【皇室】「雅子様の悲劇に、国民の同情が集まった結果」…女性天皇容認で、英紙★３
★雅子さまの「苦境」作用 女性天皇容認で英紙社説
・２６日付の英紙デーリー・テレグラフは、小泉純一郎首相の私的諮問機関が女系・女性
天皇を容認する方向を打ち出したことについて、日本が皇室の継続に現実的な対応を
取ったとする一方、容認には皇太子妃雅子さまの「苦境」が大きく作用したと指摘する
社説を掲載した。
社説は「ハーバード大とオックスフォード大で教育を受け」数カ国語に堪能な元外交官の
雅子さまが、結婚後は男子出産への強い期待を受けたこともあって体調を崩されたと
指摘。皇太子夫妻の一人娘である愛子さまを皇位継承者に加える今回の決定は、
才能ある皇太子妃が体調を崩してしまった悲劇に対し、国民の同情が集まった結果だと
分析している。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2005102601001722
※社説：Telegraph：Lack of male heir may put princess on Japan's throne
http://www.telegraph.co.uk/news/main.jhtml?xml=/news/2005/10/26/wjapan26.xml
※関連スレ
・【皇室】「女性天皇容認」で、全会一致…皇室典範有識者会議★８
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1130413680/
※前スレ： http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1130388902/
・２６日付の英紙デーリー・テレグラフは、小泉純一郎首相の私的諮問機関が女系・女性
天皇を容認する方向を打ち出したことについて、日本が皇室の継続に現実的な対応を
取ったとする一方、容認には皇太子妃雅子さまの「苦境」が大きく作用したと指摘する
社説を掲載した。
社説は「ハーバード大とオックスフォード大で教育を受け」数カ国語に堪能な元外交官の
雅子さまが、結婚後は男子出産への強い期待を受けたこともあって体調を崩されたと
指摘。皇太子夫妻の一人娘である愛子さまを皇位継承者に加える今回の決定は、
才能ある皇太子妃が体調を崩してしまった悲劇に対し、国民の同情が集まった結果だと
分析している。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2005102601001722
※社説：Telegraph：Lack of male heir may put princess on Japan's throne
http://www.telegraph.co.uk/news/main.jhtml?xml=/news/2005/10/26/wjapan26.xml
※関連スレ
・【皇室】「女性天皇容認」で、全会一致…皇室典範有識者会議★８
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1130413680/
※前スレ： http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1130388902/
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４ぐらい
八紘一宇
4 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 14:32:17 ID:RzbgcHQk0
２か３か４か５か６か７か８か９
相変わらず、見当はずれだな。
てか、これが連中のイギリス王室に対する見解ってことか？
てか、これが連中のイギリス王室に対する見解ってことか？
6 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 14:33:47 ID:YNAumgWV0
朝日は、「天皇制度の存在から議論せよ」と国民世論無視しているよな。
投書では「ネットより新聞が信用出来る」を登載して自画自賛。
話にならない。
投書では「ネットより新聞が信用出来る」を登載して自画自賛。
話にならない。
7 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 14:33:48 ID:lRKs6QS60
>>5
はぐたん乙ｗ
はぐたん乙ｗ
クソウヨが泣いてる姿を想像すると笑えるｗ
9 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 14:36:32 ID:jiCUp/is0
悲劇ねー、喜劇とは紙一重だからねー。
もと言えばコー大使さまの官僚フェチが原因。
外務官僚という、国益をかけたゲーマーに、
皇室という究極の受身、サイレンと要員を
勤めるにはコペルニクス的転換が必要だ。
悲劇の妃に救いといえば、離婚の承認しかないでしょう。
一回は誰でも誤りを犯す可能性がある。側室制度が不可なら、
せめて離婚は認めて差し上げるべきだ。
もと言えばコー大使さまの官僚フェチが原因。
外務官僚という、国益をかけたゲーマーに、
皇室という究極の受身、サイレンと要員を
勤めるにはコペルニクス的転換が必要だ。
悲劇の妃に救いといえば、離婚の承認しかないでしょう。
一回は誰でも誤りを犯す可能性がある。側室制度が不可なら、
せめて離婚は認めて差し上げるべきだ。
10 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 14:36:54 ID:GsUuSeNG0
女系で喜ぶのはサヨクと雅子とＱ＆Ａでみたが
なんで雅子がよろこぶの？
単に自分の子供が天皇になるからってだけ？
なんで雅子がよろこぶの？
単に自分の子供が天皇になるからってだけ？
11 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 14:37:06 ID:lRKs6QS60
>>8
おまいは右翼とウヨの違いを勉強してから来い。
おまいは右翼とウヨの違いを勉強してから来い。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1130388902/1000
1000 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/10/28(金) 14:10:08 ID:qG4u+weU0
１０００ならもう一人男の子が誕生
1000 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/10/28(金) 14:10:08 ID:qG4u+weU0
１０００ならもう一人男の子が誕生
13 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 14:38:24 ID:z65K0Nvi0
>>1
ＧＪ！(*^ーﾟ)ｂ
ＧＪ！(*^ーﾟ)ｂ
14 ：名無しさん＠６周年 ：2005/10/28(金) 14:38:31 ID:KnIZ50690
同情なんてするかｗ
むしろ雅子の取り巻きに同情してやれｗｗｗ
むしろ雅子の取り巻きに同情してやれｗｗｗ
15 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 14:39:17 ID:AMiBv3II0
小泉に騙されたクソウヨ憐れ。
16 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 14:39:33 ID:zDvPrCvL0
おまらの不倫でババァカミラとヤリまくりの皇太子とかの王室と
一緒にするんじゃねーよ。
一緒にするんじゃねーよ。
17 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 14:39:55 ID:iSwtrJNe0
>>6
朝日の投書欄は２日続けて、
この際天皇制そのものを見直したらという投稿。
今朝もこの問題を識者に意見を聞くとか称して、
３人のうち２人が天皇制廃止論者。
読売が女系容認に傾きつつあるなか、朝日のこの姿勢は
いったい何を意味するのか、このあたりを考えてもらいたい。
朝日の投書欄は２日続けて、
この際天皇制そのものを見直したらという投稿。
今朝もこの問題を識者に意見を聞くとか称して、
３人のうち２人が天皇制廃止論者。
読売が女系容認に傾きつつあるなか、朝日のこの姿勢は
いったい何を意味するのか、このあたりを考えてもらいたい。
18 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 14:40:16 ID:k8AMf1uI0
俺右翼だけど、天皇なんてどうでもいいし
小泉はマルクスボーイ。
革命家気取り、自己陶酔もいい加減にしろ。
革命家気取り、自己陶酔もいい加減にしろ。
>>18
ではお引取りかrom専でよろしく
ではお引取りかrom専でよろしく
21 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 14:41:38 ID:lRKs6QS60
■「女性女系天皇反対、男系男子維持、旧宮家復籍すべし」を公式表明せよの突撃先■
[神社本庁]http://www.jinjahoncho.or.jp/
〒151-0053 東京都渋谷区代々木1-1-2
TEL:03-3379-8011 FAX:03-3379-8299
都道府県神社庁 http://www.rirc.or.jp/data/output.cgi?id=98111201
TEL:上記サイト FAX:上記サイト
[宇佐神宮]http://www.usajinguu.com/Frame.html
〒872-0102 大分県宇佐市大字南宇佐2859
TEL:0978-37-0001 FAX:0978-37-2748
[伊勢神宮]http://www.isejingu.or.jp/
〒516-0023 三重県伊勢市宇治館町1
TEL:0596-24-1111
http://www.sengu.info/ ※ご意見 [email protected]
[出雲大社]http://www.izumooyashiro.or.jp/ ※[出雲大社御案内]->[ご記帳]に書込可
お問い合わせ [email protected]
〒699-0701 島根県出雲市大社町杵築東195
TEL:0853-53-3100
[明治神宮]http://www.meijijingu.or.jp/
〒151-8557 東京都渋谷区代々木神園町1-1
TEL:03-3379-5511 FAX:03-3379-5519
22 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 14:41:53 ID:QljakcWi0
23 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 14:42:25 ID:BgbNtzy30
だーかーらー、卵子も精子も親からいっぱい採取できるんだから、人工
授精を検討すればいいだろうが。
どっちに原因があるのかしらないけど、今ある科学技術を惜しみなく投入
すればいいのに。
日本にはそういう能力があるはずだろ？
授精を検討すればいいだろうが。
どっちに原因があるのかしらないけど、今ある科学技術を惜しみなく投入
すればいいのに。
日本にはそういう能力があるはずだろ？
24 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 14:42:49 ID:RuGKm9ZJ0
1000ゲット
25 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 14:42:58 ID:k8AMf1uI0
だから俺右翼だけど、天皇や宮内庁に金かけすぎなんだよ
確かに天皇は大事だけどよー、在日の特権みたいな扱い
されたらむかつくんだよー
確かに天皇は大事だけどよー、在日の特権みたいな扱い
されたらむかつくんだよー
26 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 14:43:23 ID:AMiBv3II0
左翼：天皇制即時廃止
右翼：男系男子死守
普通の人々：女帝でいい。
両翼のキチガイの意見を排除して、
常識的な線に落ち着いたわけだ。
27 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 14:44:22 ID:JgmxUyNV0
誰か英語の得意な方、まったくの間違いだと
メール送ってくれませんか？
国民のすべてが雅子に同情してるわけじゃない。
メール送ってくれませんか？
国民のすべてが雅子に同情してるわけじゃない。
28 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 14:44:35 ID:Lf7sINUn0
愛子様は人口受精です。でも、なかなか上手くいくものではないらしい
29 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 14:44:39 ID:lRKs6QS60
女性天皇と女系天皇を一緒くたにすんな
31 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 14:44:57 ID:iSwtrJNe0
>>22
朝日は今回の官邸主導は雅子さまに同情した結果だと書いている。
明らかに信頼度はいまいちだが。
しかし、これだけは断じていえるが、朝日は女系支持ではない。
むしろ官邸や有識者会議の進め方に終始批判的だ。
朝日は今回の官邸主導は雅子さまに同情した結果だと書いている。
明らかに信頼度はいまいちだが。
しかし、これだけは断じていえるが、朝日は女系支持ではない。
むしろ官邸や有識者会議の進め方に終始批判的だ。
32 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 14:44:58 ID:waCfDo/E0
国民は内心はキャリア志向の方ではなく良家の娘さんをめとっていれば・・・と思ったり。
33 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 14:46:45 ID:AMiBv3II0
雅子様が怒ったのは昔からの神道の風習。
天皇陛下が嫁である雅子様を姦淫するという慣習に
雅子様はどうしても納得ができなかった。
義理の父親とたびたびセックスをさせられるうちに、
雅子様の忍耐は限界を迎えた。
そういうこと。
天皇陛下が嫁である雅子様を姦淫するという慣習に
雅子様はどうしても納得ができなかった。
義理の父親とたびたびセックスをさせられるうちに、
雅子様の忍耐は限界を迎えた。
そういうこと。
34 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 14:47:15 ID:k8AMf1uI0
35 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 14:47:31 ID:YNAumgWV0
俺右翼だけど、
と書く奴は右翼ではない件について。
と書く奴は右翼ではない件について。
AMiBv3II0
39 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 14:48:34 ID:lRKs6QS60
40 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 14:48:52 ID:SnTk8KmT0
雅子さんが、自分の娘を天皇にしたいって思ってるんだろうか？
実際、自分の子供が天皇になるかもって思ったら、させたいって思うもんかな？
実際、自分の子供が天皇になるかもって思ったら、させたいって思うもんかな？
>>36
そりゃ街宣右翼からの伝統だよな。（ｗ
そりゃ街宣右翼からの伝統だよな。（ｗ
スレタイの最初が雅子様だとやたら品のないレスが続いてうんざり。
43 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 14:50:28 ID:O0sKYa000
一時の感情論で女系容認するのも何だかなと思うが。
44 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 14:50:49 ID:veH5uRly0
いらねぇプレッシャーがかからないように、天皇以外はなるだけほったらかしに
しとくべきだろ。
今現在年間国民一人当たり１５０円の皇族費を倍にして、
皇族を倍、養ってくほうがいいと思うけどなぁ
しとくべきだろ。
今現在年間国民一人当たり１５０円の皇族費を倍にして、
皇族を倍、養ってくほうがいいと思うけどなぁ
46 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 14:55:32 ID:0G/B2d710
■女性・女系天皇反対、男系男子維持、旧宮家復籍すべしの突撃先（議員）■
自民党新人議員 http://www.powup.jp/jinken/list/
全国議員サイト http://gikai.fc2web.com/
自民党本部 http://www.jimin.jp/
〒100-8910 東京都千代田区永田町1-11-23
TEL 03-3581-6211 FAX 03-5511-8855
自民党本部・公聴室：03-3581-0111
自民党に物申す：http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
新憲法制定推進本部：https://youth.jimin.or.jp/kenpou/index.html
首相官邸 http://www.kantei.go.jp/
TEL 03-3581-0101
ご意見募集 http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
小泉内閣メールマガジン（首相メールマガジンの意見欄も直接首相に届く）
http://www.kantei.go.jp/jp/m-magazine/index.html
内閣官房 内閣総務官室 「皇室典範 有識者会議」宛
http://www.cas.go.jp/index.html
〒100-8968 東京都千代田区永田町1-6-1
TEL 03-5253-2111 FAX 03-3581-7238
ご意見募集 http://www.iijnet.or.jp/cao/cas/jp/goiken.html
自民党新人議員 http://www.powup.jp/jinken/list/
全国議員サイト http://gikai.fc2web.com/
自民党本部 http://www.jimin.jp/
〒100-8910 東京都千代田区永田町1-11-23
TEL 03-3581-6211 FAX 03-5511-8855
自民党本部・公聴室：03-3581-0111
自民党に物申す：http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
新憲法制定推進本部：https://youth.jimin.or.jp/kenpou/index.html
首相官邸 http://www.kantei.go.jp/
TEL 03-3581-0101
ご意見募集 http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
小泉内閣メールマガジン（首相メールマガジンの意見欄も直接首相に届く）
http://www.kantei.go.jp/jp/m-magazine/index.html
内閣官房 内閣総務官室 「皇室典範 有識者会議」宛
http://www.cas.go.jp/index.html
〒100-8968 東京都千代田区永田町1-6-1
TEL 03-5253-2111 FAX 03-3581-7238
ご意見募集 http://www.iijnet.or.jp/cao/cas/jp/goiken.html
47 ：http://www.geocities.jp/banseikkei/ ◆iKkei/labA ：2005/10/28(金) 14:55:46 ID:PAI2Z+Nj0
お、次スレ立ったのか。
>>45
宮家が増えた方がどう考えても気苦労が減ると思うのだが。
ふと思ったが世間一般の人は子供がこれまでも常に継いいでたとか、
漠然と思っているのでは？
いや、まじでありうるな。
>>45
宮家が増えた方がどう考えても気苦労が減ると思うのだが。
ふと思ったが世間一般の人は子供がこれまでも常に継いいでたとか、
漠然と思っているのでは？
いや、まじでありうるな。
48 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 14:56:31 ID:ANKMicvy0
女系になったら神社本庁が正統な天皇を即位させるよ
49 ：創価内男系支持者：2005/10/28(金) 14:57:52 ID:2FiyiWaH0
>>8
ウヨとか関係ないだろ？
天皇制から伝統外したら存在価値無しだぞ？
日本文化の象徴としての価値が相当の比重を占めていると見れないか？
男女同権とか関係なく男系維持が「伝統」を土台に持つ天皇制の当然の結論。
ウヨとか関係ないだろ？
天皇制から伝統外したら存在価値無しだぞ？
日本文化の象徴としての価値が相当の比重を占めていると見れないか？
男女同権とか関係なく男系維持が「伝統」を土台に持つ天皇制の当然の結論。
50 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 14:58:20 ID:AMiBv3II0
天皇皇后は雅子様に謝れ。
雅子様が適応できる環境を作らなかった責任を取れ！
ボケ夫婦が。
雅子様が適応できる環境を作らなかった責任を取れ！
ボケ夫婦が。
確かに最初の頃は同情もしてたけど、ここまでくるともうね。
52 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 14:58:48 ID:S4H4U6lt0
53 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 14:59:32 ID:xmKad0lU0
右翼とか左翼とかの問題じゃないと思うが。
日本人として、自分の国のなりたちや文化や伝統をどう考えるか。
皇統断絶とはどういうことなのか。
女系天皇即位というのは、男女平等やジェンダーちゅう今風の考えでは捉えれないほど
大きな問題だと思う。
簡単に、はいそうですね、女系でもいいですね、なんてオレには言えない。
日本人として、自分の国のなりたちや文化や伝統をどう考えるか。
皇統断絶とはどういうことなのか。
女系天皇即位というのは、男女平等やジェンダーちゅう今風の考えでは捉えれないほど
大きな問題だと思う。
簡単に、はいそうですね、女系でもいいですね、なんてオレには言えない。
54 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 15:00:35 ID:YNAumgWV0
55 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 15:01:29 ID:AMiBv3II0
56 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 15:01:34 ID:BgbNtzy30
男系維持が大事だというのなら、その為の努力をしたのだろうか？
手遅れになるまで事態を放置していたようにしか見えないんだけど。
周りも当事者達も。
手遅れになるまで事態を放置していたようにしか見えないんだけど。
周りも当事者達も。
57 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 15:04:19 ID:z65K0Nvi0
今現在でも宮中祭祀に全く出席しないＭさん。
即位した暁には、・宮中祭祀・歌会始め・園遊会・その他皇室の伝統行事は
「やりがいのない公務」として全廃し、慰霊祭・施設慰問などの辛気くさい
仕事は絶対やらずに、代わりに外務省主導で海外三昧。
使い易い権威として散々利用され、第二外務省のようになるのだろう。
我々は何処へ進もうとしているのか・・・
即位した暁には、・宮中祭祀・歌会始め・園遊会・その他皇室の伝統行事は
「やりがいのない公務」として全廃し、慰霊祭・施設慰問などの辛気くさい
仕事は絶対やらずに、代わりに外務省主導で海外三昧。
使い易い権威として散々利用され、第二外務省のようになるのだろう。
我々は何処へ進もうとしているのか・・・
58 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 15:05:31 ID:+bdjEvTQ0
>>57
祭祀と歌会廃止は間違いないね。廃止が無理なら断固として欠席を続けるだろう、何しろ 「負担」 なのだから。
祭祀と歌会廃止は間違いないね。廃止が無理なら断固として欠席を続けるだろう、何しろ 「負担」 なのだから。
59 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 15:05:47 ID:AMiBv3II0
>>56
その通り。
諸君や正論のバックナンバーを図書館で調べたんだけど、
「天皇を一宗教法人にして、
男系男子の原則を守れるように準備しておこう」なんて意見はゼロ。
一宗教法人にしておけば、吉川のようなわけの分からないオッサンに
女系にされることもなかったのにね。
つくづく右翼ってバカだよｗ
その通り。
諸君や正論のバックナンバーを図書館で調べたんだけど、
「天皇を一宗教法人にして、
男系男子の原則を守れるように準備しておこう」なんて意見はゼロ。
一宗教法人にしておけば、吉川のようなわけの分からないオッサンに
女系にされることもなかったのにね。
つくづく右翼ってバカだよｗ
60 ：創価内男系支持者：2005/10/28(金) 15:05:51 ID:2FiyiWaH0
61 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 15:06:11 ID:bWJhnqG+0
>>49
最近ウヨウヨ言う奴増えたよな
俺が思うに電車で２ｃｈが有名になり一般の人が入ってくることを危惧した
在日が一般人に嫌韓を植え付けないように必死なんだと思う
ワールドカップの頃と状況がすごく似ている
最近ウヨウヨ言う奴増えたよな
俺が思うに電車で２ｃｈが有名になり一般の人が入ってくることを危惧した
在日が一般人に嫌韓を植え付けないように必死なんだと思う
ワールドカップの頃と状況がすごく似ている
63 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 15:10:39 ID:xyZffoxO0
現在までの１２５代の天皇は、すべて父方が天皇につながる男系で継承されてきた。
今までできた事ができない理由はない。
男系を途絶えさせたい悪意があると見るべき。
って認識で良い？
今までできた事ができない理由はない。
男系を途絶えさせたい悪意があると見るべき。
って認識で良い？
64 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 15:11:15 ID:+bdjEvTQ0
>>62
>そうじゃなくて、世継ぎがいないって責められないで済むってことだと思う
自分が「適応障害」を抱えているというのに、自分が育てる娘にはやらせるというのは娘にとっての幸せを考えていないじゃないですか。
「責められないで済む」ってのは自分のことだけしか頭にない。
>そうじゃなくて、世継ぎがいないって責められないで済むってことだと思う
自分が「適応障害」を抱えているというのに、自分が育てる娘にはやらせるというのは娘にとっての幸せを考えていないじゃないですか。
「責められないで済む」ってのは自分のことだけしか頭にない。
65 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 15:11:35 ID:3q1doESp0
女系天皇が誕生して喜ぶのは、極左アナーキストと在日だけ。
66 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 15:11:59 ID:AMiBv3II0
>>63
ダメ。
＞現在までの１２５代の天皇は、すべて父方が天皇につながる男系で継承されてきた。
これがそもそも間違っている。
男系男子が伝統説は大嘘だったことは
有識者会議で証明済み。
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/dai7/7siryou2.html
ダメ。
＞現在までの１２５代の天皇は、すべて父方が天皇につながる男系で継承されてきた。
これがそもそも間違っている。
男系男子が伝統説は大嘘だったことは
有識者会議で証明済み。
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/dai7/7siryou2.html
雅子様可哀想｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
なーんて言うと思ったかm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
なーんて言うと思ったかm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
68 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 15:14:40 ID:xFwJl68+0
皇太子さん
さっさと馬鹿グウタラ女と離婚して出家して下さい。
さっさと馬鹿グウタラ女と離婚して出家して下さい。
69 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 15:14:51 ID:8XhL4Tbs0
1500年の歴史を魔さ子のせいで止めていいものでしょうか？
70 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 15:15:42 ID:jiCUp/is0
まー、皇太子を引き連れて外遊三昧、皇太子様を宿に残して大好きな白人との
一晩中の歓談など・・・。条約締結パワーゲームや情報操作。失脚工作など、
大活躍させとけば・・・。
しんし、かのお方は、お世辞にも可愛くない。反発を感じるんだよね。
何故だろうね。オトオトぎみのお嫁さんキコ妃はイロイロ言われているけど、
余り反発は感じないんだが。
一晩中の歓談など・・・。条約締結パワーゲームや情報操作。失脚工作など、
大活躍させとけば・・・。
しんし、かのお方は、お世辞にも可愛くない。反発を感じるんだよね。
何故だろうね。オトオトぎみのお嫁さんキコ妃はイロイロ言われているけど、
余り反発は感じないんだが。
>64
>「責められないで済む」ってのは自分のことだけしか頭にない。
自分に問いただされても困るんですが（笑）
個人的には、雅子さんはその程度の「自分のことだけしか頭にない」人だと思ってるので
それに↓だって、自分のためか子供のためかは判然としないでしょう？
>雅子さんが、自分の娘を天皇にしたいって思ってるんだろうか？
>実際、自分の子供が天皇になるかもって思ったら、させたいって思うもんかな？
>「責められないで済む」ってのは自分のことだけしか頭にない。
自分に問いただされても困るんですが（笑）
個人的には、雅子さんはその程度の「自分のことだけしか頭にない」人だと思ってるので
それに↓だって、自分のためか子供のためかは判然としないでしょう？
>雅子さんが、自分の娘を天皇にしたいって思ってるんだろうか？
>実際、自分の子供が天皇になるかもって思ったら、させたいって思うもんかな？
73 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 15:17:09 ID:xyZffoxO0
74 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 15:17:52 ID:qBzPqhJU0
１０月２８日付・読売社説（１）
［女性天皇］「有識者会議の結論を尊重したい」
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20051027ig90.htm
１０月２８日付・読売社説（１）
［女性天皇］「有識者会議の結論を尊重したい」
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20051027ig90.htm
１０月２８日付・読売社説（１）
［女性天皇］「有識者会議の結論を尊重したい」
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20051027ig90.htm
１０月２８日付・読売社説（１）
［女性天皇］「有識者会議の結論を尊重したい」
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20051027ig90.htm
１０月２８日付・読売社説（１）
［女性天皇］「有識者会議の結論を尊重したい」
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20051027ig90.htm
［女性天皇］「有識者会議の結論を尊重したい」
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20051027ig90.htm
１０月２８日付・読売社説（１）
［女性天皇］「有識者会議の結論を尊重したい」
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20051027ig90.htm
１０月２８日付・読売社説（１）
［女性天皇］「有識者会議の結論を尊重したい」
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20051027ig90.htm
１０月２８日付・読売社説（１）
［女性天皇］「有識者会議の結論を尊重したい」
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20051027ig90.htm
１０月２８日付・読売社説（１）
［女性天皇］「有識者会議の結論を尊重したい」
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20051027ig90.htm
76 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 15:19:07 ID:xFwJl68+0
特別な血を残したいなら特別な扱いをすればいいだけ
してないんだから別に絶えてもどうって事無い血ってだけ
してないんだから別に絶えてもどうって事無い血ってだけ
78 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 15:19:54 ID:qBzPqhJU0
80 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 15:22:02 ID:5904HbPb0
81 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 15:23:09 ID:+bdjEvTQ0
>>80
>読売はまともだな。長らく民間人だった人間を皇族に復帰させるなんて一般
>人は受け入れがたいもの。
長らく民間人だった人間（美智子雅子紀子etc.）を皇族にするなんて一般人は受け入れがたいもの
という意見が出ないのは何故なのだろう。
>読売はまともだな。長らく民間人だった人間を皇族に復帰させるなんて一般
>人は受け入れがたいもの。
長らく民間人だった人間（美智子雅子紀子etc.）を皇族にするなんて一般人は受け入れがたいもの
という意見が出ないのは何故なのだろう。
82 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 15:23:13 ID:FocupvWV0
>>66
リンクを示すだけでなく、該当部分を引用して示してくれ。
リンクを示すだけでなく、該当部分を引用して示してくれ。
83 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 15:23:46 ID:TOoLHL780
白人ってアジアをバカにしている
84 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 15:23:52 ID:xFwJl68+0
85 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 15:25:52 ID:xyZffoxO0
86 ：創価内男系支持者：2005/10/28(金) 15:25:59 ID:2FiyiWaH0
>>63
良いと思う。
良いと思う。
87 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 15:26:27 ID:qBzPqhJU0
88 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 15:29:49 ID:5904HbPb0
結婚とそれ以外を混同させるのはどうかと。結婚の際民間人を受け入れること
に国民の多くは賛成したが、今度の場合は難しいだろうってことさ。
に国民の多くは賛成したが、今度の場合は難しいだろうってことさ。
89 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 15:29:54 ID:+bdjEvTQ0
90 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 15:30:59 ID:jFcuZ3/C0
91 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 15:31:10 ID:RuGKm9ZJ0
>>28
口？
口？
92 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 15:31:17 ID:qBzPqhJU0
>>89
世論の圧倒的支持があればな ｗｗｗｗ
世論の圧倒的支持があればな ｗｗｗｗ
94 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 15:32:46 ID:+bdjEvTQ0
>>88
>結婚とそれ以外を混同させるのはどうかと。結婚の際民間人を受け入れること
>に国民の多くは賛成したが、今度の場合は難しいだろうってことさ。
それこそ「男女差別」って奴ですよ、男女平等で女系を主張している人間の自己矛盾。
>結婚とそれ以外を混同させるのはどうかと。結婚の際民間人を受け入れること
>に国民の多くは賛成したが、今度の場合は難しいだろうってことさ。
それこそ「男女差別」って奴ですよ、男女平等で女系を主張している人間の自己矛盾。
96 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 15:33:26 ID:WdoyzR810
よくわかんないんだけど、皇太子が愛子の子供を作ればＯＫじゃない？
97 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 15:36:16 ID:sKno8hRX0
>>96
異母兄妹でｹｺｰﾝした例はあるけど、さすがにそれは・・・
異母兄妹でｹｺｰﾝした例はあるけど、さすがにそれは・・・
98 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 15:36:20 ID:u3yN/C/90
>>85
旦那（天皇）の死後、即位した息子が早死にしたが
孫を作っていたのでそいつが成人するまで女帝してた皇后がいる。
ちなみにこの孫は天皇になったはいいが娘しかできず、
結局祖父の代のあたりの親族の男系に位を譲ってるはず。
そういう意味では徹底して男系だったんだね。
旦那（天皇）の死後、即位した息子が早死にしたが
孫を作っていたのでそいつが成人するまで女帝してた皇后がいる。
ちなみにこの孫は天皇になったはいいが娘しかできず、
結局祖父の代のあたりの親族の男系に位を譲ってるはず。
そういう意味では徹底して男系だったんだね。
99 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 15:36:49 ID:IDcl/S8K0
>>66
元正天皇の親父は草壁皇子だから男系でつながるだろ。
元正天皇の親父は草壁皇子だから男系でつながるだろ。
>>97
いや、皇室なら一例や二例間違いなくあったにちがいない。
いや、皇室なら一例や二例間違いなくあったにちがいない。
101 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 15:37:21 ID:+B3bvvX60
どんだけ的外れなんだよ。
102 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 15:38:20 ID:GHqzhWJ40
有識者会議は始めに結論ありきだね
103 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 15:39:00 ID:FI8e3dDB0
うちの嫁を貸してやるからガキ作れ。
これで天皇家は安泰。
これで天皇家は安泰。
104 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 15:39:23 ID:IDcl/S8K0
>>82
該当部分
具体例といたしましては、元明天皇と草壁皇子が御結婚されまして生まれました、
氷高内親王。この方は草壁皇子のお子様という位置づけであれば、これは氷高女王で
なければならないわけですけれども、内親王とされておるわけで、この方が皇位を
継承されまして、元正天皇ということで、女帝の子が過去に皇位を継承した実例を
ここに１つ指摘することができるわけでございます。
該当部分
具体例といたしましては、元明天皇と草壁皇子が御結婚されまして生まれました、
氷高内親王。この方は草壁皇子のお子様という位置づけであれば、これは氷高女王で
なければならないわけですけれども、内親王とされておるわけで、この方が皇位を
継承されまして、元正天皇ということで、女帝の子が過去に皇位を継承した実例を
ここに１つ指摘することができるわけでございます。
>>100
光源氏みたいに親父の女御にﾆｮｺﾞﾆｮｺﾞして孕ました例はあるかもしれんが、それだと系統的には問題なし
光源氏みたいに親父の女御にﾆｮｺﾞﾆｮｺﾞして孕ました例はあるかもしれんが、それだと系統的には問題なし
106 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 15:41:25 ID:XB57sw5J0
そもそも民間から皇室に養子に迎えた前例はただの一度もない。
107 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 15:41:59 ID:37ZnPvqA0
>>103
あなたこそ真の忠臣だ
あなたこそ真の忠臣だ
108 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 15:42:03 ID:IHm6Y8Fa0
さて、南北朝のふいんき（←なぜか変換できない）が出てまいりました。
109 ：エラ通信 ◆gP4zUfPIfs ：2005/10/28(金) 15:43:54 ID:0a9WAZe00
有識者という名目で集まった、反日売国奴の代表が憲法の精神にのっとり、
とか発言した時点で非常にうさんくさいとおもっているが、
ジョンブルのダイアナ妃の悲劇にははるかに劣るわ。
とか発言した時点で非常にうさんくさいとおもっているが、
ジョンブルのダイアナ妃の悲劇にははるかに劣るわ。
110 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 15:44:12 ID:xyZffoxO0
111 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 15:45:03 ID:sKno8hRX0
112 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 15:45:05 ID:T59k2tWJO
男系主義者の女は、自分で皇太子をレイプして妊娠出産すればいいのでは
113 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 15:45:23 ID:pG+p6LZiO
伝統っていうからポカーンな人がいるんジャマイカ。
世界に1つの超レア
っつた方がわかりやすい。
世界に1つの超レア
っつた方がわかりやすい。
>>112
認知しないだろ
認知しないだろ
116 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 15:46:57 ID:XB57sw5J0
117 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 15:47:12 ID:3BIPSKHZ0
雅子に精密検査はしなかったのか？
後継者問題が重要なことは分かってたはずなのに。
後継者問題が重要なことは分かってたはずなのに。
でもさ、一応好き嫌いはともかくとして、愛子様までは男系なんだよね。
問題はその後で。
愛子様ご即位後、東宮をどう決めるかね。
そこで天変地異とかが続発したら本当に南北朝時代に突入したりして。
問題はその後で。
愛子様ご即位後、東宮をどう決めるかね。
そこで天変地異とかが続発したら本当に南北朝時代に突入したりして。
>>117
皇太子が雅子がいいってゴネたんじゃなかったっけ
皇太子が雅子がいいってゴネたんじゃなかったっけ
120 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 15:48:59 ID:jFcuZ3/C0
日本が内乱状態になったら、旧皇族を担ごうとする人がいるって、絶対。
相変わらずイギリスは皇室ネタ大好きだな
122 ：名無しさん＠６周年 ：2005/10/28(金) 15:49:59 ID:ZXqCTbhN0
そもそも有識者会議は国民の意見を反映していない。独断曲解もいい所。
世論調査にしても女性天皇に賛成したのであって、
その意味の広く理解されていない女系天皇（母系継承）までは賛成していない。
なんの知識のない人に女性天皇・女系天皇賛成ですか？と聞けば、そりゃ賛成と言う。
千数百年、男系（父系継承）の大原則のもとに成り立ってきた皇室を断絶させ
未だかつてない女系天皇（母系継承）立てるなどもってのほか。歴史的背信行為。
歴代天皇はもとより推古天皇、斉明天皇、持統天皇を始めとする女性天皇をも愚弄しかねない。
彼女らの中には夫があるし子供もいる人もある。だけど子供は皇位を継がず、
あくまで男系（父系継承）を守ってきた。皇統そのものが天皇だからである。
女系はもはや天皇ではない。語意的に破錠している。あえて言うなら女系偽皇。
こんなことがわずか数十時間の会議と国民に周知されないまま決定されていいのか。
あらゆる手段をとりそれでも駄目だと理解したならいいが
今の段階ではあまりにも早計すぎる。
世論調査にしても女性天皇に賛成したのであって、
その意味の広く理解されていない女系天皇（母系継承）までは賛成していない。
なんの知識のない人に女性天皇・女系天皇賛成ですか？と聞けば、そりゃ賛成と言う。
千数百年、男系（父系継承）の大原則のもとに成り立ってきた皇室を断絶させ
未だかつてない女系天皇（母系継承）立てるなどもってのほか。歴史的背信行為。
歴代天皇はもとより推古天皇、斉明天皇、持統天皇を始めとする女性天皇をも愚弄しかねない。
彼女らの中には夫があるし子供もいる人もある。だけど子供は皇位を継がず、
あくまで男系（父系継承）を守ってきた。皇統そのものが天皇だからである。
女系はもはや天皇ではない。語意的に破錠している。あえて言うなら女系偽皇。
こんなことがわずか数十時間の会議と国民に周知されないまま決定されていいのか。
あらゆる手段をとりそれでも駄目だと理解したならいいが
今の段階ではあまりにも早計すぎる。
123 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 15:50:58 ID:IDcl/S8K0
女系容認は南北朝と問題の本質が違うぞ。
124 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 15:51:11 ID:yejCVTUs0
雅子様の悲劇って何? 頭のおかしい子を生んだこと?
それとも頭のおかしい子を生んで自分の頭がおかしくなったこと?
それとも頭のおかしい子を生んで自分の頭がおかしくなったこと?
