【国際】空母キティホーク退役→横須賀に原子力空母配備へ 08年夏、日米合意
1 :
ままかりφ ★ :
2005/10/28(金) 09:28:15 ID:???0 日米両政府は27日、神奈川県の米海軍横須賀基地を事実上の
母港とする空母キティホークが2008年夏ごろに退役、後継艦に
原子力空母を充てることで合意した。日米関係筋が明らかにした。
原子力空母の日本配備は初めて。
日本政府は今後、地元に理解を求める考えだが、県や横須賀市は
後継艦として通常型空母の配備を求めていただけに反発は必至だ。
後継の原子力空母の詳細については未定。同筋は日本側の懸念に配慮し、
横須賀基地に停泊中は原子炉を停止することも検討していると述べた。
また日本国内での修理や補給も行わない見通し。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051028-00000047-kyodo-int
2 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 09:28:31 ID:+/UacojW0
なにがくるんだっけ?
3 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 09:28:38 ID:jexABkeY0
え?2ほんとにとっていいの?
4 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 09:29:29 ID:7o6MYgv/0
はやくゴミみてえな肥溜め憲法変えようぜぇ
キティホーク日本に譲って!!
8 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 09:30:31 ID:V200t+ea0
「反発は必至だ」テンプレートだれか作って
9 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 09:30:59 ID:+XqKbl/90
Kittyは海自に払い下げしてくれんの?
10 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 09:32:11 ID:iflgBAcg0
また学生運動崩れがヘルメットにタオルでマスクして抗議運動するんだろ?
11 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 09:32:15 ID:5ZqQ64+O0
キティホークをマクロスの手として再利用しようよ
>>1 >また日本国内での修理や補給も行わない見通し。
なんで?
13 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 09:33:16 ID:LDZDOvd80
横須賀の東京湾側はすでに終わってるんだが止めの一撃だな あんな醜い海になっちまって
14 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 09:35:04 ID:c5eRTb9H0
原子炉って一回とめるとまた火付けるの結構なエナジーがいるんだろ?
15 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 09:37:39 ID:cWvcJmyU0
キティホーク売ってくれ 頼む
16 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 09:38:33 ID:q+cWbIMu0
売ってくれよ
>>12 アタマのおかしなサヨが潜り込まないように。
保安上の理由。
18 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 09:38:43 ID:SaF/cXub0
また日本国内での修理や補給も行わない見通し 原子炉のって書かないとわけわからんよ
19 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 09:39:06 ID:hBBPM4pYO
20 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 09:40:04 ID:V200t+ea0
アメリカは原子力空母ブッシュ配備を主張している。しかしちょっと待って欲しい。 原子力空母ブッシュ配備を主張するには早計に過ぎないか。 アメリカの真摯な姿勢が、今ひとつ伝わってこない。 例えば中国から軍拡を助長させる主張するような声もある。 このような声にアメリカは謙虚に耳を傾けるべきではないか▲ 思い出してほしい、過去にアメリカは中国に多大な犠牲を強いてきた。 確かに中国には台湾という問題もある。だが、心配のしすぎではないか▲ アメリカの主張は一見一理あるように聞こえる。 しかし、だからといって本当にアメリカは原子力空母ブッシュ配備を主張できるのであろうか? 原子力空母ブッシュ配備を主張するのはいかがなものか。的はずれというほかない▲ 事の本質はそうではではない。その前にすべきことがあるのではないか。 アメリカは世界の一員として責任があることを忘れてはならない。 アメリカの主張には危険なにおいがする▲ アメリカはさまざまな声に耳を傾けてほしい。アメリカに疑問を抱くのは私達だけだろうか。 原子力空母ブッシュ配備を主張したことに対しては中国の反発が予想される。 軍拡を助長させる主張するような声も聞かれなくもない▲ アメリカもそれは望んでいないはず。しかもアメリカは自由の国である。 原子力空母ブッシュ配備を主張はあまりに乱暴だ。 アメリカは原子力空母ブッシュ配備を主張を再考すべきだろう。 繰り返すがアメリカは自由の国である▲ アメリカの原子力空母ブッシュ配備を主張したことは波紋を広げそうだ。 今こそ冷静な議論が求められる。
「ジョージ・ブッシュ」が来るのか… 祭りになるな。
22 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 09:43:22 ID:aufJnCDz0
横須賀は近々原子力空母2隻は取り扱えるようになるからね。 一隻来たとしてキティを日本が下取りしればいいのにな。 日本で原子炉のメンテはしないとは言っているが、緊急の場合は本国から人が来て日本でメンテするよ。 軍なんてそんなところ。
ニミッツ級の配備を発表! エンタープライズを期待したけど。 さぁオッズは? CVN-68 ニミッツ CVN-69 ドワイト D. アイゼンハワー CVN-70 カール・ヴィンソン CVN-71 セオドア・ルーズヴェルト CVN-72 エイブラハム・リンカーン CVN-73 ジョージ・ワシントン CVN-74 ジョン C. ステニス CVN-75 ハリー S. トルーマン CVN-76 ロナルド・レーガン
25 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 09:45:33 ID:aufJnCDz0
やっぱレーガンが良いな 新造船に越した事はない希ガス
26 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 09:46:26 ID:QH1OoVoL0
クレ
27 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 09:46:32 ID:eIQKmVae0
ジョージ・ブッシュが最有力だとか
28 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 09:46:40 ID:ntco+iSl0
29 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 09:47:23 ID:96+hEIB+0
出てこいミニッツ・マッカーサー 出てくりゃ地獄へ逆落とし
30 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 09:47:55 ID:SaF/cXub0
海上自衛隊キティーホーク型航空機輸送艦の配備マダーーー?
艦番は88
32 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 09:49:15 ID:vLpanWhG0
>>14 制御棒の引き上げ分だけだから、たいしたことはないはず。
33 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 09:49:42 ID:eIQKmVae0
日本の世論次第では、退役予定の別のノン原子力って話だろ。 あと、キティの延長もありとか。
>>27 08年に就役する、それこそ最新鋭艦をいきなり極東に配備するかな?
35 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 09:50:44 ID:ntco+iSl0
今、思ったけど 大統領の名前を付けてるんだね。
軍オタが悦ぶ
37 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 09:51:58 ID:xYLDNtCU0
>>25 オラもそう思う。
ブッシュよりレーガンのほうが強そう。
38 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 09:53:15 ID:xR2dAeMTP
キティホークはサンリオに売却しる
39 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 09:53:36 ID:Ao7oHOoX0
空母宮澤喜一 戦艦竹下登
41 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 09:54:27 ID:eIQKmVae0
42 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 09:56:01 ID:N3u9th4+0
駆逐艦大仁田敦
43 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 09:56:02 ID:iZ8DgHaBO
CVXのテストヘッドを兼ねたブッシュより、ロナルド・レーガンが来る予感。 で、配備初日に中曽根が呼ばれると…。
44 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 09:56:19 ID:WtOp/BY10
友人の横須賀の教師が、反対運動のデモに参加しているとか言ってたな。 地方公務員が就業中に、何やってんだか。
45 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 09:57:02 ID:QH1OoVoL0
46 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 09:58:07 ID:nY3J1Foh0
来るのはニミッツ級かい。 でてこい ニミッツ マッカーサー でてくりゃ 地獄へ 逆落とし
47 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 09:58:08 ID:g9FnGvjP0
ジョージ・ブッシュに決定したよ。教えておくね。
>>23 新造艦は来ないと思うので、日本人にもウケのいいエイブラハム・リンカーンに一票
49 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 10:00:54 ID:A5kiIi+a0
空母天照
50 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 10:01:27 ID:8uFvwjlcO
ニミッツってどのくらいなの?
日本には古い空母が来るから、ネームシップのニミッツが来るだろ。
53 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 10:01:53 ID:GUUvWxfiO
うつぅ空母ギャラクチィカ欲しぃ。
キティホークくれないかなーアメちゃん。 マジで今日本に必要なんだよ。
純チャンはなぜ地元に喜びを与えず原子パワーを押しつけるのか…不思議ス
潜水艦 杉村太蔵
57 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 10:05:40 ID:3+V7tktD0
向こうは映画とかドラマから名前取るの好きだな。 エンタープライズとかディスカバリーとか。 もしかしたら逆?
59 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 10:07:47 ID:nuJgqNfa0
>>33 キティもJFKも40過ぎの大年増だぞ。遅かれ早かれ退役だ。
60 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 10:08:01 ID:/ydwm5Fi0
次は魚雷一発で沈まない大鳳作ろうよ..
61 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 10:08:02 ID:MgTtcXkiO
中凶のオンボロ原潜が領海侵犯しても抗議しないんだから
62 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 10:11:32 ID:96+hEIB+0
米の軍艦って州名をつけるんじゃないの?
>55 笑えるくらい地元に何もしない総理だからな… (別にしなくてもいいけど皆何を思って支持してるのか不思議だ)
64 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 10:12:09 ID:TjaFiYK70
空母ブルーノア・・・。 古いなあ・・・。
66 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 10:13:04 ID:REQn8tzi0
日本にも空母を
67 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 10:13:33 ID:rfWi3S2b0
アメリカの空母のカタパルトって、よその国がまねできないらしいな。 あのおロシア様も空母は中途半端、大支那帝國様も有人宇宙飛行より あのカタパルトを欲しがってるとか。
68 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 10:14:30 ID:rxHeLDGH0
ドキュンは古い。これからはキティーホーク。
69 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 10:15:07 ID:N3u9th4+0
>>63 でも沖縄と同程度の補助金頂いてるんでしょ?地元は。
>>63 鈴木宗男を支持している道民は、何を期待して票を入れているから分かりやすいな。
これが民度の差というものじゃないのか?
71 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 10:15:35 ID:zkgdwIJm0
20××年 海上自衛隊第一航空護衛艦隊群 第一航空護衛隊 航空護衛艦 翔鶴 航空護衛艦 瑞鶴 第二航空護衛隊 航空護衛艦 飛龍 航空護衛艦 蒼龍 で編成される予定、艦載機はF35の予定
72 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 10:17:32 ID:oLIXuqX10
>また日本国内での修理や補給も行わない見通し。 なんだこれは?原子力空母の整備を日本に教えるために来るんじゃないのか?
アメリカ、空気嫁よ。原子力空母 ペリー と名前つけろ。 寄航サセテ クーダサイヨ
74 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 10:19:05 ID:0EKMUbIo0
75 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 10:21:06 ID:9aMlp6vOO
キティーちゃんの絵がかかれていれば、若い女性にはうけるだろう。
76 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 10:21:27 ID:r69STB9b0
>>23 CVN-77 ジョージ H.W.ブッシュ(2008年配備)
現在、太平洋配備(母港が太平洋側に有る)の空母は、
CV-63 キティホーク
CVN-68 ニミッツ
CVN-70 カール・ヴィンソン(2009年まで核燃料交換&オーバーホール)
CVN-74 ジョン C. ステニス
CVN-76 ロナルド・レーガン
母港移動や戦闘飛行隊の兼ね合いなどかもジョージ H.W.ブッシュが都合が良いのでは。
77 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 10:21:57 ID:96+hEIB+0
>>71 そして甲板上で爆弾から魚雷に切り替えている最中に空襲をうける訳だ
78 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 10:22:07 ID:aufJnCDz0
>>70が良いこと言った 横須賀の民度が高いとは思わないが北海道と比べたらw
79 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 10:24:21 ID:bgd3eT+I0
>>33 ニミッツだって1975年就役の艦船。
>>71 国家財政が破綻するわ。
80 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 10:24:44 ID:xUjU5UlV0
横須賀横浜道路なんか、明らかに赤字で無駄な高速道路の典型
キティくれキティくれって言ってる奴多いがちょっと待てお前ら キティだけ売ってもらったとしても維持費も維持ノウハウも補修費も ないぞ? で、最大の問題として 艦 載 機 が な い F-35は間に合わないだろうから F-Xがスパホになりかねないぞ 中古のホーネットやトム猫セット販売されてもな・・・ トムは見たいが国防任せるのはちと不安だ・・・
キティーホークをもらっても、あちこちにガタが来てて使えないだろ。
だったら軽空母を建造したほうがいい。
>>72 日本が拒否したんじゃないの?
キッティホークって、すでに退役していてもおかしくない老朽艦を 今まで無理矢理使っていたわけだろ そんなもの日本がもらっても、古いガタビシ外車みたいなもので 維持費ばっかりがかかって何もいいことない。 素直に廃艦・解体してもらおう
84 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 10:27:51 ID:9aMlp6vOO
81 飛行機は離島むけにセスナ機を飛ばすんだよ。羽田ではいっぱいいっぱいだからね。
85 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 10:28:21 ID:aufJnCDz0
単純に維持ノウハウだけの話なら日本で十分扱えますよ
日本に入港する船は、全て日本風のなまえにしないといけない案。 CVN-77 ツーチャンネル CVN-78 ノマネコ・インスパイヤ CVN-79 タイゾー マンギョンボン → ヌスットタケダケシイ号
87 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 10:30:31 ID:9aMlp6vOO
キティホークで日本一周ツアーする。
88 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 10:30:38 ID:8QMMlyck0
日本では、整備も補給も行わない・・・って???? 乗員が入港中にする整備は?工廠整備は? 主燃料はいらないだろうが、ジェット燃料は? 野菜・肉なんかの生糧品は?・・・補給しないわけにいかないよ。
89 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 10:30:46 ID:+XqKbl/90
実戦配備じゃなく、訓練用に使えばいいでしょ。
90 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 10:31:51 ID:2SaePgqv0
91 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 10:32:33 ID:vkc5JxxB0
日本が退役艦を下取りできないのかな。
92 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 10:32:54 ID:atony0J30
キティいらないから核弾頭付の原潜キボン
93 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 10:33:49 ID:/ydwm5Fi0
94 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 10:34:41 ID:ECrtF9in0
そんなのどうでもいいから、キティーホークを練習艦として払い下げろよ。
反発に必死な奴は北の手先、日本の敵。
96 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 10:36:18 ID:HZyrAWoj0
やったー!!!でも原子炉停止なんかする必要ないっしょ。 ちかくに立教大学の原子炉もあるしね。てかレーガンにしてよ。 俺の大好きな大統領に。
97 :
スタンコビッチ :2005/10/28(金) 10:38:30 ID:Emy2a1uN0
整備については、日本人の方が、うまいので古い艦が、まわされる。
>>76 CVN-72 もPACでは? 艦番の下一桁奇数は大西洋艦隊、偶数は太平洋艦隊
だから普通に考えるとCVN-77 ジョージ H.W.ブッシュは大西洋艦隊配備では?
まぁ何が来てもオイラにゃ関係ないんだけども。
>>44 横須賀の教職員組合(三教組)は共産党だから、地方公務員法は適用されません。
地域によってはクラスの半分近くが自衛隊員の子供という土地柄なのに、授業内容は
赤化教育w
100 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 10:52:33 ID:maYXi5a20
空母JUN-ICHIROキボンw 艦橋に靖国神社を分祀 甲板上にはチベット仏画を・・・・・・
101 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 10:54:30 ID:aufJnCDz0
>>99 うちの辺は多分子供もその辺の事情は理解済みw
親から「教師が政治的話をし始めたらデタラメだから鵜呑みにするな」と小さい時から教えられた
ガキの癖に教師の影で「あいつ変なこと言ってたな」みたいな会話になる事もしばしばあった
>>38 ピューロランド横須賀出張所として三笠の横で余生を送る
103 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 10:55:34 ID:GIVSqWerO
空母イラネ 日本に機動艦隊ないじゃん
市販のエアガンの約20倍の威力があったという。
横須賀の姉妹都市=テキサス州州都「コープス・クリスティー」
106 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 11:05:13 ID:96+hEIB+0
高速道路や国道で離着陸できるようになれば空母は不要だと思う。 空港や空母は数に限りがあるが、道路は日本中のあちこちにあるからな
107 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 11:07:53 ID:GIVSqWerO
>>106 緊急時だけ使えるようにするのはいいが常に配備するとしたら
莫大な維持費がかかるぞ
108 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 11:08:09 ID:rlMszuJR0
練習鑑として是非欲しいな。 日・米・台で合同訓練すれば、中国に対してかなりのプレッシャーになる。 中国が文句言えば、新型空母を建造すると圧力かければ良い。
109 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 11:08:30 ID:Bj3xATL00
すごいねぇ 日本に原子力空母が配備されるって判明したのに この落ち着きっぷり。 昔なら日本がひっくり返る程の騒ぎになっただろうに。
浮沈空母日本にエンジンとスクリューつければいいじゃないか。
111 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 11:09:51 ID:9QEx7XnE0
>>92 トライデントI搭載の、オハイオ級の中古が限度でしょう。
それでも、1隻で、日本全土を火の海に出来る能力があるわけだが。
112 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 11:09:55 ID:nuJgqNfa0
>>108 出来もしない法螺吹いても何の圧力にもならんぞ。
113 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 11:10:56 ID:2epVqM3Q0
原子力になると何が違うの
114 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 11:11:13 ID:KJrUa9h/0
艦名ハリスで伴走する護衛艦はお吉
115 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 11:11:16 ID:8pz0CibwO
あかぎ級航空母艦 30機搭載 1500億円以上 2個航空団 F−35B戦闘機 100億円 40機×100億円=4000億円 E−2C早期警戒機 100億円 8機×100億円=800億円 SH−60K哨戒ヘリ 60億円 8機×60億円=480億 乗員、パイロットの給料 2000名×3=6000名 毎年240億円以上 食料、水、燃料、弾薬、整備費、修理費、運用費 毎年1000億円以上 中国、北朝鮮、韓国への抑止力 プライスレス!
116 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 11:11:25 ID:OI4TQnm60
キティホークとJFKを災害支援艦として払い下げして欲しい。 んで呉と長崎に配備。関東の震災時に洋上支援基地として使用。
117 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 11:11:38 ID:Ns+YtLqN0
非核三原則、、、! 暗黙の了解か! 馬鹿三国がいるから、しゃあないな、、、!!
118 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 11:13:39 ID:GIVSqWerO
119 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 11:17:57 ID:9QEx7XnE0
>>116 呉と長崎って・・・解体して鉄スクラップにしたら、新造船の材料になるかもね。
120 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 11:19:33 ID:GIVSqWerO
空母欲しがる奴が多いけど英仏のように海外県があるわけでもないのに必要性があるのか? アメリカみたいに世界の警察やりたいなら別だけど
121 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 11:20:48 ID:2IrfnPtmO
横須賀や佐世保より 新潟の守りを固めないと!
122 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 11:21:27 ID:ejfamDYq0
>>113 艦本体エンジンへの燃料補給が原子力だと楽になるとは思うけど、
作戦運営全体でみるとどうなんだろ?詳しい人よろしく・・・
横須賀より竹島に配備してくれ
>横須賀基地に停泊中は原子炉を停止することも検討していると述べた。 なんか逆に起動させたり停止させたりしたほうが事故る可能性が高そうなんだけど… 大丈夫なん?
126 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 11:24:10 ID:X4DsijvA0
ついに退役かぁ・・・ホント、日本に売ってよ。 別にアメリカ軍みたく世界を移動したりせずに、国防用だから日本の領海内位しか 移動しないから多少古くても全然おKだしね。
127 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 11:24:29 ID:E4byf2krO
ピンクフロイド?
日本は反核っても一部の利権の為に要りもしない原発作ってるんだし移動式の原発が1個増えたところで なにも問題ないじゃん。
129 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 11:25:43 ID:aufJnCDz0
日本の原発とどっちが危険なのかは調べればすぐにわかる
>>125 危険性は若干増す。
ブサヨの云うことを気にしてりゃ、危険は二の次って事なんだな。
本末転倒だけど。
131 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 11:26:59 ID:7Ty9sn7M0
言っておくが、キティホーク隊員は本当にキティばかりだからな。 日本で窃盗強盗傷害とか起こす奴はマジでここの隊員ばっか。 アメリカンDQNが職につけなくて軍隊入って キティホーク乗艦ってコースは、灘中→灘高→東大コースより多い。
写真まだーーーー
>>113 ,122
・燃料補給を気にしなくてすむ。
・高速で走り続けることができるから目的地へ早く展開できる。
・今までの空母だと燃料スペースとしていたところに、飛行機や他の艦の燃料を積める。
・もちろん弾薬も沢山積める。
・煙が出ないから飛行機への煙害がない、着艦も煙に邪魔されないので楽。
退役させる前に船員育成の為に3年くらい アメリカから借りてはどうだろうか。 無論空母を買う事とセットで。
非核三原則なくなったね! さあ!今こそ核ミサイル配備すべし!
136 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 11:28:05 ID:GIVSqWerO
>>130 原子力空母が攻撃される時ってのは世界が終わる時だろうなw
太平洋側に配置してもあんまし意味ないだろ 竹島改造して常駐させろ
マヂレスすると、JFKもキティも航空隊訓練艦として暫く海軍籍で運用される。 なのでくれん。 恐らく、どちらか1隻はcoming war with chinaを想定されモスボールされるでしょうね。 空母なんてシナとチョンが緊張を煽ってくれれば何時でもなんとでも成る。 シナの真似して最近はチョンまで政府高官が内政干渉発言しているから、対馬上陸などの暴挙にでるのは時間の問題でしょう。 問題は空母に着艦できるパイロットが居ない事。 艦船の運用はどうにでもなるが、パイロットは致命的。
>>121 最優先は境港だろ。マンギョンボン号は所詮目くらましだよ。
140 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 11:29:57 ID:FYpV0G5uO
原子力空母の船体が傾く程、被弾したらドックに曳航して修理しますか?それとも放棄して海底に投棄しますか?
141 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 11:32:28 ID:tMAhe8Ne0
沖縄米軍基地移転問題の交換条件の一つなのかね
142 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 11:32:56 ID:GIVSqWerO
>>138 空母への着艦は池に浮かんだ切手に着陸するようなもの とか
制御された墜落 って言われるくらい難しいからな
143 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 11:34:42 ID:hiXMJ9+T0
>>129 確かに
ロシアあたりのじゃ心配だが,アメリカあたりの原子力空母なら
予算も一体どれだけかけているやら
144 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 11:36:21 ID:MgzTJ7BS0
原子力空母って撃沈されたら、海洋汚染ありえるの?
145 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 11:36:47 ID:VuQ4+MZXO
原子力発電所があるんだから、いいじゃまいか。
146 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 11:37:32 ID:Nd95/PMF0
以前は核兵器の有無が争点だったような気がするんだが、 なんで原子炉を止めるとかトンチンカンな話になってんの? 原子炉かんて日本中にあるのに。
147 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 11:38:27 ID:mMgdkxb70
>>138 まじかよー、絶対もらえると思ってたのに。
148 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 11:38:54 ID:96+hEIB+0
停泊中は京浜工業地域向けに給電してほしい
149 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 11:39:08 ID:5Aa5XZUU0
>>109 ”日本が原子力空母を配備”なら大騒ぎだとおもう。
150 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 11:40:35 ID:C6VDTlld0
三菱がフランスの核再利用企業との提携が失敗した裏には アメリカの陰謀がある 余談
151 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 11:41:37 ID:hUJ0WoB9O
さっさと見切り付けて日本海側にいらっしゃいな。
152 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 11:42:04 ID:GoUI5PKw0
NHKが大騒ぎしている理由がわからない そんなに地元の反発を「必至」にしたいのかな
153 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 11:42:38 ID:Q4uz67/cO
>>138 つか己の願望を未来に投影する思考形態を顧みれ
正直、醜いよ
とりあえずアメリカが現政治経済体制を維持する限り暴発はほぼ不可能ですがな
国家としての暴発はね
太陽エネルギーなりミノフスキー粒子なりワープ航法なり
一時期においてでも独占革新的な変革が起こりえない限り
154 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 11:44:04 ID:eylXLsKF0
当然核平気配備なんですよね
155 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 11:44:34 ID:RFu8ByU/O
さて“市民団体”様のお出ましですかな?
>>148 ダヨナー。別に炉止めなくても良いけど、地元に配慮して神奈川県向けに給電とかして、寄港中の電気代をタダとかにすれば住民感情も幾分よくなるのに。
つーか、ジャイアンニズム爆烈のアメリカに配慮なんて言葉はねーか。
157 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 11:45:54 ID:nY3J1Foh0
158 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 11:46:05 ID:ORJlwDLI0
最強空母は、ブルーノア
160 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 11:46:39 ID:GIVSqWerO
>>154 平時は戦術核は本国に引き揚げてるんじゃないっけ
161 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 11:47:10 ID:atony0J30
団体様きた?
162 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 11:47:20 ID:C6VDTlld0
7 :名前をあたえないでください :2005/10/28(金) 11:45:32 ID:GLKLxvQ/ 軍ヲタって ニート率高そうだな あと、ピザでも食ってろデブ率も
163 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 11:48:01 ID:OxUd2ttB0
164 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 11:48:43 ID:tMAhe8Ne0
165 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 11:48:55 ID:q+cWbIMu0
非核三原則いらね 作って持って打ちまくる
>>154 今は巡航ミサイルとかステルス爆撃機とか効率の良い運搬手段が
たくさんあるので、平時に空母艦載機が戦術核を搭載する場面が
無くなった。
167 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 11:50:17 ID:GIVSqWerO
>>164 いきなり戦術核を使わなければならない状況なんてあんの?
