大掲示板から生まれた猫猫詐欺
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/parksports/1130395365/
あ

>>628
主権の抑制のための憲法に「国民主権」って現憲法はｷﾁｶﾞｲだしな。

>>634
その柔軟さ故に女系もおｋと・・・ｗ

>>631
種は一応あるから、愛子、眞子、佳子がいるんだろ。
アトは良い畠を増やすことが必要なんじゃねーの。

そもそも論として、
秩父宮・高松宮・常陸宮・三笠宮ジュニア・高円宮・秋篠宮様らに
男子が出来なかったことに問題がある。
それで、いらぬプレッシャーが雅子様にかかり、潰れてしまったのだろう。

やなこった、女系「日王」ｲﾗﾈ、ﾍﾟｯ !

>>635
お前頭固いなと言うべきでは？
馬鹿とは言ってないが、ニュアンス的にはそう読み取れもする。
カリスマ性も持った君主なら最高ってことか。

男子は生まない、皇太子似の愛子さまを造ったで、
不敬罪で死刑ものだよ。>雅子

恥を承知で聞く
「雅子は自ら望んで結婚したのか？」

>>633
参考と翻訳の違いってどんな感じなんだろ
明治憲法はドイツ憲法を参考に…
現行憲法はアメリカ軍試案を参考に
天皇も議会も認めたことになっているのでは？
押し付けられたって主張も出来ると思うけどね。

世界に例がないから無効だって言われても
憲法もそれぞれ各国で性格も違うんだし…
いろんな成立過程があるのは当然の気がする。

愛子が美少女天皇になったらこのｽﾚに群がる>>645みたいな
男系維持論者どもは「萌えー」とか逝って熱烈な女系支持者に
変わりそうな予感がするなｗ

雅子様かわいそうって・・・。
そんな感情論で決めたら皇室は亡ぶぞ。
北条政子も源氏を亡ぼしたが、「まさこ」って・・・。

>>644
跡継ぎの製造が皇族の（とくに傍系の）使命なのに、
それをやらなかった傍系が多過ぎるな。懐妊しなかった皇族は解任でいいんじゃないの。

雅子様を責める気持ちはわからないでもないが、
じゃあなんで同じく男子を産まなかった
秩父宮・高松宮・常陸宮・三笠宮ジュニア・高円宮・秋篠宮様らは責めないの？

>>653
だから、そいつらも解任でいいよ。

天皇皇后は、愛子や眞子が天皇になることに賛成なんでしょ。
だから有識者会議のこんな結論が出るわけだ。
天皇皇后は、旧宮家復活とか旧宮家からの養子なんて大反対なんだろうよ。

明治以降の天皇家は、萩に住んでた南朝系の子孫だから、
北朝系の旧宮家に天皇の位を渡すことなど我慢ならないのだろう。
そんなことをするくらいなら断絶するか、女系に移行した方がいいと思っているのさ。

独身だった宜仁親王殿下なんか国賊モンだなｗｗｗ

>>653
男子が生まれなければその宮家は絶える、それでいいじゃないか。それが罰のようなものだろう。
秋篠宮家に第三子を……でぶち切れて公務しなくなった、いわば妨害行為に走ったのだどこの誰だ？

そもそも日本書紀は７世紀の歴史書で天皇を神格化するために
過去をかなり改竄した信憑性の低い物らしいし
「２６００年の伝統を誇る」「万世一系」これが真実かどうかなんて
わからんのだよなー。

>>649

日本国憲法はGHQの軍人さん（憲法の素人）が
１週間で作った原文英語の試案を翻訳したもの。

まぁ、若干修正してますけどほぼそのままの直訳調。

で、日本にとって不運だったのがGHQの素人が
残念なことに保守主義者ではなくフランス憲法系統の
条文を適当にコピペしてきただけと。
アメリカ憲法ベースのがどれほどよかったか・・・

>>656
おまいも結婚して子供生んで出生率を上げろよ

>>656
桂の宮はなんで結婚しないんだ？

>>655

幸ひ今上陛下はそのことの意義をよくお分かりであるやうに思ふ。

陛　下　は　女　性　天　皇　を　お　望　み　で　は　な　い　

といふ報道が一部にあつたが(『THEMIS』二〇〇四年七月号)、
それはゆゑあつてのことだと思ふ。

ttp://plaza.rakuten.co.jp/kawamurakent/diary/200510070000/

よく調べるように。

◆【皇室に詳しくない人のための皇室入門　天皇制入門講座　その１】◆

◆質問：天皇制って何？
　　　日本を占領していたマッカーサーという人が占領政策上、
　　　必要だと判断して残した明治に始まった日本の伝統制度。
　　　よって、実質的には1945年で終わっているのであり、
　　　マッカーサーが占領政策として残したことで、
　　　日本人に「伝統は終わってない」と変な期待をさせてしまった点が悪い点だね。
　　　実質的には1945年で終わっており、いまさら伝統もクソもないのです。
　　　つまり、日本が敗戦したという事実を分かってない馬鹿が
　　　「伝統うんぬん」といっているのです。
　　　吉川さんを初め多くのマトモな日本人は敗戦の事実を知ってますから、
　　　「負けた以上、何されてもしかたないわね。伝統がなくなるのも仕方ない。負けたのだから。」と
　　　分かってます。

　　　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　 　 　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　 　 　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　　　　　 　 　 | 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!＜1500年の歴史より雅子のが大切じゃ
　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿 　　天皇制は私が責任をもって終わらせる
　　　 　 　 　 　 　 ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´ 　　　　本当にありがとうございました
　　　　　　　　　_／ | ＼　 　 ／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼

>>664

ご乱心ですか？

>>658
天武天皇が天皇の地位簒奪したのを
どうごまかすか…でつくられたからな。
一応天智天皇の弟になっているけど。
実は天智天皇より年上説もあったり。

◆【皇室に詳しくない人のための皇室入門　天皇制入門講座　その２】◆

◆質問：天皇制は明治よりも前からの伝統じゃないの？
　　　違います。
　　　そこら辺に落ちてる「石ころ」を例に取れば分かりやすいでしょう。
　　　「石ころ」は大昔からあった。でも、古い石ころなんてどこにでもあるのです。
　　　それを明治時代に「この石ころは凄い！」と持ち上げて洗脳教育を始めました。
　　　それが天皇制です。当時共通の言語もなかった日本を
　　　北から南までまとめる神話が必要だったからです。
　　　その際に使われたのが、古事記、日本書紀、国家神道、靖国などです。

◆質問：天皇制はいつ終わるの？　
　　　1945年敗戦と同時に、天皇制をどうするかという決定権は
　　　占領軍の手に渡ったので、その時点で終わったと見るのが常識的な見方です。