伝統を守ろうとしている人がいるのに
何でそれを踏みにじろうとするんだろう
どっちでもいいと言ってるやつは特に
何でそれを踏みにじろうとするんだろう
どっちでもいいと言ってるやつは特に
127 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 15:52:44 ID:XB57sw5J0
128 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 15:53:10 ID:xyZffoxO0
131 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 15:56:52 ID:+bdjEvTQ0
133 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 15:57:53 ID:IDcl/S8K0
>>130
愛子or眞子orカコの後の話なんだが・・・
愛子or眞子orカコの後の話なんだが・・・
134 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 15:58:18 ID:zDvPrCvL0
～がうようよしている、という言葉の由来は、
右翼が反対などを行う際に、街宣車を
大量に動員した状態をさしたもの。
それが一般にも使われるようになった。
右翼が反対などを行う際に、街宣車を
大量に動員した状態をさしたもの。
それが一般にも使われるようになった。
137 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 15:58:49 ID:5904HbPb0
こうなったら、秋篠宮がもう一回頑張るしかないな
138 ：http://www.geocities.jp/banseikkei/ ◆iKkei/labA ：2005/10/28(金) 15:58:50 ID:4GzDiHOO0
>>130
今更いないだろう
別に天皇が男性だろうが女性だろうが問題は無い
象徴と一部政治業務行うだけだからな
と 言うか天皇が象徴ではなく
天皇一家が象徴のような気が最近はしなくない
ま どちらでも良いけどね
今更いないだろう
別に天皇が男性だろうが女性だろうが問題は無い
象徴と一部政治業務行うだけだからな
と 言うか天皇が象徴ではなく
天皇一家が象徴のような気が最近はしなくない
ま どちらでも良いけどね
140 ：創価内男系支持者：2005/10/28(金) 16:00:08 ID:2FiyiWaH0
これはやっぱりアメリカの陰謀じゃないか？
小泉は郵政民営化でもそうだし、ことごとくアメリカの考えを実行してきた。
自分が圧勝したこのタイミングってあまりに出来すぎだろ？
だからさっさと決めようとする。やり逃げするつもりだよｗ
小泉は郵政民営化でもそうだし、ことごとくアメリカの考えを実行してきた。
自分が圧勝したこのタイミングってあまりに出来すぎだろ？
だからさっさと決めようとする。やり逃げするつもりだよｗ
141 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 16:00:33 ID:fJyPq8Gr0
親王を生め＞雅子様、紀子様
142 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 16:01:20 ID:tUKJQpJJ0
Y染色体が途絶えるかどうかの問題でつね。
大体あと問題になるときにはこの有識者とか言うやつらはほとんど死んでんじゃないの？
なんで今すぐ決めなきゃならないんだろう
なんで今すぐ決めなきゃならないんだろう
148 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 16:03:00 ID:IDcl/S8K0
>>144
おれらも死んでるよｗ
おれらも死んでるよｗ
149 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 16:03:41 ID:+bdjEvTQ0
>>145は創価学会かい。池田「先生」と２ちゃんで書かれるのははじめて見た希ガス。
150 ：創価内男系支持者：2005/10/28(金) 16:03:50 ID:2FiyiWaH0
152 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 16:05:34 ID:IDcl/S8K0
>>150
うわっ 実際にいるんだ・・・
うわっ 実際にいるんだ・・・
153 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 16:05:58 ID:zi/KRMfd0
池田太作、逝ったんじゃなかったっけか？
154 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 16:06:42 ID:37ZnPvqA0
弟宮様、どうか第三子、第四子をおながいします。
156 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 16:07:30 ID:O9UN5Su50
http://www.kitabayashi.or.jp/
まさこはここにいくしかないね
まさこはここにいくしかないね
157 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 16:07:49 ID:hwuFWBm90
継ぐのは家ではなく系統
神武天皇系のサイアーラインである事が天皇の資格の一つ
例えば皇室財産なんかも代々の物であって、今上一家の私物ではない
神武天皇系のサイアーラインである事が天皇の資格の一つ
例えば皇室財産なんかも代々の物であって、今上一家の私物ではない
158 ：創価内男系支持者：2005/10/28(金) 16:07:50 ID:2FiyiWaH0
女性天皇＝愛子様はOK
女系天皇＝愛子様と民間出身の婿の子供はNO
これだけの事なんだがなぁ・・・
女系天皇＝愛子様と民間出身の婿の子供はNO
これだけの事なんだがなぁ・・・
旧宮家に復帰していただいて後継者を増やすこと以上に
「雅子の悲劇」をなくす方法はないと思うがなあ。
これから愛子の悲劇やマコカコの悲劇が起きかねないぞ。
「雅子の悲劇」をなくす方法はないと思うがなあ。
これから愛子の悲劇やマコカコの悲劇が起きかねないぞ。
161 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 16:11:23 ID:Z4ZutTs10
今日現在の皇位継承順を教えてくれ
162 ：創価内男系支持者：2005/10/28(金) 16:11:38 ID:2FiyiWaH0
164 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 16:12:44 ID:37ZnPvqA0
>>159
おれも、それをしない理由がわからない
おれも、それをしない理由がわからない
165 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 16:14:02 ID:xyZffoxO0
167 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 16:15:59 ID:hwuFWBm90
168 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 16:16:10 ID:xyZffoxO0
もし、次期国会で女系が通って、その後男系に戻す事って可能なの？
>>168
改正すればよし
改正すればよし
実質は継体天皇方式と元正天皇方式をミックスした方法をとるんじゃないかな
愛子様が即位し、その夫君に旧皇族の方、その子供なら男系は確保。
ただ眞子様、佳子様も同様に旧皇族と結婚しておいて、万が一に備える必要があるだろう
愛子様が即位し、その夫君に旧皇族の方、その子供なら男系は確保。
ただ眞子様、佳子様も同様に旧皇族と結婚しておいて、万が一に備える必要があるだろう
171 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 16:17:38 ID:hEwIzyHv0
>>159
それをされたら非常に困る勢力があるのでしょう。
それをされたら非常に困る勢力があるのでしょう。
172 ：http://www.geocities.jp/banseikkei/ ◆iKkei/labA ：2005/10/28(金) 16:17:35 ID:4GzDiHOO0
>>164
上にも書いたけど、一般の人は、
これまでも直系とか随分近いところの血筋が天皇を継いでいると、
漠然と思っているんじゃないかな？
天皇家は宮家断絶のさいは、遠くの血筋でも皇統に属していれば
即位させていた、ってことを周知させる必要がある。
上にも書いたけど、一般の人は、
これまでも直系とか随分近いところの血筋が天皇を継いでいると、
漠然と思っているんじゃないかな？
天皇家は宮家断絶のさいは、遠くの血筋でも皇統に属していれば
即位させていた、ってことを周知させる必要がある。
173 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 16:17:45 ID:IDcl/S8K0
174 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 16:18:31 ID:WI/KfGol0
175 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 16:18:33 ID:37ZnPvqA0
176 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 16:19:57 ID:xyZffoxO0
795 本当にあった怖い名無し sage New! 2005/10/28(金) 16:17:02 ID:7tZm9CqG0
>>794
俺の巡回ポイントの、電凸ｽﾚでも、皇室女系マンセーホロンが居るよ。
最近の重点世論操作課題らしいな。
やはり女系はダメｗ
>>794
俺の巡回ポイントの、電凸ｽﾚでも、皇室女系マンセーホロンが居るよ。
最近の重点世論操作課題らしいな。
やはり女系はダメｗ
俺は自他共に認めるアブナイ極右だが、
女性天皇容認ってそんなにダメか？
むしろ歓迎すべきだと思うのだが。明治の改変の呪縛から開放されるし。
何より推古天皇とか持統天皇とか前例があるのに反対するって可笑しくないか？
女性天皇容認ってそんなにダメか？
むしろ歓迎すべきだと思うのだが。明治の改変の呪縛から開放されるし。
何より推古天皇とか持統天皇とか前例があるのに反対するって可笑しくないか？
178 ：名無しさん＠６周年 ：2005/10/28(金) 16:21:18 ID:FNIGmYXP0
女系になったらそれこそ全部無駄金じゃん
179 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 16:22:24 ID:QTL1HHYk0
ＧＨＱにつまみ出された旧皇族じゃ、ありがたみが・・・。
180 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 16:23:00 ID:IDcl/S8K0
>>177
女性と女系（母系）は正しく区別しましょう
女性と女系（母系）は正しく区別しましょう
一般人美智子さまの子でもある皇太子さまに皇位継承権が認められて
愛子さまの子に認められないのは、
「系統は男子が継ぐもの」と考えられているから？
女子でも継げるけど、現実問題男子が継いできた（男系）伝統があるから。
という意味なのか、女子で血統を継ぐのは無理という意味なのか、どっち？
愛子さまの子に認められないのは、
「系統は男子が継ぐもの」と考えられているから？
女子でも継げるけど、現実問題男子が継いできた（男系）伝統があるから。
という意味なのか、女子で血統を継ぐのは無理という意味なのか、どっち？
183 ：http://www.geocities.jp/banseikkei/ ◆iKkei/labA ：2005/10/28(金) 16:24:05 ID:4GzDiHOO0
600年以上遡るのは伝統に反する、とか言い出すやつが
時々出てくるけど、
必ずしも
過去に例がない＝伝統に反する
ではない。
(有識者が言うところの)女系天皇を誕生させることは、
万世一系という伝統に反する
と言える。
しかし、
600年以上遡るのは××という伝統に反する、
と言えるのか？
この××にあてはまる言葉は聞いたことがない。
>>177
問題は女性天皇ではなく女系天皇
http://www.geocities.jp/banseikkei/ を読んで下さい。
時々出てくるけど、
必ずしも
過去に例がない＝伝統に反する
ではない。
(有識者が言うところの)女系天皇を誕生させることは、
万世一系という伝統に反する
と言える。
しかし、
600年以上遡るのは××という伝統に反する、
と言えるのか？
この××にあてはまる言葉は聞いたことがない。
>>177
問題は女性天皇ではなく女系天皇
http://www.geocities.jp/banseikkei/ を読んで下さい。
184 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 16:24:17 ID:WI/KfGol0
世間では女系世論が大勢をしめているが、
２ちゃんねるやインターネットでは男系でという意見が多い。
また予言とかでは、2017年～2037年まで男性だったという事例がある。
２ちゃんねるやインターネットでは男系でという意見が多い。
また予言とかでは、2017年～2037年まで男性だったという事例がある。
185 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 16:24:26 ID:DR+DVbM30
男系女性天皇は、ご結婚相手をどのように選ばれるのか。
その時の周りの状況に左右され、男系男子がお相手となる確実性はない。
男系男子でない者とご結婚されるおそれも十分にある。
そして、ご出産された場合、
そのお子さまが天皇になれないのは気の毒だという気運が生じ、
女系天皇の議論が生まれる。
すなわち、女性天皇には女系天皇問題が付随するので、いずれ大問題となる。
旧皇族復帰ではそういった将来的な問題は生じない。
その時の周りの状況に左右され、男系男子がお相手となる確実性はない。
男系男子でない者とご結婚されるおそれも十分にある。
そして、ご出産された場合、
そのお子さまが天皇になれないのは気の毒だという気運が生じ、
女系天皇の議論が生まれる。
すなわち、女性天皇には女系天皇問題が付随するので、いずれ大問題となる。
旧皇族復帰ではそういった将来的な問題は生じない。
>>177
女性天皇賛成、女系天皇反対であっていわゆる男女差別の問題ではありません。
過去に女性天皇になられた方は何人もおられますし無論賛成なのです。
でも女系天皇となると話が違ってきます。違いを簡単に説明すると
女性天皇は１代限り、子がいても皇位を継承しない。言えば次期天皇までの代打的役目です。
過去８例ありましたがその後は全て男系男子に戻っています。
しかし女系天皇制ではその子孫が代々皇位を継承してゆくことになります。
つまり女系天皇の婿の子供による新しい王朝になるのです。
有史以来脈々と受け継がれてきた世界最古の神武王朝は幕を閉じ
これ以降はその系統の男子が途絶えるたびに新婿を迎え王朝を立ててゆく
いわば伝統や格式からほど遠い皇室になるわけです。婿が一般人の場合はなおさらです。
ここまで来ると皇位の大衆化と言っても過言ではありません。
女系天皇制＝全国民男子に自分の子供を天皇にするチャンスを与える制度
これが良いか悪いかは個人の判断しだいですが
多くの国民が女性天皇と女系天皇の区別を理解していない今
女の天皇という言葉一つで世論をミスリードし典範改正する正当性がどこにあるのか
甚だ疑わしいと言わざるをえない。特に有識者の責任は重大です。
女系天皇制が持つ意味の重大性を国民に伝えず茶番を演ずるマスコミもそうですが
総理の有識者会議一任姿勢にも疑問を感じざるをえません。
女性天皇賛成、女系天皇反対であっていわゆる男女差別の問題ではありません。
過去に女性天皇になられた方は何人もおられますし無論賛成なのです。
でも女系天皇となると話が違ってきます。違いを簡単に説明すると
女性天皇は１代限り、子がいても皇位を継承しない。言えば次期天皇までの代打的役目です。
過去８例ありましたがその後は全て男系男子に戻っています。
しかし女系天皇制ではその子孫が代々皇位を継承してゆくことになります。
つまり女系天皇の婿の子供による新しい王朝になるのです。
有史以来脈々と受け継がれてきた世界最古の神武王朝は幕を閉じ
これ以降はその系統の男子が途絶えるたびに新婿を迎え王朝を立ててゆく
いわば伝統や格式からほど遠い皇室になるわけです。婿が一般人の場合はなおさらです。
ここまで来ると皇位の大衆化と言っても過言ではありません。
女系天皇制＝全国民男子に自分の子供を天皇にするチャンスを与える制度
これが良いか悪いかは個人の判断しだいですが
多くの国民が女性天皇と女系天皇の区別を理解していない今
女の天皇という言葉一つで世論をミスリードし典範改正する正当性がどこにあるのか
甚だ疑わしいと言わざるをえない。特に有識者の責任は重大です。
女系天皇制が持つ意味の重大性を国民に伝えず茶番を演ずるマスコミもそうですが
総理の有識者会議一任姿勢にも疑問を感じざるをえません。
187 ：創価内男系支持者：2005/10/28(金) 16:24:43 ID:2FiyiWaH0
>>165
一学会員だからワカランｗ
一学会員だからワカランｗ
188 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 16:24:49 ID:/p8u/X1i0
>>170
つまりは愛子にそんなプレッシャーをかけるかどうかの問題だな。
跡継ぎを生まねばならぬとしたら、２４，５歳で結婚するのが望ましい。
これまでの皇太子のように４０近くまで独身で良いとか暢気なことは言ってられない。
しかも結婚相手は男系の男子が望ましいとすると、愛子は大変な悩み多き人生をこれから送らないと
ならなくなる。
国民はいつまでそんな生贄を奉げるような制度を維持しなければならないのか？
つまりは愛子にそんなプレッシャーをかけるかどうかの問題だな。
跡継ぎを生まねばならぬとしたら、２４，５歳で結婚するのが望ましい。
これまでの皇太子のように４０近くまで独身で良いとか暢気なことは言ってられない。
しかも結婚相手は男系の男子が望ましいとすると、愛子は大変な悩み多き人生をこれから送らないと
ならなくなる。
国民はいつまでそんな生贄を奉げるような制度を維持しなければならないのか？
190 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 16:26:55 ID:tMAhe8Ne0
>>183
そもそも「伝統に反するかどうか」で判断してないｗ
そもそも「伝統に反するかどうか」で判断してないｗ
191 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 16:27:05 ID:YpTsY9p40
>>1
> 才能ある皇太子妃が体調を崩してしまった悲劇に対し、国民の同情が集まった結果だと
> 分析している
どういう分析をしてんだよ。
雅子には同情より批判が多いだろ。
郵政民営化に反対が多いみたいないい加減な世論調査を見ているのかｗ
> 才能ある皇太子妃が体調を崩してしまった悲劇に対し、国民の同情が集まった結果だと
> 分析している
どういう分析をしてんだよ。
雅子には同情より批判が多いだろ。
郵政民営化に反対が多いみたいないい加減な世論調査を見ているのかｗ
早い話天皇は皇族男子の精子で作られてなきゃいかんのだろうかっていう問題だ。
とりあえず愛子はかまわんのだ。
ぶっちゃけ、そういうことですよね。
とりあえず愛子はかまわんのだ。
ぶっちゃけ、そういうことですよね。
194 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 16:28:15 ID:bPsg+s3u0
とりあえずピンチヒッター的に女帝を立てれば済むはずなのにね
皆さん親切にご教授thx
やはり無知は罪か…もう少しでプロ市民や自称知識人と同罪になる所だったｗｗｗ
やはり無知は罪か…もう少しでプロ市民や自称知識人と同罪になる所だったｗｗｗ
196 ：http://www.geocities.jp/banseikkei/ ◆iKkei/labA ：2005/10/28(金) 16:28:30 ID:4GzDiHOO0
197 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 16:28:50 ID:IDcl/S8K0
>>193
まぁそういうことｗ
まぁそういうことｗ
198 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 16:29:30 ID:86O2tW/D0
>>66
系図上、全員男系ですよ。
リンク先の高森氏の意見の方が間違いです。
例えば、元正天皇は元明天皇の娘だから女系と書いてありますが、
元正天皇は、祖父、祖母、母も天皇です。
で、元正天皇即位前紀に、元正天皇の血統は、
天武天皇の孫、草壁皇子の皇女である、と書かれています。
祖母、母は無視です。
天皇であった祖父と、男系男子である父親のことしか書いてありません。
つまり、即位の資格を論ずるに必要なのは、男系のつながりだけなんです。
天皇の直系の孫は、一律に女王ということはありません。
時代によって基準も異なりますが、一般には内親王でしょう。
女王の場合もありますが。（これには母方の血統の良し悪しが作用する。）
ともかく一律に女王というこはありません。
この時期は皇族が少ない時期だし、男性天皇の姉でもありますし、
女王ということはありえないでしょう。
このような初歩的なことも判ってない高森氏は専門家とはいえません。
この問題を論ずる資格はありません。
系図上、全員男系ですよ。
リンク先の高森氏の意見の方が間違いです。
例えば、元正天皇は元明天皇の娘だから女系と書いてありますが、
元正天皇は、祖父、祖母、母も天皇です。
で、元正天皇即位前紀に、元正天皇の血統は、
天武天皇の孫、草壁皇子の皇女である、と書かれています。
祖母、母は無視です。
天皇であった祖父と、男系男子である父親のことしか書いてありません。
つまり、即位の資格を論ずるに必要なのは、男系のつながりだけなんです。
天皇の直系の孫は、一律に女王ということはありません。
時代によって基準も異なりますが、一般には内親王でしょう。
女王の場合もありますが。（これには母方の血統の良し悪しが作用する。）
ともかく一律に女王というこはありません。
この時期は皇族が少ない時期だし、男性天皇の姉でもありますし、
女王ということはありえないでしょう。
このような初歩的なことも判ってない高森氏は専門家とはいえません。
この問題を論ずる資格はありません。
199 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 16:30:01 ID:Tvwqx4Be0
＞女帝と女系をゴッチャにさせて国民の知らない間に伝統破壊
宮内庁と小和田一家のこんな策謀を許すなよ。
宮内庁と小和田一家のこんな策謀を許すなよ。
200 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 16:30:36 ID:/p8u/X1i0
201 ：創価内男系支持者：2005/10/28(金) 16:30:37 ID:2FiyiWaH0
血統主義的に見れば女系が継ぐ方が合理的だろｗ
ユダヤでもユダヤ人の母親から生まれたって事になってるし、
ミトコンドリアイブって言われるように…
ユダヤでもユダヤ人の母親から生まれたって事になってるし、
ミトコンドリアイブって言われるように…
203 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 16:31:46 ID:G+adexnA0
スレタイしか読んでないが、
どうせまた、よってたかって皇太子妃殿下を侮辱してるんだろう。
どうせまた、よってたかって皇太子妃殿下を侮辱してるんだろう。
問題の解決の為には、あらゆる試行錯誤を試すべきだ。
例１ ： 皇太子様 ｘ 紀子様
例２ ： 秋篠宮殿下 ｘ 雅子様
例３ ： 皇太子様 ｘ 佳子様
例４ ： 皇太子様 ｘ 眞子様
例５ ： 秋篠宮殿下 ｘ 愛子様
例６ ： 今上天皇陛下 ｘ （ｒｙ
例１ ： 皇太子様 ｘ 紀子様
例２ ： 秋篠宮殿下 ｘ 雅子様
例３ ： 皇太子様 ｘ 佳子様
例４ ： 皇太子様 ｘ 眞子様
例５ ： 秋篠宮殿下 ｘ 愛子様
例６ ： 今上天皇陛下 ｘ （ｒｙ
女系と言わずに母系と
男系と言わずに父系と言い換えた方がよさげ
マスゴミはわざと女系を説明していないようだからな
男系と言わずに父系と言い換えた方がよさげ
マスゴミはわざと女系を説明していないようだからな
206 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 16:32:49 ID:HZRoVLQB0
英
紙
紙
207 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 16:33:35 ID:vzcBlUqh0
このままでは日本王（天皇と名乗ったとしても天皇家ではないから、日本王
とでもいうしかない）は、カソリックの洗礼を受けるようになるだろうし
だとしたら、神道ゆかりの三種の神器や宮中三殿などは、天皇家（旧皇族）
に返していただくしかないな。
とでもいうしかない）は、カソリックの洗礼を受けるようになるだろうし
だとしたら、神道ゆかりの三種の神器や宮中三殿などは、天皇家（旧皇族）
に返していただくしかないな。
208 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 16:33:52 ID:Zcjtt+ArO
女性天皇って昔はいたよね？何でだめになったの？
正直、一般国民は一切この問題にかかわれていないのだが
>>170
意思不明。
当時は后は皇族で男系は絶対です。
皇配としでは無いですよ。
歴代天皇の意思が重要。
男系以外の子なら天皇には成れ無かったです。
后などを含めた男系集団一族の中から出してるにすぎない。
意思不明。
当時は后は皇族で男系は絶対です。
皇配としでは無いですよ。
歴代天皇の意思が重要。
男系以外の子なら天皇には成れ無かったです。
后などを含めた男系集団一族の中から出してるにすぎない。
211 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 16:35:19 ID:BgbNtzy30
>>209
だって関われないじゃん。
だって関われないじゃん。
212 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 16:35:54 ID:25lIQ/Sj0
>>203
鮮人ですか？
鮮人ですか？
213 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 16:36:25 ID:4nHVe9nX0
既に出ているが、旧皇族が復帰してその子が即位し、愛子様が皇后陛下になるのかよかろう。
少し前にはよく見たが、最近見ないのでコピペupしてください。
少し前にはよく見たが、最近見ないのでコピペupしてください。
でも戦後の皇室の血統をどうこう言うのって
はっきり言ってどうよ、と思う
はっきり言ってどうよ、と思う
215 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 16:36:57 ID:IDcl/S8K0
>>211
世論の一翼を担うしかないな。
世論の一翼を担うしかないな。
216 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 16:37:06 ID:h18/ySao0
雅子が皇太子放置している間
皇太子別の人を嫁にもらう候補上がっていたのに
急に雅子側態度が変わって
雅子が結局皇室へ・・・
２９っていい年で嫁いだのに
２年くらいして子ども出来ないから
不妊散々薦められていたのを拒否
４０の足音聞くくらいから焦って色々やっても
失敗。
何とか女児産んだとしても
愛子をそのまま容認て安直過ぎないか？
中継ぎでやるとか臨時的とかでないと
ここで憲法変えたら何でもありだな
愛子が後々イギリスのエリザベスみたいになって
チャールズみたいな子ども産んでもねえ・・
皇太子別の人を嫁にもらう候補上がっていたのに
急に雅子側態度が変わって
雅子が結局皇室へ・・・
２９っていい年で嫁いだのに
２年くらいして子ども出来ないから
不妊散々薦められていたのを拒否
４０の足音聞くくらいから焦って色々やっても
失敗。
何とか女児産んだとしても
愛子をそのまま容認て安直過ぎないか？
中継ぎでやるとか臨時的とかでないと
ここで憲法変えたら何でもありだな
愛子が後々イギリスのエリザベスみたいになって
チャールズみたいな子ども産んでもねえ・・
217 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 16:37:28 ID:QTL1HHYk0
ＧＨＱにつまみ出された旧皇族じゃなあ。
あくまでも旧だしなあ。
あくまでも旧だしなあ。
お飾りの体裁を大真面目に議論していられるんだから日本もまだまだ安泰だな
219 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 16:38:00 ID:8hqCrOoA0
結局エゲレス人は馬鹿ということか
同情ではなく他に子供が無くこれからも望めないから仕方ないってことなのに
同情ではなく他に子供が無くこれからも望めないから仕方ないってことなのに
221 ：http://www.geocities.jp/banseikkei/ ◆iKkei/labA ：2005/10/28(金) 16:38:25 ID:4GzDiHOO0
223 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 16:39:49 ID:tMAhe8Ne0
今時子供が女の子一人の家庭がたくさんあるわけで、
そこに男系じゃなきゃダメなんて考え方が通じるはずなし
「俺んちに価値ねーっつーのかよ！」などという反発を
招くのがｵﾁさ
”有識者”が無知蒙昧な庶民如き・・・と逝ってしまえばなおさら
そこに男系じゃなきゃダメなんて考え方が通じるはずなし
「俺んちに価値ねーっつーのかよ！」などという反発を
招くのがｵﾁさ
”有識者”が無知蒙昧な庶民如き・・・と逝ってしまえばなおさら
224 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 16:40:00 ID:uYb1QCTA0
＞２１７ それでもクオーターの愛子内親王よりは、血筋が良かったりする。
225 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 16:40:03 ID:AMiBv3II0
ハッキリ言って、遺伝学的に見れば、
「男系派」は無茶苦茶だわな。
人類はひとりのグレートマザー（アフリカにいた）から
生まれたという事実から見ても分かり通り、
ミトコンドリアは母系ベースだからね。
つまり、もともと万世一系なんて遺伝学的に言えば
雑種そのものなわけだ。
アメリカとしてみれば、皇室の純血性を
まず排除したいと考えたわけだから
まず排除したいと考えたわけだから
同情はするけど、皇位継承問題とはあまり関係ないかもね。
別に皇太子妃が欝病じゃなくても、女帝女系容認に移行することになってたと思う。
別に皇太子妃が欝病じゃなくても、女帝女系容認に移行することになってたと思う。
228 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 16:41:44 ID:+bdjEvTQ0
>>225
グレートマザーの相手がいたはずなんだが。
グレートマザーの相手がいたはずなんだが。
229 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 16:41:55 ID:jFL0kwDJ0
>>208
女系じゃなかったから
女系じゃなかったから
>>221
＞母親だけ辿って、いったい誰に辿りつくというのだ？
その通り。
そして、何を以って正当性とするのか、と。
単なる制度論でしか考えていなければ、その辺はあいまいだと言うことを浮き上がらせられるじゃないか
＞母親だけ辿って、いったい誰に辿りつくというのだ？
その通り。
そして、何を以って正当性とするのか、と。
単なる制度論でしか考えていなければ、その辺はあいまいだと言うことを浮き上がらせられるじゃないか
231 ：http://www.geocities.jp/banseikkei/ ◆iKkei/labA ：2005/10/28(金) 16:42:09 ID:4GzDiHOO0
>>208 http://www.geocities.jp/banseikkei/qa.html より
Q2. 男系、女系って何ですか？
A2. まず男系と言うよりは父系と呼ぶべきでしょう。
父系(男系)とは、天皇→父→父→ … →父→父→神武天皇
と父親だけを辿って行けば必ず神武天皇に辿り付くことを言います。
そして女系とは母親を辿ることになると思うのですが、どうも皇室典範に
関する有識者会議やマスコミでは、父もしくは母のどちらかを、都合よ
く辿っていくとどの世代かの天皇、引いては神武天皇に辿り付くことを
「女系」と言っているようです。
そんなものは女系でもないので「無識者女系」とでも言うのが本来ふさ
わしいように思います。
Q3. 女系天皇と女性天皇は同じ意味ですか？
A3. 全然違います。女性天皇はその名の通り、女性の天皇のことです。
女系天皇に関しては A2. に書いた通りです。
Q4. これまで女系天皇や無識者女系天皇が即位したことはありますか？
A4. 125代中、一度もありません。
Q5. これまで女性天皇が即位したことはありますか？
A5. 8人10代の例あります。ただしあくまで父系(男系)男子の即位が基本であ
り、父系(男系)男子が若すぎる、歳を取り過ぎているなど適切な年齢の父
系(男系)男子がいない場合に即位していました。
Q2. 男系、女系って何ですか？
A2. まず男系と言うよりは父系と呼ぶべきでしょう。
父系(男系)とは、天皇→父→父→ … →父→父→神武天皇
と父親だけを辿って行けば必ず神武天皇に辿り付くことを言います。
そして女系とは母親を辿ることになると思うのですが、どうも皇室典範に
関する有識者会議やマスコミでは、父もしくは母のどちらかを、都合よ
く辿っていくとどの世代かの天皇、引いては神武天皇に辿り付くことを
「女系」と言っているようです。
そんなものは女系でもないので「無識者女系」とでも言うのが本来ふさ
わしいように思います。
Q3. 女系天皇と女性天皇は同じ意味ですか？
A3. 全然違います。女性天皇はその名の通り、女性の天皇のことです。
女系天皇に関しては A2. に書いた通りです。
Q4. これまで女系天皇や無識者女系天皇が即位したことはありますか？
A4. 125代中、一度もありません。
Q5. これまで女性天皇が即位したことはありますか？
A5. 8人10代の例あります。ただしあくまで父系(男系)男子の即位が基本であ
り、父系(男系)男子が若すぎる、歳を取り過ぎているなど適切な年齢の父
系(男系)男子がいない場合に即位していました。
しかし天皇陛下が世界最高の地位を得ていたとは…イギリス王室よりも上だったんだね。
これは存続せねば。皇族＝日本の象徴 故に皇族の地位が下がる事は日本の地位が下がる事と同義と思う
これは存続せねば。皇族＝日本の象徴 故に皇族の地位が下がる事は日本の地位が下がる事と同義と思う
234 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 16:42:51 ID:G+adexnA0
アメリカのせいにするのもどうかと思うが。
日本人に熱狂的に支持されている総理によって、
男系は絶たれようとしてるんだし。
日本人に熱狂的に支持されている総理によって、
男系は絶たれようとしてるんだし。
235 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 16:43:58 ID:Dj8wTkLZ0
親戚の蔵逝って系譜見てきた
１３代ジグザグに遡ったら天皇に・・・ではなく
上杉景勝でした
というわけで謙信と漏れは遠い遠い親戚です
１３代ジグザグに遡ったら天皇に・・・ではなく
上杉景勝でした
というわけで謙信と漏れは遠い遠い親戚です
>>234
こういう動きは今に始まったことじゃないからなぁ
こういう動きは今に始まったことじゃないからなぁ
237 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 16:44:09 ID:tMAhe8Ne0
そして首相公選制が控えているわけであるし
238 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 16:44:16 ID:csm/js5w0
別にどうでもいいんだけどな
ところで英国が日本の皇室嫌いなのって自分とこの皇室がDQNばっかだからか？
ところで英国が日本の皇室嫌いなのって自分とこの皇室がDQNばっかだからか？
マウントバッテンの血を引く王の次の代に
イギリスの王室は消滅するだろう
ラスプーチンの予言
あたりそう
イギリスの王室は消滅するだろう
ラスプーチンの予言
あたりそう
なんかここを読んで
確かに女系ではダメなのかなとは思ったけど、
男系にこだわろうとすると日本の現実には則さない部分がでてくるし
仕方ないんじゃないのかなぁ。
結局皇室は建前上「日本国の象徴」なわけだし、
女性天皇も女系天皇も
今の日本を象徴してると思う・・・。
確かに女系ではダメなのかなとは思ったけど、
男系にこだわろうとすると日本の現実には則さない部分がでてくるし
仕方ないんじゃないのかなぁ。
結局皇室は建前上「日本国の象徴」なわけだし、
女性天皇も女系天皇も
今の日本を象徴してると思う・・・。
242 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 16:45:54 ID:4kJvyzmiO
皇族の地位より、男女平等にしてくれた方がうれしい。
どーせ、天皇なんて象徴なんだから男がなろうが女がなろうが一緒。
日本の象徴が差別的な方が恥ずかしいです。
どーせ、天皇なんて象徴なんだから男がなろうが女がなろうが一緒。
日本の象徴が差別的な方が恥ずかしいです。
>>238
自国の王室の格式はともかく、大英帝国を崩壊させたのは日本だと思ってるからな
自国の王室の格式はともかく、大英帝国を崩壊させたのは日本だと思ってるからな
244 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 16:46:50 ID:37ZnPvqA0
ホロン大挙して出撃中ですか？
245 ：http://www.geocities.jp/banseikkei/ ◆iKkei/labA ：2005/10/28(金) 16:47:03 ID:4GzDiHOO0
Y染色体の話はしない方がいいと思う。
どうでもいい突っ込みに煩わされることになるから。
どうでもいい突っ込みに煩わされることになるから。
246 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 16:47:22 ID:+bdjEvTQ0
247 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 16:48:00 ID:tMAhe8Ne0
>>246
憲法の認める合理的な区別
憲法の認める合理的な区別
248 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 16:48:27 ID:IDcl/S8K0
>>245
その通り。だれも証明できないからな。
その通り。だれも証明できないからな。
>>235
じゃあ敵だな。うちは武田の家来。信濃源氏（清和源氏頼季流）です。
親戚からの言い伝えは昔から聞いてたけど、最近になって
ジュンク堂でデッカイ氏姓辞典開いて調べてみたら、
同じこと書いてあった。与太話かと思ってたんだけど、
氏姓辞典に書いてある通りの事業を親戚がやってるし、ゆかりの神社もあり。
じゃあ敵だな。うちは武田の家来。信濃源氏（清和源氏頼季流）です。
親戚からの言い伝えは昔から聞いてたけど、最近になって
ジュンク堂でデッカイ氏姓辞典開いて調べてみたら、
同じこと書いてあった。与太話かと思ってたんだけど、
氏姓辞典に書いてある通りの事業を親戚がやってるし、ゆかりの神社もあり。
男系でなければならない、というのは
宗教的な意味が強かったからなわけで。
でも戦後は、天皇家が日本を守り統治するという役割を失ったんだから
男系女系に拘るのは どうなのかと。
宗教的な意味が強かったからなわけで。
でも戦後は、天皇家が日本を守り統治するという役割を失ったんだから
男系女系に拘るのは どうなのかと。
251 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 16:49:37 ID:+bdjEvTQ0
252 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 16:50:04 ID:xFwJl68+0
女系天皇ってのは本当に天皇なのか？
称号は？
称号は？
253 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 16:50:47 ID:37ZnPvqA0
>>252
正当性に疑問があると思う
正当性に疑問があると思う
>>247
婚姻の自由も財産権の保障もないのに、制度に内在する合理的区別とでもいうのか？
それなら、どんなことでも合理的な区別の範囲に収まってしまうぞ。
ここに人権制限の一般理論を持ち出してくるんじゃない。
平民の人権が緩くなってしまう。
婚姻の自由も財産権の保障もないのに、制度に内在する合理的区別とでもいうのか？
それなら、どんなことでも合理的な区別の範囲に収まってしまうぞ。
ここに人権制限の一般理論を持ち出してくるんじゃない。
平民の人権が緩くなってしまう。
255 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 16:51:13 ID:G+adexnA0
256 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 16:51:15 ID:BgbNtzy30
昔はジィちゃんと孫とかで子供作ったりしてたんｼﾞｬﾈｰﾉ？
今やるとさすがにまずいのか・・・
今やるとさすがにまずいのか・・・
初の女帝 推古天皇を推した当時の識者の勇気は相当なものだったのでは？
「女？」
「伝統を否定するのか！」
初の女系を推す勇気を考えても良いのではないか？
「女？」
「伝統を否定するのか！」
初の女系を推す勇気を考えても良いのではないか？
258 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 16:51:42 ID:8fwe4T+K0
2000年以上続いた伝統がこんなジジイどもによって淘汰されるのか…
いかん、何か泣けてきた（つд；）
いかん、何か泣けてきた（つд；）
>>240
制度崇拝じゃ無く天皇がです。
象徴が居るなら別に現天皇家に拘る必要も無い。
象徴では無く、天皇の系統に属してる人を象徴にしてるんですよ。
それに象徴だからこそ歴代天皇の意思を守り、伝統を重視するのでし。
逆に軍の統帥は女性でも可能。
単に、その場の雰囲気や感想で決めるなら天皇家を象徴と制度で規定せず、
選挙で決めれば良い。
制度崇拝じゃ無く天皇がです。
象徴が居るなら別に現天皇家に拘る必要も無い。
象徴では無く、天皇の系統に属してる人を象徴にしてるんですよ。
それに象徴だからこそ歴代天皇の意思を守り、伝統を重視するのでし。
逆に軍の統帥は女性でも可能。
単に、その場の雰囲気や感想で決めるなら天皇家を象徴と制度で規定せず、
選挙で決めれば良い。
260 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 16:52:03 ID:IDcl/S8K0
>>231
＞Q4. これまで女系天皇や無識者女系天皇が即位したことはありますか？
＞A4. 125代中、一度もありません。
このへんがちょっと弱いよね。
一度もないからと言って、皇位継承資格の変更自体は禁じられているわけじゃないから。
＞Q4. これまで女系天皇や無識者女系天皇が即位したことはありますか？
＞A4. 125代中、一度もありません。
このへんがちょっと弱いよね。
一度もないからと言って、皇位継承資格の変更自体は禁じられているわけじゃないから。
263 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 16:53:20 ID:xFwJl68+0
264 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 16:53:31 ID:0zx/m/Fg0
陛下
陛下のお考え、お聞かせ下さい
宮内庁は、ご会見の準備を
早くしないと手遅れとなる
女性天皇容認どんどん進んでいるぞ
長官が切腹したぐらいではかまないぞ
陛下のお考え、お聞かせ下さい
宮内庁は、ご会見の準備を
早くしないと手遅れとなる
女性天皇容認どんどん進んでいるぞ
長官が切腹したぐらいではかまないぞ
265 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 16:54:13 ID:hwuFWBm90
>>233
それは関係無いかも
帝位だから最高位なのであって、神武天皇の血統だからと言うわけではない
ぶっちゃけ漏れが即位しても地位は天皇なので多分世界で一番偉い
しかしその地位に正統性は無い
よって天皇には相応しくない
それは関係無いかも
帝位だから最高位なのであって、神武天皇の血統だからと言うわけではない
ぶっちゃけ漏れが即位しても地位は天皇なので多分世界で一番偉い
しかしその地位に正統性は無い
よって天皇には相応しくない
266 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 16:54:27 ID:9ms3PGQ40
>>263
偽天皇。
偽天皇。
267 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 16:54:56 ID:QTL1HHYk0
内閣の助言と承認が必要なんじゃないのか。
国事行為は。
国事行為は。
269 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 16:56:19 ID:xFwJl68+0
これは天皇家の家庭問題でもあるんだから
やっぱ陛下以下皇族のご意見も内々に聞いておくべきじゃないのかな。
1000年以上つづいた系譜が自分の孫あるいは子で途絶える。
それも外部の決定で途絶えさせられる。
容認されるとは思えないんだが。
やっぱ陛下以下皇族のご意見も内々に聞いておくべきじゃないのかな。
1000年以上つづいた系譜が自分の孫あるいは子で途絶える。
それも外部の決定で途絶えさせられる。
容認されるとは思えないんだが。
271 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 16:56:48 ID:k485oJ3C0
一般の日本の普通の家と皇室は違うよ。
日本の普通の家とか家柄ってのは家を継ぐことが最重要。それはつまり姓を継ぐ
ってこと。豊臣秀吉をみてもわかるとおり、彼はどこの馬の骨ともわからない血筋
だけど、摂政関白になれた。なぜなら彼は養子になって摂関家になったから。姓も
豊臣という姓を新しく賜った。
皇室に姓はない。皇室は家を継いで来たわけじゃなく、皇統を継いできたから。
そして皇統というのは神武以来の男系ということ。これがもし、天照以来の女系で
継いで来ていたなら、皇統は女系ということになるんだが。残ってないだろ。
日本の普通の家とか家柄ってのは家を継ぐことが最重要。それはつまり姓を継ぐ
ってこと。豊臣秀吉をみてもわかるとおり、彼はどこの馬の骨ともわからない血筋
だけど、摂政関白になれた。なぜなら彼は養子になって摂関家になったから。姓も
豊臣という姓を新しく賜った。
皇室に姓はない。皇室は家を継いで来たわけじゃなく、皇統を継いできたから。
そして皇統というのは神武以来の男系ということ。これがもし、天照以来の女系で
継いで来ていたなら、皇統は女系ということになるんだが。残ってないだろ。
272 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 16:57:12 ID:37ZnPvqA0
>>270
「平成」とか考えたのも最早朝廷じゃないし、仕方ない
「平成」とか考えたのも最早朝廷じゃないし、仕方ない
275 ：http://www.geocities.jp/banseikkei/ ◆iKkei/labA ：2005/10/28(金) 16:58:22 ID:4GzDiHOO0
>>250