168 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 11:50:25 ID:KJrUa9h/0
>>140 >>144 そんな状況になったら日本にも核が落ちて
おまいら死んでるから心配する必要ない
アメリカの新空母の名前、 ちんぽっぽ とか平和そうでいい。
170 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 11:52:57 ID:ymgYAJ5SO
キティーホークは日本が買います。
172 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 11:54:16 ID:XLfh50rp0
日本もリニアモーターとかの技術使えば余裕でカタパルト製造できる技術有るし 軽空母つくれば? で、原子力だが いちいち入港時とか止めたりつけたりしてたら早く寿命くるし そもそもそんなことしてたらいつか制御できなくなって爆発する予感 安定してる状態を保った方がいいんでね?
173 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 11:54:31 ID:HEEIMzw50
1億円くらいで日本にくれないかな、きてーほうく。
174 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 11:55:46 ID:GIVSqWerO
175 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 11:56:02 ID:8pz0CibwO
>>166 巡航ミサイルの核弾頭は条約で撤去されたでは?
ブッシュいやだ ケネディなら許す
177 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 11:56:21 ID:8XZL7qhy0
解体費かけるくらいなら売ってよ
179 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 11:56:58 ID:atony0J30
日本に空母は必要ないと思うけどなぁ。
180 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 11:57:26 ID:XLfh50rp0
>>177 解体?
魚礁にするとかいってどこかに沈めるだけですよ(ry
181 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 11:58:07 ID:xR2dAeMTP
空母は必要でしょ 離島守るのも空母があった方がいいし
183 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 11:58:19 ID:2CkenlM+O
やっぱり空母はデカくないとな ニミッツ級の最新型キボン
184 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 11:58:27 ID:Pe3l/ZAz0
横須賀市長ワロス 核兵器と原子力機関の区別もつかないのかよw 純ちゃん市長をクビにしてやってくれ
186 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 11:59:18 ID:0qdv9s650
昔だったら楢崎弥之助(社会)あたりが裏文書を秘密に入手して それを暴露して政府を追及したりしたものだが、 そんなことに全力を注ぐ野党政治家がいなくなっちゃったな。
自衛隊に空母いらね KC-767の追加増備や、下地や対馬に、空自を配備強化する方が先だ
188 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 12:00:40 ID:OI4TQnm60
何故、日本防衛に空母不要というのか理解できない。 中東−日本間シーレーン防衛が日本の生命線っていいかげん理解しろよ!
189 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 12:01:13 ID:Njd272vP0
これで非核三原則の見直し期限は 2008年夏に決まりました。
>>188 んな金がどこにある猿が。軍国主義者め、
限られた自衛隊の予算を圧迫して、かえって他の部分がおろそかになるよ。
>>183 いや、えーっと・・エンプラ以外はすべてニミッツ級になるのだけど・・
192 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 12:03:17 ID:4n69ZiLL0
キティは医療兼用補給艦に改修して使えないか? 輸送能力とカーゴベイはいい具合にあるし電力も豊富だ。
沖縄に水爆積んだまま着艦失敗した飛行機が沈んでなかったっけ? 当時すごい勢いでメディアが騒いだけど 3 日後くらいに一斉に沈黙したのが 小学生ながらに空恐ろしかったが。
194 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 12:03:46 ID:fQHGZpHZ0
都市に原爆落とすから日本人の原発アレルギーがある 糞メリケンは一回核攻撃されるべき
195 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 12:04:08 ID:xR2dAeMTP
民主・社民・共産のコメント マダー?
196 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 12:04:32 ID:XLfh50rp0
>>190 予算が少なすぎるんだよ
中国の領海侵犯や竹島問題
これだけ問題抱えてるんだし
ってかODAやめて防衛費と借金返しに使えよ
198 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 12:06:06 ID:wS6UlvTe0
来るのはロナルド・レーガン?
199 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 12:06:52 ID:8XZL7qhy0
なんで経済力が2位の日本が空母を扱えないの?
>>175 INF全廃条約で禁止されたのは地上発射型の射程500〜5500kmの核兵器。
海中発射、空中発射型はこの条約の対象外。ただし合意により、水上艦への
核兵器搭載は禁止されています。
201 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 12:08:43 ID:0HBPX2b70
トルーマンなら反対
>>199 経済面での運用はできるとは思うが、そもそも憲法で戦力は持たない事になってるからな
ちょとまって。いま空母もらってもどうしようもできないよ いらないっていうんじゃなくて、ほしいのはほしいのだけど、 お小遣いが足りないよ。維持できないかもよー
204 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 12:09:45 ID:wEzt6kl+O
205 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 12:10:32 ID:5Aa5XZUU0
206 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 12:10:38 ID:Q4uz67/cO
>>196 ・・・・・正面装備の問題じゃないですよ、それは。
朝鮮的な妄想ハードウェア史上思考は痛い
207 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 12:11:16 ID:5OHbs+Gb0
空母じゃないけど似た形の船が海自になかったっけ? あれにハリアーみたいな飛行機乗せたら空母と同じように運用できんの?
>>175 アメリカ海軍の艦艇から巡航ミサイルを含めた核弾頭が下ろされてるって意味なら
そうだよ。
ただ巡航ミサイルは存在するし空中発射もあるんだよね。
209 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 12:12:23 ID:8XZL7qhy0
輸送艦として持てばいいじゃん
210 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 12:12:45 ID:2OGHbJS10
>>207 おおすみのことかな。
できない。甲板が弱いし整備・管制・補給能力もない。
大改造するくらいなら新しく造った方が安上がり。
サンリオの許可は得たんですか?得てないでしょう?
>>207 大改装が必要。
新しく作ったほうが早くて安いよ。
213 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 12:14:08 ID:atony0J30
>>188 日本単独でシーレーン防衛しなきゃならない別だけど。
どうゆう状況を想定してるのか理解できない。
214 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 12:14:32 ID:HxqU+D+PO
今日もNFはCQで忙しいのか
215 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 12:15:02 ID:QtSMvkJb0
キチガイ市民団体の力は相当弱まってんだな 同じキチガイが名前変えて10個くらいHP立てたりしてると笑える
216 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 12:15:20 ID:96+hEIB+0
>>200 >>208 アメリカのいう事をそのまんま信じているのが驚き。
日本に寄港したりするのにいちいち核弾頭をおろす訳ないだろ。
原子力空母「ロナルド・レーガン」 原子力空母「ジョージ・ブッシュ」 正規空母「JFK」 --------------------------------------------------------------------------------- 水面下 盗聴器敷設潜水艦「ジミーカーター」
218 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 12:16:51 ID:prClzQtx0
色々言いたい事はあるが >「非核三原則という話もあるが、 >兵器ではないので理解してもらいたい」 >某大臣(聞き取れず) by、NHKニュース いや、直接破壊兵器ではないと言いたいんだろうけど 日本人としてその表現はどうなのか?と 大丈夫か?わが国の大臣さん。 NHKが変な編集したのかもしれんが
219 :
軍事力の強化は必要 :2005/10/28(金) 12:17:36 ID:aXGBb2KA0
中国や北朝鮮の挑戦的態度を見ると、日本の防衛力の強化は必要だ。 更に1国だけで防衛力を強化しようとすれば、膨大な金がかかる。 中東から日本までのシーレーンを守るためには、原子力空母も必要 だ。大体、「絶対安全なもの」など存在しない。万が一事故が起き ても移動できる原子力空母の方が原発よりは安全かもしれない。
220 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 12:18:47 ID:Q4uz67/cO
>>207 運用の意味を学んでおいでよ
つか海外領土を持たないのにそんなもの持って何の意味が有るの?
221 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 12:19:06 ID:JE3O434kO
ヒント: 米軍基地内は日本国内ではない
222 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 12:20:21 ID:RF6zSii90
>>20 朝日は自動スクリプトで社説書いてる気がしてきたw
223 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 12:20:43 ID:s535NEjdO
関西国際空母って最強?
224 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 12:20:46 ID:Cj+KHaHY0
キティホークはどうなんの?
225 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 12:21:09 ID:MfUzLVgO0
>>220 離島の防衛、海洋権益の保護。
本州だけ護ってりゃOKとか思ってんのか?
226 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 12:21:39 ID:ZzCzIrcQ0
日本がディーゼル空母作って、アメリカにレンタルすれば 問題解決だよ
227 :
200 :2005/10/28(金) 12:21:39 ID:H7nzfkq10
>>216 アメリカの言うことじゃなくて国際条約&国際合意。米露の担当者がお互いに
相手の施設を視察して確認を行っています。STARTとかINF交渉でググルと色々
わかるでしょう。
また水上艦への核非搭載は、その必要が無いから行っていないだけ。アメリカ
の現用核戦力は
〇空軍
・大陸間弾道弾
・空中発射戦略巡航ミサイル
・自由落下・誘導核爆弾
〇海軍
・潜水艦発射弾道弾
・潜水艦発射戦略巡航ミサイル
のみ。空母は核攻撃任務からすでに外されています。
228 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 12:21:47 ID:KSk1noSwO
昨日だかおとといの午前3半頃に低空飛行しやがったろ うるさくて起きちまったじゃねーかボケ!
229 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 12:22:46 ID:Ns+YtLqN0
これで日本人の核アレルギーを少しは中和させて日本も原潜を… 空母はさすがにいらないから…
231 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 12:23:42 ID:aufJnCDz0
232 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 12:24:00 ID:GIVSqWerO
>>182 空自と今度できるヘリ空母もどきで十分
空母なんて要りません
233 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 12:25:20 ID:Xvv8DMZO0
すでに何度か中国の潜水艦が日本海域に来てるけど 数年前で100隻近い潜水艦と2000-4000Kmの潜水艦発射ミサイルを搭載してて この前、8000km級の潜水艦発射ミサイルの発射実験に成功。 中国は潜水艦と、この潜水艦発射ミサイル(SLBM)の核に一番チカラ入れてる。 中国が固定発射型の基地のICBMの破棄をしてもSLBMだけは堂々と保持、開発続けれてる。 日本は16隻の潜水艦しか居ない。 台湾は2隻って本当なんかな?
234 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 12:26:01 ID:Q4uz67/cO
>>225 もしかして・・・・・奇襲とかが現代戦にあるとか思ってたりしないよね?
235 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 12:26:53 ID:GIVSqWerO
>>225 空自の航空機で日本の領土がすべてカバーできますが^^;
236 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 12:28:38 ID:aufJnCDz0
>>235 お前馬鹿だな
日本の領土さえカバーしてれば安全だとでも思ってんのか?
めでてー野朗だw
237 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 12:29:02 ID:Q4uz67/cO
>>225 もしかして日本は南半球に離島を保有してるとかかな?
238 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 12:30:20 ID:TzBvd4pg0
>>235 現状先島諸島に迎える空自の戦闘機はF4だけ
中国がくるならSu-27の発展型
これで勝負になるのか?
また中国が先島諸島占領を意図していたときに海自の護衛艦隊が
くるまでに誰が上陸艦艇を攻撃するのさ?
239 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 12:31:42 ID:GIVSqWerO
>>236 一言もそんな事言ってないんですけど
勝手に脳内で変換するのはやめて下さい><
240 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 12:32:02 ID:V5X1B4WC0
もう原子力潜水艦がとっくの昔からいくつも配備されてるのに 今更反対する理由なんて無いよな>原子力空母
>>234 現代戦にも奇襲って普通にそんざいするでしょ?
つーか戦略的に言って空自の戦闘機ではカバーしきれないよ 数の問題もそうだが一番の問題は練度と航空機の近代化でしょ
243 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 12:32:59 ID:Q4uz67/cO
>>238 上陸艦艇?・・・・・上陸艦艇・・・・・?
上陸艦艇・・・・・・・!!!!!!!!!
上陸艦艇・・・・・・
駄目だコリャ
244 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 12:33:00 ID:SdyATfEo0
東シナ海に行ってくれよ
245 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 12:33:06 ID:dLHjwApjO
>>235 航空機で領土は守れません。
憲法が守ってくれるのです。
学校で習ったでしょ。
246 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 12:33:09 ID:8pz0CibwO
アイオワ級戦艦=60過ぎのババア キティホーク級空母=40過ぎのババア ニミッツ級空母=若いOL ワスプ級強襲揚陸艦=女子高生 新空母=幼女 だぞ キティホークが欲しい奴はババアが好きなんだ! 間違いない!
247 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 12:33:21 ID:MVinVTKs0
キティホークをシュワブに持ってって 永久に係留しとけばいいんじゃね?
248 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 12:34:07 ID:2OGHbJS10
日本人は 「戦争になったらどんな辺鄙な島であっても 一発の爆弾も落とさせず、一人の上陸もさせてはならない。 民間人の犠牲が一人でも出たら当然内閣転覆だ」 って潔癖症だから困るよな。
東ア板から逃げたホロン部が多そう
250 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 12:34:57 ID:iWNlwXBU0
空母なければ北と中国は日本への挑発をやりたい放題。 あちらのバカ軍人には丸腰日本でも護衛が銃構えていることを理解させるには 一番分かりやすい。
251 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 12:35:26 ID:1oH4N86m0
252 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 12:35:33 ID:GIVSqWerO
>>238 沖縄には極東で最大の嘉手納基地がありますよ
米軍が目と鼻の先の先島諸島に中国軍が侵攻してきて沈黙するとでも?
それに那覇にF-15も配備されるし
253 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 12:35:52 ID:atony0J30
潜水艦増やしたほうが良くない?
254 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 12:36:06 ID:2SaePgqv0
日本にとって空母は必要かどうかではなく、 いつ手に入れるんだという問題にシフトしてきてるような気がする。 おそらく、そのキーは中国の空母取得宣言だろうな。
>>241 奇襲の概念が変わったね。
少なくとも、敵国の戦力集中を察知出来ないタイプの奇襲は無くなった。
現代の奇襲は戦力集中を察知しても、威圧だと油断してしまうタイプ。
256 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 12:36:30 ID:Q4uz67/cO
>>241 恐怖の大王でも降らせるんですか?
たかだか200数カ国の内の更に近隣数カ国
精神力や妄想力で国家規模て戦端をひらけりゃ奇襲も可能ですな
257 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 12:37:07 ID:ECrtF9in0
ホロン部も東亜から逃げ出してこの板に迷惑かけんなよ。
258 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 12:38:17 ID:atony0J30
米軍の存在を忘れてる人が多い気がする
20年前にケ小平と中曽根が相撲か柔道で決着付けとけば良かったんだよ。
260 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 12:39:54 ID:2ZPdlYDe0
原子力空母は何が来るの? ブッシュで決定? ってかそんな最新鋭が来るの? 艦載機は何ですか?F18辺りで?
空母キティファイヤー 原潜ゴールドサタン
262 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 12:41:01 ID:bgd3eT+I0
>>238 Su-30mmkでそこまで行動半径広かった?
あと、空中給油能力もそんなないし。
虎の子の最新鋭機を特攻させるなら話は別だが。
263 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 12:41:29 ID:Q4uz67/cO
>>257 思考停止はいかがなもんかな
ホロン部認定すりゃ
空母が是になるとでも?
対費用効果で空母の必然性が解らんよ
ただ某国みたいに糞の役にもたたない自尊心のみを満たしたいとか
ノタ魂で空母欲しいってのならまだしもね(w
>>260 現搭載機はF/A-18F/Fが。将来的にF/A-35Bが搭載されるかどうかは未定。
>>255 >敵国の戦力集中を察知出来ないタイプの奇襲は無くなった。
そりゃ十分な偵察・情報収集手段持っている国の話では。
>現代の奇襲は戦力集中を察知しても、威圧だと油断してしまうタイプ。
それを含めて相手の意図を見間違うという事なんでしょうね。第四次中東戦争
のように。
>>260 本国より遠距離の基地に老朽艦を置くのは不経済なのさ。
メンテや退役の度にお金がかかるからね。
最新鋭ならば、しばらくそのままでいけるから。
267 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 12:45:17 ID:YknGDjvY0
泳いでたったの5ミニッツ!
268 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 12:46:58 ID:/921BBhI0
なにに、使うつもりなのか? 中国に錆びだらけの、ロシアの空母がある。
269 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 12:47:29 ID:hqJKnjoL0
退役なら自衛隊にくれ
なんか「ダディクール」に脳内変換されるんだよな
>>265 国境線に戦車部隊が集結していたら、どんな国でも気づくよ。
完全に気づかれない奇襲には近隣基地から飛び立ったステルスか、
潜入部隊によるテロぐらいしかない。
272 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 12:49:40 ID:GIVSqWerO
273 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 12:51:39 ID:ejfamDYq0
>>253 どうせなら、飛行機を格納できる潜水空母が欲しい。
274 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 12:51:55 ID:SdyATfEo0
ニミッツ級空母=ミニッツ級空母
275 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 12:53:10 ID:xR2dAeMTP
キティホークは退役後 横浜の氷川丸の隣あたりに繋留でOK
>>271 >国境線に戦車部隊が集結していたら、どんな国でも気づくよ。
国境から20kmも離れて集合すればまず気づかれませんよ。お互いの交流が
盛んでないのなら尚更。アフリカの戦争では今でもよく出てくる話です。
結局奇襲されるリスクが低下したのは、アメリカなんかの十分な偵察情報
収集能力を持った国の話では。わが日本といっても独自の偵察能力は決し
て一流とはいえないと思います。
277 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 12:53:29 ID:kOMZBHwd0
>>265 第四次中東戦争のように
第四次中東戦争のときは、アラブの戦争意図を確認してから、
女性のメイヤ首相が先制攻撃をためらった らしい。
278 :
計算ババア :2005/10/28(金) 12:55:36 ID:ZL6VA2VG0
279 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 12:55:48 ID:8pz0CibwO
>>271 日本は50年間に
中国、北朝鮮、韓国からの工作員の侵入やテロ、謀略活動を受けています。
280 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 12:57:09 ID:Q4uz67/cO
281 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 12:57:18 ID:2OGHbJS10
>>276 それはおまいが幕僚二室の活躍を知らないだけだ。
情報部門はいつでも縁の下の力持ちだから仕方ねえが。
282 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 12:57:32 ID:GIVSqWerO
>>276 防諜とかそういったソフトな分野はヘタレだけど対潜、対艦のようなハードの分野は一流だよ
つまりは現代でも普通に奇襲はあるってことじゃん。話し摩り替えんなよ。
285 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 13:00:39 ID:Q4uz67/cO
>>276 マジレスすると戦力の集中は最終的な段階ですよ
それ以前の準備段階で奇襲の可能性を察知されますがな
286 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 13:00:44 ID:9lTlPNXo0
>>252 結局米軍に依存するんじゃなねえかよwwwww
なんで空母不要なんてしたり顔で語れるんだ?
287 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 13:02:02 ID:V/VPMIjE0
>>106 グリペンですかw良いけど天下り団体の看板が邪魔だし、まっすぐな道路がない…。
>>218 それなら原発と同じと考えれ。
いうなれば『燃料とエンジンが変わっただけ』だ。
>>280 一日に東シナ海を航行する船舶の多さを考えれば、相手の意図を正確に予知するのはかなり
難しいですよ。
>>281 >それはおまいが幕僚二室の活躍を知らないだけだ。
貴方がどこまでご存じであるかは知りませんが、アメリカやフランス、イギリスに比べても
日本の軍事偵察・諜報部門はお寒い限りと言うのが一般的評価だと思いますが。
個々の自衛官がいかに優秀であり勤勉であったとしても、組織として小さく弱いのはいかん
ともし難いということではないでしょうか。
何を怖がってるのかわからんな。 核アレルギー?
290 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 13:04:34 ID:atony0J30
291 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 13:04:36 ID:rJwTz6U20
キティーちゃん・・・。
292 :
241 :2005/10/28(金) 13:05:40 ID:Znpkuwky0
>>281 目や耳が情報を得ても頭が攻撃と判断して具体的に対策をとらないと
奇襲になるよね。
>>255 みたいに鋭い人もいるみたいだけど、ちょっとアレな人も多いな。
>>285 >それ以前の準備段階で奇襲の可能性を察知されますがな
奇襲の可能性を想定することと、実際に奇襲を察知することの間には非常に深い
隔たりがあると思います。
294 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 13:07:00 ID:GIVSqWerO
>>286 だからF-15配備するって言ってんだろうが
テメェは字も読めないのか?
295 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 13:08:39 ID:PzjcR0Q90
巨大空母オキナワ建造中
296 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 13:08:53 ID:Q4uz67/cO
テロ組織の数人単位の自爆で一時期の混乱を目的とするのなら ある意味奇襲も可能 しかし国家として戦端を開く奇襲には物資・兵力の拡充が必須 つ〜かこれがなけりゃ即窮地に陥る で・・・・開戦後に海外からの滞りの無い補給なり支援を受けられるのなら そもそも奇襲という戦術を選択する必要は無い罠
297 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 13:09:03 ID:V/VPMIjE0
>>286 空母よりは強襲揚陸艇がいいな。
ヘリ・ホバークラフト・各種車を輸送できて、『災害救助』の名目でも使えるしどーよ?
平常時にはヘリ空母でシーレーン保護の為海賊退治に協力でマレーシアに行き密かに中国情報収集。
退役時には移動病院として離島で使って。
298 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 13:09:29 ID:azB876tV0
イージス護衛艦「ヤス・ナカソネ」が随伴します
いよいよ自衛隊が空母配備か!それも原子力空母かよウッヒョー! とか思ったら米軍だったちくしょう。
空母ヒロヒト作れ
301 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 13:11:48 ID:2OGHbJS10
>>288 では一般的評価のソースをどうぞ。日本ではあなたのように
「俺はそんなの知らないし見たことないし聞いたことないから無いんだろう」
という知ったかぶりのド素人ばかりですがな。
あと、英仏はともかくアメリカと比べたがるのは身のほど知らずだと思います。
モデルケースとしては1994年7月の幕僚二室の動きについて
少しばかり勉強してみるとよろしいでしょう。
ちなみにこの日付でピンと来るくらいじゃないと
自衛隊の情報部について語るのは難しいですよ。
>>292 さよう。情報と政策の融合が出来ていないのが目下最大の問題。
なのに制服組が無能ってレッテルを貼って現場に責任をなすりつけるのが
>>288 みたいな無知な人なわけ。
302 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 13:11:55 ID:vQYB1VwY0
赤城は?
303 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 13:12:16 ID:atony0J30
仮に中国軍が日本を奇襲するとしたら、どこをどんな感じで奇襲する想定?
304 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 13:12:50 ID:GIVSqWerO
>>297 禿同
無用な長物の空母なんかより強襲揚陸艦の方がよっぽど実用的
ブッシュよりはレーガンに来て欲しいな。 CVN『クリントン』でイージス護衛艦に『ポーラ』と『モニカ』来たら笑うw
306 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 13:15:10 ID:9lTlPNXo0
>>294 F15何機配備するか言ってみい
そして敵の数数えろ
307 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 13:15:12 ID:8pz0CibwO
>>297 >強襲揚陸艇
揚陸艇は戦車1両しか運べないねえよ!
小さいのにそんな事に使いまくりか!
竹槍で爆撃機を落とすのと同じ頭だなw
そんな事は強襲揚陸艦なら出来るかもしれないけどな。
308 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 13:15:53 ID:aufJnCDz0
何でもいいから日本最強の艦船を手に入れて大和と命名すればいいんじゃね?
309 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 13:16:22 ID:OI4TQnm60
実際問題、シーレーン防衛をするには ・米印日安全保障、日本空母保有路線。 ・中日安全保障、海外基地共同運用路線。 さぁどうする?
310 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 13:17:55 ID:2OGHbJS10
>>292 >>301 を補足すると、
現実問題としては、奇襲を察知したら自衛隊が自らの判断で警戒態勢に入り、
いざ敵が襲ってきたら政治家やマスコミがてんてこ舞いになってる中、
自衛隊が「うむ、予想通り」とか思いながら現場の判断で防衛行動を起こす
ことになるだろう。
結果、政治的なサプライズではあっても軍事的な奇襲にはなりえないので、
厳密には奇襲とは言えないかもしれない。
のちに「シビリアンコントロールを無視するとは」とか
「知ってたんならなんで教えなかったんだ!」とか
制服組が詰め腹を切らされるわけだが。
311 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 13:19:41 ID:Q4uz67/cO
>>303 核の五月雨
アメなりの反撃報復核の無いのを祈って
全ての核を日本に打ち込み完全に無力化
でもこれはまったく旨味の無い戦術だな
現代戦はさらちや土地だけを手に入れるのが目的ではないからね
アメ的にも技術的な優位が漏れるよりは
此方の奇襲を望むでしょ
以降の戦争を優位に運ぶために
312 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 13:19:54 ID:GIVSqWerO
313 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 13:21:08 ID:MqimIeA20
空母が原子力は当然。 遅すぎるくらい。 日本の潜水艦も原子力にしろ。 ディーゼルじゃ支那に負けるぞ。 あと、空母も装備。 日本の軍事力も色々強化が必要ってこと。
>>301 日本の軍事偵察・諜報部門の一番の問題点としては構成人数が少ないこととと予算が少な
いこと。加えて日本独自の法的規制によりそもそも軍事諜報活動を行いづらいということ
でしょうか。
アメリカと比べることが身の程知らずというのは同意ですが、しかし日本の軍事諜報部門に
おける予算はイギリスの1/5、フランスの1/3しかありません。構成員数で言っても(これは
正確な数字ではありませんが)イギリス・フランスの1/10以下。これでは同等の活躍をしろ
というのはどだい無理な話だと思います。
>モデルケースとしては1994年7月の幕僚二室の動きについて
ですから個々の自衛官、自衛隊の組織が優秀であり勤勉であることには同意ですが、予算が
少なく規模が小さいことで、全般的な活動は英仏に比べても制限されているという事を私は
言っているのですが。
因みに私は統幕情本の方とはこの件について幾度と無く議論した経験があります。
>>306 空自F-15Jの作戦遂行能力は中国空軍の一個飛行隊に相当するという驚くべき報告がもたらされている。
>>307 別に侵攻しないんだから戦車は必要ないだろw
それに戦車運ぶだけならおおすみにやらせろ。
竹やりがどうたらは知らんがF-35Bが離発着できるかどうかだな。
317 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 13:23:43 ID:9lTlPNXo0
>>315 まあいいけどさ、あんまり敵を過小評価するのは
旧軍と同じことの繰り返しになりそうな気がしてしかたないんですけど
318 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 13:24:37 ID:wyIhgQ0J0
日本も、函館、富山、鳥取、山口、長崎に 世界最大級の空母を建造し配備すべき。 シナチョンも「日本は軍事国家」と言っているだろう? 毎日領空侵犯しておちょくってやれ。 ロックオンされたら、イージス艦からお礼に ミサイルの一発もくれてやればいい。 役人の飲み食い・その他不正に使われる無駄金があるんだから その分でこのくらい作っておつり来るだろ?