>>663
だったら、密室でコソコソやってないで、
有識者会議は国民に向かってそのように声明を出すべきだ。
それが出来ない限り、そのレスはお前のコ汚い敗戦オナニーに過ぎない。

>>664
目を覚ませメロメロめｗ

　　　　　　　 　 ／　　 ＿_｀ヾ),_
　　　　　　 　 /〃　(⌒゛`ヾｖ"ヽﾐ､
　　　　　　　 i　/ /´　_ﾆ＝-=ﾆ .i l|　
　　　　　　　 |　彳　 〃_.　　　_ヾ!/
　　　　　　　 | _ !"　　´ﾟ｀冫く´ﾟ｀l　 　
　　　　　　　 （^ゝ　"　　,ｒ_､_.)、 | 　　1500年の歴史より孫娘のが大切じゃ
　　　　　　 　 ヽ_j 　 ､ /,.ｰ=-､i ﾘ 　　 皇統？もうどうでもよいわ
　　　　　　 　 　　 ＼_ "ヽ　 ^　)ｿ　 　 本当にありがとうございました
　 　 　 　 　 　 ｒ ､｀ '' ー--‐ｆ´　 　　　
　　　　 　 　 r'_ ヽ . ｀'- ..,__　` )＼ヽ',　　

>>652
それ面白いね。あんた凄く鋭いよ！
跡継ぎが生れなかった宮家はある年齢で皇族を退く。　　　
（もちろん生活していけるような就職の面倒は見る。）
で代わりに皇族の資格を満たす傍系で男子のある家を
順次宮家にピックアップする。常に一定数の男子がいる宮家をキープしておく。
つまりサポート・システムのメンテナンス。あるいはハードのクリンナップ。

てか昔は結構こういうことをきちんとやっていたのでは。
今は情実に流されるとこういうシステムは潰れるという良い例だ。
125代にわたって厳然とこのシステムを守ってきたご先祖様に心から敬意を表したい。

>>657
なんだよその宮家特別待遇論はw

なんのために宮家があると思ってんだよ。よく考えろよ。
絶えてはいけないのは、血のストックとしての宮家のほうだろ。
雅子様みたいなケースは、2600年の間に度々あって、それを補ったのが宮家の存在だろ。
いわば宮家は、男系子孫を残すためだけに存在を許されてるんだろ。

前例がないのは、皇太子妃に男子が生まれないことじゃなくて、
総宮家が自分たちのすべき最大の仕事を放棄したことのほうだろ。

◆【皇室に詳しくない人のための皇室入門　天皇制入門講座　その３】◆

◆質問：「伝統を守れ」とか言っている人は、敗戦の事実を知らないの？
　　　　知っているのでしょうが、「負けたもんは何をされてもしかたない。」という冷徹な
　　　　事実を知らない甘チャンなのでしょう。
　　　　負けたくせに「俺たちの伝統をできれば守ってくれ」　これは甘えです。
　　　　まさに戦後日教組教育の弊害ですね。悪平等ってやつです。
　　　　徒競走のレースで順位をつけるのは子供が可哀想と言って順位をつけない。
　　　　無茶苦茶です。予選落ちしたのに、「俺も金メダルが欲しい」と言うのと同じです。
　　　　負けたもんはメダルはもらえません。日本は負けたのです。それを自覚しましょう。
　　　　殿下や雅子様はそれを分かってます。さすがです。
　　　　日教組教育の悪平等を信じている馬鹿が「伝統を守れ」といっているのです。愚か者です。

◆質問：「伝統を守れ」とか言っているキチガイを見たらどうすればいいの？
　　　　「負けた国は何をされてもしかたない！
　　　　　悔しかったら勝ってみろ！」と大声で言いましょう。
　　　　「悔しかったら勝ってみろ！」←この言葉が特に効果的です。

>>667
雁屋哲かなんかか。美味しんぼの。

>>663
なにこれ？

日本政府、国会も明治の時代から続いていることになってますけどね。
第二次世界大戦の敗戦なんて無問題。

>>667
おい、そこの敗戦オナニー野郎wお前の妄想まみれの常識なんて糞くらえだ。
女系天皇なぞ絶対に認めない。
もしも有識者会議が陛下の意向を無視して歪んだ結論を出すなら、
我々は正統な皇統に属する男系男子を天皇として擁立し、支持するまでだ。

これでわかっただろ？

親米・小泉信者は

東アジア共同体＝主権委譲　でおなじみの

特亜工作員　並だったって事よ。

>>671
血統でどうのこうのってのを作るから
今困るんだよ
ダライ・ラマとかローマ法王みたいにするとか
易姓革命もありって伝統じゃなかったのが
日本の悲運の始まり
これから史上初めて人口が減っていく日本の問題の一つ。

◆【皇室に詳しくない人のための皇室入門　天皇制入門講座　その４】◆

◆質問：占領軍の側の判断によって残った【GHQ天皇制】を日本の伝統と主張する人って
　　　　　誇りとか、日本人としての矜持とかない人なの？

　　　　　はい。そうです。
　　　　　存続も含めた決定権が、一度外国の手にゆだねられ、
　　　　　その外国の判断と決定によって残ったものを伝統と考えるのは売国奴の思想です。
　　　　　ですから、【GHQ天皇制】の維持を主張する人を売国奴と罵りましょう。

◆質問：ちゃんとした日本人としては天皇制をどうすると主張すればいいの？
　　　　　天皇制は占領軍の占領政策で残ったもの、
　　　　　つまり、外国から押し付けられたものですから、
　　　　　外国から押し付けられたものは、憲法も天皇制も廃止すべきですから、そう主張しましょう。

　　　　　　　　　　,,,,,,,..........,
　　　　　　　.／"´:;;::;;;: ::::;::"ｿヽ
　　　　　　 / ,ヘ〜-ｰ'´⌒｀｀ヽ:ヽ
　　　　　　/ ﾉ　彡:三:三:三:ミ |: ＼
　　　　　　|　|. __,,;;ｨ　　t;;;;,,,_　:ヽ　|
　　　　 　 |　|ｼ ,ｨｪｧ')　(.yｪｭ､ ﾐ|　|
　　　　　　!r､|　 ''''''. |　| ''''''　　Y ）
　　　　　　ヽ{　ヽ.　(r､ ,n)　 /::　};ﾉ
　　　　　　 し}　 : ､___二__.,　;:::::jJ　　　なんなら私の孫をAikoと結婚させてもいい
　　　　　　　　!､.:. ´ ..::::... ｀ﾉ::::ﾉ　　　　　　　　日米友好の架け橋にひとつ
　　　　　　　　_,〉､ゝ　'""'ノ／:|　　　　　　　　　　　どうかね？
　　　　　 __,,ィ';;;;ﾄ　｀ニニ: ::..ﾉ|ヽ､_
　-ー''''"";;;;;;;;;;;;ヽ ＼::::::::／　/;;;;;;;;;;;｀''ｰ-､,,,,__
　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ 　 ><　　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;"''
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　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ/;;;;;;V;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