まずは女系を導入しないといけない理由を説明してね。
>>257
女帝をどうしても立てないといけなかった時と一緒にしないように。
今女系を導入する必要性は全くない。
>>262
>このへんがちょっと弱いよね。
>一度もないからと言って、皇位継承資格の変更自体は禁じられているわけじゃないから。
変えることは伝統に反する。それだけ。
女系容認と言っている人は、まずは女系を導入しないといけない
理由を説明して下さい。
まずは女系を導入しないといけない理由を説明してね。
>>257
女帝をどうしても立てないといけなかった時と一緒にしないように。
今女系を導入する必要性は全くない。
>>262
>このへんがちょっと弱いよね。
>一度もないからと言って、皇位継承資格の変更自体は禁じられているわけじゃないから。
変えることは伝統に反する。それだけ。
女系容認と言っている人は、まずは女系を導入しないといけない
理由を説明して下さい。
276 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 16:59:29 ID:IDcl/S8K0
>>272
最近親の系統の皇族だな
最近親の系統の皇族だな
万世一系というのは 神道の部分に関わるところ。
天皇家は日本国家の象徴と規定されている今 そこに拘るのは難しいよ。
天皇家は日本国家の象徴と規定されている今 そこに拘るのは難しいよ。
年号は昔から陛下が決めたわけじゃなかんべ
279 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 17:00:05 ID:4kJvyzmiO
女性が天皇になって何も問題ない。
国と国民が決めたらそれが正当な天皇。
男系しか認めないのは不公平だから、いま皆で論議して改正しようとしてるだけ。
必ず女性天皇、女系天皇は認められる。
なぜなら、時代と国民がそれを望んでいるから。
国と国民が決めたらそれが正当な天皇。
男系しか認めないのは不公平だから、いま皆で論議して改正しようとしてるだけ。
必ず女性天皇、女系天皇は認められる。
なぜなら、時代と国民がそれを望んでいるから。
280 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 17:00:41 ID:sP0r7e0W0
てゆううか、お妃探しだってこんなに大変なのに
女性天皇の夫探しなんて不可能に近いくらい大変でしょ。
能力のある人はそれこそバリバリ仕事しているわけで。
仕事捨てて天皇の夫になっても良いなんて人は能無ししかいないと思うけど･･･
愛子様が天皇になった場合、ずっと独身を貫き、
眞子様か佳子様が生んだ男児が次の天皇･･･という風になるのが現実的では？
女性天皇の夫探しなんて不可能に近いくらい大変でしょ。
能力のある人はそれこそバリバリ仕事しているわけで。
仕事捨てて天皇の夫になっても良いなんて人は能無ししかいないと思うけど･･･
愛子様が天皇になった場合、ずっと独身を貫き、
眞子様か佳子様が生んだ男児が次の天皇･･･という風になるのが現実的では？
皇太子殿下は、ご成婚の時期が遅かったからね…。
今頃言っても何だけど、早くに身を固めて戴きたかった。
今頃言っても何だけど、早くに身を固めて戴きたかった。
282 ："(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q ：2005/10/28(金) 17:00:47 ID:QnM5yazW0
女天皇はいいんだよ。
女系（母系）では血統が遡れないことが問題なんだ。
女系（母系）では血統が遡れないことが問題なんだ。
283 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 17:00:51 ID:9MuUOofg0
俺左翼だけど、
この問題で右翼諸君があたふたしているのを
見ると楽しくて仕方ないよ。
この問題で右翼諸君があたふたしているのを
見ると楽しくて仕方ないよ。
284 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 17:01:01 ID:9ms3PGQ40
285 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 17:01:18 ID:G+adexnA0
>>279
じゃあ、女系天皇についてもアンケートをとればいいのにね。
じゃあ、女系天皇についてもアンケートをとればいいのにね。
もともと天皇職なんて飾りなんだから誰でもいいじゃん。
池沼がやってた歴史もあるんだから
池沼がやってた歴史もあるんだから
287 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 17:02:41 ID:37ZnPvqA0
工作の方は去ってね、真面目な話しをしているんだから
288 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 17:03:29 ID:tMAhe8Ne0
>>272
君営朝廷。もしくは天皇陛下。
菊栄親睦会で私的な三種の神器の継承を決める。
もしくは神社。
もしくは明治や明治以前の序列に従う。
各団体が未来の正統の復活として、正統は邪に管理されてるとして解放と考え、
規定せずに正統の運動(教道？)をしても良い。
君営朝廷。もしくは天皇陛下。
菊栄親睦会で私的な三種の神器の継承を決める。
もしくは神社。
もしくは明治や明治以前の序列に従う。
各団体が未来の正統の復活として、正統は邪に管理されてるとして解放と考え、
規定せずに正統の運動(教道？)をしても良い。
290 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 17:04:43 ID:xFwJl68+0
291 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 17:04:54 ID:hwuFWBm90
>>279
単に無関心なだけです
結論ありきの密室会談で、国民の支持を取り付けたような言い方は良くありません
最近の若い世代は恐らく、爺婆の代ぐらいまでしか何者であるか知りません
少し調べてみて明治維新の頃まで遡ってみれば、先祖と云うものに親近感も出てくるかと思うのですが
単に無関心なだけです
結論ありきの密室会談で、国民の支持を取り付けたような言い方は良くありません
最近の若い世代は恐らく、爺婆の代ぐらいまでしか何者であるか知りません
少し調べてみて明治維新の頃まで遡ってみれば、先祖と云うものに親近感も出てくるかと思うのですが
294 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 17:06:48 ID:SM3gRJr50
>>286
対照？
対照？
295 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 17:07:55 ID:+bdjEvTQ0
>>281
>皇太子殿下は、ご成婚の時期が遅かったからね…。
>今頃言っても何だけど、早くに身を固めて戴きたかった。
皇太子は嫁選びで選り好みの我侭風吹かせまくり。
皇太子妃は公務選びで選り好みの我侭風吹かせまくり。
実にお似合いのカップルではあるのだが、最高の公人としてはかなり困った人たち。
>皇太子殿下は、ご成婚の時期が遅かったからね…。
>今頃言っても何だけど、早くに身を固めて戴きたかった。
皇太子は嫁選びで選り好みの我侭風吹かせまくり。
皇太子妃は公務選びで選り好みの我侭風吹かせまくり。
実にお似合いのカップルではあるのだが、最高の公人としてはかなり困った人たち。
296 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 17:08:00 ID:sP0r7e0W0
眞子佳子が結婚できる可能性＞愛子天皇が結婚できる可能性
だと思うから。
愛子が天皇になったところで、世継ぎを埋める可能性は低いでしょ。
だったら眞子佳子（が結婚して男児を生むこと）に賭けるしかないかと。
だと思うから。
愛子が天皇になったところで、世継ぎを埋める可能性は低いでしょ。
だったら眞子佳子（が結婚して男児を生むこと）に賭けるしかないかと。
297 ："(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q ：2005/10/28(金) 17:08:01 ID:QnM5yazW0
安易な発想としか言いようが無い。
298 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 17:08:32 ID:9ms3PGQ40
国の成り立ちから関わっていて、制度が変わっても
系統は連綿と続いたからなあ。
伝統＞法律っていう風に、現代的な概念からは受け入れにくいものがある。
でもそういうところがあるからこそ日本らしくていいと思う。
俺は側室設けよ派なんだがｗ
系統は連綿と続いたからなあ。
伝統＞法律っていう風に、現代的な概念からは受け入れにくいものがある。
でもそういうところがあるからこそ日本らしくていいと思う。
俺は側室設けよ派なんだがｗ
300 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 17:09:01 ID:37ZnPvqA0
>>283
きみは２ちゃんねるになにしにきてるの？
きみは２ちゃんねるになにしにきてるの？
302 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 17:10:21 ID:k485oJ3C0
>>291
無関心なのもしょうがないところがあるよ。国民のほとんどは農民の子孫だからな。
明治以前には姓がなかったし、許されてなかった。
遺伝子的には皇室にいきつくんだろうが、家柄はないも同然だからｗ。
無関心なのもしょうがないところがあるよ。国民のほとんどは農民の子孫だからな。
明治以前には姓がなかったし、許されてなかった。
遺伝子的には皇室にいきつくんだろうが、家柄はないも同然だからｗ。
女性天皇は皇統男子以外とは婚姻してはならない
って決めれば皇統は守られるけど
天皇家は絶えるな。
やっぱ宮家増やすのが正しい。
昔から傍系の血で乗り切ってきたのに
ほんとの危機が来た今、その可能性を排除するのは不自然だ。
って決めれば皇統は守られるけど
天皇家は絶えるな。
やっぱ宮家増やすのが正しい。
昔から傍系の血で乗り切ってきたのに
ほんとの危機が来た今、その可能性を排除するのは不自然だ。
305 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 17:11:39 ID:8tifE0xf0
いいかげん女系と女性の違いを話すのもウンザリですな
306 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 17:11:44 ID:IDcl/S8K0
>>300
現行の皇室典範の第一章の規定により決めればよろし。
現行の皇室典範の第一章の規定により決めればよろし。
どうでもいいが
マサコはさっさと氏ぬべきだな
マサコはさっさと氏ぬべきだな
308 ：http://www.geocities.jp/banseikkei/ ◆iKkei/labA ：2005/10/28(金) 17:12:09 ID:rUFnPBYp0
>>279
その結果、国内の本当の有識者や海外からは、
世界最古の王朝が別の王朝に取って変わられたと見倣されて
いいというわけね。
国益を全然考えてない意見だね。
そうならないよう俺らは努力するだけだ。
しかし、マジで誰も(有識者会議が言うところの)女系を今導入しない
といけない理由を話せないのな。すぐに論破されるからかな。
俺は都合により落ちます。みんな啓蒙活動頑張ってね。
その結果、国内の本当の有識者や海外からは、
世界最古の王朝が別の王朝に取って変わられたと見倣されて
いいというわけね。
国益を全然考えてない意見だね。
そうならないよう俺らは努力するだけだ。
しかし、マジで誰も(有識者会議が言うところの)女系を今導入しない
といけない理由を話せないのな。すぐに論破されるからかな。
俺は都合により落ちます。みんな啓蒙活動頑張ってね。
309 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 17:13:30 ID:hwuFWBm90
>>299
側室を設けたらフェミニンが「女は子供を産むための道具じゃない！」とか言って発狂しそうだなｗ
側室を設けたらフェミニンが「女は子供を産むための道具じゃない！」とか言って発狂しそうだなｗ
311 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 17:14:24 ID:IDcl/S8K0
>>307
それは言いすぎです。心の中に留めておきましょう。
それは言いすぎです。心の中に留めておきましょう。
天皇よりもなによりもまず国益が最優先
そして女系天皇を容認することは国益に反することになる
だから反対なんだがな、もちろん伝統も同じくらい大事だけど
そして女系天皇を容認することは国益に反することになる
だから反対なんだがな、もちろん伝統も同じくらい大事だけど
314 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 17:15:47 ID:QTL1HHYk0
おいおい、シータが正当なんだろ。
女系じゃねえか。
女系じゃねえか。
315 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 17:16:03 ID:tMAhe8Ne0
>>312
女系容認により失われる国益ってナニ？
女系容認により失われる国益ってナニ？
だいたい天皇は神道のトップなんだから
神主連中が決めることじゃないのかね
どっから出てきたのこの有識者とかいう素人ども
神主連中が決めることじゃないのかね
どっから出てきたのこの有識者とかいう素人ども
318 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 17:17:14 ID:37ZnPvqA0
>>315
皇位の正当性に疑問が出る
皇位の正当性に疑問が出る
319 ：名無しさん＠６周年 ：2005/10/28(金) 17:17:27 ID:J3nvSRwM0
女系（母系継承）は後々ややこしくなるよ。
婿をもらうたびに王朝が変わるんだから。
長さもマチマチ、下手すりゃ一世代ごとに王朝が入れ変わる。
系図も複雑になり、婿がたびたび変わるのだから皇位は完全に大衆化する。
そうなると皇室の財産も私物化し浪費する者も出てくるだろうし
こんなものに税金投入する意味あるのか？
婿をもらうたびに王朝が変わるんだから。
長さもマチマチ、下手すりゃ一世代ごとに王朝が入れ変わる。
系図も複雑になり、婿がたびたび変わるのだから皇位は完全に大衆化する。
そうなると皇室の財産も私物化し浪費する者も出てくるだろうし
こんなものに税金投入する意味あるのか？
320 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 17:18:00 ID:IDcl/S8K0
>>314
ラピュタでは女系が正統みたいだなｗ
ラピュタでは女系が正統みたいだなｗ
322 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 17:19:12 ID:8tifE0xf0
323 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 17:19:16 ID:jFL0kwDJ0
最近のマスコミの報道が馴れ馴れしくなったせいか、
やけに大衆化しちゃったけどね。 ＞皇室
もう見たくないなぁ、マスコミの皇室特集。
やけに大衆化しちゃったけどね。 ＞皇室
もう見たくないなぁ、マスコミの皇室特集。
325 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 17:20:22 ID:tMAhe8Ne0
そもそも現在「王朝」ってどれくらい意義持つんだろ？
326 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 17:20:30 ID:BgbNtzy30
イギリス人は、雅子さんとダイアナ妃を重ねてんだろうな。
328 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 17:22:10 ID:IDcl/S8K0
>>324
今日テレビでやるぞ。
今日テレビでやるぞ。
昔（雅子さんが公務をしていた頃）はダイアナの方がずっとDQNだと思ってましたが、
たとえ王室をスキャンダルまみれにしても、男子2人産んだのは偉いと今は思います。
たとえ王室をスキャンダルまみれにしても、男子2人産んだのは偉いと今は思います。
330 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 17:22:22 ID:QTL1HHYk0
リュシータ・トエル・ウル・ラピュタ
飛行石も持ってるしな。女系オーライだな。
飛行石も持ってるしな。女系オーライだな。
331 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 17:22:45 ID:zi/KRMfd0
332 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 17:22:50 ID:+bdjEvTQ0
>>326
>イギリス人は、雅子さんとダイアナ妃を重ねてんだろうな。
しかしダイアナ妃が男子を産まず女子一人だけで打ち止めとしたらどうイギリスは反応しただろうか。
まったく黄色い猿のことだと思って好き勝手を。
>イギリス人は、雅子さんとダイアナ妃を重ねてんだろうな。
しかしダイアナ妃が男子を産まず女子一人だけで打ち止めとしたらどうイギリスは反応しただろうか。
まったく黄色い猿のことだと思って好き勝手を。
333 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 17:23:19 ID:Ex0E9Jyc0
いざとなったら神社本庁が正統な男系天皇をたててくれるさ
女系？為政者がつくりあげた偽者ただの飾りだよ
女系？為政者がつくりあげた偽者ただの飾りだよ
334 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 17:23:35 ID:z65K0Nvi0
>>213 これかな↓
※愛子ちゃん天皇はこんなに危うい！ これを見れば一発で分る図
愛子天皇＋『 皇婿 』←愛子様と結婚すれば誰でも得られる『 地位 』
（上手く男子が出来れば天皇の父親＝狙ってる輩が！）
※万世一系の皇統はここで断絶します
○○天皇＋愛子皇后
↑
皇位継承権資格のある男系男子のみ許される『 地位 』
誰でもはなれない⇒旧宮家男子しかいない
※愛子ちゃん天皇はこんなに危うい！ これを見れば一発で分る図
愛子天皇＋『 皇婿 』←愛子様と結婚すれば誰でも得られる『 地位 』
（上手く男子が出来れば天皇の父親＝狙ってる輩が！）
※万世一系の皇統はここで断絶します
○○天皇＋愛子皇后
↑
皇位継承権資格のある男系男子のみ許される『 地位 』
誰でもはなれない⇒旧宮家男子しかいない
335 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 17:23:55 ID:k485oJ3C0
>>319
今から女系に変えるっていうならまだわかる。女で継いでいくということだから。
ただその場合愛子さんは天皇にはなれないな。母親が雅子だから。
この問題は男系女系併用っつーことじゃねーの？ようするに天皇が馬の骨になるわけだｗ
共産党や公明党は喜ぶだろうな。天皇に尊敬を集める権威がなくなる。
もし日本が将来大混乱したとき誰がそんな天皇を担ぐ？ｗ余計血が流れるわ！
今から女系に変えるっていうならまだわかる。女で継いでいくということだから。
ただその場合愛子さんは天皇にはなれないな。母親が雅子だから。
この問題は男系女系併用っつーことじゃねーの？ようするに天皇が馬の骨になるわけだｗ
共産党や公明党は喜ぶだろうな。天皇に尊敬を集める権威がなくなる。
もし日本が将来大混乱したとき誰がそんな天皇を担ぐ？ｗ余計血が流れるわ！
336 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 17:24:38 ID:IDcl/S8K0
337 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 17:24:57 ID:xFwJl68+0
素朴な疑問として皇太子夫妻はセックルしてんのか？
生でヤリまくってれば第二子くらい簡単に出来そうだが。
生でヤリまくってれば第二子くらい簡単に出来そうだが。
出来れば、菊栄親睦会で三種の神器の名義外の継承を決めて欲しい。
私は書類名義外でも正統を支持する。
ﾊﾌﾟｽﾌﾞﾙｸﾞも名義外で存続してるしね。
源氏に繋がる人達も男系で存続してる。
私は書類名義外でも正統を支持する。
ﾊﾌﾟｽﾌﾞﾙｸﾞも名義外で存続してるしね。
源氏に繋がる人達も男系で存続してる。
339 ："(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q ：2005/10/28(金) 17:26:31 ID:QnM5yazW0
>>315
外交の切り札が一枚失われます。
よその国が天皇陛下をお招きする場合、
現在の皇統を受け継ぐ天皇であればステイタスとなりますが、
皇統にたどり着かない書類上の天皇など
大した価値にもなりません。
それは日本にも、お招きくださった国にとっても不幸なことです。
外交の切り札が一枚失われます。
よその国が天皇陛下をお招きする場合、
現在の皇統を受け継ぐ天皇であればステイタスとなりますが、
皇統にたどり着かない書類上の天皇など
大した価値にもなりません。
それは日本にも、お招きくださった国にとっても不幸なことです。
341 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 17:27:00 ID:RchBypgi0
女系が即位したら偽天皇
ちゃんとした天皇が三重で即位
ちゃんとした天皇が三重で即位
342 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 17:27:12 ID:sY6rsd2D0
秋四之宮だって４０そこそこでもう打ち止め？はぁ？ッて感じだよな
>>333
それをすると南北朝のような展開になるが、現代では無理矢理に押し込んでくる筈。
武装蜂起しても、普通ならばまず勝ち目がない。
という事はどうなるかというと、天皇に対する求心力自体も落ち込む訳だ。
最後はごく普通に天皇制廃止の話が出る。
女系天皇のままで男系を立てなくても断絶と同義なので、不用論も出る。
どっちにしても遠からず潰すつもりだというのが「有識者会議」の本音だろう。
それをすると南北朝のような展開になるが、現代では無理矢理に押し込んでくる筈。
武装蜂起しても、普通ならばまず勝ち目がない。
という事はどうなるかというと、天皇に対する求心力自体も落ち込む訳だ。
最後はごく普通に天皇制廃止の話が出る。
女系天皇のままで男系を立てなくても断絶と同義なので、不用論も出る。
どっちにしても遠からず潰すつもりだというのが「有識者会議」の本音だろう。
344 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 17:28:00 ID:xFwJl68+0
345 ：名無しさん＠６周年 ：2005/10/28(金) 17:28:24 ID:J3nvSRwM0
それに宮家まで女系（母系継承）にしたらもう宮家そのもの意味も無くなるんだけど。
宮家というのは傍系を守るために存在するのだから
本家に女系（母系継承）採用した時点で傍系など必要ないものになる。
宮家というのは傍系を守るために存在するのだから
本家に女系（母系継承）採用した時点で傍系など必要ないものになる。
346 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 17:29:10 ID:vj10lzZ/0
皇太子と結婚する時点で子作りが仕事だって理解してたはずだろ。
だいたい、皇室になった時点で基本的人権なんて無いんだから
子供が作れるかどうかきちんと検査すればよかったのに
だいたい、皇室になった時点で基本的人権なんて無いんだから
子供が作れるかどうかきちんと検査すればよかったのに
347 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 17:29:21 ID:+NuOWfWI0
このスレは四様の香りがするぞおーっ
君はイエスキリスチョ知ってるのか！
君はイエスキリスチョ知ってるのか！
348 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 17:29:24 ID:+qH4L9TO0
これで犬作先生でも天皇になれますね。
350 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 17:30:12 ID:9MuUOofg0
今の皇太子が死んだら天皇制廃止でええやん
352 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 17:30:38 ID:37ZnPvqA0
あの鼻デカ
油ぎっしゅなマサコは
とっとと氏ねですはい
油ぎっしゅなマサコは
とっとと氏ねですはい
354 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 17:31:14 ID:w9/4E4tA0
同情が集まったというより、どっちでも良いくらいな感じ。
しかし女系天皇が駄目となっても何ができるんだろ。
側室も難しいだろうけど、愛子の婿を旧宮家から迎えるなんてのも、
国民に向かって発表できるようなことじゃないだろうし。
といって旧宮家を家ごと皇室に復帰させるというのも難しそうだ。
現実的なのは秋篠宮とｷｺに頑張ってもらう事だけなんじゃないかな。
この2人ならまだいけるだろ2、3人。（だめか・・・）
側室も難しいだろうけど、愛子の婿を旧宮家から迎えるなんてのも、
国民に向かって発表できるようなことじゃないだろうし。
といって旧宮家を家ごと皇室に復帰させるというのも難しそうだ。
現実的なのは秋篠宮とｷｺに頑張ってもらう事だけなんじゃないかな。
この2人ならまだいけるだろ2、3人。（だめか・・・）
356 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 17:31:58 ID:sP0r7e0W0
>>329
そうだね。
非人間的な話だけど、皇室だの王室だのに入るということは
世継ぎを生むのが一番の義務。
それは一般夫婦の子作り話とは全く意味が違う。公務といっても良い。
義務と人間らしさのバランスが難しいけどね。
あくまでも人間らしさを貫きたいなら、皇籍を離脱するしかない。
そうだね。
非人間的な話だけど、皇室だの王室だのに入るということは
世継ぎを生むのが一番の義務。
それは一般夫婦の子作り話とは全く意味が違う。公務といっても良い。
義務と人間らしさのバランスが難しいけどね。
あくまでも人間らしさを貫きたいなら、皇籍を離脱するしかない。
357 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 17:32:12 ID:xFwJl68+0
358 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 17:32:20 ID:jn5Ezeco0
女系天皇はインチキ天皇。そんなにやりたければやるがいいお。
もしそんなのが出来たら、正統な皇統を持った男系男子を擁立するだけだお。
もしそんなのが出来たら、正統な皇統を持った男系男子を擁立するだけだお。
欧州の王室の場合、別の国の王子を迎えるとかいうことができるんだが、
（エリザベス女王の夫もギリシャ王家の出身）
日本の場合近隣にそういう格の高い王家もないからなあ。
一番近いのってタイ王家？
（エリザベス女王の夫もギリシャ王家の出身）
日本の場合近隣にそういう格の高い王家もないからなあ。
一番近いのってタイ王家？
360 ："(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q ：2005/10/28(金) 17:33:41 ID:QnM5yazW0
361 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 17:33:50 ID:hwuFWBm90
363 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 17:34:12 ID:k485oJ3C0
小泉ってもしかして北朝鮮のスリーパーだったりして。
拉致問題にしても、田中真紀子が独断で正男返したことになってるけど、
そのあとの日朝会談といい5人帰ってきたことといい。小泉が黒幕だろ。
そして今回。小泉の私的諮問機関でしょ？おもいっきり小泉がしたい方向だろ。
う～む。
拉致問題にしても、田中真紀子が独断で正男返したことになってるけど、
そのあとの日朝会談といい5人帰ってきたことといい。小泉が黒幕だろ。
そして今回。小泉の私的諮問機関でしょ？おもいっきり小泉がしたい方向だろ。
う～む。
364 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 17:34:31 ID:afzgoTcw0
悲劇ってあの人の逝った時間が2時50分にならなかった事？
>>343
武装蜂起なんてしないよ。
明治以前みたいに朝廷としてです。
教道するのみで、活動し社会、国際運動で支持を増やすのみ。
それに有識者がそう考えてるなら、天皇の事など考えて無い証拠だね。
それに正統は支持するが、名義と対立する訳では無い。
武装蜂起なんてしないよ。
明治以前みたいに朝廷としてです。
教道するのみで、活動し社会、国際運動で支持を増やすのみ。
それに有識者がそう考えてるなら、天皇の事など考えて無い証拠だね。
それに正統は支持するが、名義と対立する訳では無い。
366 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 17:34:44 ID:SM3gRJr50
>>338
三種の神器なんてものは存在しないから（ｗ
三種の神器なんてものは存在しないから（ｗ
367 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 17:34:47 ID:z65K0Nvi0
万世一系の皇統
神武天皇
↓
今上陛下
↓
皇太子殿下→→愛子様←何故かここで「女性・女系天皇」を推す動き
↓
秋篠宮殿下
↓
傍系皇族男子(旧宮家男系男子)
神武天皇
↓
今上陛下
↓
皇太子殿下→→愛子様←何故かここで「女性・女系天皇」を推す動き
↓
秋篠宮殿下
↓
傍系皇族男子(旧宮家男系男子)
>>275
＞変えることは伝統に反する。それだけ。
だから変えることは伝統に反するからダメって言うこともできるし、伝統に反するけど変更してかまわないって
いう考え方もあるでしょ。
どちらの考えも成立するから、最終的には多数決で決めるべき。
＞変えることは伝統に反する。それだけ。
だから変えることは伝統に反するからダメって言うこともできるし、伝統に反するけど変更してかまわないって
いう考え方もあるでしょ。
どちらの考えも成立するから、最終的には多数決で決めるべき。
昔は女子を殺して男系を貫いたのになあ。
370 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 17:35:49 ID:xFwJl68+0
371 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 17:35:52 ID:QTL1HHYk0
男系でも、ムスカみたいな人間だったら困るし、
女系でもシータだったらいいやん。
女系でもシータだったらいいやん。
372 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 17:36:43 ID:fLFaI/3q0
皇太子が例の「雅子の人格を否定する動きがあったのも事実です」会見やった時点で
この国はおかしくなっているのかもしれないと思った。
この国はおかしくなっているのかもしれないと思った。
373 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 17:36:56 ID:jn5Ezeco0
>>371
こりゃまたいかにも脳みそ足り無さそうな・・・www
こりゃまたいかにも脳みそ足り無さそうな・・・www
374 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 17:36:58 ID:ooZOZnvL0
天皇家や皇族は国家、税金から切り離せばいい。
財政赤字削減策の１つとして。
後は一族の跡継ぎ問題として内部で決めてもらえばいい。
財政赤字削減策の１つとして。
後は一族の跡継ぎ問題として内部で決めてもらえばいい。
つか、小泉が天皇家を廃止したいと思ってるんだから仕方ないし。
小泉は防衛庁の親父さんの代から、アメリカには５００％盲従。
なんたってお前、日本に原爆投下して全空襲のすべてを指揮した
ルメイに勲一等やれって大騒ぎして実現させたのが小泉純也。
小泉純一郎はアメリカの命令どおりに日本の皇室を消滅させるシナリオを
進めてるだけ。靖国参拝にこだわるのも、アジアを煽り、日本の天皇制をわざとアピールして、
ｓの存続論を「し辛く」 する方向に持っていくため。
いわば、愛子ちゃんを天皇にしますと報道発表があったのは
小泉が靖国に参拝した次の日です。そのために参拝してるんだよ小泉は。
要するに、日本最大のアンチ皇室は小泉なんです。
小泉は防衛庁の親父さんの代から、アメリカには５００％盲従。
なんたってお前、日本に原爆投下して全空襲のすべてを指揮した
ルメイに勲一等やれって大騒ぎして実現させたのが小泉純也。
小泉純一郎はアメリカの命令どおりに日本の皇室を消滅させるシナリオを
進めてるだけ。靖国参拝にこだわるのも、アジアを煽り、日本の天皇制をわざとアピールして、
ｓの存続論を「し辛く」 する方向に持っていくため。
いわば、愛子ちゃんを天皇にしますと報道発表があったのは
小泉が靖国に参拝した次の日です。そのために参拝してるんだよ小泉は。
要するに、日本最大のアンチ皇室は小泉なんです。
376 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 17:38:16 ID:IDcl/S8K0
377 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 17:38:22 ID:+bdjEvTQ0
379 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 17:38:32 ID:+NuOWfWI0
でもねらーがこんなに頑固に反対してるやつばっかだとは思わなかった
正統な皇統だなんだ駄々こねて、イキナリ「え、誰？」って思っちゃうようなのが天皇になったら
それこそ廃止論が盛り上がるんだろうなあ
正統な皇統だなんだ駄々こねて、イキナリ「え、誰？」って思っちゃうようなのが天皇になったら
それこそ廃止論が盛り上がるんだろうなあ
>>365
そんな甘いもんじゃないよ。
今の与党の構成を考えよう。自民党と公明党で出来ている。
ジニ係数は発表もしてないが、所得格差は広がっている。
社会は暴発しやすくなっている訳だ。これからますますそうなりそうだが。
そういう状況下で「正統天皇」が政治の枠組の外に生まれたらどうなる？
人々の不満がどこに向かう？
全部ひっくるめて問題がありすぎる。状況含めても。
そんな甘いもんじゃないよ。
今の与党の構成を考えよう。自民党と公明党で出来ている。
ジニ係数は発表もしてないが、所得格差は広がっている。
社会は暴発しやすくなっている訳だ。これからますますそうなりそうだが。
そういう状況下で「正統天皇」が政治の枠組の外に生まれたらどうなる？
人々の不満がどこに向かう？
全部ひっくるめて問題がありすぎる。状況含めても。
381 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 17:39:23 ID:QTL1HHYk0
女系でムスカだったら、確かに困るが。
・旧宮家を復帰させる
・成人前（あるいはもう少し下か）以外には継承権なし
・しっかり皇族として教育する
長く離れていた人は皇族としての働きがないわけだから、皇族でも継承権をなくし、
若い次の世代に期待する
清子内親王は18から公務に就かれたんで、それより若く、ある程度皇族として教育できる期間が欲しい所
こんな所でどうか
・成人前（あるいはもう少し下か）以外には継承権なし
・しっかり皇族として教育する
長く離れていた人は皇族としての働きがないわけだから、皇族でも継承権をなくし、
若い次の世代に期待する
清子内親王は18から公務に就かれたんで、それより若く、ある程度皇族として教育できる期間が欲しい所
こんな所でどうか
383 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 17:40:08 ID:d7/1xnGN0
いきなり「誰?」って思うような人が天皇になんてならない。
皇太子が即位したら次の皇太子は秋篠宮。
その時点で宮家が復帰していたら30～40年の猶予がある。
その間に充分認知できる。
皇太子が即位したら次の皇太子は秋篠宮。
その時点で宮家が復帰していたら30～40年の猶予がある。
その間に充分認知できる。
384 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 17:40:15 ID:SM3gRJr50
神道としての皇統と現憲法下での天皇を分けることだね
385 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 17:41:01 ID:jn5Ezeco0
>>374
バカだねw
天皇家を切り離したりしたら、個人的な寄進やらなんやらで
寄付が殺到するに決まってんじゃんww
今よりケタ違いに影響力を持つことになる。彼らは金になんか困らないんだよ。
国家の名の元に巨大な影響力を封印して国の為だけに使わせていたってのに。
誰も政府の言うことなんか聞かなくなるかもな。それもおもしろい。
バカだねw
天皇家を切り離したりしたら、個人的な寄進やらなんやらで
寄付が殺到するに決まってんじゃんww
今よりケタ違いに影響力を持つことになる。彼らは金になんか困らないんだよ。
国家の名の元に巨大な影響力を封印して国の為だけに使わせていたってのに。
誰も政府の言うことなんか聞かなくなるかもな。それもおもしろい。
皇室関連は決まってしまうと批判できなくなるぞ
388 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 17:41:28 ID:xFwJl68+0
389 ：小澤1ＡＦ長官『大鳳』ﾒｲﾝﾏｽﾄにZ旗を掲げる！：2005/10/28(金) 17:41:30 ID:3PF5T8q40
>1
>才能ある皇太子妃が体調を崩してしまった悲劇に対し、国民の同情が集まった結果だと分析
俺は全然同情してない。
ちゃんと働け。
それでこそ国民の信頼が得られるというものだ。
引き篭もってんじゃない。
>才能ある皇太子妃が体調を崩してしまった悲劇に対し、国民の同情が集まった結果だと分析
俺は全然同情してない。
ちゃんと働け。
それでこそ国民の信頼が得られるというものだ。
引き篭もってんじゃない。
391 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 17:41:30 ID:37ZnPvqA0
393 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 17:41:53 ID:+bdjEvTQ0
>>381
> 女系でムスカだったら、確かに困るが。
そしてムスカが将来にわたって一人も現れないなんて保証はどこにもない、そして皇統の正当性も怪しいときたものだ。
なら、ムスカが現れるかも知らんが政治的な力は与えないという現状においたままにして、正当性だけは確保しておく方がどれだけマシか。
> 女系でムスカだったら、確かに困るが。
そしてムスカが将来にわたって一人も現れないなんて保証はどこにもない、そして皇統の正当性も怪しいときたものだ。
なら、ムスカが現れるかも知らんが政治的な力は与えないという現状においたままにして、正当性だけは確保しておく方がどれだけマシか。
394 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 17:42:17 ID:LwNUGyCa0
395 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 17:42:19 ID:z65K0Nvi0
ベストシナリオ
第125代天皇 今上陛下・皇后陛下(美智子様)
第126代天皇 皇太子殿下・妃殿下(雅子様)
第127代天皇 秋篠宮殿下・妃殿下(紀子様)
第128代天皇 旧宮家男子・妃殿下(愛子様)
第129代天皇 128代両陛下のお子様男子
第125代天皇 今上陛下・皇后陛下(美智子様)
第126代天皇 皇太子殿下・妃殿下(雅子様)
第127代天皇 秋篠宮殿下・妃殿下(紀子様)
第128代天皇 旧宮家男子・妃殿下(愛子様)
第129代天皇 128代両陛下のお子様男子
いままで男系が続いたのは「暗殺」という過去があることも理解しないとね。
続いたんじゃなく、続けさせたというのが正解。
ﾎﾛﾝ部扱いされるかな？
続いたんじゃなく、続けさせたというのが正解。
ﾎﾛﾝ部扱いされるかな？
397 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 17:43:08 ID:d7/1xnGN0
398 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 17:43:15 ID:hwuFWBm90
399 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 17:43:34 ID:QTL1HHYk0
ＧＨＱにつまみだされた旧宮家じゃ、ありがたみが・・。
いまさらホイホイ皇族に復帰なさっても、ありがたみが・・。
いまさらホイホイ皇族に復帰なさっても、ありがたみが・・。
愛子様が配慮して子供作らなかったりするかも
小泉側が急いでいるという事はサプライズがあるんじゃないかｗ？
どうもそういう感じだぞ。
だから、あまり時間は多分ない。
どうもそういう感じだぞ。
だから、あまり時間は多分ない。
402 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 17:44:20 ID:jn5Ezeco0
403 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 17:44:28 ID:4+Z9tN6V0
GHQによって旧皇族の離脱を余儀なくされたことから始まり、
最近民間人としか結婚していないこと、
女の子しか生まれていないことも含めて、
全て計画されていたのではないか？という気がしてきた。
もしそうなら東宮に天皇家が簒奪されるのは防ぎようがないな。。。
その後、再び取り返せるかどうかが勝負になる。
最近民間人としか結婚していないこと、
女の子しか生まれていないことも含めて、
全て計画されていたのではないか？という気がしてきた。
もしそうなら東宮に天皇家が簒奪されるのは防ぎようがないな。。。
その後、再び取り返せるかどうかが勝負になる。
雅子様が娘を女性天皇にしたいなんて、全く思ってないと思うけどね。
イギリスがノー天気なのは、自国とケースを重ねあわせてるからなんだけど、
イギリスみたいに貴族社会や上流社会が健在な国には、王族の配偶者を選ぶ、
グループが存在するし、そことの社会があるから孤独も少ない。
日本の場合は、女性天皇の相手をどうやって選ぶわけだ。
まさか都庁勤務と結婚するとか、ありえないよな。
愛子は一笑独身であろう。
イギリスがノー天気なのは、自国とケースを重ねあわせてるからなんだけど、
イギリスみたいに貴族社会や上流社会が健在な国には、王族の配偶者を選ぶ、
グループが存在するし、そことの社会があるから孤独も少ない。
日本の場合は、女性天皇の相手をどうやって選ぶわけだ。
まさか都庁勤務と結婚するとか、ありえないよな。
愛子は一笑独身であろう。
405 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 17:45:37 ID:IDcl/S8K0
407 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 17:45:54 ID:Ex0E9Jyc0
>>399
君はＧＨＱのがありがたいか？
君はＧＨＱのがありがたいか？
408 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 17:46:06 ID:KaPiB3zV0
>>334
ベストシナリオとかいうのもあったよね。
ベストシナリオとかいうのもあったよね。
>>404
旧宮家の男子と結婚したらどうだろ？
旧宮家の男子と結婚したらどうだろ？
410 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 17:46:18 ID:SM3gRJr50
411 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 17:46:21 ID:d7/1xnGN0
>>395
確かにベストシナリオだ
確かにベストシナリオだ
412 ：名無しさん＠６周年 ：2005/10/28(金) 17:46:28 ID:J3nvSRwM0
女系（母系継承）は国民の間で皇位をたらい回しにする
伝統も文化も何にもない今までの天皇とまったく異質なものになるな。
あってもなくてもどーでも良いNEET王みたいなもん
金使うだけ無駄ｗ
伝統も文化も何にもない今までの天皇とまったく異質なものになるな。
あってもなくてもどーでも良いNEET王みたいなもん
金使うだけ無駄ｗ
うるせーよ英紙
日本の皇室に首突っ込むな
日本の皇室に首突っ込むな
414 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 17:46:44 ID:xFwJl68+0
415 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 17:47:16 ID:z65K0Nvi0
他板からコピペ(失礼！)
645 ：638：2005/10/28(金) 16:04:57 ID:m9TiUr4w
>>642
順位はつけがたいけど↓ぐらいの割合で呼び掛けていくしかないですね。
①自民党有力議員
②小泉(官邸)首相
③有識者会議(内閣官房)
なお私の読んだ新聞(地方紙)では吉川氏は11月７日の会議から
記者発表を行わないとありました。最低ですね。
小泉首相は記者に「法案提出の準備を進めている、と語ったが、
まだ答申も出していないものをどうして準備ができるのか、
そこをどうして誰も言及しないのか、不思議でならない。
以前自分が内閣官房に電凸したとき、「まだ法案なんて書いてないです、
と言っていたが、今は虚しい。
どうせ法案なんてとっくに出来上がっているんだろう。
所詮民主主義と謂いながら何もかもが官僚支配、ホントに嫌になる・・
646 ：エージェント・７７４：2005/10/28(金) 16:52:37 ID:e8jN+1+O
>>645
内閣法制局は既につくっているらしい
645 ：638：2005/10/28(金) 16:04:57 ID:m9TiUr4w
>>642
順位はつけがたいけど↓ぐらいの割合で呼び掛けていくしかないですね。
①自民党有力議員
②小泉(官邸)首相
③有識者会議(内閣官房)
なお私の読んだ新聞(地方紙)では吉川氏は11月７日の会議から
記者発表を行わないとありました。最低ですね。
小泉首相は記者に「法案提出の準備を進めている、と語ったが、
まだ答申も出していないものをどうして準備ができるのか、
そこをどうして誰も言及しないのか、不思議でならない。
以前自分が内閣官房に電凸したとき、「まだ法案なんて書いてないです、
と言っていたが、今は虚しい。
どうせ法案なんてとっくに出来上がっているんだろう。
所詮民主主義と謂いながら何もかもが官僚支配、ホントに嫌になる・・
646 ：エージェント・７７４：2005/10/28(金) 16:52:37 ID:e8jN+1+O
>>645
内閣法制局は既につくっているらしい
お見合いでもいいなら、政治家が孫差し出すかも。皇婿。
417 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 17:48:02 ID:4+Z9tN6V0
雅子さんじゃなくてもピチピチのかわいこちゃんを皇太子に
あてがえばいいんだよ。それまで雅子さんはどっかに隠しといて。
で雅子さんが生んだ子として帝王教育してほしい。
それぐらいしてもいいだろ。
あてがえばいいんだよ。それまで雅子さんはどっかに隠しといて。