319 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 13:27:11 ID:8pz0CibwO
日本 F−15J戦闘機 200機 F−2支援戦闘機 98機(予定) F−4EJ戦闘機 90機 中国 Su−27戦闘機 Su−30MKK戦闘攻撃機 300機以上 その他戦闘機 4000機以上
6地区にニミッツ級か…おいおい米軍とタメ張るぞ。 @そんな無駄な金がない。 A搭載機がない。 B人材がない。 C護衛艦がない。 D意味がない。
321 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 13:30:16 ID:/GPre/V50
322 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 13:30:35 ID:S93z1C2k0
日本も早く原子力空母を作れよ。 少数の艦隊では活動範囲は大きく制約されるが無いよりはまし。
323 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 13:32:25 ID:2SaePgqv0
国力的に、英CVF級を3隻くらいが丁度いいくらいじゃないのか? あと、韓国にも2隻かぶってもらいましょ(笑
324 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 13:33:01 ID:atony0J30
予算が限られてるからねぇ。 1%防衛生活
空母と搭載機の維持費、パイロットと乗員の訓練費、載せる飛行機そのものの代金 その他費用や海自人員数をまるで考えない人が多すぎます
326 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 13:34:31 ID:JmdzFflo0
放射能漏れが心配だからと反対してる原住民ども、 おまえらの使ってる電気は日々、俺たちが 放射能漏れを心配しながら製造されてるって ことに気がつけよ。 電力じゃ俺たちが甘受してるんだ、 防衛力ではおまえ等が甘受しろ。 おいしいとこだけ欲しいなんて汚すぎるわ。
327 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 13:34:44 ID:/921BBhI0
キティかおうよ。 東海地震時とかに、役に立つよ。
328 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 13:36:06 ID:AuLwU1P30
谷垣は加藤のパペットだからいらね。 この人今はおとなしくしてるけど、心情的には相当左巻きだろ。
329 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 13:36:18 ID:2OGHbJS10
>>314 ちょっとまて。英仏のそれはMIとかSSとかDSTとか
制服組以外のを入れてるでしょ。
それだったら日本もPSA入れなきゃだめじゃん。
だいたい日本より兵力の少ない英軍の情報部門の兵士が
日本の10倍って時点でおかしいことに気づけ。
英仏軍には6000人も電波部の人間がいるんですかそうですか。
個々の自衛官云々じゃなくて、実際そのケースでは日本はアメリカに匹敵する
情報収集能力を発揮したのに、それをご存知ない?
しかも情報本部の方と議論ってあんた、
すぐ化けの皮がはがれるからそういう見栄を張るんじゃありません。
素直に「94年7月に何があったんですか」って聞けばいいものをw
何があったかも具体的な内容もわからなくていま必死にぐぐってるんだろ?
330 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 13:37:13 ID:+JetVz9d0
331 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 13:37:46 ID:OI4TQnm60
無駄。。。。っていうが、軍隊なぞ一面的には戦争無い限り全て無駄。 経済利権確保の為の必要経費という考え方の方が現実的。 日本は米国の軍事力を頼みに、このコストを最小限しか拠出していなかった。 いくら日本人が勤勉で優秀だったとしても、これほど経済発展を遂げたのは米国のおかげ。 そろそろ日本人もこの必要経費がどれくらいなのか真剣に考えてもいいだろ。 何を持って有益であり、何を持って無駄なのか???
332 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 13:38:05 ID:GIVSqWerO
911なんか十分に奇襲だと思うが。
原子力空母持ったからってどうなるのよ? まだ『核ミサイル配備しろ!!』ってほざいてる人の方がマシだわ。 仮に中・朝・韓と三国とドンパチっても第3・第7艦隊と日本の現存兵器で充分じゃないか? それなら原子力空母艦隊持つよりはイージス艦(勿論HDD)山ほど配備した方が良い。
停泊中は空母に電線繋いで地元の電力をまかなって貰え。
336 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 13:42:49 ID:JmdzFflo0
>>334 原子力空母配備は結果であって目的ではない。
よし!!キティ買って、その中に警視庁を入れよう!! そんで殺人事件があればそれでススーって移動してそこに捜査本部を置く。 そして移動はサンダーボルトで。 …問題は湾岸地域しか移動出来んトコだが。
338 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 13:46:14 ID:Y64Q5G3w0
トヨタがハイブリッド空母を作れば良い 核アレルギーの市民団体も、地球に優しい空母だから大喜び!
>>338 いっそのこと甲板を太陽電池にしてクリーンな…
って離発着できネェorz
キティーホークは沖縄の浅瀬に固定して米軍基地の一部にすりゃいいじゃん
ニミッツ級とかうんたら級とかってのは ようするに空母のサイズですか?
>>329 >制服組以外のを入れてるでしょ
入ってますし、政府部門の準軍事諜報機関も入っております。ですんで「軍事諜報部門」
と書いたのは正確な表現ではなかったですね。この点はお詫びします。
>実際そのケースでは日本はアメリカに匹敵する情報収集能力を発揮
いくつかの単体のケースで発揮したという事は聞いておりますが、私は常時発揮する体制
として組織として弱いと表現しました。この私の理解が誤っているというのならばご指摘
お願いします。
>情報本部の方と議論ってあんた
>すぐ化けの皮がはがれるからそういう見栄を張るんじゃありません
私も結構年ですし、軍オタ歴も長いので幸いそういう機会に恵まれております。ただし多
くはガソリンが入った上での議論ですが(ちなみに予算その他の話についてはそちらの方
の受売りもかなり入っております)。
>94年7月
このケースは正直知りませんのでご説明いただければ幸いです。
343 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 13:53:42 ID:oIHnvuMOO
キティの後はジョージ=ブッシュが配備されるのか?
>>341 違うよ。種類というか。
サイズだけじゃないよ。
まぁ後になるだけ性能は良くなるけど。
345 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 13:53:52 ID:8pz0CibwO
>>341 軍艦の級は大きさでなく、軍艦の種類です。
ニミッツ級空母は1番艦のニミッツとほとんど同じ設計で建造されます。
346 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 13:56:38 ID:eIQKmVae0
>>335 ニューオルリンズのハリケーンでは、強襲揚陸艦がその役割をやったみたい
>>341 例えば…何となく浮かんだマーチって車で説明すると
船→車
航空母艦→普通車
ニミッツ級→マーチ
レーガン→2005年モデル
みたいな感じかな?
まぁ空母は早々建造されないからこんな括りで。
348 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 13:59:11 ID:nOXPQbsG0
この空母乗った事あるけど、ずっと薄い排ガスのニオイがしてた。 原子力なのに、なんで?
>>335 原子力艦なら余剰電力があるからいいな。
350 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 14:00:34 ID:HIDaoeI70
351 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 14:01:57 ID:Qjv2b+ye0
横須賀の人々が放射能汚染の恐怖に晒されているのに 日本人は関心が薄いな・・・・
352 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 14:02:59 ID:aufJnCDz0
>>351 日本各地にある原子力施設よりも格段に安全。
今気付いた。
俺
>>297 で『揚陸艇』って言ってるな。間違い間違い。『揚陸艦』ね。
>>351 原子力推進艦なんか今でも普通に年中来てるだろ。
355 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 14:04:29 ID:nOXPQbsG0
推進に原子力は使ってないって事ね? あんなでっかい船があっという間に外洋出たから、てっきり原子力かと思ってた。 へーそうなんだ。ありがとう。 んじゃ原子力はどこで使われてるんだろ。
356 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 14:04:37 ID:8pz0CibwO
>>348 航空機、作業用の車の燃料や排ガス
航空機のミサイル、弾薬
原子力空母の航空機も原子力エンジンかい?
357 :
エンジェル ◆eUUcIvcPlk :2005/10/28(金) 14:05:20 ID:X28/p7BHO
>>351 煽りたいのだろうが、空母の原子炉より原発の方が数が多い
358 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 14:05:33 ID:JNfuhKPG0
>横須賀基地に停泊中は原子炉を停止することも検討していると述べた。 >また日本国内での修理や補給も行わない見通し。 アフォか、タダで原子力空母のメンテ技術習得と訓練ができるんだぞ バカ高い空母持たないで
359 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 14:05:45 ID:ITT881GH0
それよりも、沖縄に1隻空母を展開できないか? 東シナ海での中国海軍の進出や台湾海峡を考えると必要になると思うが。 沖縄自体が不沈空母という考えもあるが・・・・
360 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 14:06:35 ID:Qjv2b+ye0
推進するときに排気ガスがでるだろうから廃放射能がでるんじゃないのか 劣化ウラン弾も問題になっているし生態系への影響も疑問。 ゴマちゃんが被爆したらどうするんだ?
361 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 14:06:47 ID:nOXPQbsG0
あ、今勘違いに気付いた。アホだ俺。
362 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 14:06:59 ID:aufJnCDz0
>>358 安心しる
それが可能な環境作りは既に終わりつつある。
しないと言ってるだけ
363 :
エンジェル ◆eUUcIvcPlk :2005/10/28(金) 14:07:55 ID:X28/p7BHO
364 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 14:07:57 ID:gN8Igay6O
良かったお。 原子力のが環境にも優しいからな
365 :
日出づる国 ◆WEBiOOImuo :2005/10/28(金) 14:07:58 ID:PSOIcH7TO
非核三原則 持たない 作らない 持ち込ませない←これに違反してる。
>>359 それより南海トラフで日本vsアメリカvs台湾で中国潜水艦を何隻見つけるか対抗戦やって欲しいわw
勝ったチームには高級料亭お食事券をプレゼント。
>>352 ウラジオストクで雨ざらしになってる
原潜用原子炉よりは安全
禁断の最終兵器『ころぺた号』これ最強
369 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 14:09:13 ID:ITT881GH0
補助動力としてデイーゼルもあるだろ。出航やドック入り、被弾時に使う。
370 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 14:09:36 ID:vj10lzZ/0
>>360 それは原発の排気から放射能が漏れてるんじゃないかと言ってるのと同じなんだが。
つか、原子力空母の配備なんて10年くらい前からわかってただろ。
ようやく正式に決まったと言うだけの話。
よく知らんのだが、停泊中の時に艦内の電力を発電するのに原子炉は稼動してるのかな?
372 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 14:11:07 ID:aufJnCDz0
>>360 とりあえず原子炉の仕組みをググってみろよ
話はそれからだ
374 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 14:11:52 ID:Zmh+xD2E0
>>366 やってるのでは?発見者には上級士官がビールくらいおごるだろw
375 :
エンジェル ◆eUUcIvcPlk :2005/10/28(金) 14:12:20 ID:X28/p7BHO
>>365 単に核という括りなら、すでに他もアウトだw
376 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 14:12:51 ID:bgd3eT+I0
>>348 そりゃ載っている飛行機は普通に化石燃料つかってるし。
377 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 14:13:18 ID:61vSoFb80
食糧補給もしないの? それくらいしろよ
>>371 普通の軍港ならば埠頭に給電設備がありますので、そこから電気をもらっていま
す。
ちなみにロシアの艦艇の機関が壊れやすいのは、埠頭に給電設備が無いため港湾
内でも機関を止めることができず、稼働時間が延びること&メンテナンスが難し
いことにも原因があると言われております。
379 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 14:13:57 ID:UUkbjv5J0
>>360 排気に放射能が混じってる、か。原子炉の仕組み知ってる?
ネタならもう一押し。
>>371 稼動してるぞ。逆に止める意味がない
380 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 14:14:36 ID:2SaePgqv0
・フォレスタル級 アメリカ戦後初の空母。当時常識外れの長巨大艦艇で、その後のアメリカ空母の方向を決定した。 なお、船体規模は現在のニミッツ級に至るまで同じで踏襲されている。 フォレスタル (USS Forrestal, CVA-59) サラトガ (USS Saratoga, CVA-60) レンジャー (USS Ranger, CVA-61) インディペンデンス (USS Independence, CVA-62) ・キティーホーク級 フォレスタル級の運用問題を解決するためエレベーターの配置を改設計。 これにより米空母の基本構造が完成される。 キティホーク (USS Kitty Hawk, CVA-63/CV-63) コンステレーション (USS Constellation, CVA-64/CV-64):モスボール中 アメリカ (USS America, CVA-66/CV-66):退役 ジョン・F・ケネディ (USS John F. Kennedy, CVA-67/CV-67):練習空母として運用 ・エンタープライズ級 世界初の原子力空母。といっても原子炉12基も積むなど非効率的 エンタープライズ(USS Enterprise, CVN-65)
食糧補給はするだろ。しなきゃ母港の意味ないし。 まぁキティと同じ範囲以上の補給はしないってことじゃないだろうかね。
382 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 14:15:59 ID:Zmh+xD2E0
こんな話し知ってるか? 水素燃料で飛ぶ戦闘機。 これなら原子炉で海水から水素を分離して艦載機に燃料供給できる。 研究継続中だ。
383 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 14:19:01 ID:18uLgBwVO
補助動力ディゼルなのかガスタービンじゃなくて、スペース的にはガスタービンの方がよいような気がするのだが
384 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 14:19:35 ID:2SaePgqv0
ニミッツ級 エンタープライズのあまりの高価格にしばらくキティーホークに回帰してたが、 空母用に最適化された原子炉を搭載することで効率化・低コスト化することに成功した。 途中防御面の強化を加えつつも、都合10隻つくられたところに艦設計の優秀さが垣間見える。 なお、CVN-77は大幅設計変更が加えられ、別級として扱われる可能性高し。 ニミッツ(USS Nimitz, CVN-68) ドワイト・D・アイゼンハワー(USS Dwight D. Eisenhower, CVN-69) カール・ヴィンソン(USS Carl Vinson, CVN-70) セオドア・ルーズベルト(USS Theodore Roosevelt,CVN-71) エイブラハム・リンカーン(USS Abraham Lincoln, CVN-72) ジョージ・ワシントン(USS George Washington, CVN-73) ジョン・C・ステニス(USS John C. Stennis, CVN-74) ハリー・S・トルーマン(USS Harry S. Truman, CVN-75) ロナルド・レーガン(USS Ronald Reagan, CVN-76) ジョージ・H・W・ブッシュ(建造中)(USS George H. W. Bush, CVN-77) CVX-01級 アメリカが21世紀を迎えるにあたって最適化をはかった新空母。 徹底した省力化と効率化を図ることで従来の2/3以下のライフサイクルコストを目標にしている。
385 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 14:20:15 ID:2OGHbJS10
>>342 日本の軍事情報部門(というか自衛隊全体だが)は極東地域に
特化しているので、その辺を勘違いしているんじゃまいか。
特に電波部は極東に限定すれば米軍を凌駕する情報収集能力を常時発揮して…いた。
(今は偵察衛星の技術格差のため画像部が大きく立ち遅れている。
あんたが議論した相手が本当にいるのなら、そいつは画像部だと思う)
とまれ、中隊規模まで把握しているこの実力をいかんなく発揮したのが
94年7月の金日成死亡。北朝鮮軍の動きとここ数日のデータを調べて分析しまくって
その日のうちに「軍に動きはない。金日成の死は事実だ」と結論。
このスピードは驚異的で、もちろん米軍より早い。
これは24時間体制で北朝鮮の動きをフォローしていたからこそ
異常な兆候は何も無かったと断言できたから。
「常時発揮する体制」が出来ているからこそ個々のケースがある。
で、問題はこの情報をろくに有効活用できない政府なわけで。
ルワンダ派遣のときもソ連崩壊の時も湾岸の時も(ry
「日本には軍事情報収集能力がない」というのは厳密には違う。
「収集はできているけど活用できてない」が実態に近い。
>>359 正規空母は機動艦隊という編成でないと機能しない艦種。
単独運用など愚の骨頂
>沖縄不沈空母
これが正解。
沿岸海軍に毛の生えた中華海軍なぞ潜水艦と対艦航空機で充分。
あと20年もすると日本で金を出した空母を米軍が運用するようになる。
388 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 14:24:50 ID:2SaePgqv0
>>383 イギリスのCVFはガスタービンの電気推進でいくらしいですよ。すごい。
>>90 カタパルト動かす為の蒸気が得られなくてどうしたものか、ってなってますが・・・
冷戦末期、 アンカレッジからソウルへ向かっていた大韓航空機がサハリン上空を誤って横断、 迎撃に上がったソ連軍機に撃墜されるという事件が発生する 各国のメディアはソ連の横暴を非難、しかしソ連側はスパイ機が居たと強弁する 情勢は混迷を極め、日米にとって決定打となる証拠が必要だった 証拠は既にあった、自衛隊が傍受していたソ連機と指令室との通信内容の録音テープ アメリカ側の要請により、日本政府はその内容の公開を決定する事になった しかしソ連側のクレームを避ける為にも一字一句正確に翻訳できる人物が必要だった それはロシア語だけでなく軍事や極東ソ連軍の情勢についても詳しい必要があった そして白羽の矢が当たったのが、ビクトル・イワノビチ・ベレンコ かつてMIG25を駆って函館空港に強行着陸した男だった・・・ 冷戦終結に至る、一大プロジェクトが始まろうとしていた ってプロジェクトX化されることはあるまい
390 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 14:27:23 ID:vj10lzZ/0
>>386 些末なことだが、最近は空母軌道艦隊という言い方はしない。
空母戦闘群って言う。
食堂でメシ食ったけどスゲーまずかった。 偉い人たちの食堂でも煮たようなもん。 あんなもん平気でモリモリ食って戦争してるんだからアメさんはやっぱすごい。 あと飛行機超うるさい、耳栓意味無いくらいうるさい。 花火大会の特等席で聞く8尺玉の破裂音よりうるさかった。
392 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 14:27:49 ID:r69STB9b0
>>98 CVN-72 アブラハム リンカーン
もだった。
393 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 14:29:03 ID:18uLgBwVO
情報を活用出来ないのは政府の責任だろ、まあ恐すぎて政治家には流せないという一面もあるんだろうが、扇が国交相の時は酷かったからな。
平和目的の原子力保持を明言してる日本が なぜ原子力空母を保有しないんだろう? 自衛隊は国民の安全と平和を目的にしてるんだろ?
395 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 14:32:03 ID:PAYiR23I0
キティホークを払い下げてもらう→沖縄に運ぶ→普天間基地の代替基地としてキャンプシュワブ沖に係留する→ 普天間基地問題が解決する。いかが?
396 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 14:32:11 ID:cvz42Jsy0
キティホーク払い下げてもらえよ。 原子炉おろして普通のエンジンにかえりゃ 文句ないだろう
397 :
唯一 ◆52jlOogIaY :2005/10/28(金) 14:33:42 ID:4oMlvddP0
/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ )) ( 从 ノ.ノ ( ./  ̄ ̄ ̄ ̄\ |:::::: ヽ 丶. |::::.____、_ _,__) (∂: ̄ ̄| ・ー |=|・ー | ( (  ̄ )・・( ̄ i ヘ\ .._. )3( .._丿 / \ヽ _二__ノ|\ /⌒ヽ. \__/\i/\_| | ヽ \o \ | | \o \
398 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 14:34:21 ID:MOCSO0+w0
>>382 興味深い話だな。
電気だけは無限に作れるし、水も無限にある。
だが、水素は戦闘機が音速で飛べるほどの燃料なのか?
乗用車とは違うんだろ
399 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 14:34:51 ID:eIQKmVae0
>>391 そうかなあ。ジェット戦闘機の音は最高だと思うが・・
トップガンの世界はいいよー! 嘉手納基地の近くに逝くとそのふいんきが有る。
>>385 >極東地域に特化しているので、その辺を勘違いしているんじゃまいか
活動域の狭さ故の図体の小ささというのはあるかも知れませんね。この点
は了解です。
>特に電波部は極東に限定すれば米軍を凌駕する情報収集能力を常時発揮
自衛隊のELINT能力を低く見るつもりは毛頭ありません。ただ必要とあれば
防空識別圏侵犯をも辞さずにELINT情報収集を行う米軍に比べれば、やはり
弱いと言われれば弱いと思います。極東における定点収集能力ならば米軍
に比肩すると思いますが。
>そいつは画像部だと思う
画像地理部でも電波部でもありません。これ以上書くとまずそうなんでここ
までで。
>金日成
こちらの件は了解です。
>軍事情報収集能力がない
そうは言っておりません。英仏に比して小ぶりであり予算も少ないというこ
とを私は書いたのみです。私の主張はだから英仏水準まで予算も人員も増や
せという事ですので誤解の無いよう。
401 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 14:38:29 ID:18uLgBwVO
388 ガスタービンエレクトリックなんだ英空母って、自衛隊も同じ方式の艦がなかったかな
放射能入りの排ガスが出ると思ってる奴がいるのか・・・ ゆとり教育の成果だな。
あ〜あ、また横須賀に「横須賀に住んでない市民」が湧いて 抗議活動するのかぁ…鬱
404 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 14:41:00 ID:Qjv2b+ye0
405 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 14:41:09 ID:aZOgqTNY0
とりあえず空母はいらね。 不沈空母日本があるからな。 中国から戦闘機がいっぱいやってきたらどうなる?という馬鹿がいるが 往復1800キロはあるぞ。戦闘機はこれで無理。 爆撃機だけきても全部落とされるに決まってるだろ。 日本列島-沖縄-フィリピンのシーレーンはアメリカと一緒に守ればいいんだよ。 単独防衛と言う前提がまずおかしい。
>>394 原子力空母というより『空母』自体がダメなんだわ。
空母は攻撃>>>>>防衛だからね。
まぁ『攻撃は最大の防御』って言い方もあるけど。
だから一応飛行機にF(ファイター)はあってもA(アタッカー)はないってことになってる。
そこで強襲揚陸艦ですよ!!『強襲』ってのを外せば色々とできまっせ!!
407 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 14:41:34 ID:vj10lzZ/0
>>398 音速で飛ぶこと自体には問題ないだろうけど、水素はたくさん積めないんだよ。
液化して積めばタンク自体に強度が必要になって重くなるし、
水素吸蔵合金はそれ自体が重い。
飛行機だから重量をあまり増やしたくないからタンク自体を小さくせざるを得ない。、
今のタービン燃料と比べてエネルギー密度が低いから
同じ性能だそうとするとたくさん燃料を消費することになる。
水素みたいな気体だと空中給油も難しいし。
>>399 たまに聞くには悪くないんだが、毎日の生活の中で聞くのはちと耐えられんな。
毎日のようにうちの上を飛んでいく自衛隊の小さい輸送機ですら結構うるさいからな。
408 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 14:41:56 ID:18uLgBwVO
放射能が出るとしたら冷却水?
409 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 14:43:46 ID:APezPq3j0
>>395 何で日本政府が金出してキティホーク買う必要があるんだ。
米軍が使うんだから、米軍に沖縄まで曳航させろ。
それが嫌なら、鬼畜米軍は日本から追い払え。
410 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 14:45:00 ID:Qjv2b+ye0
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/syuisyo/151/syuh/s151043.htm ニミッツ級原子力空母に積まれた原子炉の出力は熱出力で九十万キロワット、
発電炉に換算すると出力三十万キロワットで、百万キロワット級の原子力発電所
の三分の一に相当する。もし仮に原子力空母が東京湾内で原子炉事故を起こし、
最悪の放射能放出事故に至った場合、東京湾に接する首都圏各地域でどのよう
な被害が発生すると予測されているか。政府はこの事故のシミュレーションを行ったか
。行っていないならば、これから行うつもりはあるのか、ないならばその理由を明らかにされたい。
九八八年にはカリフォルニア大学のジャクソン・デイビス教授が、原子力潜水艦による
放射能放出事故のシミュレーションを行い、放射能放出によって風下十キロの住民は放射能を
帯びた空気を吸入したり、死の灰の降下による地表汚染で飲料水や食物の汚染による二次被曝で、
遺伝障害も含めると十五万人もが死亡するとしている。これは原子力空母の十分の一程度の熱
出力しかない原子力潜水艦の事故を想定したものであり、原子力空母の事故の場合、
その被害はもっと拡大することが考えられる。
411 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 14:46:14 ID:atony0J30
>>404 それのどこに「放射能を帯びた排気」とある?