誰かの犠牲の上に成り立つ幸福か…
そういう、昔の日本人なら誰もが持っていたような価値観が
今は崩れつつある
そういう日本なのだから、男系でなくてはという価値観は
既に古いのかも。

>>681
ブサヨクを犠牲にして、日本と」世界を救いましょ。

皇太子殿下パイプカッツー

>>673
お前、いつかの支那系アメリカ人だな？
それはアメリカ政府の公式見解か？
それなら、一応考えておくが、信用できないのでソースを出してくれ。
そこまで自信満々に言い切るなら確固たる論拠があるのだろうな？

◆【皇室に詳しくない人のための皇室入門　天皇制入門講座　その５】◆ （新登場！）

　質問：皇室の維持、とくに男系男子の維持を主張する人って、どういう人たちなの？
　答え：いい質問です。
　　　　負けた国なのに、勝った国と同等の権利が認められ、
　　　　自分たちの「伝統」（ホントは伝統でもないんだけどね）を守れると思っているという意味では、
　　　　■日教組が生み出した悪平等信者であり、
　　　　■つまり、悪平等を正しいと思う「ブサヨ」です。
　　　　■また、日本が敗戦国だという歴史を知らないという意味では
　　　　　「ゆとり教育」の生み出した欠陥品です。
　　　　つまり、【日教組、悪平等、ブサヨ、ゆとり教育】こういうキーワードで表現できる類の人々です。

>>625
そういう噂をする人たちって「学習院の同級生から」「宮内庁関係者」から
聞いたんだから、事実だと真顔で話すんですよねｗ
思いっきり胡散臭い。
そういう皇族の下半身にまつわるデマやゴシップは、戦前からありますよ。
噂を聞いただけで事実だと認定する人たちって、怪しげな催眠商法に騙される
ような方ばかりだと思う。

皇太子に男子がうまれるまで離婚・再婚をくりかえしていただく。

.　l.::::::::彡'''''ｰ-く彡"彡ノノﾂ、　　　,. -‐'''''ｰ-..､.　　　
.　 )' .::::iﾞ　　　 　 ＼::::::::::::彡;';　,／ｲ:::::::::::::::::::::::ヽ.　
　　ヽ__!---､　 ､-- ヽ::::::::,.､彡/.::::::::::::::::::::::::::::::::::.ﾞ､　
.　　　 {　"ﾟゝ） ､'"ﾟ`　 ﾞヾ'ゝ{:iﾞl. ::::::i.::::l､::::i.::::::::::::::::: ',
　　 　 l 　 ,.!　'ヽﾞ　　 　 j､// !.::::::::l`:`:`__ﾞヾ::::::::::::::: l　
　　　　'､　l ﾆﾆ~-ﾞｭ　　.彡/　 ﾞ､{. ｰ　 ー　　!::::::::::::::.|
　　　　 ＼ ﾞ ﾆ ''" `　 ,ﾉ!:::|　　　l　<__ ;　　　 ';:::::::::::.,!　　　
.　　　　　/ヽ.＿__,...-''ﾞ ﾉ~..... __　',.　j-､　　　,ﾉ:::::::::./　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／(
　　　　　　　　　うるさいブッシュ、頃すぞ
　　　　　　　　お爺ちゃん、お父さんやけにならないで
　　　　　　　　やっぱり皇統は守られるべきです
　　　　　　　　愛子は、そのためなら何でもする所存です

宗教的なことについては　天皇家と神社で折り合いをつければいいのでは？

皇室ってのは国税で運営してんだからよ
歳入の規模に応じて適正な皇室運営をすべきだろ
女系容認と皇室規模の縮小は避けられないよ
市民感情わかってんのか

とりあえず皇太子のザーメンを冷凍保存しといたほうがいいんじゃねえか

ノルウェーご訪問に際し　ご会見年月日： 平成１７年４月２５日　
ttp://www.kunaicho.go.jp/kisyakaiken/kisyakaiken-h17norway-01.html

問３
「・・・各国の王室では，一つの例として，男女平等に王位を継承できる動きが
広がるなど，時代とともに変化してきております。今後の皇室を考えていく上で，
これまでの欧州の各王室とのご交際の中から参考になることなどがありましたら
お聞かせください」

に対する天皇陛下のご回答

「・・・私は日本の皇室については

　過　去　の　日　本　を　振　り　返　り　，

　私　ど　も　が　こ　れ　ま　で　に　経　験　

　し　て　き　た　こ　と　を　基　に　，

国民と心を共にすることを念頭に置きつつ，
望ましい在り方を求めていきたいと思っています。 」

男女平等の名の元にわざとお家断絶の状態を作り出そうって話だろ。

お家は断絶しないだろｗ
血の正統性とかは別にして

常陸宮は、自身に子種がないなら
どこか皇室の男系から種をもらってくるべきだった。

三笠宮ジュニアは、病弱な女でなく丈夫な女を迎えるべきだった。

高円宮は、31歳の年上女房などではなく、
大学出たての23歳くらいの女を迎えるべきだった。

秋篠宮は、せっかく若くて丈夫な妃をもらったのだから
兄に遠慮などせず毎年1人のペースで出産させるべきだった。

今の皇室の惨状はみなこいつらの責任。

>>679　>>685
お前、いつかの支那系アメリカ人だな？
それはアメリカ政府の公式見解か？
そうなら一応考えておくが、信用できないのでソースを出してくれ。
そこまで自信満々に言い切るなら確固たる論拠があるのだろうな？

>>688
愛子様いじらしい。
愛子様によけいな負担がかからないよう、
無理な女系容認などせずに、
昔ながらのバックアップシステムである宮家に皇統を譲るべきだ。
サーヤ様のようにお好きなようにお相手を選んで嫁いで、
女性として幸せになるべきなのだ。

＞６７６
国民と政府を無視した自称「天皇」なんて誰も支持しませんw
やるなら、ご勝手にww

今から女系を容認するなんて歴代天皇やそのお后・兄弟に対する不遜です
それはもう天皇じゃないので勝手に日王でも名乗ってください
税金で賄うのも御免です

>>697
女系なぞ天皇ではない。
傍流ですらないインチキ天皇なぞ誰も支持しない。
代々、受け継いできた男系男子が正統な皇統なのだ。
歴史の事実はかえられない。

>>695
紀子があんまり産まなかったのはどうもクサイ。
もし、お付きの連中が皇太子に遠慮して産ませなかったのなら、
ソイツラこそ皇統断絶をもたらした国賊だな。
紀子ならガンガン産んでりゃ男も産めた気がする。