で雅子さんが生んだ子として帝王教育してほしい。
それぐらいしてもいいだろ。
419 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 17:48:40 ID:QTL1HHYk0
ＧＨＱも、オーラを感じなかったから、旧宮家を皇族から離脱させたんじゃないのか。
ＧＨＱに負ける時点で、天皇の資格はないような気が・・・。
ＧＨＱに負ける時点で、天皇の資格はないような気が・・・。
420 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 17:48:59 ID:SM3gRJr50
>>395
男子が生まれなかった場合は？
男子が生まれなかった場合は？
421 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 17:49:53 ID:+bdjEvTQ0
422 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 17:50:21 ID:xFwJl68+0
423 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 17:51:26 ID:d7/1xnGN0
後継者が急死した場合
女子しか生まれない場合
そういうことのリスクヘッジとして宮家があるんだから
宮家に復帰していただくのが自然。
愛子天皇にしたら将来ますます皇位継承が難しくなるのは目に見えてる。
女子しか生まれない場合
そういうことのリスクヘッジとして宮家があるんだから
宮家に復帰していただくのが自然。
愛子天皇にしたら将来ますます皇位継承が難しくなるのは目に見えてる。
GHQ崇拝乙
あ、体制政府の事ね
あ、体制政府の事ね
425 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 17:52:39 ID:f1tC06Eq0
426 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 17:52:42 ID:tLipWX4x0
皇室と旧宮家のお付き合い
http://www.kunaicho.go.jp/dounittei/gonittei-1-2004-4.html
平成16年5月9日(日)
天皇皇后両陛下 菊栄親睦会会員 午餐（天皇陛下古希奉祝菊栄親睦会大会）（赤坂東邸）
http://www.kunaicho.go.jp/dounittei/gonittei-1-2004-4.html
平成16年5月9日(日)
天皇皇后両陛下 菊栄親睦会会員 午餐（天皇陛下古希奉祝菊栄親睦会大会）（赤坂東邸）
427 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 17:53:19 ID:4+Z9tN6V0
>>419
議論の必要はないことがはっきりした。以降はスルー。
議論の必要はないことがはっきりした。以降はスルー。
429 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 17:56:41 ID:WSkj3eav0
旧宮家といえど皇統受け継いでわけだから
そこらの家系なんかと比べるまでもないじゃん
そこらの家系なんかと比べるまでもないじゃん
431 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 17:58:39 ID:SM3gRJr50
>>429
産み分けは今の技術でもできるぞ
産み分けは今の技術でもできるぞ
433 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 17:59:32 ID:bqG8QHGN0
女性・女系天皇を容認…有識者会議が一致
（象徴天皇制・大衆天皇制の限界・皇室の宗教法人化だけが残された道？）
http://amaterasu.seesaa.net/article/8618110.html
大統領的首相・小泉氏の誕生に思う 天皇制崩壊への序章
http://amaterasu.seesaa.net/article/8662693.html
本当に今の日本に天皇制度は絶対に必要なのか？時代は変わった。
皇室の伝統的神道との一体化による宗教法人化を望む！
http://amaterasu.seesaa.net/article/8691695.html
（象徴天皇制・大衆天皇制の限界・皇室の宗教法人化だけが残された道？）
http://amaterasu.seesaa.net/article/8618110.html
大統領的首相・小泉氏の誕生に思う 天皇制崩壊への序章
http://amaterasu.seesaa.net/article/8662693.html
本当に今の日本に天皇制度は絶対に必要なのか？時代は変わった。
皇室の伝統的神道との一体化による宗教法人化を望む！
http://amaterasu.seesaa.net/article/8691695.html
434 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 17:59:43 ID:2S0VmNsx0
天皇制を全廃してクリーンな日本にするという
ほんのささやかな勇気を持たなくてはなりません
ほんのささやかな勇気を持たなくてはなりません
435 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 18:00:29 ID:RCWVCy8B0
>>6 >>17
朝日新聞
三者三論
女性天皇をどう考える
×「男系限定」は憲法に違反
×天皇制そのものの議論を
○現制度の方が皇室安定（長根英樹氏 きもの和文化プロデューサー）
http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/messages/28_title_msg.html
長根さんのを見て、前の二人のを見ると、
サクラの意味で、憲法違反とか天皇制廃止とか仕込んだとしか思えない
読売の社説での容認論と比べると、朝日のスタンスは全然違うようにみえるぞ
朝日新聞
三者三論
女性天皇をどう考える
×「男系限定」は憲法に違反
×天皇制そのものの議論を
○現制度の方が皇室安定（長根英樹氏 きもの和文化プロデューサー）
http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/messages/28_title_msg.html
長根さんのを見て、前の二人のを見ると、
サクラの意味で、憲法違反とか天皇制廃止とか仕込んだとしか思えない
読売の社説での容認論と比べると、朝日のスタンスは全然違うようにみえるぞ
頭おかしいじゃねｗ誰が見ても
旧宮家＞＞超えられない壁＞＞平民家系
旧宮家＞＞超えられない壁＞＞平民家系
437 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 18:01:43 ID:f1tC06Eq0
GHQの指示による11宮家皇籍離脱以前に
伏見宮系の宮家から臣籍に降下した実例
（この中に公爵家はひとつもない）
粟田 彰常 東久邇宮稔彦王子 1940年10月25日 侯爵 陸軍少尉
上野 正雄 北白川宮能久親王子 1897年7月1日 伯爵
宇治 家彦 久邇宮多嘉王子 1942年10月5日 伯爵
音羽 正彦 朝香宮鳩彦王子 1936年4月1日 侯爵 海軍少佐 1944年2月6日、爵位返上
鹿島 萩麿 山階宮菊麿王子 1928年7月20日 伯爵 海軍少尉
華頂 博信 伏見宮博恭王子 1926年12月7日 侯爵 海軍大佐・海大教官
葛城 茂麿 山階宮菊麿王子 1929年12月24日 伯爵 陸軍少尉
清棲 家教 伏見宮邦家親王子 1888年6月28日 伯爵 山梨・茨木・新潟各県知事
久邇 邦久 久邇宮邦彦王子 1923年10月25日 侯爵 陸軍大尉
小松 輝久 北白川宮能久親王子 1910年7月10日 侯爵 海軍中佐
龍田 徳彦 久邇宮多嘉王子 1943年6月7日 伯爵 海軍少尉
筑波 藤麿 山階宮菊麿王子 1928年7月20日 侯爵 靖国神社宮司
東伏見 邦英 久邇宮邦彦王子 1931年4月4日 伯爵
伏見 博英 伏見宮博恭王子 1936年4月1日 伯爵 海軍少尉
二荒 芳之 北白川宮能久親王子 1897年7月1日 伯爵
山階 芳麿 山階宮菊麿王子 1920年7月24日 侯爵 陸軍中尉・理学博士
伏見宮系の宮家から臣籍に降下した実例
（この中に公爵家はひとつもない）
粟田 彰常 東久邇宮稔彦王子 1940年10月25日 侯爵 陸軍少尉
上野 正雄 北白川宮能久親王子 1897年7月1日 伯爵
宇治 家彦 久邇宮多嘉王子 1942年10月5日 伯爵
音羽 正彦 朝香宮鳩彦王子 1936年4月1日 侯爵 海軍少佐 1944年2月6日、爵位返上
鹿島 萩麿 山階宮菊麿王子 1928年7月20日 伯爵 海軍少尉
華頂 博信 伏見宮博恭王子 1926年12月7日 侯爵 海軍大佐・海大教官
葛城 茂麿 山階宮菊麿王子 1929年12月24日 伯爵 陸軍少尉
清棲 家教 伏見宮邦家親王子 1888年6月28日 伯爵 山梨・茨木・新潟各県知事
久邇 邦久 久邇宮邦彦王子 1923年10月25日 侯爵 陸軍大尉
小松 輝久 北白川宮能久親王子 1910年7月10日 侯爵 海軍中佐
龍田 徳彦 久邇宮多嘉王子 1943年6月7日 伯爵 海軍少尉
筑波 藤麿 山階宮菊麿王子 1928年7月20日 侯爵 靖国神社宮司
東伏見 邦英 久邇宮邦彦王子 1931年4月4日 伯爵
伏見 博英 伏見宮博恭王子 1936年4月1日 伯爵 海軍少尉
二荒 芳之 北白川宮能久親王子 1897年7月1日 伯爵
山階 芳麿 山階宮菊麿王子 1920年7月24日 侯爵 陸軍中尉・理学博士
438 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 18:02:07 ID:uYb1QCTA0
「苦境」が「悲劇」に変わってる・・・
439 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 18:03:02 ID:QTL1HHYk0
マッカーサーもいなくなったしな。
440 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 18:03:18 ID:t9l78kGn0
昔はＹ染色体やミトコンドリアなんて知らないんだから
単純に皇族という神様に豊作祈願なんかしたりする尊い雲上人の家系が
2000年以上の長い間日本では崇められているってことでしょ。
イギリス王家と違うのは、男主体の宗教のＴＯＰだってことでは。
私は、愛子ちゃんはまだわからないけど、皇太子と雅子さんは俗っぽすぎて
何から何までお粗末すぎるので、あの人達の代になって、
日本の平安を祈ってもらっても威厳がないと思うので、あの２人になったら
皇室は無くなったことにする予定。
単純に皇族という神様に豊作祈願なんかしたりする尊い雲上人の家系が
2000年以上の長い間日本では崇められているってことでしょ。
イギリス王家と違うのは、男主体の宗教のＴＯＰだってことでは。
私は、愛子ちゃんはまだわからないけど、皇太子と雅子さんは俗っぽすぎて
何から何までお粗末すぎるので、あの人達の代になって、
日本の平安を祈ってもらっても威厳がないと思うので、あの２人になったら
皇室は無くなったことにする予定。
441 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 18:03:24 ID:FV+vliWK0
こうやって毛唐にいちいち論評されるのむかつくから、日本の大手メディアももっと皮肉っぽく
向こうのロイヤルファミリーのドタバタぶりを報道してやればいいのに。
向こうのロイヤルファミリーのドタバタぶりを報道してやればいいのに。
442 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 18:06:13 ID:ooZOZnvL0
秋篠宮の寿命は皇太子と同じぐらい。
だったら
皇太子→秋篠宮→眞子
より
皇太子→愛子
にした方がいい。
元号の変更もすくないし、
眞子より愛子のほうが寿命が長い。
だったら
皇太子→秋篠宮→眞子
より
皇太子→愛子
にした方がいい。
元号の変更もすくないし、
眞子より愛子のほうが寿命が長い。
443 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 18:07:01 ID:Sn2vwDhw0
日本は王国で共和国でない なので国名に共和とか民主の文字がない
444 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 18:08:41 ID:uYb1QCTA0
俺が思うに、大戦後のGHQからじゃなくて、明治から間違いは始まっていたのですよ。
勲功華族なんか作っちゃったり、公家と血縁のあるなしに関わらず将軍家も大名家も公家もごいっしょに華族になっちゃったり。
華族なんて、摂家から半家までの公家全部と、宮家・公家と血縁のある将軍家・大大名家だけにしとけばよかったんですよ。
で、天皇家と婚姻関係を結べるのは、やはり宮家・公家に限らなきゃいけなかったんだと思いますが、どうですか？
勲功華族なんか作っちゃったり、公家と血縁のあるなしに関わらず将軍家も大名家も公家もごいっしょに華族になっちゃったり。
華族なんて、摂家から半家までの公家全部と、宮家・公家と血縁のある将軍家・大大名家だけにしとけばよかったんですよ。
で、天皇家と婚姻関係を結べるのは、やはり宮家・公家に限らなきゃいけなかったんだと思いますが、どうですか？
445 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 18:09:29 ID:DFqxB0CI0
有識者とやらに決められる天皇なんて、もはや何の権限も無いな…
446 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 18:10:07 ID:z65K0Nvi0
◇◆緊急ＯＦＦのお知らせ◆◇
『女性』天皇と『女系』天皇は違います！
ここが一番の問題なのにみんな正しく分っていないのが大問題。
議員の先生方に良く理解して戴き、万世一系、神武天皇以来の
男系男子継承の皇統を守っていくようお願いしましょう！
Ｅメール・葉書・手紙・ＦＡＸ・電話なんでもいいです。
難しい理論はいりません、これだけは言い(書き)ましょう！
・女性・女系天皇反対
・男系男子維持で
・旧宮家を復帰させよ
全国議員サイト http://gikai.fc2web.com/
自民党新人議員 http://www.powup.jp/jinken/list/
自民党本部 http://www.jimin.jp/
〒100-8910 東京都千代田区永田町1-11-23
TEL 03-3581-6211 FAX 03-5511-8855
自民党本部・公聴室：03-3581-0111
自民党に物申す：http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
新憲法制定推進本部：https://youth.jimin.or.jp/kenpou/index.html
『女性』天皇と『女系』天皇は違います！
ここが一番の問題なのにみんな正しく分っていないのが大問題。
議員の先生方に良く理解して戴き、万世一系、神武天皇以来の
男系男子継承の皇統を守っていくようお願いしましょう！
Ｅメール・葉書・手紙・ＦＡＸ・電話なんでもいいです。
難しい理論はいりません、これだけは言い(書き)ましょう！
・女性・女系天皇反対
・男系男子維持で
・旧宮家を復帰させよ
全国議員サイト http://gikai.fc2web.com/
自民党新人議員 http://www.powup.jp/jinken/list/
自民党本部 http://www.jimin.jp/
〒100-8910 東京都千代田区永田町1-11-23
TEL 03-3581-6211 FAX 03-5511-8855
自民党本部・公聴室：03-3581-0111
自民党に物申す：http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
新憲法制定推進本部：https://youth.jimin.or.jp/kenpou/index.html
447 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 18:10:16 ID:tMAhe8Ne0
>>444
なんのための明治維新なんだ？
なんのための明治維新なんだ？
雅子は紀宮の結婚式も欠席なんだろうな。
449 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 18:11:23 ID:WSkj3eav0
450 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 18:11:40 ID:ooZOZnvL0
旧皇族の復帰や宮家の復活は必要ない。
愛子と結婚した旧皇族男子は自動的に皇族になる。
息子を愛子と結婚させるから税金生活させてくれ
というなら、堂々と言えばいい。
国民の支持は得られないけど。
愛子と結婚した旧皇族男子は自動的に皇族になる。
息子を愛子と結婚させるから税金生活させてくれ
というなら、堂々と言えばいい。
国民の支持は得られないけど。
氷高内親王は前例にならないって。
当時は皇族同士しかｹｺｰﾝできなかったんだから。
それより神皇正統記の論理はすげーぞ。
傍系でも皇位を継いだとたんそっちが本家になる！
あくまで父系相続だし。
当時は皇族同士しかｹｺｰﾝできなかったんだから。
それより神皇正統記の論理はすげーぞ。
傍系でも皇位を継いだとたんそっちが本家になる！
あくまで父系相続だし。
454 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 18:12:28 ID:QTL1HHYk0
旧宮家の復活は必要ない。
455 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 18:13:30 ID:uYb1QCTA0
＞４４７ ヒント１：官軍が頂いたのは、どなた？ヒント２：平民
456 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 18:15:01 ID:zi/KRMfd0
>>447
薩長土佐が英国に唆されてやったクーデター。
船で武器を売り歩いて内乱の種を捲き続けた坂本竜馬は日本にとってはゴミの中のゴミ。
で、最後は死人に口無しで暗殺されてやがるしｗ
明治維新にプラスの意味なんてないよ。
薩長土佐が英国に唆されてやったクーデター。
船で武器を売り歩いて内乱の種を捲き続けた坂本竜馬は日本にとってはゴミの中のゴミ。
で、最後は死人に口無しで暗殺されてやがるしｗ
明治維新にプラスの意味なんてないよ。
458 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 18:15:41 ID:7RN4IKEG0
天皇なんていらないな。
考えてみなよ。
明治以前はまったく権力なんて無かったんだから。政治にはノータッチ。
宗教儀式の意味でわずかに意味を持っていて征夷大将軍任命とかしていたけど
実質決定権は無だった。
それが明示になって急に”神”扱い！？
何事！って感じだけど当時のまだまだ文明のなかった日本人は信じた。
しかし今の日本人にとって天皇＝神などと到底思えないし、
しょせん天皇の前で頭を下げたって茶番でしかない。
もういい加減天皇なんて抱える必要ないだろ。勝手に残っている分には
構わないけど、住居に王族の中で世界最大の土地を与えて住まわせる必要はないな。
考えてみなよ。
明治以前はまったく権力なんて無かったんだから。政治にはノータッチ。
宗教儀式の意味でわずかに意味を持っていて征夷大将軍任命とかしていたけど
実質決定権は無だった。
それが明示になって急に”神”扱い！？
何事！って感じだけど当時のまだまだ文明のなかった日本人は信じた。
しかし今の日本人にとって天皇＝神などと到底思えないし、
しょせん天皇の前で頭を下げたって茶番でしかない。
もういい加減天皇なんて抱える必要ないだろ。勝手に残っている分には
構わないけど、住居に王族の中で世界最大の土地を与えて住まわせる必要はないな。
>>446
女性は賛成だって。女系（母系継承）は反対で。
女性は賛成だって。女系（母系継承）は反対で。
460 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 18:17:12 ID:oFgVT/wC0
461 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 18:17:50 ID:uYb1QCTA0
＞４５８ その宗教儀式にさえ出ない人が、「悲劇のお妃」なわけで、次の皇后になろうとしているわけで。
462 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 18:19:40 ID:ooZOZnvL0
皇室典範の改正がどうなろうと、
愛子と旧皇族男子が結婚すれば男系維持できる。
誰かが愛子と結婚しますといえば解決すること。
愛子と旧皇族男子が結婚すれば男系維持できる。
誰かが愛子と結婚しますといえば解決すること。
>>456
それはわかってる。分かってない人多いけどね。
皇室は氏（姓はないけど）だから父系で伝えられる。
家ってのはあくまで財産相続のルールだから婿もありだけど
（中世院宮家の家産相続を見れば女院への相続だらけ）。
それはわかってる。分かってない人多いけどね。
皇室は氏（姓はないけど）だから父系で伝えられる。
家ってのはあくまで財産相続のルールだから婿もありだけど
（中世院宮家の家産相続を見れば女院への相続だらけ）。
464 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 18:19:59 ID:tMAhe8Ne0
>>457
だれもプラマイの価値判断をしろって言ってないが・・・・
明治の勲功制度が悪いだなんだと>>444が言い出したから、
威信功労者が放棄するはずなかったわけでそれを現在批評し
たところでその意義は歴史学の域を出ないし、またさらに江戸
の朝廷政策が悪い、いや戦国期の・・・・といった感じで全く無意味
な議論になりそうだといいたいわけだ
だれもプラマイの価値判断をしろって言ってないが・・・・
明治の勲功制度が悪いだなんだと>>444が言い出したから、
威信功労者が放棄するはずなかったわけでそれを現在批評し
たところでその意義は歴史学の域を出ないし、またさらに江戸
の朝廷政策が悪い、いや戦国期の・・・・といった感じで全く無意味
な議論になりそうだといいたいわけだ
465 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 18:20:36 ID:NY8f7uWD0
466 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 18:21:48 ID:zi/KRMfd0
>>458
明治以前は「天子様」と呼ばれ、歴代の有力者たちがお墨つきを貰うのに奔走した件。
明治以前は「天子様」と呼ばれ、歴代の有力者たちがお墨つきを貰うのに奔走した件。
467 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 18:21:51 ID:sKno8hRX0
468 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 18:22:43 ID:7cICbbu+0
これと人権蹂躙法案のダブル攻撃だよな。
乗り切れるかな・・・
乗り切れるかな・・・
>>464
思想や宗教などではなく、外国の政治や経済を立ち入らせたのは維新政府が始めてだよ。
勲功制度については、>>444の言う通りだろ。後の祭だがｗ
ただ、明治維新については今も問題の種にはなってる。
売国系企業は多くが何故か維新派の流れを汲む人間を源流に持っているんだよな。
元々、売国系だったのかもしれない。薩長土佐は。
思想や宗教などではなく、外国の政治や経済を立ち入らせたのは維新政府が始めてだよ。
勲功制度については、>>444の言う通りだろ。後の祭だがｗ
ただ、明治維新については今も問題の種にはなってる。
売国系企業は多くが何故か維新派の流れを汲む人間を源流に持っているんだよな。
元々、売国系だったのかもしれない。薩長土佐は。
471 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 18:24:10 ID:QTL1HHYk0
旧宮家＝ムスカ
愛子様＝シータ
こう理解していいんだな。
愛子様＝シータ
こう理解していいんだな。
472 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 18:25:58 ID:ggv6pa630
＞フジが女系天皇キャンペーン
女系反対もあるのに
女系＝女帝で愛子に焦点
ごまかしで女系を強行かよ。
絶対に許すなよ。
反対派、ガンガレ！
女系反対もあるのに
女系＝女帝で愛子に焦点
ごまかしで女系を強行かよ。
絶対に許すなよ。
反対派、ガンガレ！
473 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 18:26:09 ID:s5jDLs5wO
小泉はまちがいなく朝敵。
世が世なら追討の挙兵起きてるはず。
世が世なら追討の挙兵起きてるはず。
混乱するだけだろうから言わなかったけど
実は通常母系ってのは伯父から甥への相続なんだよね。
母系社会では、成員権や財産は、ある男性からその姉妹の息子に受け継がれるのが普通。
男性にとって、妻の産んだ子が自分の子であるという確証はないが、
姉妹の子とは必ず血縁関係があるかららしい。
ソースつ ttp://www.kisc.meiji.ac.jp/~hirukawa/anthropology/theme/descent/
実は通常母系ってのは伯父から甥への相続なんだよね。
母系社会では、成員権や財産は、ある男性からその姉妹の息子に受け継がれるのが普通。
男性にとって、妻の産んだ子が自分の子であるという確証はないが、
姉妹の子とは必ず血縁関係があるかららしい。
ソースつ ttp://www.kisc.meiji.ac.jp/~hirukawa/anthropology/theme/descent/
476 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 18:27:34 ID:TX+dXpQy0
477 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 18:27:44 ID:icISYNOO0
残念だけど雅子様と離婚して若い奥さんを貰うしかないよ。
478 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 18:28:11 ID:uYb1QCTA0
＞４７１ その話は俺にはさっぱりわからんが、とにかく愛子を天皇にしなきゃならないのなら、何が何でも旧宮家男系男子の婿をもらって親王を作らねばならない。
保険に、今いる内親王・女王も全員有無を言わさず同様の結婚だ。愛子天皇に平民の婿など迎えてできた「親王」なんか頂いてた日にゃ、世界中の笑いもんだ。
保険に、今いる内親王・女王も全員有無を言わさず同様の結婚だ。愛子天皇に平民の婿など迎えてできた「親王」なんか頂いてた日にゃ、世界中の笑いもんだ。
479 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 18:28:22 ID:d7/1xnGN0
まあコツコツ反対運動しよう
それしかあるまい
それしかあるまい
480 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 18:28:25 ID:49B9/liT0
481 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 18:28:27 ID:7RN4IKEG0
そりゃ明治以前は科学のかの字もない時代だからね。
「天皇のおかげで神風吹いた」、といえば信じただろうね。
でも今考えれば台風が来るかどうかは何日も前に簡単に分かるわけだし、
神風なんてたまたまだったなんて誰でも分かる。
そんな時代だったから明治以前も多少は力あっただろうさ。
でも今はもう何も期待するものはないね。天皇が台風を操るなんて
誰も信じないし。
その”神風を呼ぶ”の決めぜりふがギャグだからなんにも尊敬するものないよ。
「天皇のおかげで神風吹いた」、といえば信じただろうね。
でも今考えれば台風が来るかどうかは何日も前に簡単に分かるわけだし、
神風なんてたまたまだったなんて誰でも分かる。
そんな時代だったから明治以前も多少は力あっただろうさ。
でも今はもう何も期待するものはないね。天皇が台風を操るなんて
誰も信じないし。
その”神風を呼ぶ”の決めぜりふがギャグだからなんにも尊敬するものないよ。
482 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 18:30:01 ID:TX+dXpQy0
483 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 18:30:25 ID:mCef1lqc0
484 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 18:30:38 ID:Pg1+gZir0
神社側で男系天皇即位しかないな
485 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 18:31:15 ID:IDcl/S8K0
>>482
秋篠宮家には期待しないの？
秋篠宮家には期待しないの？
>>471
バカだろ。
女系系統ならムスカもシーターも女系だろ。
ムスカは女系男子。
天皇家の系統は男系系統。それとは関係無い。
愛子様は男系女子。女系系統は別系統だから正統として制度以外では存続しない。
バカだろ。
女系系統ならムスカもシーターも女系だろ。
ムスカは女系男子。
天皇家の系統は男系系統。それとは関係無い。
愛子様は男系女子。女系系統は別系統だから正統として制度以外では存続しない。
487 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 18:32:46 ID:WSkj3eav0
しかしおまいら、そんだけ大事にしてる天皇家の子供を愛子・愛子と
呼び捨てするのかよｗ
あの子が女帝にしてくれと頼んだわけでもあるまいに
めっさ微妙な所に生まれてきちまった女の子だなぁ
呼び捨てするのかよｗ
あの子が女帝にしてくれと頼んだわけでもあるまいに
めっさ微妙な所に生まれてきちまった女の子だなぁ
おまえら持統天皇
489 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 18:33:35 ID:TX+dXpQy0
490 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 18:33:49 ID:d7/1xnGN0
普通のおばちゃんたちも「…でも愛子様のご結婚はどうするのかしら?」って
一抹の疑問は持ってる。先のことだからあんまり考えないようにしてるだけ。
だからきちんと説明すれば女系・女性天皇反対に回るはずなんだけど
マスコミは意図的に隠してるからなあ。
一抹の疑問は持ってる。先のことだからあんまり考えないようにしてるだけ。
だからきちんと説明すれば女系・女性天皇反対に回るはずなんだけど
マスコミは意図的に隠してるからなあ。
491 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 18:33:55 ID:QTL1HHYk0
ムスカが女系男子だと？
するとシータは男系女子なのか？
するとシータは男系女子なのか？
492 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 18:34:51 ID:ZxstUdYEO
法改正しては見たモノの、裏で｢愛子天皇の夫には男系男子の旧皇族を！｣って事になる可能性もあるじゃん。お互い好きじゃないけど。
東宮は自分だけ大好きな雅子様と結婚して、子供の愛子様にはそんな未来が待ってるかもね。
東宮は自分だけ大好きな雅子様と結婚して、子供の愛子様にはそんな未来が待ってるかもね。
493 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 18:35:38 ID:G7AuCg2h0
>>491
シータが男系女子としてもパズーと一緒になった時点でＯＵＴだな。
シータが男系女子としてもパズーと一緒になった時点でＯＵＴだな。
494 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 18:35:41 ID:7RN4IKEG0
イギリスじゃ皇太子の息子がズボン脱がされたそうだけど、お笑いの対象だな。
今の王様なんてどれも裸の王様だ。
そろそろ茶番はやめても良いと思う。
今の王様なんてどれも裸の王様だ。
そろそろ茶番はやめても良いと思う。
495 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 18:35:59 ID:tMAhe8Ne0
>>489
そして養子をもらった後に実子が産まれて・・・・
そして養子をもらった後に実子が産まれて・・・・
496 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 18:36:59 ID:QTL1HHYk0
「天空の城 ラピュタ」
実に、深い深い問題提起をしていたんだね。
さすが、宮崎監督、金獅子賞を受賞するだけのことはあるね。
実に、深い深い問題提起をしていたんだね。
さすが、宮崎監督、金獅子賞を受賞するだけのことはあるね。
497 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 18:37:50 ID:WSkj3eav0
498 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 18:39:38 ID:h18/ySao0
紀子が結婚までに秋篠宮の子ども何回も墜ろしたしな
水子の霊とか戦没者、雅子の実家の水俣病とか
色々霊の障りとかないんか？
499 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 18:40:43 ID:NY8f7uWD0
500 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 18:40:44 ID:jn5Ezeco0
>>498
墜ろした水子の中に男子が相当居たんだろうな・・・。
墜ろした水子の中に男子が相当居たんだろうな・・・。
501 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 18:40:47 ID:zi/KRMfd0
>>483
フジは産経系だから、凸ればまだイケると思う。
フジは産経系だから、凸ればまだイケると思う。
502 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 18:41:51 ID:IDcl/S8K0
>>495
そうなっても最近親の系統の皇族が継げば良い。
そうなっても最近親の系統の皇族が継げば良い。
遠い昔に王家が二つに分かれた時に、シータの家系が女系を
ムスカの家系が男系を継いだという事はない？
その二つに分かれた王家が元に戻ると。
ムスカの家系が男系を継いだという事はない？
その二つに分かれた王家が元に戻ると。
>>491
ワザトだろwww釣り？
王家が女系で繋がる系統なら、
ムスカは女系男子で、シーターは女系女子だろ。
もし、系統原理が有るならね。
王家に繋がる系統が大切なのに意味を誤魔化すなよ。
女系か男系かが問題では無く、規定した起源に遡るのがどの系統かです。
そして天皇家の起源に遡る系統が男系なんです。
だから名義外の皇統が正統に成る。
ワザトだろwww釣り？
王家が女系で繋がる系統なら、
ムスカは女系男子で、シーターは女系女子だろ。
もし、系統原理が有るならね。
王家に繋がる系統が大切なのに意味を誤魔化すなよ。
女系か男系かが問題では無く、規定した起源に遡るのがどの系統かです。
そして天皇家の起源に遡る系統が男系なんです。
だから名義外の皇統が正統に成る。
505 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 18:43:27 ID:ooZOZnvL0
506 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 18:44:43 ID:uYb1QCTA0
ジブリヲタでなくてもわかる展開にしてくれ・・・頼む。
507 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 18:44:44 ID:tMAhe8Ne0
>>505
ｗｗｗバカ
ｗｗｗバカ
508 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 18:45:05 ID:QTL1HHYk0
そもそも、ラピュタの王が男系なのか女系なのか。
宮崎監督、深い、深すぎる。しかも２０年前の作品だぞ。
宮崎監督、深い、深すぎる。しかも２０年前の作品だぞ。
509 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 18:45:13 ID:mxS6uDl70
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1130254588/
これ↑に賛成の議員はほとんど女系にも賛成だろ？
これ↑に賛成の議員はほとんど女系にも賛成だろ？
510 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 18:46:02 ID:TX+dXpQy0
>>509
小泉が最も強力な推進者だけどね。
小泉が最も強力な推進者だけどね。
512 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 18:46:19 ID:iwjghze60
513 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 18:46:29 ID:IDcl/S8K0
>>503
それがすんなりするね。
それがすんなりするね。
514 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 18:47:07 ID:6IAWa3vn0
>>509
私は男系はだけど、靖国の話は別にしてほしい。
私は男系はだけど、靖国の話は別にしてほしい。
516 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 18:48:24 ID:DFqxB0CI0
>>449
すまん。「権限」はコトバを誤った。
値打ち、価値、意味、尊貴さ、重み、深み…
というか
要は『ヒトが畏れを持つだけのなにがしか』を
天皇が失ってしまうことを言いたかったのだよ。
まだ権威の方が適当な言葉だろう。
たかだか１０人そこらの有識者とやらに
（千年以上のこの国の歴史や神話などに
一切の目を配らない連中のどこが有識者なんだ？）決められる天皇なんぞ
そいつらの書いた文章か、論文程度の存在でしか無いんじゃないのかねえ。
有識者の中にクルマ屋の親父が混じってるけど
そいつの会社で作ってるクルマ一台には、最低でも数百人の手がかかってるわけだ。
クラウン一台よりも値打ちの低い天皇制なんて
存続させる意味あるとは思えんよ。
アメリカのブッシュは阿呆かもしれんけど
二億人が選んだからこそ、大統領（期限付きの独裁者）足り得てるワケでさ…
すまん。「権限」はコトバを誤った。
値打ち、価値、意味、尊貴さ、重み、深み…
というか
要は『ヒトが畏れを持つだけのなにがしか』を
天皇が失ってしまうことを言いたかったのだよ。
まだ権威の方が適当な言葉だろう。
たかだか１０人そこらの有識者とやらに
（千年以上のこの国の歴史や神話などに
一切の目を配らない連中のどこが有識者なんだ？）決められる天皇なんぞ
そいつらの書いた文章か、論文程度の存在でしか無いんじゃないのかねえ。
有識者の中にクルマ屋の親父が混じってるけど
そいつの会社で作ってるクルマ一台には、最低でも数百人の手がかかってるわけだ。
クラウン一台よりも値打ちの低い天皇制なんて
存続させる意味あるとは思えんよ。
アメリカのブッシュは阿呆かもしれんけど
二億人が選んだからこそ、大統領（期限付きの独裁者）足り得てるワケでさ…
517 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 18:48:49 ID:zi/KRMfd0
>>500
待て。
その前に
何 で 堕 ろ し た か
疑問に思わないのか？
ネタだとは思うが、マジだったらとんでもねー話だぞ。
皇室なんてヘンな言い方だが、子供は多いに限る。
それを堕ろすなんて、普通なら言語道断のはずだが？
待て。
その前に
何 で 堕 ろ し た か
疑問に思わないのか？
ネタだとは思うが、マジだったらとんでもねー話だぞ。
皇室なんてヘンな言い方だが、子供は多いに限る。
それを堕ろすなんて、普通なら言語道断のはずだが？
518 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 18:48:53 ID:7RN4IKEG0
ここで天皇制を一生懸命保とうとしてる人は一度童話裸の王様を読んでみるべきだと思う。
わらっちゃうよ。
ないものがあるように見えてる振りして一生懸命でうろたえてるあなたたちは
裸の王様とやはり同じ笑いもの。
子供の一声にやっと気づかされるというお話し。
ない権力に振り回されて一生懸命論じる必要ないじゃんと。茶番だよ。
わらっちゃうよ。
ないものがあるように見えてる振りして一生懸命でうろたえてるあなたたちは
裸の王様とやはり同じ笑いもの。
子供の一声にやっと気づかされるというお話し。
ない権力に振り回されて一生懸命論じる必要ないじゃんと。茶番だよ。
519 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 18:49:11 ID:HEMyvpu50
>>510
民営化、市場化が嫌い？ｗ
民営化、市場化が嫌い？ｗ
520 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 18:49:12 ID:ooZOZnvL0
>>508
系統原理が有ったか疑問。多分無い。
>>509
私の知り合い男系維持派だけど、国立施設は支持してた。
>>513
しない。天皇家の系統は祖には男系でしか遡れない。
女系は＞母＞母＞母と繋がるから、別の系統に行く。
天皇家は天皇家。別の王家は別の王家。
男系が正統なのでは無く、天皇の系統が男系だから男系が正統なのだからね。
系統原理が有ったか疑問。多分無い。
>>509
私の知り合い男系維持派だけど、国立施設は支持してた。
>>513
しない。天皇家の系統は祖には男系でしか遡れない。
女系は＞母＞母＞母と繋がるから、別の系統に行く。
天皇家は天皇家。別の王家は別の王家。
男系が正統なのでは無く、天皇の系統が男系だから男系が正統なのだからね。
>>492
かわいそうだけど、それしかないんじゃないの？
かわいそうだけど、それしかないんじゃないの？
524 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 18:51:50 ID:9UNVLgxs0
旧皇族（旧宮家）を復帰させれば
従来の考え方で皇位を継承できるんだよ。
女系容認論は皇室廃止論の一類型。
従来の考え方で皇位を継承できるんだよ。
女系容認論は皇室廃止論の一類型。
525 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 18:51:51 ID:IDcl/S8K0
>>520
推測だろ。どこが証拠なんだよ。
推測だろ。どこが証拠なんだよ。
526 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 18:52:00 ID:bDfvul+yO
英国王室並にゆるゆるになったほうがいい｡今の皇室はいろんな意味で堅苦しすぎる｡うざすぎる
527 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 18:52:14 ID:TX+dXpQy0
秋篠宮殿下の噂話やアニヲタのラピュタ談義は、
何を求めての物だ。
何を求めての物だ。
528 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 18:53:07 ID:QTL1HHYk0
ＧＨＱに負けた旧宮家なんてやだね。
いまさらホイホイもどるなっつーの。
ポツダム宣言受諾したんだろ。あきらめろ。
いまさらホイホイもどるなっつーの。
ポツダム宣言受諾したんだろ。あきらめろ。
529 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 18:53:32 ID:iwjghze60
530 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 18:53:37 ID:zi/KRMfd0
531 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 18:54:25 ID:tMAhe8Ne0
532 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 18:54:40 ID:IDcl/S8K0
533 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 18:56:21 ID:d7/1xnGN0
キコさまがカコさま以降子供を作っていないのは
タイの隠し子の存在があるから
なんちて
キコさまのとこがもう少し頑張ってわしわし子供生んでくれてれば
と思わないでもないんだよなあ。
タイの隠し子の存在があるから
なんちて
キコさまのとこがもう少し頑張ってわしわし子供生んでくれてれば
と思わないでもないんだよなあ。
534 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 18:56:47 ID:uYb1QCTA0
タイに隠し息子がいようが、桂宮に実は庶子がいようが、どうにもならんわけで。
表向き柳沢吉保の側室だが、実は綱吉の愛妾であった染子の産んだ男児がお世継ぎになれなかったのと似たようなもんだ。
表向き柳沢吉保の側室だが、実は綱吉の愛妾であった染子の産んだ男児がお世継ぎになれなかったのと似たようなもんだ。
535 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 18:57:02 ID:h18/ySao0
536 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 18:57:42 ID:pXpuRw9W0
女帝って言葉があるのにわざわざ「女性天皇」って造語。
女系天皇、女性天皇。
この二つ、テレビで聴いているとよく区別がつかない。
この辺の効果を狙ったのかな？
女系天皇、女性天皇。
この二つ、テレビで聴いているとよく区別がつかない。
この辺の効果を狙ったのかな？
537 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 18:58:03 ID:ooZOZnvL0
538 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 19:01:51 ID:IDcl/S8K0
>>537
推論を事実のように書かなきゃよかったんだよ。
推論を事実のように書かなきゃよかったんだよ。
539 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 19:01:54 ID:g/sYxqdN0
タブーで維持する日本皇室。
２ちゃんじゃ、とっくに男系維持が多数派。
２ちゃんじゃ、とっくに男系維持が多数派。
>>352
持ち出したのは、名義制度が無くても、系統は存続してるとの例で、
ﾊﾌﾟｽﾌﾞﾙｸﾞなどと交えて例を出しただけ。
それに別れた時に遡るなんてますます系統は関係無い。
天皇家は別れた時じゃ無く、祖始に繋がる系統が正統だから。
まず、女系、男系の表現を辞めた方が良いね。
天皇系統か別系統の表現が良い。
持ち出したのは、名義制度が無くても、系統は存続してるとの例で、
ﾊﾌﾟｽﾌﾞﾙｸﾞなどと交えて例を出しただけ。
それに別れた時に遡るなんてますます系統は関係無い。
天皇家は別れた時じゃ無く、祖始に繋がる系統が正統だから。
まず、女系、男系の表現を辞めた方が良いね。
天皇系統か別系統の表現が良い。