しかも質問状の提出者が
福島瑞穂
って笑わすなよw
414 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 14:48:28 ID:vj10lzZ/0
>>404 それ、ホントかなぁ…?
排水放出で放射能汚染って、一次冷却水が漏れてるじゃん。
事故の可能性は無くはないけど、そこら辺は原発と大差ない。
放射性廃棄物の陸揚げって、そんなのオーバーホールでもしない限り出ないだろ。
まさか横須賀の艦船修理部ではそこまでの作業はできないと思うんだが。
設備もないし。
415 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 14:49:21 ID:Qjv2b+ye0
http://www.carview.co.jp/community/bbs/bbs126.asp?ct2=0&th=1455385&act=th 米軍が原子力空母の燃料に放射性物質を使用していることが判明しました。
原子力空母だけではありません。原子力潜水艦も放射性物質を燃料にしています。
放射性物質を燃料に使えば当然のことながら排気ガスには放射能が含まれています。
重大な環境汚染を起こすことが明白なので、立ち入り反対運動は正当な権利と言えます。
また米軍の戦闘機も燃料に放射性物質を使っているものと思われます。
音速に近付くと航空機の前面に圧縮された空気で造られる圧力波が発生し、その圧力波がブレーキになって音速を超えることは不可能なのです。
音速を超える速度を出せる乗り物は理論的に不可能なのです。
しかし放射性物質の爆発力を使って加速すれば圧力波の壁を破って音速を超えることができます。
つまり音速を超えるということは放射性物質を燃料としている証拠になります。
米軍機は放射能を撒き散らしながら飛んでいるのです。
よって米軍基地撤退の要求は当然の権利といえます
416 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 14:49:24 ID:6UAwJ1ouO
『YAMATO』って名前の空母にしてくれるなら原子力だろうと核兵器搭載だろうと許可する
一次冷却水漏れがあったら事故だろ。排気じゃないし排水するものでもないw
418 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 14:51:04 ID:UUkbjv5J0
419 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 14:51:41 ID:Qjv2b+ye0
http://www.kanaloco.jp/news/editorial/archives/050328.html 市民団体「ピースデポ」代表の梅林宏道さんの著書などによると、
世界では毎年のように原子力艦船の事故が起きている。空母はもちろん、
潜水艦などによる放射能に汚染された冷却水の川や海への放出、
修理中の放射能漏れによる労働者らの被ばく…。一九九九年には米国
サンディエゴ港で原子力空母が座礁し、原子炉二基が緊急停止したと
いう大事故もある。
原子力空母の原子炉は、原子力発電所のそれに相当するとされ、
狭い艦船内に設置することから、設計に余裕がない。しかも船の上のため、
絶えず炉心が振動や衝撃にさらされるなど、陸地の原子力発電所より
危険性が大きいとも指摘されている。
こういう状況にもかかわらず、米国は原子力事故について秘密主義と
もいえる姿勢を崩さない。横須賀では、九六年十一月に原潜二隻が寄港
中に通常の三倍の放射能を計測。原潜二隻が入港していた九八年七月の
深夜にも通常の三倍以上の放射能が計測された。
しかし、いずれも米軍は何が起きたのか一切説明しておらず、日本政府も把握していない。
>>415 だれだよ、そのアホは・・・
本物のキティーかい?
421 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 14:53:16 ID:bEAisuEe0
団体さん来ないね。
422 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 14:53:31 ID:KQa7xF750
423 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 14:53:42 ID:wyIhgQ0J0
空母なんか作ってもさ、中国本土から空母に核ミサイル5,6発 打ち込まれたら終わりだぜ。ちっとは考えろや。
424 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 14:55:18 ID:vj10lzZ/0
>>423 空母みたいな移動標的にミサイルを命中させるのは大変なんだよ。
まず空母がどこにいるのか探さないといけないから。
425 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 14:55:45 ID:eIQKmVae0
空母イラネ
426 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 14:56:04 ID:KQa7xF750
>>423 移動する空母に中国本土から核ミサイル・・・? 横須賀に核撃ったら中国も終わりだぞ。
>>415 のネタにマジレスしとくか…
原子力空母も原潜も放射性物質を使わなきゃただの空母とディーゼル艦じゃん。
戦闘機に原子炉積むってどんだけデカいんだよw
すくなくとも艦載機には詰めないな。
そんなばら撒いてたら甲板上の船員達が…
ソニックブームがおかしいことになってるなw
音速機が放射性物質使ってるなら世界中に死の灰が舞ってるな…。
長門だっけ原爆の標的艦にされて原爆食らっても沈まなかった艦。 一緒にいたアメさんの標的艦は沈んだのに。
429 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 15:00:06 ID:JNfuhKPG0
戦術的な奇襲について 奇襲想定されているが現実的に自衛隊が対処できないと 思われる状況の一部抜粋 A:航空基地の無力化(基地防衛は陸自高射科) @特殊部隊による電源の遮断 A誘導路の破壊(滑走路ではない) B民間機を偽装した、空挺作戦 B:陸上部隊、重火器、装甲部隊の拘束 @難民、パニックの発生 A主要橋梁の破壊 B駐屯地への生物化学兵器使用 C:中距離弾道ミサイルの攻撃(第一弾は空襲警報も出せず) @基地周辺への着弾による、負傷者、避難民、緊急車両 による交通マヒ AECM兵器使用による、C3の一時的機能停止 単独〜複合様々あるが、まあやりたい放題だということ 冷戦時代と異なり、日本有事は奇襲から始まると考えられて いる
430 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 15:00:13 ID:yLVKttRn0
なんだあの横須賀市長の発言はまるで香具師が 日本人の代表にでもなったつもりじゃないか。 別に飴工が好きでもないがやたら被害者ぶった態度は逆に醜いぜ。
431 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 15:00:15 ID:PAYiR23I0
>>409 新しく滑走路や基地を作るよりは安いと思うけど?
どっちみち日本が金を払うのだからね。
432 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 15:00:23 ID:wyIhgQ0J0
まあ、想像できないかもしれないが、今の核爆弾の威力は ヒロシマ型の数百倍もある、らしい。命中できなくても、イージス艦に 打ち落とされても、1,2発でもすり抜けて近海に落ちればそれでOK。 放射線で乗組員やられるしな。
433 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 15:00:51 ID:96+hEIB+0
>>423 中国から単弾頭の核ミサイル5、6発
稼動米原潜10隻×保有ミサイル24発×500kt弾頭×8個
=1920発
攻撃する前によく考えようね
434 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 15:01:15 ID:Az3zigJ/0
はらこ つとむ?
435 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 15:01:37 ID:MpJElpfF0
会の名称 原子力空母の横須賀母港問題を考える市民の会 設立年月 1998(平成10)年11月 共同代表 新井信子 飯塚雍子 筧璃恵子 呉東正彦 小林宏光 鳥海豊 春田明朗 宮崎徹 会員数 652名 呼掛人 592名 連絡先 〒238-0008 神奈川県横須賀市大滝町1-26 清水ビル3階 横須賀市民法律事務所 TEL046-827-2713 FAX046-827-2731
436 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 15:01:43 ID:2OGHbJS10
>>400 英仏制服組の情報部と比べてそんなに遜色あるとも思えねえけどなあ。
英仏との間に差があるという前提に立つならば、その差を埋めるべきというのは同意。
つうか予算が足りないのなんて自衛隊全体で殊に片山(ry
さらに言えば国家レベルの諜報機関はもちろん必要だな。
つうかそもそも調別が当初は6省庁が出資する
統合情報機関だったのにみんな金も人も出さなくなっ(ry
ところで、麻生幾の本を読んでいたらDIHについてこんな記述が。
「たとえOBに接触しても絶対にその全容を口にすることはない」
……おまいの体験が本当だとしたら、なおさら表沙汰にしない方がいいようだぞ。
437 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 15:01:52 ID:1CauMUO70
鷹の足にぶら下がったまま飛んで行くぬこを思い出したよ。 キテイ・ホークだな。
438 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 15:02:14 ID:HpUyw5ecO
キティホークを芦ノ湖に浮かべて観光の 目玉に
439 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 15:02:59 ID:Qjv2b+ye0
>>419 で示したように空母が実際に事故を起こすと大変な事態になる。
子供たちの健康と環境を次の世代に渡すためにも原子力空母の母港化は
許されない。
下取りさせてくれるなら買った方がいいよ。 カタパルトだけでもその価値があるんじゃまいか?
441 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 15:03:48 ID:8pz0CibwO
1500億円以上の空母買う金と毎年動かす金1000億円以上と 乗員6000名の給料毎年240億円でF/A−22戦闘機が10機買えるんだけど!
442 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 15:05:01 ID:KQa7xF750
>>432 いや、今配備されてる核弾頭は広島型の数十倍ぐらいの威力。 核爆弾はむやみに威力上げてもあまり効果ないから。
443 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 15:05:24 ID:CJkDqCSH0
小泉を選び続ける横須賀市民がなに言ってんだか
アメリカが先に発表するのかよ。日本は普天間基地のことしか表に出さないくせに。 決まったなら隠すな。
445 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 15:06:04 ID:X28/p7BHO
>>437 フォークを振り回す基地外が浮かびました
446 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 15:07:22 ID:vj10lzZ/0
>>432 だからさ、そのためには空母の位置を特定しなきゃならないじゃん。
リアルタイムで追尾できる衛星でも持ってりゃいいが
それがなかったらある程度まで空母に接近せにゃならん。
そんなところにバカスカ核弾頭を撃ち込んで友軍ごと吹き飛ばすのか?
端から玉砕覚悟ならそういう作戦もあるだろうが
あまり現実的じゃないな。
だいたい、核ミサイルの飽和攻撃なんて撃つ前に探知されて
先に攻撃されるし。
>>440 カタパルトを持ってるのはアメリカだけだからな。
旧ソ連はあきらめた。
447 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 15:08:16 ID:96+hEIB+0
>>439 万が一チェルノブイリのような事故が発生したとして
地上の原子力発電所
事故発生→火災→消火に時間を要する→煙にのって放射能物質拡散
鎮火→土壌汚染
海上の原子力空母
事故発生→火災→自沈で終了
つまり地上の原発よりも汚染範囲は限定的
448 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 15:09:06 ID:R7CKROAA0
こんなに空港が多い日本に空母は要らないでしょ? 戦争状態になったら民間機は飛べないだろうし。
449 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 15:09:37 ID:SvpFXZhz0
年がら年中いるわけじゃないんだし、横須賀がまんしろ 沖縄もだ
450 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 15:09:56 ID:pWAJrp6T0
正直、原発の方が危険じゃないかと。
451 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 15:11:15 ID:UM86xU550
横須賀人は、死んでもかまわん。 日米安保のために、人柱になれや。
452 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 15:11:24 ID:wyIhgQ0J0
アメリカさんのお節介におんぶにだっこの日本国防の現状なんだしさ、 日本各地にH2級ロケットの発射台を作って、シナチョンに がっぽがっぽ核爆弾でも化学兵器でも打ち込んでやれば良かろう。 空母建設や維持費よりよっぽど安上がりで効果的。 シナチョンが言うには、日本は「軍事国家」なんだから。
453 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 15:11:59 ID:vj10lzZ/0
>>448 滑走路だけあっても意味無いんだけど。
整備と補給ができる設備が無いと飛行機なんて運用できない。
454 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 15:12:33 ID:KQa7xF750
少なくとも、メンテナンスを韓国の会社に任せてる北海道の原発よりは安全なんじゃないの・・・?
455 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 15:12:34 ID:JKJJr5vL0
練習艦としてひきとろうよ。 アメにはオンボロ船だろうが、 日本には敗戦以来ようやく持てた空母になる。 ここらでノウハウを構築しておかないと。
456 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 15:13:52 ID:8pz0CibwO
>>439 これまで世界で多くの死傷者を出した原子力発電所は大丈夫かな?
既に10000人以上死んでいますけど!
原子力空母の事故の死傷者より非常に多いけど!
世界の原子力発電所は原子力空母の数より多く建造されていますけど!
日本政府が発表しないことに怒ったほうがいいよ。 原子力空母が良い悪いじゃなく、情報を開示しないのはおかしい。
458 :
ヽ(凸)ノ :2005/10/28(金) 15:14:15 ID:69ZEwdzc0
ドロス級空母配備しる!
459 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 15:14:58 ID:SvpFXZhz0
インタビューで学生が、「学校が近くなので、何かあったら心配だ。」と言っていたが、 何かあったら、お前ら終わってるから、心配するな。
460 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 15:15:19 ID:Aj4/plZA0
461 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 15:15:47 ID:v5DAYwPx0
日本の国と地方の債務は1000兆円を超えた。
日本国民の総貯蓄額は1400兆円。
この1400兆円の80%の額を国と地方の債務が超えると長期金利が上昇し、
債券市場で日本国債は暴落 ⇒ 激しい円売り・日本企業の株売りが始まる。
そして、日本はアルゼンチン・ロシア・ユーゴスラビアのように国家破綻する。
おそらく、このまま経済が推移すれば、「小渕の呪い」と呼ばれる1998年発行の
大量の国債と2008年の新規国債は借り換え不能・国債未達になる公算が高い。
あと3年で日本は終わる。
政府は、それを避けようと消費税の大幅アップと所得税の増税を画策してるが、
一時凌ぎでしかないし、効果は長続きしない。
「専守防衛・交戦権の否定・非核」を謳っている日本は、他国に日本国債を買ってもらうことは
自殺行為に等しい。
まあ、今さらながら憲法9条を改正して国家破綻時に何とか他国からの侵略を食い止めようと必死だが、
既に手遅れと言っていい。
食料自給率が僅か40%しかない日本が財政破綻すれば、たちまた飢餓地獄だ。
北朝鮮の国情を笑っている場合ではない。
パイパーインフレに襲われ、円は紙くずになる。
郵政民営化の実質は、「郵貯・簡保の破たん処理」という事に多くの国民は気付いていない。
日本の屋台骨を支えてきた郵貯簡保資金の枯渇は、日本の財政破綻の前兆であることに
早く気付いて欲しい。
横須賀に原子力空母? 今更、そんな事をして何になるんだか? orz
http://www.grsj.org/book/booklibrary/106.pdf
462 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 15:15:58 ID:rwUnnHel0
憲法違反! 憲法違反! 憲法違反! 憲法違反! 憲法違反! 憲法違反! 憲法違反! 憲法違反! 憲法違反!
なんかあれば沈めりゃいいしな。 海洋汚染? 海底にはウランどんだけあるかw つか海水からさえウラン取れるし。
464 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 15:16:57 ID:vj10lzZ/0
>>457 なんでアメリカ軍の決定を日本政府が発表しなきゃならんのか
そっちの方が理解できないんですが?
>>459 仮に原発で事故が起こったとすると
かなり広範囲に影響が広がるから
日本中のどの原発で事故があっても危ないんだけどね。
465 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 15:19:17 ID:ecN/xUF60
ブッシュはステルス艦だと聞いたことがあるけどホント?
466 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 15:19:23 ID:9D381C8u0
特定アジアはこの動きをどう思っているんだろうね? アメリカーパワーは容認?w
>>464 アメリカの決定事項なら従うってか?。
これは日米両政府の合意事項なのに、アメリカ経由のニュース。
>>431 つーか空母の滑走路で何をしろと?
空母で代用できるなら新たに埋め立てようとか言わんのだが。
469 :
みずぽ :2005/10/28(金) 15:20:44 ID:X28/p7BHO
で、この新型空母はB‐52を運用出来るのでつか?
470 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 15:23:34 ID:PAYiR23I0
普天間は主にヘリ用の基地で、B-52は嘉手納でしょう?ヘリなら空母の甲板で充分。
>>469 イージス艦でさえ運用できるらしいから朝飯前だろ。
誰かの頭の中では。
472 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 15:26:40 ID:Qjv2b+ye0
アフガニスタンを爆撃したのはアメリカの空母から発射された飛行機らしいね。
473 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 15:27:12 ID:KQa7xF750
B-52か・・・ 重くてエレベーター壊れそう
474 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 15:29:17 ID:4Z3zbBUb0
ニミッツ級空母が放射能事故起こした事って今までにあるの?
475 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 15:32:08 ID:5Aa5XZUU0
477 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 15:36:51 ID:r69STB9b0
>>465 当初の予定だと、ブッシュから新しいタイプの空母になる予定だったけど、
予定変更してブッシュまでニミッツ級になったんじゃなかったっけ?
478 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 15:37:54 ID:0ranNqjQ0
ミニッツ級以外選択肢がないのは、アメリカの保有空母を見れば一目瞭然。 何をいまさら騒いでいるんだ!
479 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 15:38:58 ID:kB2EA5c20
481 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 15:42:34 ID:UUkbjv5J0
垂直離着陸か!
>>478 確かにミニッツ。凄いぞミニッツ。ミニッツ以外ない。
>>483 主翼と機体の間に上手く艦橋を入れつつ着艦か。
神業だねw
>>481 参った。
イージス艦で高高度爆撃機そろえるなんて最強だわw
486 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 15:49:54 ID:KQa7xF750
次世代のヤツがいいな。 電磁カタパルトにレールガン、レーザー砲装備のヤツ。 ホントに出来るのかな?
487 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 15:55:24 ID:vj10lzZ/0
>>476 無理矢理着艦したら確実にアイランドが折れるなw
488 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 15:57:23 ID:0HBPX2b70
着艦ていうより 衝突じゃね
489 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 15:59:26 ID:hW3CD4FD0
そもそもディーゼルだからおk とか 原子力だからダメとかその区切り方がわけわからんよな
490 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 16:01:12 ID:9QEx7XnE0
おそらく、2008年北京オリンピックの直後、中国が台湾へ軍事攻撃を仕掛ける。 それに合わせた対応だろうね。 退役がらみとはいえ、2008年夏の配備に合意したことを、2005年の今、 公表するというのは、中国への強力な牽制の意図があるのだろう。
491 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 16:02:38 ID:ZTNafQmV0
社民党に空母からB-52が飛び立つとか言ってた人いなかったっけ?
492 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 16:05:23 ID:a3gg56rN0
>>489 電子レンジ使うときは別の部屋に逃げてるような人が
反対してるんじゃないかな。
493 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 16:06:48 ID:KkHFB8gV0
東京湾岸に原発建設するのと同じです。おめでとう。
>>493 少なくとも米国軍人数百人分の命と何十億ドルもの予算掛けてるんだ。
下手な原発よりは安全。
つーか原発を狂人的に嫌うなら電気使うな都民よ。
原発一基で地元に落ちる補償金はいくらある? 生活の安全を切り売りした代償なんだから、 その1割でいいから、横須賀市民によこせ! だったら何隻来てもいいよ。
>>495 空母一隻で原発1基の1割分まわすなら、それ以上に沖縄にやらな。
497 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 16:13:23 ID:wyIhgQ0J0
サンリオには「キティ」の使用料いくら入るんですか?
498 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 16:14:44 ID:n2YXLQPW0
>>490 賢いな
2008年に
キティホークとジョージHWブッシュ(仮)が交代するとき
一時的に日本近海に2隻配備してる状態になる
499 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 16:15:15 ID:Rl6gvIBZ0
補助金でベースの中にバイパス通せ 16号込み杉 いい加減にしろ
500 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 16:17:06 ID:NAzhLQcJ0
まああれだ、原子力空母が嫌なら国産で通常動力で 空母「しょうかく」「ずいかく」を作るべし! ということになるがよろしいか? あとついでに空母直援用でイージス護衛艦 「あきづき」「ふゆつき」「はるつき」「なつづき」の 4隻もきぼん。
501 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 16:18:43 ID:5eOGepb20
>>406 つまり日本は航空戦力として戦闘機は持てるけど
爆撃機は持てないのかな?
F−15やF−16とかは持てるけど、A−10とか日本に配備されて無いのは、
爆撃機に分類されて日本が保有できないからなのかな?
A−10なんて普通の戦闘機と変わらないと思うんだけどな
対空性能悪くて速度も遅いけど
>>499 ベース〜跨線橋の三叉路どうにかしてほしいな。
左車線突っ走って信号のところで右に入れてもらうってのも気が引けるし。
>>494 別に原発は嫌ってないが、地方民が勝手に押しかけてきて
電気使用量が跳ね上がってるだけだしなあ@江戸っ子
504 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 16:19:38 ID:Rl6gvIBZ0
505 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 16:20:15 ID:a3gg56rN0
原子力潜水艦は日本全国にしょっちゅう立ち寄ってるんだが・・・・ マスコミがアホだから?
506 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 16:22:36 ID:hW3CD4FD0
>>490 スマン、まず
>おそらく、2008年北京オリンピックの直後、中国が台湾へ軍事攻撃を仕掛ける。
の根拠がわからないんだが
507 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 16:23:12 ID:KQa7xF750
マスコミが騒いでるのは、中国様にお許しをもらってないからでしょ?
508 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 16:23:36 ID:n2YXLQPW0
>>500 つき級は19DDに使用される悪寒
FCS3を搭載した次世代ステルス駆逐艦だが、残念ながらイージスではないけど
>>501 まあ似たようなところ
509 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 16:25:57 ID:2ZPdlYDe0
まあ台湾は陳政権のうちに独立宣言を行う可能性はあるな このままずるずると中途半端な感じだと、陳さんの後が 馬英九になってしまう可能性もある。 そうなると武力的対決どころか、戦わずして中国に飲み込まれて 台湾も共産化するなんていうシナリオになりかねん。 従って陳政権の時と世界が注目する時を考えればオリンピック開催中に 独立宣言を行う、そこで日米安保発動になったりして かなり大騒動になる予感
510 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 16:26:01 ID:jlNEBdbx0
今でも民主党・総評の力が強い左翼王国・北海道に誘致してはどうだろうか? 左翼が強いお陰で、まもなく財政再建団体に北海道が指定されるらしい。 誘致場所は”苫小牧新港”。広大な空き地が残っているぞ。 ここに米軍基地と補給基地・核燃料貯蔵施設と弾薬庫、住宅を建設し一大軍港にする。 国からは補助金も出るし、人口も増えるし言いこと尽くめではないかと思うのだが。 しかも空母離発艦訓練も、三沢基地の演習空域でいつでも可能だし、有事の際には 太平洋と、津軽海峡を通って日本海へは最短距離で移動できる。 はるみちゃん、考えてみてくれ。 問題は、民主党とか左翼団体の基地外市民運動が騒ぐ事だけだ。
511 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 16:27:07 ID:KQa7xF750
>>506 台湾が中国がオリンピックをやってて軍事行動出来ない時を狙って、独立宣言をすると言う噂があるからだよ。
たんなる噂だと思うけどね。
艦齢とか考えたら、次は原子力空母ってのが順当そうね。 んで、質問があるんだけど。 仮に、パパ藪(今建造中)に決まった場合、これは 1・古い艦が抜けたから、新しい艦を入れよう。他の動かすの面倒だし。 2・重要な地域なので最新艦を配備しよう。 3・とりあえず、すぐにドンパチ始まりそうに無い場所で経験積ませようか。 の内、どれが主な理由になるの?
513 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 16:29:13 ID:n2YXLQPW0
>>506 横レス
オリンピック前だと五輪がつぶれてしまうってところじゃないの?
それにそのころになるとようやく(急速軍拡中の)中国と台湾の軍事バランスが逆転するころだし
>>512 2で中国を抑止だとおもわれ
本来は最新鋭艦を最前線に持ってこない
沈んだら大ショックだから
514 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 16:29:39 ID:hW3CD4FD0
>>509 そうか?
てか台湾としてはもうすでに独立してるし主権も台湾政府にあるって立場だから
わざわざ独立宣言なんてしない希ガス
緊張が高まるとすれば台湾が憲法改正したり国号を中華民国から台湾に変えるときだと思うな
515 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 16:30:53 ID:UM86xU550
母港と寄港の区別がつかん、 馬鹿、発見。
516 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 16:31:55 ID:bW4LZFoQ0
517 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 16:33:15 ID:n2YXLQPW0
>>515 ためしに言ってみな
ちなみに今回の原子力空母の横須賀母港化は原子炉の整備・燃料の補給はしない
と先に言っておく
518 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 16:34:13 ID:DETGms2D0
空母の原子力化に被爆者団体の会長とかが反対しているようだな。 被爆者は死滅しろ、なんて言われる前にこんな偏向会長は更迭しろ。
519 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 16:35:22 ID:2ZPdlYDe0
>>514 そうかもしれないが まだ形式的だよね
例えば日本と国交はないわけだし。
いくら独立国といっても中国が邪魔してる意味では
真の独立国じゃないしね。
しかし今の民進党から反日な人が総統になると
戦わずして台湾を中国がゲットするという可能性も無きにしも非ずな気が
520 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 16:35:44 ID:jlNEBdbx0
横須賀が拒否するなら、苫小牧に誘致しよう。
521 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 16:36:25 ID:vj10lzZ/0
>>512 2,の要素は確実にあるな。
横須賀配備のイージス艦とかも次々と最新のと交代してるし。
3,はおそらく無いだろ。
経験って言ってもクルーがごっそり消えて
全員新人で運用するわけでもないし。
ピースボートが買い取り
523 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 16:36:32 ID:n2YXLQPW0
524 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 16:37:35 ID:RdJ/6dfl0
小泉はもうどうしょも無い売国奴だな。 自分の信念とやらばかりでなく、もっと自国の主張をしろ! 結局この人は、自分>国家>国民 なんだよな。それをお前らは持ち上げてる。救いが無い。
525 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 16:39:12 ID:n2YXLQPW0
>>524 >もっと自国の主張をしろ!