　　　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　 　 　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　 　 　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　　　　　 　 　 | 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!＜おお、よく言った（涙）
　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿 　　それでこそ我が娘
　　　 　 　 　 　 　 ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´ 　　　　もう一度じっくり考え直すとしよう
　　　　　　　　　_／ | ＼　 　 ／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼


　　　　　　　 　 ／　　 ＿_｀ヾ),_
　　　　　　 　 /〃　(⌒゛`ヾｖ"ヽﾐ､
　　　　　　　 i　/ /´　_ﾆ＝-=ﾆ .i l|　
　　　　　　　 |　彳　 〃_.　　　_ヾ!/
　　　　　　　 | _ !"　　´ﾟ｀冫く´ﾟ｀l　 　
　　　　　　　 （^ゝ　"　　,ｒ_､_.)、 | 　　うむ、やはり1500年の歴史は伊達じゃない
　　　　　　 　 ヽ_j 　 ､ /,.ｰ=-､i ﾘ 　　 愛子はこんなに小さくてもよく理解しておる
　　　　　　 　 　　 ＼_ "ヽ　 ^　)ｿ　 　やはり天皇家の血はゆずれんということか。
　 　 　 　 　 　 ｒ ､｀ '' ー--‐ｆ´　 　　　 たいした孫じゃ。わっはっは。
　　　　 　 　 r'_ ヽ . ｀'- ..,__　` )＼ヽ',　　

つか旧宮家復活ったって一体何人がそれに同意するやら
東久邇とか壬生とかいってもその全員が承知するもんかねえ？

数人の男を入れた所で数代先には行き詰まるんじゃね？

汚らわしいコピぺが止んだな？
次はどんな詭弁で皇室を貶める気なのか。
アメリカ人のやり方には反吐が出る！

男系支持者はやたら八木教授を持ち上げるが言ったら悪いが
知名度の低い２流大学のしかも助教授だろ。専攻も思想と憲法だ。
古代史についてはど素人。
なぜ権威ある旧帝大の歴史学者たちが表立って男系支持をしないか考えろ。
２６００年も万世一系も嘘っぱちだって知ってるから学者として言うわけに
いかないんだろ。
八木も男系支持者も、125代、万世一系、男系これ全部事実かどうか
検証してから主張してくれ。

>703
まあ、この問題って何処のスレでも変な荒らしが出てくるから、落ち着いて。

過去あったように、旧宮家の復帰か養子で解決出来る問題だから、
女系の是非は唐突過ぎると思うんだけどね。

あと、天皇は世界でEmperor(皇帝)と呼称されているけど、誰かの認定とかでは無くて、
万世一系の系譜でこの年数が単純に長いから。普通そんなの途中で絶えるか滅ぼされるし。
外国では王族は危機にあったり殺されたりして、子孫の血は残っても万世一系なんて無い。
どんな暴君でも日本人である限り、手を出さず、その系譜の人達を敬い、残し存続させてきた。
そう言う過去から現在に繋がる天皇家には敬意を表されてます。自然と。

たがらこそ、敬意をもってEmperorと呼称されてるんですな。日本ではマスコミが地味に扱ったが、
法王が自ら足を運んで昭和天皇と会談しに行ったのは、向こうから見たら異常な状況。
エリザベス女王とか米国大統領とかでも、会談の場まで自分達が法王の元へ赴くのが普通だから。

ちなみに、女系になって一年目からの新王朝となると、確かに血は繋がるけどそう言う系譜の王族は
各国にもあるから日本の特別性は無くなります。露骨でなくとも敬意が下がるのは避けられない。
更に言うと1600年続いた伝統を回避できたのに安易に壊してしまった事は、
伝統と文化の軽視と見られてしまうでしょう。

>>690
女系容認と歳出縮小は相容れない。
なぜなら、男系宮家の復帰と違い、女系宮家は一般人がゼロからなるものだから、
男系宮家の復帰よりも格段に税金がかかる。
お稽古ごとや趣味になぞらえてみればわかることだが、
昔やっていた経験のある人ならば、道具も持っているし作法にも覚えがあるだろう。
しかし、全くの初心者はそうはいかない。ちょっとした小物からなにから、
全て揃えてやる必要があり、そのための出費は馬鹿にならない。

仮に雅子様が紀子様第三子計画を妨害したとしても、
宮家の存在理由を考えたら
「お義姉様がお子（男子）を産まないから、私たちが負担しなければならないのです。
私たちだって忙しいのに…」
と紀子様がはっきり言えば、論理的には正しいし、雅子様も反論できないだろう。

でも第三子を産まなかったのは、たぶんもしまた女の子だったら、財政的に苦しくなる
（費用増加について国民に配慮）という判断が働いたのではないか。

>>671
まさにそういうシステムが必要だよなー

>>683
マイクテスト？

紀子さま次は男の子欲しいなんて事
友人に話してたんじゃないの？
(本当かわかんないけど)
もう１人位欲しいなと思ってても
おかしくないよね…

>>690
そうだな、人類史上最大の経済大国（アメリカは共和制なので除く）
の君主に相応しい予算をつけるべきだな。

今の予算規模は超絶質素だし。

>>705
皇帝（エンペラー）なんて称号要らんって
神武天皇は始皇帝・オクタウイアヌスのまえに即位してるんだから。

法王が足を運んでってのがよう分からんのだが
もうちょっと詳しく。
前法王は前例破って世界中訪問したのは事実だが。
これは法王から世界中出向いていったって解釈じゃないのか？

キリスト教では無いから、
お客さん扱いで他の元首とは別対応ということでもあるんだろうと思うし。

何故、女系にNO！なのか。
ピンとこない人は必見。

【日教組が絶対に教えない失われた知識】
天皇について、皇室について。
日本人として最低限知っておきたい基礎知識
http://www.infosnow.ne.jp/~sevas/adult/japan/japan2.html

【わけわかんない！という人へ。】
ここに問題の本質が書かれてる。
わけがわからないという人は一読することをお薦めする。
http://www.geocities.jp/banseikkei/

>>707
>「お義姉様がお子（男子）を産まないから、私たちが負担しなければならないのです。
>私たちだって忙しいのに…」
>と紀子様がはっきり言えば、論理的には正しいし、雅子様も反論できないだろう。