541 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 19:03:16 ID:oFX0qClm0
誰か生活板のアフォに事態の重要さを説明してあげて下さい。
天皇って毎日何してるんですか？無職でしょ？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1130487477/
天皇って毎日何してるんですか？無職でしょ？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1130487477/
女系天皇容認・・・愛子様、眞子様、佳子様 旧宮家の男子と結婚
旧宮家復帰・・・愛子様、眞子様、佳子様 旧宮家の男子と結婚
こうすれば丸く収まる？
旧宮家復帰・・・愛子様、眞子様、佳子様 旧宮家の男子と結婚
こうすれば丸く収まる？
544 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 19:06:39 ID:NY8f7uWD0
>>527
スマソｗ＞ラピュタ
万が一、女系容認で法改正がされたら、どれだけの一大事だったかを継続して
全国民に口伝・ネット伝でつたえる。
議員にも継続して言いまくる。
何年かすれば国民からも
「雅子様って品がないね(これはご結婚当初から言われて棚ｗ)」
「愛子様って躾なってなくない？天皇になって大丈夫？」
「愛子様の子が天皇になると王朝が終わるらしいよ」
「実はちゃんとした男系の男子がいるらしい」
という声が出てくるようにする。
そこで皇室典範再改正。女性天皇おｋ、女系天皇×にする。
タイムリミットはナルが崩御するまで。
スマソｗ＞ラピュタ
万が一、女系容認で法改正がされたら、どれだけの一大事だったかを継続して
全国民に口伝・ネット伝でつたえる。
議員にも継続して言いまくる。
何年かすれば国民からも
「雅子様って品がないね(これはご結婚当初から言われて棚ｗ)」
「愛子様って躾なってなくない？天皇になって大丈夫？」
「愛子様の子が天皇になると王朝が終わるらしいよ」
「実はちゃんとした男系の男子がいるらしい」
という声が出てくるようにする。
そこで皇室典範再改正。女性天皇おｋ、女系天皇×にする。
タイムリミットはナルが崩御するまで。
545 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 19:06:41 ID:WY2hAZjv0
てかその旧宮家って連中は皇族復帰を望んでいるのか？
546 ：５３７：2005/10/28(金) 19:07:21 ID:ooZOZnvL0
来年３月ぐらいにタイ語のできる知り合いと
タイに行こうと思えば行ける。
どうせたいくつなので調べようと思う。
フィリピンの旧日本兵よりは、
伸票性が高いと思う。
タイに行こうと思えば行ける。
どうせたいくつなので調べようと思う。
フィリピンの旧日本兵よりは、
伸票性が高いと思う。
547 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 19:10:47 ID:tMAhe8Ne0
>>545
東久邇家は「もう巻き込まれたくない」みたいなことを逝ってると聞いた
東久邇家は「もう巻き込まれたくない」みたいなことを逝ってると聞いた
548 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 19:12:01 ID:jn5Ezeco0
>>547
ソースプリーズ。
ソースプリーズ。
549 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 19:12:35 ID:TX+dXpQy0
>>547
誰から？
誰から？
>>520
馬鹿が！！
皇族は海外に行くときは閣議に諮る必要があるんだぞ。
タイの愛人に会いに行くのを内閣が承認するわけないだろ。
だいたい皇族が好き勝手に海外に行けるなら雅子は毎月行ってるよ。
他の皇族を貶めても雅子が怠けものor精神病で公務をやらないで
私的外出と静養しかやってないのは変わらない。
馬鹿が！！
皇族は海外に行くときは閣議に諮る必要があるんだぞ。
タイの愛人に会いに行くのを内閣が承認するわけないだろ。
だいたい皇族が好き勝手に海外に行けるなら雅子は毎月行ってるよ。
他の皇族を貶めても雅子が怠けものor精神病で公務をやらないで
私的外出と静養しかやってないのは変わらない。
552 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 19:14:51 ID:jn5Ezeco0
タイ人の息子でも正統な男系男子なら・・
553 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 19:15:12 ID:WY2hAZjv0
つーか旧宮家復帰で男系維持を言っている人間は
旧宮家の了解を取り付けているのか？
・・・いや素朴な疑問としてｗ
旧宮家の了解を取り付けているのか？
・・・いや素朴な疑問としてｗ
554 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 19:15:43 ID:tMAhe8Ne0
>>548>>549
覚えてないんだな・・・・それがｗ
TV・雑誌なんだったかな・・・・・東久邇は戦後スキャンダルにさらされた
ことからそう考えているみたいな話だったような・・・・・
スルーしてｗｗｗ
覚えてないんだな・・・・それがｗ
TV・雑誌なんだったかな・・・・・東久邇は戦後スキャンダルにさらされた
ことからそう考えているみたいな話だったような・・・・・
スルーしてｗｗｗ
555 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 19:16:22 ID:fL5BoP/70
リーマンを天皇に担いで崇拝かよw
国が割れるって？www
世界の笑い者だな
国が割れるって？www
世界の笑い者だな
558 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 19:18:03 ID:WSkj3eav0
最後の最後になったら陛下が何か言ってくださるだろう
って楽観かね。
昭和天皇だって最後の最後にはご聖断を下されたのだからさ。
って楽観かね。
昭和天皇だって最後の最後にはご聖断を下されたのだからさ。
①もし愛子さまが、性同一性障害と認定されたら男子と認定されるの？
②側室制度が駄目なら、不妊治療＋人工授精＋産み分けの３点セット活用すればいいのに
なぜやらないの？
③もし、欧米の王家のように離婚になったとする。
例えば今の天皇と皇后が熟年離婚する。
子供たち３人の親権が皇后さま側に渡った場合、
今後の皇室はどうなるの？
誰か皇室問題に詳しい人、教えて。
②側室制度が駄目なら、不妊治療＋人工授精＋産み分けの３点セット活用すればいいのに
なぜやらないの？
③もし、欧米の王家のように離婚になったとする。
例えば今の天皇と皇后が熟年離婚する。
子供たち３人の親権が皇后さま側に渡った場合、
今後の皇室はどうなるの？
誰か皇室問題に詳しい人、教えて。
561 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 19:20:12 ID:xmKad0lU0
女系天皇即位の日。オレはたぶんこの世にはいないので、
幸いにもそういう醜悪かつ悲惨な場面を見ることはないと思うが、
自分らの子か孫かが立ち会うんやろな。
どんな思いで見つめるんだろ。
皇統の断絶か。
天皇制廃止論者やアナーキーな左翼は別として、
日本文化や歴史を貫く１本の太い幹の大切さを、
その時始めて思い知るんやろな。
幸いにもそういう醜悪かつ悲惨な場面を見ることはないと思うが、
自分らの子か孫かが立ち会うんやろな。
どんな思いで見つめるんだろ。
皇統の断絶か。
天皇制廃止論者やアナーキーな左翼は別として、
日本文化や歴史を貫く１本の太い幹の大切さを、
その時始めて思い知るんやろな。
563 ：& ◆QWv3R1XL8M ：2005/10/28(金) 19:22:31 ID:ooZOZnvL0
①もし愛子さまが、性同一性障害と認定されたら男子と認定されるの？
②側室制度が駄目なら、不妊治療＋人工授精＋産み分けの３点セット活用すればいいのに
なぜやらないの？
③もし、欧米の王家のように離婚になったとする。
例えば今の天皇と皇后が熟年離婚する。
子供たち３人の親権が皇后さま側に渡った場合、
今後の皇室はどうなるの？
誰か皇室問題に詳しい人、教えて。
ちなみに皇室は欧米やイスラム圏のように
特定の宗教の下にはないはずだから
宗教的な判断で離婚や産み分けが否定されることはないはずだよね？
②側室制度が駄目なら、不妊治療＋人工授精＋産み分けの３点セット活用すればいいのに
なぜやらないの？
③もし、欧米の王家のように離婚になったとする。
例えば今の天皇と皇后が熟年離婚する。
子供たち３人の親権が皇后さま側に渡った場合、
今後の皇室はどうなるの？
誰か皇室問題に詳しい人、教えて。
ちなみに皇室は欧米やイスラム圏のように
特定の宗教の下にはないはずだから
宗教的な判断で離婚や産み分けが否定されることはないはずだよね？
>>561
私は子供や親戚の子供にも正統とはと教える。
それに皇統は断絶しない。
皇統は書類名義上の身分では無いので。
名義が変わろうが皇統の正統は存続しそれを支持する。
と言うか、まだ間に合うから手紙を送ってよ。
私は子供や親戚の子供にも正統とはと教える。
それに皇統は断絶しない。
皇統は書類名義上の身分では無いので。
名義が変わろうが皇統の正統は存続しそれを支持する。
と言うか、まだ間に合うから手紙を送ってよ。
>>562
あなたがどう思おうが庶子が天皇になった例はありません。
誤解してる人がいるようですが側室は妾ではないし、側室が産んだ子供は庶子ではありません。
つまり離婚しないかぎり紀子様以外の人が秋篠宮様の子供を産んでも庶子だから皇位にはつけません。
あなたがどう思おうが庶子が天皇になった例はありません。
誤解してる人がいるようですが側室は妾ではないし、側室が産んだ子供は庶子ではありません。
つまり離婚しないかぎり紀子様以外の人が秋篠宮様の子供を産んでも庶子だから皇位にはつけません。
567 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 19:25:41 ID:WSkj3eav0
いろいろ笑えるが、
＞特定の宗教の下にはないはずだから
ってところが一番いけてる
＞特定の宗教の下にはないはずだから
ってところが一番いけてる
①もし愛子さまが、性同一性障害と認定されたら男子と認定されるの？
②側室制度が駄目なら、不妊治療＋人工授精＋産み分けの３点セット活用すればいいのに
なぜやらないの？
③もし、欧米の王家のように離婚になったとする。
例えば今の天皇と皇后が熟年離婚する。
子供たち３人の親権が皇后さま側に渡った場合、
今後の皇室はどうなるの？
誰か皇室問題に詳しい人、教えて。
ちなみに皇室は欧米やイスラム圏のように
特定の宗教の下にはないはずだから
宗教的な判断で離婚や産み分けが否定されることはないはずだよね？
宗教的な判断で人工的な妊娠、科学的な妊娠が否定されて、
自然な性交渉のみに限定されなければならない根拠はないはずだよね？
②側室制度が駄目なら、不妊治療＋人工授精＋産み分けの３点セット活用すればいいのに
なぜやらないの？
③もし、欧米の王家のように離婚になったとする。
例えば今の天皇と皇后が熟年離婚する。
子供たち３人の親権が皇后さま側に渡った場合、
今後の皇室はどうなるの？
誰か皇室問題に詳しい人、教えて。
ちなみに皇室は欧米やイスラム圏のように
特定の宗教の下にはないはずだから
宗教的な判断で離婚や産み分けが否定されることはないはずだよね？
宗教的な判断で人工的な妊娠、科学的な妊娠が否定されて、
自然な性交渉のみに限定されなければならない根拠はないはずだよね？
569 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 19:27:14 ID:uYb1QCTA0
チッ、風呂入ってる間にイヤなこと思い出しちまったよ。維新の勲功華族だけじゃねえや。しまいには、御財閥まで爵位もらったんだったよ。
それで、金にモノ言わせて自分ちより格上の家と縁組みして・・・あ～もう、今日の風呂はすっきりしねえ。とにかく、そういうのの子孫でお妃候補に名を連ねたのも
いたっけ。本人には罪はないが。
それで、金にモノ言わせて自分ちより格上の家と縁組みして・・・あ～もう、今日の風呂はすっきりしねえ。とにかく、そういうのの子孫でお妃候補に名を連ねたのも
いたっけ。本人には罪はないが。
ちとごめんよ。通る
①病気であると認定される。
②人工的な受精は論外。おそらく、まともな議題に上る可能性は無い。
③おそらく離婚のケースは『想定してない』。
こんなところかな。
②人工的な受精は論外。おそらく、まともな議題に上る可能性は無い。
③おそらく離婚のケースは『想定してない』。
こんなところかな。
572 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 19:29:30 ID:sqz+ubAV0
天皇なんてどうでもいいよ
女系になればウヨクも支持しなくなってそのうち廃止されるだろう
税金節約できてちょうど良い
女系になればウヨクも支持しなくなってそのうち廃止されるだろう
税金節約できてちょうど良い
>>563
だからその旅行は内閣が承認してるの？
皇族は警備が必要だからフラフラ海外には行けないんだけど。
好き勝手に海外に行けるなら雅子は１年中行ったままだと思うよ。
どうせ公務をやらないんだから日本にいてもいなくても同じだし、
向精神薬でハイテンションの空気読めない皇太子妃なんて行事ぶち壊しなだけだし。
だからその旅行は内閣が承認してるの？
皇族は警備が必要だからフラフラ海外には行けないんだけど。
好き勝手に海外に行けるなら雅子は１年中行ったままだと思うよ。
どうせ公務をやらないんだから日本にいてもいなくても同じだし、
向精神薬でハイテンションの空気読めない皇太子妃なんて行事ぶち壊しなだけだし。
574 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 19:30:01 ID:tAWQau610
何勘違いしてんの？英国誌。同情なんかしてねえよ。
女系天皇なんて冗談じゃない。
女系天皇なんて冗談じゃない。
>>566
単なる書類上の分類です。
歴代天皇の意思を重視します。
明治以前と後や戦後とでは書類上の身分や分類は違う。
美智子皇后だって明治以前なら、まず摂関家などの養子に成り、そこからと成る。
書類上の分類の事では無く、正統かどうか歴代天皇の意思に反して無いかが重要。
単なる書類上の分類です。
歴代天皇の意思を重視します。
明治以前と後や戦後とでは書類上の身分や分類は違う。
美智子皇后だって明治以前なら、まず摂関家などの養子に成り、そこからと成る。
書類上の分類の事では無く、正統かどうか歴代天皇の意思に反して無いかが重要。
577 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 19:32:52 ID:9f+A7iRZ0
578 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 19:33:04 ID:kWGQsA+60
国民の同情？
同情なんかしてねーよ。
俺みたいなちっぽけ人間でさえ、今年から社会人で
真面目に働いて税金おさめてんだ。
体調くずした原因は本人にあるんだろ。
まるでやる気なしで、可哀相票を獲得したいだけにしか見えん。
同情なんかしてねーよ。
俺みたいなちっぽけ人間でさえ、今年から社会人で
真面目に働いて税金おさめてんだ。
体調くずした原因は本人にあるんだろ。
まるでやる気なしで、可哀相票を獲得したいだけにしか見えん。
579 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 19:33:17 ID:tAWQau610
日本は庶子でも王位継承権はある。外国とは違う。
>>571
①つまり性転換すれば男子としてみとめられるんでしょ？
つまり皇室典範的にも男子として認められるの？
②なんで論外なの？もし北欧の王室でそーゆう先例が生まれたらどうするの？
③今の天皇はあり得ないと思うけど、今の皇太子が天皇になった場合、
その妻が耐えきれなくて離婚になるケースは想定できなくはないでしょ？
もし今後皇太子となりえる男子が生まれたときにはさらに大問題だろうし。
詳しい解説希望します。
①つまり性転換すれば男子としてみとめられるんでしょ？
つまり皇室典範的にも男子として認められるの？
②なんで論外なの？もし北欧の王室でそーゆう先例が生まれたらどうするの？
③今の天皇はあり得ないと思うけど、今の皇太子が天皇になった場合、
その妻が耐えきれなくて離婚になるケースは想定できなくはないでしょ？
もし今後皇太子となりえる男子が生まれたときにはさらに大問題だろうし。
詳しい解説希望します。
581 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 19:34:32 ID:WY2hAZjv0
で結局旧宮家の復帰つっても先方の意志の確認はせずに言っているでＦＡ？ｗ
最初は気の毒だと思ったけどさすがに最近はねえ。
ダイアナと同程度だったのがわかってがっかりしたよ。
ダイアナはそれでも男子ふたり生んだんだから偉いよ。
ダイアナと同程度だったのがわかってがっかりしたよ。
ダイアナはそれでも男子ふたり生んだんだから偉いよ。
583 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 19:35:31 ID:tAWQau610
とにかく税金で皇室は食ってるし、生き遺跡なのだから何だか知らない
有権者の意見で女系天皇賛成になってほしくない。
今までどおり、伝統を守ってほしい。
そうでなきゃ天皇制なんざ廃止しろ。
有権者の意見で女系天皇賛成になってほしくない。
今までどおり、伝統を守ってほしい。
そうでなきゃ天皇制なんざ廃止しろ。
>>577
①性転換しても？
②離婚して再婚する可能性はゼロではないでしょ？
今の状態で皇后になって、ストレスが溜まりすぎて自殺してしまう可能性も否定できないし。
再婚してはいけないという制限はないんでしょ？
③でも、もし雅子さんが離婚したら庶民に戻るんでしょ？
①性転換しても？
②離婚して再婚する可能性はゼロではないでしょ？
今の状態で皇后になって、ストレスが溜まりすぎて自殺してしまう可能性も否定できないし。
再婚してはいけないという制限はないんでしょ？
③でも、もし雅子さんが離婚したら庶民に戻るんでしょ？
585 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 19:36:32 ID:9f+A7iRZ0
586 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 19:38:08 ID:tAWQau610
ダイアナはちゃんと男産んだし、少なくとも公務は積極的に出ていて
好き嫌いしなかった。ボランティアもちゃんとやってたし。
そこらへん雅子なんかよりもよっぽど立派だ。
公務をえり好みしてさぼるなんて皇太子妃の資格なんかない。
くびだ、つまり離婚すべきだ。
美智子さんはちゃんとやっている。あれこそ正しい姿だ。
好き嫌いしなかった。ボランティアもちゃんとやってたし。
そこらへん雅子なんかよりもよっぽど立派だ。
公務をえり好みしてさぼるなんて皇太子妃の資格なんかない。
くびだ、つまり離婚すべきだ。
美智子さんはちゃんとやっている。あれこそ正しい姿だ。
587 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 19:40:07 ID:iiH9bHpX0
雅子がもっと床上手ならこんなに紛糾しなかった。３０半ばになるまで
処女だったはずはないだろ。皇室はそこのところを期待していたはず。
皇太子は女なんて知らなかったのだから。愛子が生まれたのが奇跡だ。
処女だったはずはないだろ。皇室はそこのところを期待していたはず。
皇太子は女なんて知らなかったのだから。愛子が生まれたのが奇跡だ。
588 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 19:40:18 ID:ti/IRfoR0
>>585
そういう奴はカルトか詐欺師だよ。
そういう奴はカルトか詐欺師だよ。
589 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 19:41:06 ID:h18/ySao0
宮内庁の圧力もあっただろうし
いいように法律変えちゃう皇室も
幻滅
すでに女児しか生まれてないんだし末期じゃないの
そこまでして存続の意味も
雅子だって 全然女らしく無いし。
愛子といえど強情な女性天皇が出来てもねぇ
そうだな。
ダイアナはエイズ患者への偏見解消に大きな役目を果たしたし
地雷除去運動にも熱心だったしね。
さすが貴族の出だけにノブレスオブリージュってものを理解してたんだろうね。
うちの妃殿下もなんとかしてほしいよホント。
ダイアナはエイズ患者への偏見解消に大きな役目を果たしたし
地雷除去運動にも熱心だったしね。
さすが貴族の出だけにノブレスオブリージュってものを理解してたんだろうね。
うちの妃殿下もなんとかしてほしいよホント。
反応見ると、
なんか全然議論がされてないって感じですね。
すべて可能性としてあり得る基本的で簡単な質問を伺ってみただけなのに。
やっぱり、
皇室存続を真剣に考えた結果としての 「女性天皇容認」 ではなくて、
一部のフェミニストの火事場泥棒で場当たり的な運動って感じですね。
一連の流れは。
なんか全然議論がされてないって感じですね。
すべて可能性としてあり得る基本的で簡単な質問を伺ってみただけなのに。
やっぱり、
皇室存続を真剣に考えた結果としての 「女性天皇容認」 ではなくて、
一部のフェミニストの火事場泥棒で場当たり的な運動って感じですね。
一連の流れは。
>>580
①そもそも性転換とかそういった概念は受け付けられない。
病気としてしか判断されない。
②仮定の話は議論には上らない。
少なくとも想像で話をしても仕方が無い。
③現時点で想定されていないと言うしかない。
そういったケースが将来上出てくるとしても、
将来上の話で、想定されていないと言うしかない。
①そもそも性転換とかそういった概念は受け付けられない。
病気としてしか判断されない。
②仮定の話は議論には上らない。
少なくとも想像で話をしても仕方が無い。
③現時点で想定されていないと言うしかない。
そういったケースが将来上出てくるとしても、
将来上の話で、想定されていないと言うしかない。
反応見ると、
なんか全然議論がされてないって感じですね。
すべて可能性としてあり得る基本的で簡単な質問を伺ってみただけなのに。
やっぱり、
皇室存続を真剣に考えた結果としての 「女性天皇容認」 ではなくて、
一部のフェミニストの火事場泥棒で場当たり的な運動って感じですね。
一連の流れは。
なんか全然議論がされてないって感じですね。
すべて可能性としてあり得る基本的で簡単な質問を伺ってみただけなのに。
やっぱり、
皇室存続を真剣に考えた結果としての 「女性天皇容認」 ではなくて、
一部のフェミニストの火事場泥棒で場当たり的な運動って感じですね。
一連の流れは。
594 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 19:45:47 ID:g1IVM1zp0
昭和天皇の遺言は
「天皇は私を最後にして頂きたい」
だったらしい。。。。
「天皇は私を最後にして頂きたい」
だったらしい。。。。
595 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 19:45:55 ID:TX+dXpQy0
もうなりたいヤツがなればいいんじゃね？こうなったら
598 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 19:49:11 ID:SUwlQU8R0
600 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 19:49:56 ID:cZWAY9pgO
今からでも男子を産めば、皇統維持の大役を務めた見返りに好きなことをさせてもらえるだろうに。
>>586
皇太子がまだ惚れているから無理。
皇太子がまだ惚れているから無理。
602 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 19:50:28 ID:RW7LwYee0
英国マスコミはほんと皇室ネタが好きだな
603 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 19:52:27 ID:2QeZY0K10
雅子さんは、存在を覚えている庶民の層には嫌われている。
存在を覚えているメンヘラには共感を覚えられている。
存在を覚えているニートや一部の主婦には嫉妬されている。
皇室なんてどうでもいいと思っている層は存在を忘れかけている。
ぶっちゃけ同情する国民層が分からない………
存在を覚えているメンヘラには共感を覚えられている。
存在を覚えているニートや一部の主婦には嫉妬されている。
皇室なんてどうでもいいと思っている層は存在を忘れかけている。
ぶっちゃけ同情する国民層が分からない………
604 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 19:53:04 ID:ti/IRfoR0
>>591
①そう愛子ちゃんが宣言したらそのとき考える。
もしなんて議論するか。本人に失礼だろ。
②当人の同意が絶対必要。勧めている奴がいるかもしれんが
当人が切れてこんな失礼なこと言うやつがいる。ってなったら
そいつは日本に住めなくなる。
③親権って成年にも適用されるのか？
①そう愛子ちゃんが宣言したらそのとき考える。
もしなんて議論するか。本人に失礼だろ。
②当人の同意が絶対必要。勧めている奴がいるかもしれんが
当人が切れてこんな失礼なこと言うやつがいる。ってなったら
そいつは日本に住めなくなる。
③親権って成年にも適用されるのか？
606 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 19:54:24 ID:f1tC06Eq0
戦後皇籍離脱した11家のうち残っているのは5家だけ。
60年の間にこれだけ減ったのだから、
こちらに皇位が移っても、男系で継続する保証がないじゃない。
で、だめになって、しかたなく女系に移るとしたら、
いまの皇族の子孫じゃなくて、旧宮家の人たちの子孫になるわけでしょう。
それもちょっと納得いかない気がする。
60年の間にこれだけ減ったのだから、
こちらに皇位が移っても、男系で継続する保証がないじゃない。
で、だめになって、しかたなく女系に移るとしたら、
いまの皇族の子孫じゃなくて、旧宮家の人たちの子孫になるわけでしょう。
それもちょっと納得いかない気がする。
>>592
①＋②＋③
皇室典範等で想定されてない場合、
一応日本は法治国家なので民法がベースとなるのは必須だと思うんですが。
それでも法より優先されることがあるんですか？
実際に起こってからでは遅いと思うんですが。
日本のテロに対する危機管理能力のなさは欧米でも問題になっていますが、
皇室の危機管理能力のなさもやはり日本の国民性だから仕方のないことなんですか？
①＋②＋③
皇室典範等で想定されてない場合、
一応日本は法治国家なので民法がベースとなるのは必須だと思うんですが。
それでも法より優先されることがあるんですか？
実際に起こってからでは遅いと思うんですが。
日本のテロに対する危機管理能力のなさは欧米でも問題になっていますが、
皇室の危機管理能力のなさもやはり日本の国民性だから仕方のないことなんですか？
旧宮家を宗教法人みたいな感じで復活させればいいんじゃない？
税金は出さないけど貰いもしない、相続税もなしって感じで。
経済活動はOK
税金は出さないけど貰いもしない、相続税もなしって感じで。
経済活動はOK
愛子が継ぐのはいいけど、又その後子供生みそうにないし・・・（婿来るのか？）
611 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 19:57:53 ID:IDcl/S8K0
>>568
①愛子が性同一性障害の場合は、皇室会議の議決により皇位継承の順序を
変えられるからどーでもよくなる。
②知らん。
いろいろやってるのか、やってないのかわからない。宮内庁にでも聞いてくれ。
③愛子が皇太子だったとしら、皇族の身分を離れることはできない。
①愛子が性同一性障害の場合は、皇室会議の議決により皇位継承の順序を
変えられるからどーでもよくなる。
②知らん。
いろいろやってるのか、やってないのかわからない。宮内庁にでも聞いてくれ。
③愛子が皇太子だったとしら、皇族の身分を離れることはできない。
612 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 19:58:34 ID:TX+dXpQy0
>>608
そこまで冷遇する必要が何処にある。
そこまで冷遇する必要が何処にある。
613 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 19:59:46 ID:ti/IRfoR0
614 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 19:59:46 ID:rCd5AM/c0
愛子さまは女子だろ？？？
雅子妃は離婚したがっているんじゃないかね？
それを皇太子が必死で引き止めている。
雅子妃のわがままが通っているのはそのせい。
そんな気がする。
離婚できるのかどうか知らないが、最後にはそうなるんじゃないか？
皇太子が天皇を継いだとき現状の雅子妃では皇后が務まらない。
離婚できなければ皇太子は皇位継承を辞退するかもしれない。
（できるかどうかはわからんが）
それを皇太子が必死で引き止めている。
雅子妃のわがままが通っているのはそのせい。
そんな気がする。
離婚できるのかどうか知らないが、最後にはそうなるんじゃないか？
皇太子が天皇を継いだとき現状の雅子妃では皇后が務まらない。
離婚できなければ皇太子は皇位継承を辞退するかもしれない。
（できるかどうかはわからんが）
>>606
結婚やらで今上陛下との血縁も有るから、男系とは別の問題。
それに、現在の生きてる者の感想で「あの方の血を」みたいなのは違うと思う。
それに正統な系統で有り、現天皇の血筋をも結婚などで可能ですしね。
結婚やらで今上陛下との血縁も有るから、男系とは別の問題。
それに、現在の生きてる者の感想で「あの方の血を」みたいなのは違うと思う。
それに正統な系統で有り、現天皇の血筋をも結婚などで可能ですしね。
618 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 20:01:21 ID:WY2hAZjv0
しかしぶっちゃけ男系に拘るのなら
それを維持するのにかなり広く皇族を養わなければならないんじゃね？
それを維持するのにかなり広く皇族を養わなければならないんじゃね？
>>607
結論から言うと、将来問題が発生したらそのとき初めて
議論の対象になる。
どう転ぶかは民法はベースになるだろうが、政権と世論次第。
個人的には何でも完全に決めるというのはナンセンスだと思うが、
国民性だから仕方のないことといえば、そうであるとしか言いようが無い。
そもそもネガティブな想定は『されない』ことがデフォだからな。
っていうか
不自然にスペースを空けているのは何？
結論から言うと、将来問題が発生したらそのとき初めて
議論の対象になる。
どう転ぶかは民法はベースになるだろうが、政権と世論次第。
個人的には何でも完全に決めるというのはナンセンスだと思うが、
国民性だから仕方のないことといえば、そうであるとしか言いようが無い。
そもそもネガティブな想定は『されない』ことがデフォだからな。
っていうか
不自然にスペースを空けているのは何？
いつどこに悲劇があったのやら( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
>>609
武闘派フェミニストとして異性や結婚生活を求めずご活躍される可能性もありえますよね？
>>611
①皇室会議の議決により皇位継承の順序を 変えられるなら
女性天皇も皇室会議でその都度臨機応変に決めれないんですか？
②そうですか。きっと、皇室は絶対に離婚しないって感じで
アイドルはうんこしない理論に基づく根拠でなにも考えないんでしょうね、宮内庁は。
③文章として明確にそう決まってるんですか？
武闘派フェミニストとして異性や結婚生活を求めずご活躍される可能性もありえますよね？
>>611
①皇室会議の議決により皇位継承の順序を 変えられるなら
女性天皇も皇室会議でその都度臨機応変に決めれないんですか？
②そうですか。きっと、皇室は絶対に離婚しないって感じで
アイドルはうんこしない理論に基づく根拠でなにも考えないんでしょうね、宮内庁は。
③文章として明確にそう決まってるんですか？
622 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 20:03:29 ID:n/DPc0Wd0
>>591
①男子とは認定されないと思われる。理由は皇族に民法の規定は適用されないから。
②やっているという噂はある。事実か否かはプライバシーの問題なので公表されない。
③皇室典範第２章に全て書いてある。要約すると、
１．１５歳未満の子供はいかなる場合にも皇族の身分を離れることは出来ない
２．１５歳以上の内親王、王及び女王は、その意思に基き、皇室会議の議により皇族の身分を離れることができる
３．皇太子及び皇太孫を除く親王、内親王、王及び女王は、やむを得ない特別の事由があるときに限り
皇室会議の議により、皇族の身分を離れることができる
４．皇太子及び皇太孫はいかなる場合にも皇族の身分を離れることはできない
①男子とは認定されないと思われる。理由は皇族に民法の規定は適用されないから。
②やっているという噂はある。事実か否かはプライバシーの問題なので公表されない。
③皇室典範第２章に全て書いてある。要約すると、
１．１５歳未満の子供はいかなる場合にも皇族の身分を離れることは出来ない
２．１５歳以上の内親王、王及び女王は、その意思に基き、皇室会議の議により皇族の身分を離れることができる
３．皇太子及び皇太孫を除く親王、内親王、王及び女王は、やむを得ない特別の事由があるときに限り
皇室会議の議により、皇族の身分を離れることができる
４．皇太子及び皇太孫はいかなる場合にも皇族の身分を離れることはできない
624 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 20:05:16 ID:9OWkxbWc0
>愛子が皇太子だったとしら、皇族の身分を離れることはできない。
そうかな？ 本人が退位すると意志表明したら皇室典範でとめようが
ないのでは。生きてる限り退位することはできない、と規定されて
いるわけではないから。法で規定されていないことはとめようがない。
そうかな？ 本人が退位すると意志表明したら皇室典範でとめようが
ないのでは。生きてる限り退位することはできない、と規定されて
いるわけではないから。法で規定されていないことはとめようがない。
雅子に見切りをつけて、離婚して、若くて兄か弟のいる（母親が男産む能力あり）
女の人と再婚すればいい話じゃないかと思ってしまう、庶民のクズです。
皇太子まだいけると思うんだ…。愛顧ができたってことは種無しじゃないみたいだし。
女の人と再婚すればいい話じゃないかと思ってしまう、庶民のクズです。
皇太子まだいけると思うんだ…。愛顧ができたってことは種無しじゃないみたいだし。
626 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 20:05:25 ID:rCd5AM/c0
>>618
女系（非直系）容認か旧皇族復帰は必要だろうね
女系（非直系）容認か旧皇族復帰は必要だろうね
627 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 20:05:55 ID:TX+dXpQy0
>>617
試算は？
試算は？
628 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 20:06:36 ID:IDcl/S8K0
>>618
イギリス式でも良い。
身分を問わず皇統からでもね。
あと天皇一家以外はそんなに警備費はかからない。
末端宮家は一宮家3000万もかかって無い。
警備も皇太子一家と同じ敷地だからで、宮家は増えてもかから無い。
あと女系の方がかかる。
イギリス式でも良い。
身分を問わず皇統からでもね。
あと天皇一家以外はそんなに警備費はかからない。
末端宮家は一宮家3000万もかかって無い。
警備も皇太子一家と同じ敷地だからで、宮家は増えてもかから無い。
あと女系の方がかかる。
630 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 20:07:58 ID:ti/IRfoR0
皇太子妃出欠表（２００５年１０月）
■出席
１０月 １日 第６０回文化庁芸術祭、中途出席にてバレエ「ジゼル」ご鑑賞（新国立劇場）≪宮内庁ご日程ページに記載されず≫
１０月 ３日 ご接見(赴任大使（ドイツ，セルビア・モンテネグロ，スロバキア））(東宮御所）
１０月 ７日 ご鑑賞（楽部洋楽演奏会（清子内親王殿下御結婚奉祝））（桃華楽堂）≪週刊文春より・小和田優美子氏も出席≫
１０月 ９日～１０日 葉山御用邸にて天皇皇后両陛下・紀宮殿下と合流してのご静養
≪週刊文春：両陛下と紀宮さまは朝お散歩、皇太子一家は昼前お散歩、撮影自粛とのこと≫
１０月１３日 紀宮さまご訪問、結婚式日取りのご報告（東宮御所）
１０月１５日 地球環境行動会議（ＧＥＡ）国際会議、開会式途中からの出席（キャピトル東急ホテル）
１０月１６日 同上会議の講演を聞きに出席≪女性セブンより・私的外出≫
１０月１９日 ご接見(コスモス国際賞受賞者夫妻）(東宮御所）
１０月２０日 皇后誕生日祝賀（昼間・宮殿）、お祝いの挨拶・夕食（夕方～夜・御所）
１０月２４日 国連創立６０周年公開フォーラム アントニオ・グテーレス国連難民高等弁務官基調講演
パネルディスカッション「２１世紀に国連で働く―平和構築への貢献」ご聴講（国連大学）≪私的外出≫
（続く）
■出席
１０月 １日 第６０回文化庁芸術祭、中途出席にてバレエ「ジゼル」ご鑑賞（新国立劇場）≪宮内庁ご日程ページに記載されず≫
１０月 ３日 ご接見(赴任大使（ドイツ，セルビア・モンテネグロ，スロバキア））(東宮御所）
１０月 ７日 ご鑑賞（楽部洋楽演奏会（清子内親王殿下御結婚奉祝））（桃華楽堂）≪週刊文春より・小和田優美子氏も出席≫
１０月 ９日～１０日 葉山御用邸にて天皇皇后両陛下・紀宮殿下と合流してのご静養
≪週刊文春：両陛下と紀宮さまは朝お散歩、皇太子一家は昼前お散歩、撮影自粛とのこと≫
１０月１３日 紀宮さまご訪問、結婚式日取りのご報告（東宮御所）
１０月１５日 地球環境行動会議（ＧＥＡ）国際会議、開会式途中からの出席（キャピトル東急ホテル）
１０月１６日 同上会議の講演を聞きに出席≪女性セブンより・私的外出≫
１０月１９日 ご接見(コスモス国際賞受賞者夫妻）(東宮御所）
１０月２０日 皇后誕生日祝賀（昼間・宮殿）、お祝いの挨拶・夕食（夕方～夜・御所）
１０月２４日 国連創立６０周年公開フォーラム アントニオ・グテーレス国連難民高等弁務官基調講演
パネルディスカッション「２１世紀に国連で働く―平和構築への貢献」ご聴講（国連大学）≪私的外出≫
（続く）
632 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 20:10:40 ID:n/DPc0Wd0
①の補足 「性同一性障害者の性別の取扱いの特例に関する法律」は戸籍上の性別変更を認めたもの。
皇族は戸籍を持たないので対象外となり、同法に皇統譜に関する記載はない。
皇族は戸籍を持たないので対象外となり、同法に皇統譜に関する記載はない。
633 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 20:11:02 ID:TmxFl/oe0
天皇を政教分離にしてしまえ
国の実子天皇と神社の男系天皇
国の実子天皇と神社の男系天皇
■欠席
１０月 １日 第６０回文化庁芸術祭オープニング記念式典ご出席、新作能「ジゼル」のご鑑賞（新国立劇場）
１０月 ２日 茶会（２００５年日本国際博覧会関係者）（宮殿）
１０月 ３日 ご会釈(勤労奉仕団）
１０月 ４日 ご視察（ＣＥＡＴＥＣ ＪＡＰＡＮ2005）（千葉県（幕張メッセ））
ご会釈(勤労奉仕団）
１０月１２日 龜山天皇七百年式年祭の儀（皇霊殿）
ご会釈(勤労奉仕団）
１０月１３日 福岡県行啓、３月の西方沖地震について福岡市かもめ広場応急仮設住宅ご視察
１０月１４日 九州国立博物館、開館式典前日のご視察≪九州国博開館式典には皇太子も出ず≫
１０月１５日 日本山岳会創立１００周年記念祝賀晩餐会（新高輪プリンスホテル）
１０月１７日 神嘗祭賢所の儀（賢所）
ご接見（離任クロアチア大使）(東宮御所）
１０月１９日 ご接見(レソト外務大臣）(東宮御所）
ご会釈(勤労奉仕団）(東宮御所）
ご報告（（財）2005年日本国際博覧会協会会長，同事務総長）（２００５年日本国際博覧会終了につき）(東宮御所）
ご接見（長寿善行者）(東宮御所）
１０月２０日 皇后誕生日祝宴（昼間・宮殿）
１０月２１日 福井県行啓 福井県児童科学館ご視察
１０月２２日 第２０回国民文化祭２００５ふくい開会式ご出席
１０月２３日 一乗谷朝倉氏遺跡ご見学、昨年７月福井豪雨について福井市立一乗小学校等ご視察
１０月２７日 園遊会（赤坂御苑）
≪今後の予定≫
１１月 ５日 岡山県行啓 全国障害者スポーツ大会（岡山県）ご臨席、その他福祉施設ご視察
（ソース：『女性自身』１０月１１日号、但し同誌上では“パラリンピック”となっている。
なおこの表記については同誌１０月１８日号にて訂正されている）
※10月7日ANNニュースにて「雅子さまは、最近は私的な外出の機会も増えています。」とのこと。
週刊新潮10月27日号「イヤ～な事件特集」記事中の「黒バイ隊が出動」でその裏付け。
１０月 １日 第６０回文化庁芸術祭オープニング記念式典ご出席、新作能「ジゼル」のご鑑賞（新国立劇場）
１０月 ２日 茶会（２００５年日本国際博覧会関係者）（宮殿）
１０月 ３日 ご会釈(勤労奉仕団）
１０月 ４日 ご視察（ＣＥＡＴＥＣ ＪＡＰＡＮ2005）（千葉県（幕張メッセ））
ご会釈(勤労奉仕団）
１０月１２日 龜山天皇七百年式年祭の儀（皇霊殿）
ご会釈(勤労奉仕団）
１０月１３日 福岡県行啓、３月の西方沖地震について福岡市かもめ広場応急仮設住宅ご視察
１０月１４日 九州国立博物館、開館式典前日のご視察≪九州国博開館式典には皇太子も出ず≫
１０月１５日 日本山岳会創立１００周年記念祝賀晩餐会（新高輪プリンスホテル）
１０月１７日 神嘗祭賢所の儀（賢所）
ご接見（離任クロアチア大使）(東宮御所）
１０月１９日 ご接見(レソト外務大臣）(東宮御所）
ご会釈(勤労奉仕団）(東宮御所）
ご報告（（財）2005年日本国際博覧会協会会長，同事務総長）（２００５年日本国際博覧会終了につき）(東宮御所）
ご接見（長寿善行者）(東宮御所）
１０月２０日 皇后誕生日祝宴（昼間・宮殿）
１０月２１日 福井県行啓 福井県児童科学館ご視察
１０月２２日 第２０回国民文化祭２００５ふくい開会式ご出席
１０月２３日 一乗谷朝倉氏遺跡ご見学、昨年７月福井豪雨について福井市立一乗小学校等ご視察
１０月２７日 園遊会（赤坂御苑）
≪今後の予定≫
１１月 ５日 岡山県行啓 全国障害者スポーツ大会（岡山県）ご臨席、その他福祉施設ご視察
（ソース：『女性自身』１０月１１日号、但し同誌上では“パラリンピック”となっている。
なおこの表記については同誌１０月１８日号にて訂正されている）
※10月7日ANNニュースにて「雅子さまは、最近は私的な外出の機会も増えています。」とのこと。
週刊新潮10月27日号「イヤ～な事件特集」記事中の「黒バイ隊が出動」でその裏付け。
636 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 20:12:56 ID:oFX0qClm0
女系天皇容認かどうか、この件についても国民投票で決めることはできんのかねー。
そうなればマスゴミだって女系天皇について否が応でも詳しく説明
しなきゃならないだろうし。
そうなればマスゴミだって女系天皇について否が応でも詳しく説明
しなきゃならないだろうし。
>>623
大塚愛の１０００倍かわいかったら、それなりに見つかるんじゃないですか？
>>622
①そもそも皇室では男女の区別はどのような判断の下で行われているんですか？
ＤＮＡ鑑定？出生時の性器を医師が目視判断？
一度認定された場合、それが覆されることは絶対にないの？文章等で明文化されて。
②特定の人を挙げてやっているやっていないは別として
これから１００年先を見た場合、離婚というケースは１例ぐらいは発生するだろうから、
将来に備えてあらかじめ明文化しておくのは、混乱を巻き起こさないためにも必要ですよね。
③もし、離婚した民間人奥さん側が皇室典範は人権侵害、
子供の親権を制限するのは不公平と訴訟をおこしたときどうなるんですか？
民法より皇室典範が優先されるという法律はあるんですか？
大塚愛の１０００倍かわいかったら、それなりに見つかるんじゃないですか？
>>622
①そもそも皇室では男女の区別はどのような判断の下で行われているんですか？
ＤＮＡ鑑定？出生時の性器を医師が目視判断？
一度認定された場合、それが覆されることは絶対にないの？文章等で明文化されて。
②特定の人を挙げてやっているやっていないは別として
これから１００年先を見た場合、離婚というケースは１例ぐらいは発生するだろうから、
将来に備えてあらかじめ明文化しておくのは、混乱を巻き起こさないためにも必要ですよね。
③もし、離婚した民間人奥さん側が皇室典範は人権侵害、
子供の親権を制限するのは不公平と訴訟をおこしたときどうなるんですか？
民法より皇室典範が優先されるという法律はあるんですか？
638 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 20:15:03 ID:ti/IRfoR0
640 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 20:16:28 ID:es+U4tKU0
［女性天皇］「有識者会議の結論を尊重したい」
将来にわたり安定的に皇位を継承し、皇室制度を維持していくためには、
これが責任を持って示せる唯一の回答だったということだろう。
http://www.quick-links.com/emlj/lp/91772/links.html
読売までも...
将来にわたり安定的に皇位を継承し、皇室制度を維持していくためには、
これが責任を持って示せる唯一の回答だったということだろう。
http://www.quick-links.com/emlj/lp/91772/links.html
読売までも...
642 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 20:18:28 ID:rCd5AM/c0
>>635
宗教では無く、君営(民)朝廷ね。
神社の長では無く、神社や一部仏教や団体、宗教、人を傘下に治める。
徐々に増やす。布教や活動してね。
国際運動もする。
50年くらいで独立亡命政府を世界各地に創れるくらいにしたいね。
正統な朝廷として。
宗教では無く、君営(民)朝廷ね。
神社の長では無く、神社や一部仏教や団体、宗教、人を傘下に治める。
徐々に増やす。布教や活動してね。
国際運動もする。
50年くらいで独立亡命政府を世界各地に創れるくらいにしたいね。
正統な朝廷として。
645 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 20:19:23 ID:Q6FimkUo0
>>75
なんだよ、この有識者会議の面子に媚を売るような社説は。。。
なんだよ、この有識者会議の面子に媚を売るような社説は。。。
646 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 20:19:41 ID:jn5Ezeco0
なんか、昭和天皇の最後とか考えたら、こんなでかい問題を今まで放置してきた親の世代って、
まじで糞だな。お前等がだらしないせいでこんな問題が起きたんだっつーの！！！
まじで糞だな。お前等がだらしないせいでこんな問題が起きたんだっつーの！！！
647 ：640：2005/10/28(金) 20:21:56 ID:es+U4tKU0
真に申し訳ありませんでした('A`)
［女性天皇］「有識者会議の結論を尊重したい」
将来にわたり安定的に皇位を継承し、皇室制度を維持していくためには、
これが責任を持って示せる唯一の回答だったということだろう。
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20051027ig90.htm
読売までも...
［女性天皇］「有識者会議の結論を尊重したい」
将来にわたり安定的に皇位を継承し、皇室制度を維持していくためには、
これが責任を持って示せる唯一の回答だったということだろう。
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20051027ig90.htm
読売までも...