日本も空母を作れとか?
空母は2隻配備しろとか?
らぷたーを格安で売れとかか?w
526 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 16:39:35 ID:XMeNmT340
>>524 憲法改正しろとか?
竹島をかえせとか?
529 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 16:42:10 ID:n2YXLQPW0
それとも対中ODAをさっさとやめろとか 教科書や靖国に内政干渉してくる馬鹿国家に経済制裁しろとか 東シナ海で挑発してる中国軍艦艇をさっさと沈めて来いとかかな?w
>>513 ありがとうです。
>>517 航空機の燃料などは補給するのかな。
原子力潜水艦は一応「寄港」でしたっけ。
531 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 16:44:45 ID:L1yxEAyd0
日本もイージス艦ならぬイージス航空母艦を作って北朝鮮や中国はたまた 第七艦隊に備えるべきだ!
空中給油機を増やせとか? 偵察衛星をあげろとか? H2A2を弾道ミサイルに転用しろとか?
533 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 16:46:31 ID:n2YXLQPW0
>>530 言い方が悪かったね原子炉の燃料棒交換とかのことだよ
当然、航空機の燃料の補給はする
この場合は寄港でもすることがある
>>531 微妙にイージスっぽいの積んだ全通甲板ヘリ空母っぽい駆逐艦じゃだめ?
534 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 16:46:55 ID:pHVUxe110
>>436 >英仏制服組の情報部と比べてそんなに遜色あるとも思えねえけどなあ。
国家の情報機関連合体(特に軍事・準軍事関係)のトータル規模についての
話ですんで、あくまで量の話です。質については(足かせがあるにせよ)低
いとは思っておりません。
>国家レベルの諜報機関
これは必須ですね。加えて危機管理監・情報官をトップとした情報コンソー
シアムの構築は急務であると思います。危機管理監室の常設と内閣情報会議
事務局の拡大ですかね。また合同情報会議における防衛庁の地位の低さはな
んとかしないといけないと思います。
>なおさら表沙汰にしない方がいいようだぞ
当然ですが私が聞いているのは予算規模や人員規模といった防秘以外の部分
の話ですんで特に問題はないかと。ご心配いただき恐縮です。
>>533 それ、駆逐艦じゃないなぁ・・・
それ以前に護衛艦ね。
537 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 16:50:01 ID:DvzHaRWR0
日本もCOILレーザー搭載艦とか開発したらいいのに。
>>501 爆撃機が必要ないだろ。
まぁ大型輸送機買うらしいからそれで爆撃やれば…ま、そういうのはアメに任せとけ。
世論が納得しないよ爆撃機は。
B-2なんて金食い虫だし。
空母以上に買えない。
539 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 16:50:20 ID:n2YXLQPW0
>>536 そうだった訂正
微妙にイージスっぽいの積んだ全通甲板ヘリ空母っぽい護衛艦 あかぎ(仮称)
早く日本に無人ステルス戦闘機を配備してくれないかな そうすれば多分領土守れるよ
541 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 16:50:47 ID:ncTTKhoNO
つかFー2エンジンの押し売りに比べたら新型空母が来るくらい屁でもないだろ。
542 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 16:52:37 ID:vj10lzZ/0
>>538 輸送機で爆撃ってことは照準もせずにひたすらバラ撒く事になるわけだが。
543 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 16:53:56 ID:KQa7xF750
>>539 それって、某雑誌の先月号に乗ってたヤツに似てるのは・・・ 単なる気のせいだな。
>>531 イージス航空母艦ってw
そんな一隻でなんぼもできまへん。
イージス艦のデータは旗艦空母にそっこーいくから問題ないでしょ。
まさか護衛艦伴わずに空母一隻とか言わないよな?
545 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 16:55:28 ID:n2YXLQPW0
>>540 無人偵察機ならたぶんグローバルホークが入ってくる
無人戦闘機の前に当面は戦闘機に随伴する無人ミサイルキャリアーが先だと思われ
>>542 C-X配備後に
C130を空中給油機に改装する話があるくらいだから不可能ではないけど
まだP-3C改造したほうが良いかもねw
>>543 それ読んでないけど
16DDHがこんな感じになる
>>544 それだと(近未来の)中国軍だw
546 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 16:55:49 ID:jlNEBdbx0
苫小牧に核燃料交換もできる母港を建設すればいいのに。 たぶん、景気低迷に泣く地元民は大賛成だと思う。(市民団体や労働組合は反対だろうが) 今から準備し建設に着手すれば、3〜4年後には立派な海軍基地ができますよ。 あの広大な苫小牧新港、今は一日2回フェリーが到着するくらい。 すべて空き地状態です。また港は冬でも凍結しません。
>>542 そうそう。まさにWW2の爆撃ねw
F-15Jで対地攻撃はできるんじゃね?
548 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 16:58:48 ID:n2YXLQPW0
>>546 たしか、人件費を一律1割か2割カットだったけ?
悲惨な話だな。
>
>>546 ロシア艦隊に使わせてあげたら泣くほど喜ぶよ。あ売国売国。
551 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 17:04:30 ID:vj10lzZ/0
>>550 喜ばないよ。
だって苫小牧まで来る燃料が無いんだもんw
552 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 17:05:05 ID:VYUnMdXh0
反対している奴らには原子力で作られた電気使っているくせに、 たまに原子力空母が泊まる位ガタガタ言うんじゃねえよと言いたい。
553 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 17:07:47 ID:jlNEBdbx0
苫小牧東部工業地区(地図・写真あり)
http://www.tomatoh.co.jp/ このアクセスの良い広大なエリアすべてが、遊休地(空き地)です。
ここに米軍基地と空母の母港・核施設、住宅、補給基地、弾薬庫を建設すれば
国からの給付金で赤字財政も解決、苫小牧の景気も上向きになります。
>>553 しかし、こんな北のほうの基地、米軍が使いたがるのかなぁ・・・
555 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 17:10:09 ID:LJETMAZ30
お前みたいに国の金に頼ろうなんて考えの奴ばっかりなんだな 北海道ってのはよ さすがムネオが当選した土地だわw 海軍基地を一から作るのにどれだけの金がかかるかわかってんのか?
556 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 17:12:20 ID:xs5TdPlZ0
>>547 無改造ではできない。改造すると金かかる。
出来るようになったらなったで訓練が・・・。
ロシアの航空母艦は、国際法上の縛りから逃れるために「航空機搭載巡洋艦」と名乗っていた。
そうでないと黒海から地中海に出られないから(笑
557 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 17:13:32 ID:jlNEBdbx0
558 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 17:14:01 ID:xUjU5UlV0
>>555 利権を取られたくない横須賀住民が騒いでいますww
559 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 17:14:17 ID:2SaePgqv0
あー
空母ではB-52は無理でもc-130は運用可能ですよ。
アメリカ海軍は、空母フォレスタルCV−59を使用して輸送機C−130ハーキュリーズの発着艦試験を行いました。
C−130は非常にSTOL(短距離離着陸)性能に優れた4発のターボプロップの輸送機で、
世界各国で採用され我が自衛隊も使用する傑作輸送機です。
C−130は失速速度が低く着陸速度を非常に低く下げられます。
空母も風上に向って高い速力で航行する為、空母と輸送機との相対速度は低くなり、
理論上空母からの離発艦が可能だ、と言う見解が出されました。
其の事を実証する為に、実際に発着艦試験を行う事になりました。
空母フォレスタルの中心線に白線が引かれ、アングルドデッキは使用せず飛行甲板の有効長を最大限使用してC−130の着艦試験を行います。
C−130は陸上輸送機の為、着艦フックは無く、又飛行甲板中心線上に進入する為、
アングルドデッキの制動ワイヤーは使用出来ません。
制動はC−130のブレーキと逆噴射(プロペラの逆ピッチ)のみで行います。
着艦試験は無事に成功、つづいて発艦試験を行います。
発艦もC−130のSTOL性能から理論上カタパルトは必要無く、試験もカタパルト無しで行われました。
アメリカ海軍は太平洋戦争中空母ホーネットより陸軍の爆撃機B−25を発艦させた経験があり、
今回の試験も問題無く行われ無事に成功しました。
試験の結果、C−130は空母 への離着艦は可能だが通常の艦載機と同様の運用は不可能で、
もし離発艦させる場合は飛行甲板をクリーン状態(甲板上に何も無い)にし、
特別に着艦誘導しなければなりません。
http://hometown.aol.com/mkonvalin/fave/forrest.jpg
560 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 17:15:37 ID:vj10lzZ/0
>>553 艦載機部隊は新千歳に駐留できるな。
軍用の滑走路は2本あるし。
おまけに天ヶ森射爆場も近い。
夢がひろがりんぐですなぁ
561 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 17:19:13 ID:jlNEBdbx0
>>560 さらに、三沢基地の米空軍の演習海域も苫小牧沖〜太平洋上にありますからね。
千歳基地と三沢基地に挟まれ、北米航路の主要中継基地でもあり、さらに日本海側
へは津軽海峡を通過して最短距離で出られます。
基地としての立地条件は理想的です。
562 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 17:19:29 ID:d/kPencI0
日本の国と地方の債務は1000兆円を超えた。
日本国民の総貯蓄額は1400兆円。
この1400兆円の80%の額を国と地方の債務が超えると長期金利が上昇し、
債券市場で日本国債は暴落 ⇒ 激しい円売り・日本企業の株売りが始まる。
そして、日本はアルゼンチン・ロシア・ユーゴスラビアのように国家破綻する。
おそらく、このまま経済が推移すれば、「小渕の呪い」と呼ばれる1998年発行の
大量の国債と2008年の新規国債は借り換え不能・国債未達になる公算が高い。
あと3年で日本は終わる。
政府は、それを避けようと消費税の大幅アップと所得税の増税を画策してるが、
一時凌ぎでしかないし、効果は長続きしない。
「専守防衛・交戦権の否定・非核」を謳っている日本は、他国に日本国債を買ってもらうことは
自殺行為に等しい。
まあ、今さらながら憲法9条を改正して国家破綻時に何とか他国からの侵略を食い止めようと必死だが、
既に手遅れと言っていい。
食料自給率が僅か40%しかない日本が財政破綻すれば、たちまた飢餓地獄だ。
北朝鮮の国情を笑っている場合ではない。
パイパーインフレに襲われ、円は紙くずになる。
郵政民営化の実質は、「郵貯・簡保の破たん処理」という事に多くの国民は気付いていない。
日本の屋台骨を支えてきた郵貯簡保資金の枯渇は、日本の財政破綻の前兆であることに
早く気付いて欲しい。
横須賀に原子力空母? 今更、そんな事をして何になるんだか? orz
http://www.grsj.org/book/booklibrary/106.pdf ↑
>>461 のカキコを研究した。 日本はマジでヤバイ。
563 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 17:21:46 ID:KQa7xF750
空母より、垂直離着陸できる空中給油機がほしいなぁ・・・ しかもKC-10の2倍ぐらいの燃料搭載できるヤツ。
564 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 17:22:09 ID:LJETMAZ30
>>558 適当な事言うなよ
バカは黙ってろ
俺は横須賀に住んでも居なけりゃ無関係
利権に群がろうとする道民がむかつくだけ
565 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 17:22:27 ID:n2YXLQPW0
第五護衛艦群の母港にいいなw
航空機運用護衛艦 そうりゅう(仮称)
を基幹に
DDG2 DD5で
>>562 >横須賀に原子力空母? 今更、そんな事をして何になるんだか? orz
別に日本が原子力空母作るわけではないから、財政危機(藁)となにも関係ありませんがw
あほ?w
566 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 17:23:24 ID:xUjU5UlV0
>>563 国も企業も、必ずいつか破たんする。
ポイントは再建できるか 破産解散かだ。
567 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 17:24:20 ID:LJ7LSZJT0
568 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 17:26:23 ID:vj10lzZ/0
>>559 そのC-130って燃料と荷物積んだ状態でも運用できるの?
カラ荷の試験じゃ意味ナス
569 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 17:27:20 ID:5Aa5XZUU0
>>562 じつはデフレギャップには軍拡処方が効果的です
シャハト博士仕込みです
571 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 17:31:31 ID:5Aa5XZUU0
572 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 17:32:29 ID:KQa7xF750
>>567 けっこう良く出来てるなぁ・・・ 大和のシーンだけ
>>569 それならば空中給油機に給油してもらえば…、アレ?
574 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 17:36:49 ID:KQa7xF750
>>569 なら、垂直離着水出来る空母というのはどうだろう
575 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 17:38:48 ID:iIe1l7YWO
キティなんじゃね?
576 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 17:39:30 ID:d3UjRa1D0
後継艦の船名はハローキティホーク
名前はピンク・フロイドで決定
578 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 17:41:15 ID:n2YXLQPW0
579 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 17:41:38 ID:KQa7xF750
マイメロホーク
581 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 17:43:12 ID:dnKSfIhW0
>>574 空母単独だと飛行は不可能だから巨大な宇宙船に合体させればいいんじゃないかな
母港の名前をピューロランドに改称しる
584 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 17:44:57 ID:EBeUtD7ZO
基地外とは違うんだー
585 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 17:45:30 ID:KQa7xF750
>>573 それならMV-22オプスレイを改造すれば何とか…。
587 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 17:46:42 ID:8pz0CibwO
>>562 中国や北朝鮮にも大量の国債が有るんだけど、韓国もIMFの世話になるし。
極東三馬鹿の食料自給率も日本と同じ位ですけど。
極東アジアは借金大国ばかりだな!
>>585 とりあえず建造費確保したDDH16って
噂どおりヘリ空母になるんだっけ?
C-130をティルトローターにするスーパーフロッグ計画ってなかったっけ?
590 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 17:50:36 ID:+xh6K2P50
東京湾は止めてくれよ。 あんな場所で事故ったら江戸前の海産物は全部ダメになる。 田舎の港でいい場所は無いのか?
591 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 17:52:19 ID:LJETMAZ30
江戸前がダメになるってすでにダメじゃん あんなきったねぇ海の海産物www
592 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 17:52:29 ID:8NqKHl7B0
小泉の地元だね
原潜より他のが問題だろ。 伊勢早湾とか…もう食べられないアサクサノリ。
594 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 17:53:55 ID:KQa7xF750
>>591 東京湾の海産物って、けっこう出回ってるよ
さすがはポチの独裁なだけある。属国政策が順調に進んでるな。 で「配備を増強したからもっと金出せ」と言われるのは必至。そして言い値で金を出すのも必然。
596 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 17:56:06 ID:bwil34rsO
キティホークとインディペンデンスどっちが大きいの?
598 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 17:58:23 ID:jlNEBdbx0
>>590 そこで苫小牧です。千歳も三沢も近いし、大型船舶(10万トンタンカー)が停泊可能。
名物は前浜のホッキ貝。
なんか食料と軍自物資はもっと自給率を考えんといかんなぁ。 海洋国家なんだから正規空母の一つや二つ自前で作れよ。 食料も自給率80%程度は目指すべき。 土地はどんどん余ってきてるのだからニートに土地安く貸して農家に育てる政策が必要だ。 とすると今度は水が圧倒的に足りなくなるので(一次産業は水を大量使用する)、 ダム作る公共事業が必要だな。 本当に必要公共事業は良い事であり、これで日本が復活する。
600 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 18:03:00 ID:2SaePgqv0
色んな話統合すると、日本のGDPでも空母2隻くらいまでならなんとかなるらしい
601 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 18:03:56 ID:bgd3eT+I0
602 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 18:06:18 ID:vj10lzZ/0
>>596 大きさ的にはどっこいどっこいだな。
アイランドとエレベーターの位置が違うから
キティホーク級の方が運用効率が良い。
603 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 18:06:46 ID:JrV4Vj/i0
空母買って どこに出かけよっか? 基地外国家は近すぎるしな・・・。
604 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 18:08:31 ID:Vys+otpV0
とりあえず自衛隊はワスプ級クラスの強襲揚陸艦を持つべき。
原子力空母なんてやっかいなものは韓国か台湾に配備してやればいいやん. そっちの方が東シナ海に近くて都合いいだろ. 配備に必要なドック整備,整備体制つくりなんかはヤンキーが金出せばよし. 日米安保タダ乗りしてるヤンキーはそれくらいのことはして,中共との対決姿勢明らかにしろ!
606 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 18:11:08 ID:EUNNOi0c0
アメリカの原子力はきれいな原子力ってか。 横須賀市民ご愁傷様。 地価が下がっていいね。
インディペンデンスってなんか名前の響きがいい 原子力空母として復活して欲しい
608 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 18:11:52 ID:+cSUBxkW0
ロナルドレーガンが良かったな・・・
>>598 苫小牧マンセー!
俺も元道民だから苫東に活路が見出せるなら賛成。
大体他見にある原発で電力援助受けてるんだからこれ位我慢しろよ、神奈川県民。
611 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 18:14:33 ID:eCeB2qkW0
>県や横須賀市は後継艦として通常型空母の配備を求めていただけに反発は必至だ うちの造船所に通常型空母を発注汁!てことか
612 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 18:16:14 ID:jlNEBdbx0
>>609 苫小牧東は、旧社会党の横路知事の”負の遺産”だもね。
広大な空き地を巨費かけて開発したものの、労組や社会党の圧力で大手企業の
誘致に失敗、結局税金の無駄使いに終わる。
でも、あのロケーションは米軍を誘致する事で生きてくると思いますよ。
周辺に民間の関連企業や研究施設もできるだろうし、人口も増えるだろうし。
実現できたら、北海道を破綻させた社民・民主党への最大の皮肉になります。(w
>>611 そうか!
先に通常型で空母瑞鶴を建造すれば
ブッシュ父の停泊場所が無くなる!
614 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 18:20:11 ID:+cSUBxkW0
ダイタロスとマクロスはまだか
正規空母「みずほ」 B-52も運用できます。
616 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 18:23:13 ID:6w9ucZPa0
日本はアメリカのポチなので仕方ない・・・。 政府は表向き良い顔してるが、裏ではアメリカ様々 頭が上がらないのだ。実際、沖縄の米軍基地や今回の原子力空母について 小泉首相は尻窄みな発言ばかり。郵政民営化の勢いは何処へやら・・。
617 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 18:25:17 ID:uh+6NUCG0
>また日本国内での修理や補給も行わない見通し。 そしたら 横須賀の米軍の日本人軍属たちはリストラ??? だから通常型空母が良いわけだな。 しょうがない、日本の予算で通常型空母作り米軍に無償支給かよ 原子力空母反対している人たちは 原子力発電所反対しているよね。 原子力発電所反対しているなら電気使わないくらいの気概を見せてくれ!!! 風力発電、太陽発電だけでもいいが・・・化石燃料使わないとか・・・ アメリカにはいっさいの現代文明を拒否している村がある、19世紀のまま、自給自足 南アフリカには黒人にいっさい頼らない自給自足の村ある。
618 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 18:29:23 ID:FkWPr8KjO
アークエンジェルを出せw
619 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 18:33:30 ID:8pz0CibwO
>>599 お前の言う政策は中国の毛沢東の文化大革命や北朝鮮の金日成と北正日、カンボジアのポル・ポトもやってますけど!
結果は大失敗で国民は死にまくりですけど!
他国が大失敗した事を日本人がやったら神風が吹いて大成功するのか?
あかぎ級航空母艦
30機搭載
1500億円以上
2個航空団
F−35B戦闘機
100億円
100億×40機=4000億円
E−2C早期警戒機
100億円
100億×8機=800億円
SH−60K哨戒ヘリ
60億円
60億×8機=480億円
乗員、パイロット
2000名×3交代=6000名
毎年の給料240億円以上
水、食料、弾薬、燃料、整備費、運用費、修理費
毎年1000億円以上
中国、北朝鮮、韓国への抑止力プライスレス
あーあ、明日からYデッキが騒がしくなるぞ
621 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 18:34:02 ID:mMovF1S40
仕方がない。選挙で白紙委任状つけたんだから。地元の奴自分で選んだ代議士の することに文句言うな。
622 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 18:35:16 ID:eylXLsKF0
なぜか、トラトラトラと、海底軍艦が観たくなった。TSUTAYA逝ってくる。
624 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 18:36:07 ID:woqkQ2AJ0
とりあえず報道されなかった8年前の暴動騒ぎをもう1度起こすしかないな
>>616 ポチじゃなかった首相って
東条英機ぐらいしか居らんのだが
626 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 18:38:07 ID:Zm7eDQK70
片山のような特アのポチより数段マシじゃろうての
はやくチョンとシナを空爆して欲しいよ
>>616 アメリカじゃブッシュが小泉の子犬呼ばわり。
そんな凄い首相これまでいなかった。
629 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 18:51:06 ID:1uJ6pOGQ0
630 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 19:05:03 ID:8pz0CibwO
空母買う金が有るならより新型戦闘機を買う方が良いぞ! 数人のパイロットの給料、戦闘機の弾薬、燃料、整備費、基地の維持費で済む。 空母は数千人以上の乗員、パイロットの給料、空母と航空団の弾薬、燃料、訓練費、港の維持費がかかる。
>>630 否、支那畜と糞チョンを牽制するために、空母と原潜は必要だ
特定アジアが何といおうが関係ない
あいつらの鼻ツラにナイフを突きつけない限り、日本に未来は無い
隣国が核を持っている以上抑止力として当然必要だろう。
>>631 おんなじ金額でF/A-22&AAM-4とF-35&JDAMついでにKC-767を配備した方が良いと思うんだが・・・
634 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 19:15:57 ID:jvSJtTJi0
でかいニュースの割にマスコミの扱いちっさいなあw ちょっと前なら各紙一面で大々的に反対キャンペーン 繰り広げてるだろうに 日本は本当に腑抜けな国になっちまった やれやれ
635 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 19:17:31 ID:f3KtnSF60
キティホークくれないかな・・・( ゚д゚)ホスィ…
小泉を選ぶ横須賀の有権者の自業自得。 これで小泉が地元に利益を還元しないとわかっただけマシだが、この選挙区のバカどもは 今後も小泉に投票を続けるんだろうな。
637 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 19:19:45 ID:xzV5p3jf0
アメリカとの人口比率からいっても、 日本にも大型空母5,6隻あってもいい計算だ。 日本人も綺麗事ばっかり言ってないでさ、 普通の国になろうよ。
>>635 俺も思った。
維持費は思いやり予算から貰うって事で。
ピュア君よろしくたのむよ。
639 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 19:21:40 ID:KQa7xF750
1隻じゃ足りないよ。 日本に2隻配備しろよ。
640 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 19:22:42 ID:liaxVeYY0
横須賀市民に告ぐ地方の原子力発電に依存しているのだからそれくらい我慢せい
641 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 19:26:28 ID:vKtm9LVYO
津波で…
642 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 19:28:49 ID:n2YXLQPW0
>>622 ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃ 〃⌒`⌒ヽ .゙┃
┃ i ((`')从ノ ...┃
┃ i,,ゝ; ´∀`)i .゙┃
┃ 人 Y / ゙゙┃
┃ ( ヽ し .゙┃
┃ (_)_) ..┃
┃ .゙┃
┃ Now Bokkiing. ... .┃
┃ .゙┃
┃ .゙┃
┃ しばらくちんちん勃ててお待ちください。 ..┃
┃ .゙┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
>>637 >>639 常に一隻動かすにはローテーションの為三隻必要。
その巨大な維持費・設備投資・人員の訓練にかかる時間金額を考えたら、
>>633 の方がはるかに良いと思うんだが。
644 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 19:29:59 ID:8pz0CibwO
あかぎ級航空母艦 1500億円 30機搭載 2個航空団 F−35C戦闘機 100億×40機=4000億円 E−2C早期警戒機 100億×8機=8000億円 SH−60K哨戒ヘリ 60億×8機=480億円 乗員、パイロット 2000名×3交代=6000名 毎年の給料240億円以上 隊員の水、食料空母と航空機の弾薬、燃料、運用費、港と基地の維持費 毎年1000億円以上 中国、北朝鮮、韓国への抑止力 プライスレス
645 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 19:29:57 ID:A/C8Ssjy0
(゚д゚)ハァ? 沖縄「反基地運動家」の呆れた正体
http://www.cosmos.ne.jp/~ryunosuk/jp/jno4.html 反基地運動の思想的リーダーが信奉するのは「テロ国家」北朝鮮のチュチェ思想だった。
(略)
沖縄の反基地運動において指導的な地位にいる3人が、北朝鮮のチュチェ思想(主体思想)
と密接な関わりがあるという事実が明らかになったのだ。
今年1月30日から北朝鮮の使節団が大挙して来日し、2月7日から9日にかけて、後に亡命
した黄長(Y書記を迎えて「チュチェ思想国際セミナー」が都内京王プラザホテルで開かれた。
そのセミナー実行委員会のメンバーの中に、反基地運動家3人が含まれていたのである。と
りわけ、セミナー実行委員会「代表委員」5人のうち、2人が反基地運動家として、沖縄を代表
する人物であったのには驚かされた。
ひとりは参議院議員の島袋宗康氏。那覇市市議会議員を4期、沖縄県議会議員を2期つとめ、
現在は沖縄社会大衆党委員長という要職にある。
もうひとりは沖縄大学教授(憲法学)の佐久川政一氏。元沖縄大学学長の佐久川氏は、「チュ
チェ思想研究会全国連絡会会長」という肩書きを持つ。
(略)
米軍基地に地方経済を依存してる癖に、反対するな>キチ住民ども
647 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 19:30:28 ID:nuJgqNfa0
>>637 中国には50隻くらいあってもよさそうだな。
648 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 19:31:02 ID:f3KtnSF60
>>638 (・∀・)人(・∀・)
貰った暁には、週一で竹島近辺を巡航してほしいなぁw
649 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 19:33:10 ID:59FR/kko0
横須賀市民だが、はっきり言って あっそって感じだぞ。これまでにニミッツ来たし カールビンソン来たし、原潜だって来てる。だから何も変わらない。おまえらバカ みてえに反応しすぎじゃね
650 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 19:33:23 ID:n2YXLQPW0
まあ日本の場合 優先順位は F/A-22とかのほうが上だ 空母はその後の課題だな これには反論無いだろ?