皇太子と宮家では身分の開きが大きい、下の者が上の者に意見するのはたいへんなことだ。
だいたい自分の好きな場にしかまともに現れない相手にどうやって「はっきり言う」というのだ。

>>705
＞過去あったように、旧宮家の復帰か養子で解決出来る問題だから、
＞女系の是非は唐突過ぎると思うんだけどね。

ほんとそうだよ。今までの伝統を守っていれば何の問題もないのに、
何故唐突に女系なんて詐欺みたいな話を始めるのかわからない。
有識者会議って頭がおかしいんじゃないの？
それか、皇室を排除したい人からお金もらってるのかも。

旧宮家復活案の場合、浩宮死んだ後は愛子が即位して、その後旧宮家の男が継ぐの？
それとも、浩宮の死後、旧宮家の男が継ぐの？

　　　　　　　　　 , -‐'"´￣￣￣ ｀`ヽ
　　　　　　　　／爪　 ヽ ｀ヽ､｀ヽ、 　 ＼
　　　　　　　/ / !lヽヽ　 ＼　 ＼　＼　　}、
.　　　　 　 /　ｌ　l l ヽ ヽ､_弐_ --ヽ _ヽノﾉ!
　　　　　 /!　ｌl__l ヽ-‐' "┴/｀　 l/rﾇ､ノ|
　　　　　 !l／fri刀　　　　　　　　　 >'〉} ﾉ!
　　　　　　　　 l￣ ､ ＿　　　　　　,Lノノ |
　 　 　 　 　 　 ',　　ヽ'´ヽ　　　　/ | ｢||l!,|　 　御爺様、その務め私にお任せください。
　　 　 　 　 　　 ヽ､　 ー'　 　 ／　.| | | |!| 　　なんとしても皇統守ってみせます。
　　　　　　　　　　　｀`ｰ-ｬｧ' ´　＿｣､lLl l!|
　　　　　　　　　　　　 ＿_ﾉ　／=＝三三ヽL
　　　　　　　　　　 ／ }ム／=＝ﾆ三-ｧ-─‐ヽ
　　　　　 　 　 　 ｣ll /○/ ﾆ, -'´　／　 　 , -'´!
　　　　 　 　 　 i´{､/　/／　　 ／　　, -'´＿　 |
　　　　　　　　/￣ ￣ ー─‐'´　　　l 　| ●｜ .|､
　　　　　　　/l　 /｀ヽマコリンペン ﾉ　 ￣￣／｣ヽ

>>711

> 神武天皇は始皇帝・オクタウイアヌスのまえに即位してるんだから。

神話上のことと歴史的事実とははっきり峻別しておかないと、論敵から嘲笑されますよ。

>>711
皇帝＝Emperorなんだから、Emperorで問題なし。
Kingより上位ということなので、わざわざ返上する必要もないしね。

地球上に皇帝は天皇陛下ただ一人なんだし、
日本の国号も大日本帝国に戻すべきだね。

で最近話題の自衛軍なんて名前はかっこ悪いから
当然、帝国陸軍、帝国海軍、帝国空軍。

かわいそうに浩宮にロックオンされてしまったのが雅子様の人生終了チャイムだったわけだ。
実際、浩宮のストーカーぶりすごかったもんな。普通、あれだけ断られたら引くでしょ。
それを国家権力まで使って結婚までこぎ着けちゃうんだから。

>>710
人類史上最大の経済大国（アメリカは共和制なので除く）

どんな日本語だ。
君主制最大の経済大国だろ。
アメリカは国じゃないって解釈なのか…。

素朴な疑問なんですけど側室って法律変えないと作れないものなんですか
できちゃった天皇とかいうのはあり得ないんですかね

とうとう、皇統が断絶しちゃうんですねー

今の日本人は祖先に裏切り行為を働いた事になるので、
死んだら全員地獄行きですね。ある意味、戦争よりも大罪。

ＮＨＫ・ＴＢＳ……露骨
中韓の内政干渉を無批判で垂れ流し、また「北朝鮮（朝鮮民主主義人民共和国）」という
表現をＴＶマスコミで最後まで使っていたＮＨＫニュース、

普段は天皇家の事など一切興味を示さない分際で、「有識者」会議が女系天皇を認めた瞬間から
「秋季」皇室特集などというこれまで聞いた事も無い季節番組を流すＴＢＳ。

今回の小泉閣下靖国参拝で、異常にバッシングを展開したのもＴＢＳ。


テレ朝……陰湿
ニュース・情報番組では、左派だけでなく保守系の意見も聞くかのような内容にしているが、
保守の主張の核心部分は絶対に流さない。
皇室に好意的のような番組を流すが、結局は社会に女系を容認させるための工作。
共産党（コミンテルン日本支部）３２年テーゼ「天皇制の廃止」に基づく活動方針
「開かれた皇室」「女性天皇の実現」を忠実に実行している。

>>713
べつにわざわざ意見なんか言わなくてもさっさと３人目作ればよかったじゃん
皇太子に気を使うなんて結局は自分の身かわいさの保身にすぎない
皇室の存在意義や歴史や国民のこと考えたら
きょうだいに気を使って子作りできませんでしたなんて言い訳通るわけない

旧皇族復活なら、皇室典範の改正は必要なし。
皇太子→秋篠宮→旧皇族となる。
愛子様は紀宮殿下と同じく、結婚で皇族から離れることになる。

秋篠宮家に皇子が誕生しないなら
光格天皇から直系で続いてきた今の系統は断絶。

傍系に移ることになる。

傍系に移るのは皇統では別に普通のことで
光格天皇から直系で続いてきた今の系統が
直系の継承では最長らしい。

>>723
自分が気に入らない動きが有力になってくると、その裏には何らかの敵の「陰謀」が
あると勘ぐるとこういう発想になるという典型例ですね。

自分のお隣にお住まいの「人民の敵」を摘発した「人民英雄」もきっとこういう心性
をお持ちだったのでしょう。。

離婚か弟どっちでもいいよ早くやってくれ

>>711
神話性を否定して男系を支持する思想回路が全く理解できん。
>>718
中国・ローマ以外の皇帝が名乗っても恥ずかしいだけ。
中央アフリカ・ボカサって知っている？
基本的に皇帝を名乗るには
唯一の君主が出来て周囲はすべて皇帝の属国になったときだけ。
だからこそ王より格上になるんだよ。

>>704
みんなそれを言わないようにしてたのに(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
言っちゃった(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
その通りだけどね。
あんた正しいよ。

でも、そこまで言ったら、右翼が可哀想。自殺しちゃうよ。

男系支持派
中川八洋(笑)
八木(笑)
渡部昇一(笑)