648 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 20:22:13 ID:IDcl/S8K0
人権擁護法案の最初と同じく、頼れるのはまた産経だけか……
「天皇制廃絶主張の左翼団体、今度は女系天皇容認主張」
★皇室論議 男系維持へ動き相次ぐ
・政府の「皇室典範に関する有識者会議」が、女性・女系天皇容認の方向で結論を
急いでいることに反発する民間グループや議員の会合が二十一日、相次いで
開かれた。
国会内では、学者や文化人らで組織する「皇室典範を考える会」（代表・渡部昇一
上智大名誉教授）が記者会見し、皇室の男系継承を維持するための旧皇族の
皇籍復帰も含めた慎重な議論を求める声明を発表した。声明では、有識者会議が
女系継承を想定し、その方向に結論づける会議運営をしていると指摘。皇族や
国民の意見を無視したまま、皇室典範改正案が次期通常国会に提出されようと
していることに、強い懸念を表明している。同会メンバーは、岡崎久彦・元駐タイ大使
▽中西輝政・京大教授▽藤原正彦・お茶の水大教授▽宇佐美忠信・元同盟会長ら。
六日には、同じく皇室の男系継承の伝統を尊重する「皇室典範問題研究会」
（代表・小堀桂一郎東大名誉教授）が発足、両グループは連携して世論に働きかける。
また、二十一日には自民党の「日本の前途と歴史教育を考える議員の会」も
八木秀次高崎経済大助教授を講師に勉強会を開催。八木氏は「天皇制廃絶を
打ち出していた左翼団体が今、女系天皇容認を言い出している」と現状を報告した。
民主党の保守系議員にも有識者会議の行方に危機感を持つ国会議員は少なくなく
超党派での勉強会を模索する動きも出ている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051022-00000008-san-pol
「天皇制廃絶主張の左翼団体、今度は女系天皇容認主張」
★皇室論議 男系維持へ動き相次ぐ
・政府の「皇室典範に関する有識者会議」が、女性・女系天皇容認の方向で結論を
急いでいることに反発する民間グループや議員の会合が二十一日、相次いで
開かれた。
国会内では、学者や文化人らで組織する「皇室典範を考える会」（代表・渡部昇一
上智大名誉教授）が記者会見し、皇室の男系継承を維持するための旧皇族の
皇籍復帰も含めた慎重な議論を求める声明を発表した。声明では、有識者会議が
女系継承を想定し、その方向に結論づける会議運営をしていると指摘。皇族や
国民の意見を無視したまま、皇室典範改正案が次期通常国会に提出されようと
していることに、強い懸念を表明している。同会メンバーは、岡崎久彦・元駐タイ大使
▽中西輝政・京大教授▽藤原正彦・お茶の水大教授▽宇佐美忠信・元同盟会長ら。
六日には、同じく皇室の男系継承の伝統を尊重する「皇室典範問題研究会」
（代表・小堀桂一郎東大名誉教授）が発足、両グループは連携して世論に働きかける。
また、二十一日には自民党の「日本の前途と歴史教育を考える議員の会」も
八木秀次高崎経済大助教授を講師に勉強会を開催。八木氏は「天皇制廃絶を
打ち出していた左翼団体が今、女系天皇容認を言い出している」と現状を報告した。
民主党の保守系議員にも有識者会議の行方に危機感を持つ国会議員は少なくなく
超党派での勉強会を模索する動きも出ている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051022-00000008-san-pol
>>644
でも現実としてありえない仮定ではないでしょう？
実際に起こってからでは余計に混乱をまねくだけですよ。
そもそも今までの皇室制度も、まさか直系男子が途絶えるなんて想定していなかったんですから。
でも現実としてありえない仮定ではないでしょう？
実際に起こってからでは余計に混乱をまねくだけですよ。
そもそも今までの皇室制度も、まさか直系男子が途絶えるなんて想定していなかったんですから。
652 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 20:24:25 ID:9OWkxbWc0
来年の通常国会に改正皇室典範を政府提案じゃ、いまの
国会の状況では無修正でほいほい通過成立するいやな予感！
あまりに拙速ではないか？国民投票してもいいくらいの
法案だろ。
国会の状況では無修正でほいほい通過成立するいやな予感！
あまりに拙速ではないか？国民投票してもいいくらいの
法案だろ。
653 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 20:25:12 ID:n/DPc0Wd0
>>624
皇室典範は考えられるすべてのケースに対して処遇が定められている。
本人は退位すると意志表明しても法的には退位したとは認められないし、
東宮妃を見ればわかるように、公務を放棄しても病気として摂政が置かれるだけ。
>>637
①常識的に考えて外観による判断と思われるが、ＤＮＡ判定が行われているかも知れない。
②離婚についてはきちんと規定されている。皇室典範を読め。
③結婚して皇族となった時点で戸籍は抹消され、日本国民一般に適用される権利の保護は受けられなくなる。
したがって皇族のための法律である典範の規定に従うことは当然であり、人権侵害とはみなされない。
皇室典範は考えられるすべてのケースに対して処遇が定められている。
本人は退位すると意志表明しても法的には退位したとは認められないし、
東宮妃を見ればわかるように、公務を放棄しても病気として摂政が置かれるだけ。
>>637
①常識的に考えて外観による判断と思われるが、ＤＮＡ判定が行われているかも知れない。
②離婚についてはきちんと規定されている。皇室典範を読め。
③結婚して皇族となった時点で戸籍は抹消され、日本国民一般に適用される権利の保護は受けられなくなる。
したがって皇族のための法律である典範の規定に従うことは当然であり、人権侵害とはみなされない。
654 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 20:25:44 ID:uYb1QCTA0
＞６３８ いや、今上で廃止しなきゃいかん。もしくは、皇太子のみ天皇になる。
有識者やら某２つの会の奥様方が出してた「お妃の条件」のなかで「英語が出来る」ぐらいしか満たしてなくて、
公務さぼりまくり私的外出三昧・実家優先・両陛下ないがしろのあのお妃が皇后になるのだけは、許せん。
有識者やら某２つの会の奥様方が出してた「お妃の条件」のなかで「英語が出来る」ぐらいしか満たしてなくて、
公務さぼりまくり私的外出三昧・実家優先・両陛下ないがしろのあのお妃が皇后になるのだけは、許せん。
655 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 20:26:19 ID:TX+dXpQy0
>>648
①それなら民間と同じなんですね。それなら民間の価値観でどうにでもなる問題と言うことですね。
②で？
③訴えられるのは、天皇ではなくて国と宮内庁だと思うんですが。
なんで天皇が訴追されなくちゃいけないんですか？
①それなら民間と同じなんですね。それなら民間の価値観でどうにでもなる問題と言うことですね。
②で？
③訴えられるのは、天皇ではなくて国と宮内庁だと思うんですが。
なんで天皇が訴追されなくちゃいけないんですか？
657 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 20:28:41 ID:h4xmpyzm0
自分からどーこー言うもんじゃないが、政府や陛下の要請があれば、
皇籍復帰も前向きに考える、みたいなこと言ってる人何人かいるらしい。
陛下ともご親交が厚い人たちだろうから、男系維持が陛下のご意向なんじゃ
ないのかねー。
皇籍復帰も前向きに考える、みたいなこと言ってる人何人かいるらしい。
陛下ともご親交が厚い人たちだろうから、男系維持が陛下のご意向なんじゃ
ないのかねー。
658 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 20:29:50 ID:3K6+ZY0C0
659 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 20:30:09 ID:WY2hAZjv0
と・こ・ろ・で・・・
皇太子妃には
「私男の子どころか子供自体生みたくありません」
って言う権利は無いんですか？ｗ
皇太子妃には
「私男の子どころか子供自体生みたくありません」
って言う権利は無いんですか？ｗ
660 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 20:30:58 ID:n/DPc0Wd0
>>641
現行の皇室典範は一般の法律。だから国会の議決によって改正も廃止もできる。
ちなみに帝国憲法下では憲法上の「天皇」を規定するための法典であり、憲法より
上位のものと考えられていた。法律の性格的にはこちらのほうが正しいと思われる。
現行の皇室典範は一般の法律。だから国会の議決によって改正も廃止もできる。
ちなみに帝国憲法下では憲法上の「天皇」を規定するための法典であり、憲法より
上位のものと考えられていた。法律の性格的にはこちらのほうが正しいと思われる。
661 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 20:31:01 ID:rCd5AM/c0
①②③を聞いてる奴は皇室典範を読んでから聞いてんだろうな？
662 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 20:31:10 ID:gt7HQzgK0
>>657
だからそんな事言う奴は詐欺師だって。
だからそんな事言う奴は詐欺師だって。
>>650
発生したら即日対応しなければいけないと言う場合ならともかく、
解決に時間をかけてもいい、
ネガティブな前提についての議論を声高に主張する政治家が多数派になる可能性は無い。
つまり今現在では決められないと言うのが結論かな。
発生したら即日対応しなければいけないと言う場合ならともかく、
解決に時間をかけてもいい、
ネガティブな前提についての議論を声高に主張する政治家が多数派になる可能性は無い。
つまり今現在では決められないと言うのが結論かな。
664 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 20:31:33 ID:IDcl/S8K0
>>653
①外観とＤＮＡが異なる場合はまれにありますからね。
②離婚の当人同士についてはよくわかるんですが、その子供・孫たちの扱いがよくわからないんですが。
③でも離婚したら皇室から離れるんだから民間人としての権利は最大限活用できるんでしょ？
①外観とＤＮＡが異なる場合はまれにありますからね。
②離婚の当人同士についてはよくわかるんですが、その子供・孫たちの扱いがよくわからないんですが。
③でも離婚したら皇室から離れるんだから民間人としての権利は最大限活用できるんでしょ？
666 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 20:33:49 ID:h4xmpyzm0
>>662
本物の旧宮家の中の人たちだってば。
本物の旧宮家の中の人たちだってば。
667 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 20:35:19 ID:n/DPc0Wd0
>>659
誰でも何でも言い出す可能性はあるし、
言うことを止めることなんて出来ないだろ。
リスクさえ気にしなければ言いたいことを言う権利は誰にでもあるし、
止めようが無い。
だからどうしたという他ないのだが。
誰でも何でも言い出す可能性はあるし、
言うことを止めることなんて出来ないだろ。
リスクさえ気にしなければ言いたいことを言う権利は誰にでもあるし、
止めようが無い。
だからどうしたという他ないのだが。
670 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 20:36:30 ID:IDcl/S8K0
>>661
読んでるわけねーだろｗ ただの駄々っ子だろ。
読んでるわけねーだろｗ ただの駄々っ子だろ。
671 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 20:37:17 ID:gt7HQzgK0
672 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 20:37:38 ID:rCd5AM/c0
>>651
唯一の違いは書類名義上の天皇とは対立はしない。
むしろ正統の解放とかね。
菊栄親睦会は続くし、宮中祭祀に主宰の形で関わるかもしれないしね。
体制政府＝悪との対立に成るかもしれないけど、
名義天皇とは対立はしない。寧ろ仲間、もしくは傘下との認識。
唯一の違いは書類名義上の天皇とは対立はしない。
むしろ正統の解放とかね。
菊栄親睦会は続くし、宮中祭祀に主宰の形で関わるかもしれないしね。
体制政府＝悪との対立に成るかもしれないけど、
名義天皇とは対立はしない。寧ろ仲間、もしくは傘下との認識。
これ、イギリスの陰謀じゃね？
王配は差別主義者って言われてるし(特にアジア)
日本が女系になればもう皇帝扱いしないで
王室の一つで済むもんな。
その上女系が民間人と結婚した日にゃ、
王室中でも最下位決定だな。
どこの国も歴代女王の結婚相手に
民間人なんて居ないもんな。
王配は差別主義者って言われてるし(特にアジア)
日本が女系になればもう皇帝扱いしないで
王室の一つで済むもんな。
その上女系が民間人と結婚した日にゃ、
王室中でも最下位決定だな。
どこの国も歴代女王の結婚相手に
民間人なんて居ないもんな。
675 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 20:39:38 ID:n/DPc0Wd0
>>666
中傷房だからスルー汁
中傷房だからスルー汁
677 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 20:40:30 ID:h4xmpyzm0
678 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 20:40:36 ID:n7p+vP2i0
仕組まれたな。
郵政なんて実はどうでも良い。
小泉はこの法案が致命傷となって退陣する悪寒。
郵政なんて実はどうでも良い。
小泉はこの法案が致命傷となって退陣する悪寒。
679 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 20:40:37 ID:rCd5AM/c0
>>670
郵政民営化はなぜするの？に通ずる物があるな
郵政民営化はなぜするの？に通ずる物があるな
680 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 20:41:18 ID:gt7HQzgK0
天皇は始皇帝やオクタウィアヌスより前から居るのに
何で皇帝じゃないとダメなんだ？
何で皇帝じゃないとダメなんだ？
681 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 20:42:37 ID:n/DPc0Wd0
683 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 20:43:30 ID:h4xmpyzm0
>>672
愛子様のお年頃に合う男の子って、今いないんじゃない？
愛子様のお年頃に合う男の子って、今いないんじゃない？
>>667
そうかもしれませんね。
でも、優先順位は皇室会議で決められるんですよね？
皇太子の定義も皇室典範を見る限りではどうとでもとれるような気がするし。
ちなみに雅子さんが離婚して
その後皇太子が再婚する。
その時に連れ子の男の子がいても直系でないから
皇位継承は認められないんですよね？
そうかもしれませんね。
でも、優先順位は皇室会議で決められるんですよね？
皇太子の定義も皇室典範を見る限りではどうとでもとれるような気がするし。
ちなみに雅子さんが離婚して
その後皇太子が再婚する。
その時に連れ子の男の子がいても直系でないから
皇位継承は認められないんですよね？
685 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 20:44:52 ID:IDcl/S8K0
>>683
2～3人いるよ。
2～3人いるよ。
686 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 20:45:00 ID:5xVPdA930
687 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 20:45:25 ID:xFwJl68+0
688 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 20:46:22 ID:ceR0zbfB0
ｒ馬鹿が居るな
689 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 20:46:25 ID:n/DPc0Wd0
690 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 20:46:40 ID:gt7HQzgK0
>>683
現段階で分かってる(ネットでの知識)中には一歳と三歳の子と小学生の男の子が居る。
現段階で分かってる(ネットでの知識)中には一歳と三歳の子と小学生の男の子が居る。
692 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 20:47:27 ID:uYb1QCTA0
＞６８７ 過去はもうずいぶんバレてるし、現在も相当恥ずかしいですから。本人は、ぜんぜん恥ずかしくないらしいけど。
693 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 20:47:32 ID:rCd5AM/c0
>>682
称号は変わらないと思うよ。
称号だけならロシアも皇室だが
待遇は王室並み。
日本のように皇帝扱いされたことはない。
あそこは欧州のトップクラスの王室とは違って
女系で継承してるから。
次のイギリスの戴冠式での
天皇家の席次が見物だな。
待遇が変わらないって証拠は？
もしかして、今までの席次もずっと同じだと思ってる？
称号は変わらないと思うよ。
称号だけならロシアも皇室だが
待遇は王室並み。
日本のように皇帝扱いされたことはない。
あそこは欧州のトップクラスの王室とは違って
女系で継承してるから。
次のイギリスの戴冠式での
天皇家の席次が見物だな。
待遇が変わらないって証拠は？
もしかして、今までの席次もずっと同じだと思ってる？
695 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 20:48:07 ID:nIYuyKS10
696 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 20:49:17 ID:n/DPc0Wd0
>>675
例えば違反であればこんな感じ。
雅子と皇太子がかけおち。ま、今の時代は逃げ場がなくて無理だと思いますが。
でもアメリカに亡命する手もありますね。
その時は宮内庁がその２人を刑事告訴するんですか？
そもそも２人が今でも？愛し合っているのかどうかが争点になると思いますが。
訴えであれば、
雅子さんが離婚して子供（愛子）さまを引き取りたいって感じでもちろん民事。
で、別件で皇室典範は憲法違反みたいな感じでもっていくとか。
例えば違反であればこんな感じ。
雅子と皇太子がかけおち。ま、今の時代は逃げ場がなくて無理だと思いますが。
でもアメリカに亡命する手もありますね。
その時は宮内庁がその２人を刑事告訴するんですか？
そもそも２人が今でも？愛し合っているのかどうかが争点になると思いますが。
訴えであれば、
雅子さんが離婚して子供（愛子）さまを引き取りたいって感じでもちろん民事。
で、別件で皇室典範は憲法違反みたいな感じでもっていくとか。
698 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 20:50:21 ID:gt7HQzgK0
∩＿＿＿∩
| ノ ヽ
/ ● ● | チョンが大漁クマー！
| ( _●_) ミ＿＿ 今日はチョン鍋ダー！
彡､ |∪| ＿＿＿）
/ ＿＿ ヽノ / |
(＿＿＿） / |
| | / ∧ | ∧
| ∧ | ∧ ＼ < ｀Д´ > ﾂｶﾏｯﾀﾆﾀﾞ
| < ｀Д´> . ) （ ∪ ∪
∪（ ∪ ∪（ ＼ ∪ ∪
∪ ∪ ＼＿)
ﾊﾅｾﾆﾀﾞ
| ノ ヽ
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彡､ |∪| ＿＿＿）
/ ＿＿ ヽノ / |
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| < ｀Д´> . ) （ ∪ ∪
∪（ ∪ ∪（ ＼ ∪ ∪
∪ ∪ ＼＿)
ﾊﾅｾﾆﾀﾞ
700 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 20:51:03 ID:xFwJl68+0
>>696
何条ですか？
何条ですか？
702 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 20:53:29 ID:n/DPc0Wd0
>>693
今回の答申は必ずしも男系継承の道を閉ざすものではない。
皇族の婚姻には必ず皇室会議の議決が必要である以上、皇族自らの意思で
非男系の血を入れないようにすることは可能。
また皇族のもう一つの不文律として、養子は絶対に同じ氏を持つ者、すなわち
男系男子以外からは認められないという伝統があることも知っておくべき。
今回の答申は必ずしも男系継承の道を閉ざすものではない。
皇族の婚姻には必ず皇室会議の議決が必要である以上、皇族自らの意思で
非男系の血を入れないようにすることは可能。
また皇族のもう一つの不文律として、養子は絶対に同じ氏を持つ者、すなわち
男系男子以外からは認められないという伝統があることも知っておくべき。
703 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 20:55:36 ID:n/DPc0Wd0
704 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 20:55:56 ID:xFwJl68+0
>>704
デンマーク･オランダ・それとロシア。
ここからはちょっと妄想入って申し訳ないが、
もし男系と女系とに分かれた場合、イギリスは男系の方を正統と認めて
暗に日本の天皇家を貶める態度を取るんじゃなかろうかと思ってる。
事実ロマノフ家はマリア・ロマノワさんが世間的にも
直系として王位継承者として認識されていたが、
イギリスの女王がマリアさんと対立してる他のロマノフ家の
男系男子に、国王に対するのと同等の所作を取ったことから
微妙な空気に包まれている。
実際、以前ＮＨＫでロシアの継承者として出て来たのは
マリアさんじゃない、ジイサンの方だった。
これをどう見るよ。
デンマーク･オランダ・それとロシア。
ここからはちょっと妄想入って申し訳ないが、
もし男系と女系とに分かれた場合、イギリスは男系の方を正統と認めて
暗に日本の天皇家を貶める態度を取るんじゃなかろうかと思ってる。
事実ロマノフ家はマリア・ロマノワさんが世間的にも
直系として王位継承者として認識されていたが、
イギリスの女王がマリアさんと対立してる他のロマノフ家の
男系男子に、国王に対するのと同等の所作を取ったことから
微妙な空気に包まれている。
実際、以前ＮＨＫでロシアの継承者として出て来たのは
マリアさんじゃない、ジイサンの方だった。
これをどう見るよ。
確かに天皇はEmperorと呼称されるけど、誰かの認定とかでは無くて、
万世一系の系譜でこの年数が単純に長いから。普通そんなの途中で絶えるか滅ぼされるし。
外国では王族は危機にあったり殺されたりして、子孫の血は残っても万世一系なんて無い。
どんな暴君でも日本人である限り、手を出さず、その系譜の人達を敬い、残し存続させてきた。
そう言う過去から現在に繋がる天皇家には敬意を表されてます。自然と。
たがらこそ、敬意をもってEmperorと呼称されてるんですな。日本ではマスコミが地味な扱いしていたが、
法王が足を運んで昭和天皇と会談しに行ったのは、向こうから見たら異常な状況。
英国エリザベス女王とか米国大統領とかでも、自分達が法王の所まで赴くのが普通だからね。
ちなみに、女系になって王朝が変わると、確かに血は繋がっているけどそう言う系譜の王族は
各国にもあるから日本の特別性は無くなります。露骨でなくとも敬意が下がるのは避けられない。
更に言うと1600年続いた伝統を回避できたのに安易に壊してしまった事は、
伝統と文化の軽視と見られてしまうでしょう。
万世一系の系譜でこの年数が単純に長いから。普通そんなの途中で絶えるか滅ぼされるし。
外国では王族は危機にあったり殺されたりして、子孫の血は残っても万世一系なんて無い。
どんな暴君でも日本人である限り、手を出さず、その系譜の人達を敬い、残し存続させてきた。
そう言う過去から現在に繋がる天皇家には敬意を表されてます。自然と。
たがらこそ、敬意をもってEmperorと呼称されてるんですな。日本ではマスコミが地味な扱いしていたが、
法王が足を運んで昭和天皇と会談しに行ったのは、向こうから見たら異常な状況。
英国エリザベス女王とか米国大統領とかでも、自分達が法王の所まで赴くのが普通だからね。
ちなみに、女系になって王朝が変わると、確かに血は繋がっているけどそう言う系譜の王族は
各国にもあるから日本の特別性は無くなります。露骨でなくとも敬意が下がるのは避けられない。
更に言うと1600年続いた伝統を回避できたのに安易に壊してしまった事は、
伝統と文化の軽視と見られてしまうでしょう。
欧州でも男系が重視されるなら
そのことを白人大好きの雅子さんにこそ
教えてやらないと。ｗ
そのことを白人大好きの雅子さんにこそ
教えてやらないと。ｗ
709 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 21:03:33 ID:h4xmpyzm0
710 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 21:03:42 ID:sP0r7e0W0
今の天皇家は皇后陛下が台所に立ったり、手元で子育てをしたりと
一般国民と相通ずる家族像を提供し、それが国民に熱烈に受け入れられたわけだけど･･･
皇太子であるよりひとりの人間であろうとする皇太子を見る限り、
帝王教育は失敗だったのではないかしらね。
ああいう立場で生きていく人なのだから、やっぱり普通に育ってはいけないわけでｻ。
一般国民と相通ずる家族像を提供し、それが国民に熱烈に受け入れられたわけだけど･･･
皇太子であるよりひとりの人間であろうとする皇太子を見る限り、
帝王教育は失敗だったのではないかしらね。
ああいう立場で生きていく人なのだから、やっぱり普通に育ってはいけないわけでｻ。
711 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 21:04:20 ID:gt7HQzgK0
>>707
天皇の歴史はエンペラーより古いんだからそれは屈辱と見るべきだろ
天皇の歴史はエンペラーより古いんだからそれは屈辱と見るべきだろ
>>703
刑法ではなく、皇室という存在は不文律が通用する世界であるのなら、
皇室典範という法律を破っても問題ないのでは？
それに、
今の小泉チルドレンパワーがあれば皇室典範なんていくらでも改正し放題ですよね。
小泉さん自身がかたくなに主張した場合。
小泉さんの任期中に変えちゃって、
２０年後くらいに元に戻すことも可能なんですよね？
ま、元（直系男子のみ）に戻した場合、その対象者がいなくなるわけで
すなわち皇室廃止を意味して天皇制反対派にしてみれば
将来のための女性天皇容認と取れるわけですが。
刑法ではなく、皇室という存在は不文律が通用する世界であるのなら、
皇室典範という法律を破っても問題ないのでは？
それに、
今の小泉チルドレンパワーがあれば皇室典範なんていくらでも改正し放題ですよね。
小泉さん自身がかたくなに主張した場合。
小泉さんの任期中に変えちゃって、
２０年後くらいに元に戻すことも可能なんですよね？
ま、元（直系男子のみ）に戻した場合、その対象者がいなくなるわけで
すなわち皇室廃止を意味して天皇制反対派にしてみれば
将来のための女性天皇容認と取れるわけですが。
俺右翼だけど、
714 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 21:05:40 ID:jn5Ezeco0
あんな我が侭ババァに同情なんてしてないんだけどね。
715 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 21:06:41 ID:rCd5AM/c0
716 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 21:07:41 ID:n7p+vP2i0
707私が小学生の頃、ローマ法王が来ました。広島の平和公園に。
>>694
血族としては継承されているから、正統性はイギリスの王室よりは高い。
保障など誰にも出来ないが、新興国家のロシアとは違う。
>>695
これは女系天皇が決まった瞬間からすぐにされるだろ。
政府内での天皇であるならば、政府内の意向で変わらざるを得ない。
独自に旧皇室から天皇を出すほうが、今後の変遷の可能性も阻止できるかも知れない。
>>700
イギリスの記事はよく分からない記者が素で書いたようにしか思えん。
血族としては継承されているから、正統性はイギリスの王室よりは高い。
保障など誰にも出来ないが、新興国家のロシアとは違う。
>>695
これは女系天皇が決まった瞬間からすぐにされるだろ。
政府内での天皇であるならば、政府内の意向で変わらざるを得ない。
独自に旧皇室から天皇を出すほうが、今後の変遷の可能性も阻止できるかも知れない。
>>700
イギリスの記事はよく分からない記者が素で書いたようにしか思えん。
719 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 21:09:38 ID:gt7HQzgK0
>>715
世襲の君主なんか居ないって国の方が先進国だからな。
世襲の君主なんか居ないって国の方が先進国だからな。
721 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 21:11:12 ID:9OWkxbWc0
>715
首相官邸のサイトで発見したけど、思いっきりその事を忠告している人もいるね。
実際に女系天皇を擁立して段階的に天皇制を廃止しようと主張している人はいる。
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/dai6/6siryou3.html より
我が国には、一定の割合で天皇制廃絶論者が存在いたします。彼らが最近に
なって女性天皇、そして女系天皇の容認というところに傾いているということ
が確認できます。 そのことの背景にあるものは何なのかということでありま
して、そのあたりをはっきり書いてくださったのが奥平康弘氏の以下の論文の
文章でございます。 読んでいる時間もございませんので、内容だけ確認させ
ていただきますと、女帝容認策、この女帝を容認した際に、このことによって
女系天皇が誕生すると。そうなった暁に「天皇制のそもそもの正当性根拠であ
るところの『萬世一系』イデオロギーを内において浸蝕する因子を含んでいる」
という指摘がございます。 ３ページ目をごらんいただきますと、そのような
女系天皇が誕生した場合に「『萬世一系』から外れた制度を容認する施策は、
いかなる『伝統的』根拠も持ち得ない」と指摘しています。優れて伝統的な存
在である天皇という存在を伝統が支えられなくなるということでございます。
「『女帝』容認論者は、こうして『伝統』に反し『萬世一系』イデオロギー
と外れたところで、かく新装なった天皇制を、従来とまったく違うやり方で正
当化して見せなければならないのである」という指摘がございます。 女系天
皇が誕生した際には、天皇としての歴史的正統性の問題が浮上するという指摘
であります。女系は皇統か、女系天皇は天皇たり得るのかという指摘でござい
ます。 このことで天皇としての正統性の根拠を疑わせることによって、天皇
制廃絶への第一歩となるというのが、ここでの奥平氏の指摘であります。 も
ちろん、奥平氏は、だから女性天皇、女系天皇をやめなさいということではな
くて、だから進めなさいということでございます。
首相官邸のサイトで発見したけど、思いっきりその事を忠告している人もいるね。
実際に女系天皇を擁立して段階的に天皇制を廃止しようと主張している人はいる。
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/dai6/6siryou3.html より
我が国には、一定の割合で天皇制廃絶論者が存在いたします。彼らが最近に
なって女性天皇、そして女系天皇の容認というところに傾いているということ
が確認できます。 そのことの背景にあるものは何なのかということでありま
して、そのあたりをはっきり書いてくださったのが奥平康弘氏の以下の論文の
文章でございます。 読んでいる時間もございませんので、内容だけ確認させ
ていただきますと、女帝容認策、この女帝を容認した際に、このことによって
女系天皇が誕生すると。そうなった暁に「天皇制のそもそもの正当性根拠であ
るところの『萬世一系』イデオロギーを内において浸蝕する因子を含んでいる」
という指摘がございます。 ３ページ目をごらんいただきますと、そのような
女系天皇が誕生した場合に「『萬世一系』から外れた制度を容認する施策は、
いかなる『伝統的』根拠も持ち得ない」と指摘しています。優れて伝統的な存
在である天皇という存在を伝統が支えられなくなるということでございます。
「『女帝』容認論者は、こうして『伝統』に反し『萬世一系』イデオロギー
と外れたところで、かく新装なった天皇制を、従来とまったく違うやり方で正
当化して見せなければならないのである」という指摘がございます。 女系天
皇が誕生した際には、天皇としての歴史的正統性の問題が浮上するという指摘
であります。女系は皇統か、女系天皇は天皇たり得るのかという指摘でござい
ます。 このことで天皇としての正統性の根拠を疑わせることによって、天皇
制廃絶への第一歩となるというのが、ここでの奥平氏の指摘であります。 も
ちろん、奥平氏は、だから女性天皇、女系天皇をやめなさいということではな
くて、だから進めなさいということでございます。
>>707
そうそう、エンペラーとなってる限り
どこの王家でもそういう扱いはしなきゃならんのだよ。
(農民の女が皇帝になるような家格の低いロマノフは除く
エンペラーは男子って決まってるからな)
日本が皇帝扱い、万世一系として認められてんのは
女性を出しても女系にはしなかったからだろ。
本来なら女性が居ただけで皇帝扱いも微妙なとこだ。
そうそう、エンペラーとなってる限り
どこの王家でもそういう扱いはしなきゃならんのだよ。
(農民の女が皇帝になるような家格の低いロマノフは除く
エンペラーは男子って決まってるからな)
日本が皇帝扱い、万世一系として認められてんのは
女性を出しても女系にはしなかったからだろ。
本来なら女性が居ただけで皇帝扱いも微妙なとこだ。
724 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 21:12:34 ID:n/DPc0Wd0
>>709
皇族という同属集団を規定している本質は「家」ではなく「氏」という始祖より代々伝わる血統だからね。
違う一族の血を引く者を一族の頭領たる天皇として担ぐことは自己否定そのものであり、常識的には
ありえないことだと思うのだが。
皇族という同属集団を規定している本質は「家」ではなく「氏」という始祖より代々伝わる血統だからね。
違う一族の血を引く者を一族の頭領たる天皇として担ぐことは自己否定そのものであり、常識的には
ありえないことだと思うのだが。
725 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 21:15:28 ID:gt7HQzgK0
だから、側室制度が駄目なら、不妊治療＋人工授精＋産み分けの３点セット活用すればいいのに
なぜ議論にならないのかね。
皇室が途絶えないように女性天皇容認とか言ってる人たちは
本音は天皇制廃止論者達なんだろうね。
直系男子が大切ならば、
なぜ直系男子を存続させるためのさらなる発展的な話を持ち出そうともしないんだろうね。
なぜ議論にならないのかね。
皇室が途絶えないように女性天皇容認とか言ってる人たちは
本音は天皇制廃止論者達なんだろうね。
直系男子が大切ならば、
なぜ直系男子を存続させるためのさらなる発展的な話を持ち出そうともしないんだろうね。
728 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 21:17:41 ID:xFwJl68+0
>>726
だから、女系の意味を理解して無い。
それは女系とは言わない。
あと王位がじゃ無く家が男系系統の意味。
王朝名称なんてのはシステム。
例えは、スペイン王位がどうなろうが、ブルボン家の系統は男系によるもの。
名称は自由でも系統理論が。
だからイギリスが正統としたんだよ。
だから、女系の意味を理解して無い。
それは女系とは言わない。
あと王位がじゃ無く家が男系系統の意味。
王朝名称なんてのはシステム。
例えは、スペイン王位がどうなろうが、ブルボン家の系統は男系によるもの。
名称は自由でも系統理論が。
だからイギリスが正統としたんだよ。
不妊治療＋人工授精＋産み分けを容認される風潮が出てくれば、
雅子さんだってそれを受け入れるしかないんじゃないですか？
受け入れられなければ、自殺or離婚で
不妊治療＋人工授精＋産み分けを受け入れられる
直系男子を産める人が再婚すれば良いんだし。
雅子さんだってそれを受け入れるしかないんじゃないですか？
受け入れられなければ、自殺or離婚で
不妊治療＋人工授精＋産み分けを受け入れられる
直系男子を産める人が再婚すれば良いんだし。
>>725
戦後のこと？
じゃ、戦前から言うけど、
戦前最後のイギリスの戴冠式の日本の席次は
外国の賓客１番目。
出席者・皇族秩父宮
戦後の戴冠式、
ネパール皇太子の次。
出席者・天皇代理の皇太子
最近、
有色人種の中で唯一欧州王族群の中の
公式写真の中に収まる。
ここまでやっと回復して、さらに下落させたいんか？
戦後のこと？
じゃ、戦前から言うけど、
戦前最後のイギリスの戴冠式の日本の席次は
外国の賓客１番目。
出席者・皇族秩父宮
戦後の戴冠式、
ネパール皇太子の次。
出席者・天皇代理の皇太子
最近、
有色人種の中で唯一欧州王族群の中の
公式写真の中に収まる。
ここまでやっと回復して、さらに下落させたいんか？
732 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 21:21:37 ID:gt7HQzgK0
ヨーロッパ王族と日本の皇族を比較するのはどうか？
もともとの成り立ちが全然違うし。
もともとの成り立ちが全然違うし。
735 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 21:23:12 ID:vSIwqW480
>>719
具体的な国名をあげてもらえませんか？
具体的な国名をあげてもらえませんか？
737 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 21:23:40 ID:xFwJl68+0
この先TVなんかで
ヨーロッパ王家を引き合いに出して
女系が如何に素晴しいか喧伝する輩かで出て来るんだろうなw
皇室ジャーナリストの帽子とかw
ヨーロッパ王家を引き合いに出して
女系が如何に素晴しいか喧伝する輩かで出て来るんだろうなw
皇室ジャーナリストの帽子とかw
738 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 21:24:03 ID:xmKad0lU0
確か天皇即位の前に大嘗祭という秘儀中の秘儀が行われるんだよね。
そこでは、天皇になられる方は一度死に、皇祖皇宗の天皇霊が乗り移って、
新天皇となって生まれ変わるんだとか。
この死と再生の儀式を通じて、ご先祖さまの霊を帯びる。
女系天皇になる人には、天皇霊なんて降りてこないんじゃないか。
こんな神秘性があるからこそ、天皇には他の国の王様にはない、
厳かな力が宿っているような気がする。
最先端のテクノロジーが発達しながら、しかも古代の息吹が息づいている国なんて他にないぜ。
簡単に、こんなすごい伝統を壊してしまうのはどうかと思う。
そこでは、天皇になられる方は一度死に、皇祖皇宗の天皇霊が乗り移って、
新天皇となって生まれ変わるんだとか。
この死と再生の儀式を通じて、ご先祖さまの霊を帯びる。
女系天皇になる人には、天皇霊なんて降りてこないんじゃないか。
こんな神秘性があるからこそ、天皇には他の国の王様にはない、
厳かな力が宿っているような気がする。
最先端のテクノロジーが発達しながら、しかも古代の息吹が息づいている国なんて他にないぜ。
簡単に、こんなすごい伝統を壊してしまうのはどうかと思う。
ID:AfKLfKUv0 が気持ち悪くなってきたな・・・
何なんだこいつ。
何なんだこいつ。
740 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 21:25:25 ID:gt7HQzgK0
741 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 21:25:27 ID:rCd5AM/c0
>>732
そもそも医療費が膨大に使えて最先端で最高の医療行為を受けることができるんじゃないですか？
不妊治療＋産み分けなんて簡単です。
ま、ヨーロッパ＆イスラム圏では宗教との兼ね合いで非難囂々でしょうが。
そもそも医療費が膨大に使えて最先端で最高の医療行為を受けることができるんじゃないですか？
不妊治療＋産み分けなんて簡単です。
ま、ヨーロッパ＆イスラム圏では宗教との兼ね合いで非難囂々でしょうが。
743 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 21:26:41 ID:nIYuyKS10
>>727
＞なぜ直系男子を存続させるためのさらなる発展的な話を持ち出そうともしないんだろうね。
いや、男子直系の天皇たる人物はいるから。すでに。
臣籍降下して皇族から離れてるだけで。
彼を復帰させれば済む話なのに、それをしないってところに作為を感じる
＞なぜ直系男子を存続させるためのさらなる発展的な話を持ち出そうともしないんだろうね。
いや、男子直系の天皇たる人物はいるから。すでに。
臣籍降下して皇族から離れてるだけで。
彼を復帰させれば済む話なのに、それをしないってところに作為を感じる
>>740
そうだったら、式自体に来ないだろ
そうだったら、式自体に来ないだろ
745 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 21:28:28 ID:fzg9CVHD0
746 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 21:29:04 ID:uYb1QCTA0
＞７３６ えっ？最近は注射器で精液採れるの？エロ雑誌とかＡＶとか持たされて別室で出して来～いじゃねえの？
朝イチでシャーレに出して、嫁さんが医者に持ってって顕微鏡で数とか動きとか見ないのか？
朝イチでシャーレに出して、嫁さんが医者に持ってって顕微鏡で数とか動きとか見ないのか？
747 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 21:29:33 ID:gt7HQzgK0
748 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 21:31:36 ID:P1+HFsyT0
一夫多妻を認めるってのは無し？
>>739
そう？でも主張は一貫しているはずだけど。
具体的にどのレスのどの点を捉えての意見？
>>743
なんで今の皇太子の妻に男の子を産ませようとすることは考えないの？
もしかしたら雅子さん自身もそう考えてるんじゃないの？
なぜ最先端の医療を受けられずに苦労しなければならないのかって。
男の子が産まれることは国民全体の総意でもあるはずなのに。
なぜ古式ゆかりの自然な性交渉のみなのかって。
不妊治療ならともかく、産み分けならほぼ100％可能なのにね。
そう？でも主張は一貫しているはずだけど。
具体的にどのレスのどの点を捉えての意見？
>>743
なんで今の皇太子の妻に男の子を産ませようとすることは考えないの？
もしかしたら雅子さん自身もそう考えてるんじゃないの？
なぜ最先端の医療を受けられずに苦労しなければならないのかって。
男の子が産まれることは国民全体の総意でもあるはずなのに。
なぜ古式ゆかりの自然な性交渉のみなのかって。
不妊治療ならともかく、産み分けならほぼ100％可能なのにね。
750 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 21:33:16 ID:gt7HQzgK0
>>744
とりあえずソースくれ。
とりあえずソースくれ。
>>746
一番簡単でコストが掛からない方法がそれだろ？
でも、皇太子にはそれはできないし、
コストは無視されてよいと思うから
わざわざ難しいことやってもいいんじゃない？
>>747
なら全身麻酔でもかけておきましょうか。
もし天皇が前立腺癌とかになったら民間人に性器をみせるわけですから、
屈辱も何もないでしょ。
それとも今の天皇は直腸検査とかもしてないの？
一番簡単でコストが掛からない方法がそれだろ？
でも、皇太子にはそれはできないし、
コストは無視されてよいと思うから
わざわざ難しいことやってもいいんじゃない？
>>747
なら全身麻酔でもかけておきましょうか。
もし天皇が前立腺癌とかになったら民間人に性器をみせるわけですから、
屈辱も何もないでしょ。
それとも今の天皇は直腸検査とかもしてないの？
752 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 21:35:32 ID:rCd5AM/c0
>>749 AfKLfKUv0
↑は荒らしだからスルーしていいよ
↑は荒らしだからスルーしていいよ
753 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 21:35:38 ID:pnlkA1cJ0
臣籍降下じゃなくて昭和天皇の意見によって「一時的な皇籍離脱」
になったと聞いたよ。
昭和天皇はこの日が来ることを予想してたんじゃない？
になったと聞いたよ。
昭和天皇はこの日が来ることを予想してたんじゃない？
754 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 21:35:43 ID:WY2hAZjv0
755 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 21:35:44 ID:xU2SNZ1mO