651 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 19:34:16 ID:aHhaFUKF0
首都圏エリアに対しての危険度 アメリカ原子力空母<<<<<<<【隠された壁】<<<<浜岡原子力発電所
652 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 19:34:39 ID:CO0GVctZ0
空母には何機くらい飛行機を積めるの?
ついていけん、クレヨンしんちゃんいく
654 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 19:36:11 ID:n2YXLQPW0
>>652 大きさによる
ちなみにアメリカの正規空母が80機強
655 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 19:36:12 ID:f3KtnSF60
もっとも優先すべきは核兵器配備ではないだろうか? 現実的には戦闘機系を充実させる方がいいのかもしれんが
>>650 それよりC-X、P-X、のほうが優先順位上。
>>648 母艦が近づかなくても航空機で爆音轟かすだけで良いとオモ
658 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 19:37:07 ID:oumnYNeo0
海上自衛隊にもシーハリアー、将来的にはF-35搭載の軽空母ぐらい欲しい。
>>634 朝日は夕刊1面写真入で必死ですよ〜。
調べたら、すでに通常動力で1線級に留まってる空母は今のキティだけなのね。
その艦が退役するって言ってるんだから、これはもう要望とかじゃどうにもならないでしょ。
新たに建造ともなれば、どう考えても費用は全額日本持ちだし。
それとも、ゴネて喚いて米軍が呆れて出ていくのを望んでるんでしょうか。
特定アジアにとっては、素敵な未来予想図ですこと。
660 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 19:39:54 ID:Qjv2b+ye0
神奈川県知事や横須賀市長は今回の突然の寄航および母港化を聞いていないそうです。 住民の代表が承知していないということはそもそも県民や市民の意思ですらありません。 一部の人々の恣意的な判断で安全性が確認されないまま寄航するのは強い違和感を 感じる。
661 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 19:39:57 ID:vKtm9LVYO
燃料電池ハイブリット空母とかできんかな
662 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 19:40:29 ID:xzV5p3jf0
こないだ来た中国の潜水艦、沈めてやればよかったのに。 今の中国は天皇陛下のような統合の象徴、お国の代表こそいないが、 2次大戦前の日本と酷似している。 いつなんどき、身分をわきまえないケンカをふっかけて来るか分からない。 自動車のブレーキパットもろくに作れない国には、ブレーキもかけられまい。 ここで過激な共産党指導者が現れれば、「国辱を忘れるな!」と、 日本と戦争になるのは必至。反日捏造教育も行き届いている。
663 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 19:40:59 ID:n2YXLQPW0
>>656 たしかすでに次期防で予算ついてるとおもったが
まあ空母よりはるかにP-X C-Xが優先順位高いのは同意
>>658 まあいまさらハリアー導入しても無意味なわけだが
もう作ってないし
>>660 じゃあどうしろと
アメリカには現役の通常動力空母はなくなるんだがw
664 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 19:41:29 ID:QlaJ9oXm0
空母買ったとして今でさえ足りない人員はどうするんだ?
>>650 同意。ラプタンラ国は無理そうだが・・・
>>656 CーXって大きさ・航続距離どの位の予定だっけ?
PーXは急ぐ程じゃ無いとオモ
666 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 19:41:46 ID:ejfamDYq0
日本に必要なのは合体型の空母。 通常は小型のヘリ空母4隻が別々に展開するが、 いざシナ・チョン成敗とならば、戦闘爆撃機を収容した輸送艦が合流地点に急行! 他の4隻と1隻が合体し、一つの攻撃型空母になるのだ!
667 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 19:42:31 ID:aCcmzWOdO
非核三原則とは↓
668 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 19:42:38 ID:jYUqQJW/O
アメ公死ね
原子力空母を配備する見返りに、 キティホークを運用可能な状況で 無償引渡しすること。 艦載機も、当然オマケに付けること。
670 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 19:43:24 ID:8pz0CibwO
2個航空団 F/A−22戦闘機 200億×40機=8000億円 E−2C早期警戒機 100億×8機=800億円 KC−767空中給油機 120億×2機=240億円 パイロット、基地の兵士 1000名×3交代=3000名 毎年の給料120億円以上 パイロット、兵士の水、食料、航空機の弾薬、燃料、運用費、基地の維持費 毎年500億円以上 中国、北朝鮮、韓国への抑止力 プライスレス
671 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 19:44:59 ID:Qjv2b+ye0
>>663 空母寄航の必要性が感じられない。そもそも県民や市民の利益にはなっていない。
騒音被害や事故の危険を考えるとむしろマイナス。
>>662 日本には交戦権はありませんし、自衛隊も違憲判決が出ているのですが。
672 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 19:45:04 ID:PzHBMZOZ0
673 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 19:45:22 ID:MhAkzNgh0
>>655 日本で核運用するなら原潜とセットじゃないと無理だし、
実戦配備まで金も時間もかかる割にたいして効果ないし。
674 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 19:45:38 ID:n2YXLQPW0
>>665 (アメリカにとって)
予算復活させるまでアメリカのF/A-22のラインを埋めるという意味があるからラ国はムリ
あと2個飛行隊程度だと天文学的な数字になるしね
日米共同の整備センターつくって対応する悪寒
>>669 キティはアメリカでも練習間に使うから無理
つうか飛行機くらい売りつけないとアメリカにとって意味無いじゃん
675 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 19:45:50 ID:vDODcPJ40
>>660 市長はプロ市民の突き上げで苦情を言うしかない
市民全体の意見はチョンの傀儡マスゴミTBSが大げさに報道してるだけ
横須賀に配備される空母はカールヴィンソンかな。就役したばかりの空母を 配備する可能性は低い。
677 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 19:46:52 ID:XoHqi9qj0
新聞記者になるのに必要なのは 反発は必死だ
678 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 19:48:13 ID:PU9iVn1c0
ダイエーそばに原子力空母w 日本ならではの光景だなwwwww
679 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 19:49:20 ID:n2YXLQPW0
>>671 要するに空母配備自体に反対と
それだと話にならんね
だれも相手しないよ
>>676 普通はね
今回は政治的にあえて最新鋭艦を配備してくる可能性もなきにしろあらず
ハワイでやれ
>>679 ではCVN−76、CVN−74あたりが配備されると?
682 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 20:02:17 ID:xzV5p3jf0
>>671 じゃああれか、日本は外国から攻められたら
速攻で武装放棄して白旗上げろと?
自衛隊は災害復旧だけしてれば良いと?
そうのたまわれるのですか?
>>671 北朝鮮&中国の軍事的脅威>>>(越えられない壁)>>>原子力空母の事故の危険度
684 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 20:03:39 ID:vj10lzZ/0
>>659 朝日とってるなら
朝刊国際面のチベットマンセー記事も読んどけ。
中国共産党に都合の悪いことは全部スルーで
中国軍が「進駐」してるんだと。
685 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 20:03:49 ID:jvSJtTJi0
こうしてバカどもが増殖して、非核化という大前提まで放棄して 軍事費増大で破滅への道を歩むことになるのか まあ、バカにつける薬はねーからなあ、バカどもが占拠するようになったら とっとと海外へ移住しようっとw
686 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 20:06:22 ID:emEX7gB0O
J・F・ケネディだと思いますよ これしか知らないけど
687 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 20:06:44 ID:LxSF7AxUO
そんなこと言わずに今のうちに移住してくれ
>>682 では、自衛隊が災害救助隊になった日本が着上陸されたら、
>>671 に肉の壁になってもらいましょうかww
>>686 もうじき退役する空母を配備なんてしないよ。
>>671 自衛隊に違憲判決???
何処の国の憲法???
一番日本が装備しなきゃいかんのは原子力空母じゃないだろ。
…でもF-35Bが離発着できる軽空母と強襲揚陸艦を足して1.5で割った位の艦船が欲しい。
691 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 20:09:41 ID:Uc4CwjnZ0
6〜7年前キティホークが小樽港にやって来て その時ちょっと乗った事があったけど結構あちこちボロボロだったぞ。 あと、空母の格納倉庫とか飛行甲板って独特の匂いがするんだよな。 アレは航空燃料の匂いなんだろうか... キティホークって確か1961就役で半世紀近く前の空母だと後で知って ナンか納得してしまった記憶がある。
692 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 20:09:43 ID:8pz0CibwO
>>685 中国、北朝鮮、イラク、アフガニスタン、チェチェン、イスラエルに移住しろ!
693 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 20:10:05 ID:wdkBxRP+0
なんだ、核兵器配備まで願っている低脳がいるのかw 大増税でお前ら全員奴隷以下の扱いになるけどなあ 非核化というカードを使ってアメリカと微妙な距離を取りながら 経済活動に邁進するという道を捨てたら 速攻、国民の9割は悲惨な奴隷になるぜ
>>649 が一般的な市民の感想だろうな。
騒いでるのは特定団体とそいつらの思惑通りに煽られた奴等だけ、みたいな。
準決勝キティホーク
696 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 20:10:52 ID:+p5Bxcw30
おれ横須賀市民だけど、 市議会選挙でも市長選挙でも、 横須賀基地が原子力空母の母港になるの賛成って候補、 一人も見たこと無い。 主張したら面白いと思うんだけどね。 横須賀基地で食ってるやつも自衛官もいっぱい住んでるんだし。
697 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 20:10:55 ID:Ghng6zMW0
有力視されてるカールヴィンソンは宇宙家族だからヤダ。 ビッグEも古いからヤダ。 リンカーンにしてくれ、リンカーン。昭和天皇も尊敬していたリンカーンで。
なんでハルゼー級って無いの スプルーアンスも
いっそのこと米国債と引き換えに艦船を恐喝しようぜ!! キティ頂戴!! そして甲板にキティちゃんのマークを付けて世界中を曳航する・・・。 何て平和的なんだろうかw
戦争開始か? 俺若いから駆り出されるんだろうなあ 童貞のまま死ぬのも悪くないな・・・フ、フォ、フォw
702 :
(´-`).。oO ◆Maji26qOU6 :2005/10/28(金) 20:12:27 ID:rbqZTU9xP
>>1 カキカキ
( ^▽^)
ノ つ_φ))____
 ̄ ̄\ \
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
┌──────┐
│ グッジョブ │
└──┬┬──┘
││
( ^▽^) |
ノ う|
703 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 20:14:00 ID:vj10lzZ/0
>>691 ジェット燃料というかタービン燃料は灯油に近い組成です。
飛行機の排気のニオイかぐと石油ストーブみたいなニオイがします。
あとは潤滑油とかのニオイがしてそう。
704 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 20:14:25 ID:Uc4CwjnZ0
>>699 スプルーアンス級は無かったけど
スプールアンス級駆逐艦なら聞いた事がある。
705 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 20:15:42 ID:8pz0CibwO
>>699 スプルーアンス級駆逐艦なら有ったけどな、
ほとんど退役しました。
>>690 空母じゃなく空中給油機の方が良いかと。
海自に外洋展開能力いらないし。航空機の運用が可能なちょっとした強襲揚陸艦なら欲しいが。
707 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 20:17:52 ID:wdkBxRP+0
ここで兵器の話とか夢中でしているようなやつらも、 このまま数年経てば、大増税でクビ吊るしかなくなるなw バカなやつらだ、こんなに呑気に話していられるのも 経済力があればこそなのに、日本が軍事力増強の道を 取れば、国民の大半はただの家畜になるんだけどなあw
708 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 20:18:59 ID:Uc4CwjnZ0
>>699 ハルゼー級はきいた事無いが
アーレイ・バーク級駆逐艦
ハルゼーならある。
>wdkBxRP+0 ご苦労。君の任務は終わった。
710 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 20:20:13 ID:E4enqkZD0
アメリカの新造空母はすべて原子力空母なんだから 通常動力の空母が退役になれば次に配備される空母が原子力空母に なるのは致し方なし。 そんなに通常動力に拘るなら日本自らが通常動力の新造空母を 建造してアメリカに差し出す以外に方法はないと思われ。 もしくは日米安保を破棄して在日米軍を追い出せば原子力空母の 配置もなくなるわけだが、そんなことしたらチョソや支那の核の脅威に対して わが国が丸裸同然になることを意味するからそんなキチガイなマネはできない! よって結論としては原子力空母の配備は受け入れざるを得ない。
>>707 軍事力増強なんて愚かなことはしないよ。今後、直面する脅威に備えて
柔軟な装備を整えているだけ。なんの問題もないよ。
>>706 空中給油機はそろそろ配備されるでしょ。
だから強襲揚陸艦。
もちろんマルチロールで使いましょ。
713 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 20:24:09 ID:vj10lzZ/0
>>710 新造空母だけじゃすまないよ。
給油艦とその維持費、それに燃料代も。
714 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 20:24:33 ID:E4enqkZD0
>>706 空中給油機も必要だろうが、空母というのは「存在すること自体に意味がある」んだよ
715 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 20:24:47 ID:8pz0CibwO
エセックス級空母=60過ぎのババア キティホーク級空母=40過ぎのババア ニミッツ級空母=若いOL ワスプ級強襲揚陸艦=女子高生 新空母=女子小学生 新DDH=幼女 キティホークが欲しい奴はババアが欲しいのかい?
>>707 このまま財務省案の軍備になれば、数年後には晴れて中国の家畜になりかねませんが、何か?
>>713 原子力空母は8年に1回だけでいいんじゃなかったか?>燃料交換
718 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 20:26:31 ID:vj10lzZ/0
>>717 いや、だから、通常空母を配備した場合の燃料代、ってこと。
>>715 キティホークは名前がかわいい
ジョージHWブッシュとか名前がいや
ビッグジョンならなんとか許せる
>>718 見てなかったスマソ
720 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 20:29:19 ID:gdOwHp88O
>>699 スプールアンスも単艦の名前としてはあるね。
721 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 20:29:26 ID:E4enqkZD0
>>717 だから原子力空母の方がいいんじゃないか
通常空母に拘れば
>>713 の書いたとおり、燃料代や給油艦も
日本側が負担しなきゃいけなくなる恐れが十分にあるし
残念ながら自衛隊の戦力だけでは支那やチョソのキチガイ侵略国家の
脅威からわが国を防衛することは不可能
日米安保を堅持してアメリカの核で守ってもらう以外に方法はない!
m9っ`・ω・´)シャキーン
原子炉を使っていようと関係ない 抑止力になれば安いもんだ
日本が空母を保有するのは不可能に近いよ…。
724 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 20:33:34 ID:2PUwFay30
空母ってこっそり泳いで行って爆弾仕掛けたりして沈める事出来ないの?
725 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 20:35:21 ID:LrRmwe9u0
ガウじゃないの
>>724 第二次世界大戦中に戦艦の艦の底に爆発物を仕掛けて沈めたことならある
>>684 ちゃんと読んでますよ〜。
途中で呆れたり、新聞引き千切りたくなったりで全部読むの疲れるけどw
728 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 20:36:09 ID:Ghng6zMW0
>>714 漏れは日本が空母を装備することには反対だが、アメリカの原子力空母が日本に寄港するのは賛成だ。念のため。
日本が空母を持つなら、同じ金額で不足している人員なり新しい装備(F/A-22・C-X・P-Xetc)に回した方が資金的にも抑止力としても良いとオモ。
>>724 イージス艦に爆薬たぷりのゴムボートで特攻して航行不能にしたことはあったが。
730 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 20:41:00 ID:xzV5p3jf0
ここは一つアークエンジェルの指令とストリングフェロー・ホーク、 そして、エアーウルフの出番だな。
731 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 20:44:17 ID:E4enqkZD0
>>729 現実を考えればそっちの方が効率的なんだろうけど
漏れは菊の御紋章をつけた日本の新造空母が太平洋や日本海や東シナ海を
遊弋して太平洋進出の野心をむき出しにするキチガイ侵略国家=支那の原子力潜水艦隊に
睨みを利かせて欲しいんだよぉぉぉ
ウワァァァァァァヽ(`Д´)ノァァァァァァン!
新造空母の名前はもちろん「瑞鶴」「翔鶴」で決まりなw
732 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 20:44:56 ID:iah7uca30
>経済力があればこそなのに、日本が軍事力増強の道を 取れば、国民の大半はただの家畜になるんだけどなあw 車と家電に加えて兵器も今後は輸出商品か いやーー儲かりすぎてこまっちゃうな By 世界最高の日本のものつくり
動画が綺麗な原子爆弾 音楽が800曲ぐらい入る誘導ミサイル ハイブリッド魚雷 世界最高の静寂性とモダンな内装の戦車 日本イイ!!
>>731 それなら日の丸ラプタン・グリポン・ラファール・F-2迎撃型が日本の青空に爆音を轟かせながら飛ぶ様を見たい。
出来るわけ無いって?
ウワァァァァァァヽ(`Д´)ノァァァァァァン
735 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 20:49:35 ID:E4enqkZD0
>>732 日本は安価で高性能の武器をつくってチベットや東トルキスタンや内蒙古自治区や
新疆ウイグル自治区の反支那の独立ゲリラ勢力に売るべし!ヽ(´∀`)9 ビシ!!
736 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 20:50:54 ID:jlNEBdbx0
日本がもし空母を保有したとして、毎週金曜日にはカレーを出すのかな? 護衛艦や潜水艦ならいいけど、巨大空母でそれやったら艦内がインド料理屋みたいになるぞ。
737 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 20:52:22 ID:nIYuyKS10
738 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 20:56:39 ID:iah7uca30
>動画が綺麗な原子爆弾 爆縮制御はTRONでやります 問題なし >音楽が800曲ぐらい入る誘導ミサイル フラッシュメモリでデータを入れるからおまけでつけます >ハイブリッド魚雷 トヨタにお任せを、低燃費で射程100km超えます >世界最高の静寂性とモダンな内装の戦車 お任せください! BY 自動車メーカー各社 いやーーー また貿易黒字が増えちゃうなあ
>>735 下手に高性能装備を世界にばら撒いてアメリカの二の舞は避けたいな。
将来PKO(PKF)に出向いた自衛隊(その頃には自衛軍?)がmade in JAPANの武器で被害を出すのはごめんだ。
>>737 おやしお級なら台湾辺りが今すぐにでも欲しがりそうだが
740 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 20:59:21 ID:ly0dntw70
キティちゃん払い下げてもらって日本で改装して使えばいいじゃん。 エンジンや電装品だけ最新鋭にすればまだまだ使えそうだし。
>>740 大金はたいて改装するんなら、いっそのこと新造した方が良い。安物買いの銭失いになりかねん。
もっとも空母以外の装備に予算回した方がよっぽど効果的だが。
743 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 21:07:35 ID:iah7uca30
原子力空母がいやなら通常空母を建造すれば良いでしょ 8隻ほど By マリーアントワネット
745 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 21:09:40 ID:S7qqgb+L0
米国の日本に対する友好の証としてキティホークをクレクレ!(・∀・)つ"
746 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 21:10:12 ID:/ydwm5Fi0
とりあえず先見越して 宇宙戦闘艇の母艦を....
747 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 21:12:06 ID:fZk5KDWd0
市営空母を建造するくらいの気概はないのか? 横須賀の市長も市議会も
748 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 21:12:59 ID:tNMihXYk0
赤旗の記事が楽しみだねぇ。 どんな記事を書いたとしても 赤旗記者の痴漢セクハラ行為の方がアメリカ原子力空母より 日本国民に迷惑かけてるからねぇ。 突っ込みどころ満載で楽しみだな。
749 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 21:12:59 ID:j402XCCy0
BSE牛買ったら空母あげるってよ
この空母めがけてミサイルぶち込んだら東京イチコロじゃね? 長年小泉を支えてきた地元に原子力・攻撃目標のプレゼントだ いい気味。
BB作ってくれないかなァ…
752 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 21:13:52 ID:V03nyQgS0
横須賀市民が基地に関する揉め事を嫌がるのは事実だ。 だが、理由は反戦とかそんなの信条があるわけだからじゃない。 活動家連中が大騒ぎした挙句に、ついでに家に対しても破壊狼藉していくことに つながるからだ。 頼むから、今回は、庭に放火するのはやめてくれ・・・・OTL
753 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 21:14:30 ID:wxO0bKLK0
やはり、ミサイル戦艦大和を頼む。 波動砲の所はレールガンあたりでいいから・・・。
754 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 21:14:32 ID:xzV5p3jf0
日本は島国で、自衛だけやってればいいんだから、 航空機の航続距離も北京・ピョンヤンで爆弾落として帰ってきてお釣り来るから 空母イラネ。あれのときはアメさんが核ミサイルでも何でも撃ってくれるし。 中国の数千機の航空機もほとんどガラクタだし。 イージス艦で皆殺しさ。
755 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 21:15:17 ID:aL0h4owV0
潜水艦には窓を作るべきだ せまっ苦しい
マー東京に一発ぶち込んだら日本は沈黙するわけだが
757 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 21:19:39 ID:nIYuyKS10
>>754 シーレーン止められたら餓えて死ぬんだが
日米安保に頼るのなら、地元民も多少の犠牲は覚悟せにゃならんな
それならそれで、日本は最小限度の自衛力で充分
トマホークも長距離爆撃機も空母も核もいらん
>>719 かわいいも何も、単なる地名だが>初飛行の地
759 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 21:21:52 ID:S7qqgb+L0
軍事ド素人が居る件について。
760 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 21:22:15 ID:8AKae/r80
で、やっぱりパパブッシュが来るの?
761 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 21:24:12 ID:/ydwm5Fi0
キティキティキティキティ いいやなんでもないんだ...
ディーゼル空母ってないんですか?
763 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 21:25:03 ID:B/vYjd8x0
日本が空母持つ意味なんてゼロだろうがw 日本そのものが空母なんだから。
キティがあれば北京空爆できるのか?
765 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 21:28:04 ID:8AKae/r80
肩撃ちミサイル程度で空母がどうにかなるとでも考えてるメデタイ人が湧いてる?
767 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 21:29:47 ID:nVr+8zdW0
サンリオがだまってないな
768 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 21:32:05 ID:wEzt6kl+O
キティ引退?
769 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 21:32:21 ID:fzg9CVHD0
キティホークって原子力空母じゃなかったんだ・・・・
770 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 21:35:29 ID:LxSF7AxUO
グワジン級キボンヌ
>>765 >>759 まさかID:K4CYArX10(漏れPC)か
ID:u/QP3MvYO(漏れ携帯)じゃないよな?
なんか心配だ。
772 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 21:38:26 ID:/ydwm5Fi0
とりあえず 燃料電池機関で軍事エコ。。ああにアニgfllk;k」;k」尾j@おj
773 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 21:39:51 ID:8AKae/r80
>>770 大気圏内及び重力下での運用ができないので、
ペガサス級かその改良型に汁。
774 :
関西人 :2005/10/28(金) 21:44:27 ID:WUeT8Mqq0
キティホーク払い下げてくれないかな? 新造艦作るにも色々とノウハウがいるでしょ? 例えば運用方法とか装備とか艦載機パイロットの練習にも良いんじゃない? その辺の問題を解決した新造艦を日本人で作りたいね。 是非とも技術習得用に欲しいなぁ。
775 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 21:46:13 ID:E4enqkZD0
軍事オタからガンオタのスレに移行しつつある件について
776 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 21:47:23 ID:++vUQUeNO
今ですら人がいない海自に空母入れる、こんな世の中じゃ、
777 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 21:47:49 ID:mWXbZAMP0
ヘリ空母は今度新造するんだろ? なんで戦闘機だとダメなんだろ。 払い下げてもらって強引に練習艦として運用すればいいのに。
>>774 今の日本に外洋展開能力は必要無い。
従ってノウハウも大金出してまでイラネ。
779 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 21:50:54 ID:MHYkw3T/0
>>777 中古を買うのはいいけど、乗組員を探すのが大変なんじゃないのか。
よく知らんけど、空母って5000人ぐらいの海兵さんが必要らしいし。
ここはひとつ、軍ヲタを5000人ぐらい無理やり空母にqあwせdrftgyふじこ
>>771 心配すんな。
ID:FfwB9K9f0 の事。
>肩撃ちミサイル程度で空母がどうにかなるとでも考えてるメデタイ人が湧いてる?