↑これ見てなんか気付かないか？普通。ｗｗｗｗｗｗ

>>730
具体的に

私は女系に成ったら、法律制度外に存続する皇統の復活を主張しますね。
祭祀の継承者として法律制度外で維持して欲しいです。
制度なんて所詮は制度。改正も廃止も再改正も可能なのだから。
法律制度を崇拝してる訳じゃあるまいし。皇統は系統は制度外でも存続するのだから。
明治以前は近代のような規定は無いが皇統と言う。
明治以前は律令も含め家憲的でしかなく、諸法度のように「存在する天皇」の権限を規制はしましたが、天皇の規定は無い。
制度外として自費(努力が必要)で伝統や祭祀や神話などを継承し後に再改正で復活を主張する。

>>662
今上陛下が女性天皇の可否についてどう思われているか発言されていないので推測するしかないが、
一般には賛成されていると思っている人が多いのではないか。政府は当然そう思っているだろう。
その根拠の一つは、平成14年『婦人公論』の２月号に掲載された故高松宮妃の手記である。
この中で「それにつけても、法律関係の責任者の間で慎重に検討して戴かなくてはならないのは、皇室典範の最初の條項を今後どうするかでしょう。
女性の皇族が第127 代の天皇さまとして御即位遊ばす場合のあり得ること、それを考えておくのは、長い日本の歴史に鑑みて決して不自然なことではないと存じます。」と述べている。
明らかに皇室典範の改正を求める発言である。皇族が皇位継承について直接発言するのは異例中の異例である。
皇太子の「人格否定発言」後の皇室内の混乱の中で、秋篠宮が述べたように、記者会見（質問事項はあらかじめ知らされている）などで、
重要な問題については回答内容をあらかじめ天皇に相談し了解を取っておくのが慣例である。皇太子の発言は天皇に相談も了解もなく出されたものだったためあのように混乱した。
従って、女性皇族への皇位継承という皇室で最重要かつデリケートな問題での発言である以上、天皇への相談と了解があると考えるのはごく当然だろう。
それもこの問題で天皇がご自身の意思と異なる意見表明を了解するはずもないから（そんなことをしたら皇太子発言どころではない混乱が起こるだろう）、天皇の考えと同様のものと考えていいと思う。
（故高松宮妃は当時最年長の皇族であり、自身にも継承権はなく継承権を持つ子もいないから、皇族の中でも最も中立的かつ権威ある立場で発言できる立場にあった。）

>>704 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 12:36:01 ID:3uDTmzXw0
旧帝大のおっさんは
男系とか女系とかそういうものすら関心ないでしょう？
というか、天皇制廃止になるだろう？くらいじゃない。
本当の歴史学者は、純粋に歴史事情を見てるだけだから
政治運動には興味ないと思う。
万世一系に関しては、一応そういうふうに長く続いてきたという解釈ではあるだろう？
最初のほうに関しては歴史的資料自体ないし、歴史資料が存在しだす頃からは
まあ、万世一系的には継続しただろう？って感じ。

>>704

>>732
だーかーらー
誰も止めやせんから好きにしろｗ

知識がある程、間違う場合もあるからな。。
時に素人が越えることもあるしｗ

神道もこの際に、明治に廃止され禁止に成った教道職を復活しないとね。
で、制度外を正統として活動、教道、社会運動みたいな事をすると。
でも、天皇は仏教とも関わりが深いから、制度外の正統天皇が神社の長に成るのでは無く明治以前みたいに、
正統の朝廷の下に神社が入る形態にした方が良い。
支持を朝廷に入る人を徐々に増やすしていき、未来に正統の名義への復活と。

>>726
ＴＶ番組も所詮は人が作るもの。
作品内に製作者の主観が散りばめられるのも当然の成り行き。
だからこそ内容を慎重に検討しなければならない。

自分の意見こそ絶対と思っているあなたは幸せですね。

>>704
明治天皇が入れ替わった説もあるくらいだしな。
どこで途切れてるか分かったもんじゃない。

>>728
>中国・ローマ以外の皇帝が名乗っても恥ずかしいだけ。

心配するな。中国・ローマなんて既に滅亡。
日王なんて言ってるのは隣の国のマスコミくらいだ。

地球最強は日本の天皇なんだな。

　　　　　　　 　 ／　　 ＿_｀ヾ),_
　　　　　　 　 /〃　(⌒゛`ヾｖ"ヽﾐ､
　　　　　　　 i　/ /´　_ﾆ＝-=ﾆ .i l|　
　　　　　　　 |　彳　 〃_.　　　_ヾ!/
　　　　　　　 | _ !"　　´ﾟ｀冫く´ﾟ｀l　 　
　　　　　　　 （^ゝ　"　　,ｒ_､_.)、 | 　　うむ、頼んだぞ。
　　　　　　 　 ヽ_j 　 ､ /,.ｰ=-､i ﾘ 　　 これでもう思い残すことはない。
　　　　　　 　 　　 ＼_ "ヽ　 ^　)ｿ　 　いい孫娘に囲まれ幸せであった。
　 　 　 　 　 　 ｒ ､｀ '' ー--‐ｆ´　 　　　 徳仁、あとは任せた。
　　　　 　 　 r'_ ヽ . ｀'- ..,__　` )＼ヽ',　　
　　　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　 　 　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　 　 　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　　　　　 　 　 | 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!＜何をおっしゃいます。
　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿 　まだまだ元気。これからですぞ。
　　　 　 　 　 　 　 ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　_／ | ＼　 　 ／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼
　　　　　　　 　 ／　　 ＿_｀ヾ),_
　　　　　　 　 /〃　(⌒゛`ヾｖ"ヽﾐ､
　　　　　　　 i　/ /´　_ﾆ＝-=ﾆ .i l|　
　　　　　　　 |　彳　 〃_.　　　_ヾ!/
　　　　　　　 | _ !"　　´ﾟ｀冫く´ﾟ｀l　 　
　　　　　　　 （^ゝ　"　　,ｒ_､_.)、 | 　　冗談じゃ。
　　　　　　 　 ヽ_j 　 ､ /,.ｰ=-､i ﾘ 　　 もう一頑張りするかのう。わっはっは。
　　　　　　 　 　　 ＼_ "ヽ　 ^　)ｿ　 　日本国の繁栄と世界の平和を願って。
　 　 　 　 　 　 ｒ ､｀ '' ー--‐ｆ´　 　　　
　　　　 　 　 r'_ ヽ . ｀'- ..,__　` )＼ヽ',　　