今時男子直系とか言ってる奴はおかしいからいいんじゃね
>>739
障害者なんだから優しくしてやれ
障害者なんだから優しくしてやれ
でも 戦後の皇族を考えると７５５のいうことは当たっていると思う
762 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 21:40:06 ID:1SkRtYIS0
早く、男の子を生んでちょうだい。
>>761
共産主義と民主主義は対抗する概念じゃないだろう
共産主義と民主主義は対抗する概念じゃないだろう
俺の話を聞け～
２分だけでもいい～
２分だけでもいい～
767 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 21:41:55 ID:fzg9CVHD0
今の天皇も皇太子もその弟も、みんな理系なんだっけ？
768 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 21:42:31 ID:uYb1QCTA0
な、雅子が鬼女に叩かれるのも、不妊治療経験者・子無し夫婦からの同情の声がいまいちなのもわかるよな。
子どもなんて残さなくっても世の中に影響ない一般庶民でさえ、そういう屈辱に耐え、痛みにも耐え、稼ぎをつぎ込み、全国駆け回って、なんとか子ができないかと血の滲むような努力をしてるんだ。
それをヤダヤダ言ってるんだから。
子どもなんて残さなくっても世の中に影響ない一般庶民でさえ、そういう屈辱に耐え、痛みにも耐え、稼ぎをつぎ込み、全国駆け回って、なんとか子ができないかと血の滲むような努力をしてるんだ。
それをヤダヤダ言ってるんだから。
769 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 21:42:51 ID:xhTUmwqF0
女系天皇（女性天皇ではない）の危険性をもっと広める必要があるよ。
ネット環境のない親には電話で話しておくとか。
元来、普通の日本人は天皇制を壊そうとは思っていないんだし。
ネット環境のない親には電話で話しておくとか。
元来、普通の日本人は天皇制を壊そうとは思っていないんだし。
★超真面目な質問★
たしかに側室なんて許されませんよ。
私も同感です。
ちなみに皇太子さまが自発的に浮気をして、できちゃったらどうなるんですか？
お兄さんはともかく弟さんは普通に人並み以上にモテるような気もするんですが。
たしかに側室なんて許されませんよ。
私も同感です。
ちなみに皇太子さまが自発的に浮気をして、できちゃったらどうなるんですか？
お兄さんはともかく弟さんは普通に人並み以上にモテるような気もするんですが。
772 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 21:45:15 ID:gt7HQzgK0
773 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 21:45:22 ID:LwctMoK40
菊の花自体はザッシュと聞いたが
>>729
756ｯｽ。
アンカーつけ間違えた。
ｽﾏｿ
男系支持なんでこういうこと言うと
女系の方に引っ張られそうだから
具体的には言わないけど、
天照の本名、それと
最高神の子と、天照の子
混じってるとおも。
それは純粋な神と、子孫の天皇家の差かなと思うけど。
旧宮家が皇女迎えたみたいに。
756ｯｽ。
アンカーつけ間違えた。
ｽﾏｿ
男系支持なんでこういうこと言うと
女系の方に引っ張られそうだから
具体的には言わないけど、
天照の本名、それと
最高神の子と、天照の子
混じってるとおも。
それは純粋な神と、子孫の天皇家の差かなと思うけど。
旧宮家が皇女迎えたみたいに。
段階的に天皇制を廃止しようとしてるっていうけど
それ 国内勢力の話じゃないだろ。
それ 国内勢力の話じゃないだろ。
779 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 21:48:07 ID:GL3ZWgQB0
マリアテレジアも、無理矢理女王になったけど、
神聖ローマ帝国皇帝にはなれなかった。
息子の代から夫の姓を名乗らされたロートリンゲン。
ローマ教皇も男子限定。
やっぱり女帝はランク下がるよ。
国際的地位として。
エリザベス女王が仮にインドの皇帝をかねたとしても
父親のようにはエンペラーとは名乗れなかった。
神聖ローマ帝国皇帝にはなれなかった。
息子の代から夫の姓を名乗らされたロートリンゲン。
ローマ教皇も男子限定。
やっぱり女帝はランク下がるよ。
国際的地位として。
エリザベス女王が仮にインドの皇帝をかねたとしても
父親のようにはエンペラーとは名乗れなかった。
780 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 21:49:20 ID:gt7HQzgK0
>>777
あと面倒なときは出席者の年齢で席次決めるとかするんだよな。
あと面倒なときは出席者の年齢で席次決めるとかするんだよな。
>>774
最高神は天之御中主神、高御産巣日神、神産巣日神ね。
天照に「彦」が入るとかのか？
どのみち系譜的に始祖には男系でしか遡れない。
あと、女系は男系と同じ女系のみで遡るのに間違いは無いよ。
女系のみじゃ無いなら系統として認めてない事に成るしね。
最高神は天之御中主神、高御産巣日神、神産巣日神ね。
天照に「彦」が入るとかのか？
どのみち系譜的に始祖には男系でしか遡れない。
あと、女系は男系と同じ女系のみで遡るのに間違いは無いよ。
女系のみじゃ無いなら系統として認めてない事に成るしね。
782 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 21:51:26 ID:rCd5AM/c0
783 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 21:53:08 ID:gt7HQzgK0
神武天皇 紀元前660年
始皇帝 紀元前221年即位
オクタウィアヌス 紀元前27年即位
ねえなんで後からできた皇帝の方が天皇より偉いの？
始皇帝 紀元前221年即位
オクタウィアヌス 紀元前27年即位
ねえなんで後からできた皇帝の方が天皇より偉いの？
>>777
国力、それは大いに関係していると思う。
例のロシアの件からしても。
外交儀礼において今の天皇の地位は言うまでもなく高い。
皇帝の称号、万世一系、国力もある。
先進国に入った時点である程度
敗戦国の汚名は濯がれたと思う。
今は付け入る隙がない状態。
で、次に再び貶める機会が巡って来たと。
それが女系。
国力、それは大いに関係していると思う。
例のロシアの件からしても。
外交儀礼において今の天皇の地位は言うまでもなく高い。
皇帝の称号、万世一系、国力もある。
先進国に入った時点である程度
敗戦国の汚名は濯がれたと思う。
今は付け入る隙がない状態。
で、次に再び貶める機会が巡って来たと。
それが女系。
786 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 21:54:18 ID:WY2hAZjv0
787 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 21:55:52 ID:gt7HQzgK0
>779
イギリスは女王でもインド皇帝になれる。
ヴィクトリア女王がそうだった(英国女王でありインド皇帝)。
これからは秋篠宮ご夫妻に親王誕生をお願いしたいね。
今時40過ぎての出産など珍しくもないし。
イギリスは女王でもインド皇帝になれる。
ヴィクトリア女王がそうだった(英国女王でありインド皇帝)。
これからは秋篠宮ご夫妻に親王誕生をお願いしたいね。
今時40過ぎての出産など珍しくもないし。
790 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 21:58:04 ID:WY2hAZjv0
足利尊氏が、今の石川県に流れ着いた、
百済の金一族を立てて戦い、こともろうに
金一族が勝利した。
負けた本家は、今、島根県で蕎麦屋を営んでいる。
というのは、誰でも知ってる真実だ。
つまり、今の天皇家は大和の血を引かない赤の他人だ。
しかし、そんな、つまらん事は政治には関係が無い。
まぁ、顔を見れば、今の天皇が日本人離れした不細工なのにも納得するでしょう。
百済の金一族を立てて戦い、こともろうに
金一族が勝利した。
負けた本家は、今、島根県で蕎麦屋を営んでいる。
というのは、誰でも知ってる真実だ。
つまり、今の天皇家は大和の血を引かない赤の他人だ。
しかし、そんな、つまらん事は政治には関係が無い。
まぁ、顔を見れば、今の天皇が日本人離れした不細工なのにも納得するでしょう。
皇太子と雅子はオフィシャル設定で死亡ということにしておいて
終身年金がある多少不自由な一般人として愛子と静かに生活
させてやれ。
終身年金がある多少不自由な一般人として愛子と静かに生活
させてやれ。
794 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 22:00:00 ID:fzg9CVHD0
>>790
>まぁ、顔を見れば、今の天皇が日本人離れした不細工なのにも納得するでしょう。
混血の方が美しくなるんじゃねーの？ つまり、美男美女は、
外国からの血が容赦なく注ぎ込まれているってこった m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ ｏｒｚ
>まぁ、顔を見れば、今の天皇が日本人離れした不細工なのにも納得するでしょう。
混血の方が美しくなるんじゃねーの？ つまり、美男美女は、
外国からの血が容赦なく注ぎ込まれているってこった m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ ｏｒｚ
796 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 22:00:29 ID:2QeZY0K10
>>768
ってか、不妊治療経験者のほうが腹が立つんじゃない？
それで不妊経験者のフォローが最近少ないんだと思う
＞自分
家事、第二子不妊なら上の子の育児、回りからの重圧（「子供まだ？」
あるいは「兄妹がいないと可哀想よ」）金銭的負担、仕事を持つ人も
夫があまり乗り気でなかったり
＞雅子妃
家事育児負担無し（子供と遊んでるだけでOK）、回りは気を使ってくれる、
最高の医者が付いてくれる（その上自分の予定を率先）
、金銭的負担無し、仕事しなくて良い、夫からの寵愛。
たとえ都合の良いことしか見えてなくても、「私だったらその立場なら
もっとバンバン治療して意地でも男児産むわよ！」となっても仕方がないような
気がする
ってか、不妊治療経験者のほうが腹が立つんじゃない？
それで不妊経験者のフォローが最近少ないんだと思う
＞自分
家事、第二子不妊なら上の子の育児、回りからの重圧（「子供まだ？」
あるいは「兄妹がいないと可哀想よ」）金銭的負担、仕事を持つ人も
夫があまり乗り気でなかったり
＞雅子妃
家事育児負担無し（子供と遊んでるだけでOK）、回りは気を使ってくれる、
最高の医者が付いてくれる（その上自分の予定を率先）
、金銭的負担無し、仕事しなくて良い、夫からの寵愛。
たとえ都合の良いことしか見えてなくても、「私だったらその立場なら
もっとバンバン治療して意地でも男児産むわよ！」となっても仕方がないような
気がする
797 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 22:00:43 ID:gt7HQzgK0
>>791
欧州トップの王室の原則から言って
女系に移ったら戦前の地位を取り戻すことは不可能。
戦前のはその時天皇でも皇太子でもない皇族でその扱いだからね
変わらないって根拠出してよ。
何もないのにそんな不安定要素を出せないね
国益に悖る。
欧州トップの王室の原則から言って
女系に移ったら戦前の地位を取り戻すことは不可能。
戦前のはその時天皇でも皇太子でもない皇族でその扱いだからね
変わらないって根拠出してよ。
何もないのにそんな不安定要素を出せないね
国益に悖る。
800 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 22:02:58 ID:ewt5xPfz0
今までこの問題にはあまり関心が無かったのだが。
色々なサイトを巡っている内に極めて重大な問題であることが理解出来た。
女系天皇と女性天皇の違いも知らなかったし、世界における皇室の位置づけも知らなかった。
特に>>791がみたいな書き込みがいかに嘘っぱちかが分かった。
旧宮家を復活させて現制度を存続させた方がずっと良い！！
色々なサイトを巡っている内に極めて重大な問題であることが理解出来た。
女系天皇と女性天皇の違いも知らなかったし、世界における皇室の位置づけも知らなかった。
特に>>791がみたいな書き込みがいかに嘘っぱちかが分かった。
旧宮家を復活させて現制度を存続させた方がずっと良い！！
>787
伝統って言うのは敬う心が無いと無意味だからでしょ。
歴史が浅いアメリカにはそう言う精神的な側面はなかなか通用しないよ。
伝統として考えるのなら、英国女王とローマ法王とかの例を考えた方がいい。
と言うか、昔やったように旧皇家を戻せばそれで済む筈なんだけどね。
復帰じゃなくても、父系男子を養子(これ言い方違うらしいけど)とかでもいい訳で。
雅子氏への同情とかはともかく、重圧から解き放たれて良いんじゃないかな。
自分達の代で1600年の歴史を書き換えてしまったと言う結果も生まれないし、
望んでいた外交活動に精を出せると思うんだけど
伝統って言うのは敬う心が無いと無意味だからでしょ。
歴史が浅いアメリカにはそう言う精神的な側面はなかなか通用しないよ。
伝統として考えるのなら、英国女王とローマ法王とかの例を考えた方がいい。
と言うか、昔やったように旧皇家を戻せばそれで済む筈なんだけどね。
復帰じゃなくても、父系男子を養子(これ言い方違うらしいけど)とかでもいい訳で。
雅子氏への同情とかはともかく、重圧から解き放たれて良いんじゃないかな。
自分達の代で1600年の歴史を書き換えてしまったと言う結果も生まれないし、
望んでいた外交活動に精を出せると思うんだけど
805 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 22:05:28 ID:rCd5AM/c0
>>800
おめでとう：）
おめでとう：）
>>781
神話も時代によって変わってるから
同じソースを見てるんじゃないみたい。
見たのは初期のっぽかったけど
混ざってるってやつね。
でもそれがあっても男系男子の伝統は揺らがない。
地上にある皇統はそれで来てるから。
神話も時代によって変わってるから
同じソースを見てるんじゃないみたい。
見たのは初期のっぽかったけど
混ざってるってやつね。
でもそれがあっても男系男子の伝統は揺らがない。
地上にある皇統はそれで来てるから。
809 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 22:07:25 ID:gt7HQzgK0
>今の外交儀礼の席次とかで言って欲しいよ。
皇位の伝統自慢してるやつが白黒写真が古いから無効だと？
もっとも有名な写真かつ現在でも有効だろ。
皇位の伝統自慢してるやつが白黒写真が古いから無効だと？
もっとも有名な写真かつ現在でも有効だろ。
810 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 22:08:05 ID:rCd5AM/c0
>>803
女王の夫は男系男子ジャマイカ？
女王の夫は男系男子ジャマイカ？
812 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 22:09:47 ID:fRJCE/ej0
自衛隊もさー、いざ一朝有事となった時隊員の頭数稼ぐために
予備自衛官召集するじゃん、それと同じで今のままでは
将来皇室が滅亡するかもしれないという
皇室にとって有事そのものな状況が来るんだから
旧宮家の男子にぜひ皇室に復帰していただくのもいいんじゃないか。
どうせGHQの指令による皇籍離脱。世が世なら今も宮様であったことは変わりない。
国内的には「日本はようやく真に占領体制から脱しました」
という宣伝にも使えて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰだと思うがね。
予備自衛官召集するじゃん、それと同じで今のままでは
将来皇室が滅亡するかもしれないという
皇室にとって有事そのものな状況が来るんだから
旧宮家の男子にぜひ皇室に復帰していただくのもいいんじゃないか。
どうせGHQの指令による皇籍離脱。世が世なら今も宮様であったことは変わりない。
国内的には「日本はようやく真に占領体制から脱しました」
という宣伝にも使えて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰだと思うがね。
やっぱり天皇制賛成派って歴史みたいなのが好きなんだねぇ。。。話にまったくついていけない。。。orz
814 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 22:11:04 ID:gt7HQzgK0
>>812
在日米軍追い出したほうが遥かに効果的だよ。
在日米軍追い出したほうが遥かに効果的だよ。
ま、今後、人工授精と産み分けは容認されるといいですね。
818 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 22:14:28 ID:fRJCE/ej0
>>803
それを女系とは言わない。
マリアテレジアは男系。女系に見えるハプスブルグロートリンゲンは別系統。
欧州は王位(名義)と家(王侯貴族)が別れて存在していて、
王侯貴族の家や系統は男系主義の系統原理から継承されています。
王位にどの系統の王侯貴族が就くかみたいな。
だから王位自体は母“方”の血筋から一見女系に見えますが、
家系自体は別の男系の傍系が継いでます。
例えば、女系に見えるハプスブルグ家とハプスブルグロートリンゲン家は別の家系です。
それぞれの家系は男系が継いでます。
王位、皇位は母“方”(系統では無く)の血筋継いでる為に誤解されますけど、
家系はその家の系統が継いでます。
だから自国に相応しい名門の貴族の家系に自国の国王を継いで貰う事も有るのです。
日本の藩主みたいな感じですね。
スペイン王位がどうであれブルボン家は男系系統により繋ぐ家系です。
欧州は他国から王位に就く貴族をもってくる事も有る。
それを女系とは言わない。
マリアテレジアは男系。女系に見えるハプスブルグロートリンゲンは別系統。
欧州は王位(名義)と家(王侯貴族)が別れて存在していて、
王侯貴族の家や系統は男系主義の系統原理から継承されています。
王位にどの系統の王侯貴族が就くかみたいな。
だから王位自体は母“方”の血筋から一見女系に見えますが、
家系自体は別の男系の傍系が継いでます。
例えば、女系に見えるハプスブルグ家とハプスブルグロートリンゲン家は別の家系です。
それぞれの家系は男系が継いでます。
王位、皇位は母“方”(系統では無く)の血筋継いでる為に誤解されますけど、
家系はその家の系統が継いでます。
だから自国に相応しい名門の貴族の家系に自国の国王を継いで貰う事も有るのです。
日本の藩主みたいな感じですね。
スペイン王位がどうであれブルボン家は男系系統により繋ぐ家系です。
欧州は他国から王位に就く貴族をもってくる事も有る。
820 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 22:15:15 ID:5A9H7iBS0
>>809
古いなんて言ってないけど。
前の時代の話でいいなら、日本の皇族は
英国の戴冠式において外国賓客の席次１番目。
今も有効。
言及した式典も全部天皇本人が出席してるわけじゃないからな、
言っとくが。
古いなんて言ってないけど。
前の時代の話でいいなら、日本の皇族は
英国の戴冠式において外国賓客の席次１番目。
今も有効。
言及した式典も全部天皇本人が出席してるわけじゃないからな、
言っとくが。
822 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 22:17:13 ID:gt7HQzgK0
823 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 22:17:36 ID:RBV01FPz0
今の皇室の仕事で男性じゃないとできないような事があるの？
男の子を産めと言われる女性の気持ちを考えられないおじさんが日本をダメにしてる
男の子を産めと言われる女性の気持ちを考えられないおじさんが日本をダメにしてる
皇位継承問題はアカと鮮人によるマスメディア支配を終わらせる
きっかけになるかもしれないな。
きっかけになるかもしれないな。
825 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 22:19:24 ID:xFwJl68+0
>>819
で、皇帝になったのはその
ハプスブルグ・ロートリンゲン家。
そのハプスブルグ・ロートリンゲン家の当主は現在欧州議員ですけど、
ハプスブルグ家の当主は誰ですか？
まぁ、コピペに名に言っても無駄だろうけど。
で、皇帝になったのはその
ハプスブルグ・ロートリンゲン家。
そのハプスブルグ・ロートリンゲン家の当主は現在欧州議員ですけど、
ハプスブルグ家の当主は誰ですか？
まぁ、コピペに名に言っても無駄だろうけど。
827 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 22:20:04 ID:42OncdM90
「天皇」という地位は外国の君主と通じる部分もありますが
結局は「天皇」と諸外国の君主とは大きな違いがあって
比較は無理です
日本の天皇は天上に天照大神という女性の最高神が永遠にいらっしゃって
地上に男性の天皇が次々と君臨していくという形が重要です
女性の天子が即位しても「天皇ではない男性を配偶者」にはしないのです
奈良時代の女帝の多くは皇族で皇后になった女性がなりましたし
女性として立太子した孝謙天皇（=称徳天皇）や
江戸時代の二人の女帝は非婚を全うされたのはそういうことです
今回女帝を認めていく動きは
女帝に皇族以外の男性の配偶者を認めて皇統を維持させようとする所が
問題になっているわけで
これは伊勢神宮の完全否定にまでつながる亡国の議論なのです
神道の奥義から見れば歴代の天皇は原則として
「天照大神の配偶者」を演じる男性といえます
女帝も神道の奥義の点では男性を演じることになるわけで
道鏡のような人物なども稗史では女帝と通じた妖僧ではありますが
表向きでは「天皇の（非皇族の）男性配偶者」は存在してはいけません
絶対に公的にはありえてよいことではないのです
結局は「天皇」と諸外国の君主とは大きな違いがあって
比較は無理です
日本の天皇は天上に天照大神という女性の最高神が永遠にいらっしゃって
地上に男性の天皇が次々と君臨していくという形が重要です
女性の天子が即位しても「天皇ではない男性を配偶者」にはしないのです
奈良時代の女帝の多くは皇族で皇后になった女性がなりましたし
女性として立太子した孝謙天皇（=称徳天皇）や
江戸時代の二人の女帝は非婚を全うされたのはそういうことです
今回女帝を認めていく動きは
女帝に皇族以外の男性の配偶者を認めて皇統を維持させようとする所が
問題になっているわけで
これは伊勢神宮の完全否定にまでつながる亡国の議論なのです
神道の奥義から見れば歴代の天皇は原則として
「天照大神の配偶者」を演じる男性といえます
女帝も神道の奥義の点では男性を演じることになるわけで
道鏡のような人物なども稗史では女帝と通じた妖僧ではありますが
表向きでは「天皇の（非皇族の）男性配偶者」は存在してはいけません
絶対に公的にはありえてよいことではないのです
830 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 22:21:04 ID:rCd5AM/c0
>>823
その言い分は秋篠宮家の第三子発言に不快感を感じる理由にはならん罠
その言い分は秋篠宮家の第三子発言に不快感を感じる理由にはならん罠
831 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 22:22:28 ID:5A9H7iBS0
832 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 22:22:59 ID:gt7HQzgK0
833 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 22:24:49 ID:uYb1QCTA0
＞８２３ だから、子を産め、男の子を産めと言われて、心も体もお財布も夫婦関係もボロボロになってがんばってできた女性からも、できなかった女性からはもっと反感買ってるんだってば。
834 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 22:26:13 ID:zi/KRMfd0
835 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 22:26:33 ID:tMAhe8Ne0
>>833
ソースは？
ソースは？
>>823
傍系を広く認めたら子供の要求すら減る。
ますます旧宮家を復活させないとね。
>>826
スペインに遷ったんじゃ無いのか。家が違うのは分かった。
>>828
最高神の天之御中主神、高御産巣日神、神産巣日神に性別は無いよ。
傍系を広く認めたら子供の要求すら減る。
ますます旧宮家を復活させないとね。
>>826
スペインに遷ったんじゃ無いのか。家が違うのは分かった。
>>828
最高神の天之御中主神、高御産巣日神、神産巣日神に性別は無いよ。
838 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 22:29:53 ID:WY2hAZjv0
けどさあ、、旧宮家の復帰って誰がやるの？実際問題として。。
一端は皇族でなくなった者らを再び皇族にするっつうのは
その人間が明らかに皇族より上って事じゃね？ｗ
（キングよりキングメーカーが偉いの図）
女系容認は「男の子が出来ないから” しかたが無い ”」って言う理屈がたつんだけど。。
一端は皇族でなくなった者らを再び皇族にするっつうのは
その人間が明らかに皇族より上って事じゃね？ｗ
（キングよりキングメーカーが偉いの図）
女系容認は「男の子が出来ないから” しかたが無い ”」って言う理屈がたつんだけど。。
839 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 22:30:35 ID:zi/KRMfd0
>>829
チョソ・・・かな？
チョソ・・・かな？
840 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 22:31:38 ID:rCd5AM/c0
>>837
スペインはブルボ王家ですけど。
スペインはブルボ王家ですけど。
842 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 22:32:46 ID:tMAhe8Ne0
>>840
わらっちゃうｗ
わらっちゃうｗ
843 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 22:34:30 ID:Zj2oybQ70
経済大国だから女系（別系）天皇でも構わないと主張する以上
日本は千代に八千代に世界の強国で無いといけないなｗ
日本は千代に八千代に世界の強国で無いといけないなｗ
FAQ6 ……分かりやすい過去ログ 【旧皇族復帰って？】 （読みやすいように編集済）
===
■Q. 旧皇族って、遠い親戚でどこの馬の骨かもわからない人たちなんでしょ？
A. いいえ、最も有力な旧皇族は、昭和天皇の孫と曾孫たちです。
昭和天皇の初孫である東久邇宮信彦王やその弟たちと、彼らの子供たちになります。
つまり、子供たちは、愛子内親王と同じく昭和天皇の曾孫なのです。そして、
東久邇征彦氏 1973/04/03生まれ
東久邇照彦氏 1979/05/11生まれ
壬生基成氏 1979/09/22生まれ
東久邇睦彦氏 1980/11/13生まれ
壬生基敦氏 1982/05/08生まれ
以上のように５人の男子がおり、曾祖父は東久邇宮稔彦王（戦後初の首相）で、
皇族の男系男子でありますから、皇位継承に全く問題はありません。
■Q. ではどうして、現在、彼らは皇族ではないの？
A. 日本が第二次世界大戦で敗北し、戦後しばらく連合軍に占領されていたためです。
その際にGHQの指示により、彼らの祖父や父が皇籍離脱させられてしまいました。
このように日本が占領されていた時代の特殊な事情によるものですから、
愛子内親王と同じく昭和天皇の曾孫である彼らの皇籍復帰は問題ないと思われます。
（過去にも、皇籍復帰して天皇になった例はあります。宇多天皇や醍醐天皇など。）
現実的には、これから生まれてくる世代に限定する案も考えられます。
===
■Q. 旧皇族って、遠い親戚でどこの馬の骨かもわからない人たちなんでしょ？
A. いいえ、最も有力な旧皇族は、昭和天皇の孫と曾孫たちです。
昭和天皇の初孫である東久邇宮信彦王やその弟たちと、彼らの子供たちになります。
つまり、子供たちは、愛子内親王と同じく昭和天皇の曾孫なのです。そして、
東久邇征彦氏 1973/04/03生まれ
東久邇照彦氏 1979/05/11生まれ
壬生基成氏 1979/09/22生まれ
東久邇睦彦氏 1980/11/13生まれ
壬生基敦氏 1982/05/08生まれ
以上のように５人の男子がおり、曾祖父は東久邇宮稔彦王（戦後初の首相）で、
皇族の男系男子でありますから、皇位継承に全く問題はありません。
■Q. ではどうして、現在、彼らは皇族ではないの？
A. 日本が第二次世界大戦で敗北し、戦後しばらく連合軍に占領されていたためです。
その際にGHQの指示により、彼らの祖父や父が皇籍離脱させられてしまいました。
このように日本が占領されていた時代の特殊な事情によるものですから、
愛子内親王と同じく昭和天皇の曾孫である彼らの皇籍復帰は問題ないと思われます。
（過去にも、皇籍復帰して天皇になった例はあります。宇多天皇や醍醐天皇など。）
現実的には、これから生まれてくる世代に限定する案も考えられます。
>>836
女系でも辿り着かないみたいだよ。
それに欧州は王位が男系主義では無く、家系が男系主義とさっき観た。
違う王朝か違う系統なんでしょ。
>>841
はぁ？ブルボンは今でしょ。
スペインのﾊﾌﾟｽﾌﾞﾙｸﾞ王朝時代から続く家系がだと言ったんだけど。
女系でも辿り着かないみたいだよ。
それに欧州は王位が男系主義では無く、家系が男系主義とさっき観た。
違う王朝か違う系統なんでしょ。
>>841
はぁ？ブルボンは今でしょ。
スペインのﾊﾌﾟｽﾌﾞﾙｸﾞ王朝時代から続く家系がだと言ったんだけど。
846 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 22:35:49 ID:uYb1QCTA0
＞８４２ オメエも、その「わらっちゃう」２ちゃんどっぷりなんじゃないのか？
>>838
ヒント：主権在民
ヒント：主権在民
女系反対、なんとか男系を貫いてほしい・・。
しかし現実問題として、旧宮家復活ってどういう基準でやるの？
全部の旧宮家を復活させるのか、天皇になってもらう男子のいる家だけか。
そもそも、旧宮家の複数いる男子の誰を天皇にするか、決めるの難しそう。
しかし現実問題として、旧宮家復活ってどういう基準でやるの？
全部の旧宮家を復活させるのか、天皇になってもらう男子のいる家だけか。
そもそも、旧宮家の複数いる男子の誰を天皇にするか、決めるの難しそう。
849 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 22:37:34 ID:gt7HQzgK0
東久邇宮稔彦王（戦後初の首相）
戦後信仰宗教の教祖やってる時点でこの家系はＯＵＴ。
問題ないって言ってるやつはカルトに日本が支配されると思っておけ。
戦後信仰宗教の教祖やってる時点でこの家系はＯＵＴ。
問題ないって言ってるやつはカルトに日本が支配されると思っておけ。
850 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 22:38:10 ID:WY2hAZjv0
>>847
じゃあ主権在民の原則に則って女系容認で無問題だなｗｗｗ
じゃあ主権在民の原則に則って女系容認で無問題だなｗｗｗ
852 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 22:38:54 ID:ewt5xPfz0
なんかあんまり知識も無いんで書き込むのも恥ずかしいんだが。
女系天皇容認の人たちの買き込みの内容って「経済大国であるから格は下がらない」とか
「外交上問題あるから」とか、今だから言えることだけであって、違う状況・未来の状況・日本の歴史なども
少しは考えに入れてるのか？
まず女系天皇容認ありきで凝り固まってるような・・・。
女系天皇容認の人たちの買き込みの内容って「経済大国であるから格は下がらない」とか
「外交上問題あるから」とか、今だから言えることだけであって、違う状況・未来の状況・日本の歴史なども
少しは考えに入れてるのか？
まず女系天皇容認ありきで凝り固まってるような・・・。
>>843
逆だ。男系だろうと女系だろうと海外の扱いは
国力が第一の要因で歴史なんて二の次だ。
海外の扱いで陛下の扱いを変える、というなら
マッカーサーの写真が出た時点で天皇位なんてなくなってる。
海外の扱いによって陛下を尊敬するか、しないか、なんて考える奴は
国難にあったときにあっさり陛下を見限る。
これはあくまで日本人の問題であって外人の扱いの問題ではない。
逆だ。男系だろうと女系だろうと海外の扱いは
国力が第一の要因で歴史なんて二の次だ。
海外の扱いで陛下の扱いを変える、というなら
マッカーサーの写真が出た時点で天皇位なんてなくなってる。
海外の扱いによって陛下を尊敬するか、しないか、なんて考える奴は
国難にあったときにあっさり陛下を見限る。
これはあくまで日本人の問題であって外人の扱いの問題ではない。
854 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 22:40:39 ID:zi/KRMfd0
>>853
ﾎﾝﾄに国力第一なら、ミカドの上座にブッシュがいても良さそうなんだが。
ﾎﾝﾄに国力第一なら、ミカドの上座にブッシュがいても良さそうなんだが。
初めて官邸にメール出しちゃったよ
男系を守ってくれ
男系を守ってくれ
>>823
精子を提供すること。
卵子だけあっても子供は作れないんだよね。
クローン技術はあるけど、人体での例は数が少ないし歴史も浅いから危険度が高いんだよねぇ。
現状では、人間は女性と男性が存在してはじめて生命が誕生するんだよね。
ちなみに今の最先端の科学では精子と卵子のもつＤＮＡは対等な価値をもつＤＮＡではないんだよね。
男尊女卑とかになるからクローン人間なみにあまり研究されていないし公になっていないけど。
精子を提供すること。
卵子だけあっても子供は作れないんだよね。
クローン技術はあるけど、人体での例は数が少ないし歴史も浅いから危険度が高いんだよねぇ。
現状では、人間は女性と男性が存在してはじめて生命が誕生するんだよね。
ちなみに今の最先端の科学では精子と卵子のもつＤＮＡは対等な価値をもつＤＮＡではないんだよね。
男尊女卑とかになるからクローン人間なみにあまり研究されていないし公になっていないけど。
857 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 22:41:56 ID:QQs6Eeq00
>>844
東久邇征彦氏 1973/04/03生まれ
東久邇照彦氏 1979/05/11生まれ
壬生基成氏 1979/09/22生まれ
東久邇睦彦氏 1980/11/13生まれ
壬生基敦氏 1982/05/08生まれ
この人たちが居たとしても、シャバで何をしてたかはわからないよ。
ゴシップまみれになったりしない？
イギリスの様にはなりたくないな。
東久邇征彦氏 1973/04/03生まれ
東久邇照彦氏 1979/05/11生まれ
壬生基成氏 1979/09/22生まれ
東久邇睦彦氏 1980/11/13生まれ
壬生基敦氏 1982/05/08生まれ
この人たちが居たとしても、シャバで何をしてたかはわからないよ。
ゴシップまみれになったりしない？
イギリスの様にはなりたくないな。
男系が正しいと思う
でも感情的に見慣れた(特別好きって感情はないが)
今の皇室以外の旧宮家の人が出てくるのに戸惑いを感じるし
マスゴミも皇統のこと何て問題にしてないし
一般人がいくら頑張ってもどうにもならないぽいし
愛子様より早く死ぬからその先のことはどうでもいいや
ごめん男系派
でも感情的に見慣れた(特別好きって感情はないが)
今の皇室以外の旧宮家の人が出てくるのに戸惑いを感じるし
マスゴミも皇統のこと何て問題にしてないし
一般人がいくら頑張ってもどうにもならないぽいし
愛子様より早く死ぬからその先のことはどうでもいいや
ごめん男系派
859 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 22:42:36 ID:gt7HQzgK0
>>849
まず犯罪では無い、あと一人だけで復帰候補は関係無いしね。
それに、皇統は宗教と大きく関わってるから問題無いね。歴代の皇統も新興宗教を開いてるしね。
例えば、成田山新勝寺の開祖の寛朝大僧正は宇多天皇の孫だし
豊川稲荷の法祖の寒厳禅師は順徳天皇の第三皇太子。
いずれも新義としてだし、神道系や仏教系には多く関わってる。
豊川稲荷はかなり変質した新興宗派だったし、江戸時代の新興教派にも関わってるしね。問題無い。
必死に中傷しても意味が無いね。伝統的な事ですから。
企業よりもそう言う事を寧ろして精神的な事をするべきだから。
犯罪でも無いのにカルトとかならカトリックや伊勢や真宗もカルトに成る。
無意味な中傷
まず犯罪では無い、あと一人だけで復帰候補は関係無いしね。
それに、皇統は宗教と大きく関わってるから問題無いね。歴代の皇統も新興宗教を開いてるしね。
例えば、成田山新勝寺の開祖の寛朝大僧正は宇多天皇の孫だし
豊川稲荷の法祖の寒厳禅師は順徳天皇の第三皇太子。
いずれも新義としてだし、神道系や仏教系には多く関わってる。
豊川稲荷はかなり変質した新興宗派だったし、江戸時代の新興教派にも関わってるしね。問題無い。
必死に中傷しても意味が無いね。伝統的な事ですから。
企業よりもそう言う事を寧ろして精神的な事をするべきだから。
犯罪でも無いのにカルトとかならカトリックや伊勢や真宗もカルトに成る。
無意味な中傷
>>845
>女系でも辿り着かないみたいだよ
じゃあ、>825は何が言いたかったんでしょうね。
>はぁ？ブルボンは今でしょ。
>スペインのﾊﾌﾟｽﾌﾞﾙｸﾞ王朝時代から続く家系がだと言ったんだけど。
スペインハプスブルクはとっくに断絶して
今はブルボン系ですが何か。
男系が残っているなら何故彼は王位を継げなかったのでしょう？
>女系でも辿り着かないみたいだよ
じゃあ、>825は何が言いたかったんでしょうね。
>はぁ？ブルボンは今でしょ。
>スペインのﾊﾌﾟｽﾌﾞﾙｸﾞ王朝時代から続く家系がだと言ったんだけど。
スペインハプスブルクはとっくに断絶して
今はブルボン系ですが何か。
男系が残っているなら何故彼は王位を継げなかったのでしょう？
862 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 22:44:16 ID:D3qhbSke0
皇太子殿下が大和朝廷のラストエンペラー？
>>860
そう言えば立川流に傾倒した香具師もいたっけｗ
そう言えば立川流に傾倒した香具師もいたっけｗ
864 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 22:44:24 ID:jn5Ezeco0
865 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 22:45:47 ID:IDcl/S8K0
>>858
将来の日本のために今危うい判断をするべきじゃないってことだよ。
将来の日本のために今危うい判断をするべきじゃないってことだよ。
866 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 22:45:51 ID:uYb1QCTA0
徳仁「正直、雅子ではもう勃ちません」
867 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 22:47:45 ID:gt7HQzgK0
>>860
新たに宗教開いたやつがまた天皇になるって問題。
男系とか血統の正当性で復帰させたいなら、
皇籍離脱中にその血統が何していたかは絶対重要。
最低限それだけは守らないと女系容認には到底勝てないよ。
新たに宗教開いたやつがまた天皇になるって問題。
男系とか血統の正当性で復帰させたいなら、
皇籍離脱中にその血統が何していたかは絶対重要。
最低限それだけは守らないと女系容認には到底勝てないよ。
>>856
そもそも昔は、１人の女性が子を産める数なんてかなり限られていたでしょ？
昔の医療技術では。
でも、男であれば何回も精子を提供できるから、
すなわち何人でも子供が作れるから、
男が優先された事実はあるよ。
たしかに女性だって、いろいろ仕事はできるよ。
でも、自分のＤＮＡを受け継ぐ子供は女性では数が限られているでしょ？
出産回数＝自分のＤＮＡを受け継ぐ子供の人数なのだから。
でも、男は出産しないから、
自分のＤＮＡを受け継ぐ子供の人数は１０００人とかも可能なんだよね。
医学的に見て。
そもそも昔は、１人の女性が子を産める数なんてかなり限られていたでしょ？
昔の医療技術では。
でも、男であれば何回も精子を提供できるから、
すなわち何人でも子供が作れるから、
男が優先された事実はあるよ。
たしかに女性だって、いろいろ仕事はできるよ。
でも、自分のＤＮＡを受け継ぐ子供は女性では数が限られているでしょ？
出産回数＝自分のＤＮＡを受け継ぐ子供の人数なのだから。
でも、男は出産しないから、
自分のＤＮＡを受け継ぐ子供の人数は１０００人とかも可能なんだよね。
医学的に見て。
870 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 22:48:46 ID:yOb1EYQf0
>>858
障害児だから長くないんでは？
障害児だから長くないんでは？
871 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 22:49:27 ID:NY8f7uWD0
>>858
女系天皇を決めた時点で
「日本人って歴史や伝統や文化の価値も分からない蛮族なのねﾌﾟ
金儲けに夢中でマトモな教育受けてないんじゃないの？」
と陰口叩かれるでしょうな。遠い未来のことではない。
最短で来年の通常国会。
女系天皇を決めた時点で
「日本人って歴史や伝統や文化の価値も分からない蛮族なのねﾌﾟ
金儲けに夢中でマトモな教育受けてないんじゃないの？」
と陰口叩かれるでしょうな。遠い未来のことではない。
最短で来年の通常国会。
872 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 22:49:47 ID:D3qhbSke0
>>863
談志が死んだ
談志が死んだ
873 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 22:50:41 ID:9OWkxbWc0
874 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 22:52:22 ID:gt7HQzgK0
>>823
>>868
ちなみに868に書いてあることは、
医学とは関係ないよ。
１０００年前の人でも、医学的知識がなくても
理解できる人には理解できる簡単なことだよ。
そもそも戦争だってジャンヌダルクのように女性だって活躍できるんだから、
体力論とかじゃないから女性の仕事うんぬんでカタが付くような方向性の
話じゃないよ。
生命の論理。そもそも生命とはなにか。人間とはなにかって問題だと思うよ。
子孫繁栄、子を産むこととはなにか？ってね。
>>868
ちなみに868に書いてあることは、
医学とは関係ないよ。
１０００年前の人でも、医学的知識がなくても
理解できる人には理解できる簡単なことだよ。
そもそも戦争だってジャンヌダルクのように女性だって活躍できるんだから、
体力論とかじゃないから女性の仕事うんぬんでカタが付くような方向性の
話じゃないよ。
生命の論理。そもそも生命とはなにか。人間とはなにかって問題だと思うよ。
子孫繁栄、子を産むこととはなにか？ってね。
876 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 22:52:29 ID:fRJCE/ej0
>>849
（ ＾ω＾）べつにその本人が来るわけじゃないから問題ないお。
しかも本人が自発的に起こしたというより戦後路頭に迷った
東久邇氏に擦り寄ったプロデューサーみたいな奴が祭り上げたと
昔テレビ番組、関口宏の知ってるつもり？で見たお。
おまいの主張を全面的受け入れてやっても最初の一行目に戻るだけだお。
（ ＾ω＾）べつにその本人が来るわけじゃないから問題ないお。
しかも本人が自発的に起こしたというより戦後路頭に迷った
東久邇氏に擦り寄ったプロデューサーみたいな奴が祭り上げたと
昔テレビ番組、関口宏の知ってるつもり？で見たお。
おまいの主張を全面的受け入れてやっても最初の一行目に戻るだけだお。
>>861
つまり、男系が条件な訳ですね。
男系じゃ無いからスペインのﾊﾌﾟｽﾌﾞﾙｸﾞは途絶えたと。
女系のﾊﾌﾟｽﾌﾞﾙｸﾞはありえないのですね。
やはり、家系は男系主義なんですね。
天皇家は男系なので、女系は別の系統に成るで正しいね。
王位は別の系統が成ると。
王位(名義)自体は一種の職みたいな感じで女系とか男系では無くどの系統の家が即位するで良いのか。
やっぱり天皇家は男系の系統だから名義と関係無く男系を守らないと。
つまり、男系が条件な訳ですね。
男系じゃ無いからスペインのﾊﾌﾟｽﾌﾞﾙｸﾞは途絶えたと。
女系のﾊﾌﾟｽﾌﾞﾙｸﾞはありえないのですね。
やはり、家系は男系主義なんですね。
天皇家は男系なので、女系は別の系統に成るで正しいね。
王位は別の系統が成ると。
王位(名義)自体は一種の職みたいな感じで女系とか男系では無くどの系統の家が即位するで良いのか。
やっぱり天皇家は男系の系統だから名義と関係無く男系を守らないと。
東久邇征彦氏 1973/04/03生まれ
東久邇照彦氏 1979/05/11生まれ
壬生基成氏 1979/09/22生まれ
東久邇睦彦氏 1980/11/13生まれ
壬生基敦氏 1982/05/08生まれ
旧宮家復帰したとして、この５人のうち誰が一番皇位に近い人物なんだろう。
東久邇照彦氏 1979/05/11生まれ
壬生基成氏 1979/09/22生まれ
東久邇睦彦氏 1980/11/13生まれ
壬生基敦氏 1982/05/08生まれ
旧宮家復帰したとして、この５人のうち誰が一番皇位に近い人物なんだろう。
880 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 22:55:40 ID:QQs6Eeq00
>>869