横須賀に停泊中の空母に対艦ミサイル撃たれて、そのプラットフォームが特定できない
なんてあり得ないって皮肉。
ていうか、ちょっとエサつついて見たんだけど、釣り人は去ったようだねえ。
781 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 21:54:21 ID:E4enqkZD0
>>774 確かに離着艦訓練を実施するための練習艦に使うならアリだな。
いまさらだとおもうけど、イラクの帰りにカール・ビンソンは横須賀に来てる。 ただ、岸壁にキティが入ってたから、沖係りで着岸はしなかった。 猿島の沖に泊まってた。 インディが退役する時、原子力空母と言う話もあったけど、一応日本の世論に 配慮して在来型にしたと言うことも聞いた。 JFKはあと5年くらいの寿命だし、どうせ来るなら最新のブッシュにして欲しいな。 エイブは最低だし、ニミッツじゃすぐに廃艦。 戦略的にも安全性からも、ブッシュが最有力。
空母護衛艦群編成するのに一体どれくらいの費用が必要か? 正規空母1隻 イージス護衛艦2隻 護衛艦6隻 艦載機約70機(F/A-18EorF?) 艦載型早期警戒機 対潜哨戒ヘリ どう考えても、今の日本の防衛予算では1個空母護衛艦群 すら編成出来ない。
慣熟航海もしてないまっさら新品の空母なんて来るわけねーべ。 それこそ事故おこしかねないって。
785 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 21:58:35 ID:r2v4+sto0
原子力は心強いね。シナが原子力潜水艦を導入し続けている現状を考えると 給油時に襲撃されない原子力空母なら安心だ。 乗員や食料は船や飛行機でメンテ可だけど燃料はかさが有るからな。
786 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 22:01:42 ID:ltp+mD3PO
日本が空母買っても仕方ないぞ。 空母を置きたいのはアメリカ軍なんだから
>>784 そんなやわじゃないぜ。
JMSDFとはレベルが違う。
慣熟なんて、日本への回航中に充分できるし、クルーはパールハーバーで
入れ替えてくるはず。
取り越し苦労だべさ。
788 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 22:03:01 ID:8pz0CibwO
今の自衛隊には戦闘機を空母に離着艦出来ないパイロットしかいません。 制御された墜落と言う空母への戦闘機の離着艦はかなりの技量が必要です。 自衛隊の戦闘機パイロット=ペーパードライバー イラク戦争を経験した米空母の艦上戦闘機パイロット=F1レーサー
789 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 22:06:50 ID:/ydwm5Fi0
>>788 そりゃ しょうがないだろ
持ってないからあたりまえ
790 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 22:07:48 ID:3likyIvX0
791 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 22:09:29 ID:CMUB+OGZ0
不沈原発
>>787 >そんなやわじゃないぜ。
意味わかんね。
ノフォーク5隻体制・大西洋6隻体制崩して、
メイポートから空母の母港無くしてまで
極東配備急ぐ合理性が無ねえじゃん。
前方展開を言うならサンディエゴからまわすのが筋。
むしろレーガンの配備の方が妥当。
793 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 22:10:45 ID:5Ss4aa8S0
OK
>>783 アメの水準じゃなくて、東南アジアの水準にすればなんとか・・・orz
>>785 襲撃されるような場所(状況)で給油しないだろ。
>>788 さすがに言い過ぎだろww自衛隊員に謝れw謝罪とb(ry
せめてF3ドライバー位に・・・
795 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 22:13:48 ID:m+PD7Aqc0
ロボット兵士、無人攻撃機が実用化されるまでは空母は必要
>>792 おめこそわかんねじゃ。
慣熟なんてわかった風なことさいうがら、れすしたまでだ。
大西洋においといても、たとえばノーフォークにおいといたって
脅威になる相手がいないべさ。
これからの正面は太平洋からインド洋。
サンディエゴとシアトルは抜けないし、プラスワンには最新鋭っ
てのがアメリカの戦略。
通常型ってたがが外れれば、ボロ艦より最新鋭の方が、何年後か
に交代ってこともないし、そのほうが費用も安く済むのは自明の理。
797 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 22:20:03 ID:2SaePgqv0
イギリスのCVFを日本も買おうよー あれ結構コンパクトで安くて省力化進んでるよ
ここまで読んで、ホワイトベースやアークエンジェルの名前が出てくるのに ブルーノアの名前が出ないとは何ごとですか!
>>796 >おめこそわかんねじゃ。
>慣熟なんてわかった風なことさいうがら、れすしたまでだ。
相変わらず意味わかんね。
半可通にわかるように書いてやると
ノフォークが5隻になったら常時稼動できるのが2隻になるって事だよ。
800 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 22:29:08 ID:52HC0WjF0
日本版空母護衛艦群 正規空母1隻 (キティホークお下がり) イージス護衛艦1隻 (こんごう) 護衛艦2隻 (むらさめ) 艦載機約20機(F-2) 艦載型早期警戒機 対潜哨戒ヘリ20機 対潜、対艦能力重視、でも正規空母も持ってるんだぞっとアピールする能力も 兼ね備えた日本に適した陣容。 F-2が艦載機として運用できるかどうかは知らん
801 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 22:29:38 ID:/ydwm5Fi0
802 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 22:30:27 ID:/UFBu4th0
>>800 艦載機は、別設計になりますので、無理です。
803 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 22:31:44 ID:/ydwm5Fi0
いらんファントムのっけとけ
804 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 22:33:16 ID:mrSIQd7y0
>>779 軍オタを空母に乗せると、RA-5C等平気で配備。
甲板がスミソニアン状態
805 :
◆GAcHAPiInk :2005/10/28(金) 22:34:31 ID:ZK1N0IzB0
で、キティホーク退役するのはいいんだが、 よもや中国あたりに中古売りしたりしないよね?
>>792 ま、来てみりゃわかるさ。
あまり書くと、マジヤバイ・・・
807 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 22:39:06 ID:aVaSHhg3O
やっぱトムキャットだろ
808 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 22:40:14 ID:waSosvh30
原子力空母配備 良い事だ。 日本も通常型配備しましょうYO!
809 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 22:41:03 ID:juRBZZnB0
ケチなこと言ってないでタダでくれよ
810 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 22:41:13 ID:52HC0WjF0
>>802 そうか。やっぱ無理か
足まわり強化しても無理かな
そういう問題じゃないのか?
>>804 >甲板がスミソニアン状態
5000円ぐらいならだすお
>>810 せっかく複合素材で軽くしたのにまた重くなる・・・
そもそも陸上基地から発進して航続距離が足りるように設計した意味が無くなるよ
813 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 22:45:48 ID:2SaePgqv0
814 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 22:50:04 ID:8EB++cS10
神奈川県民はこぞって小泉自民党を支持したのだから、小泉が選択したことは 当然受け入れなきゃあね。
816 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 22:54:55 ID:52HC0WjF0
>>810 なるほどね。
じゃいっそのこと
艦載固定翼機0機
対潜哨戒ヘリ35機
アパッチ20機
でいこうか
817 :
◆GAcHAPiInk :2005/10/28(金) 22:55:27 ID:ORcA4bnQ0
だいだろすあたっく
818 :
816 :2005/10/28(金) 22:57:18 ID:52HC0WjF0
819 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 22:58:47 ID:/UFBu4th0
>>810 もともとF/A−18は空軍用の軽量戦闘機だったのが
F−16に破れて、変わりにに海軍に採用された。
で、全面的に設計をやり直した結果、FとA、つまり戦闘と攻撃の
両任務をこなせる初の機体となった。
つまり、F2をアメリカ式にコストをかけて、再設計し直して
「運が味方すれば」空母に積めるということだが
そんなコストをかけるなら、F/A−18を買った方がいい。
820 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 23:04:22 ID:2SaePgqv0
>>819 そのF/A-18も元陸上機のコンペ落ち機というのが祟って航続距離不足、抵抗過大等の性能不良が多発、
改良でなんとか潰してはいるが持病の抵抗過大だけは直らずじまいで大変なことになってますが何か?
元が悪いと後で労力つぎ込んでもダメという例になってしまってます、F/A-18E/F
ttp://www.gao.gov/cgi-bin/getrpt?GAO/NSIAD-99-127 なんかもうボロクソ書かれてるなぁ。
・上昇力がクソ
・加速がクソ
・バフェットしてHUDが震える
・高迎え角時の機敏性と操縦性が悪い
・操舵レスポンスが悪い
・維持旋回クソ
・AAMの冷却能力不足
・レーダー警戒装置が表示方向を間違える
・翼端に着けたAIM-9が壊れる
・アフターバーナーを使うとデコイ発射装置のワイヤーが切れる
・トリム調整が頻繁に必要
・翼下装備が振動等で破損する
・ロックアイの赤外線センサーが搭載母機に反応しかねない
・APG-73はロックオンが遅くて射撃機会を逃す
etc・・・
822 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 23:06:35 ID:2SaePgqv0
1nmあたりの燃費、対象はフェリー時。 F-16C Block50/52 3.48L/nm (機内4,000L+600galx2=約8,542L、フェリー2,450nm) F-16 3.80L/nm (機内4,000L+370galx2+300galx1=約8,000L、フェリー2,100nm) F-20 3.55L/nm (機内3,000L+275galx3=約6,117L、フェリー1,715nm) グリペン 3.89L/nm (機内3,008L+1,100L増槽x3=6,308L、フェリー約3,000km(約1,620nm)) A-10:3.66L(機内燃料6245L、増槽600*3、フェリー2,200nm) F/A-22:5.28L(機内燃料9177L、フェリー1739nm) F-15C:6.15L (機内燃料7,836L、増槽2,309L*3、フェリー2,400nm) F/A-18C:6.31L (機内燃料6,020L、増槽1,249L*3、フェリー1,546nm) F-14A/B,D:6.39/5.39L (機内燃料9,027L、増槽1,011L*2、フェリー1,730nm(A)/2050nm(B/D)) F-111F:7.35:19400L、2640nm(機内タンクのみでのフェリー) F/A-18E/F:8.30L(機内燃料8,329L、増槽1,817L*3、フェリー1,660nm) 参考 機体規模が大きいほど燃費で不利になります。ということは? 参考 グリペン・F-20・F/A-18は同じエンジンを利用 参考 F-2はスペックが不明なので算出不能
823 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 23:10:30 ID:d6okNT1g0
イギリスが持ってるんだから、しっかり丁稚奉公すれば、いずれ通常型持たせてくれるだろう
824 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 23:13:12 ID:2SaePgqv0
>>822 F/A-18が傑作機とは言い難いのは同意だが、双発機と単発機を同じ土俵にあげるのも、
ちょっといかがなものかと。
826 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 23:17:09 ID:2SaePgqv0
しかし、F-15はおろかF-14Aや改良前のF/A-18Cよりも燃費が悪い理由にはならない。 F/A-18E余りにも悪すぎ。
827 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 23:19:59 ID:/UFBu4th0
しかしなあ。 いくら、ヲタが主張しても、米海軍が主力攻撃機として採用してる事実があるんだよなあ。 命がけの米軍が採用してるシステムだから、ある程度、すくなくとも日本の自国開発よりは 数段、信頼性のおけるシステムだよなあ。
F/A-18、糞ですな 何か致命的な希ガス ・アフターバーナーを使うとデコイ発射装置のワイヤーが切れる ・翼下装備が振動等で破損する
830 :
名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 23:32:26 ID:2SaePgqv0
>>827 いくらクソと分かっていようとも採用しなければ、議会から海軍にとっての悪夢、空母削減と言う通告を食らうから。
飛ばす飛行機ないのに空母持ってる理由なんて無い罠。
F-14がなくなれば飛ばせるのがF/A-18しかなくなるんだし、
いまさら欠陥機認定したらそんな無駄遣いするなと会計検査院に言われるわ
>>826 いや、傑作とは言い難いって言ってるんだけど、
>参考 グリペン・F-20・F/A-18は同じエンジンを利用
これは何も知らない人は誤解するっしょ。
グリペンもF-20も単発だし、空母に着艦するわけでもないし。
ちょっとあざと過ぎ。
それにF/A-18EがCより燃費悪くても足は伸びてるのは事実だし、
さらに言えば、フェリー時のみで燃費の比較してもね。
実戦ではそんなに増槽ボコボコ何個もつけないし、
F/A-22以外はミサイルやら何やら積んだら抵抗増大するっしょ。
で、俺は結局ラプタンマンセーなんだが。
実現するならFB-23もいいなあ。
833 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 00:28:49 ID:Ok5OyzGf0
爆発したら俺の地域も汚染されちゃうよ(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル 神奈川はもう基地は十分なので関西方面に配備してくれないものか?
834 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 00:33:54 ID:nNQ9ugfZ0
キティもらっても繋留して練習に使うのならともかく、自衛隊に運用する能力と 金もないのだが。
835 :
コヴァ :2005/10/29(土) 00:39:09 ID:vjLLo37/0
まぁ、実際に配備されたら、次のフレンド・シップ・デーが見物だな。 原子力空母見たさで、史上最高の客入りを記録するだろう。
836 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 01:05:00 ID:xMdOWmpY0
原子力空母の炉心融解事故って、米海軍ではあるの?
837 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 01:18:14 ID:WY2ez4+T0
護衛艦隊は既存の艦艇で間に合わせるとして・・・ 全長350メートルで艦載機数90機の原子力空母1隻と・・・ 艦載機(選び方は適当) F-14D トムキャット 30機 F/A-18E型 スーパーホーネット 20機 F/A-18F型 スーパーホーネット 10機 A-7EコルセアII 20機 S-3Aバイキング対潜哨戒機 2機 SH-60 シーホーク 対潜ヘリ 4機 日本が自前でこれだけ揃えようとしたらいったいどのくらいの 予算が必要になるの?(・ω・ )モニュ? 軍事オタの人、教えれ できればイニシャルコストとランニングコストの概算も知りたいです。
838 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 01:21:14 ID:UP9/av+L0
>>837 >A-7EコルセアII 20機
これを博物館から引っ張り出して20機も
そろえるのは並大抵の努力・お金じゃ無理。
839 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 01:27:15 ID:WY2ez4+T0
>>838 スマソ、化石化しえtる古い機種だったのか
じゃコルセアに変えてEA-6B ブラウラーでオナガイシマス
護衛艦隊は既存の艦艇で間に合わせるとして・・・
全長350メートルで艦載機数90機の原子力空母1隻と・・・
艦載機(選び方は適当)
F-14D トムキャット 30機
F/A-18E型 スーパーホーネット 20機
F/A-18F型 スーパーホーネット 10機
EA-6B ブラウラー 20機
S-3Aバイキング対潜哨戒機 2機
SH-60 シーホーク 対潜ヘリ 4機
日本が自前でこれだけ揃えようとしたらいったいどのくらいの
予算が必要になるの?(・ω・ )モニュ?
軍事オタの人、教えれ
できればイニシャルコストとランニングコストの概算も知りたいです。
840 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 01:29:08 ID:0vYJggdi0
841 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 01:32:03 ID:0vYJggdi0
>>839 っつーかF-14もほとんど退役したな^^;
プラウラーのかわりにF/A-18Gが入る
842 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 01:33:58 ID:iTFXOcmX0
ディスカバリーチャンネルでやってた戦闘機ベストテンが 3位ファントム、2位イーグルときて 1位がマスタングだった件について
843 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 01:38:36 ID:/rBmCUeaO
>>837 航空母艦
1200億円以上
航空機の価格
F−14戦闘機
60億円×30機
F/A−18E/F戦闘機
60億円×30機
A−7攻撃機20億円×20機
S−3対潜攻撃機
25億円×2機
SH−60B対潜ヘリ
30億円×4機
合計4170億円
844 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 01:38:56 ID:WY2ez4+T0
>>840 >>841 じゃ三度訂正して・・・(´・ω:;.:...
護衛艦隊は既存の艦艇で間に合わせるとして・・・
全長350メートルで艦載機数90機の原子力空母1隻と・・・
艦載機(選び方は適当)
F/A-18E型 スーパーホーネット 40機
F/A-18F型 スーパーホーネット 20機
F/A-18G グロウラー 20機
S-3Aバイキング対潜哨戒機 2機
SH-60 シーホーク 対潜ヘリ 4機
日本が自前でこれだけ揃えようとしたらいったいどのくらいの
予算が必要になるの?(・ω・ )モニュ?
軍事オタの人、教えれ
できればイニシャルコストとランニングコストの概算も知りたいです。
845 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 01:41:52 ID:WY2ez4+T0
>>843 サンクスコ、イニシャルコストだけで5000億円近くかかるのかぁ
>>844 に書いた装備だともっとかかるわけですね。
ランニングコストは通常運用でどれくらいかかるんだろう?
とにかく日本の海上自衛隊の予算では空母を保有するのは
夢のまた夢だということはおぼろげながらわかりマスタ(´・ω・`)ショボーン
>>839 F−14も来年夏に退役するんだけどね。
えーと予算、云々だけでなく艦艇を動かすためには乗組員や飛行場
活動拠点となる母港が必要。
建造するためには施設、技術もいる。
費用もかかるし、保有目的を国民にきちんと説明し、
理解してもらい、活動するためにいる土地や港をどこかに
するか決めないといけないが、反対運動が起きるのは必至。
まあ、周辺諸国に脅威を与えるから空母なんか要らないけどね。
847 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 01:44:13 ID:/rBmCUeaO
EA−6B電子戦機 80億円×20機 1600億円 空母の乗員、パイロット 6000名の給料 毎年240億円以上
>>843 空母一隻1200億円はちょっと安すぎない?
空母を運用するには最低3隻は建造しないと駄目なんだが人が足りないね。
原子力空母『キティビーフ』に汁!
851 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 01:50:53 ID:WY2ez4+T0
>>847 ありがとうございます。
やっぱ最新鋭機は高いなぁ
>>846 給与だけでなく燃料費、食料費、弾薬費、部品代
なにより乗組員やパイロットが実戦に対応できるまでの
教育期間とその費用まで計上すると・・・
今の財政難の日本では空母を1隻保有するのも不可能ですね・・・
|ι´Д`|っ < だめぽ
実家がベースの近くにある。親も兄弟も基地から徒歩圏内にいるわけで。 なんかなー、、だいじょうぶかね?不安がないといったら嘘になる。 今までにもベースに関する問題で、デモ行進などをやっているのよ 何回も見て育った。あの人たち、全員近所の人か?。。。ありえねーw いつも母が買い物するダイエー。窓の外には巨大な基地と潜水艦が プーカプカ。テロも怖いよ。
>>845 実戦を考えてのローテを組むなら三隻体制は必要になる。
更に空母を護衛する各種の護衛艦、潜水艦も必要。
そして空母所有の目的を遠隔地の襲撃、占領と考えるなら、
随伴する揚陸艦隊、陸戦隊も必要になる。
見栄だけで一隻持っても金食い虫がドックにいるだけって結果になるしな。
空母を所有して、現在の海自がパワーダウンする可能性は高いよ。
854 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 01:56:46 ID:WY2ez4+T0
>>853 なるほど・・・だったら思い切って海自も空自も陸自も予算と人員を
大幅カットして核武装した方が安上がりかも・・・(´・ω・`)ショボーン
855 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 01:57:02 ID:dNJqv8mN0
>>842 マスタングはマジで凄いよ。F14だの言ってる時代に突然F22が登場したと思ってもいい。
856 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 01:57:37 ID:5kmK5SU50
Xアメリカの原子力空母 ◯日本の原子力空母 俺も反対だよ。
>>848 空母の建造費用だけで5800億だよね。
858 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 01:59:45 ID:0vYJggdi0
>>841 消費税率100パーセントにすれば運用できるだろうけどなw>日本の空母
859 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 01:59:55 ID:dNJqv8mN0
アメリカとは言え、原子力空母を入れるのはけしからん ってわけで、通常動力空母を日本で作ればいんだよね?
861 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 02:02:09 ID:/rBmCUeaO
ニミッツ級空母 3400億円以上 F−14戦闘機 60億円×14機 F/A−18E/F戦闘機 60億円×36機 EA−6B電子戦機 37億円×6機 E−2C早期警戒機 100億円×4機 S−3B対潜攻撃機 25億円×8機 C−2A輸送機 25億円×2機 SH−60F対潜ヘリ 30億円×4機 HH−60H救難ヘリ 30億円×2機
>>854 かつての米ソのような核武装をするつもり?
もし日本が核武装する必要があっても、その数は極少量で済むよ。
863 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 02:05:08 ID:0vYJggdi0
日本が核武装する意味なんてあるのか?
864 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 02:05:41 ID:WY2ez4+T0
>>857 つーことは空母1隻に艦載機でイニシャルコストは1兆円くらいかかるのか
>>853 の書いたように
現実的に有効に運用するためには空母3隻+3隻分の艦載機+護衛艦隊+強襲揚陸艦
+上陸部隊・・・
ちゃんと機能する機動部隊を編成するだけで数兆円が消えるのか、そのランニングコストを考えると
もし戦闘するとなったらどれだけのカネがかかるんだ?・・・((((;゚Д゚)))ガクガクガクブルブルブル
日本が空母を中心とした機動部隊を自前で編成するのは絶対に不可能だ
やっぱ支那やチョソに対抗するには日本も核武装するしかないな・・・
865 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 02:06:16 ID:HjBOZ1oG0
また空母三隻廚が現れたな。 フランスは何隻なんだよ。 アメリカは12隻持ってて、4隻しか動かせてないのか? 三隻廚は無視。
>>863 他国から核による脅しを受けるまで必要ないね。
867 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 02:09:39 ID:0vYJggdi0
>>864 お前は日本単独防衛とか本気で考えてんの?
核武装に原潜に空母…日本に必要のない兵器だよ。 保有しろって言ってる人は、勢いで言ってるのかネタか 無知なんだろうな。
869 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 02:10:25 ID:HjBOZ1oG0
空母不要論を唱えてる奴は、どこかの手先か、知ったかをしてるだけだからね。
>>865 見栄だけで空母を持っているフランスがどうかしましたか?
871 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 02:11:31 ID:dNJqv8mN0
核武装は必要ないかもしれないが 中国との軍事バランスを保つ為には空母を持つ必要が出てくる可能性が高いと思うよ。 そうすればこんごう級の存在意義も出てくるだろうw
872 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 02:11:40 ID:/rBmCUeaO
>>865 フランスの空母
1隻配備
1隻建造予定
873 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 02:11:49 ID:WY2ez4+T0
>>862 >>863 アメリカに頼らずに支那やチョソの脅威に対抗するには
予算を考えると核武装以外、方法はないのではないか?
イージス艦や最新鋭の戦闘機を配備するにも莫大な
カネがかかるし、その点、核ミサイルは開発費はかかるだろうけど
人件費はかからなさそうだしランニングコストは抑制できるんじゃないか?
比較的低コストで高いパフォーマンス(=仮想敵国に対する抑止力を
が期待できる核武装は選択肢の一つとして日本は考えてもいいんじゃないかな
>>865 10月1日の時点で活動中の空母は4隻だけど。他の空母はドッグに入ったり
休養中。
875 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 02:12:38 ID:HjBOZ1oG0
何か?
>>870 戦力は見栄だけでも十分戦力だが。
地上のほとんどの戦力は見栄なんだがね。
876 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 02:13:13 ID:P1nDodBkO
対中国
海に浮かべるから文句言われるんだよ。陸上戦艦に改装しようぜ!
879 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 02:15:03 ID:0vYJggdi0
>>869 海外領土もなく日本全土を空自がエアカバーできているのになぜ空母が必要なのか教えてくださいよ
881 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 02:17:48 ID:HjBOZ1oG0
>>974 日本にも3隻常駐してるのか? 1隻だと聞いたがw
そりゃ12隻も常に動かす必要はないわな。ヒマなら休めばいい。
イラク戦争の時はほとんど動いてたぞ。
882 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 02:18:24 ID:dNJqv8mN0
>>879 だから、見栄を張るためだと何度言ったら(ry
883 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 02:20:28 ID:WY2ez4+T0
支那やチョソは核を保有して日本は核を保有してないから ヤツら蛮族は日本に対して威圧的な態度を取るんだよ 支那やチョソのような三等国家が核武装できて日本のような一等国家が 核武装できないなんて論法は絶対におかしい 予算面で機動部隊の編成が無理なら、それよりは予算を抑えられる 核ミサイルの配備こそが現実的な手段だ 戦略防衛ミサイル構想なんてワケのわからないシロモノに数兆円も 予算を継ぎこむくらいなら核ミサイル配備の方が現実的で支那やチョソに対して 抑止力が期待できるし、外交交渉でもっと強い態度に出られる アメリカは有事の際にホントに日本を助けてくれるのかどうか? 到底信用できない。
>>881 暇じゃなくて乗組員の休養や艦、航空機ののメンテ。
885 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 02:20:49 ID:5kmK5SU50
3国に蓋をするためには空母だと思う。
886 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 02:21:44 ID:HjBOZ1oG0
>>879 政治の見えない、軍事オタの典型だな。
アメの警察行動がいつまでも続くと思ってやがる。
西太平洋は、アメの肩代わりをせざるを得ない日がそこまで来てるってのに。
日米安保範囲の拡大を決めたときから必然の流れだよ。
887 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 02:21:57 ID:/rBmCUeaO
>>879 艦隊防空、水上打撃戦、対潜作戦、上陸作戦の直接支援
日本が空母を建造しないのは金と人手が無い、国民や周辺諸国の反応が恐いから。
>>883 百歩譲ったとして核の投擲手段はどうするの?