>>地球最強は日本の天皇なんだな。
そんなこと真顔で言うから周りひくんじゃないの

まだやってんのかｗ

>>725
旧皇族は皇族ではないので皇室典範を改正しない限り継承権はない。
皇室典範の改正なき場合（現行）の順位は、皇太子ー秋篠宮ー常陸宮ー三笠宮（初代）−三笠宮（二代）−桂宮。
仮に（可能性は甚だ少ないと思うが）典範改正により旧皇族の復帰がかなったとしても、
超傍系の旧皇族より大正天皇の子孫である三笠宮系皇族が優先されるのは当然だろう。

ふと思ったが、ニュー速板ってサヨクが多いのか？
普段マスコミ板に居ると、2ちゃんは右が多数派かとも思ってしまう。

>>704
でも、遺伝子についての研究なんて、皆無の時代にも、男子がその家を引き継ぐ遺伝子だと、本能的にわかってたんだよ。
天皇家は、日本人種の象徴なんだから、男子に継承してもらわないと困る。
血統書つきがないと困る。
天皇家からして、雑種になってしまったら、皇室の意味ないだろ

>>704
実際につながっているかどうかなんて重要じゃないんだよ。
「つながっていることになっている」というのが重要なんだ。

>>704
＞２６００年も万世一系も嘘っぱちだって知ってるから学者として言うわけに
＞いかないんだろ。
＞八木も男系支持者も、125代、万世一系、男系これ全部事実かどうか
＞検証してから主張してくれ。

政府公式には万世一系続いていることになってるでしょ。
否定する決定的な証拠はないしね。

>>746
小泉支持で米国と中国と朝鮮が大好きなホロン部が多いだけ。
こいつらが一般的には「右翼」や「保守」とされる。
日本の伝統なんてどうでもいい在日とかが主力なんだろう。

さすがに左翼活動家の動きに気付いて、その危険性を提言している人もいるんだけどね。
首相官邸サイトにこう言う文章があった。

http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/dai6/6siryou3.html

我が国には、一定の割合で天皇制廃絶論者が存在いたします。彼らが最近になって
女性天皇、そして女系天皇の容認というところに傾いているということが確認できます。
そのことの背景にあるものは何なのかということでありまして、そのあたりをはっきり
書いてくださったのが奥平康弘氏の以下の論文の文章でございます。読んでいる時間も
ございませんので、内容だけ確認させていただきますと、女帝容認策、この女帝を容認
した際に、このことによって女系天皇が誕生すると。そうなった暁に「天皇制のそもそも
の正当性根拠であるところの『萬世一系』イデオロギーを内において浸蝕する因子を
含んでいる」という指摘がございます。３ページ目をごらんいただきますと、
そのような女系天皇が誕生した場合に「『萬世一系』から外れた制度を容認する施策は、
いかなる『伝統的』根拠も持ち得ない」と指摘しています。優れて伝統的な存在である
天皇という存在を伝統が支えられなくなるということでございます。
「『女帝』容認論者は、こうして『伝統』に反し『萬世一系』イデオロギーと外れた
ところで、かく新装なった天皇制を、従来とまったく違うやり方で正当化して
見せなければならないのである」という指摘がございます。女系天皇が誕生した際には、
天皇としての歴史的正統性の問題が浮上するという指摘であります。女系は皇統か、
女系天皇は天皇たり得るのかという指摘でございます。このことで天皇としての
正統性の根拠を疑わせることによって、天皇制廃絶への第一歩となるというのが、
ここでの奥平氏の指摘であります。もちろん、奥平氏は、だから女性天皇、女系天皇を
やめなさいということではなくて、だから進めなさいということでございます。

>>746
同じ人が何回も書き込んでるから、
どちらがどれだけ多いというのははっきりとは
分からないだろう。
ってか、2ｃｈの利用者が1日数十万人というのも
どうやって調べてか知らないけどあやしい…。

>>733
基本的に皇族の人は自由に発言してるんじゃないの？
女帝に関しては三笠宮が「良いんじゃないの？」って言ってたと思う。
「過去にも女性天皇が居たわけだから」って。
でも今、問題なのは、女系天皇のほうでしょう？
今の状態だと、女性天皇を認めてしまえば、独身を貫くのは無理なので
女系天皇まで一気に行ってしまうから問題なわけで。

雅子妃殿下に子供を産めって催促したのは、陛下だと思われ。
最近の朝日新聞の欄にも、
陛下が側近に「この問題で国内が二分するのを恐れている」と言ったとか。
でも、世論調査とか見たら、二分するような雰囲気ではないし。
陛下の精一杯の意思表示でしょう？

>>745
すいません。皇室典範、皇位継承順位についてはその通りです。

皇太子→秋篠宮→旧皇族は、年齢的にいって
秋篠宮の代で男系男子の継承者が旧皇族以外にいないだろうとの予想です。

まあ今仮に「天皇解散」とかやったとしても女系容認派が圧倒的多数で勝利だろうなあ。。

男系維持を訴える政治家って無い人いるの？

>>733
あと、高松宮妃は皇室の中でも
常に軋轢を起こした人で有名でしょう？
例の終戦直後の皇室内の様子を暴露して
（国民のことよりも天皇制を守ることに執着していた）
他の皇族らと問題になったし．．．

それに忘れてはいけないのが、戦前だと高松宮妃は皇族ではないということ。
皇族の配偶者であって、皇族ではない。
配偶者が皇族にカウントされるようになったのは、戦後からなわけで。
そして、高松宮妃は賊軍の徳川慶喜の孫娘。
そのことを何度も本人が言ってたので、皇室に対して覚めた目で見ていた。

>>755
自民党内で女帝は認めても良いという人は殆どだけど、
女系まで認めても良いというのは、３分の１程度らしい。

>>755
自民党の1/3は女系反対。
国立追悼施設みたいに、放置で終了ですね。

中央日報とかに「日王断絶」なんて記事書かれるぞ。

女系反対派が表立って活動したらまた小泉が除名とかに動きそうだな。

>>753
＞女性天皇を認めてしまえば、独身を貫くのは無理なので
＞女系天皇まで一気に行ってしまうから問題なわけで。
だから女性天皇を認めるかが大問題となる。
皇位継承の危機はずっと前から言われていたことなので、
内親王・女王しか生まれず、女帝が誕生したらそれは女系への呼び水となることは当然承知の上でのご発言だろう。

＞基本的に皇族の人は自由に発言してるんじゃないの？
皇位継承問題について皇室内で意見が割れている場合、「自由に」発言したら大混乱になる。
もし自由に発言できるとしたらすでにコンセンサスができているという証拠だろう

>>755
そうか？
医師とか生物学者がきちんと遺伝子説明すれば、理解するんじゃね？
理解できなかったら、左翼の思う壺だろうけど。これだけ、馬や犬の血統にこだわる国民だ、大丈夫だろ。