＞男がいなければ子供は生まれないんだよ。
女もいなくちゃ子供は生まれないよ。
誰ならってことじゃないけど、
今の愛子様を押しのけて天皇に即位するには、そうとうな努力が必要だと思う。
今のマスコミ、テレビ番組をみて、愛子様の成長を逐一見ている国民が、
はじめてみる人間を、崇めることができるか疑問。
男系、女系、どっちでもいいけど、
一番嫌なのは、イギリスみたいに、皇室がゴシップネタになるのがいやだ。
やっぱり、天皇は日本の象徴だと思いたい。
＞男がいなければ子供は生まれないんだよ。
女もいなくちゃ子供は生まれないよ。
誰ならってことじゃないけど、
今の愛子様を押しのけて天皇に即位するには、そうとうな努力が必要だと思う。
今のマスコミ、テレビ番組をみて、愛子様の成長を逐一見ている国民が、
はじめてみる人間を、崇めることができるか疑問。
男系、女系、どっちでもいいけど、
一番嫌なのは、イギリスみたいに、皇室がゴシップネタになるのがいやだ。
やっぱり、天皇は日本の象徴だと思いたい。
881 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 22:56:23 ID:yOb1EYQf0
882 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 22:57:57 ID:NY8f7uWD0
>>874
そりゃ日本の落ち度が嬉しくてたまらない国や人はわんさかいるじゃん。
「他だって王政がない」なんていってもムリ。
「自分とこは攻められて仕方なく。アンタんとこは国民の意思ｗｗｗｗｗｗ」てなもんだ。
あと、「オマエモナー」と言いたくなるような戯言がいつの間にか世界の常識になることはザラ。
「旧日本軍の蛮行」「日本は謝ってない」なんてのが普通に信じられてたっつの。今も信じてる人山ほどいるっつの。
そりゃ日本の落ち度が嬉しくてたまらない国や人はわんさかいるじゃん。
「他だって王政がない」なんていってもムリ。
「自分とこは攻められて仕方なく。アンタんとこは国民の意思ｗｗｗｗｗｗ」てなもんだ。
あと、「オマエモナー」と言いたくなるような戯言がいつの間にか世界の常識になることはザラ。
「旧日本軍の蛮行」「日本は謝ってない」なんてのが普通に信じられてたっつの。今も信じてる人山ほどいるっつの。
883 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 22:57:58 ID:gt7HQzgK0
>>東久邇氏に擦り寄ったプロデューサーみたいな奴が祭り上げたと
だからそんな簡単にまつりあげられる奴が天皇になったら困るだろ。
天皇ですよ天皇！
宮廷料理食べたかったんです。
車はセンチュリーロイヤル乗るのが夢だったんです。
とか言うやつとか。
だからそんな簡単にまつりあげられる奴が天皇になったら困るだろ。
天皇ですよ天皇！
宮廷料理食べたかったんです。
車はセンチュリーロイヤル乗るのが夢だったんです。
とか言うやつとか。
まあ愛子ちゃんが男系男子とｹｺｰﾝして男の子を産めば四方八方丸く収まる訳だなｗ
こんなに議論をよんでおいて、来年あたり紀子さんに
男子が生まれたりしたらどうするんだろう。
可能性はまだあると思うんだけど・・（雅子さんにはなさそうだけど）
男子が生まれたりしたらどうするんだろう。
可能性はまだあると思うんだけど・・（雅子さんにはなさそうだけど）
887 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 23:00:42 ID:gt7HQzgK0
888 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 23:01:39 ID:D3qhbSke0
女系天皇なんてことになったら
旧皇族男子を担ぎ上げて
戦争おっ始めるかなｗ
旧皇族男子を担ぎ上げて
戦争おっ始めるかなｗ
>>878
で、それによってスペイン王家の扱いが変わったんですか？
スペイン国民はブルボン朝を国王と認めなかったんですか？
どうもあんたは、男系だろうと国際的なな扱いが下がれば
天皇制廃止に傾きそうな人ですね。
なんで国際的な扱いを気にする必要があるの？
ちなみに俺は男系維持派なんですけど。
女系だろうと海外での扱いは変わらない、という事実を認めた上でね。
で、それによってスペイン王家の扱いが変わったんですか？
スペイン国民はブルボン朝を国王と認めなかったんですか？
どうもあんたは、男系だろうと国際的なな扱いが下がれば
天皇制廃止に傾きそうな人ですね。
なんで国際的な扱いを気にする必要があるの？
ちなみに俺は男系維持派なんですけど。
女系だろうと海外での扱いは変わらない、という事実を認めた上でね。
>>858
天皇とは今上陛下のみへの個人崇拝では無い。
「あの方の血を～」みたいな個人崇拝のものでは無い。
知名度とか親しみとかマスコミだろ。
それで、選ぶならマスコミが継承順位を選べば良い事でしょ。
感想で皇統の正統は決まらない。
制度の廃止なら分かるけど、天皇家の信仰や歴史や伝統を無視してまで、強制は違う。
制度が廃止されても天皇家は明治前のように朝廷として存続するしね。
内廷費と宮廷費と鉛筆一本にまで細かく明確に分類されいるように、やはり天皇家と制度は別々としてるのですよ。
貴方の感想や雰囲気で決めるべきでは無いのです。
制度の廃止は原則を守るかで。
違う系統に名義相続をさせるなら、
憲法改正して天皇家は別で正統として継承出来る自由にしてからするべきと考えますね。
天皇とは今上陛下のみへの個人崇拝では無い。
「あの方の血を～」みたいな個人崇拝のものでは無い。
知名度とか親しみとかマスコミだろ。
それで、選ぶならマスコミが継承順位を選べば良い事でしょ。
感想で皇統の正統は決まらない。
制度の廃止なら分かるけど、天皇家の信仰や歴史や伝統を無視してまで、強制は違う。
制度が廃止されても天皇家は明治前のように朝廷として存続するしね。
内廷費と宮廷費と鉛筆一本にまで細かく明確に分類されいるように、やはり天皇家と制度は別々としてるのですよ。
貴方の感想や雰囲気で決めるべきでは無いのです。
制度の廃止は原則を守るかで。
違う系統に名義相続をさせるなら、
憲法改正して天皇家は別で正統として継承出来る自由にしてからするべきと考えますね。
いや、２年後に雅子さんがさりげなく双子の男の子を産んで国民絶句。
892 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 23:02:25 ID:yOb1EYQf0
>>869
男がいなくても子供は生まれる。それより女がいないと子供は生まれない。
女の卵子がないと子供は作れないが、男の精子がなくてもメスの卵子だけあれば
作れると最近のネズミの実験で実証されている。w
男がいなくても子供は生まれる。それより女がいないと子供は生まれない。
女の卵子がないと子供は作れないが、男の精子がなくてもメスの卵子だけあれば
作れると最近のネズミの実験で実証されている。w
そこまでいじるならば、ちょうど過渡期にある今、先手を打って紀宮様の皇籍離脱を
阻止すべきだ。
うまくいけば男子が誕生するかもしれない。
>>886
皇統が秋篠宮に移るのを防ぎたい一派による画策があるのではないか。
もし現在言われている方向で皇室典範が改変された場合には、たとえ秋篠宮家に
男子が誕生しても、皇位継承権は愛子様の後になる。
阻止すべきだ。
うまくいけば男子が誕生するかもしれない。
>>886
皇統が秋篠宮に移るのを防ぎたい一派による画策があるのではないか。
もし現在言われている方向で皇室典範が改変された場合には、たとえ秋篠宮家に
男子が誕生しても、皇位継承権は愛子様の後になる。
895 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 23:05:00 ID:WY2hAZjv0
>>893
ドリーは早死にしたっけ？ｗ
ドリーは早死にしたっけ？ｗ
>>888
戦国時代のはじまりですね。
江戸時代前まで逆戻りですか。
そーゆう意味では江戸時代は凄いですね。
戦争紛争はなかったんですから。
江戸幕府が倒れてから
世界から非難されるような戦争も散々してきたんだし。
やっぱりここは幕府制度の復活ですね。
戦国時代のはじまりですね。
江戸時代前まで逆戻りですか。
そーゆう意味では江戸時代は凄いですね。
戦争紛争はなかったんですから。
江戸幕府が倒れてから
世界から非難されるような戦争も散々してきたんだし。
やっぱりここは幕府制度の復活ですね。
897 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 23:05:20 ID:/FZRJ7pb0
只でさえ戦後教育で天皇が形骸化してるのに・・・
ええい、こーなりゃ眞子様にしてくれい
ええい、こーなりゃ眞子様にしてくれい
結局、逆臣小和田の野望か！！！！！！！！！！！
くそーーー ぜったいゆるさねえ
くそーーー ぜったいゆるさねえ
899 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 23:06:49 ID:yOb1EYQf0
>>891
もうあがっちゃったから産めないよ。
もうあがっちゃったから産めないよ。
900 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 23:07:27 ID:5NQkfx1I0
女系天皇が生まれそうになったら、伊勢神宮に凸しまくって正統な天皇を立ててもらうようたのみまくるな
まあ俺はその頃たぶん死んでるわけだが。
まあ俺はその頃たぶん死んでるわけだが。
901 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 23:07:29 ID:9ExUU4Vn0
天照大神の怒りに触れればいいのに。
この反日有識者どもめが。
この反日有識者どもめが。
902 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 23:07:45 ID:F83UHoY40
いろいろと読んで廻ってると、どうやら無理に急いで法律を変えてまで
４歳児の愛子女児に天皇の座を確約する必要はなさそうだ。
現天皇の長男・次男に男児がいないだけで、他の皇族にはまだ人材豊富だ。
その上、次期天皇を約束されている皇太子も皇太子妃も夫婦揃って
能力不足でちょっとヤバイ言動が多い。もうちょっとマシで正当な人材に
天皇になってもらわないと。
担ぐ神輿（みこし）がみっともないと国民のやる気が失せるよ。
４歳児の愛子女児に天皇の座を確約する必要はなさそうだ。
現天皇の長男・次男に男児がいないだけで、他の皇族にはまだ人材豊富だ。
その上、次期天皇を約束されている皇太子も皇太子妃も夫婦揃って
能力不足でちょっとヤバイ言動が多い。もうちょっとマシで正当な人材に
天皇になってもらわないと。
担ぐ神輿（みこし）がみっともないと国民のやる気が失せるよ。
>>899
雅子さんって何歳なの？
雅子さんって何歳なの？
906 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 23:08:11 ID:Y2s1iLsy0
なんで女が天皇になることが問題なのかがさっぱりわからない。
つーか、いつから女が天皇になれなくなったのかね？戦後かね？
つーか、いつから女が天皇になれなくなったのかね？戦後かね？
907 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 23:08:52 ID:fRJCE/ej0
>>886
その時は迷わず皇居、赤坂御用地前にｺﾚやりに行く。
┌─┐ ┌─┐ . ┌─┐ ┌─┐
│●│ │●│. ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ !!!!. │●│ │●│
└─┤ └─┤. ＿＿ ＿＿ ├─┘ ├─┘
_ ∩ _ ∩ |. ● | |. ● | ∩ _ ∩ _
( ﾟ∀ﾟ)彡 ( ﾟ∀ﾟ)彡. ￣￣| |￣￣ ヽ(ﾟ∀ﾟ ) ヽ(ﾟ∀ﾟ )
┌─┬⊂彡┌─┬⊂彡 ヽ(･∀･)ﾉ ミ⊃┬─┐ ミ⊃┬─┐
｜●｜ ｜●｜ ｜●｜ ｜●｜
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その時は迷わず皇居、赤坂御用地前にｺﾚやりに行く。
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908 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 23:09:02 ID:uYb1QCTA0
雅子は今年で４２
>>906
自分の無知を怒るなよ
自分の無知を怒るなよ
>>892
法案の成立を急ぐのは三笠宮系の５皇女の婚期が迫っているから。
早く婿取りによる女性宮家を認めておかなくては、まとまるはずの旧皇族との縁談すら怪しくなり
男系男子皇族の生まれる機会をみすみす逃す恐れがある。
おそらくこれは三笠宮さまのご存命中に実現させたいという陛下のご意思だと思うぞ。
法案の成立を急ぐのは三笠宮系の５皇女の婚期が迫っているから。
早く婿取りによる女性宮家を認めておかなくては、まとまるはずの旧皇族との縁談すら怪しくなり
男系男子皇族の生まれる機会をみすみす逃す恐れがある。
おそらくこれは三笠宮さまのご存命中に実現させたいという陛下のご意思だと思うぞ。
911 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 23:09:15 ID:9OWkxbWc0
>>890
>憲法改正して天皇家は別で正統として継承出来る自由にしてからするべきと考えますね。
憲法改正しなくても皇室典範を実質的に皇室家法として運用すればいいんじゃないか。
自衛隊みたいに解釈改憲で。
>憲法改正して天皇家は別で正統として継承出来る自由にしてからするべきと考えますね。
憲法改正しなくても皇室典範を実質的に皇室家法として運用すればいいんじゃないか。
自衛隊みたいに解釈改憲で。
敬宮は皇太子と雅子の真の子供か？ということさえ怪しい。
>>889
人違いでは外国における地位とか言ってないんですけど。
精神的な見下しには繋がるとは言ったけど。
私は天皇支持だから制度と関係無く天皇を支持すると言うタイプだから
国際的に低下したらまた活動したりで増やせば良い。海外にもね。
との考えです。
人違いでは外国における地位とか言ってないんですけど。
精神的な見下しには繋がるとは言ったけど。
私は天皇支持だから制度と関係無く天皇を支持すると言うタイプだから
国際的に低下したらまた活動したりで増やせば良い。海外にもね。
との考えです。
>>899
アホ、女があがるのは普通50代になってからだよ。
40代はまだ生理まっただ中。
ヘビースモーカーとか特殊な事情がない限り。
それより男は35歳すぎると精子の質が悪くなり数も減り
動きが悪くなるので中々女を妊娠させ難くなるんだよ。
アホ、女があがるのは普通50代になってからだよ。
40代はまだ生理まっただ中。
ヘビースモーカーとか特殊な事情がない限り。
それより男は35歳すぎると精子の質が悪くなり数も減り
動きが悪くなるので中々女を妊娠させ難くなるんだよ。
916 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 23:11:13 ID:yOb1EYQf0
>>905
４１歳。
１２月で４２歳か。
不妊の原因は皇太子みたいに言われてるけど、
担当医の堤は顕微授精の権威ばかりじゃない。
子宮内膜症の権威でもある。
受け入れ側の畑のほうに障害あると産み分けしずらいんだよね。
もちろん種のほうも少なかったんだろうけどｗ
だいたいいま鬱病の薬漬けじゃないかな。
４１歳。
１２月で４２歳か。
不妊の原因は皇太子みたいに言われてるけど、
担当医の堤は顕微授精の権威ばかりじゃない。
子宮内膜症の権威でもある。
受け入れ側の畑のほうに障害あると産み分けしずらいんだよね。
もちろん種のほうも少なかったんだろうけどｗ
だいたいいま鬱病の薬漬けじゃないかな。
917 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 23:11:23 ID:NY8f7uWD0
919 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 23:11:58 ID:D3qhbSke0
920 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 23:12:07 ID:9ExUU4Vn0
故意に女系天皇と女性天皇を一緒にして通そうとしてるよな。
絶対皇室潰したい奴らがバックにいるぞ。
絶対皇室潰したい奴らがバックにいるぞ。
男は年を取るとEDになりやすい。で、男は年を取ると循環器系が弱くなりがち。
なのでバイアグラを飲むと心臓発作で死ぬ爺が多い。
だから男は年を取るとEDになってもバイアグラを飲むのは危険になりがち。
なので男は年を取ると子供を作るのが難しくなる、例え相手の女が若くても。
なのでバイアグラを飲むと心臓発作で死ぬ爺が多い。
だから男は年を取るとEDになってもバイアグラを飲むのは危険になりがち。
なので男は年を取ると子供を作るのが難しくなる、例え相手の女が若くても。
923 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 23:13:31 ID:gt7HQzgK0
>>917
世継ぎが居ないから。
世継ぎが居ないから。
924 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 23:13:42 ID:uYb1QCTA0
近年、女性の早期閉経も話題になっていたような。
925 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 23:14:27 ID:5NQkfx1I0
>>910
もしそうなら女系（双系？）天皇は否定し、男系女性天皇だけ認めりゃいいのに。
もしそうなら女系（双系？）天皇は否定し、男系女性天皇だけ認めりゃいいのに。
927 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 23:14:36 ID:pujQLHpL0
紀子さんに、ぜひ産みわけをして欲しい・・・
頑張ってくれ・・・まじで
頑張ってくれ・・・まじで
>>903
だから愛子旦那朝を良しとするならば、一代分皇統が濃い紀宮様を置いておけば良い、
という意味だよ。
実際はこのたびの改変は、愛子様に皇統継がせる事だけを目的とした改変ではないのか。
だからこそ改変前までに、なんとしても紀宮様を皇室から追放しておく必要があった。
紀宮様が改変後にご結婚されるとあれば皇室に残ってしまうし、そこにもし男子でも産ま
れようものならば、必ず大きな議論が巻き起こるに決まっている。
だから愛子旦那朝を良しとするならば、一代分皇統が濃い紀宮様を置いておけば良い、
という意味だよ。
実際はこのたびの改変は、愛子様に皇統継がせる事だけを目的とした改変ではないのか。
だからこそ改変前までに、なんとしても紀宮様を皇室から追放しておく必要があった。
紀宮様が改変後にご結婚されるとあれば皇室に残ってしまうし、そこにもし男子でも産ま
れようものならば、必ず大きな議論が巻き起こるに決まっている。
929 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 23:15:35 ID:5NQkfx1I0
紀子様が男子を産めば無問題だけど、反対する勢力が居るらしい
誰とはいわずもがな
誰とはいわずもがな
930 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 23:15:36 ID:bnWLLEPe0
万一有識者会議で今言ってる通りに憲法が変わったとして。
愛子は男系であるから、とりあえず即位するのは納得出きる。
問題はその次の後継者ということになるが、
愛子の子供が皇位を継ぐのは、父親が男系男子である場合のみに限ってほしい。
愛子が一生結婚出来なかった場合や、一般人と結婚した場合に備えて、
三笠宮計５女王、秋篠宮２内親王には出きるだけ男系男子と結婚しておいてほしい。
愛子は男系であるから、とりあえず即位するのは納得出きる。
問題はその次の後継者ということになるが、
愛子の子供が皇位を継ぐのは、父親が男系男子である場合のみに限ってほしい。
愛子が一生結婚出来なかった場合や、一般人と結婚した場合に備えて、
三笠宮計５女王、秋篠宮２内親王には出きるだけ男系男子と結婚しておいてほしい。
>>924
最近、男性の早期EDが問題になってるの知ってるか？
あと男性の風俗通いによるエイズ急増もな。
>>916
バカ。生み分けも何も、子供の性別を決定するのは男の持ってる精子。
女側の能力は全く関係ない。
生み分けたきゃ、選別できるだけの数の元気な精子を皇太子が提供できねばならない。
最近、男性の早期EDが問題になってるの知ってるか？
あと男性の風俗通いによるエイズ急増もな。
>>916
バカ。生み分けも何も、子供の性別を決定するのは男の持ってる精子。
女側の能力は全く関係ない。
生み分けたきゃ、選別できるだけの数の元気な精子を皇太子が提供できねばならない。
問題は秋篠宮様だ。わがまま言ってないでとにかく男子を。
国家国民の負託の前にタネ馬もヘチマもありません。
国家国民の負託の前にタネ馬もヘチマもありません。
だから、傍系を広く認めてたら子供の要求も減るってば。
旧宮家など広く認めれば良いの。
旧宮家など広く認めれば良いの。
>>926
男系天皇だけを認める法律を、皇族に結婚相手の制限など何らかの条件を付さずに作ることは不可能。
法律の文言にはすべてのケースにおける整合性が求められるので、女性皇族による宮家継承を認めるためには
たとえ男系男子以外の婿入りがありえないとわかっていても、女系継承の可能性も視野に入れておかなくてはならない。
男系天皇だけを認める法律を、皇族に結婚相手の制限など何らかの条件を付さずに作ることは不可能。
法律の文言にはすべてのケースにおける整合性が求められるので、女性皇族による宮家継承を認めるためには
たとえ男系男子以外の婿入りがありえないとわかっていても、女系継承の可能性も視野に入れておかなくてはならない。
>>913
ああ、確かに。それについては誤解していた。申し訳ない。
俺は日本の皇位とは日本人がその人を自分たちの上に立つ君主と認めるか認めないかの話であって
海外の評価なんぞ意に介する必要も無い、と考えてるもんで。
たとえ男系天皇が軍服の外人に面会させられるなどという屈辱にあっても陛下を支持するし、
女系天皇が海外で日本の君主と扱われても俺は自分の君主と認めるつもりは無い。
ああ、確かに。それについては誤解していた。申し訳ない。
俺は日本の皇位とは日本人がその人を自分たちの上に立つ君主と認めるか認めないかの話であって
海外の評価なんぞ意に介する必要も無い、と考えてるもんで。
たとえ男系天皇が軍服の外人に面会させられるなどという屈辱にあっても陛下を支持するし、
女系天皇が海外で日本の君主と扱われても俺は自分の君主と認めるつもりは無い。
>>930
40代であがる女なって小数派だよ。少なくとも漏れの周囲ではね。
40代であがる女なって小数派だよ。少なくとも漏れの周囲ではね。
だからさ今回の議論は雅子様かわいそうっていう感情論から始まった訳でしょ
男系派はそこんとこどーすんのよ
歴史的な天皇継承理論から男系が正しいのは解った
神話の話とか側室とか愛子様と男系男子の結婚など
電波系、非現実的なことは普通の人引くよ
男系派は現代の一般人の皇室に対する考え方やイメージも考慮に入れて
女系反対論を展開した方がいいんじゃないかい
男系派はそこんとこどーすんのよ
歴史的な天皇継承理論から男系が正しいのは解った
神話の話とか側室とか愛子様と男系男子の結婚など
電波系、非現実的なことは普通の人引くよ
男系派は現代の一般人の皇室に対する考え方やイメージも考慮に入れて
女系反対論を展開した方がいいんじゃないかい
>>935
秋篠宮がわがまま言って子供作らないと言い切る根拠は何ですか？
秋篠宮がわがまま言って子供作らないと言い切る根拠は何ですか？
943 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 23:22:41 ID:PNEGthjc0
ホント、今回の皇統問題ってもどかしいな。
いつまで経っても、女性と女系の区別がつかない奴が多すぎる。
わかった上で女系に賛成しているなら、それはそれでいいんだが
ブサヨの卑怯な論法にわかってないだけの奴の意見が混在して
なんとも、議論がし辛い。
いつまで経っても、女性と女系の区別がつかない奴が多すぎる。
わかった上で女系に賛成しているなら、それはそれでいいんだが
ブサヨの卑怯な論法にわかってないだけの奴の意見が混在して
なんとも、議論がし辛い。
944 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 23:23:05 ID:zi/KRMfd0
>>934
畑がダメだと、それも根付かないわけだが・・・
畑がダメだと、それも根付かないわけだが・・・
945 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 23:24:19 ID:M4n8JMFY0
憲法では世襲ってなってるから、男系維持なら旧宮家から婿養子
しかないよね。10～20年後に適齢期の男系男子でそうなりたい
って人いるのかな？
いないなら、天皇制廃止するしかなさそう。
雑系だと、正統性無いから、本当意味無いよ。
しかないよね。10～20年後に適齢期の男系男子でそうなりたい
って人いるのかな？
いないなら、天皇制廃止するしかなさそう。
雑系だと、正統性無いから、本当意味無いよ。
946 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 23:24:37 ID:G9IkRTBa0
こないだ雅子さまとヤフチャしたけど、長いことセックスレスで
欲求不満だとこぼしてたよ。
欲求不満だとこぼしてたよ。
947 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 23:24:58 ID:WY2hAZjv0
>>926
双系なんて造語で本当は無いんだよ。コピペだけど読んでね。
まず、男系、女系の表現を辞めて欲しい。
男系とは父＞父＞父＞と遡り、女系とは母＞母＞母と遡るので、
女系で遡っても皇祖と規定される天皇には繋がりません。
女系は女系で一つ系統で有り、それを無視するならそれこそ差別です。
また、双系との捏造とも言える造語も辞めて頂きたい。
双系とは、例えば皇太子様が、今上の男系と美智子皇后の双方の系統に属してるとの意味です。
一部には神武と今上を点と点を線で結び、間に男系女系が入るのがとか言ってますが、
それは男系、女系の概念では無いし、
一つの線が結べれるならワザワザ双系なんて造語を言わないで、
点と点を線で結んだ一系と言えば良いのに、
一系とは言わないで双系なんて造語を使う事からも、線で結べ無いと考えてる事が分かります。
(皇統とは関係無く、辞書にも線で一つながりとありました)
例を出せば、愛子様が美智子皇后の御実家の祭司（墓など）を継承するのと同じです。
愛子様は女系と言う系統の原理では美智子皇后とは繋がりは有りません。
双系なんて造語で本当は無いんだよ。コピペだけど読んでね。
まず、男系、女系の表現を辞めて欲しい。
男系とは父＞父＞父＞と遡り、女系とは母＞母＞母と遡るので、
女系で遡っても皇祖と規定される天皇には繋がりません。
女系は女系で一つ系統で有り、それを無視するならそれこそ差別です。
また、双系との捏造とも言える造語も辞めて頂きたい。
双系とは、例えば皇太子様が、今上の男系と美智子皇后の双方の系統に属してるとの意味です。
一部には神武と今上を点と点を線で結び、間に男系女系が入るのがとか言ってますが、
それは男系、女系の概念では無いし、
一つの線が結べれるならワザワザ双系なんて造語を言わないで、
点と点を線で結んだ一系と言えば良いのに、
一系とは言わないで双系なんて造語を使う事からも、線で結べ無いと考えてる事が分かります。
(皇統とは関係無く、辞書にも線で一つながりとありました)
例を出せば、愛子様が美智子皇后の御実家の祭司（墓など）を継承するのと同じです。
愛子様は女系と言う系統の原理では美智子皇后とは繋がりは有りません。
>>941
皇族になるということはどういうことか。
頭の良い雅子さんならキチンと考えて自らの意志で受け入れたんでしょ？
子供じゃあるまいし何言ってるの？
全財産投資したら失敗した、ああどうしよう。。。と同じ事でしょう。
すべては自己責任。
昔のように自分の意思が尊重されず勝手に子供のうちに結婚相手が
選ばれる時代ならともかく。
結婚する時点でかなりの年齢だったんでしょ？
高校生とかだったんじゃなくて。
皇族になるということはどういうことか。
頭の良い雅子さんならキチンと考えて自らの意志で受け入れたんでしょ？
子供じゃあるまいし何言ってるの？
全財産投資したら失敗した、ああどうしよう。。。と同じ事でしょう。
すべては自己責任。
昔のように自分の意思が尊重されず勝手に子供のうちに結婚相手が
選ばれる時代ならともかく。
結婚する時点でかなりの年齢だったんでしょ？
高校生とかだったんじゃなくて。
950 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 23:26:03 ID:EZI2kxPP0
>>941がいい発言したから賢い人レスお願い
954 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 23:27:17 ID:uYb1QCTA0
視床下部から指令が出せて、卵巣がそれに反応できて、卵巣の中で卵胞が育って、そこから卵子が１個飛び出さなきゃいけないのだよ。月１回に１個だよ。
毎日何億と作られている男とは、ややこしさが遥かに違うのだよ。
毎日何億と作られている男とは、ややこしさが遥かに違うのだよ。
>>942
>>935は雅子擁護婆だからスルーで。
宮内庁の「紀子様に第三子を」って発言で雅子がストライキを始めたから
遠慮してるかもしれないけど、別にわがまま言ってるなんて聞いたことがない。
東宮夫妻が地方公務をしない分負担が来て秋篠宮夫妻がゆっくり子作りするヒマはなさそうだけど。
わがまま押し通して伝統を変えようとしてるのは東宮夫妻。
>>935は雅子擁護婆だからスルーで。
宮内庁の「紀子様に第三子を」って発言で雅子がストライキを始めたから
遠慮してるかもしれないけど、別にわがまま言ってるなんて聞いたことがない。
東宮夫妻が地方公務をしない分負担が来て秋篠宮夫妻がゆっくり子作りするヒマはなさそうだけど。
わがまま押し通して伝統を変えようとしてるのは東宮夫妻。
>>936
40近く。
40近く。
>>941
まったく違う。
今回の法改正の目的は、いかにスムースに男系男子の血を皇室に入れるかという一点のみ。
サヨやフェミが反対しない内容の法律を作り、本人の自由意志という形で旧皇族を婿養子に取れるようにする。
それも目立たない傍系から波状攻撃のように始まり、愛子が婚期を迎える頃には男系男子が何人もいる状況。
そうなれば愛子の自由意志で譲位したり、結婚による臣籍降下を選ぶことも可能になるかもしれない。
もちろんそれにはいくつかの法整備が必要になるが、手続きよりも今は皇族内に男系男子を誕生させることが
何よりも大切だと思うぞ。
まったく違う。
今回の法改正の目的は、いかにスムースに男系男子の血を皇室に入れるかという一点のみ。
サヨやフェミが反対しない内容の法律を作り、本人の自由意志という形で旧皇族を婿養子に取れるようにする。
それも目立たない傍系から波状攻撃のように始まり、愛子が婚期を迎える頃には男系男子が何人もいる状況。
そうなれば愛子の自由意志で譲位したり、結婚による臣籍降下を選ぶことも可能になるかもしれない。
もちろんそれにはいくつかの法整備が必要になるが、手続きよりも今は皇族内に男系男子を誕生させることが
何よりも大切だと思うぞ。
962 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 23:37:23 ID:fRJCE/ej0
>>941
まず女系に移行する前段には女帝の即位があるわけだよな。
女系反対に持っていくにはその前段の女帝にも反対しなければ。
で、大多数にとってわかりやすいのは時の政府の都合で
しかも当の本人はまだ3歳で自分の意思などまったく無視され
女帝なんて立場にさせられようもんなら自由に恋愛もできず
将来お婿さんのなり手も見つからず一生独身の可能性も高く
愛子ちゃんにとっては不幸な人生が予想されると訴えるくことも有効だと思う。
だから今平民として羽根伸ばしてる旧宮家に復帰してもらい
本来の男子皇族としての責任を果たさせろともね。
まず女系に移行する前段には女帝の即位があるわけだよな。
女系反対に持っていくにはその前段の女帝にも反対しなければ。
で、大多数にとってわかりやすいのは時の政府の都合で
しかも当の本人はまだ3歳で自分の意思などまったく無視され
女帝なんて立場にさせられようもんなら自由に恋愛もできず
将来お婿さんのなり手も見つからず一生独身の可能性も高く
愛子ちゃんにとっては不幸な人生が予想されると訴えるくことも有効だと思う。
だから今平民として羽根伸ばしてる旧宮家に復帰してもらい
本来の男子皇族としての責任を果たさせろともね。
963 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 23:38:28 ID:WY2hAZjv0
>>949
ヒステリックだねえ。。
俺が男系論者ならむしろ
「皇太子妃に余計な負担をかけないためにも旧宮家の方々を復帰させ…」って言うけどねｗ
子供が中々出来ない、やっと出来た子が女の子ってのを自己責任ってあーたｗ
ヒステリックだねえ。。
俺が男系論者ならむしろ
「皇太子妃に余計な負担をかけないためにも旧宮家の方々を復帰させ…」って言うけどねｗ
子供が中々出来ない、やっと出来た子が女の子ってのを自己責任ってあーたｗ
964 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 23:38:33 ID:h18/ySao0
フェニミストの息のかかった
有識者会議など・・・・・・・・
意味無い
女子後継ＯＫなったら
ただでさえ膨らみきった宮内庁費
どうしろってんだ
また税金投入か？
・
有識者会議など・・・・・・・・
意味無い
女子後継ＯＫなったら
ただでさえ膨らみきった宮内庁費
どうしろってんだ
また税金投入か？
・
965 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 23:42:23 ID:/QDCmfnV0
昨年一二月一一日、定例記者会見で宮内庁の湯浅利夫長官は「秋篠宮
のお考えはあると思うが、皇室の繁栄を考えると、三人目を強く希望し
たい」と発言した。雅子さまが公務取りやめと長期療養を発表されたの
はその翌日のことだ。
この発言は、雅子さまにいらざるプレッシャーをかけるとともに、言
及された秋篠宮さま紀子さまにも、余計な負担をかけるものとなったに
違いない。仮に第三子のご計画があったとしても、雅子さまのことを考
えれば、準備に入るわけにはいかなくなってしまった。
だが、秋篠宮ご夫妻にとっては、以前からそうしたご配慮の日々があ
った気はする。
そして最近でも秋篠宮一家のご配慮と思しきことがあった。先月、那須
御用邸に行かれた際、不自然なことに行きも帰りも夫妻と子どもたちは
別々だったのだ。これは、この時期に一家そろっての写真を撮られたく
ない、という宮内庁の考えが背景にあったのではないか。
『新潮45』2004 11月所収
「紀子さまの研究」（松崎敏弥）より抜粋
のお考えはあると思うが、皇室の繁栄を考えると、三人目を強く希望し
たい」と発言した。雅子さまが公務取りやめと長期療養を発表されたの
はその翌日のことだ。
この発言は、雅子さまにいらざるプレッシャーをかけるとともに、言
及された秋篠宮さま紀子さまにも、余計な負担をかけるものとなったに
違いない。仮に第三子のご計画があったとしても、雅子さまのことを考
えれば、準備に入るわけにはいかなくなってしまった。
だが、秋篠宮ご夫妻にとっては、以前からそうしたご配慮の日々があ
った気はする。
そして最近でも秋篠宮一家のご配慮と思しきことがあった。先月、那須
御用邸に行かれた際、不自然なことに行きも帰りも夫妻と子どもたちは
別々だったのだ。これは、この時期に一家そろっての写真を撮られたく
ない、という宮内庁の考えが背景にあったのではないか。
『新潮45』2004 11月所収
「紀子さまの研究」（松崎敏弥）より抜粋
966 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 23:42:50 ID:dUAob5xy0
>>963
だから、>>568 の②
苦労っていうけれど、高度な医療行為の下での苦労じゃないんだろ？
ブラックジャックにありがとだかなんだか忘れたけど、
最低限あのマンガに書かれてるぐらいの苦痛と屈辱は味わった上での苦労じゃないんでしょ？
だから、>>568 の②
苦労っていうけれど、高度な医療行為の下での苦労じゃないんだろ？
ブラックジャックにありがとだかなんだか忘れたけど、
最低限あのマンガに書かれてるぐらいの苦痛と屈辱は味わった上での苦労じゃないんでしょ？
つうか女系容認より男系の方が安上がりってのが良く分からないんだけど？
普通に考えて男でも女でもおｋって方がバックアップの規模も小さくて済むジャン？
普通に考えて男でも女でもおｋって方がバックアップの規模も小さくて済むジャン？
>>966
八木の主張はまさに正論だが、それをあからさまに押し通せば>>941のように大衆は引いてしまう。
だからこそ表向きはリベラルな女系容認法を作り、運用面で男系を守ってもらおうという判断が
今回の有識者会議の結論だと思う。でなければ賛否両論ある中での全員一致などあるわけがない。
八木の主張はまさに正論だが、それをあからさまに押し通せば>>941のように大衆は引いてしまう。
だからこそ表向きはリベラルな女系容認法を作り、運用面で男系を守ってもらおうという判断が
今回の有識者会議の結論だと思う。でなければ賛否両論ある中での全員一致などあるわけがない。
970 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 23:47:21 ID:G9IkRTBa0
おれはオカマ天皇に賛成
>>966
て言うか、愛子様がお生れに成ってから女性天皇容認が急激に増えたので。
社会が左傾化してた時期より右傾化した時期の方が女性天皇容認は多く成ってる。
皇室支持なら女性天皇容認すべきとのイメージが私も最初は有った。
て言うか、愛子様がお生れに成ってから女性天皇容認が急激に増えたので。
社会が左傾化してた時期より右傾化した時期の方が女性天皇容認は多く成ってる。
皇室支持なら女性天皇容認すべきとのイメージが私も最初は有った。
972 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 23:49:11 ID:dUAob5xy0
例のNHK番組改変問題で
昭和天皇レイプで有罪のトンデモ裁判を擁護した朝日は
有識者会議に批判的。
その一方で、その朝日を批判した読売は
社説で有識者会議の方針を支持し、女系容認。
このスレにも男系支持国粋派を装い天皇制廃止をもくろんでいる
サヨが紛れ込んでるとみた。
昭和天皇レイプで有罪のトンデモ裁判を擁護した朝日は
有識者会議に批判的。
その一方で、その朝日を批判した読売は
社説で有識者会議の方針を支持し、女系容認。
このスレにも男系支持国粋派を装い天皇制廃止をもくろんでいる
サヨが紛れ込んでるとみた。
おなべ天皇だろ？
976 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 23:53:04 ID:O5hfnt100
まあ一般大衆のコモンセンスとの乖離をどう解消するかが問題だね。
マニア同士の議論としては皇統云々は立派な理由になるんだろうけど、
一般大衆はそういうマニア向けの情報には興味が持てないんだよ。
マニア同士の議論としては皇統云々は立派な理由になるんだろうけど、
一般大衆はそういうマニア向けの情報には興味が持てないんだよ。
978 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 23:53:59 ID:zi/KRMfd0
萬世一系の天帝が統べる大日本帝國は六十年前に大東亞戦争をたたかい、
結果平民が元首を選ぶ國に滅ぼされたといふのに、何を男系だ女系だと今更
騒いでゐるのか正直わかりませぬ。
>>972
工作乙
産経は男系維持支持だし毎日は女性天皇を朝日以上に容認。いや毎日は強要かな。
朝日は旧宮家復活の識者の意見を載せた事も有るし一応、まだマシ。
NHKは無視でしょ。マスコミの役割放棄。
工作乙
産経は男系維持支持だし毎日は女性天皇を朝日以上に容認。いや毎日は強要かな。
朝日は旧宮家復活の識者の意見を載せた事も有るし一応、まだマシ。
NHKは無視でしょ。マスコミの役割放棄。
981 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 23:55:09 ID:fRJCE/ej0
>>966
まぁ、ここに書かれていた事がリアルで恐ろしく感じてさ。
http://blog.mag2.com/m/log/0000000699/106528582?page=1#106528582
>>972
マスコミの名前じゃなく自分で考えたらどうかね。
自分がその主張に共感できたかどうかで決めるのはいいが
朝日か読売かの看板だけで判断するのは短絡的だぞ
まぁ、ここに書かれていた事がリアルで恐ろしく感じてさ。
http://blog.mag2.com/m/log/0000000699/106528582?page=1#106528582
>>972
マスコミの名前じゃなく自分で考えたらどうかね。
自分がその主張に共感できたかどうかで決めるのはいいが
朝日か読売かの看板だけで判断するのは短絡的だぞ
982 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 23:55:29 ID:O5hfnt100
一般大衆の本音は、
「愛子さまが天皇に？うん、賛成！男女同権の世の中だもんね♪」
こんなもんでしょ。
こういう情緒反応に対してマニアックなロジックで反論しようったって無理。
「愛子さまが天皇に？うん、賛成！男女同権の世の中だもんね♪」
こんなもんでしょ。
こういう情緒反応に対してマニアックなロジックで反論しようったって無理。
983 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 23:55:53 ID:WY2hAZjv0
984 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 23:55:59 ID:dUAob5xy0
985 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 23:57:44 ID:SdaZFgQM0
986 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 23:58:21 ID:uYb1QCTA0
公務員と同じように叩け！！
987 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 23:58:22 ID:O5hfnt100
988 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 23:59:36 ID:zi/KRMfd0
だから、>>957で書いたけど、旧宮家復活の方が雅子様を楽に出来る。
逆に責任感が強いから女系なんて一生悩むんだよ。
愛子様も悩み苦しむ。自由でも自由だからこそ苦しむ。
傍系を広く認めたら子供の要求も減る
逆に責任感が強いから女系なんて一生悩むんだよ。
愛子様も悩み苦しむ。自由でも自由だからこそ苦しむ。
傍系を広く認めたら子供の要求も減る
990 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 00:00:39 ID:SdaZFgQM0
991 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 00:01:09 ID:dUAob5xy0
>>980
朝日は女性天皇についても女系天皇についても
ひとことも賛成だとは言っていない。
というか有識者会議は拙速だし、その構成もおかしいと
おまえらと同じような主張をしている。
>>981
逆を言えば、単細胞の八木助教授のように
保守だから男系維持、左翼だから女系容認とは
決め付けられないわけだ。
朝日は女性天皇についても女系天皇についても
ひとことも賛成だとは言っていない。
というか有識者会議は拙速だし、その構成もおかしいと
おまえらと同じような主張をしている。
>>981
逆を言えば、単細胞の八木助教授のように
保守だから男系維持、左翼だから女系容認とは
決め付けられないわけだ。
有識者会議の真意が>>969だとすれば、それでいい。
しかし、ミスリードしたがる日本のマスコミは勝手に女系承継が認められた、
と世間に広めてまわるかもしれん。
あくまでも、非常措置としての女性天皇が認められたのであって､
女系の承継が認められたのではないということを既存のマスコミに
頼らずに伝えていかねばならない。
しかし、ミスリードしたがる日本のマスコミは勝手に女系承継が認められた、
と世間に広めてまわるかもしれん。
あくまでも、非常措置としての女性天皇が認められたのであって､
女系の承継が認められたのではないということを既存のマスコミに
頼らずに伝えていかねばならない。
ｶｸｶｸ ,ｨﾍ⌒ヽﾌ ﾌﾞﾋﾌﾞﾋ
／ ( ・ω・）) -=3
ε// し ﾍ⌒ヽﾌ ｱｱﾝ
( ( _,.ノ( ・ω・）) -=3
し しー し─Ｊ
／ ( ・ω・）) -=3
ε// し ﾍ⌒ヽﾌ ｱｱﾝ
( ( _,.ノ( ・ω・）) -=3
し しー し─Ｊ
997 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 00:05:34 ID:saHQrRb70
１０００ならみやび子さん、３つ子の男の子を明日出産。
1000 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 00:06:04 ID:CrJxagti0
鉄道マニアの友達がいるんだよ。
そいつと飲み屋なんかに行くと必ず鉄道の話になる。
そいつ以外の人間にはまったく興味の無い鉄道の話だよ。
でもその鉄道マニアにとっては人生の重大事らしい。
マニアと非マニアにはこういう意識の乖離と価値観の相違は付き物だよ。
でも俺はその鉄道マニアの友達が好きだ。
それと同じように、天皇マニアのみんなのことも応援してる。
皇統とかなんとかってマニアしか興味の無いことに拘るみんなが好きだ。
がんばってくれ！
そいつと飲み屋なんかに行くと必ず鉄道の話になる。
そいつ以外の人間にはまったく興味の無い鉄道の話だよ。
でもその鉄道マニアにとっては人生の重大事らしい。
マニアと非マニアにはこういう意識の乖離と価値観の相違は付き物だよ。
でも俺はその鉄道マニアの友達が好きだ。
それと同じように、天皇マニアのみんなのことも応援してる。
皇統とかなんとかってマニアしか興味の無いことに拘るみんなが好きだ。
がんばってくれ！
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