889 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 02:23:55 ID:0vYJggdi0
>>873 まず 現実的に言ってアメリカに頼らずってのが無理
自衛隊は日米安保を前提に整備されてるからな 本土を守るのが自衛隊 敵を叩くのが米軍って
だから防衛費も低く抑えることができたんだけど。
日本が核武装たら極東の軍事バランスが崩れるのは必至
韓国まで核持つぞ
890 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 02:24:21 ID:/rBmCUeaO
891 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 02:24:30 ID:phwgMJLa0
892 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 02:24:41 ID:Gy9Ynjg+0
島国の「自衛軍」なら空母機動部隊が欲しいところだ 母港は新潟、佐世保あたりだな
894 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 02:25:18 ID:WY2ez4+T0
>>888 投擲(とうてき)?(・ω・ )モニュ?
「物を遠くへ投げること。」って意味?ミサイルでいいじゃないの?
北京、上海、平壌を標的にしてさ
>>879 ヒント シーレーン防衛
多角的作戦の有効性
空母に金出すくらいなら、 細々とした調達を続ける陸自や 空自のF-22購入及びラ国や掩体運用の拡大に金かけた方が 遥かに特亜に対しての抑止力になるがな。 このあたりが全部揃ってなおかつ日本に金があまってる状態なら、 例え見栄だけでも空母持って欲しいと思うけど、 現状じゃ優先順位は低いぽ。 金食い虫はMDだけで十分
>>890 三原則に法的拘束力があるの?
ありゃ政治的パフォーマンスじゃないの?
>>887 >艦隊防空→イージスの役目。
>水上打撃戦、→いつの時代の空母運用かな?
>対潜作戦→ヘリ空母の方が使える。
>上陸作戦の直接支援→おおすみを上陸戦に使うつもり?
>>894 簡単に言うけど、中距離弾道ミサイルを造る技術なんてないよ。一からやるの?
900 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 02:29:56 ID:0vYJggdi0
>>887 現代の艦隊のエアカバーの役目はイージス艦ですが^^;
それに空母に水上打撃力なんてあるんですか?
対潜哨戒は今度の13500トン級で十分ですし
上陸作戦支援も離島があるとはいえ空自がカバーできてますよ
>>899 日本人にぱくれない物はない。
つか普通に弾道ミサイルならH2でいけるじゃないか
902 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 02:32:12 ID:WY2ez4+T0
>>890 そんなくだらない原則はこの際だから思い切って廃棄すべきだ!
自民党が衆議院で圧倒的な議席数を得ている今なら不可能ではない。
>>896 陸自の装備を近代化しさらに機械化を推進することには賛成だが
実際の有事の際に陸自は役に立つのか?
チョソの送り込んでくる特殊工作員対策だけなら大規模な部隊は必要ないし
日本が仮想敵国と考えている国家は韓国以外はすべて核武装してる状況と
日本の地政学的な位置を考えた場合、実際に有事が起こったときに
陸上部隊どうしでの大規模な戦闘が勃発するとは到底考えにくいのだが
903 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 02:32:32 ID:phwgMJLa0
日本列島自体が最強の浮沈空母。
>>896 同意。
MDも出来ればいらないくらいだ。
905 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 02:35:11 ID:WY2ez4+T0
>>899 日本の技術力を持ってすれば中距離弾道ミサイルの開発は
実現するのにさほど大きな壁はないと思うのだが・・・
技術面だけ考えれば予算さえあれば比較的短期間で核ミサイルを
実戦配備することは十分に可能だと思う。
>>901 核兵器は防秘中の防秘。
H2のペイで大気圏再投入体を積むと言ってるの?
907 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 02:36:54 ID:/rBmCUeaO
>>901 発射前に燃料を注入する液体燃料のH2ロケットはミサイルには向かないんだけど。
固体燃料のミサイルじゃないと好きな時に発射出来ないよ。
仕事で防衛大学校の教授に会うのだが、何か質問したい事ってある? 漏れは信濃より新しい空母は知らん・・・
909 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 02:39:44 ID:WY2ez4+T0
>>906 それでもチョソや支那が実現できたことを
日本の技術力で実現できないとは考えにくい
>>907 液体ロケットの核で散々諸外国を脅した国なら知ってる。
潜水艦からの発射実験で沈没しかけ国も知ってる。
911 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 02:40:25 ID:0vYJggdi0
>>886 それ、俺の質問の答えになってないですよ
>>899 固体燃料のロケットは某大学がゲホッゲホッ
913 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 02:41:56 ID:/rBmCUeaO
>>902 韓国に北朝鮮の工作員が数十人侵入した時に韓国軍は数個師団(2万人以上)の歩兵で捜索、警戒、攻撃しました。
914 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 02:42:48 ID:phwgMJLa0
>>912 ついでに原子力推進機関などは某県にある、うわっmkcぁdklcんkl
915 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 02:43:21 ID:ULXaMQJN0
残念ながら、核弾道ミサイルが一番効果的でコストが安いのだ。 これを、陸上のサイロに5箇所、海中の潜水艦5隻に載せ、それぞれ、ピョンヤン、北京、上海、広州、モスクワに向けて置けばいい。
916 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 02:43:23 ID:WY2ez4+T0
>>908 日本が核武装した支那やチョソに対抗するには
どうすればいいか聞いてくれ
予算面と技術面で実現可能な対策じゃないと意味はないからな
空母の保有は現在のわが国の厳しい財政と費用対効果を考慮して
その実現は難しそうだから聞かなくてもいいよ。
>>906 >核兵器は防秘中の防秘。
それは思い込みだよ・・
ロシアの核兵器技術なんて駄々漏れしてると言われてる
最悪分からなければ金で技術者買えば良い。
H2ので培った知識を運用しろって意味、足らない部分を他で補う
なんか難しいか?
918 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 02:44:12 ID:G9RDOuNz0
空母は大きいし足も速くできませんから「専守防衛」にはやはり向かないかと 在住の方には失礼ではありますが、 隠岐 を防空要塞化するのが 当面効率が良さそうな 最初は「対馬と佐渡」とか思いこみで考えていたのですが、 佐渡ならば能登半島でしょうし、隠岐はとんでもない位置にありますね 改めて地図を見ると
>>902 スポーツじゃないんだから、
相手にあわせて投入する戦力を少量にする必要はないし、
工作員みたいなどこにいるかわからん連中にこそ、大規模な部隊が必要。
お隣さんが北の特殊潜水艇だか何かで工作員が侵入してきた時は
大規模な山狩りやってたでしょ。
それと、大規模な陸上部隊がいるってことは、
相手側にあれもこれも揚陸させる必要を強いる事になるから、
縁の下の力持ち的な抑止力になるのよ
920 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 02:45:00 ID:0vYJggdi0
>>909 つまりお前は中韓と軍拡競争でも繰り広げたいわけ?
言っとくけど、あいつら日本が核武装したら絶っっ対、対抗してくるぞ
>>909 答えになってないよ。
固体燃料ロケットはM−IIISがあるけど。
中韓が対抗ってw 望むところだ
923 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 02:47:11 ID:WY2ez4+T0
>>915 やっぱそうだよなぁ、できるだけ低予算で最大の抑止力を発揮するには
核ミサイル配備しかないよなぁ
アメリカがホントに信用できる国ならいいだんけど
所詮アメリカだって自国の利益が第一だからな
支那と日本が有事になったら「我関せず」なんて
中立を決め込むような気がしてならない。
924 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 02:49:39 ID:WY2ez4+T0
>>920 だってアメリカと共同で開発しようとしてる
「戦略防衛ミサイル構想」だけでも充分すぎるほど
支那とチョソを挑発してるじゃんwww
>>918 前に軍板でそういう話題をしたことがあったな。
そん時は対馬をミサイルハリネズミ化+ミサイル艇を配備って感じになった。
現状ではイランの核兵器開発に当たりに各国の食えない技術者が 集まってるらしいな。
927 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 02:50:39 ID:0vYJggdi0
>>923 >支那と日本が有事になったら「我関せず」なんて
>中立を決め込むような気がしてならない。
それはあり得ないな 日本には米軍基地がある
中国が沖縄に侵攻してきてアメリカが中立を決め込むとでも?
MIRVに積める水爆弾頭は?日本国内に52基の原子炉があるけど 軽水炉用低濃縮ウラン燃料を作る濃縮プラント、MOX燃料用プルトニウム回収 再処理プラントはどっから調達するの?
929 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 02:52:46 ID:0vYJggdi0
韓国は原潜もつって張り切ってるだろ。 原潜といえば将来的に核兵器も積むだろうし
931 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 02:55:05 ID:WY2ez4+T0
>>927 「米軍基地と施設は攻撃しない」なんて密約が支那とアメリカの間で
取り交わされる可能性は否定できないだろう
日本と支那が一触即発の事態に陥ったとしても
アメリカは支那と戦争する気なんて絶対にないよ
いざとなったらアメリカは日本を平気で見捨てると思う。
932 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 02:56:33 ID:0vYJggdi0
>>930 韓国が原潜持つ意味なんてあるんだろうかね
さすが斜め上の国だ 理解に苦しむ
核=弾道ミサイルって考えがまず古いと思うね。 イスラエルなんか戦術核だろ保持してるの それで十分な威力がある
空母の変わりに強襲揚陸艦+F-35B+イージス艦+護衛艦+潜水艦の艦隊とか出来ないかな? F-35じゃ航続距離足りないか…。 まぁ俺の戯言だ。 気にスンナ。
935 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 02:58:41 ID:WY2ez4+T0
>>928 核弾頭に使うプルトニウムの抽出だって日本の原子力の技術が
あれば処理施設さえあれば不可能じゃないだろ
チョソですらできるんだぞ、どうして日本は無理と言うんだ?
さてはおまえ、支那かチョソだろ!
ファッキュ━━━( ゚Д゚)凸━━━ !!
高濃縮ウラン、重水素リチウム、プルトニウムと高濃縮ウランを弾頭に積むのに必要な 実験はどこでするつもりなの?答えてくれ
937 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 02:59:58 ID:0vYJggdi0
>>931 なにその酷いこじつけ
思考停止も甚だしいな
>>932 無理やり理由付けしたら第二次抑止力だろうね。
939 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 03:00:15 ID:WY2ez4+T0
>>934 不可能ではないと思う、先立つモノさえ充分に用意できるのであれば・・・_| ̄|○
だから既製品かえよ
>>931 ・米軍の戦略的にも重要拠点
・同盟軍としては海自はかなり優秀
・思いやり予算有り
・それ以外にも日本潰れると後々面倒
…中国よりは日本取ると思うけど?
>>935 答えになってないよ。
生まれも育ちも日本人だよ。失礼な
>>934 そういう妄想は好きだw
けとF-35Bも怪しいぞ。
944 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 03:03:03 ID:0vYJggdi0
>>935 また 日本の技術があれば〜 かよw
自分の論理が破綻すると チョソだろ とか言って思考停止
話にならんね
945 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 03:03:25 ID:WY2ez4+T0
>>937 貴様の方こそどうかしてる。
どうしたらそんなにアメリカを信じ込めるんだ?
支那やチョソよりは信用できるかもしれないが
ヤンキーたちも所詮は自国の利益を第一に考えていることを
忘れるな!!
ぶっちゃけると 米、中すらまじで戦争起きると思ってない。
947 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 03:05:36 ID:WY2ez4+T0
>>944 破綻してねぇだろ
それとも貴様みたいな売国奴に言わせると
日本は支那やチョソでも作ることのできる核ミサイルすら
作ることは不可能とでも言いたいのかよ?
ゴ━━━━(# ゚Д゚)━━━━ルァ!!
948 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 03:07:28 ID:YuzNaJCK0
>>931 つまり横須賀とか沖縄とか米軍基地のあるところが一番
安全てことか。そんな密約があるなら
横須賀には最新鋭の空母もくるしもう絶対安全だな。
そりゃよかったねえ。オメデトサン。
開発に関する技術はともかく道徳的に核を保有しても構わないと云いたいんだね?
まぁ核爆弾できて60年以上か 性能のよしあしはあるが作る事自体は簡単だな
>>943 強襲揚陸艦は揚陸艇と対潜ヘリ使って海賊退治のために南海のシーレーンで活用。
災害時には揚陸艇を病院艦として使って…。
モチロン護衛艦はその強襲揚陸艦の護衛としても、それ自体がヘリ護衛艦だから海賊退治できるな。
東南アジア諸国と仲良くできるし、ついでに情報収集活動だって出来るジャマイカ!!
…すまん。俺の妄想だ。
952 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 03:10:03 ID:G9RDOuNz0
まじめな話とすれば「核保有」は現状の我が国の選択肢としては有り得ません 仮に使ったとして、報復をどうやって防ぎます? 故に、対戦国含めて巻き込む地球破壊爆弾でもない限り抑止力にはならないですから >918 半島が中共の通り道となったケースでは、対馬は近すぎると感じます
953 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 03:10:27 ID:WY2ez4+T0
>>946 それはどうかな?今後支那やインド、ロシア、ブラジルの
BRICSがさらに経済発展すれば今でも世界各地で
繰り広げられている石油をはじめとする資源の争奪戦が一層激しくなる。
そうなれば資源の価格は上昇の一途をたどり各国の
経済状況はかなり逼迫する事態が予想できる。
そうなったら各国は冷静に対応できるのかどうか・・・
954 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 03:10:40 ID:liQOaVwcO
ニミッツ級最高!
955 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 03:11:42 ID:0vYJggdi0
>>945 またレッテル貼りか
その厨臭い思考回路 どうにかしろよ
それに俺は核武装は現段階では無理って言ってるだけ
造るのは出来なくもないが造れないんだよ。日本はNPT加盟国だし、 IAEAや国際世論が何を言ってくるかわからないよ。 世界から孤立してまで保有するメリットはないと思う。
957 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 03:13:18 ID:WY2ez4+T0
>>952 それは支那やチョソにも言える事だろw
売国奴はどうしても支那やチョソに有利な状況を
維持したいわけだなww
958 :
誤爆警報発令 :2005/10/29(土) 03:13:58 ID:n4vc8U4L0
>>982 それは日本政府orアメリカ政府の勝手な意見だろ
沖縄の人の多くは基地があることに反対している
それを無視して今後も基地を押し付けるのか?
次の国会で知事の許可なしに
日本政府が勝手に基地建設の承諾を出来るよう法律が変えられる
民主主義の世界でこんなことがおこっていいのか?
>>951 その妄想ならオレもしたが、
海賊退治なら大型の巡視艇で充分だし、病院船は専用のを作るべきなんだよ・・・。
空母を妄想するなら、どうすれば遠隔地に日本領が出来るか妄想しようぜ。
>>956 珍しいよな〜。
ここまで原発があって、原子力技術が発達してて、それでも平和利用しかしてない国って。
まぁ例い親中大統領が現れても日本から米軍撤退させるような大統領は出ないと思う。
よって日本への攻撃=アメリカへの攻撃だろう。
961 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 03:15:38 ID:G9RDOuNz0
沖縄人は日本人とは違うようですから、どうでもいいです 数年考えた末の私の結論
962 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 03:17:07 ID:0vYJggdi0
>>961 禿同 明らかに本土と温度差がある どう見ても向こうの空気は70年代
963 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 03:18:22 ID:WY2ez4+T0
>>956 支那やチョソの核の脅威を国際世論に訴えればいい
「支那とチョソの野蛮民族は核武装して日本を標的にしてる。
でもわが国には蛮族の核攻撃から身を守る術を持たない。
いくら核の廃棄を訴えてもヤツら蛮族は聞く耳を持たない。
このような状況ではわが国もやむを得ず支那とチョソの蛮族に
対抗する目的で核武装することをお許し願いたい」
こう主張すれば同調してくれる国も少なくはないと思われ
964 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 03:18:25 ID:Gy9Ynjg+0
>>908 折角イギリスでCVFといういい感じの案がでてるんだから、日本も一枚噛んどいて孫は無いんじゃないか?
とかいってみる。
あと、次期防の新戦闘機選定は何か明確な意図があるのか?かねえ?
空母導入の前準備ならF/A-18Eだろうし、
そうでなければF-22だろうから。
965 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 03:19:29 ID:dqtLL9QL0
>>963 印パみたいに国際社会から放置プレイされる希ガス
>>959 建前だ建前w
専用の病院船で攻撃ヘリが運用出きるかってんだ。
流石に巡洋艦一隻に喧嘩売る犯罪者はいるが(某国漁船や某国不審船)、
艦隊に喧嘩売る奴は居まい。
ついでに海兵隊っぽいの創設できるじゃん。
>>960 >よって日本への攻撃=アメリカへの攻撃だろう。
同感。使ったら抑止力にならないからね。反撃で
やられるし。
968 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 03:21:51 ID:0vYJggdi0
>>963 つまりノブゲンが訪問先の国でやってるようなことを日本もやれと
もう一隻配備してもらって沖縄で空港代わりにしようよ
970 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 03:24:50 ID:j+ZHrhdz0
>>952 仮に使ったとして、報復をどうやって防ぎます?
核は報復用です。核による先制攻撃はしません。
日本に核がなければ、北朝鮮やシナは、日本を核攻撃しても、核による報復を
防ぐ心配がありません。
報復を防げないということで、核の使用を抑止できないのです。
971 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 03:25:11 ID:WY2ez4+T0
>>965 その印パも今じゃすっかり国際社会に復帰してるわけだが
核を廃棄したわけじゃないのに
イスラエルだって核武装しているのは公然の秘密なのに
経済制裁が発動された試しはない
安保理で日本の核武装に対する経済制裁案が出されても
アメリカに媚びへつらっておけばアメリカが拒否権を発動して
否決される可能性大
972 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 03:26:28 ID:+Ttq1EA10
>>966 まてまてw
流石に揚陸艦隊に海賊退治を依頼する国は無いぞw
勝手に行ったら示威行動以外の何者にもならん。
974 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 03:27:25 ID:/rBmCUeaO
>>947 民主主義の日本で核兵器を開発、製造、配備する事を決定した政治家は次の選挙で絶対に落選しますけどw
核兵器族の国会議員が毎回選挙で当選出来るのかな?
野党や国民が核兵器を保有を決定した与党を攻め立てて、政権交代になりかねないんだけどw
官僚が政府を無視して核兵器を開発、製造したら、国民を無視して勝手に戦争を始めた旧日本軍と同じだよ。
誰が責任取るのかな?
薬害エイズと変わらない蛮行だよ!
975 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 03:28:11 ID:0vYJggdi0
>>971 印パの場合はお互いに相手を非難し合ってるだけで国際社会はどちらの味方にもついてませんが
イスラエルの場合もお前の嫌いなアメリカが拒否権を使ってるから経済制裁されてないだけだけどな
976 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 03:30:12 ID:WY2ez4+T0
>>970 そうなんだよ!
アタマの悪い売国奴どもは支那やチョソが日本へ
核攻撃すれば同盟国のアメリカが核で報復攻撃
してくれるって信じて疑わないんだよ
でも考えても見ろ、チョソはともかくアメリカが支那に
核攻撃すれば支那はアメリカへも核攻撃するだろう
つまり米中間で全面核戦争が起きる危険がある。
そこまでの犠牲を払ってでもアメリカが日本のために
支那へ核を使って報復攻撃するとは思えないのだけど
977 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 03:30:14 ID:dqtLL9QL0
>>971 そういう意味ぢゃなくて、
「インドの核は対パキスタン専用。
パキスタンの核はインド専用。
他の国は安心だ。好き勝手に殺し合え」
ってスタンスでそ。
国際社会が放置したからこそ印パはいまだに核を持っている。
翻って極東を見ると、
日本単独で核持って中国とサシの勝負ってのは
地勢的脆弱性から言って分が悪いわけよ。
>>970 日本に核がないと断定できるかな?
例えば韓国は秘密裏に核配備した事があったが
同じ事が日本では無いと言い切れるかな。
979 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 03:32:04 ID:8DZ8GcGU0 BE:272412847-
原潜も10隻ほど配備してほすぃな。 もちろん核弾頭はデフォルト装備でおねがいしまつ。
ただ核爆発起こす実験なら数カ月で可能かもしれんが、 量産、貯蔵の出来る兵器としての核を作るには最低でも数年かかる。 アメリカがデータくれなきゃ数回の核実験も必須だし。 投射手段だって、M-Vなんて量産出来るもんじゃないし、 新規に設計しなきゃならない。 再突入体を実際に打ち上げての実験だってやらなきゃだし。 ていうか、アメリカは日本独自の核開発認めるぐらいなら、 核のレンタルしてくれるでそ。 それならその方が安くて早い。
小泉の懐にジョージ・ブッシュが来るんかいな まぁオヤジの方だけど
982 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 03:34:11 ID:0vYJggdi0
>>976 米中間で全面核戦争が起きる可能性があるのに中国は日本に核を打ち込んでくるの?
中国どんだけ強気だよ
>>963 そんなことしたら日本は世界中からさらに信用無くす。
アジアのリーダは日本ではないことを世界中にふれてまわることになる。
984 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 03:35:11 ID:WY2ez4+T0
>>947 バカだなおまえw
突拍子もなく、いきなり日本は核武装しまーすなんて
宣言したらそりゃほとんどの国民は反対するに決まっている
だから啓蒙&宣伝活動が必要になってくる
支那やチョソが核武装し、その第一の標的が日本だってことを
国民に周知徹底させる必要がある。
自分たちの頭上に支那やチョソから発射された核弾頭が
降り注いでくることが決して絵空事ではなく現実に起こりうること
なんだと恐怖心を植えつければ国民だってバカじゃない。
支那やチョソの核に対抗するためにわが国が「やむを得ず」核武装する
ことをほとんどの国民は受け入れるであろう。
985 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 03:36:02 ID:G9RDOuNz0
>970 我が国の仮想敵国(wが、一、二発の核反撃食らう可能性に 躊躇する理性があると思いますか?せっぱ詰まった場合に... 核の冷戦が始まった時点から今まで 「核兵器を先制使用するのは基地外」 という理知から抑止力は生まれたわけでして それに至っていない近○三国に何を期待されるのかと(w
986 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 03:36:30 ID:0vYJggdi0
ID:WY2ez4+T0←こいつの主張は二割の的を得た主張と八割の的外れな主張でできてる
>>984 すこし落ち着いたら?最初に比べ言葉使いが悪くなってるよ。
いくら気に食わない国とはいえ、バルバロイなんて言うと
品性がちょっとねぇ。
>>986 10発砲撃して2発命中ってのはすばらしい砲術だと思う。
最近ビスマルクを撃沈せよってDVD見たんだw
989 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 03:40:10 ID:0vYJggdi0
>>986 おちつけw
彼はかつて東ア+の軍関係スレに出没してた人。
ニ速+に舞台を移したらしいが、ずっとこんな感じだ。
ID変えても論調は同じなのでスルー推奨。
991 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 03:42:57 ID:WY2ez4+T0
>>983 バカだなおまえw
日本は自由主義であり民主国家
だが一方の支那やチョソは一党独裁の非民主国家だろ
そんな独裁国家が核を持つのと民主国家が核を保有するの
とではおのずから意味が違ってくるのは必定
キチガイ(=支那&チョソ)に刃物を持たせると何をしでかすか不安で
ならないが理性ある大人(=日本)が包丁を持ったとしても不安を抱く
者はキチガイ以外にはないだろう。
「シビリアンコントロールができる国のみが核を保有する資格がある」
というのが世界の大勢
日本が核を保有してもロシアと支那以外の先進国の理解は得られるはず。
ま 時代は原子力だ 単なる、世代交代だろ? 通常型なんて旧式なんだから諦めろよ 多少放射能漏れても我慢汁> 横浜市民
993 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 03:45:09 ID:0vYJggdi0
>>988 外した八発のうち六つくらいは自分に当たってますが気にしていないようです。
本当にありがとうございました。
>>973 そこはアレだ。
スマトラ沖地震を例に挙げて言いくるめてだな。
おーっと、日本は専守防衛が信条だから『強襲揚陸艦』って名前じゃなくて『沿岸揚陸艦』とか名前変えなきゃな。
強襲揚陸艦だけじゃなく大型輸送艦で重機とか運んでだね。
ついでに対地雷改造ショベルカーとかイパーイ用意して。
陸自から海兵部隊作ろうぜ。
これ以上、核保有国が増えるのを快く思うとは… 核5大国の優位性からして核拡散はなんとしても阻止するよ。 イランや某国のようにね。
996 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 03:48:05 ID:G9RDOuNz0
>958 私、実は小学生まで横須賀生まれ育ちでした お祭り騒ぎで夜中までうるさかったこともありましたが スーベニア経営の親を持つ同級生とかもいたり ベース開きや自衛隊のイベントとか悪い思い出は残っていません 勿論、子供に隠れた部分はあるのでしょうけれどもね 故に、阿呆マスコミに扇動されている沖縄人には違和感しかもてない 今回の空母の問題も、在外左翼が煽っているだけでしょう
>>994 それもうやっちゃったよ・・・
LSTって名乗ってる輸送艦送っちゃったよ・・・・
>>981 白豚たちは日本人を含めてアジア人を黄色い猿としか思ってないからね。
政治形態の差異なんてのはこのさいどうでもいいこと。
欧米にとって都合がいいことはいかに自分たちにはむかわずに自分たちを儲けさせてくれるか
中朝も悪いがそれを押さえられない日本もまた悪い。
腕力の無い保安官、権威や尊敬の無い裁判官、それが今の日本だよ。
999 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 03:50:31 ID:+Ttq1EA10
核武装厨ってどうしようもないね
1000 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 03:50:45 ID:G9RDOuNz0
(次スレッド希望〜〜〜) (1000取りは任せた>ALL(^^)
1001 :
1001 :
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