朝日新聞が今回の有識者会議の決定に際して
社説にも載せずに不気味に沈黙守ってますけど、
これって何かの作戦ですか？

>　また、二十一日には自民党の「日本の前途と歴史教育を考える議員の会」も
>　八木秀次高崎経済大助教授を講師に勉強会を開催。八木氏は「天皇制廃絶を
>　打ち出していた左翼団体が今、女系天皇容認を言い出している」と現状を報告した。
>　民主党の保守系議員にも有識者会議の行方に危機感を持つ国会議員は少なくなく
>　超党派での勉強会を模索する動きも出ている。
>　http://www.sankei.co.jp/news/051022/morning/22pol003.htm

自民党の他には民主党内部の旧民社系議員くらいかな。男系維持の勉強会を開くらしいし。

リアル日瑠子陛下万歳！

>>763
良識と伝統に乗っ取れば、女系には反対するしかない。
またこれは小泉の差し金であるから、本当ならば反対したい気持ちもあるだろう。
社内のごく一部には。上層部は読売とかともつるんでるから同じだろうけど。
しかし、半島や中国の思惑を考えるならば、女系容認で行った方が大陸の覚えが目出度い筈。
よってあまり触らずに、このまま推移していく事を狙っていると思われ。

>>757＝女系容認派が1/3
>>758＝女系反対派が1/3

・・・どっちなん？

>>764
旧民社系？
あてになるかよ、そんなものｗ
民社党＝豊田だぜ？

>>765
諸星大二郎かよ！ｗ

知ってると思うがヒステリー、うつ病は遺伝する

母親→娘は特に遺伝しやすい

30、40年後面倒なことになると思うよ

>>749
そうなんだよね。
ここで万世一系は嘘！とか顔を真っ赤にして主張したって無駄でしょ。
政府の公式見解なんだから、文句があるならそっちに言えばー？

細木数子が女系問題についてどう考えているのかが何故か気になる。

>>756
＞そして、高松宮妃は賊軍の徳川慶喜の孫娘。
＞そのことを何度も本人が言ってたので、皇室に対して覚めた目で見ていた。

そうですよね。
高松宮妃は、自身は皇族であるというより、
実家である徳川家（あるいは有栖川宮家）の一員としての意識の方が強かったのでは。
皇族としての身分は借り物の器にすぎず、
皇族としての身分を利用して言いたい放題のことを言い、
徳川幕府を滅ぼした憎き天皇家や島津家の系統である現皇室が嫌いだったのだろう。

愛子様が結婚して子供が出来たとして
もし、万が一離婚した場合親権はどっちにあるのかな？
天皇だからって理由で親権を決めるのは差別にならないのかな。

皇居からして江戸城なわけだしｗ

大半の議員がまだ勉強中で区別ついてなかったりしてな

天皇が２人即位する頃には俺死んでるよ

>>776
2chみたらいっぱつなんだけどなｗ

>>776
おおかたの国民はおろか、国会議員すら区別がついてないということは、
たいした問題ではないということ。

>771
しかし、女系になっても政府の公式見解は万世一系のままだろうな。

愛子さんも大変だね
こんなの決まったら命狙われるよ

>>780
＞政府の公式見解

具体的に何処で出しているの？

>>438
議論の結果、駄目に成りました。
女系を認めて無い。それに女系は皇胤とは言いません。
名義的な正当性は自由ですが、天皇の正統ではありません。
現在も書類名義外で皇胤と言われてる人たちは男系の系統です。
貴方が勝手に言っても天皇には天皇ルールが有り、体制が変わり制度が廃止に成っても存続するルールからは男系が正統です。
人と猫明記して分ける法律が無くても「猫は人だ」と言った処で無駄です。
法律に無くても自然法的な不文律の事です。

男系維持派乙！

>782
え？政府が女系天皇を決めた場合、
｢我々は正統ではない天皇に任命された総理を戴く政府です｣なんて
言うと思ってるの？
当然その女系天皇の正統性を主張するに決まっているじゃないか。

>>782
みずから女系への皇室典範の改正案出した政府が
みずから万世一系を否定するはずがないでしょ。

中国・韓国はウザイ。民主党は馬鹿。特定アジアには強圧的で行け。
9条を廃止しろという考えの者だが、

なぜ旧皇族を俺らの税金でまた面倒見なければいけないのかぁ？
ヴォケがぁ！旧皇族は一般市民でいいんだよ。愛子で天皇は終了。

>>442
それなら強制するべきではありません。それに、一般と同じ養子の権利を認めるべきでしょう。
女系を強要して、養子の権利を否定して何が人権だと。世の中には色々なルールが有ります。
皇室には皇室のルールが有り、せれを自分や回りのルールで強要するのは、
土足で家に上がる事が世界的だからお前の家にも土足で上がれるようにしろと言ってるようなもの。
現体制ルールと天皇家のルールが違うなら制度を廃止すべきで天皇家のルールを強要して破壊するべきでは無い。

>>780
それは女系派お得意の希望的観測か？

八木教授もいいがこっちの人も呼んでくれ
テレビで話を聞きたい
やっぱりこうゆう話は和服を着て話すのが吉

「朝日新聞」三者三論 〜 女性天皇どう考える
現制度の方が皇室安定　長根英樹氏
http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/messages/28_title_msg.html

>789
>785 >786

>>447
言葉遊びしても無意味ですね。明治初期の下級武士出身の表現方法を聖典と崇拝して言葉遊びしても無意味。
それは男系男子しか認めないとする為の物でしかない。歴代天皇の意思のが重要です。
皇統に属さない男系男子も居るとの解釈など色々ですから。↓コピペを読むよう。
229:名無しさん＠６周年 2005/10/24 21:46:38 Kl4vkjXD0
>>217
「皇統に属する男系男子」という表現は、本来
・神武父系男子（男系男子）は対象者の範囲が非常に広く、皇
　統に属さない者もいるので、神武父系男子（男系男子）の中
　で皇統に属する者
　（皇統に属する　男系男子　と
　　皇統に属さない男系男子　の対比表現）
との意味合いであり、
・皇統には男系の他に女系もあるが、その中で男系の方の男子
　「皇統⊃男系（神武父系）」
　（皇統に属する男系男子　と
　　皇統に属する女系男子　の対比表現）
という意味で捉えるのは曲解であると考えます。

系統の意味合い、父親を遡っていけば神武天皇にたどり着くと
いう神武父系、万世一系の意味合いを理解していれば、上記の
ような解釈は出て来ないものと思います。

http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/mess/nippon/